収支プラスになったらやめる・・・『勝率90%ごえ』
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
その日の収支がプラスになったら即やめ・・・
そうすればながーーーい目でみりゃまけないよな?
止め時を間違ってなければ俺たち今頃勝率90%越えてるって!
・・・っていう話をこの前スロ仲間と話した・・・
ってことわ、番長1ゲーム止めとか、雷蔵0ゲーム止めとか
銭型3ゲーム止め、鬼武者0ゲーム止め、鉄拳0ゲーム止め・・・
徹底すれば勝てんのかな?
2なのか?
稲
ネタスレなのか?
阿南
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:25:30 ID:JIq6BD1E
>>1 例えば南国育ちで投資2万で鳴いてレジ3連でもおまいは捨てれるのか?
4 :
C:2007/03/16(金) 23:27:30 ID:E7riQnZm
Cサマー!
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:28:39 ID:eM4nnM9H
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:28:49 ID:Z8PZVVnd
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:31:07 ID:3qNqlcft
途中一度もプラスにならない事も多いわけだが
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:31:42 ID:+Te4wp28
マジレスするとすごく効率悪い。
立ち回りと言えるレベルではないかと。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:34:34 ID:RSVtuUpu
マジレスすると勝率は上がるけどショボ勝ちが殆ど
で、たまに負けると10万円くらい負ける
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:36:12 ID:gKwf0BVy
>>3 高設定でも捨てれるスチールハートさえあれば・・・
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:40:44 ID:yZVFJCt3
人はエスパーじゃない。
出玉が頂点の時に帰るなんてできないからww
勝率だけあげて収支マイナスとかになるのがオチ
チョロチョロ勝っても一回の吸い込みでやられるからゾーンは打ち切らないと
長い目で見ると勝てない。
もう一度言う人はエスパーじゃない
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:42:49 ID:tCMz68qB
期待値を知らない馬鹿がこういう罠に引っ掛かる
番長は赤7なら1Gヤメもありっちゃありかもしれん
鉄拳もチャ目とか引く気なしなら、そもそも0Gでヤメルなら打つ意味がわからん
鬼の0はベトして百鬼じゃなかったらそのなかでは一番ありかもしれん
でもゾーンまで打ち切ったほうがのちのちの勝率とかは上がるキガス
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:49:17 ID:gKwf0BVy
>>13 じゃあやっぱり・・・
純A打つしかないか・・・
15 :
イトウ:2007/03/16(金) 23:50:34 ID:JtcTT3OB
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:59:54 ID:aVFbBn1f
でもジャグとか分かるよ。いい感じにビジ連してて最後にバケきて、
この後はまるんだろーなって思ったらハマる。
やっぱりあそこが頂点だったじゃんてのがしょっちゅう。
かてねぇよ
負けは必ずくるんだから
ついてない日にとっととかえりゃ収支はまとまってくる
いいときはタコ粘りだろ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 07:09:00 ID:vhywmIi/
今までのノリの勝率90%くらい
個人20%くらい
個人のがカタく立ち回ってるツモリなのに
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 11:40:50 ID:ZzsW1QDv
勝ちにこだわるなら1は正解だと思う。収支のプラスピークは意外に早い時期にある。
高設定と確信して粘っても、あそこで止めてれば良かったと思う事が殆ど。
ただ、止められるような自己コントロールできるタイプの人間は、そもそもギャンブルはしないと思う。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 11:50:57 ID:pztSCcTL
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 12:00:52 ID:PoaSVzGE
ジャグで2000円勝ちが一週間続いても負けた日でその勝ち分が全部消える。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 12:34:21 ID:/lE1704t
勝率高くても、余り玉のお菓子が増えるだけで金は増えないんだよな。
ジャグを例にとってもビジ終了即止めよりある程度低確に落としてやめたほうが割上がるからなぁ
俺も以前同じように思ったことあったが、やっぱスロは粘って大きく勝ったのが収支の大部分を占めてるからなぁ。勝ってるときに即ヤメは長い目で見れば効率悪いんじゃね?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 12:59:21 ID:Jzi0cjXq
ヒント:5000円勝ち 勝率100%
30000円勝ち、負け 勝率60%
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:31:17 ID:sKHMAyhk
勝率高くしても意味ないから。
トータル収支では負けることが多い。
だから出せるときには出す。これが基本
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:31:42 ID:ZmMZdFEG
銭はたぶん辞めたほうが長い目で見て+だろ?ていうかその日+になったら止めて帰らないと普通に負ける 粘る奴てヒキとか割りとか言うオカルターだから絶対に負ける
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:37:15 ID:V/XHM/8U
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:39:27 ID:PuT8XZRW
>>23 ジャグラーで低確とかwwwW
北斗じゃねぇっつーのwww
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:42:42 ID:SxrJZk3N
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:43:56 ID:amghuSmn
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:44:12 ID:aINAReMJ
釣りなのか?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:44:30 ID:TCWnjNWT
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:47:13 ID:C2ZkHeHR
バカではない。SE世代だ
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:47:36 ID:LVeZM/JG
29の人気にs
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:00:33 ID:h3VCwXuC
番長赤7後は0やめ
銭32やめ
鬼武者B後は0やめ
ジャグラー低確やめ
北斗は打たない
めんそ128やめ(勝率重視)
これに1つも当てはまらない奴は負け組と思っていい。
カマ掘られる事が多いやめ時だが、期待値は雑誌に書いてるやめ時より高い。
計算してみればわかるよ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:08:58 ID:hJMB/9An
ジャグ、北斗は普通だが武者、番長はありえん。
銭はまあまあする。履歴次第だな。
↑それはない
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:11:23 ID:yUARV61L
鬼武者B後ベット百鬼は打つか?
ベット押して通常画面だったらクレ落としてポイ?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:20:05 ID:GQjIVYIt
逆に鬼武者とか銭形が0とか32でやめてたら拾うよな
それで拾わない奴はいったいいつから打ち始めるの?
天井間際で捨てるなんて長いスロ人生で指で数えれる程度しか見たことないし
宵越しも危険だし。
>>38 はあ?
そんなんで捨てる香具師の方がよっぽど負け組みだろ
ゾーンはきっちり打ち切るのが常識だろ。
>>43も言ってるが、じゃあお前は何G捨ての台を打つんだよ?期待値を解ってないだろ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:37:43 ID:b63pu1yE
>>1 じゃあ聞くが、
仮にお前が今日番長を1G止めしたとする。
その日はまぁプラス収支で終わったとしよう。
で次の日、
お前は他人が捨てた番長の1G止めの台を見つけたら躊躇なく打つだろ?
日単位で物事考えるな。これから先も打つんなら長い目で考えてゾーンまで回すのは普通だろ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:42:13 ID:s8ia4lgu
ゾーンは回す
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 15:01:28 ID:ZmMZdFEG
雑誌の期待値、割りなどを信じてたら負けなわけだ。ちなみに雑誌の理論を信じてる奴てキモイの多いような気がしないか?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 15:20:29 ID:1XQVQB+f
なんで番長は赤7で即ヤメなんだ?
バケならゾーンは回すの?
RT解除じゃなくてもヤメんの?
負け組ばっかだな
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 15:34:45 ID:E5bs/yh3
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:20:00 ID:9jpy5rDl
1日目1000円プラス
2日目1000円プラス
3日目1000円プラス
ずっと1000円プラスで来ても
30日目30000以上投資して当たらずヤメではい、マイナ〜ス
こんなくらいならあの時ゾーン回しときゃよかったと後悔しても後の祭り。
したがって
>>1はオレは賛同できない。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:23:07 ID:fcLCooPq
勝率で言ったら90%は越えるな
収支は比例しないけどな
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:25:55 ID:PKCybdW9
まだ一日単位でしかモノ言えない養分がいるようだな。
たとえ連ゾーン回すことによってマイナスになろうが月単位で見ると断然回した方が有利なことになぜ気づかない?
負け組は一日勝った負けたで喜んでんだな。
トータル負けないことが大事なのに…
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:41:50 ID:JFvzxL/v
>>1の後ろに張り付いててヤメたらハイエナしてゾーン迄回せば勝ちじゃん
ウマーwwwww
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:44:12 ID:9jpy5rDl
野球の2勝1敗ペースは問題なし。
だがパチンコ、スロットは違う。99回分の勝ち額より1回の負け額が上回って
たら、勝率99パーセントも全く意味ない。
>>53 下らん蘊蓄はいいからトータルいくらプラスなんだ?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:00:47 ID:jSpxE1cw
>>1 が一日単位の勝ちにこだわるなら浮いた時点で即ヤメでいいじゃん。でも月単位で収支出すなら長い目で見ることも必要だよ。
そりゃ一日単位で見ていったほうが勝った時気分はいいんだろうけどさ。
極端な話、一月で勝った日より負けた日の方が多くても収支が+ならその月は勝ってるって事なんだから。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:04:56 ID:GbvEz9cq
スロやめればいいんだよ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:08:13 ID:j7pysG40
あのさ、勝率いかないとおもうぞww
そもそもビッグひくのに380枚出るやつなら等価なら8000円使った時点で
このアホの立ち回りだと負けじゃん
まあ釣りだとは思うが、打ち始めの頃おれもそんなこと考えてて1の将来が不安になった
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:15:10 ID:yUARV61L
勝率なんてあんでもいいよ。
収支がプラスならいい
スロ打つ奴のほとんどが貧乏人。
ほとんど年収1000万もいかないヤツばっかだろ?
500万にも届いてない低所得者もかなりいるのでは?
じゃないとアツくもなれないよなあ。
たかだか数万円のために
さらに煙草臭い店内で機械相手に…。
ご苦労なこったw
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:30:53 ID:pztSCcTL
また勝率のスレか。
吉宗とエヴァの話しようか?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:39:23 ID:HYumZTHr
期待値で考えると、番長なら1100ないと0ヤメを行う上でマイナス。 勝率のみ考えるなら、ボーナス云々の前に投資120円程度でベルなどを引けば大抵の機種はプラ(ry
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:01:56 ID:ryngwXN4
打たなかったら負け率0%だよな
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:03:05 ID:Sz+H6QRR
じゃあジュース飲んだら負けだな(^-^)
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:07:24 ID:JFvzxL/v
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:14:35 ID:pztSCcTL
>>66 そうそう。
勝率より期待収支なんよね実際。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:19:31 ID:W3b8vcu7
実際にそういう考えを突き詰めていった結果が期待値理論だろ。ヤメ時とか数値で表せる様にしたり
自分で一から計算式を組み立てて実践すれば良くわかると思うよ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:49:26 ID:ZmMZdFEG
>>61年収500に満たないのが普通に多いだろ 消えろ
まあアレだ打率220でも本塁打50でいいって事だよw安定性からいけばアニキ金本がベストだが・・・
まぁああだこうだいう連中はアレじゃね?
バイト感覚的な時間(週10~20時間)の稼動で考えると、
まともな立ち回りで一回の勝ち負けが+−5万(マイナは3万位までに抑えるのは出来るが)
で、月収支が平均10万ちょい。
常に大花の6が出撃したらあくんならもっと伸びるが、現実このくらいだろう?
そりゃ、麻雀爆連中パチ演出じゃなかっただけで止めた2G止め拾って256スルーとか
よくあるさ。隣でマッハ打ってたおばちゃんが200Gで低格GOGOTIMEとかもある。
その横で1kはまりR単とかな。
勝つ気でやるなら不幸自慢しても始まらんってことじゃないかね。
「順当な勝利」の価値を認識しない限り。
台の出方が正規分布よりかカイ二乗よりかとか判るのも必須だが。
そんなセコく立ち回るなら、最初から打たなきゃよくね?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 20:41:50 ID:HJ5cjYA6
>>29は別に間違ってないだろ
ジャグは純Aなんだけどwwww
釣りなのか天然なのかわからんがマジレスすると小役の高、低確状態の事じゃね?
釣られたか?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:49:53 ID:3FuFdNl2
>>38が一番正しい
こいつは多分、昔のエナスレ住人だな。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 01:01:21 ID:p9mIMaZm
朝一からいって、プラスになったら10時くらいに帰るとかむなしくないか?
俺は遊びたいから出玉であそべればそれでいい。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 01:12:22 ID:5xT0zgpJ
負け犬乙
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 03:18:26 ID:k9IWJC2c
期待値積み重ねろ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 04:05:03 ID:/KdjzkOZ
近くの店の銭形リセモを拾っていた時、その店の台は大抵設定1なんだ。
だから90まで回す→演出ありで続行、無ければヤメ
当たったら30、もしくは60Gまで回す、演出なければヤメって感じでやってた。
そのうちにリセモの台数が少なくなってきたから止めたけど。
速攻でたばことか投げ入れられるんだけど、6回に一回ぐらいしかその
後当たらないんだよね。当たってもR→180近くでR→180とか。
店によってはゾーンとか回す必要ないよ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 06:14:39 ID:+oQi5kWR
設定狙いしかしないから間違ってたらスマン。
1のエナやリセットなんてさ、
ショボ勝ち、ショボ負け、ショボ負け、ショボ負け
チャラ、ショボ勝ち、大勝ち
って感じじゃないの?
だから勝率自体はそんな高くない。
負けてもしれてるが爆発もあるって感じだよね?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 07:24:45 ID:eE3j/CbJ
>>1 おまえのスロ仲間、おまえに0Gでやめさせてエナするか陰で大笑いしてるよ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:57:31 ID:3FuFdNl2
>>80 どう考えても設定狙いよりは勝率高いだろ…
あと銭90までとか言ってる奴は意味不明。
32までならまだしも、なんで32〜96の絶対打ってはいけないゾーン回してんだ?
96〜181も打ちたいけど、32〜96を打ちたくないから32やめなんだろ普通。
負け組乙
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:58:32 ID:tmDKiKh8
>>82 違うよ。
一回あたりの試行に対する勝率はそんなに高くないでしょって事。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 18:06:24 ID:23F4aR60
いや意味わからんし。
高設定狙いの1回あたりの試行ってどこからどこまでだよ?
明らかに高設定狙いよりは勝率高いだろ。
日本語わかる?
1回当たりの試行と考えてみる
エナ→ゾーン回し1回分
高設定→高設定を望んで何れかの台にすわる
上の二つで考えればエナの方が勝率高いかもな
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 09:36:10 ID:ILUTXA8y
>>84>>85 誰が設定狙いと比べてなんて書いたんだよアホ。
エナやリセの一回あたりの試行での勝率の話をしたの。
俺は設定狙いしかしないから間違ってるかもしれんけどねって念を押しただけ。設定狙いと比べてなんてどこにも書いてない。
アホか。
番長とかは天国RT否定したら即やめ、秘宝も伝説否定したら即やめ、伝説らしくない動きならやめ。
時間と空き台にいい台があるなら仕切り直し、台を移動して打つ。繰り返し。
これでやった方が敗けは小さくなる。ショボ勝ちできるが大勝はできんがね。
物凄い勘がいいなら1Gも回さず止めれば?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 19:11:08 ID:Dh4slKJ2
>>82 銭形32Gヤメとかまだ言ってるやついたんだw
本当に実践してるとかやばいね…
まあEを打てない状況や、打てない店しか知らないで
エナでスロやってる暇人金なしには仕方ないことですね。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 19:47:18 ID:nOcohUGP
>>88千円とか二千円単位で生きてる奴なんだよ
>>82は
金が惜しいならスロットなんかやらなきゃいいのにねぇ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 19:58:13 ID:pSk5BlCd
つまり一台でちょいプラスなったら流してまた他の台でもプラスなったら流してのくりかえしか?そんな都合よくいくのか?アホか
番長で朝一一撃4000枚出て3000枚のまれた
収支がプラスにならん日はどこでやめればいいんですかw
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 17:10:53 ID:p9jIpk6N
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 17:17:43 ID:/Oc2qm6s
なあ、打たずにコイン拾ってたら必ずプラス止め出来るんじゃね?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:09:44 ID:v6bqkQhp
>>87 秘宝に伝説否定なんてあったっけ?
>>94 それは俺が落としたコインだから勝手に拾わないでくれよ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:23:37 ID:aFTFhHrF
>>38のせいでめんそが打ちたくなってアタッマきた
めんその止めどきは難しかったなあ。俺は連後128単後256だったけど
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:36:58 ID:XMciBe06
>>1 なんかパチの時短即辞めみたいな立ち回りだな
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:49:17 ID:c0R/efq7
鬼武者の即ヤメはいつも考えてた。
でもな、この前な、引いたんだよついに。
100ゲーム過ぎあたりのビッグ後ベット千鬼!!
一撃ゾーン内ビッグ12連よ。
やっぱりな、つまらないこと考えないで打ち切った方がいい夢見れるよ!
って今は思う。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:56:50 ID:hO+g8eWf
>>1は神www
確かに勝率90%超える可能性は高いけどトータル収支はマイナスになんだけど、それでも収支より勝率に拘りますか?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 22:01:49 ID:iTYtTGzr
番長赤7後即止め、銭形32G止め、鬼武者0G止めはどう考えても馬鹿一択
どれも期待値+なのに打たないとかホント馬鹿なんじゃないの・・・
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 00:12:39 ID:mfgeVve5
>>38 おまえ俺と一緒に打ちに行こうぜ。
止めるときちょっと声かけてくれるだけでいいから
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 00:14:53 ID:mfgeVve5
あ、北斗は打つなよ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 03:09:03 ID:vFEjnh8n
番長で0止めとかすんならそもそも打たなきゃいーじゃん。
ハイエナなんかしたって解除契機がRTだったらほとんど天国いかないし、0止めするにしてもバケを考慮したら1200回ってなきゃ打てないぜ?
そんな台落ちてないだろ?つーかRT振り分けの濃い連ゾーンを回すコインすら惜しいような乞食はスロットやるな!
ちなみに連ゾーン捨てる奴らは何回転から回すんだ?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 03:35:42 ID:W4LzJ12G
負けたいのか、勝ちたいのか理解できん。
>>103 おまえ俺と一緒に打ちに行こうぜ。
止めるときちょっと声かけてくれるだけでいいから
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 04:19:11 ID:UzBu8k5s
>>1 お前に欠けてることは、天井レジの可能性がある台を打ってることのみ。
オレはここ1年間おおよそお前の言うやり方で常勝してる。
ちなみに機種は、トナカイ、デスバレー、スト2(これは例外)、サンダー、夏祭りなど。
>38の考え方は大体あってるが、もし銭800Gとか狙ってたらアホ。
99%リセなしの店で宵1200Gなきゃ触る台じゃない。
まあ銭、武者、麻雀、鬼浜なんかはなかなか拾えないし糞台だからチェックすらせんがな。
番長とか秘宝は打ったことないから知らね。
期待値を追うのは正しいが、機種を選べ。例えばジェンヌとか紅蝶とかペガッパとかな。
足こそ使うが夕方から周ってるだけで、そこそこ拾えるんだろ。
↑に挙げた機種名すら知らないやつは、好きな台打って一喜一憂してろ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 04:32:56 ID:vniKcYju
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 04:56:29 ID:vURBz7Em
111 :
TRICK ◆BHuE1z3xFg :2007/03/27(火) 05:08:21 ID:4tqOrWcc
ここ一年とかいいながら夏祭りが含まれている件
なんだ釣りか
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 05:14:40 ID:NgWKOehl
おい108
シネヨ
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 06:02:43 ID:Sun8H1hZ
110%
95%
どっちかになったらやめ。これで勝ち。
>>38 機械割の間違いだろ?
期待値は確実にゾーンまで回した方が高い
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 11:09:23 ID:vFEjnh8n
だな、機械割だな。
間違ってた。
銭は等価で900〜打ってるよ。
32やめなら1200〜とか言ってる奴アホ?
32〜181でそんなに差があるとでも?
銭の天井狙いの期待値はほぼ3G連抽選受けられるということによるものなんだよ。
番長は850〜打ってるよ。
解除契機が特定役の場合の赤7はもちろん回すよ。
つか、わかってんじゃん。テーブル解除のボーナスなんか天国行かないんだよ。
だから回す必要ねぇって言ってんじゃん。
それからテーブル解除のボーナスでコイン増やそうとしてるんじゃないよ。
テーブル解除する前に特定役解除することを期待して打つ。
テーブル解除したら、あ〜あって感じだけどBIGなら1G連抽選受けられてウマー。
バケだったらG数によっては回す。深いところとか。
通常Aのボーナス後
通常Aのテーブルで128以内にボーナス→BかRか、Bなら1G連抽選。その後のモード移行。
設定1でA→天国の確率、またはA→Bで128以内解除の確率。
天国移行時の期待値。
これ計算してみ!
A後約120G回す価値ほぼないよ?
おれはその200枚を、次の台に使いたいね。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 11:13:54 ID:X2dLvWS0
俺も番長が出てからずーっと0Gヤメしてる。
店では有名人になってるよw
>>115はG数解除でベット特訓だったらどうする?
RT解除後の天国移行に期待してないのはもっとも。
だがそれだけ短いゲーム数で特定役解除することに期待するのは都合良すぎ。
あと短いゲーム数で特定役解除に期待するなら、AのRT解除後100ゲーム回す間に特定役解除か天国移行に通常Aの早いRTに期待するのも大して変わらないと思うけどね。
つーかコインを手にした瞬間に弱気になりすぎじゃないか?
お前等が回す前の台(850から座ったとして)とお前等が1G止めした台を100Gまで回すのって大して期待値かわらないぞ。
最後にボーナス当たってるか当たってないかの違いこそあるがお前等が止めた台は4Kあれば回せる訳だしな。
何が言いたいかと言うとお前等みたいな堅い人種には番長向いてないよ。
そもそもハイエナ向きでないことは自分達もわかってるみたいなのになんでやるかね?
ジャイパルでもやったら?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 16:31:06 ID:8JJn1SxV
そもそも850ヤメの番長ってほとんど見ないぞ…
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 16:46:54 ID:Sun8H1hZ
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 17:17:48 ID:wFD6jVlB
現行の4号機で即止めできるのは真モグ位じゃね?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 17:24:24 ID:nfOQLiEm
勝ちにこだわるならゾーンは打つ
そして例え1枚でも無駄打ちせず流して貯玉
かなりせこいが、これだけで俺は月トータルで勝ち越している
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 00:00:05 ID:vFEjnh8n
>>117は突っ込みどころ満載過ぎて釣りかと思ったけど一応マジレスしとくわ。
とりあえず、短いG数で特定役解除の期待するのはアホとか言ってるけど、意味がわかりません。
850〜当たるまでやって、150台やって平均約250Gでボーナス引いてる。
設定1の通常AB時の平均特定役解除確率は640分の1。
つまり約2.5回に1回は特定役解除することになる。
最悪の場合(天井ピッタリでR単)でも-16Kの台で2.5回に1回特定役解除する台。
はっきり言ってめちゃめちゃ堅いぞw
Bでしたなんてことももちろんあるんだし、前にも書いたがBIGなら1G連抽選も受けられる。
操にしとけばA→天国も見抜ける場合もある。
あと1Gやめの台を打つのと850〜1やめの期待値変わらないと思うぞとか言ってるけど、思うぞじゃなくて計算してみろw話はそれからだ。おれを叩くのはそれからにしてくれ。
計算間違ってるぞ!とかなら謝るけど、同じだと思うぞ。とか言われてもw
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 00:04:30 ID:3aq/o4h+
おーい!
ベット特訓は打つ?打たない?教えて。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 00:17:33 ID:brPVyoHP
てかごめん。
4Kあれば回せるんだしな、とかジャイパルでもやれば、とか言ってる時点で
>>117は釣りだと気づくべきだったorz
長文スマソ…
>>115 あなたは計算して0やめやってたんですか?
状況次第で0やめいいですよね?実際。
>>118 850やめなんて無いよ。
ただ、663+200とかならあるよね。
変更がわかりやすい店を探してみましょう。
>>119 真ん中あたりのゾーン狙いはメンソの通常後512〜640以外はしたことありません。
>>120 確かにモグはありかも。
でも0やめするような台は打たないので…
>>120さんならわかるでしょ。
>>121 あなたのような人はトータルプラスでしょうね。
しかし、プラスをもっと増やす方法はたくさんあるはずです。
それには
より天井に近いG数を拾うこと。
より良いやめどき(早いG数)でやめること。
だと思います。どうでしょうか?
番長0やめが衝撃的過ぎたのか、番長の話になってるけど
おれから言わせたら
>>117のような人は100ちょいでやめれる状況なのに毎回128まで回してる奴となんら変わりない。
それでその20Gで特定役解除する可能性もあるんだぞとか言われてる感じ。
アホかと。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 00:19:05 ID:brPVyoHP
ベット特訓は一応打ちます。
勿体無いけど…
>>123さんは打ちますか?
つかさ
0で止める人って、初め打つ時どこ座るんだ?
あからさまに設定6のとこ?
前の人がビジ後0とかでやめてたらそこに座るだろ普通
それを考えたらとりあえず0止めとか意味あんのかね
0ヤメして次の日どこに座るんだよ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 01:07:58 ID:brPVyoHP
0やめに座らないから0やめするんでしょ〜が。
煽りたいなら100ちょっとのレスくらい読んでね☆
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 02:05:12 ID:awp40pAU
0やめする人は本当に正確に計算したのか…
次回がモードBの場合や正確なやめ時知っているのかな?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 02:12:18 ID:brPVyoHP
>>128 計算してから煽ってね☆
Aのボーナス後100Gちょい回すだけでモードBが判別できるんですかすごいですね
いかに多くの人が雑誌に騙されてるかがよくわかる。
何の疑いもなく回してるんだろうな。
4000円って大金だよ?
何の疑いもなくガセイベで特攻かましてる負け組を簡単に判別できるな。
つか過去ログ読んでくれよな。
毎回毎回0やめしてる訳じゃないんだけどな。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 04:51:41 ID:jyNqMWze
0ヤメ組プラス。ゾーン打ち切り組もプラス。結果…どっちもプラス。みんな勝ち組。勝ってんなら計算とか勝率とかどーでもよくね?否定しあってるからどっちも負け犬のひがみにしかみえないんだけど。他人がどう立ち回ろうがしったこっちゃねーだろ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 08:38:34 ID:awp40pAU
>>129 100G過ぎまで回すのは養分の場合が多い。別にモードBが分かるなんて言ってないけどな…
100G手前まで回してモードAの場合とモードBの場合と天国の場合があるわけだから、モードBも考慮して期待値を出したのかって聞きたかっただけです。
言葉足らずですまん
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 08:45:20 ID:cYwGP46s
他人の打ち方にケチつける訳じゃないけど、RT式スト機で0止めする馬鹿まだいるんだね…
いや、ストUの@でハマり台打ってたとかなら分かるけどさ
そもそも、番長0G止めするって断言しといて、ベット特訓なら打ちますって矛盾してないか?
マジで頭悪過ぎだろw
巨人のハマり台打ってて、天井逝く前にリプ4連(3連4連滑りリプで)してビジあたっても、
『天井まで逝かなくてラッキー』で即止めするってコトだよな?
おまえら立派な養分だよwww
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 08:50:01 ID:btaSXTDA
そもそも0Gだか1Gでやめているやつをみた事がない!
0止め厨は自分で導きだした期待値で0止めしてるんだから勝手に0止めしたらいーよ。
でも自分達がなぜ圧倒的少数派なのか理解してるか?
天井の120Gほど手前から打てば大体の機種は期待値プラスになるんじゃねぇの?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 14:21:59 ID:brPVyoHP
>>130 安定してプラスなのは大きいです。
撤去までにあと何台こなせるか考えると、安定を選ぶはずです。
>>131 ちょっと意味がわかりません。もう少しかみくだいてください。
>>132 せいぜい100ちょいのレスくらい読んでから煽りましょう。負け組乙w
>>133 地域が違うんでしょうね。
>>134 大半の人間が雑誌に騙されてるからでしょうね。
>>135 めちゃめちゃプラスでしょうね。
@10kでくじ引いて当れば11k戻ってくるギャンブルがあります
当る確率は9/10です
A10kでくじ引いて当れば101k戻ってくるギャンブルがあります
当る確率は1/10です
>>1は一生勝率90%の@のギャンブルしてれば良いと思うよ
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 17:01:47 ID:brPVyoHP
>>137は両方ギャンブルじゃねぇだろ。
100人中100人下の方選ぶだろ。アホ?
それからおれは
>>1じゃなくて
>>38な。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 17:44:15 ID:2plZRppO
期待値の話しなんだけど
少し前友達に
吉宗6と銭形6が打てたらどっち打つって聞かれて普通に銭形6でしょって言ったらまだまだだなって言われたんだよ。
皆はどう思う?
ガリ贈の漫画にも勝ち負けではなくて、高い期待値を追うことじたいに意味があるとかよく書いてたけどあいつも吉宗6なんて打ってなかったよな?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:01:41 ID:oisO0Vx4
普通に銭より割高い吉宗だろ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:06:31 ID:0OYPS2Ql
別にガリ信者じゃないけど設定が読みにくいからじゃね?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:14:46 ID:9Q1kz/8x
0止めしてる奴、とりあえず俺を呼んでくれ。
喜んで0止め打たせて頂きますよ。
疑問なんだが、1番期待値高いのって連ゾーンじゃないの?
天井まで数Gなんてのは除外してさ
143 :
137:2007/03/28(水) 18:28:07 ID:waVfmiKl
>>138 別にお前に言った訳ではないのだがな
お前のレスなどどうでも良いし
アンカーしてるのに何勘違いしてんの?アホ?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 19:22:36 ID:brPVyoHP
>>142 どうぞどうぞ。
きっとあなたは番長のゾーンとか打つ人なんでしょうね。負け組乙w
連ゾーンが本当に連ゾーンなのかという話ですよ。
銭形は181までとかみんな当然のように言ってるけど、それはカマ掘られにくいやめ時であって勝つためのやめ時ではないってこと。
カマ掘られるってことはやめ時を間違ってんじゃねぇかとかいう奴は計算してから言ってね。
>>138 あらそうですか、
>>1なんてとっくのとうにこのスレにいませんが、随分遅レスですね。さようなら。
つかこれだけ書いても自分で計算してみようという人間がいないのに驚いた。
銭なら雑誌に181までって書いてるから181までに決まってんだろ!とかいうレスばかり。
非常に残念だ。こんなにアホばかりだとは思わなかった。
>>144 俺は小難しい計算は苦手だからハッキリ言って期待値計算は無理
論理的に説明出来ない無能な人間が何言っても説得力無いよ
せめて番長の計算式位提示してみれば?
計算式の無いお前のレスは無視するよ
番長0Gヤメとかアホか
ジジババ以下の養分
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:22:41 ID:brPVyoHP
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:29:21 ID:brPVyoHP
あ〜計算式は暇が出来たら貼るよ。
今月は毎日忙しいからほんと暇がないんだわorz
>>148 結構ながながと書き込みしてるみたいだが…
忙しいなら少し2ちゃん休んだ方が体の為だぞ!
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 02:01:42 ID:bUFIU6EO
番長打つ時点で(ry
番町のゾーン打ちで勝ってるんだがww
むしろ非ゾーンなんて打つ意味ないだろうと。
もちろん天井狙いとか、なるべくハマリ台&高設定狙ってるけどな。
番町のゾーンとか128以内打たないとかやばいと思うよ。
ゼニガタ一応181までは打つべきだな。
昔どっかの解析で181までと3Gヤメどっちでもおkつーの見たけど
それじゃぁ高設定打ってる時の連荘が体験できないからね。
設定!なら打たなくてもいいけど。
とりあえず>>1 みたいなのはギャンブルでは結構有名な文言だろ
ちょっと違うけど。 勝ってる時は勝ちに行く
負けはじめたら潔くやめる やめ時こそギャンブルでもっとも重要であり
もっとも難しい ま、がんばれや!
俺は一足はやくラスベガスにいってきまんす(>w<)ノシ
>>148 言っとくけど雑誌などに載ってる機械割りや期待値とかは
解析で得た数値を基にしたシミュで割り出した数値だよ
計算なんてしてないからね
俺に理解出来るか解らないが計算式貼ってくれるの楽しみにしてるよ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 03:13:44 ID:h2Q0IkYF
ラスベガスのカジノで1000ドル以上勝つと
30%税金で持っていかれてるからそのつもりでw
つーかぜってー勝てないから覚悟しとけ!
日本でもカジノ云々でてるけど、パチ屋よりキツいことは間違い無いぞ
公営ギャンブルはそんなもんさ
過度な期待は厳禁
お前ら釣られすぎだろ。
いちいち一人ずつレス返してる人間が、忙しいから暇が出来たらも何もないと思うが。
と、言いつつ俺も触ってみるか。釣りとしても議論しあうのは有意義だ。
スロットを収支のみあげる為に機械のように打つのなら、例えば期待値が0やめのほうが高い台を0やめするのは正しい。
が、今は番長の話題のようだから例にあげるが、赤7後内部的に0GモードAとして、128G以内の解除率は設定無視しても2割前後ってところか。
これは0やめが正しいんだろうが、中は見えないわけだから、モードAのRT90かもしれないし、天国かもしれない。
128ゾーンを打つ理由はこの連荘に期待してのものだと思うんだが。
期待値の話をするなら、設定1が確定してるのなら俺もやめるかもわからんが、実際には設定が絡んでモード移行率も含めると期待値はかなり変わる。
例えば設定6のモードAゾーンRT解除後0やめと128やめでは、後者のほうが期待値は高いぞ。
つか皆ガッチャマン打とうぜ。マイブームなんだ。
スロットの基本は高設定を打ち切ることにあるだろ。5号機時代に入ろうとしてる時期にエナ専はナンセンスだと思うぞ
>>154 基本は高設定タコ粘りって言うのは俺もそう思うが
>>38みたいな0止め厨はエナ専はちょっと考え方違うみたいよ。
プラスになってるかどうかしらんが1も覚悟して番長のハイエナ、0止め、まして深いところのバケならゾーン消化。
一回の試行でどの程度の期待値が出てるか早く計算式をうぷしてもらいたい。
>>38よ、早く計算式をうぷしてくれ。
>>147 お前こそちゃんと計算したのか?
モードAからモードAの場合、期待値−830円(スロマガより)
モードAからモードBの場合、期待値?
モードAから天国の場合、期待値14300円(スロマガより)
モードBが±だとしても+なわけだが…
>>154 意外と前回モードAでRT解除だった場合、次に100までに当たる可能性は設定1でも約40%近くはある。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 08:19:11 ID:dfc8zS3g
みなさんおはようございます。
>>150 番長エナ、850〜なら結構堅いと思いますよ。
>>151 ゾーンですか…乙ですw
天井狙いで設定が1じゃない場合を期待することは大きな間違いです。
銭の3やめと181やめが同じなら、3やめの方が安定するのは誰でもわかるでしょ?
まぁおれは32やめだけど。
>>152 でしょうね。ただ平均の期待値を出すのにシミュレーションも計算も変わらないはず。
シミュレーション無限回を算出できる計算の方が近いだろうけど、まぁ大差はないでしょう。
>>154 PCに向かう暇がないのです。
携帯からなら、まぁこのくらいのレスができる時間はあります。
うんこ中、待ち時間とかにレスしてます。
しかし携帯から計算式を貼るのは大変過ぎるので。
あと設定1じゃない云々は上の人にレスした通り。
ガッチャマンは昨日打ってみたけど、リンかけの方が好きかな。
左4コマスベリがたまらん!
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 08:31:07 ID:dfc8zS3g
>>155 はい、貼りますよ。
しかし、貼ったところでみなさんが1やめできる状況で実行するとは思えないし、叩かれるのがおさまる気もしませんが。
>>156 期待値が出てるんですね。
まぁその雑誌の数字が正しいかどうかはわかりませんが、その数値だとしてもA→天国移行は特定役解除の場合もあるでしょうからね。
おれは特定役解除後はもちろん回すから、その数値だけ持ってきてもどうしようもない。
>40%近くある
これは何による情報ですか?また雑誌?wwww
>モードAでRT解除、設定1でも約40%
次回モードAまたはモードBでRT100G以内を選択した時、
自力で天国行った時、
RT100G以上だったものの、特定役で100G以内に解除した時、
すべてを総合すると、、、、、、、、
あるんじゃない?
40%ぐらいだお?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 08:47:47 ID:qtQ7K3Rd
なんかようわからんが
>>1、俺と組もうぜ
お前が当たるまで回して俺が128Gまで打ち切る役ね
>>160 彼は収支が+になってなければ全ツッパなんで、
いつでも交代してもらえる訳ではないよ
それどころか、
打ち始めて1ゲーム目にベルが揃ったらやめちゃうしな
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 09:10:09 ID:4xYnnZq1
>>159 RT解除確定の場合です。
約40%は簡単に計算できるはずですが…
163 :
156:2007/03/29(木) 09:18:52 ID:4xYnnZq1
>>158 特定役解除とか関係ないだろ?w
モード移行比率であとは簡単な計算でできるじゃないか…
そもそも勝率を1日単位で計算するってのにこだわる必要あるの?
スロットの利益なんて1日の内で勝った負けたを決めても仕方ないでしょ
>>161 つまりツインエンジェル打たせればうまいってことだな
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 22:12:59 ID:bm9PIvff
>>1 いくら勝率が上がっても、収支がついてこなけりゃ意味が無いよ。
+1k
+0.5k
+5k
+3k
+4k
−120k
+2k
とかさ...
勝率90%でも回収率が100%以下なら意味ないよな
勝率60%ぐらいでも回収率は150%が正しい立ち回りだろ?
168 :
38:2007/03/30(金) 01:57:20 ID:vHeUFiQw
・通常Aに移行し特定役解除を128G以内にする場合。
特定役解除は、通常モードでは640分の1なので
128G回すと128/640回の特定役解除が期待できる。
通常Aに移行(77.73%)×特定役解除(20%)=15.5%(6.45回に1回)-@
・通常AのRT128以内を選択する場合。
通常Aに移行(77.73%)×振り分け(16.75%)=12.9%(7.75回に1回)-A
・通常Bに移行し、RT128以内を選択する場合。
通常Bに移行(11.71%)×振り分け(16.75%)=1.96%(51回に1回) -B
・通常Bに移行し、特定役解除する場合。
通常Bに移行(11.71%)×特定役解除(20%)=2.34%(43回に1回) -C
・天国に移行する場合
10.54%(9.49回に1回) -D
・通常Aに移行し当たらなかった場合。
通常Aに移行(77.73%)×{振り分け(83.25%)−特定役解除(20%)}=49.2%(約2回に1回)-E
・通常Bに移行し当たらなかった場合。
通常Bに移行(11.71%)×{振り分け(83.25%)−特定役解除(20%)}=7.4%(13.5回に1回)-F
@+A+・・・+E=99.84なのでほぼ正しい。(四捨五入による誤差)
これより、128G以内に当たる確率は43.24%とわかる。
ここまではあってるよな?
169 :
38:2007/03/30(金) 01:58:54 ID:vHeUFiQw
ごめん、@+A+・・・+E+Fな。
もう眠いから今日はとりあえずここまでで勘弁して。
おやすみ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 02:21:12 ID:W/hp6HP6
>>1の立ち回りでは基本-30kを越えることそうそうないんじゃないか?
大概負けても一台に付き-1〜-10kの範囲で勝つ場合も+1k〜20kくらいでしょ。
安定して月200〜300kくらいはいくだろうそれ以上勝つことが難しいだろうけど。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 02:34:34 ID:RBrRhKS+
>>1の後ろをついて回ってエナれば月300Kはいきそうだがな
>>168 事象の捉えかたがおかしい。条件付確率の考えかたつーか・・・
けど、きちんと計算した数字と近い値になってて笑った。
数字が近いから、細かいところの突っ込みは無意味だろうからやめ。
でもあれだ。
モレは128まで回すと4割弱あたるんだったら、夢見て回すなぁ。
だから、この議論からは対象外の存在だな〜。
スロでメシ食ってないからそう思うのかもしれないけど。
ちなみに、通Aに振り分けられた後、128以内で当たる確率は25%弱くらい。
設定1でも4回に1回は当たる確率。よく仕込んであるわ・・・番長。
>>168 設定1に限定してるのは大目に見るが
最初の当りがG数解除+通常A限定っていう
前提がおかしくない?誰にも分からないじゃん
G数解除に見えて純外れ解除の可能性とか
前兆中に無駄引きした可能性とか通常Bとか考慮した
計算式勿論後で出してくれるんだよな?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 12:40:34 ID:RUTxn3n7
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 12:51:32 ID:RUTxn3n7
>>160 どうぞどうぞ。
ただ一つだけ言わせてください。お金は大事だと思います。
>>161 >>1さん現れませんね。
>>162 40%ちょっとは雑誌の通りでしたね。
今度は自分で計算してみましょうね。
今度はその40%ちょっとの確率で当たるゾーンを回す価値があるかという計算をしたいと思います。
>>163 関係あるに決まってんだろ?
おれは特定役解除後は回すんだよ氏ね
>>164 全くその通り。
まぁ月単位くらいがいいんじゃないでしょうかね。
月単位だと結構安定してきます。
稼働日数と稼働時間にもよるけど。
>>165 打ったことない
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 13:05:55 ID:RUTxn3n7
>>166 そんなこと、このスレにいる全ての人が思ってますよ?
>>167 そんなこと、このスレにいる全ての人が思ってますよ?
>>170 いや200〜300Kは不可能でしょうね。
>>171 >>1が何台打つかによるけどいくかもね。
>>172 まじすか!どこ間違ってますかね?
通常Aの振り分け25%ってどゆことすか?
>>173 設定1に限定してるのを大目に見るがとかアホだろwwww
負け組1確じゃね?
これはきっと4以上あるから363〜打つ!とか毎日やってんだろ?
ハイエナってのは設定1で考えるものなんだよw
1以上を期待して打つのはハイエナとは言わない。
あと純はずれ後は回すから計算する価値なし。
通常Bの可能性って意味わからん。
きれいに釣られたので以後こいつスルーします
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 13:09:39 ID:8RZuLq7M
>>167 回収が100%以下でどうして勝率が90%になんの?投資したぶんが帰って来なきゃ勝率どころじゃないだろ
>>1 例えば10000円入れて10100円にでもなればそくヤメ
これを毎回続ければ勝率100%だお
間違ってる?
かも
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 13:55:54 ID:pkYrVEzt
>>177 +0.1K 99回
-10K 1回
勝率99% 収支-0.1K
なんて事も有り得なくはない。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 14:06:57 ID:Du8jLoIT
>>1 結論を言おう
その日の収支がプラスになったらとゆう前提が間違ってる
そんな楽に毎回、投資額より+収支になると思うか?
例→昼ぐらいで投資50K回収0(REG連などで1回も+収支になってない)
お前そこから閉店までに50K+aを夢見て投資続けんのか?
90%もいくわけがない
負け組、乙
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 14:09:42 ID:8RZuLq7M
俺なら毎回プラスいけるぞ
んなわけない
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 14:27:22 ID:XrzL9BFt
>>29 俺、北斗世代だけどお前キツいな
黙ってSE打ってろ
>>168 128G以内に当る確率が40%超えてればもう計算必要無くない?
どう考えても期待値+だろう…
−になったら番長打つ事出来ないよ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 14:40:19 ID:8RZuLq7M
>>182さすが北斗世代乙
ジャグも北斗みたいな高確じゃないけどちゃんと小役高確率ってゆうのがあるんよ
北斗世代はセだけうってろよ
ジャグは奥が深いからうたんほうがいいよ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 14:43:06 ID:8RZuLq7M
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 15:23:39 ID:IGe8A1oe
毎日コイン拾って帰れば勝率100%やん
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 15:29:22 ID:RUTxn3n7
>>183 イタイですね〜
銭形もそういう感じで181まで回してるんですかね?
45%の低さが分からないのかな?
>>RUTxn3n7のひと
えと。めんどくさかったら読まなくていいです。どちらにもケンカ売る気はないので・・・
1.通A滞在時、RT解除「しない」確率 83.25%
2.通A滞在時、特定役解除「しない」確率 81.86%
(1-(1/640))^128 ※コレが違うのね。
で、
通A滞在時、RT解除しない、かつ、特定役解除しない確率は
0.8325 x 0.8186 = 0.6814
なので、通A滞在時の128までの解除確率は、(事象全体-解除しない確率)
1-0.6814=0.3186 31.86% @
>>ちなみに、通Aに振り分けられた後、128以内で当たる確率は25%弱くらい。
ここは通Aに振り分けられた後、っていう風に条件付けてるから、
0.3186 x 0.7774= 0.2477 なの。
あの文章だと読み取れないね。めんどくさくてごめんね。
ここらへんの計算と、通A、通BのRT解除確率、天国振分け比率、BR比率、
獲得枚数(通ABのBR,天国を一個の当たりとしたときの獲得枚数)、
128まで回すときのコストを決めると、
0〜128まで回したときの期待差枚出そうだけど・・・
ここから先計算してないけど、天国ループ率が低く、天国獲得枚数が少ない(600枚くらいとか)。
と(悲観的)仮定をすると、128まで回す枚数>128まで回したときの期待枚数
になるかも。
ただ、これって、128まで回して当たった次のモード振分けと期待差枚、
1G連して出てくるメダルを考慮に入れてないからこうなるのであって、
0ヤメがいいのかどうか正直わかんない。
思ったのは、大都恐るべし?計算すればするほど荒いよ。番長。
そして長文乙
>>188
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 17:40:20 ID:kkMibhyU
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:08:20 ID:KxAejjmR
>>158 あれだけみんなを煽っといて128までの連荘率も計算できないわけ?
どうせ計算式も見せないんだろうけど…
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:10:21 ID:Hv/VLLBW
0辞めする人。
どんな機種をどんな状況から打つのか教えて下さい。回転数とか。
5号機なんか打てないですよね。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:28:41 ID:tGjVYOnj
いねーよそんなやつ
口だけだって
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 23:21:18 ID:RUTxn3n7
>>188 なるほど。
確かに間違っていました。すみません…
確かに計算しながら、大都、ってか番長ありえね〜と思いましたね。
抽選される回数が半端ない。
だからこそ、状況によっては即止めだなと思います。
抽選される回数が多ければ多いほど荒れますからね。
即止めならこんだけの抽選スルーできるんだ、スゲーと思いました。
>>188さんは俺よりずっと頭良さそうですね、またレスしに来てください!
>>189 45%がキツイとゆ〜か、45%でどんだけ期待枚数があるのか考えると、回す価値が見い出せない場合があるってこと。
意味わかるかな?
銭565まで65%だっけ?だからって毎回回さないでしょ?
565というG数を回すのにかかる金に対して見返りがショボいから。
それが45%になって128Gになってモードがついて400枚バージョンと考えてください。
>>190 >>188がレスした後にヘタレレスするアホは華麗にスルー
>>191 >>38とか見てね。
今はエナほとんどしてません。
してた時ならこんなことみなさんに教えませんね。
5号機と、とある4号機でエナ時代くらいは勝ててますね。
>>192 ここにいますが?
負け組乙wwww
194 :
156:2007/03/30(金) 23:55:19 ID:KxAejjmR
>>156 >>193 自分が一番最初に言ってるんだが…
お前かなり痛いぞ。
偉そうなことばっかり言ってて、さらに間違った事言ってたんだから少しはその態度を改めた方がいいと思うよ
>>193 期待値の計算まだ?
>>ただ、これって、128まで回して当たった次のモード振分けと期待差枚、
>>1G連して出てくるメダルを考慮に入れてないからこうなるのであって、
>>0ヤメがいいのかどうか正直わかんない。
この計算抜きの期待値はありえないよ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:43:54 ID:H9RQ4zkT
>>193 >>確かに計算しながら、大都ってか番長ありえね〜と思いましたね。
えっ何が?
>>抽選される回数が半端ない。
ちょwだから何?
>>状況によっては即止めだと思います。
まぁここはそういう機種もあるかもな。
>>抽選される回数が多ければ多いほど荒れますからね。
それは君の勘違い。問題は期待値だろ?荒れる荒れないは関係ない
>>即止めならこんだけの抽選スルーできるんだ、スゲーと思いました。
何でそこですごいと思う事ができる?沢山の抽選が面倒くさいのか?大丈夫、レバーを叩くだけだw
支離滅裂な所はまだ沢山あるが、もう面倒くさいから後は自分で気付け。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:50:34 ID:yGPITdkh
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:55:41 ID:lZHr8s7j
今日は秘法伝設定6イベント打ってきた
1ゲーム目15枚役・・即止め
ついでに床に落ちてるコインと下皿の下にあったコインあわせて5枚拾う
投資1000円、換金1400円
400円勝ち
これで4連勝w
>>抽選される回数が多ければ多いほど荒れますからね。
むしろ試行回数が多ければ多くなるほど収束すると思うんだけど
抽選される回数ってのが一般的な意味じゃなくて
>>193独特の用語なら話は別だが
>>193に聞きたいが番長打つなら何Gの台を目安に打つの?色々あるなら色々聞きたいな!
>>193 後、連しなかった場合止めるG数は必ずしも128Gキッカリには
ならない事は考慮するのかな?
それだけでも随分期待値変化しそうだが
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 01:54:36 ID:lZHr8s7j
>>201 俺はいつも115でやめるぜ
でも演出に引っ張られて128・・・140・・・320・・・600・・・1200・・・あ・・
また計算してみた。
めんどくさくて貼るのも嫌(つД`)
ただ、RT解除しかしない、1G連しない。
っていう微妙条件だと期待値マイナスだわね。
逆言うと、このスレの趣旨に従って勝率云々議論するなら、
1G連とか特定役とか、不確定要素の絡む番長打っちゃ駄目ってことだわw
今更だけどね・・・。
>>203 意味不明
不確定要素の絡まない台って例えば何?
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 02:23:55 ID:lZHr8s7j
不確定要素のないギャンブルってなんか素敵だな
あー。ごめん。
不確定、じゃなくて不安定要素。だね。
1G連とかそんなにするわけじゃないでしょ。
するときはキンキン鳴りまくるけどさ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 02:35:51 ID:lZHr8s7j
番長なんかよりもかならず永久に1G連しつづける台打ったほうがいいね
なんか噛み付かれてるなぁ・・・。
>>203って
>>38の人?
それとも
>>188?
メンソやイミソのクラッシュやエノカナの大航海とかなら分かるが
番長の1G連や特定役解除は不安定要素じゃないだろ…
むしろそれ無視したゲーム性は考えられない訳だが
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 03:30:46 ID:H9RQ4zkT
>>203 >>209の言うとおり。
じゃあ特定役解除や1G連考えないなら天井狙いかなりキツいと思うぞ
>>208 ドンマイ!!
そういやどっかの番長スレで天国中の機械割は
設定@で130%超えるとか書いてあったねぇ…
設定Dでだと160%近くになるとか…
それを考慮するとやっぱり0G止めはもったいない気がするんだけどねww
通常時に最も滞在してるのがモードAだから赤7引く確率高いし
ゲーム数解除でも移行しちゃうときはしちゃうし
アレ?今の論点はここじゃないのかな?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 03:41:24 ID:H8gqbEZa
どこでどのように解除したか、
BET後の演出はどうかなどで30ヤメぐらいならしてもいいと思ってる。
スロってた頃は一応月40〜稼いでた人だけど
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 03:44:36 ID:H9RQ4zkT
>>206 特定役解除が不安定要素というのなら確率的に見てRTも同じくらい不安定要素なわけだが…
>>212 もし入ってたらという不安は無いの?
>>213 確かに…スロット自体が不安定なわけだし
期待値追っても必ず勝てるというわけではないし
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 04:06:52 ID:H8gqbEZa
>>214 不安とか言ってる場合じゃない。ある意味それはオカルト。
勝ちたいなら感情と理屈を切り離すべき。
>>209,210
188のひと。
0G辞めは別に推奨してないよ〜。
不安定というか、私自身の体感、すっごいムラがあるんよね。
Rに偏った挙句即天国抜けとか、と思えば1G連8回で一撃3000枚とか。
でも、その1G連とかオスイチ特定役解除して天国スコっと入ったりするのが
面白くてつい打っちゃうんだけどね・・・
んで、別段打ち始めとヤメ時変えてるわけでもないのに、
先々月+140k、先月-120k、今月+160k。(=w=;
って、ここ番長スレじゃないのよね・・・。
なんか書いてると後から指摘がつくな〜w
>>213 RT解除は上限が1280って決まってるから。そこだけは確定要素ねw
なんか、ココに来る人たちは釣られないと思うんだけど、
番長を0やめって、理論付け(屁理屈かもだけど)してくと
確かにそれっぽいことは言えるんだけど、664ヤメを拾って
当たるまで回せばプラスです!じゃんじゃん回しましょう!!
(小声で「ただし1000台くらい拾わないと結果ついてこないけどね」)
って言う風に微妙なミスリードを誘ってるようにも見えるんだよね・・・。
何がいいたいかというと、寝ます。
オヤスミ /,'3 `ァ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 04:10:54 ID:0Y2UnImL
話がちょっとそれるけど
昔の爆裂機打ってたころは、勝率3割くらいでも収支はプラスになってたのに
最近の台って勝率7割くらいキープしてても、なかなか収支はプラスにならんね...orz
勝ちはショボイのに時々とんでもない負け方するもんね。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 04:16:51 ID:H9RQ4zkT
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 05:47:02 ID:dmgf7HNy
>>217 5万勝ちなんてかなりがんバラなきゃならないのに、北斗で天井いくだけで
5万負けだしな・・・
何台もちょこちょこ移動しながらゾーンばっかうってるより、一台ずっと
打ち続けてたほうがでてる場合が多いな。
さるかにだけは2Gでやめる。
221 :
赤:2007/03/31(土) 10:27:50 ID:wNa+KGVu
朝一、ジャグラーまわして125でBB引いたんでそこで0やめして+4000でした。昨日+7500でしたんで 今のところ+11500。しばらくこの方法実践してみます。
>>221 二度とジャグラー打たないならともかく今後も打つなら小役高確も打ちきれよ
>>222 もう遅い…とられてた。
しかも連荘してるし。OTZ
2日で1万ちょい勝ってもその額を負けるときは一瞬だからな…。かなり厳しい戦いだと思う。まっ、頑張れ!引き強くなきゃ続けられんな。
>>216 レスした奴を散々罵倒してた割に期待値計算貼らないし、最後は体感で片付けるのかよ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 22:51:51 ID:lMBDcStW
>>222 小役高確なんてビジ終了後1G目に葡萄とったら終了
期待値などほぼ無いに等しい
>>225 >>216は罵倒したり煽ったりしてた人じゃないよ
>>188のレス見ろ。かなり頭の良さそうな人
そんな人でも期待値を正確に計算式で出すのは面倒くさいと言ってる
('A`)ヴァー なんか疑われてる。と思ったら晴れてた。
まぁ、番長0辞めは是か非かなんて、ホンキでスロでごはん食べる気なら
あんま意味のない議論かと・・・
高設定ツモってツッパしても収支荒れるし、
664G〜をイガるにしても、天井まで連れて行かれたら小一時間かかるし。
他に時間と収支が読める台が転がってたら打つだけ無駄じゃない?
いや、オモロ楽しいのでウチは打ちますがw
>>228 番長が駄目なら銭型の場合を計算してくれないか?
ビジの場合3G迄廻し、REGなら0G止め
廻す場合はタイプラを考慮して181Gまでキッカリ廻す
不確定要素は番長に比べたら格段に少ない
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:41:52 ID:FjAhUKlF
だから銭は32Gまでと言っとろ〜が!
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:05:39 ID:JH7fulf+
181だから
俺も番長850止めや0G止めが拾える素敵な店で打ちてーなー
どこにあんのかなー
850やめいいなあ打ちてえ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:49:04 ID:FjAhUKlF
32〜96のゾーンはマイナスで、96〜181の為に回す価値は絶対ない。
回してる奴は負け組確定乙
>>229 簡単そうに言うけどめんどくさいのですよ〜・・・
めんどくさい部分
・3G連のBR振分
・それによる次回3G連の有無
=一回の当たりの獲得枚数。
ごにょごにょポンして1回の当たり=587枚と換算。
1G連は薄いのでポイ。獲得枚数で20〜30枚増くらいデス.
で。設定1として、0Gを起点にします。
1k=30回転で計算すると、
32Gまで回したときに期待差枚+8枚
残りは全部マイナスでした。
実際にはもっと回らないと思うので、コストのところが増えると思います。
3G連の要素をちょっと大雑把に計算したから差枚1枚はもっと多くなるかもしれないけど。
ゲム数 期待枚数 コスト
32 61.42 53.33
64 113.83 160.00
128 167.58 213.33
149 201.20 248.33
181 261.48 301.67
ちなみに設定6にしても傾向変わらず。
獲得枚数があと30枚上乗せになるとトントンになりますけど。
なんかけっこー間違ってる気がする〜。
あ。チェ解除するときは追加RT最大32でしたっけ・・・。
あ。さらにいけない。コストはゲーム数そこまでまるごと回しで計算しちゃった・・・。
なんか違うと思った・・・。
237 :
229:2007/04/02(月) 02:44:47 ID:2dVHrjtL
>>235 その計算式だと天井狙いのボーダー自体が900〜になっちゃうよね
900〜でチャララインなんて銭型打った事有る奴には「?」な数値でしょ
簡単では無い事知ってるからあえて言ってみたんだよ
単純な銭型でさえ正確に計算で期待値出すなんて普通無理なんだよ
>>38が自分で計算しろって何回も煽るから、自分が計算式貼れよって
言ってみたのだが、一向に貼る気配ないしね…要するに釣りだったわけだ
コストざっくり計算しなおした。1k=30回転換算
左からゲム数、獲得期待枚数、コスト、差枚ね。
32 61.43 26.67 34.76
96 113.84 106.67 7.17
128 167.58 186.67 -19.08
149 201.20 230.83 -29.63
181 261.48 275.00 -13.52
辛うじて96Gまではプラスだけど、銭の回らなさ=26回転くらいにして計算すると
32 61.43 30.77 30.66
96 113.84 123.08 -9.24
128 167.58 215.38 -47.80
149 201.20 266.35 -65.14
181 261.48 317.31 -55.82
こんなんなっちゃう。
なんかまた間違ってて突っ込み満載かもしれないけど、
眠すぎるので今日はココで勘弁してね・・・
ちなみにチェ解除のRTは1です!きっと1です!!=□○_ 〜O
実は銭形、あんまり好きじゃないんだ・・・
ベタピンばっかりだから拾っても天井B単ばっかりで・・・
今日は珍しく中段チェも見られたし歌も聞けたけど。
えうう。
>>239 初当たりまでのコストは計算してないよ〜。
でも、700G〜1490Gまで、均等なRT解除だけだったとしても、
かかるコストは平均673枚くらい。(平均400Gだと思って)
チェ解除入れるともっと下がる。
銭の場合、1000超えるとBIG確定だから、
獲得枚数はぐっと増える。700からBIG確定とか、ザルな考えかたすると、
既にボーダー越えてる計算〜。
あーでもこれは流石にザル過ぎる気が・・・。
も、もうだめ・・・ /,'3 `ァ
だーもー自分にレスしてるし!!
>>239 >>237 あと、銭の場合は、次回当たりが前回の当たりかたに依存しないので、
1回のRT区間での期待出玉(0Gから起算)でよいと思うのですよ〜。
前回3G連ジャラジャラしてよーと、999REG単発でも、
どちらも次回は同じ抽選のしかた。今更だと思いますけど。
もーなにかいてるんだかわかんない。明日も仕事・・・ゴフゴフ・・・
>>239 ぐわ〜俺天井までの平均RT思いっきり勘違いしてた
バカ過ぎる…俺の恥ずかしい突っ込みは忘れてくれ
>>238のデータは結構実践値に近い気がする
ざっくりで良いので1回の当りの期待値の
計算方法を、暇なときで良いから貼ってよ
最近スロからかなり遠ざかってるし
今後何の役にも立たない可能性もあるけど…
設置期限が今月の中旬くらいの機種なのに二人とも真剣に計算してるな。
解析見てこの辺まで回せばいーかなって感じるところってタイガーされにくいだけで一番期待値高いところではないってのは勉強になりました。
でも俺は連ゾーン全部回すけどね。
そー言えば0止め厨こと
>>38はどこいったんだ?
計算貼るとか言ってたのにな。
ばっくれたか?
銭型を自分なりに計算
1回の当りで期待できる獲得枚数
@ 711枚*0.6 + 127枚*0.4 = 477枚
0G〜打ち出して181G迄にRT解除で当る確率
BIG後
30% + 70%*0.4 = 58%
REG後
40%
BR比を考慮して
A 58%*0.6 + 40%*0.4 = 50%
181G以内にRT解除で当る場合の平均RT数
1〜32G=25%
33〜150G=50%
151〜181G=25%
として、均等振り分けとした場合
REG後
16G*0.25 + 90G*0.5 + 165G*0.25 = 90G
BIG後
4G*0.3 + 90G*0.7 = 64G
BR比を考慮して
B 64G*0.6 + 90G*0.4 = 75G
Bの75G廻すのに必要な枚数を125枚として
@の477枚-125枚=350枚
181G廻すのに必要な枚数を300枚とすると…
Aの比率が1:1だから1回辺り+50枚儲かる…のか?
チェリー解除含めるともっとアップするのか…何処か間違ってる?
間違い指摘してくれると嬉しい
上の式を32Gで計算
1回の当りで期待できる獲得枚数
@ 711枚*0.6 + 127枚*0.4 = 477枚
0G〜打ち出して32G迄にRT解除で当る確率
BIG後
30% + 70%*0.1 = 37%
REG後
10%
BR比を考慮して
A 37%*0.6 + 10%*0.4 = 26%
32G以内にRT解除で当る場合の平均RT数
REG後
16G
BIG後
4G*0.3 + 16G*0.7 = 12G
BR比を考慮して
B 12G*0.6 + 16G*0.4 = 14G
Bの14G廻すのに必要な枚数を25枚として
@の477枚-25枚=450枚
32G廻すのに必要な枚数を50枚とすると…
Aの比率が1:3だから1回辺り+300枚儲かる…絶対間違えてるなこれは…
>>243 突っ込みドコロ満載だけど、帰ったら突っ込みます(笑)
自分の計算も間違ってたのでアレですが(滅)
期待枚数の計算だけ。自分メモ。
BIG割合:0.5998(60%)
REG割合:0.4002(40%)
BIG時は30%で3G連の抽選を受ける。
3G連の連荘率は
1+0.3+0.3^2 +・・・+0.3^n
の初項1、公比0.3の等比数列の和となる。
「BIGしか連荘しないとした場合の」連荘率は1.428。
実際には3G連でのREG放出を考慮する。
この場合、BIG放出の連荘率だけ考えると
1+0.3*0.6+(0.3*0.6)^2 +・・・+(0.3*0.6)^n
となり、
{1-(0.3^n)x0.6} / (1-0.3x0.6) =1.220 (1.2195) -@
となる。
※この場合、3G連でのREG放出は連荘数に計上していない。
期待枚数少ない割りにめんどくさくなるのでいったんパス。
で近似できる。
で、1回の当たりでの獲得期待枚数は
BIG時の期待枚数+REG時の期待枚数
=0.6x(711x1.22)+0.4x(127)
=520.45+50.8
=571.25(枚)
3G連REGを考慮すると、もうちょっとだけ増えますね。
あ。あと1G連も含めるともうちょっと増えますね。1BIGあたり3%弱なので
今回は含めてませんが・・・。
で、当選確率の計算なのですが、
くじを引く、という全体事象に対して、
どの条件でくじに当たるのか。を考慮しないといけません。
3G連は、1回のBIG当たりに対する補助要素なので、
0Gから開始するときの確率に含めてはダメなのです。
※3G連当選してようと、していまいと、次の181までのRT解除率は常に一緒でしょ?
なので、3G連の連荘率をさきのBIG出玉に含めているのです。
すなわち、
1.チェで当選する。RTでは当選しない。
2.チェで当選しつつ、RTでも当選して(いた)
3.チェで当選せず、RTで当選している。
4.チェで当選せず、RTでも当選していない。
で、確率を扱うときに2.の条件を考慮するのはすごーく面倒なので、
通常は、くじを引くという全体事象から4.の当たらなかった場合の確率を引くことで
当選する確率を計算します。
4.は条件付確率なので、そのまま、
(チェ解除しない確率)×(RTで解除しない確率)
となります。
今は電卓叩くの面倒なので、今回はパスw
ただ、あのあと色々試行してみたのですが、ざっくり
設定1・2 32Gまでだけ+
設定3・4 32までと181までが+(128、149はマイナス)
設定5・6 全領域で+。ただし期待値が一番大きいのは32Gまで。他はちょっと減る。
5は6とRTテーブルが一緒なのですが、チェ解除率が6より低いので
期待枚数は+かもしれませんが、ちょっと減るかも。
何がいいたいかと言うと。
撤去する前にもう一回歌きければいいかなと(ぉ
>>245 間違ってるのは重々承知で書いてみたw
ただ俺が考えていたのは連荘率は丸々無視
純粋にボーナス後181G以内に当るか、もしくは当らず181Gに達するか
当った場合の獲得枚数、外した時の欠損枚数
そしてその比率を求めてみたのだが
当然
>>243の次は50%で+50枚、その又次は…
>>244の次は25%で+300枚、その又次は…っていうのは分かって書いてはいる
でもやっぱ俺には計算式で算出するの無理w
唄BIG最高!!!
>>247 えーと
>>呪BIG最高!!!
ソレデイイトオモイマスw
ってあれ?これ、おーとこには〜のほう?
それとも島呪のほう?島呪のほうかと思ったんですが。
まぁ、考えるのもいいんですけど・・・好きなので。
けど、タイガるのはいいんですけど、イガればイガるほど店の思うツボなんですよね。
結局、誰かが割60%で打ってた台を90%とかまで戻してるだけの話で。
店としては機械割どおりと。誰が差分30%を取ろうと知ったことではない。
ちなみに、
>>244 ですが、
RT解除で当たる確率は、どこまでいっても9.37%です。
多分、3G連の振分30%と、その残り70%の1割、と考えてると思いますけど・・・。
これは考えかたの違いですけど、厳密には0G起点ではなく、
払出し完了BETヌフフフあばよとっつぁ〜んを起点にしていますね。
この場合、1000Gからの打ち出しでのBIGは711枚しかないことになります。
ので、1k28回転で換算すると、ボーダー1090Gから打ち出さないといけないことになります。
1回当たって3回はずすと考えていると思うので、
477枚 − 25 −(50x3)=300と考えてると思います。
ある特定の局面では合ってるのですけど、
これはこう考えるとわかりやすいかも。
開店時、リセット後0Gでレバオンすると3G連抽選しますか?
答えは否ですね。
なので、0〜32GのRT解除で当たる確率は、どこまでいっても9.37%なのです。
まぁ、逆にリセット後でRTが再セットされた場合、
10回に1回は477枚が期待できるのですよ〜。
で、残りの9回はスカなので、
477-25-(50x9)=2!
早起きは3文の得かもしれません。
そして多分
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
こんな感じ。/,'3 `ァ
>>249 先生!丁寧に解説されても分かりません!
BIG終了後のRT振り分けはREG終了後のRT振り分けとは違う
と考えるのは間違いですか?
リセット台とは状況が違うことは理解出来てます
ちなみに唄BIGは男庭です
でも島呪も大好きです!
>>251 それは捉えようとしてる事象が違うからです。
BIG終了直後に次の当たりを引く確率、であれば、
3G連が外れてRTがハズれるという条件付確率を使って、
32までに当たる確率=全体ー(3G連で当たらない確率xRTで当たらない確率)
=1-{ 0.7 x 0.9 }
= 0.37
で37%と表現できます。
奇しくも
>>244と同じ値になってますが、計算の仕方が違うことに注意してください。
181まで回すと、1-{0.7 x 0.6} =0.58 で、58%の当選確率となります。
けど、BIG終了後でもREG終了後でも「RT振分」は同じです。
つまり、3G連で当たってRTで10%を引いてる場合もあるし、
3G連がスカったからといってRTの10%という値が上下することはないのです。
なんか上手い説明できないのでネマス。/,'3 `ァ
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 04:44:37 ID:BK3pUbY1
>>191 一回だけ教えてやるからおぼえとけよ。まっ、俺のボーダーだけどな。
スト2→800〜で0ヤメ。
トナカイ→550〜で天井で当りなら0ヤメ(ハイモードは捨てる)。
夏祭り→ビジ間700〜で20ヤメ。(まだ撤去期限じゃないし、マイホじゃ現役)。
デス様→500〜でいきなりリチ目なら0ヤメ。もちろん非DZで。(デス様はもう撤去だがな)。
魔法のハイビスカス→300〜で天井濃厚(367〜で当りなら)0ヤメ。(マイホじゃ現役)
ポリネシアンドリーム→485〜で37ヤメ。
天井得点が高い五号機→いわずもがな。
よもやストック機撤去残り三ヶ月を切って、勝率を意識しない人は無謀。
すでに半端なエナを対象に搾取は始まってる。
今の時期に収束までに試行回数がかさむ銭、鬼武者は触れないのが吉。
以上あしながおじさんより。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 05:10:57 ID:7Fbk58Ib
俺はよく鬼浜とか銭形とか浮いたら0Gやめしてる。
その後すぐにボーナスひかれてるけど
みんなヒキつええよな。
3Gとか10G以内にひいてるもの
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 05:17:08 ID:Tc2JiZ5F
>>252 >>つまり、3G連で当たってRTで10%を引いてる場合もあるし、
言いたい事は理解出来たけどこれは間違ってるでしょ
3G連もRTゲーム数解除だよ
>>253 勝率など何の意味も無い
大切なのは機械割り+のゾーンをいかに多く回すか
257 :
38:2007/04/03(火) 12:17:25 ID:dIOyT23C
足長おじさんいいこと言うね〜。
おれも番長やら銭やらのエナは先月で卒業したよ。
やるだけ無駄。期待値とか言っても荒れるんだよ。
あと2ヶ月でどうにか出来るほど稼働できる自信もない。だからやめた。
でもたまにあるよな、番長850とか銭850とか。
そんなときは番長は状況次第0やめ、銭は32やめなんだって言ってるだけなのになんでこんなに叩かれるんだろ…
ま、銭は相当昔から32やめしてたけどな。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 12:35:34 ID:V5SX8CNF
わかったからさっさと計算式貼ってみろや
>>256 同意。
機械割りが高くなってるゾーンをわざわざスルーする意味がわからない。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:10:42 ID:9HDFy5li
>>254 それお前のヒキ。
ってツッコミ待ちかよ。
261 :
38:2007/04/04(水) 01:14:43 ID:YKCJv5Ir
銭形32ヤメとか言ってるアホがまだいるのか?
最低限の連チャンゾーンくらい回せよ。
銭形32Gヤメはまだ分かるけど
番長0Gヤメの意味が分からないのは俺だけかな?
264 :
38:2007/04/04(水) 08:32:39 ID:YKCJv5Ir
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 08:51:59 ID:sWiOgq9I
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 08:58:58 ID:jqc1KIMd
バンチョウはモード推測次第では早めにやめてもいいんぢゃん?
銭は181バケひいたらリスタートになるから収支次第では32やめもありかと。
設定状況・時間状況・空台状況によるよな。
まだ打つのに期待値高い台をわざわざ捨てることはない。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 09:17:49 ID:YwRvrEZ4
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:55:42 ID:YKCJv5Ir
銭でバケ後とか意味わからん。
ビジ後もバケ後も32やめです。
収支次第とか言ってるけど、その時点での収支ももちろん関係ない。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:29:45 ID:jq3sadqm
>>261 自分でちょっと上で得意げに間違った計算貼って恥晒しといてよくそんなこと言えるなコイツ…
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:34:44 ID:YwRvrEZ4
てか銭形出てどんだけたってると思ってんだと小一時間ry
とっくの昔に181ヤメが一番期待収支高いって結論出てるのを32ヤメとか
黄 地 害 か ?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 21:00:02 ID:2R7DJyxF
俺は32やめどころか前兆の動きがなければ15くらいで捨てるよ。動きがあれば少し追う
32G以内にタイプラ出る可能性もあるけどそうそう無いし
捨てた後は雑誌のデータを信じているのか直ぐに飛びつくから結果が分かるのでチェックしているが
181以内の引き戻す率が20%くらいしかない上レジ引く可能性もあるので181まで打っていたら負けてる可能性があるな
272 :
38:2007/04/05(木) 00:08:29 ID:9aIrhq55
もーいいじゃんww
>>38だかなんだか知らないけれど
どうせ五号機になるんだしいつ止めるのもそりゃぁ人の自由じゃんww
出来れば今後も0止めを徹底して
RT中の台を捨ててくれると僕らは非常に嬉しいね〜
275 :
38:2007/04/05(木) 10:58:50 ID:9aIrhq55
>>274 RT中の台やめる奴なんていねぇだろアホ?
銭32〜181を回してるような奴は逝ってよし
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:05:18 ID:P+GHgTxX
ストックある限りRT中だろカス
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:07:27 ID:lOJULIPL
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:15:13 ID:6+ZWf9xj
>>38は脳にウジ虫住み着いてる可哀想なヤシだからみんなほっとけってww
銭型は181鬼武者は224〜256まで回してしまいますがムムのガセシャッター後だけは8で止めますね。
ここに書いてる方は麻雀reg後は0止め、三郎北島後も0止めbig後は36止め、マウスはボーナス中に白ネズミが出なかったら0止めしちゃったりするんすか?
ばかですね。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:36:32 ID:6+ZWf9xj
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:53:55 ID:DXlAa59t
世界中のスロプ達が
>>38のような辞め方をしてくれたら…
きっと誰もスロプうざいとか言わないだろーな
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 15:09:59 ID:9aIrhq55
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 15:28:56 ID:6+ZWf9xj
>>38 わかったらお前は銭形の解析ひっくり返すぐらいのソース持ってきて181ヤメより32ヤメの方が期待値高い事証明してみろやカス。
よくわかんねーけど、お前らなら打たないほうが勝率高いんじゃね
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 15:47:09 ID:T4aSwoqL
9割は難しいだろうけど8割なら行けるだろ
回収日っぽい日はやらなきゃ良いし
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:07:29 ID:huAf62Ey
結局ゾーン打ちも即止めも勝ててるならそれでいいんじゃない
天井狙いでちょい勝ち、ゾーン打って引き戻して勝ち
パチ屋大損w
どこで回収できてるのか矛盾があるけどな
アイジャグ
3000Gで合成1/130よりイイ台10Kツッパ
これで勝率8割
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:35:09 ID:gRUE2ukh
銭型32でやめたり鬼武者即やめする人一緒にうちに行こうぜ。
べ・・・別に深い意味なんてないんだからねっ
>>285 >>287 だから勝率には大して意味なんて無いの
>>137に良い例が有るだろ?大切なのは機械割り
>>38の銭形32G止めの打ち方は機械割りはアップする
ただし回せるG数が少なくなるので期待値は少ない
時間が有って、他に打つ台も無いのに32G止めするのは
小銭を失うのを恐れる貧乏人
断言しても良いが株やれば100%損するタイプのチキン
理論的に反論する事が出来ず、感情的にレスするだけの人間は
大切な養分です。生暖かく見守ってあげましょう
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:46:06 ID:PaTxtjbl
(´・ω・`)キモッ!!!
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:51:43 ID:huAf62Ey
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 17:09:13 ID:T4aSwoqL
>>289 すまんなぁ‥俺がやってた頃は機械割など気にしてなかったわ
毎日収支つけて月の勝率つけて‥
良い時で28勝3負
機械割がどうのこうの言いだしたのってここ何年かだろ
一日単位では機械割、確率、君等が雑誌とかで見てる値にはなかなかならんだろ
君等も確率だ、機械割だ‥って言ってる間に負けてんだろ正直なとこ
俺からしたら君等も養分
頭堅そう
毎日行ってるのか。ほかにすることあるだろ。がんばれ。
勝率なんて考えたことないな
毎月プラスになればそれでいいよ
>>292 何故そんなに1日単位の勝ち負けにこだわるんだ?
もう少し大局的に物事考えないと人生損するよ
「良い時」って何?「勝率が良かった月」って意味?
それに何の意味が有るの?
負けてないって意味では結構いいことだと思うよ
1日でも1ヶ月でも1年でも10年でも。
負けたらそこで終わり。1000000%時間の無駄。1円でも勝ったなら1000%くらいまで無駄率は抑えられる。
負けないのは大切。
このすればかか
朝一ジャグラーやって4ちぇとって1枚浮いたら帰るのか?
いらね
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:37:39 ID:+8Ym6DtD
>>292>>296 勝率厨のお二人さん。
毎日カイジ6と吉宗6どちらか打てるならお前らはカイジ打つんだな?
結局番長の0辞めは無いな。完全に養分。
銭形は知らん。俺は181まで打つかな。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:21:49 ID:uxSTAqbe
銭形32やめの人だけど番長0やめは出来ないな
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:23:13 ID:s2ao8qrC
2年前、島唄出た当初、B後0Gヤメをしたことがある俺がきましたよ。
今でも悔やまれる。トホホ
収支プラスの日を幾日重ねても、
いくら打ち続けても収支がプラスにならない日がある以上、
総合収支はマイナスになっちゃうよな!!
そこで効率良くプラスをキープするために生まれたのが、
株でもよく言われている「損切り」っていう考え方なんだけど、
そのことについては誰もふれないのか?
どうしてもプラス収支が見込めない展開だと気付いた日に、どこで見切りをつけるのか?
ひとそれぞれの立ち回りがあるだろうけど、それこそがこの論争のキモなのになww
>>298 本気で毎日6打てるならカイジのがいいな。俺は。平均勝ち額も十分あるし。
吉宗も負けはしないと思うがカイジと相対的に見たら怖いよ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:47:33 ID:+8Ym6DtD
>>303 本気で頭悪い事に気付こうな。いや、マジで。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:34:12 ID:xiTwlNNm
1日単位ならまだしも毎日だからな
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:05:04 ID:Ew0kAfRU
今日、夜7時から鬼浜打ってて5千円で
BIG引いて8Gスルーしたから(その時点で止めれば4000円勝ち)
ここのスレが思い浮かんで、止めようかと思ったけど
それまでの履歴、スイカが良かったんで続けたら
その後500G以内に何度かボーナス引いてバケに偏ってマイナス1500円になった。
結果は続行して負けたけど、
自分が高設定と信じたら回したほうがいいというのが
オレの結論。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:10:57 ID:nZz49Efk
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:14:49 ID:NTZlxQ/3
毎日打てるなら勝率無視して機械割り高いのを打った方がいいだろ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:15:33 ID:+8Ym6DtD
>>307 吉宗6毎日打つよりカイジ6毎日打つ方が金増えるってのか?
中卒乙。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:17:22 ID:Il4OZ8qX
鬼武者のブレインスタン戦。
地轟斧→マシンガン→空牙刀→逃走
→勝負はこれからだ→空牙刀→逃走
おいおいwww
吉宗とカイジならまちがいなく吉宗
カイジとかいってるやつはただの貧乏養分一確
303と同意見。
本来なら機械割が少しでも高い方(確認できたら)を、ひたすらまわし続ける。
が・・・吉宗は何十回もEを打ったが、波が激しすぎる。Eでも安定しづらい。
それに比べて、カイジのEは抜群の安定度だと雑誌でも書かれているし、自分の感覚でも感じる。
吉宗じゃなくても、おそ松のEとカイジのEだったら、間違いなくカイジのEを打つ。
機械割に収束しやすいかどうかが、おれには大事かな。
ちなみに、閉店前以外は高設定を掴んだら、負けてようがひたすらまわす。
一日の残り、回しても取り返せない期待値でも、高設定ならまわす。
その結果負けても、また次打つ時も高設定ならひたすらまわす。
株と違って、スロットで勝つにはロスカットせずにひたすら機械割が高い台をまわす。
これが俺の結論。ちなみに去年は600百万近く勝ち。恥ずかしいけど、ニートなもので。
>株と違って、スロットで勝つにはロスカットせずにひたすら機械割が高い台をまわす。
>これが俺の結論。
>吉宗じゃなくても、おそ松のEとカイジのEだったら、間違いなくカイジのEを打つ。
まぁ、312じゃないんだけど
>機械割に収束しやすいかどうかが、おれには大事かな。
なので
>本来なら機械割が少しでも高い方(確認できたら)を、ひたすらまわし続ける。
ってことでしょと好意的に受け止めてみる。
ぱっと見論旨をすりかえてるようにも見えるからあんまり(゚A゚)イクナイ。
316 :
313:2007/04/06(金) 23:18:44 ID:rXcTH1tw
機械割に収束しやすいから、カイジなんじゃ〜w
データとってみてはっきりと、引きが弱いもので。
317 :
312:2007/04/06(金) 23:20:23 ID:rXcTH1tw
おっと、315は312です、スマソ。。
>315
ありがとう(ノ<)
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:25:46 ID:qQX12Ngm
勝率変わんねー上に期待値3倍近くある台よりカイジ6打つとかどんだけアホだよ
引きがどうたらわけわからんこと言ってるしスロニートとか絶対嘘だろ
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:25:59 ID:kP73qrQy
まーもともと
>>1が
>ってことわ、番長1ゲーム止めとか、雷蔵0ゲーム止めとか
>銭型3ゲーム止め、鬼武者0ゲーム止め、鉄拳0ゲーム止め・・・
>徹底すれば勝てんのかな?
と問い掛けてるだけの話であって。
結局、勝率だけに拘ったら収支ついてこないし、
たとえば時間とか台の空き状況とかの兼ね合いで、
何もしないでボーっとしてるよりは、今打ってる台のゾーン回したほうが
得な場合もあるわけで。こんなのケースバイケースっしょ。
321 :
312:2007/04/06(金) 23:42:34 ID:rXcTH1tw
>318
おっしゃるとおり。でも、スロと株でなんとか生きてるのはほんと。(株はぺーぺだけど。)
でも、期待値を追っても爆発的な台の場合は、いいたかないけど運的要素が満載になるのよ。
事実おそ松のE確定台を40000回転強まわしてるが、収支はぎりぎりプラス程度。
うまくいえないんだけど、自分の中で安定しやすい台を打ってる。(オカルトだけど)
昔はひたすら数字を追っていたけど、今は自分の中で収束しやすくて割の良い台を打つようにしてる。
完璧な立ち回りとはほど遠いのは分かってるんだ〜〜でも、結局は運っておおきいぜ。。
運に左右されづらい台が好きってことで、、びびりなもんで。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:20:37 ID:q9zFm/P3
>>321 どんなまぬけな考え方や立ち回りでも、年間+600万って結果出してる
ならいいんじゃね?
過程の合理性なんかよりも結果がついてこないと食っていけないんだろうし。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:36:38 ID:j40ZwfJ+
>>321 たまたまだろ。逆に理論値より大幅に勝ち越してる機種もあるだろ?
人間は以前経験した事と同じ事が起きると思いすぎる傾向があるからな。おまいみたいな考え方になってしまうのもわからんではないが正しくはない。
あと一応聞くが6確台はちゃんと設定判別してるんだろうな?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:39:45 ID:7IQkyefT
まあ結果がすべてなのは確か。
自分は最近ジャグで千円でカニ歩いてプラスにして止める立ち回りしてんだけどやっぱ期待値的にはNGなんかな?みなさんどう思います?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:59:00 ID:ezMyjltz
こういうスレ見てていつも思うんだけどさぁ・・・・・
アホがアホな事言ってたら適当に同意して流したほうがよくね?
真面目にレクチャーして理解されたらライバル増えるだけだし。
つーか負け組に何言っても大抵理解しようとしないし。
昨日、番長の3ゲーム止め拾った。
連モードだったらしく3500枚出たよ。
俺ジャグ1本で勝率は50%きってるけど+100k
自慢にもならんけどね^^;
まぁ勝率うんぬんじゃないって事だね。
おそ松のEとカイジのEを天秤にかけて
カイジを選ぶ人間がいるなんて……
ありえないだろ??
>>325 もう俺はスロ見限っているから(暫定だが…)
出来るだけ多くの人に正しい知識を持って貰いたい
それでスロ屋、メーカー業界が淘汰された方が良いと思ってる
ちょっと業界全体が調子に乗りすぎている気がする(スロプ含む)
早く7月にならないかと心待ちにしてる
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 08:22:56 ID:ikkgGuUS
正しい知識かぁ・・・
あと2ヶ月で蒙を啓くのは無理ぽ。
もっとも、あと2ヶ月したらタイガーは死滅するだろうから。
サンダルとか一応天井狙いできなくはないが、こういう機種は
ほとんどでないだろうなぁ・・・。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 00:07:37 ID:pvBrMMP6
>>331 いやいや俺が言いたいのは4号機撤去後の事
少しでも多くの人が5号機に対しても正しい知識持てば
かなり打つ割合減ると思うんだ
当然パチ業界は苦しくなって、淘汰されるスピードも上がる
いくらなんでもお上も業界を潰したいとは思ってないだろうから
多少規制緩和の時期は早くなるかなと…願望だけどね
4号機が今後も設置可能なら俺は自分の知識を得意げに
言いふらしたりしない
5号機って、工夫すると時短の回転数が長くなるパチみたいなもんで・・・。
正しい知識ではなく、出ないから打たない、ってのが増えそうだけどなー。
お上も健全化推進の結果、パチ業界から汁が吸えないと見たら
緩和じゃなくて潰すんじゃないの?
お前ら愚民は自分の身の丈(収入)に合った遊びをしなさい。
っていうメッセージな気もするがな。