”収束”の理解できん奴多すぎwww例題解きやがれ

あなたはＡ店(１０時開店〜２２時閉店・等価交換)にて朝一からニューパルサーＲＺを打っています。
判別を行ったところ見事に判別が落ち、設定�E(機械割112％とする)であることが確定しました。
現在１６時にて差枚で1944枚出しています。すなわちこの６時間の機械割は118％であったことになる。
では、この後閉店まで打った場合、残りの６時間の機械割はいったいいくらになるだろうか？
ただし、あなたは１時間に６００回転回すものとする。さらにボーナスの消化時間は０とみなすとする。

選択肢
�@118％
�A112％
�B106％

�Aげと

4％

�Bげと

ざんみ

>>1
ヒント:6の機械割は107％
太公望乙

Ａ．�@�A�Bとそれ以外。

２に決まってるけどニューパル６は115％ぐらいあるだろ？

3番か2番
















































か1番

2

1がいいたいのは[ここから先ははまるかもね]ということか？

質問する際は、その背景について詳しく述べるのが先だろう。
いわゆる起承転結の起にあたる部分だ。
いきなり質問されても対象者には何のことだかまるで分からない。
まず>1にはその質問するにいたった経緯を述べてほしい。




そして２ゲット

>>11
本物のアホみーっけ。

>>13
そのぐらい自覚してるから大丈夫

答え無くね？そもそも機械割は何100万回転のサンプルがあっての数字だし、毎回機械割どうりには出ない！！まぁあえて答えるなら正解は全部じゃん？

かんじがよめないよお

そこまでの波を見ないとわからないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾋｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチスロで使われている
ソフトウア乱数は線形合同法による周期的な数列だから
特定のG数間である乱数値が
絶対に引けない場合も起こりえます

なので区間的に見れば割りは可変

平成教育学園にでもハガキ書いて送っとけw

いちはたてにげですか？

RZっていえば折れの憧れのバイクだった。

>>1

あなたが理解できてないんじゃない？
一日で収束するかっつーの！
俺、つられた？

その前に万枚出てようが、-5000枚凹んでようがあまり関係無い。
一番答えに近いのは�Aの112％
実際には、106％〜118％の間の機械割になる確率が高いが、
そんな短期間で確率は収束しない。
もちろん噴いて150％にもなりえるし、逆に凹んで80％になる事もありえるが・・・・・・
一番答えに近いのは112％。
ただし、これは答えではない。一番答えに近いって事ね。
例えば少し極端だが、3000G回してボヌス0の台と既に3000Gで5000枚噴いてる台があるとする。
どっちかを必ず選べと言われたら、俺なら間違い無く後者を選択する。

>>6みたいな奴がいっぱいいたから、ニューパル６狙いする奴が少なくて済んでたんだよな。

>>21
７５０キラーか？
今からでも遅くないぞ

いや、１は２って言いたいと思うのは俺だけ？

>>26
俺にも�Aって言いたいようにみえる。
ただしこれは問題不備だな。機械割の理論値を問う問題にすればよかったのに。

>>26
みんなそう思ってるだろ、たぶん・・・
でも意地悪していろいろ難しいこと言ってるんじゃない？

っていうか>>1大馬鹿じゃん
その後の６時間程度の機械割が分かるわけ無いだろ
アホ過ぎる…もしかして予知能力者？収束とは殆ど関係無いし
期待値なら分かるけどな

質問がおかしいだろ。何秒だろうが機械割が112%ならいつでも112%だ。アホか。

前半118％だったんだから・・・後半も118％だ！！
正解は！？　ワクワクｗ

まぁ、冗談はさておき最初に割は112％と言っときながら
既に経過済みの６時間の｢結果｣を｢機械割118％｣と称するのはおかしいだろ
割と結果をごっちゃにしていいものなのか？

そーゆー事ならこの先の答えは｢わからない｣になると思うんだが

収束というより
希薄化っていったほうがいいな

2だろ常識的に考えて･･･

てか質問の意図がわからん

えっと・・・・これは1日単位で考えないといけないの？
正解はないんじゃないの？

つまりあれだ
>>1
が無知を晒したと
ゆうわけだ

>>１
やめる

いやいや、６時間で118％だったなら
残り時間は130はいくから
波ってそういうもんだから（ガン見で）

収束っつーから数学的な問題だと思ったぜ
出されてもわからんがな

要するに>>1は前半は調子よく出たからといって後半ははまるのではなく
機械割112%の期待値通り出るって言いたいだけじゃないの？
まあ>>1が悪いな

つーか>>1の問題は収束について理解できる内容じゃないだろ…
どちらかというと期待値のが近い？

>>1が「正解は２です！収束なんて１日じゃ無理だよ〜ｗ」とかほざいたら腹立つなｗ

とりあえず>>1待ち

ええい!!>>1はまだか!!
ワシャ正解が気になってしょうがないぞえ!!

答えは�Bで、結局１日ﾄｰﾀﾙでみれば112%になると言いたいんじゃないの?

差枚数2000近く出たらやめようぜ……

調子乗るとそっから天井バケ単発が待ってるんだから

１がいいたいことは、
同じ機械割112%の台２つ
Ａ(前半3000Ｇ期待値以上にプラ)、
Ｂ(前半3000Ｇ期待値を下まわる)
どちらもこのあとの出玉は機械割112%で期待値は同じってことでしょ

言い方変えて、終日打つと期待値＋5000枚の台があって
前半分で＋1000枚だったとしても、高半分の期待値は＋2500枚である

>>45
パルで天井バケ単をくらってないおれは引き強

さて、ひな祭りだな。

>>46
それはあくまで期待値の話で収束はあんま関係無くね？

>>1が期待値と収束をごっちゃにして勘違いしてたらどうしようもないけどｗ

そもそも１時間６００Ｇてなによ？ボーナス消化時間０てなによ？
何言ってんだよおまえ？オラなんかだんだんムカついてきたぞ！
こりゃ釣りどころの騒ぎじゃねぇぞゴラァァァァァァァァァマンコマンコマンコマンコ

>>49
>>1は間違いなく勘違いしてるね

もう>>1は出てこれねーだろうな・・・

>>49
いや、>>1は単純に機械割（期待値）が１１２なのに前半で１１８になってしまった。
今日だけで１１２になろうとして、後半１０６になりやすいんじゃないよ、って言いたいんではないか？

>>52
出てきたら間違いなく叩かれるだろうからな……
まぁ同じ台は日本中にいくつもあるわけだし
結論は打ってる奴のヒキ次第でおＫ？

もしかして…
勘違いとかじゃなくて、自分でわかんないから適当な例題出して俺らに説明させようとしてただけ…？

いや、つまりストック切れってことでしょ？

前半118で後半116だったとしても
112にむかって収束してることになるよね

教えてダニ村先生！>>1のこたえはどうなるの？

確立は収束しません。
コヒ〜が黒いのと同じこと

きっと1は適当に立てたスレで盛り上がっていることにほくそえんでると思う

そろそろラメ〜ンが食いたくなってきた

誰か質問変えようぜｗ

>>53
そういうコトなんかなぁ…
にしてもニューパルで１日単位とかよりサイコロでも例題にした方がわかりやすいのにねぇ…

で、このクソスレはどうすんの？

選択肢にしてる時点で終わってる感あり。
>1は公立出身だろ

>>62
じゃあ適当に
�@3000ＧでＢ18Ｒ５の大花６
�A3000ＧでＢ８Ｒ16の大花６
このあと打ちたいのはどっち？

>>66
�A

>>66
オカルトで�A

>>62
じゃあ適当に
�@マナの隣の大花６
�Aカナの隣の大花６
このあと打ちたいのはどっち？

>>66
オカルトじゃなくても�A

マナとカナの間の大花火の�@

連れ呼んで両方打つ！！！

俺なら6捨てて家に帰る

>>66
２

おれ沢尻の隣の�G

結局はグダグダかよ

スロット覚えたてで、初めて�Aカナの隣の大花６の
コインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのシマに
きてしまった。で、パチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえ�@マナの隣の大花６ ？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

晒しsage

ぬるぽ

>>1
アホか？すべての可能性あんだろ

言いたいことは2なんだろうけどな。
問いの立て方が間違ってると思うわ。

なんでスレタイは挑発的なのに二人称があなたなのはなんでだぜ？

当たり障りが無いように本人は気を使ったんだろｗ

>>66
どっちでもいい。

お前等ってほんと真性ドウテイだな

答えは�@だ！分からない奴はスロットやめろ

答えは125パーになるよ！その日の機械割は右肩上がりにきまっとるやろが！きさんらスロッツ何年しとるんや？馬鹿かね！

答えはナシ。
こっから鬼ハマリきて追加投資！
オマエラ残念！

ﾊﾞｰﾛｰwすぐに台移動したんだよ

答えがなんであろと
やめたいときにやめるのが一番

Ａ．イナズマラッシュに入ったりする

問いには無駄な言葉は入れない、というのが基本。
それをもとに考えると、以下の点がポイントとなる。

・機種が無印じゃなくてRZ
・600P/ｈ回す

この二点から、打ち手は技術的なレベルが低い、
と容易に想像できる。

後半6時間は、疲労や飽き、安心感などから小役こぼしや
ボーナス察知遅れなど、ミス多発。結果機械割りは下がる。

さて、「ここて重要な事を忘れている！」と考えるスレ住人が
いるはずだ。そう、本来この問題の答は「該当無し」。
それなのに選択肢の三つには、この答は存在しない。
つまり出題者はこの中に答がある、と考えているオカルター
ということだ。

総合して考えると、答は（３）である。

そもそもニューパルはリプ外し面倒だし難しいから６でも打たない

収束ってことばがくせもんなんだな

それに向かってくという錯覚おこす

人生に答えなんてない

>>92
俺が打つから譲れ
つうか…お前、バカ？

眠くなったから帰る

あと６時間で収束するものとするって条件があるのかないのか。
それが問題だ。

>>97
真性の馬鹿晒しage

収束ってさ、例えるなら100%の機械割りの台が6時間で90%だった場合
その後の6時間が100%の機械割り通りに試行結果が出たとする。
90%が100%に近づいてくんだけど、
凹んだ後に爆発してその結果、本来の数値の近似値が得られたってことじゃなくて
スランプで一時的に乱れていても、一定期間確率通りの結果を得られれば、
スランプは一定範囲内に収まるって意味なんだけどね。
この乱れは収束可能範囲とかって使われるんだけどさぁ。
なんかスゴイ捕らえ方してる人っているよね。

読み返したけど解りづらいな。
大きくマイナス方向に振れたスランプでも、
確率通りの試行結果で、確率以上に引いてるわけでもないのに
スランプが本来の確率ラインに近づいていくことを指す。

確率以上の結果を残して、スランプが右肩上がりで
本来の確率ラインに近づくことは収束とは言わない。

機械割１００パーの台を回した時の実際の割の統計取ると、
１００％を中央値とする正規分布になる。
試行数は、人により違うだろうけど、
生涯で１００％を超えた人＝運のいい人
生涯で１００％に満たない人＝運の悪い人
ということになる。

って考えは正しい？

>>101
微妙に違う。
スランプは過去の試行結果の推移状態だから、
その時点で運の良かった人。運の悪かった人。
あくまでも過去形。

うん

その2000枚ある時の履歴による。
連チャン明けで2000枚だったのか、
連チャンで3000枚出たのが飲まれ初めて2000枚になったのか
後者のほうが伸びやすいのは言うまでもない。
あとバケ先行してたら結局下皿プレイでおわることもある。
よって答えは、問題文だけでは導き出せない。が正解

>>104
＞後者のほうが伸びやすいのは言うまでもない。
違うんじゃないか？

確立が収束する。ってよく聞くけど生き物じゃないんだから収束していくわけないだろ。
結果が収束したように見えるだけ。決して収束した訳ではない。

>>102
thanx
過去形になるっていう考えは確かにそうかも。
限られた試行数の中でのみの結果からでは、あくまで
その間だけの運がいいとしか言えないわけね。

収束って、束が収まるっていくこと。
つまり、100回の試行による結果の95％の範囲に比べて
1000回の試行の結果の95％の範囲のほうが小さくなる
ことをいってるんだと思う。

要するに>>1は
今日6000枚くらい出てる台に座って
100K負けかましたようなおばかさんでFA？

>>108
そういうこと
一日単位では勝ち負けあるけど月、年単位でみれば期待値近くに収束する

収束の定義は、極限のある数列のことを指すんだけどね。
日本語の収束の定義と、数学上の収束の定義。
似てるけど勘違いしてる人が多い。

>>111
極限があったら収束しないのでは？
リミットを無限大に考えたときの値が収束の値の
ような気がするんだが・・・

あんまり勝敗に関係ないからそんなに熱く議論しなくても(ry

数列がどんどんある値に近づいてった数値の事だろ？
極限値とも言うが。
その数列は収束するでいいんじゃね？
これで発散するとは使わないよね？
あれっ俺勘違いしてるかな？

サイコロの出目は3.5が平均
試行が一回の時は六分の１で１だが、試行が一万回の時の出目の平均が１にはなかなかならないだろ？
これが収束

もちろん６の10000乗の１の確率で平均１にはなるけどね

1のその問題文からでは答えは導きだせないでFAだろ？

問題が破綻してるし無理だよね。
今からサイコロ振りますが、どの目がでるでしょう？ってのと一緒。

>>1
確率の収束云々言ってる奴はあれだろ、パチ屋の隅で
ちっちゃくなってしこしこ打ってるメガネ君だろ
あれってなんかの研究でもしてるのか、ご苦労なこった
入ったら必ずREGから狙ってんのはﾜﾛﾀ

>>1
サロンを知らんのか

一昨日秘宝で万枚、昨日俺空五千枚、今日番町で６打てたとしたらマイナス80Kくらいかな？これが収束、すごーいね

とりあえず>>1は逃げたってことでおｋ？

1/240の台を打っていて、いま500回回して当りが1回の1/500だとする。
収束すると言うことは以降は当り確率がUPするのか？

否！

うしろに無限の1/240が付いてくると言うこと。

24000回追加すれば101/24500。
2400000回追加すれば10001/2400500。
240000000回追加すれば1000001/240000500。
24000000000回追加すれば100000001/24000000500。
このように、どんどん1/240に近づいて行く。
これが収束の正体。

で問題はなんだっけ？

収束とか言ってるヤツは毎回レバオンする度にﾎﾞﾇｽ抽選してると思ってる？

>>38

沖ヒカル乙ｗｗｗｗ

なんやかんやで大半は理解出来ているようだな。
その通りで正解は当然�A
つうか>>122のような説明をみんなしてくれるだろうと期待していたのに
意外とそのような回答はすくなかったな。
中には回答無しや条件がダメ等と馬鹿丸出し発言のお馬鹿さんも見受けられたが
そんな養分がいるおかげで、正解は�Aとわかるやつらは食っていけてることを
改めて自覚しようなwww

しかし自分で自分のことを降臨とか書いて恥ずかしくないのかな？
まるで層化ｗｗｗ

『朝一からこの台かなり噴いてしまったから、今からは収束に向かって
この台出なくなるしやめた方がいいよな』
とか言ってる>>126の方がよっぽど恥ずかしい。

いちいち長ったらしい事書いてるが、この問題は必要ない所を削るとこうなる
↓
機械割は112％です。さぁ機械割は何％でしょう？

機械割＝ＯＵＴ枚数÷ＩＮ枚数

雑誌やネットに載ってるのは機械割の理論値でしょ。
機械割の理論値は１１２％でおｋだけど、ＯＵＴ枚数が不確定要素だから後半どうなるかはわからない。
よって正解は�Aではない。

122の回答が収束の正解だと思う。ただし、1の問題は収束をテーマにしてない。

120匹以上釣れて喜色満面な>>1ｗｗｗ

とりあえず>>122が凄くわかりやすい。しかし実際には噴いた後ハマるんだよな…不思議なもんだ

>>132
噴いた後はまるってのは印象なんじゃないか？
噴いた後の後の部分がどこまでが噴いた後なのかがわからない。

だから君等は勝てんのだよ

ｻｲｺﾛで１を当りにして
１が５回続いたからもう１は出づらいとか
１が一度も出てないからもう出るとか
面白いこと言ってる連中がいるのはこのスレですか？

金ない俺に収束の日は来ないわけか。

機械割なんて目安に過ぎないっての。
なんで最初の６時間で118%出てるのにそのあと112%で確定するんだよ？
朝一１ｋでボーナス引いてそのまま終日出まくって万枚越えることだってあるだろう。
確実に機械割どおりになると言い切れるわけがない。

確実と言えるのは>>1がバカだってことだけだ。

>>137
＞確実に機械割どおりになると言い切れるわけがない。

正解。

＞確実と言えるのは>>1がバカだってことだけだ。

正解。

上で誰かが言ってた希薄化ってのが一番しっくりくる。
収束って言葉が誤解を招かせるんだろうね

期待値なんて
「俺は今日６打ってんだからこんぐらい出てよ」
って期待する数字だよ


沢山でてる時は収束なんて期待しないが出てない時は期待するよね。

絶対に世の中運いい奴いるから運いい人になりたい

�Aに決まってるだろ糞低学歴ども。

つかおまえら期待値とかｗｗｗｗ所詮ｗｗｗｗｗ

オマエら本当バカだな！！
>>1はな３が答えっていいたいんだよ！
なぜ１０６パーセントかというと
前半１１８パーセントと後半の１０６パーセントを足して２で割る
すると１１２パーセント
主はこれがいいたかったんだよ！
スレタイとかみて俺の推測だけど合ってると思うぞ

そもそも最初の6時間で118％出たという結果があるのに、
残りの6時間が当たり前のように112％と言い切る>>1がすごい。
また118％かもしれないし、それ以上かもしれないし、100％切るかもしれない。
予想される一番近い値が112％なだけだろ。

大人は例題に答えたりしない！

それが基本だ

>>1

>判別を行ったところ見事に判別が落ち

判別が「通り」だろ？

相手すんのめんどくせーから　釣られるなよ>>1
バカはバカなりにがんばれよ

>>1が馬鹿なスレはこれで何個目だろう

よくわかんないんですけど今まで出てたならこれからは出なくなりますよね！！！
じゃあきっと答えは３です！！！あってますか！！！

つーかこういう質問にすればいい
ニューパルRZで全台設定6（確認あり）のイベントをやっている
Aの台は3000ゲームでB15R10
Bの台は3000ゲームでB8R6
両方とも打てるなら、どちらの台を打ったほうがいいだろうか

>>150
トイレが近い方。
マジレスな。

子役高確率の台

いつもの２倍のネジり
いつもの３倍の貧乏揺すり
そしていつもの２倍の財布で
お前の机上の空論を上回る１２倍の回収だ！

言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ

良スレなのか？

一日単位の出玉で収束とか頭悪すぎ

収束はするかもしれないし、しないかもしれない。ようは結果論。(但し、一日単位で収束し、機械割の値を一日単位で出す様にプログラムされているなら別だが)
収束する単位は一日、一週間、一ヶ月… 決まりはないわな だから確率であり収束であるのだから。
後、まー機械割は設定変えられない限り不変だわな
つまり、ここで重要なのは、間違って隣の台に座らない事！

>>123
違うのか？
ＳＴはゾーンとか天井があるにしても
５号機は
毎回レバオン時に小役等を振り分けられた乱数で抽選してるんじゃないの？


それはともかく、サイコロを振り続けると
試行回数が増えるごとに各出目ともに
１／６の確率に極めて近い値に収まるようになる
はずであるが
サイコロが寸分の狂いもない立方体で尚且つ密度も偏りなく
角が削れていたり塗料が剥がれていたりした場合はこの限りではない
確率の収束ってのは理論上の話で現実的には
サイコロだとか抽選なんてのは独立の事象であるから
1/40の確率のスイカをもう50000000000000000000000Gもひけてねー…
さすがにそろそろ来るだろ！
ていうのは間違い。

ニューパルはよく知らないので打ちません＞＜

違うって
ﾎﾞﾇｽも小役も中の人の気分次第なんだってば

中の人が「そろそろﾎﾞﾇｽ出そうかな〜？」って時にﾎﾞﾇｽは出るし、
「連荘させようかなぁ〜？」って時に連荘するんだよ

だから中の人が「午前中にいっぱい出したからそろそろ出すのやめよう」って思えば
午後はまったく出なくなるの
わかった？

そうだったのか！
どうりでリオパラでレア小役が確率通りに全く来ないわけだ！
中の人が機嫌悪かったんだな！

人間の運や店側の運営、台の性能とかいろいろあると思いますよ。
信じてはいないですけどラッキー石とかつけてたら機械割りなんて２００％に
なるかもしれないし。

全６なんて本当に信じれるかもわからないし、設定１なのに６と同じ
挙動してそれを判別してるのかもしれない。

要はギャンブルなんてのはビジネスだから数学云々ではないという事で
みなさん今日も頑張って生きていきましょうね♪

>>147
おまえ、ゆとり世代だな？
昔の台は小役カウンターってのがあって（ry
小役が落ちた＝判別が落ちた。って言ってたんだよ。

>>163
ゆとり世代かもしれんが判別できないレベルかもしれんし。
とりあえず>>122がわかりやすく簡潔で素晴らしい説明だね。>>1晒し上げ。

>>163
オレも判別してたけど落ちたなんて言わなかったぞ。
小役は落ちたって言うけど…どうでもいいか。

>>1のいいたいことは分かるんだが、もう少し文章の勉強をするべきだな

問題
ｼﾞｬｸﾞで5000回してﾚｼﾞが20の台と10の台があります。
さて、ビッグはどちらの台の方が引けてると思いますか？
両方６確定

10の方

正解

なんで？消化時間とか？

合成確率じゃね?

5000G回してリプレイを4999回引いた台と1回引いた台とではどちらが多くボーナスを引いたでしょう
設定はどちらも６
に置き換えたら分かるだろ。極端にしたが
20の方は10の方より10回転分ビッグが当選しなかったことが確定してるから

正解

今日さリンかけ打ってて6000Gでビッグ30回だったのよ（この段階で800はまり）
6のビッグ確率300分の1って見たから こりゃ収束し始めてるんかなぁと思ってたヤメタラ3000枚出された。
収束なんてないな

あ、時間じゃなくて5000回って事ね
納得。そういえば昔リプレイカウントしないカウンターあったよね

>>174
お前１だろ

>>172
納得

みんな頭いいな

取りあえず確立っていうのはやめような

>>176
収束なんてないってるじゃん

ただちょっと疑問。
文系なおれには詳しくわかんないけど>>122を見てなるほどと関心はしました。
ただ、その説明だと一生1/240にはならないよね？
それが収束なの？

>>181
1/240にはならないけど、繰り返す程1/240に限りなく近づいていく。
収束ってこんな意味じゃなかったかな 自分も文系なんで多分だけど。

こら>>1ドカタばかにしとんのか！ペンキ屋やったら、なんや言うんやスロットしたらあかんのか！ヨッ
そんなに自信あるんやったら、ドカタにスロットするな言うたれや！このくされ
かばちたれてたらあかんでヨッ！ほんまわし関係ないけど
こんな人を小馬鹿にするタイプ嫌いいやわ〜〜こいつ連れおらんのやろ！駄菩呉

HAZUSEにPAYOUT計算できるのあるからやってみれば

>>172
それだけの情報でわかる訳ないじゃん
前者が1回、後者は0かも知れん
後者のほうが確率的にほぼ100%多く引いてるだろうけど
馬鹿ばっか

１の脳内計算
３枚ｘ６００（ゲーム/時）ｘ６時間ｘ１８％＝１９４４枚

きっとこんな計算してるんだろうがボーナスゲーム中の投入枚数はどうした？

>>125を翻訳。

「噴いた後はハマリやすいのか関係無いのか僕は解りませんでしたが
　大半の人は理解できているのですね。
　特に>>122さんの例えが算数苦手の僕にも解りやすい、”らしい”説明でした。」

結論。
>>1はツンデレ。

そしてバカ。

>>185
まあそもそもの問題が「どちらが多く引けている可能性か高いか」って趣旨であろうから。
出題者の意図を汲み取るのは問題を回答するにおいて重要だぜ。
ましてたかが掲示板に書き込む問題、文章や前提条件の不備くらいは脳内補完してやるのが人情ってもんよ

>>167の条件に合致する答えは>>185の言うとおり分からない、でFA
おそらく>>167が期待した答えは>>172でおｋ

10分の1の確率の当たりを100回の試行で20回引いた。
理論上よりさらに10回多く引いたヒキ強いで
当たりの確率は5分の1。
同じく10分の1の確率の当たりを10000回の試行で1050回引いた。
理論上よりさらに50回多く引いた相当なヒキ強だが、
当たり確立は10.5分の1。

要するに、少ない試行では多少の偏りや暴れが結果に与える影響が大きいが
試行回数を増やせば増やすほど、多少の偏りや暴れが結果に与える影響が
小さくなり、結果は理論値に近い値になるというのが収束の概念。ってことでOK?
スロ板見てると、見えざる力が働いてヒキが左右されることを
収束って理解してる人多そうだな。

計算ミスった。吊ってくる
ヒキ強なのに確率がわるいわけないだろ…常識的に考えて…

>>1は何が言いたいんだ３が正解とでも言いたげだが
もしだとしたら極端な話し合算1/200で完全確率の５号機を打ち運よく1/100で当たりを引けたとしたら次は1/300位になるとでも言いたそうな文脈だが

試行回数を増やせば、「理論値に近くなる確率」が高くなる、ということでしょうね
とにかく、独立試行の場合過去から未来は予測できないということです

過去から未来を予測できる奴が勝ってるとマジレスｗ

確かに確率は試行回数を増やせば、累積としての確率は理論値に近付く。
でも乱暴な話、個々のズレが分母の増加によって相対的に小さく見えて(埋没して)くだけだから
理論値からのズレの金額絶対額は増えていくんだよね。どっちに転ぶか知らないけど……
超計画的に勝ち額を累積して楽しんでる椰子以外の、
１回のズレ幅位の金額で遊技してる人間には収束なんざ体感できないし、
シカトしとかな腹が立つだけじゃないかと思う。

スレチだが、カオス理論で生成した乱数をスロットに用いることは、できないの？？

知ったかで済みません…

５号機はどうか知らんが２号機時代だと

子役抽選
↓
全ての子役に非当選
↓
ボーナス抽選
(つまり子役が揃ったゲームはボーナスの抽選はしていない)
ていう仕様の台も多かった。

あと
ボーナス抽選
↓
当選
↓
Ｂ・Ｒ振分け
これなんかもＢ・Ｒを別フラグで抽選してる台とは確率は一緒でも偏りは変わってくるわな。

抽選方法がちがっても、ランダムに抽選しているはずならば偏りも同じように
なるはず

分母が大きいと試行回数あたりが下がるから、期待値に近づかずに終わることもある
１００万Ｇ試行して〜、とかマジ笑えるんですけど
机上の空論担当の１は勝ってるか？

>>196
�@1/2で小役抽選→外れた場合1/2でボーナス抽選
�A1/4でボーナス抽選

何故偏りが変わってくるのか解らないのだが？
�@の方が分母が小さい分、安定した確率に落ち着きそうな気がするが
実際はみんな２段階抽選は荒れるとか言うよね

結局確率はいつも荒れ荒れなんだよねぇ。
で、理由を探すのが人の性だから２段階抽選ならそのせい、
一発抽選なら遠隔、もしくはヒキって言葉まで造って納得させてるんだろな。
人の脳は確率に上手く順応できないのかも！？
てか、毎年の交通事故死者数や選挙での当確予測、種々の統計学の存在からすると
みんな好き勝手やってそうで、自身が乱数みたいなもんだし………

俺はもちビジフラグで、生まれて今まで前兆中。演出なくても前兆中。

来 週 で ３ ３

＞人の脳は確率に上手く順応できないのかも！？
これは結構重要な示唆かもしれない
学習っていうのは、一回起きたものはおきやすい、っていう考えに基づいてるからね
確率の研究は数学でもかなり遅く発展したものだし

つうか設定６であることが確定するってどんな状況よ

>>202
釣り？蛙は4〜5000円で６わかるけど。

>>203はネ申だね(^-^)

>>202
店員が設定キー回してクレジットに6って表示されたとき

>>203
それはで分かるのは、ほぼ6、6確定ではない。

>>205
まぁそりゃそうだけど。

あ？俺>>1だけどやっぱ馬鹿ばっかりじゃねーか！

>>1
おまいは収束より就職の勉強をしてください

>>208
誰がうまいこといえと

>>208
今は確かにまだ無職(学生)だが来年には医者だから問題ない

>>210
はじまったはじまったｗｗ

>>210
毎年同じ事言ってんぞ

112%にきまってんじゃねーか

>>210
とりあえず風呂入れ

>>6が一番馬鹿なのは確定事項

収束した場合は106%だろ

説明たんねーんだよ

この問いが解けたら神！
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1173613534/l50

>>1よ
君が仮に医者になるのだとしても将来は大して明るくはないぞ。。
恐らくは勤務医として働くのだろう？そうなれば、わがままな患者を
相手に寝る間もなく働き蟻のように働かされ、なおかつ周りの医者から負けぬよう
時間をみつけ勉強もしなければならない。
このような苛酷な労働環境の中で得られる給与はまぁ平均1500万といったところか。
かわいそうに…

親が医者で継ぐだけだから〜とか言うだけ
２ちゃんじゃ言ったもんがちだからな

>>1
＞見事に判別が落ち
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なにこれ？意味わかんね

自分は、「独立試行の確率の収束＝一回の試行の重みが減るだけ」と思っている。

パチスロでいえば、毎ゲーム台に投入するメダル3枚のこと。
最初の１ゲームで何もひけなければたった60円でも負け。
逆にいきなりビッグひければ大勝となる。

でも何十、何百万ゲームと繰り返しているとビッグ一回や二回のヒキ強では理
論値と比べて大したプラスにはできない。ヒキ弱も同じ。
3枚投資の重みなんて無いに等しいだろう。

理論値からのずれ具合＝振動の幅が小さくなっていくだけだと思う。

age

ニューパルサーのハズシって時間の無駄だよな。

ニューパルに限らずどんな台だってハズシを行えば時間をその分余計に食うので
『時間の無駄』ではある。けどその分機械割はあがる。
俺はニューパルのハズシやるけどな。

消化が早けりゃ問題ないよな

>>225
機械割りはインに対するアウトの平均数値だから普遍だけど
無駄って言う事象は当人の思考や嗜好で大きく変わるからな。

思ったんだけど設定１で９５％の機種って９０００回してー１５ｋだよな。
てことはー１５ｋ以上の台を打ち続ければ収支＋なんじゃね？
３０ｋ負けてる台を打ち続ければ大勝だ。

>>226
そうそう。手順と効果考えたら俺は微妙と思っただけ。
まあ無駄という言い方は悪かったが。
ジャグはウェイトかけて打ってるヤツもいるだろうし推奨

>>227
確かに
逆押しオートみたいな台と違って、ハズシがいみたいなんあるから
俺はニューパルのハズシは楽しいし無駄だなんて思わないなー◎

>>228
天才現る

こういうスレって大概>>1がバカなんだよな

>>1
糞スレ立てんな！バカ！
釣られた奴は1よりバカwww

>>228
俺は実際にそのとおり実践して新車で車買ったよ。

おおざっぱな立ち回りについての問題です。
機種や設定等は不問にします。
平均すると二人が打つ台の機械割は同じだとして下さい。
（毎日同じ設定、同じ機種を打つとしてもよい。）

Ａさんは止め際に、毎回必ず200ゲーム打こんでからやめます。
（200ゲーム以内に当たってしまったら、やり直す）

Ｂさんは止め際に、毎回必ずボーナス後即止めします。

さて二人の打ち始めの、初当たりまでの平均ゲーム数は？

1.Ａさんのほうが軽い
2.同じ

のどちらでしょうか？


台の平均で考えると、
過去の抽選の結果は未来の抽選に何ら影響を与えないので、
初当たりまでの平均ゲーム数は、いつ何時も同じ。
よって答えは２である。

となるのだが、

個人の平均で考えると、
初当たりまでの平均ゲーム数を同じとすると、
ＡさんとＢさんの収支の平均は同じはずなのに、
Ａさんのほうが毎日200ゲーム分、約６kほど少なくなってしまいます。
よって答えは1である。

となります。

この矛盾を解決して下さい。

>>235
全然問題になってないし何が言いたいのか分からない。

つチラシ

文系の俺が答えよう
>>1はアホ

答えは不明
90%の可能性もあるし、118%の可能性もある

期待値は112%だけど

>>1は私大医だなｗ

まあ、どんだけでるのかわからんから、奇怪割ってゆうのは確かだと思う

>>235
よく分からないんだけど。機械割が同じっていうか、収支も何もかも一緒なんですね？
そしてAさんは少し打ち込んでから止める、Bさんは即ヤメ
答えが２であるという結論までに、初当たりまでの平均ゲーム数がいつも同じという条件が追加されています
ということで、上記の条件に『初当たりまでの平均ゲーム数が同じ』という条件も付け加えてみます

台の平均で考えると、2の『同じ』になることは自明の理です
個人の平均で考えると、Aさんは200ゲーム分、約6K少なくなる代わりに、『もう一度当たるかもしれない』という機会をもらっています
つまり200ゲーム打っても当たる時もあるし、当たらない時もあるということですよね
当たる時と当たらない時、全ての確率を考えて、永遠に試行を続ければ、結局のところは『収支・初当たりまでのゲーム数』が一緒になると思います
説明がわかりにくかったらごめんなさい

よく人が、ボヌス後即ヤメのほうが良い、というのは『不確かな未来』よりも『確かな現実』のほうが手堅く感じられるからです
そういう意味で言うと、このバクチも中々手堅い考え方をするものですね

>>236
毎回ボヌス後必ず200回すA君とボヌス後即止めのB君が
同じ台を打ち始めたときどっちの期待値も同じだとおかしいんじゃね?ってことだと思うけど。
>>236の言いたいことも分かる、実際は矛盾してる部分なんてないからね。
200回すって行為の中で期待値の+-は完結しているから。

>>235にﾏｼﾞﾚｽしちゃうと問題になってないし、自己解決を書いてるだけ。
・初当たりの平均ゲーム数が問題なのか収支が問題なのかが分からない。
・ＳＴ機やＡタイプ、ﾓｰﾄﾞ式等、その台によって性質が全く違う。
・選択肢の1.2が分かりにくい。

例えばこれがｾﾃｲ6のｽﾄｺありｷﾝﾊﾟﾙだったとする。
朝一0ｹﾞｰﾑからＡとＢが打ち始める

お互いに50回転でﾎﾞﾇｽ引くとする。
Ａは打ち込みＢは０回転即やめ

収支の期待値はＡがはるかに高い。

でもこれがｼﾞｬｸﾞﾗｰのｾﾃｲ１だったとする。
そうなればＢになる。
でもこれはあくまでも仮説。

なぜならｽﾛｯﾄはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだから。
俺的には４の［どちらとも言えない］が答えだと思う。

>>241
あんた真性だな

お前ら賢すぎぃｗ













要らない知識だけｗ

>>237
まぁ、>>1は知ってか知らずか言葉の多義性につけこんで、
あまり親切では無い問題を作っちゃったわけなんだね。

ここで機械割って言葉が2回出てきてるんだけど、
厳密に言うとこれらの意味は異なってる。
1回目の機械割は実際に起こった実践値、
2回目の方はこれから起こるであろう期待値。
どちらも機械割の定義には当てはまるんだけど、
同じ文脈で言い表す時は、それらを混同しないための
何らかの工夫が必要だね。

>>1が暇すぎて単なる言葉遊びをしたかったのかもしれないけど、
そんな独りよがりな子供じみたことをするなんて
常識的には考えられないよね。

ということは、やっぱり>>1は言葉の使い方が
今ひとつ幼稚だったってことになるんじゃないかな？

携帯だから全文全レス読めないが…

蛙６を自分が打ったら機械割117.4だから、こたえ＝３
112しか出ない人は代打ちに1万出して打たせろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1日単位で収束するならﾊﾟﾁｽﾛなんて簡単だろう


>>1みたいな厨房こそ
波がどうのこうの言うんだろな〜

（゜∀゜）

>>243
要らない知識ばっかでサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>244
幼稚っつーか、うまく表せなかった、みたいな。うまく伝えられない時も結構あるし

お前ら自分が賢いとでも思ってんの？本当に計算できてんの？
本に書いてあること引用してるだけじゃねぇの？
俺の問題解ける奴いたら賢いって認めてやるよ！

【問１】
ヒロシ君は１週間５号機、タケシ君は１週間４号機を打ちました。
・５号機の機械割は
設定１と６の二段階で１は98％、６は103％とします
・４号機の機械割は
設定１と６の二段階で１は95％、６は107％とします
ヒロシ君は９日に一回は１に座り、タケシ君は４日に一回は１に座ってしまう確率の立ち回りだったとします。
二人は１日7000G回したとして、毎日勝ち額が相手より大きい方はその日の夕飯を奢ることにします。
二人合わせて食事代として使う額はその人のプラス収支の３割とします。
１週間後勝ち額のデカイ方はどちらでしょう。




ほら、早くしろ豚野郎！

>>248
まぁしゃぶれよ

>>248
>>1とは違う意味で問題になってません

まず5号機と4号機の機械割が書いてあるが、その2台は設定が何段階あるか
もし設定2〜5もあればその機械割と、左記設定に座る確率も書いて明記してください

次に5号機はリプレイタイムをボーナス後に引っ付けてくる台が多いのですが、この台はどうなのでしょうか
またRTの長さはどれくらいで、RT完走で何枚獲得できるのでしょうか

終日回すと、機械割どおりに出るのでしょうか。現実には出ないことが多いですが

交換率は何枚くらいでしょうか。それと現金投資の上限額はいくらでしょうか
それに伴い、2台のスペックはどのようになってるのでしょうか

勝ち額が2人とも同じ場合はどうなるのでしょうか

ざっと見てこんな感じ。まだありますよ、多分

>>248
つか２段階設定の４号機なんて存在しねえよ
理屈馬鹿だなお前ｗｗｗ周りから嫌われてんだろあ？なあ

>>251
ごめん、考えるの面倒だったから適当に反論並べたんだ。すまん
2段階設定の4号機とかうってみてえｗｗｗ
理屈馬鹿はよく言われる

>>251
うはｗｗｗ俺へのレスじゃねーしｗｗｗ
まじ恥ずかしいわ

>>248
おまえアホだろ。答えはは予測不能。
どちらが勝つ可能性が高いか？って問いだろ普通。
あと”9日に一回は”この書き方だと一回以上座るって意味だけど。
他人を罵倒する前にお前ちゃんとした日本語話せよ。

>>248
機械割が同じでも勝率は違うんだぜ

まじめに計算してタケシ君の勝ちになった
オレの立場は？

やっぱこのスレアホばっかだな。計算もできないのか？
まず二段階設定って書いてあるだろ？２から５はないの。分かる？
そんな４号機ないとかほざいてるが、分かりやすいようにしただけで別に４号機じゃなくて５号機でもいいんだよ！
リプレイタイムがあろうが無かろうが機械割を書いてるだろ？
俺は計算とか期待値、確率の話をしてんだよ！何かで調べないと計算もできないカスはレスすんな低脳どもが！
理解できないカスはレスすんなキモオタどもが！

この低脳文、こいつ>>1じゃないのか？

>>257
あーあー、分かりました
で、機械割通りに出るんですか
あと機械割の出し方って2種類あって、（総Out枚数）÷（総IN枚数）×100で出すのか、（差枚数）÷（総G数×３）×100+100で出すのか
それから交換率。これいわれてないとさっぱり分からないし、等価じゃないんだったら初期投資の額
リプレイタイム云々は機械割に関しての話だし

それから暇だろうから、これでも解いておいてくれ
まぁ解けるなら、問題を出す程度の理解力はあるんだろう…

AさんとBさんがとあるコインを奪い合う遊びをしました
最初に8枚置いてあり、対戦で勝つとその8枚から1枚もらえるものとし、そのコインはその人のものとなり、所有権が変わる事はありません
Aさんが対戦で勝つ確率は60％ Bさんが対戦で勝つ確率は40％で引き分けはありません
対戦で勝ち、手持ちが合計4枚となると、ゲーム終了とします
Aさんがちょうど7回目で対戦に勝ち、4枚目を取って終了となる確率はいくらでしょう

俺が収束を教えてやろう。

コインの裏表だ。
コインを10回投げて全部表が出たとしよう。この時点で表の出た確率は100%なのはわかるよね？
続いて90回投げたら表が45回出て裏が45回出た。総合で表の出た確率は55%となって、
100%から随分と50%に近づいたのがわかるよね？
これが数学的に言う、収束。
90回だけでは表の出た確率は50%なのがポイント。

>>258
未だに理解できないお前が>>1だろ？
何が言いたい？とりあえず計算式書いてみろ。できないんだろ？
書ければ認めてやるよ！期待値を求めろってことだからな！
意味分かるだろ？期待値の意味！

>>261
とりあえず、解けたっぽいわ。糞トロイけど。頭腐り始めたのかもしれん
交換率は等価で全て機械割通りに出る
機械割は（差枚数）÷（総G数×3）×100+100で出して
設定は絶対に2段階しかなくて、『9日に一回は』→『9日に1回だけ』　『4日に一回は』→『4日に1回だけ』
で『毎日価値額が相手より』→『その日の収支が相手より』という風に書き直した
>>259の問題を解いたらこっちも答え出すわ

お前らの脳味噌はラット以下だな〜
答えは108%だよ低脳ども
ラット共は連立計算も出来んのか

>>262
いちいち書き直さなくても、常識的に考えて分かると思ってたんだがな。
変につっかかってくるひねくれた奴が多いな。それで優越感にでも浸ってんのか？
普通に大人気なくてキモいだけ！ガキだな。

>>264
あなたの『常識』と僕の『常識』が食い違っていたらどうするんですか
それにつっかかってるんじゃなくて、聞いてるだけです。優越感とかどっから出てくるんですか
ガキっていうのは否定できない
それより>>259の問題を速く解いてくださいよ。まさか解けないんですか？

ラット共黙れよ
頭悪いのにカッコツケンナヨ

頭痛が痛いスレだなｗ

>>263
どうやったら108％になったんですか？
あと連立方程式使わないといけないような問題だったんですか、これ
是非解き方を教えていただきたいですが

>>267 の文章能力の低さに驚いた

途中でメダル落として拾ったりおしっこしたりするから
実際はもうちょっとG数低そうだな

確率のパラドックスてのもあるな。

>>268 まず連立三次元一次方程式を知らないだろ？
流石ラット

答えはあるはずねーだろ。結果的に上の３つのうちの
どれかになるかもしれんが。

ってこれ釣りスレだよな？

俺より後から来たお前が偉そうにしてんじゃねぇよ！
常識に個人差はねぇだろうが！常識の意味を辞書で調べてこい！
お前日本人じゃねぇな？消えろやカス！スロの話題出せや！
このスレは俺が乗っ取るんじゃ！

>>273 計算出来ないラットは黙っててね

ヒロシ君ときたらトオル君かキーボーだろ
タケシ君は無いわ

確率統計学に於いて「収束」という用語は存在しない

>>277 誰もそんな事は聞いていない

”収束”といえば”級数展開”

>>272
連立三次元一次方程式？　なに、3次元モデルの流体力学の計算でもするんですか？
ああ、3元1次方程式のことですか。
Ax+By+Cz=α
Dx+Ey+Fz=β
Gx+Hy+Jz=γ　みたいな形の奴ですか。知ってますよ
A×E×J+B×F×G+C×D×H-A×F×H-B×D×J-C×E×G≠0の時にのみ、解が一組に成立する奴ですよね
普通に解いてもいけますが、3元の場合のクラメール公式解を使うほうが楽ですよね

>>274
常識に個人差が無いってすごいですね
それより問題解けないんですか？高校レベルなんですけど…

>>272 連立三次元一次方程式ってなんだよ　ばーか

三元一次連立方程式じゃね

連立線形微分方程式をしらないラットは黙れよ
このスレは俺が貰う

こういうのはニュー速でやってろよ。

頑張れ（笑）

>>283 だから計算出来ないラットは黙れ

ID:qIUNojzK・・・馬鹿
ID:AcVI0KPS・・・まとも

>>1
それまでに万枚出てようが10万入れてようが
常に機械割は一定。
出過ぎたからと機械側が帳尻合わせに抽選しなかったり、またその逆もありえない。
別に方程式なんて必要？

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、糞スレ見つけたんです。糞スレ。
そしたらなんか文章がめちゃくちゃいっぱいでロムれないんです。
で、よく見たらなんか数式が埋まってて、収束・確立・機械割り、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、収束如きで普段してない計算してんじゃねーよ、ボケが。
たかがスロだよ、スロ。
なんか例題だしてる奴とかもいるし。大学生でスロプロ気取りか。おめでてーな。
よーし例題出しちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、単位やるからそのスレ下げろと。
スロ板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
チラ裏書いたった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。リア厨は、すっこんでろ。
で、やっとロムれたかと思ったら、前の奴が、禿同、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、禿同なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、禿同、だ。
お前は本当に激しく同意したのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、禿同って言いたいだけちゃうんかと。
スロ板通の俺から言わせてもらえば今、スロ板通の間での最新流行はやっぱり、
マナカナ、これだね。
マナカナの右の方。これが通の頼み方。
マナカナってのは三倉まな・かなが恋愛対象に入ってる。そん代わり色気が少なめ。これ。
で、それに右の方（ﾜｶﾗﾝ）。これ最強。
しかしこれをレスると次から住民に激しくマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、トランプでもしてなさいってこった。

>>282
連立線形微分方程式って、まんま線形微分方程式の連立しただけでしたよね
未知数を1個けして、あとは線形微分方程式の解き方だけで打開できるんで、簡単でした
中学校で初めて連立方程式をやったような感じがよみがえりましたね
スレは誰のものでもないですからね…貰うと言われてもなぁ
それより>>248が話について来られなくなって、可哀想なんですが

お前ら本当脳味噌ラット以下だぞ？お前らのfudgeにはつきあってられん、明日はimportantな会議があるから寝る。せいぜい計算頑張れラット共

>>290
連立常微分方程式の大得意なお前にスレはやるよｗ

中途半端な知識をびかしゃかしてると足元すくわれるぜ〜ｗ

俺の問題の計算式はまだか？
お前らマジ頭大丈夫か？自分が頭いいとか勘違いすんなよ？
大体スロの話題とかけはなれすぎなんだよ！
俺がきっかけで今の流れがあることを忘れるな！
つまり俺がこのスレの新しい神だ！俺の呼びかけには
『イエッサー！』
と声を張り上げろよ！


分かったか！？

おれ、線形微分方程式とか三元一次連立方程式とか
全然分からないんだけどさ。

>>248は、まず機械割通りの結果になる前提としたら、
・飯の話はスロと関係ないから無視
・設定１の台に座る確率も無視
・日数も１日に回すG数も無視。

結果、103%より107%の方が勝ち額が大きくなるので
「勝ち額がデカい」のはタケシ君。
これじゃイカンの？

収支が良い方とも所持金が多くなる方とも書かれてないんだよ？

まだヤルのか？
もう良いだろ？
本当は気付いてるはずさ
こんなの無意味だって事
そう、遠隔イカサマの前では僕らの思考回路すら無意味
湯水のように金を使って養分乙で終わりなんだよ
だから、もう考えなくていいんだよ
だから、もう考えなくていいんだよ

遠隔とか何とか言う奴は養分一確だ！
店は遠隔何かしなくても毎日大量の金を稼いでる！
負けた時に遠隔とか何とか言う奴はアホだ！
実際に遠隔してる店は極僅か！つーか、イカサマって何？皆に分かる言語使え！

>>292の文章に思わず吹いたんで、計算式晒してみようかと。恥ずかしいけど
>>293
うーん。1週間後勝ち額がって書いてあるから、それまでどっちが勝つかは考えないと…
あと、4日に1回とか、9日に1回とか書いてあるんで、設定1に座る確率も考えないと
あと、その漢字多めの意味不明な言葉は無視してもらったらうれしいです
>>294
無意味っていうのには同意します。もうやめますね

はぁ〜しょうがないな
お前ゴミラット共に可算無限集合について俺がlectureしてやるよ
これを知ってりゃラット共の糞例題なんぞ１分もいらない
このスレは俺が支配したんだから勝手にレスするなゴミラット共

まず>>259の僕の問題。すぐ終わるんで
最初の6回のうちにAが3勝・Bが3勝し、その後にAが勝つ確率を考えればよいので
6C3×(0.6)^3×(0.4)^3×0.6×100　で　約16.5％
>>295
イカサマっていうのは、要はずるいことをすることですかね。言いにくいです
>>297
自然数の集合と全単射ができる濃度を持つ無限集合でしたっけ？濃度系はほとんど触ったこと無いので知りません
まだ寝てなかったんですね

>>295
考え方一つだって事さ
遠隔どうこうなんて本気で考えたら打てないけど、頭でっかちに計算ばっかでも出目を楽しめないだろ？
もっと楽しみながら打てって事だよ
イカサマはあってしかるべきとでも思っていたらすべては納得の範疇さ
イカサマが無いて考えて機械割りや勝率ばかりに気を取られてると大事なモンを見失うんじゃねぇか？
絶対に勝てるギャンブルなんてギャンブルじゃないんだから、スロをやる以上はイカサマされてるけど元は取れたぐらいに考えて気楽にやんなって事だよ
そもそも機械割り自体スロ雑誌とメーカーが勝手にうたってるだけで真意は確かめようも無いだろ？
もう良いじゃねえか、おまいらの頭の良さはみんなわかってるよ

あ、あとイカサマすら知らんわからんってんならギャンブルはやめな
胴元が絶対勝つようにはなってるもんなんだからさ

>>298 なんだラットのくせに可算無限集合わかるのか？生意気だな

じゃあワンランク上の一階線型微分方程式についてlectureしてやろうかな

>>301
背理法の大得意なお前にスレやるから　早く寝ろ

おまいらそんな凄いこと知ってるのにスロット打つの？勿体ない。時間がね

ここの主はもしかしてスロットは数千回転回しただけで機械割通りになると思ってるのかい？

ラット共の相手は疲れるな、寝てやるか。また明日方程式マスターの俺がレクチャーしてやるから覚悟しとけ

まず機械割は100+（差枚数）÷（総G数×3）×100で出せるものとします
また等価交換。あとは前述したとおりにします
説明長いんで、だるかったら一番下へ

最初の準備として、勝った時負けた時に、どのように金が動くのかを計算しておきます
ヒロシ君は設定�Eの時は+12,600円・�@の時は-8400円となります
タケシ君は設定�Eの時は+29,400円・�@の時は-21000円となります
収支で勝ったほうが3割を裂いて食事代とするので、ヒロシ君が�Eに座ってタケシ君に勝った時は+8,820円　タケシ君が�Eに座ってヒロシ君に勝った時は+20,580円となります

【タケシ君の場合】
タケシ君は�Eに座った時は必ずヒロシ君に収支で勝つので、�Eに座る→+20,580円
逆に�@に座ったときは-21,000円となります
�Eに座る確率は3/4　�@に座る確率は1/4なので、期待値は
20580×(3/4)+(-21000)×（1/4）＝10,185円となり、1週間で71,295円のプラスとなります

【ヒロシ君の場合】
まずヒロシ君が�@に座った場合は-8400円となります。この確率は1/9です（9日に1回だけ〜）
�Eに座ったときがややこしくて、ちょっと考えなければなりません
まず�Eに座る確率は8/9なのですが、『タケシ君に収支で勝つとき』と『タケシ君に収支で負けるとき』を考えなければなりません
タケシ君に収支で勝つには、ヒロシ君が�Eでタケシ君が�@でなければなりません。これを計算すると(8/9)×（1/4）＝（2/9）
次にタケシ君に収支で負けるときは、ヒロシ君が�Eでタケシ君が�Eの時です。このときの確率は（8/9）×（3/4）＝（2/3）
つまり、タケシ君が収支で勝った時（2/9の確率）は、+8820円。負けた時（2/3の確率）は、+12,600円
つまり期待値は
（-8400）×（1/9）+8820×（2/9）+12600×（2/3）≒9426円となり、1週間で65982円

僅差ですが、タケシ君のほうが1週間後の勝ち額は多くなると考えられます
変なところがあったら、つっこんで下さい

16時にて差枚1944枚、すなわちこの6時間の機械割は118%であったことになる。
まずここがおかしい、単純な計算で悪いが。1K=30回転とする
1時間＝600回＝1000枚
6時間＝3600回＝6000枚
IN枚数6000枚に対してOUT枚数7944枚＝機械割132.4%
本当はもっと複雑なんだけどね。

ID:AcVI0KPS
ID:i51x4Ii9

説明ダラダラ長くてすみません。あとなんか変にレスしまくって見苦しかったのもごめんなさい
>>301
1階線形微分方程式って、さっき話しませんでしたっけ。きのせいでしたっけ
>>303
すみません、夜は暇なんですよ、もう寝ますけど。スロは楽しいですよ。趣味を超えない程度の中途半端な感じですけどね
>>305
はいはい、お疲れ様です
>>307
多分100+（差枚数）÷（総G数×3）×100で出してるんだと思います。ちょうど合いますしね
>>308
うざくてほんとサーセン

>>307
３６００ゲームなら単純に計算したらIN枚数＝３６００ｘ３＝１万枚
だろ
ボーナス中のIN枚数も本当は絡んでくるが・・
あとリプレイは３枚役扱いしていいんだっけ？

>>273が真実なんじゃね？
なにをどう計算したいかがわからん。
期待値を求めたいのか？
己の引きが関係する実戦値なら答えはない。

立て逃げの時点で気づけよ

で？

>>307

ＩＮ枚数
３（枚）×６００（ゲーム）×６（時間）＝１０８００（枚）

ＯＵＴ枚数
手持ちが１９４４（枚）だから
１０８００+１９４４＝１２７４４（枚）

１２７４４÷１０８００×１００＝１１８（％）じゃないの？


>>310
リプについて、４号機の場合は３枚の払出しと同じ。
５号機の場合は「今のナシね。もう１回」となる。
だから、リプの確立が１／７の場合、５号機の７０００ゲームは
４号機の６０００ゲーム分になる。

俺もラットは」大好きだよ
スティーブンの声は良いしウォーレンのギターとプレイは
とにかくカッコイイ

>>314
チョットマテ
その「今のなしね」方式だと機械割が１１０％でも４号機の１０９％相当（計算テケト）しかないってことじゃないか！！

このスレに>>301天才がいると聞いて経済から来たんだが

有限集合 A の任意の元 a0 をとり，A' = A ＼{a0} とおけば，|A'| = |A| - 1 であることを示せ．

これを解いて欲しいのだが。
スロットも常勝だなｗ

>>317
んじゃお前解いてみろ
まぁ解けないから助け求めてるんだろうけど

>>306も一般人にしてはやる方だろ。
こんな所で勿体無いな。

まぁあれだ
だいたいでいいんじゃね？
そんなもん計算できたから勝てるわけじゃねんだしw

>>319
>>306でトリップ付け忘れたの勿体無いと悔やんでるのか？
安心しろ
だれも306なんか最後まで読んでないｗ

>>316
そういうことになりますな。ただ、雑誌等に載ってる５号機の機械割は、
どっち基準なんだろ？

誰か教えて〜

>>321
あ、勘違いしないでくれたまえ。
我々は簡単に言うと共有しているんだよ。
君は>>301天才君だよね？

悪いんだけど、>>317を解いてくれないか？楽勝だろ？ｗ

>>323
共有？？

>>301よ、数学の世界で生きている人間が居るんだ。
おちょくったような君の発言が目障りでね。
我々はありとあらゆる確率を割り出し、勝負の世界を生きている。

明日のある競馬。後は気温、湿度、風力等の天候をインプットすれば
ある馬の勝率は89.9％になる。

また覗きに来ますよ。

>>325
１００％でいいよ
どうせレースおわってから発表するつもりだろうしｗ

>>307 アホか
なんだそのお金単位の機械割

数学の問題や
３つの辺が、1cm2cm3の面積はなんぼくらいや

>>1の問題文って、おかしな所多くない？

＞残りの６時間の機械割はいったいいくらになるだろうか？
残りの６時間についての機械割だから、計算しなくても１１２％じゃないの？

＞ただし、あなたは１時間に６００回転回すものとする。さらにボーナスの消化時間は０とみなすとする。
↑変な日本語。この文章って、問題に必要なの？
１時間で６００ゲーム固定でしょ？消化時間関係ないじゃん。

ありえない
とマジレス

>>338へでした

>>328
ワロタ

そんななんとか方とかよりラマーズ方の動画のせてよ

>>1が言いたいのは、前半どんなにヒキが強くても、その後は確率通りの期待値でしかない、という事だろ。
確率は収束する、と考えるのは波派。

112%の台を今日はヒキが強くて8000回転で万枚出ました。
100万回転の時点での期待値は？
112%（差枚+360000枚）は波派。
今日を除いた992000回転
は確率通りの112%でしかない訳だから、期待値は112%より高い（差枚+367120枚）は完全確率派だと思う。

前半出たから後半ハマるとか、例えそれが１日単位ぢゃなく、１ヶ月単位、１年単位でも間違いですよと。
確率は結果的には収束するかも知れないが、この先は確率通りの期待値でしかない訳だから。

>>334
意味不明
確率は結果的には収束するかも知れないが・・・って収束しなければ
確率自体の意味すら無い。

確率は収束するものじゃないだろ
常に一定値だ
ボーナス確率１/２４０の機種は1日８０００回転で１０回しか当たってなくても
ボーナス確率は１/２４０のまま

わからない奴は数学勉強してくれ
って話だね

とりあえず一億Ｇ回せば？
確率の収束ってのはただ分母がでかくなって
分子の数が小数点以下の単位計算になりやすくなる事
例えば100万枚ﾌﾟﾗｽでも112%だったりする。
たった数千とか数万で計算すんなよ。偏るに決まってるし。

>>336
※このスレは下記大学在籍、OB限定ですので注意してください※

東京大　京都大　大阪大　慶応大　早稲田大　東北大　名古屋大　東京工業大
神戸大　一橋大　筑波大　中央大　北海道大　立教大　九州大　　　同志社大
上智大　立命館大　明治大　国際基督大　広島大　大阪市立大　東京都立大
横浜国立大　東京外国語大　大阪外国語　お茶の水　津田塾

ただし医学外国語学部などで６０以上はよろしい
他の偏差値６０以下は失格とする。　あまり制限すると誰もいなくなるのでこれくらいが
適当だと考えました。

※このスレは上記大学在籍、OB限定ですので注意してください※

＞ただし、あなたは１時間に６００回転回すものとする。さらにボーナスの消化時間は０とみなすとする。



ざんみ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338の説明が解りやすいだろ？
特に>>336みたいな奴に言いたい。

>>336
常に一定値というのはあくまで当たりだけの確率。
既に外れた実質上の確率は度外視か？

じゃあその１/２４０って確率はどこから出てくるんだ。
まさか答えられるんだろ？

>>334
は凄く解りやすいと思うぞ
そもそも過去の事象がこのさきの試行に
影響すると考える事がナンセンスだ

あのですね？確率ってのは理論的には収束して然るべきもので
必ずしも収束するモノでも収束しないモノでもないんですよｗ
つーか、馬鹿ばっかだなｗとりあえずお前らに言ってやれることは


















養分乙。
これですよｗ

>>343
>>338

>>342
日本語でおｋ？

スロにおいては確率は収束しないよ

>>338みたいな奴に言いたい
1日に1億Ｇもまわせるのか？ｗｗ



おまいらは一生養分やってろｗ

>>347
バカかお前？
スロにおいて確率は収束しないよ

>>それを338で言ってんだろ。
数学の前に国語と一日に一億Ｇとかいう道徳を学べよ。
養分以下乙ﾅﾘ。

1日に1億Ｇもまわせるのか？ｗｗ


こんな突っ込み入れる時点でバカ確定だよーん

まぁ面白い話ではあったが・・収束なんてリアルでは役に立たないよね。
>>1は朝から晩まで毎日データ集めてるのかね？
ご苦労なことで。

>>339よ。嘘はいかんよ。君は>>1ではないよね。

偏差値６０以上とか低レベルな敷居なんかつくらなくていいから。
俺はアホ共が醜く無い頭しぼって考えた馬鹿発言見て楽しんでるんやし
みんな自由に書き込んでね〜☆

ちなみに国公立医学部在籍の俺は東大理科�T類と同じ偏差値の医学部
いってます◎

国立に通ってるのに２ｃｈかｗｗ

ひどい自演ですね

そっとしておいてやろう。。。

収束論はわかるが、それ以前にスロ台が『完全独立抽選している』保証はあるのか？

保通協のｻﾞﾙっぷりと、店と客の要求(荒い機種が好まれる)を考えりゃ、ｼﾝﾌﾟﾙに毎Ｇ同条件同確率で抽選するﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組むと思うか？

極端にたとえれば、一時間毎に1/10と1/1000が切り替わるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑでも、長〜い目でみりゃ1/100。
が、実際は最長13時間のﾘﾐｯﾄがある。すると、表向きのスペックはノーマルの連荘機が出来上がる。


つまり俺は何が言いたいんだよ？

>>355
言いたいことはわかるが、それだとボーナスの連荘継続率がノーマルのそれとずれるんだよね

>>351
理科�T類と同じ偏差値の医学部って、どこの田舎国公立大学ですか？
正直、恥ずかしすぎなんですが。自慢するにしても、もう少し上のこと言ったほうがいいよ

ここ、馬鹿多いね。

>>355
釣りなんだろうけどマジレスしとくと19.8分の１くらいが正解

あ・・同じ回転数回すと仮定した場合ね

>>334
>>343
ここで答え出てるじゃないか…終了でいいんじゃね？

答えなんかとっくに出てるだろｗｗｗ

>>362
確かに

確率＝期待値では無い
そして曲者は収束っていう表現。これに惑わされ易い。

解り易く1/2の当たり確率のスロ台が有るとして考えてみる。
１Ｇ目に当たる確率は５０％だ。
２Ｇ目に当たる確率もやはり５０％。

しかし２Ｇ連続で外れる確率は２５％（当たる期待値７５％）
　　　３Ｇ連続で外れる確率は１２．５％（当たる期待値８７．５％）

過去の試行を考慮しなければ立ち回りは出来ない。

>>364
過去関係なくね？

スロやパチが完全確率だと思ってる時点で負け組だと思うよw

>>366
なんか分かったつもりでいるみたいだな。
みんなに分かるように説明してくれ。

>>832
おいおい。
＞人間は犬にはなれません。

これ違うだろ。人間（＝収支マイナス）が収支プラスになったら「犬」になる。であってるだろ？
よって人間（＝収支マイナス）は必ず収支がマイナスである。

お前の得意理論じゃん。

↑ごめん誤爆

>>368
罰として何処と誤爆したのか晒せ

【本スレ】スロット依存症を克服しよう part45
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1173100843/l50

ここにキチガイがいました。

>>365 これ以上簡潔に書けないんだが。
お前の理論を述べてみろよ。

>>366 どんだけ負けてんだよ

>>364
おまいさんの言う期待値こそが、間違った"収束を期待した期待値"だ
その理論だとおまいは>>1の問題に3と答えるんだろ？

>>373
>>364をよく読んでくれ。
>1の日本語がおかしい為、完全な解読は不可だが確率でいうなら�A。期待値で言うなら�B。

>>374
・・・過去に2G連続外れてたら期待値87.5%だってことで立ち回るんだろ？

理解してるつもりなんだが

BB合成確率1/200の5号機があるとして、
ノーボーナスで400回ハマル可能性は13.5%なわけだ
401回連続で外れる確率は13.4%　当たる期待値は86.6%

実際にどう立ち回ってるのか教えていただきたい

>>374
頭悪ｗｗｗ

>>374
とりあえず日本語でおｋ？

>>1の答えは、回してないのに機械割なんか分かるわけないだろ、が正解。

機械割の期待値は？という問題なら�Aだけどね。


>>374とかマジレスだろｗｗｗm9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>375 ５号機でその計算でＯＫだろ。
ってか、＞１の答えは俺間違ってるのか

>>379
いや・・・だから過去の試行を考慮してどう立ち回るのさ
期待値86.6%だから401回転から回すのか？

>>339
なぜ明治wwwwww
そもそも名古屋以下は60もないだろ
明治は『めいだい』違い

>>375
1/200を1G目に引く確率は1/200だが
1/200を200G目に引く確率は1/200を199回ﾊｽﾞｼしてから1/200を引かないといけない
よって完全確率は1G目が一番当たり易い。

まぁなんだ、突っ込んだくせに最後まで相手できなくて悪いんだけど、
そろそろ眠いから寝るよ

期待値的にそろそろ当たるだろ、とういうのは実際にはないんだよ
期待値は試行していない時点からの期待値にしか意味が無いから
だから実際には確率=期待値なんだよ

まぁ、確率=期待値にならない場合もあるけど（秘宝伝の高確とか）
基本的に確率=期待値でいい

ああ。推敲して無い頭悪い文章でごめんorzﾈﾑｲﾝﾀﾞ

>>364
>>375
前にもどっかで同じ説明をした気がするが、
1G目に1/2をひくのも 4G目に1/2をひくのも同じく1/2

3G連続でハズレるのは 87.5%ではあるが、
あなたが次で当たる確率は15/16ではなくやはり1/2

何故なら あなたが打つ時点で
4G連続でハズレる確率である1/16のうち、3G連続でハズレる確率の1/8を満たしているため

あなたが1/2をひけなかっただけで1/16となる


あなたが当たる確率が15/16だとすると 4G連続でハズレる確率は
1/8の15/16で 1/8.5となってしまう

ID:TF2+pvbG
みたいな真性の馬鹿が現れてくれると
このスレ立てたかいがあるっちゅうもんやなwww

ＡとＢの二人でコイン投げをしました。
コインには裏表があり、回転させて投げるため裏か表かは完全にランダムです。
試しに、二人とも３回投げてみたところ

Ａは表、表、表
Ｂは裏、裏、裏

でした。
この結果を集計せずに、これから先
「表がより多く出た方が勝ち」
というゲームを行った場合、どちらのほうが勝ちやすいか

>>364　の理論によれば、Ｂが勝ちやすいのか？ｗｗｗ

>>1
>設定�E(機械割112％とする)
>この６時間の機械割
答えの機械割はどっちの意味での機械割を答えればいいのか

最後間違えてた
1/8の1/16

1/128になってしまう が正解

>>339
関西学院大学はダメ？

>>386
マジレスしとくと勝負は永遠につかない
回数を限定してないのだから・・・

>>339
高専生のオレはどうすれば…しかも来期から中国の大学に進学が決まったｗ

>>364

>>361を読んだ上で>>364がマジレスなら、おまい真性orかんとんなんだな。

例えば、ジャグとかでビッグ間2000ハマってる台とかを、おいしい〜と飛び付くだろ？
例えば、ジャグ設定６確定台が空いてても、履歴が2000回転Ｂ15Ｒ6とかならスルーだろ？

典型的な波派だな。養(ry

a

旧帝大及び東工大、ICU、早慶、国公立医学部の奴以外来んな。

>>392

俺があと７０００Ｇ回していいかい？
波動法のヤツは６取っても全然回さねーからなぁ もったいない

まあ…色々と考えながら、打つのは楽しいよね♪期待値を考えるもいいし、波を予測するのもいいし…俺は、両方ですよ♪中途半端かな？

>>394
偏差値が高かろうと、スロ板にいる時点で馬鹿確定だと思うが?
むしろ高さをさらす方が痛いんですけどw

無限試行に近い数をこなさないかぎり、ただの引き。一応純Aでは、BRの分母の100倍回せばムラが無くなるくらいに落ち着くと言われてるが、ぶっちゃけ前半の偏り次第といってもおかしくない

>>1
わかった。つまり引っ掛け問題だな。

>>設定�E(機械割112％とする)であることが確定しました。

全てはｺｺだ。
こっから1時間打とうが6時間打とうが呑まれようが万枚出ようが台の設定は変わらない。
つまり「設定６の機械割は112%」
答えは２ば・・・ん？

いやまて・・・どこにも「選択肢から選べ」なんて書いてないな・・・
いくらになるか答えろ・・・てことは選択�ｂﾅ答えると間違いなわけか・・・
ふぅぅぅあぶねぇあぶねぇ・・・あやうく引っかかるトコだったぜ・・・
答えは１１２ぱぁ・・・ん？

いくらになるか？金額？いくつじゃなくていくら？
いや待て、イクラになるか？だとスロットがシャケなわけないんだからイクラにゃならねぇぞ？

わかんNEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!

>>394行けるといいねｗ

お前らってリアルに偏差値低いんだな…

俺の行ってた高校は所謂中高一貫のエリート校だったから
学年で半分以上の成績を修めていたら東大・京大・国公立医学部
は行けるのし、どんなに馬鹿なやつでも早稲田くらいなら余裕で
受かってた。

>>400みたいに行けるといいねとか言ってる奴見るとかわいそうになるよ。。
当たり前のように行ける俺の高校が異常なのか、スロ板にいる奴が
馬鹿ばっかなのかどっちなんだろう？
この板にも東大や京大行ってるor行ってた奴くらいいるだろう？

残念ながらそんな高校はない

>>401
そんなヤツがなんでスロなんて打ってんだ？
頑張ったって結局自給２０００円とかの世界だぜ。
もっと稼げる仕事幾らでもあるだろ？

>>375が偉い

嘘です。

>>401
おまい頭はいいけど、顔はブッサイクだな。
かわいそうだお(＾ω＾)

>>401の頭の弱さに嫉妬

機械割は長期の試行によって収束する
それは一日とかの短い期間では無理だ
従って結果は今後の試行に依存するため、はっきりとした答は出しようが無い
将来の確率を分析することは不可能なのでよって答は無し

つか>>1はバカ！スロ板住人もレベル低いよ〜！

ゴタク並べてないでオモテデロヤ

出たら逃げるくせに

IDチェック

灘高校の存在すら知らない>>402みたいな残念な奴もいるのか

むろん俺は灘校出身ではないのであしからず。
灘ならば半分が東大行くからなwwあいつらは半端なく賢い。

おまえらの知能が灘の中１以下であることは言うまでも無い

>>401
エリートが「行けるのし」なんて言葉使うのか？

横からすまないんだが
コインを10回投げて7回表が出るのと
10000回投げて6000回表が出るのは
どっちが起こり易いか(例はｱﾊﾞｳﾄ)みたいなのを説明するのは
なんて用語でしたっけ?
ちょっと教えてｽﾏｿ
もうｽｶｰﾘ忘れた

>>１はまともな教育受けて来たのか？
日本語が所々おかしい、親の躾がなってなかったのだろうか。

まぁなんだ。頭の良い悪いが別に全てじゃない
良い大学行ってても、中卒でもなんでもいいだろ？
>>401
一応、京○だわ
でも学歴だけで並べるって悲しくないか
>>402
実は、あるんだ…。早稲田慶応が滑り止めとか普通にありえるし
ただ、将来的に学閥が国公立のほうが強いことが多いしね。腐っても政府の学校ですよ
>>403
将来忙しくなったら、打つ暇とか無くなるし
いろんなことしてみたしいね。最近は滅多に打ってないけど

>>416
京楽社員乙

>>417
納得

>>400

京大の在学生ですが何か？

age

わしゃ旧帝大じゃよ？

微妙だけど慶応生
統計学マジメに勉強しときゃよかった
スロに応用してみたい

ポパイ

そんな流れをブッタギル武蔵美卒ですが、何か？
ﾁｷｼｮｰ頭じゃかなわんから得意の絵で勝負してやる！
と萌えた高3…今ですか？ﾃﾞｻﾞｲﾝｼﾞﾑｿにてただ働きｻﾞﾝﾐです。
今の座右の銘。一発当てて霞ヶ関を越えてやる！
国会議員＞＞＞＞公務員＞大手社員＞地方議員＞地方公務員＞＞＞越えられない壁＞＞＞中小社員＞＞＞越えられない壁＞＞＞俺orz
二段階昇進しなきゃどうにもならんw

>>419＝京産大＝略して京大

>>416
俺も現役京大生だよ。案外京大にはスロッター多いよな。
でも官僚も法曹も全部東大閥だよ。財界は各大学入り乱れてるけど、京大なら大体どこでも行ける。
マスコミには早慶強いよね。
>>425
京都産業大学は一般的に京都では産大と呼ばれています。

>>426

俺マスコミ行きたかったから、早慶行きゃ良かったと後悔。
ってか、京大周辺のパチ屋クソじゃねｗｗ？

>>427
まあ京大出身なら官界以外は学歴で不利益を被ることはないから大丈夫でそ。

確かに京大近辺のパチ屋は死にすぎｗ
たまーに見に行ってはいるんだがマジで人いないしそもそも設定が全く入ってない。
つか京都駅よか北はダメでしょ。ほぼボッタもいいとこ。

おまいらのセンスを見てやろう

光の速度が知りたい
おまいらなどうやってもとめる？

シュウォッチで計測

基点から光を発射して鏡で反射させるその距離を変えて誤差から速さを算出

文献見る。

ググれ。

収束なんかしません。

なに普通の確率の話してんの？

ギャンブル、賭博、博打ですよ？
いかに楽して儲けようとする精神的弱者を刈るシステムを作る側にならなきゃ。

まず今まで打ってて収束した荒波ストック機を言ってごらん？
ないだろう？つまり収束する前にほとんどの機種がラインナップから外されるんだ
そりゃ高設定を打つに越したことはないがね
収束しない機種を打ってていつかは収束するとか言ってるのは馬鹿
何年後だっつーの

>>435みたいに収束の意味を勘違いしてる奴が偉そうに語ってるのを
見るとホント微笑ましく思えるねww

結局機械割りが例えば120%の台を7,000G打って機械割りどうりに
なる確立ってどれ位あるの？±1%位の誤差を仕方ないとして。

↑それだけの条件ではわかりません
極端な話ですが
たとえば１/7000で25200枚（小役・リプ無し）でるような台！を
想定してみてください

というかそんな台を打ってみたいオレは愚かですか
そうですよね

スロットの検定を合格したというのは確率が収束することとは
また別なんでしょうか？検定時におけるボーナス確率てなん何ですか？

ここって気持ち悪いやつら多いなぁ。頭の良さ自慢スレか。友達いないだろ？

>>440おまいは頭の悪い友達しかいないだろ？類は友を呼ぶからなｗｗ
>>439
雑誌の解析結果は、実機の基板から何らかの解析用のツールを使って逆コンパイルをかけてコードを抽出した結果だと思ってるんだが。

>>440
お前
頭いい＝キモヲタ、運動音痴、モテない、友達いない
って思ってるだろｗｗｗｗ
小学生かよｗｗｗｗ

雑誌の解析は、なんかメーカーから送ってもらうものもあるらしいですよ
でも、雑誌ごとに違ったりするから、一概にメーカーから全てもらってるとは言いがたいです
やっぱりロムだけ抜き出して、解析してるんでしょうね。それなら高速で試行できますし

×→＞たとえば１/7000で25200枚（小役・リプ無し）
○→　たとえば１/14000で50400枚（小役・リプ無し）

ようするにこのスペックでは機械割り120％になる確率が０なわけで・・・
・・・というようなことを言いたかったんですが・・・

というかいまさらこんなこといってるオレは愚かですか
そうですよね

>>438
なるほど、たしかにそう言われるとそうだね。聞き方が悪かった。
5号機になって本当にでないイメージが結構あるんだけど
機械割りだけ見ると吉宗にも旧北斗にも引けを取らない機械割りしてる
台もあるじゃない。それでもなんであんなに出ないイメージが自分の中で
ついてしまっているのだろうと思ってて・・・。
まあ、5号機には細かい規制で爆裂があまり駄目？って感じのがあったような気はするが。
で、結局機械割りが高いと喜んでいて実際に１日�Eを打てたとしても
果たしてちゃんと結果がついてくるの？って思ったので。
その辺りは>>408が正しいのかなー。

sage

a

上で5号機の機械割がリプ含まないとかいう話題が出てたが、
代わりにボヌス中を含むから実際は今までとほとんど変わらんぞ。

た・だ・し。それは検定で測定される機械割の話だ。
メーカー発表値ははっきりいって適当だ。
リプがどうとか言う話には小役は全て取得するっていう条件もあるのを
知っているだろう。だとすると例えばゴルゴなんかでは小役を全て取得
してしまったら設定1でも機械割110％を超えてしまうだろう。
でも発表値は当然だが100％を割る。

つまり、信用できる機械割というものは発表されていない。
だから、雑誌で出た解析記事を元に、自身でその解析記事が
妥当な数値かどうか、ある程度の試行をもって確かめた後、
自分で10万日シミュを組んだり、計算で導き出した機械割が最も信頼できる。

設定1で機械割110％を超えたら、検定に通らないんじゃないのか？

晒しアゲ

ただのスロット通で頭イイとか自負できる性格ってなんなんでしょうｗｗｗ

1で100超えたらいかん決まりも
6で100超えなきゃならん決まりもない。

>452
いや、そうじゃなくって
ゴルゴのBIGとＲＥＧの確率で設定1で110％超えるのなら
設定6なら検定通らないくらい出るんじゃないのって言いたかったんだけど

>>1を見て、暇だからﾌｫｰﾄﾗﾝの収束計算をしてみた
正解は選択肢に解なし

ついでに>>1の問題っぽいのは数学ではなく禅問答
数学でいう収束とは無関係

>>454
kwsk？？

>>1
こいつ機械割が分かっていないバカだｗ
時間ごとに機械割だしても意味ないだろ

例題のつもりが>>1が自ら無知なのを晒す結果になろうとはｗｗｗｗ

>>453
検定は試験中に出なければOK、だからおそ松は結構無茶なことをした感じがある。
同じ機種を何回検定に出してもいいから６で１５０％とかの機械割でも運がよければ通るってことだね。

ちなみに設定に関して言えば１が最低で６が最高という決まりも無いから６段階で３が最高だったり１が最高で２，３と数字が上がるごとに確率が低くなるのでも良い。
６段階以内ってだけだからリオみたいに７を使うのもアリ。

>>457
詳しいね
じゃあ最低設定1をやめて、最低設定５とかにすればﾊﾟﾁ屋は堂々と全台設定５といえるんだｗ
ぼったくりﾒｰｶｰならやりそうだな

>>458
その前に誰が解析未公表の台なんて打つんだよ

>>458
札しか見ないﾔﾂって多少はいるだろ
あとイベントで設定5の台大量導入とかは出来る
ぼった店ならありそうだｗ

>>456
>>1がバカなのみんなは解ってるよ

>457
5号機より前の機種はそんな感じだったが、
5号機になってから検定のやり方がかわって
成立小役は全て獲得するなどのきまりができたから
運だけじゃ通らないと思うが．．．

スロもパチも遊戯だが？

検定１回受けるのに１８０万かかる。

安いな

収束させる力とかは働かないよ。
ここ勘違いしてるヤツが多いね。

ジャグで2000枚吸い込んでるから、最低でも1の数値まで戻す。
こういう力は働かない。
∞の試行を行えば勝手に設定ごとの数値に収束するだけ。

たしかにここは“就職”の理解できん奴が多い。
定時まで会社にいれば勝手に給料が振込まれるだけ。

そうそう、>>466の言う通り。
「100万プレイ回せば、１億プレイ回せば確率は収束する」
とよく言われるが、間違いだと思う。
「確率は収束する」
はある意味間違ってるよな。‘収束’は未来の事に対して言うのではなく、過去のものに対して言うんだと思う。
「確率は収束した」は正しいが
「確率は収束する」は間違い。

>>466のいう様に2000枚吸い込んだジャグラーも収束する力は働かない。それが１日単位でも１ヶ月単位でも１年単位でも。

確率が収束するなら、2000枚吸い込んだジャグラーを打つという立ち回りを正当化してしまう事になるしね。

確率は常に一定だろ
アホかｗ

>>469
そです。収束も発散もしません。
「試行結果が収束する」だけです。

>>122が全て

次回押忍あぼーん長

あなたはＡ店(１０時開店〜２２時閉店・等価交換)にて
朝一から三台あるニューパルサーＲＺのうち、真ん中の台に着席しました。
すると、店内放送で『本日、蛙祭り！ニューパルサーＲＺ一台設定６』と、アナウンスがありました。
あなたは何気に左に目をやると、設定確認状態のままの台が目に飛び込んできました。
超ラッキー！！真ん中か右が６確定じゃねーか！！
あなたはどの台に座りますか？

選択肢
�@なんか右が６っぽいな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右。
�Aいやいや、最初に真ん中座った直感がすべてだろ？　　　　　　　　　　　　　　真ん中。
�Bありえない経験する日だ。今日は設定１で爆裂する日だな！　　　　　左。

>>473
補足
＞設定確認状態のままの台が目に飛び込んできました。設定は１です。

>>473
３台しかないのに「祭り」はおかしい
ガセイベントなのでモエバトを打ちにいく

迷わず左

>>473
店長に「左右のどっちかの一台だけ（必ず1台はある）設定1を発表してよ」とでも言って、
右の台も設定1の表示の可能性があって、
それを否定したのならば右に移動したほうが期待値2倍で得だけど。
この問題は別に意味無いよね。
てか6なら判別すりゃ100Ｇ程度でわかるじゃん。

>>469
そんなの当たり前だろ。バカかおまえｗｗｗ

数学って大事なんだな……

計算は苦手だけど理解できるように努力しようと、夜更けすぎのバイト帰りにふとｵﾓﾀ

>>477
ちょっとまってほしい。
左のみ設定確認状態で放置されていて、真ん中に座った時、真ん中の台は設定確認状態じゃなかった。
真ん中の台に座った時点で、左、右のどちらかに１があることは確定となる。
そこでに左に１があった。右をみたら設定はわからない。
１/３で座ったはずなのに、右、左、どちらかに必ずある設定１がわかっただけで、真ん中の台が６である確率は１/２に跳ね上がるのだろうか？

sageなくていっか

設定確認状態になっているなら設定確認ｏｋの店だろ。まず座っている台の設定確認
設定確認できないなら、放置の台は店の罠で実はｵｰﾙ1のｶﾞｾｲﾍﾞ
本能で選んだ台が正解
打たない、その店行かないという選択もあるな

それ以前にあいかわらず問題に問題ある

>>473の問題をさいどみたら
おまいならどの台座る？が質問か
てっきり6の台はどれだ？の質問かと思ってたよｗ
じゃぁ答えは全部ありだな

>>483
６の台はどれだ？ちゅーより６の可能性が高い台はどれだ？って話だな。
この場合、右の台に移るやつが勝ち組。

>>480
この場合は最初に座った時点では1/3で6。
しかし左の台の設定がアクシデントでわかってしまった。
これが故意に1を選んだのなら話は別だが、
この場合、左に6が表示されてる可能性もあったわけだ。
でも結果、左の台が6である可能性が消えたのだから、
その分他の台の6期待度は上がる。

>>485
真ん中に座った時、真ん中の台は設定確認できる状態ではなかった。
この台は、結果的に３３％で引く、設定確認できる状態を選ばなかった。
右の台は設定確認できる状態ではなかった。
結果的に、５０％で引く設定確認できる状態を選ばなかった。
結果的に左に、設定１があった時は真ん中の台打つ分には関係のない情報だか、
右の台打つ場合には、左が１だった事は意味ある情報になる。
右の台もあらかじめ３択の中から選んでたんなら、真ん中の台と一緒だけどね

>>486
設定確認できる状態ってのの意味がわからない。
それがそもそも全台均等じゃないとおかしい気がするんだけど。
で、まぁそれでも違和感たっぷりなんだけど、考え方が自分本位になってると思う。
左の台が1だか6だかって情報は真ん中にも右にも均等に影響するでしょうに。

>>487
有名なパラドックス
「６である確率」は中の台も右の台も1/2だが、
「６である期待値」は中の台は1/3で右の台は2/3になる

意味のわからない言葉は「モンティホール問題」で検索して！

473は著名な釣り師で、みんなが書き込むのを見てニヤニヤしたいのよwww

あれか？右の台も設定確認状態の可能性が有るから
それを見るために右に移れってことか？

>>488
モンティホールジレンマは知ってるけど、
この問題の場合は設定1を選んで見せたわけじゃなく、
もしかしたら設定6が見えちゃったかもしれないんでしょ？
そしたらモンティホールジレンマは起こらないよね。
いろいろ問題に不備があると思うけどそうとしかとれない。

「選んで見せた」のと「たまたま見えちゃった」のに違いがあるのか？

左の台が設定１であることには変わりはないよ

こういうのはどうだろう。
あなたはＡ店(１０時開店〜２２時閉店・等価交換)にて
朝一から三台あるカイジのイベント台を狙います。一台だけ６がある信頼イベです。
激戦のなか、なんとか真ん中の台に着席しました。
すると、左隣の奴がなにやらくやしがっています。
よく見ると、クレジットにコインが５０枚残っています。
まず、据え置き確定ですｗ昨日データは腐ってますｗｗ
あなたの右隣の奴も左の奴のそれに気付いたみたいです。
真ん中か右が６だなと思っていると、右隣の奴が話し掛けてきました。
『ちょ、そこの席代われ』
『おまえの方こそ代われ』
『どうぞ、どうぞ』
『どうぞ、どうぞ』
あなたと、右隣のやつは、お互い席を代わりあって６を期待しましたとさ。

>>492
？
それと前出の問題とで状況は同じでしょ？
結局中も右も1/3→1/2じゃん。

>>491
自分が座った後に、っていう条件付だけどね。
・自分が真ん中に座った時
　　　　1/3　：　1/3　：　1/3

自分が真ん中に座った後、
・左右のどっちかの1を選んだとき
　　　　　0　：　1/3　：　2/3
or　　2/3　：　1/3　：　0
の２パターン。
・どこかの設定がランダムで一つ公開されたとき
　　　1/2　：　1/2　：　0　の各台の３パターン
or　　　0　：　0　：　1　　　の各台の３パターン
の計６パターン。

>>494
モンティホール問題の場合は、
最初に自分が１台をキープする訳だが、
司会者はその台以外の台からハズレを１台さらさなきゃならないという制約がある。
そこに意味がある。

では、
「自分がキープした１台」以外の台の中から、
ホール関係者が設定１の台を「選んで見せた」のと、

「自分がキープした１台」以外の台が、
設定１であることを「たまたま知ってしまった」のとでは、

どういう違いがあるの？？

>>493
はたから見りゃそうだが、本人達は大真面目ｗ

>>495
下はたまたま6が表示される可能性があったが上はない。

>>473
左に座って設定勝手に６に打ち換えればいいんじゃね？

41:◆Zl5yOzg7ug :2007/03/15(木) 21:38:04 ID:GkeaXUce
何このクソスレｗ

つまり>>488が中途半端な知識のせいで恥をかいたってことか

>>497
わかんねんだけど。オレがバカなのか？

左の台は「たまたま6が表示される可能性があった」にはあったが、
現実的には１だったんだぜ。まぎれもない事実として。

現れてる事象が同一なのに、計算式が違うのはおかしくないか？

故意だったにせよ、偶然だったにせよ、
左の台は１or６の振り分けは乗り越えちゃってるよ？
6が表示される可能性を考慮する必要がなぜある？

この店の傾向からして真ん中は設定１、右が設定４の可能性が一番高い
おそらく店員は俺が設定判別できなくて、台移動もできないことを見抜いた上で
ガセイベントの告知をしてきたのだろう
左の設定１もおそらくは罠
でも真ん中が設定６の可能性もあるわけでとりあえずは様子見しつつ突っ込んでみようとおもう
３万円以上飲まれたら他の人にとられないように閉店までキープｗ
もしかしたら設定発表＆設定確認もあるかもしれないし

ドクにデロリアン借りて見てくるよﾉｼ

最初に座った時点で、約３３％で６を引いてる。
つまり、この時点で、約６６％で他の台に６がある事になる。
で、この後に一台６の確率が０％の台がわかった。
なら、残りの台が６６％で６になる。

>>501
もし左に6が表示されていたら自分の台も右の台も1ってことになってたでしょ？
それを否定してくれた結果、1と表示されたのだから自分の台も右の台も等しく6期待度が上がる。

でも左右のどっちかにある1を選んで見せてくれたのなら、
自分には関係ないので自分の台は6期待度1/3のまま。
左右が0％と2/3になる

>>504
ちょｗ残りの台には100％あるだろｗ常識的に考えて

↑すまん読み間違えた。結局>>505が言いたかった。吊ってくるﾉｼ

>>505
釣り上手だな。負けんぞ！
もし左に６って、もしもかかしも表示されてたのは１だから。
どちらかに必ずある１がわかっただけだから、自分の台が1/3で６を引いてることには変わりないだろ？
自分から見れば、他の台に2/3で６があることになる。
で、左の台は６である可能性０％だから、自動的に右の台が2/3で６になることになるじゃないか。
どちらかに必ずある１がわかっただけで、自分の台が３３％で６だったのが５０％に上がり、
自分以外の台が６６％で６だったのが、５０％で６に下がるのはおかしい。

マジレスすると
１：１：１で左が消えたら０：１：１だろ？
普通に５０％じゃないか。
A:B:CならCが６の可能性はC/(A+B+C)だけどAがその可能性消えたら残りはBとCだけになるからC/(B+C)でいいじゃないか。
何で可能性消えた台の可能性を計算に含める必要がある？

509に同意

>>509
それだと、最初に座った時点でどちらかに１がある事は確かだから、その台は考えなくてよい。
つまり、自分の台と１じゃないどちらかの台が６である確率はともに1/2って事になる。
自分の台が６である確率は５０％だ。おかしくないか？

>>511
だから５０％になるって言ってるんだけどな。
１台が1だと分かってるんなら残り２台中１台は６なんだから普通に１/（１＋１）で１/２じゃないか。

>>512
それなら、真ん中座った時点で、その台が６である確率は５０％になるな。
真ん中以外はどちらかが１だということは判ってるんだから。

北斗ＳＥ設定６イベント
北斗２０台（一列）の中に設定６を１０連続で投入らしい
１０連続６以外の台は全１とのこと
イベント自体の信頼度は高い店で閉店後の設定発表、設定確認は必ずある
左から１０番目に座ったが自分の右の台に設定６札が刺さった（同時に一番左が１であることも確定だ）
残念ながら６確定席は既にだれかが座っている
他は全て空席で今なら台移動が可能だ
さて・・ここで問題です
なんで北斗の６イベントはこんなに放置されるのか？

9/18=1/2で6じゃね?

ぐだぐだゴタクならべてないで、

店員に設定聞けば早くね？

（´・ω・）y-~~この問題の場合普通に1/2だろ

ｋｗｓｋはベルヌーイの定理を見てくれ

>>514
他の台は故障中だから

おまえらアホか？実戦値の話ししてねーだろ。理論値だろうが

>>513
違う。「左右どっちも１」である場合を考えてねーじゃん。
そもそも左右のどちらかが１だったらもう片方が６で、自分の台は１だろｗ

どっちかが１の確率は2/3、そんとき自分の台は１なんだから６の確率はゼロ。
両方１の確率は1/3、そんとき自分の台は６なんだから６の確率は1。
したがって自分の台が６である確率は
(2/3*0)+(1/3*1)=1/3

おれも>>473と同じ店で打ってるからヒントやるよ
過去８回の蛙祭りの設定６配置（括弧は朝一設定確認状態の台の設定）
？・６・（１）←8回前
？・（６）・？
？・６・（１）
？・６・？
（１）・？・６
？・６・（１）
？・６・？
（１）・？・６←前回


>>514の設定配置も（括弧は朝一６札台）
１１１１１１１１１１（６）６６６６６６６６６
６６６６６６（６）６６６１１１１１１１１１１
６６６６６６６６６（６）１１１１１１１１１１
１１１６（６）６６６６６６６６１１１１１１１
１１１１１１１１１１６（６）６６６６６６６６
６６６６６６６６６（６）１１１１１１１１１１
（６）６６６６６６６６６１１１１１１１１１１
１１１１１１１６６６６６６６６６（６）１１１

>>519
左右どっちも１、つまり、自分が６引いてる時も、左右どちらかに１がある事は確定だよ。

自分が真ん中座った時、
右に１がある確率1/3
左に１がある確率1/3
両方に１がある確率1/3
1/3＋1/3＋1/3＝１
つまり、どちらかに必ず１がある。
で、1/3で引いたものが1/2に昇格するのかね？どちらかに必ずある１が判っただけで。

>>520
真ん中熱いなｗｗｗ

>>522
でも左が１確定の時は右の台が６なんだよな
マジで迷うぜ

ほんとだ。蛙祭りは確率よりクセ読んだが早えーなｗｗｗ

>>477ってモンティ・ホール問題なのか？

モンティ・ホール問題 - Wikipedia
URL:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%8F%E9%A1%8C

多分違うなｗ
これのルールにそって作られた問題ではないなきっと
今回の問題に関しては1/2で問題ないはず

>>525
まぁ、突っ込まれず、一文で論破出来るんだどな。

モンティホール問題って、「お前わざとか？」って言いたくなる位、
わかりにくく出来てるよな。こう考えればわかりやすいかも。

それぞれ、１〜３までの数字が書かれた３枚のカードがあります。
一番弱い数字が１、一番強い数字が３です。

まず、子が先に、その３枚の中から１枚引きます。
次に、親が残った２枚の中から弱いほうのカードを一枚捨てて、
残ったカードどうしで勝負します。

さておまいら、もし勝ちたかったら親と子、どっちのカードを選ぶ？

あ、「白いほうが勝つわ」禁止な。

偶然であったか、故意であったか、の違いについて

そもそもこの場合、下の３種類のパターンがあるが、
ケースa.　１６１
ケースb.　１１６
ケースc.　６１１
-----------------------------------------------------------------------
偶然、左の台が１であることが判明した場合、
cは否定されるので、ケースaである確率は５０％、ケースbである確率は５０％です。
-----------------------------------------------------------------------
故意に左の台が１であることを知らされた場合、
cが否定されるのは同様だが、
ケースbであった場合は「必ず」左の台が１であることを告知されるのに対して、
ケースaだった場合は、左の台が１であることを告知される可能性は「1/2」です。
もしケースaだった場合は、右の台が１であることを告知される場合もあるからです。

だから現実的に左の台が１であることに直面したときに、
それが、ケースaである場合とケースbである場合の比は、「1/2：1（必ず）」になります。

よって、ケースaである確率は３３％、ケースbである確率は６６％です。
-----------------------------------------------------------------------

（´・∀・｀）は？

>>529
いいね。そのとおり。
てか、次の問いが出たね。
それは、設定確認状態の１、判別不能の１、判別不能の６として考えるとして
次に進もう

低脳な>>529ごときに騙されかけた自分が情けない。
>>529には決定的な嘘が含まれているのでそれを証明しよう。

>>故意に左の台が１であることを知らされた場合、cが否定されるのは同様だが、
>>ケースbであった場合は「必ず」左の台が１であることを告知されるのに対して、
>>ケースaだった場合は、左の台が１であることを告知される可能性は「1/2」です。
>>もしケースaだった場合は、右の台が１であることを告知される場合もあるからです。

ということだが、aのケースで右の台が�@であることを告知される可能性を考える
のであれば、bのケースにおいても同様に真ん中の台が�@であると告知される
可能性を考えなければならない。
すなわち、『ケースbであった場合は「必ず」左の台が１であることを告知される』
という文章は決定的に間違っている。

ていうか>>529とか>>531みたいなことを言ってる連中はいったいなんなんだ？
人がせっかく立てた素晴らしいスレで適当なことを言いやがって。

みんな解ってるとは思うが一応正解を
>>473は真ん中も右も同じ
>>527は親
くだらん。

>>527
左の台の設定が見えてる状況ってことはその例えで言うとカード３枚のうち１枚を子に見せてる状態じゃないか。
だから例えになってねーよ。

>>532
モンティホール問題の場合は、
最初に自分が１台をキープする訳だが、
司会者はその台以外の台からハズレを１台さらさなきゃならないという制約がある。

これが大前提だよ。

529には当然周知のものとして、はしょって書いてないけど。

ﾓﾝﾃｨﾊﾟｲｿﾝは誰がなんと言おうがお笑いの教科書

ん？おれはただ「モンティホールの問題の解説」をしただけなんだが。
こういう書き方をすれば、分数等を一切使わずに、直感的にどちらが
有利か誰にでもわかってもらえると思ってね。

だが、改めて見たら誤解されるような書き方だったな。すまそ。
ちなみにモンティホールの問題で>>4７３をアレンジしたらこうなる。

【問題】
あなたはＡ店(１０時開店〜２２時閉店・等価交換)にて
朝一から三台あるニューパルサーＲＺのうち、真ん中の台に着席しました。
すると、店内放送で『本日、蛙祭り！ニューパルサーＲＺ一台設定６』と、アナウンスがありました。
超ラッキー！！店長GJ！！！
するとむこうから店長がやって来て、あなたの隣の台（注：あえてどちらとは言いません）を
指差して、こうささやきました。
「いつも来てくれてありがとう。特別に教えてあげるけど、この台は６じゃないよ。」
「ちょｗｗｗまじっすかｗｗｗ」
ちなみに店長は嘘をつくような人ではありません。

あなたはどの台に座りますか？

１、俺今日マジついてますからｗｗｗ最初に決めた真ん中で楽勝ｗｗｗ
２、いや、実は真ん中じゃなくて、店長が指差した台じゃない方が正解。
わざと回りくどい言い方してるけど、逆もまた真なりで（注：使い方間違ってます）こっちｗｗｗ
３、これはきっと何かの罠！あえて店長が６じゃないって言った台にします。

>>1は賢いふりしてるが問題ﾂﾏﾗﾝし馬鹿一確！
平均的なスロ板住人よりは賢いかもしれんが糞作問で混乱させるの辞めろ！！

>>520のデータからすると
右が６で確定だろ

>>537
これはきっと何かの罠
もえるまりんバトルを打ちに隣の店にいく

>>540
残念！その店のモエバト全７台、１ヶ月前からGTOになってます（注：実話（T_T)。)

>>541
そろそろ店長が後悔してるころか・・

>>537
それ俺じゃんｗｗｗ
頭わるそうな奴がニューパルうとうとしてたので急遽ガセイベント発動した
どどめに適当に一台ゆびさしてこれは６ではないとか言っといた
予想どうり閉店までぶんまわしてたなそいつｗ
ちなみに全台設定１
モンティホールの問題とかぶつぶつ独り後言を言ってたっけ・・・

いや、ネタティストにしてあるけど、これ、真面目な数学の問題なんだけどｗ
ちなみに正解は２番。移った方が６をゲット出来る確率が倍になります。

>>544が、『店長は嘘をつかない』と嘘言ってる可能性があるので
店長が嘘をつく人かどうか判断出来ない。
むしろ、２ちゃんだから、嘘ついてる可能性が高い。
俺データだと、２ちゃんの2/3はガセ。よって、３が限りなく正解に近い。

>>545
それはそれで、パラドックスっていうまた別の数学ジャンルがあるんだけど
今回は勘弁してくれ。
例えば『１＋２＝？』って問題で
「これ、数字の１に見えるけど、じつはエルじゃね？」とか言い出したらきりが無いだろ？ｗ

>>535
>>モンティホール問題の場合は、最初に自分が１台をキープする訳だが、
>>司会者はその台以外の台からハズレを１台さらさなきゃならないという制約がある。

だとしたら>>473の問題にモンティホール問題の考え方を当てはめるのは
誤っていることになる。

はっきしいって、こういう奴が一番だましやすいよ。
宗教にはまる頭えらい奴と一緒

>>537
君の問題も、『いま自分が座っている席(真ん中の席)が�Eではないよ』
と、店長が言う可能性があるのでモンティホール問題の例としては
不適当ではないのか？

つうか、ID:ylL7CklVおまえは本当に解かってんのか？

ま、オレだったら２００パー叩き出して焼肉食うかな

わかっててやってるってことにいい加減気づけよｗ

スロ板住人ごとき相手に知識ひけらかして自己満足ですか。痛いわーw

>>552
おまえもなｗｗｗｗｗ

んじゃ次。

【問題】
あなたはＡ店(１０時開店〜２２時閉店・等価交換)にて
朝一から三台あるニューパルサーＲＺのうち、真ん中の台に着席しました。
すると、店内放送で『本日、蛙祭り！ニューパルサーＲＺ一台設定６』と、アナウンスがありました。
超ラッキー！！店長GJ！！！
するとむこうから店長がやって来て、あなたの右の台を指差して、こうささやきました。
「いつも来てくれてありがとう。特別にあなたが座ってる台とこの右の台、どちらかの1を教えてあげようか？」
あなたは、なんだこいつ？と思ってると、
「じゃーん！！こっちの台が1だよ。」
そう言って、ウサギ耳を付けたまま、右の台の設定公開をした後、
「フフフ、君の台も1かもしれないな。ｗｗ　じゃ、その台でがんばってな」
そう言って店長は去りました。

あなたはどの台に座りますか？

右：しょせん引きだろ？1でも引くときゃ引く。今日はこの台が引く。俺にはわかる。
中：モンティホール問題の考え方を当てはめれば中だな。
左：モンティホール問題の考え方を当てはめれば左だな。
中or左：モンティホール問題関係ねーじゃん。中か左どっちでもいいよ。
裏の島のモエバト：ある意味いちばん楽しみというものを知っている人。

この場合は「可能性」は考えなくて良い。結果だけでおｋ

３台の台をそれぞれ左からA、B、Cとする。
わかりやすく、設定６が１台、設定１が２台だったとすると
設定の入り方は次の３通りしかない

　　A　　B　　C
　　１　　１　　６
　　１　　６　　１
　　６　　１　　１

で、一番上の時は店長がAの台を指さして言ったんだから、この場合の正しい行動は２
２番目の時は店長がA、Cいずれかの台を指さして言ったんだから、この場合の正しい行動は１
最後の時は店長がCの台を指さして言ったんだから、この場合の正しい行動は２
つまり、２の行動をおこした方が１の時より２倍お得。３の行動は問題外。

この問題のキモは、「え？どの台でも確率は一緒じゃん。馬鹿じゃね？ｗｗｗ」
と、思わせるような文章構成にある。おれも初めてこの話聞いた時は眉唾だった。

>>555
いいね。そのとうり。
ずっと釣れまくりだなｗｗ

今、イベントのくじ引きで当たって
次の権利を得ました。

２枚の封筒に設定が書かれていて
どちらか一方の封筒を選び
その設定を打たせてもらえる券です。
しかも、封筒を開けた後に
一度だけもう一方の封筒と
チェンジしてもＯＫです。
（一方の封筒の数字はもう一方の
封筒の数字の２倍です。
見方を変えれば２分の１ともいえますが・・・）　

いま、封筒を開けたら”２”と書かれていました。

このまま妥協して設定２を打つか、
あるいは交換して設定１か設定４のどっちかに
賭けるのではどっちが得？

（対象機種はスパイダーマン等価、
　目押しは上級レベル、
　ただし、いずれの設定でも
　イベント台なんで最低７０００Ｇは
　回さなければならない。）

おまえら低学歴だからってこのスレで賢くなった気になるなよ、情けない

あ、ID変わってたか。
おれは>>527ね。>>555は>>549へのレス。

>>557
設定２を７０００ゲームってどんな罰ゲームだよｗ

>>555
設定６があることを発表するかどうかは店長の気分次第
設定１台を公表するかどうかも店長の気分次第

確率で単純に計算できるものではない

交換した方が
得だろ、どう考えても

あなたは自宅にて朝一からサイコロを振っています。
サイコロを見たところ見事に種類が判別でき、６面体であることが確定しました。
現在１６時にて3600回振ったうち６が720回、すなわちこの６時間における６の出現率は1/5だったことになる。
では、この後11時まで転がした場合、残りの６時間の６の出現率はいったいいくらになるだろうか？
ただし、あなたは１時間に６００回サイコロを振るものとする。さらにトイレ、食事等にかかる時間は０とみなすとする。

選択肢
�@1/7
�A1/6
�B1/5
�C空しくなって首吊り

>>453
ゴルゴ（５号機）が検定上は設定１でも110%出るのは、小役を全部取ることが
できるという条件で検査してるから。つまり、一日中ＡＴ状態ってこと。
実際には低設定ではＡＴに入りにくく、高設定では入りやすいので検定上の
出玉率は似たようなもんでも実際に打ったときの割数には設定差が出る。

>>563
�B1/5。
なぜなら1/6で抽選している「正しいサイコロ」と」わかった」わけではなく、
単に６面体であるということしかわかっていないから。

さらに言うなら、1/6を3600試行したときの平均値は600で、標準偏差は約22.36。
720回も出たのならば軽く標準偏差の４倍は超えているので
抽選確率が1/6であった確率は極めて低く、到底起こりえないと言える。

モンティホール問題の説明では、こういうやつが俺には一番わかりやすかった。

ＡＢＣの３台があり�Eは一台しかない。とりあえずＡに座ったとする。この場合�Eを
引き当ててる可能性は1/3、残念ながら外れだった可能性は2/3である。
その後、店長が「Ｂは�Eではないよ」と教えてくれた。さて、Ｃに台移動するべきか。

・最初に選んだＡが�Eだった場合　→　Ｃに移動すると外れを引くことになる。
・最初に選んだＡが外れだった場合　→　Ｃに移動すれば�Eをゲットできる。

最初に選んだＡが�Eである確率は1/3、外れである確率は2/3。つまり、Ｃに移動
した方が�Eをゲットできる確率は２倍になる。

>>565
正解は�Cだお。

>>566
「店長の教えてくれる情報」は自分の台について教えてくれる可能性があったのかどうか、
これがとても重要。君の言う情報だけではここがわからないのでモンティホールとは言えない。

>>567
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

>>568

>>566はモンティホール問題の例を言ってるので自分の台について教えて
もらえないのは当然のこと。
自分の台の情報を聞けるならそれはモンティホール問題ではない。

>>569
そか。俺が固いだけかもしれんが流れから言って、
２台とも1/2になる場合と空き台の方が2/3になる場合との違いを
明確に分けないと説明になってない気がしたもんで。

まぁここまでのレスではっきりその違いが理解できない香具師は
たぶんもういくら説明しても無理。高校からやり直した方がいいな。

モンティホール問題と単に３択が２択になるのは全然違うべ。
「先にプレイヤーに一つ選ばせて【選ばなかったものの中から】外れを一つ教えてくれる」
というのがミソなんだから。

>>571
それがみんな簡単にわかればいいけどね。
いっそのこと１０台とか１００台で当りが１台の場合の例題考えればすぐわかると思うけど。
さて、そろそろジャグでも打ち行くか・・・ﾉｼ

>>571
だから>>473はモンティホール問題ではないんだよね。

・真中に座ったら偶然左の台が設定確認画面になってて�@になってるのが
　見えた。右に移動して�Eをゲットできる確率は？

ってのは、

・真中に座ったら偶然その台が設定確認画面になってて�@になってるのが見えた。
　右に移動して�Eをゲットできる確率は？

というのと同じこと。どっちも１／２。

１〜１０００までの数字を書いたカードがある
あらかじめ決めておいた当たりのカードを引けば１０００万円ゲットだ
ディラーはもちろんどれが当たりかをしっていっる
当たりのカードは1枚のみ、確率は０．１％だ
そう簡単にあたるはずなくあなたは今までに２３０連敗（２３０万円負け）している

あなたは１４８番のカードを選んだ
ディラーはなんだか慌ててる様子
　　「ほっ・・・本当に・そっ・・・それでいいんですか？？？？」
ディラーは残りカードのうち９００枚程度を捨てて
　　「確率低すぎたのではっ・・・ハズレを減らしました」
　　「一度だけかっ・・・カードチェンジのチャンスをあげます」
捨てたカードは本当にハズレなのかを聞き返すと・・・
　　「もし・・すてたカードにハズレがあったら無条件で当選でいいですよっ」
　　「なんならもっとハズレ減らしちゃうんだから！！！」
　　「さぁ・・・これであたりはこのカード1枚かあなたの持ってる1枚のどちらかに絞られた」
　　「えらびたまへ！！０．１％のカードか９９．９％のカードか！！ククク」

慌ててたようなそぶりを見せていたいたディラーはなんだかニヤニヤしだした
しかし額にはものすごい量の汗をかいている
さて・・どうしますか？

・「自分の引きを信じる、チェンジはしない」
・「９９．９％の方がいいにきまってる、もちろんチェンジ」

　　「あ・・今回に限り勝負を降りることも許可します」
　　「２３１万円も返しちゃいます！！」

・「ここは安全な方を選んで２３１万返してもらう」

　　「本当にチェンジしなくていいんですか？？こんなチャンス今回だけですよ！！！！（汗汗」
　　「モンティホールの問題知ってるよね！！！」

>>574
＞「もし・・すてたカードにハズレがあったら無条件で当選でいいですよっ」

当たりが１枚でカード900枚を捨ててるのでこの時点で勝ち確定ですな。

理屈（確率通り）じゃない挙動が大半だからね。
理論と実力の差を経験だけが埋めていくんだ。

>>575
　　　「一気にカード９００枚捨てたこと疑ってるんですか？？？」
　　　「連番だったからハズレ９００枚選ぶのは簡単です」
　　　「チャンスは一度だけです、さぁ１４８番、９４８番どっち！！？」

>>473の意味がやっとわかったぜ
あれだろ？確率より自分の台読みを磨けってことだろ？

>>575
あ・・ごめんミス
・すてたカードにアタリがあったら無条件で当選
単なる誤植です・ディラーさんが実際に間違えたわけではありません

収束論と関係ないけどさ
52枚のトランプから1枚適当に引いてそれがハートの確率って1/4だよね。
でもその引いたカードを見ないで、残りの51枚からてきとーに12枚引いたらそのカードが12枚全部ハートだったのよ。
で、このとき最初に引いたカードがハートである確率ってやっぱり1/4なんだってね。
確率悪くなりそうな気もするんだが。まあ関係ない話。

そもそもパチンコやパチスロで確率を語るのがナンセンスですよ

だよねーしょせん金を搾取するシステムなのにねー。

収束論と関係ないけどさ
52枚のトランプから1枚適当に引いてそれがハートの確率って1/4だよね。
でもその引いたカードを見ないで、残りの51枚からてきとーに1３枚引いたらそのカードが1３枚全部ハートだったのよ。
で、このとき最初に引いたカードがハートである確率ってやっぱり1/4なんだってね。
確率悪くなりそうな気もするんだが。まあ関係ない話。

>>473
つか実際やってみりゃ早いんだけどな。


千回ぐらい試行すりゃそこまで偏らないだろうし。
つか前にもレスしたんだけど３つの内１つが違うって分かるんなら２択じゃないか…何で消えた可能性を計算に含めるのかが謎。

>>583
えらい人に聞いたら1/4って言われたよ。そこまでいったら0だよな普通。
13枚連続でハート引く引きの方が非常識だが。

３台のうちどれが６か？
考える前に、ニューパルなんだから設定判別くれりゃ直ぐ分かるだろうに。

米バージニア工科大学で銃乱射事件が発生した。
昨年8月上海でビザを取得し、米国に入国した中国留学生が犯人との報道が17日に出た。
さて、犯人の可能性がもっとも高い人種はどれか？

�@中国人
�A韓国人
�B日本人

>>583
51枚から１３枚選んで全部がハートだった場合でもそのハートの１枚目を引く確率は1/4ってこと？
ってことは52枚の中からハートを引かない可能性は39/52で3/4、ここから13/51を引くんだから3/4*13/51で13/68になると思うんだけど計算間違ってるのかな俺？（´・ω・｀）

>>587
俺だよ俺

収束論と関係ないけどさ
52枚のトランプから1枚適当に引いてそれがハートの確率って1/4だよね。
でもその引いたカードを見ないで、残りの51枚からてきとーに５１枚引いたらそのカードが５１枚全部ハートだったのよ。
で、このとき最初に引いたカードがハートである確率ってやっぱり1/4なんだってね。
確率悪くなりそうな気もするんだが。まあ関係ない話。

>>583
認識間違ってたorz

まぁ、１枚目引く時点だと1/4だろうな。
他のカードのマークが１枚ずつ分かっていくにつれその確率は変わっていくわけだが、１枚目にそれを引いたときの確率は間違いなく１/４だな。

>>590
51枚全部ハートってどんなイカサマトランプだよｗｗｗｗｗｗｗ

まあスロ屋、メーカー、メンテ会社、なんて全てチョソの資金元だしね。
正直に収束なんてしないシステムだろ。銭形や番長を天井までやると25ゲーム/千円くらいしか遊べないお。
なんで30ゲーム/千円に収束することが稀なの？どこまでインチキなんだよ〜

　　　「ところで>>574の件なんですが本当にチェンジしなくてＯＫなんですか？」
　　　「マジで今回だけですよこんなチャンスは」

>>577>>579も参照ね

>>594
「ハズレを減らすために、ハズレのカードを900枚捨てます」と言ったあと、
「すてたカードにハズレがあったら無条件で当選でいいですよ」と言っている
のでチェンジするまでもなく無条件に当選する。

お前ばかだろ。

当たりのカードは1枚のみなんだから900枚カードを捨てた時点で、
少なくとも899枚はハズレのカードを捨ててるよなwww

「すてたカードにハズレがあったら無条件で当選」なんだから、
早く1000万円払えよ、、オイwwwww

まぁお前ら
そんなにいぢめてやるなよ
可哀想だろ

それじゃあこうしよう
捨てたカードのことは忘れてやる
その代わりもし俺が最初に選んだカードが当たりだったら配当２倍だ
いいはなしだと思うぜ

確率に後事象は無関係じゃないの？

>>599
ここは高校の数学をはまともに勉強してたﾔﾂがいないから、そんなこと逝っても理解されない

すいまえんでした；；

てかおまえらこんなくだらないのを解くより、もっとまとものことで頭使えよ。

>>600は中卒

誰か５５７の答え
教えてくれ
ずっと考えてるんだが交換してもしなくても
得か損得ナシのどっちかだと思うんだが
どっちか分からん（交換しても損することはない気がする）

で、そんな頭のいい貴方達ならスロごとき当然楽勝ですよねwwwwww

>>604
設定２券をそのままゴミ箱にすてるくらいなら
交換した方がいいとおもうぜ

>>604
最初に開けた封筒が、1/2のどっち引いたかわからない。次に開ける封筒も最初に1/2で引いたやつと比べないとわからない。
しかし、2を引いた時点でスパイダーの場合、次に1を引いたとしても7000Ｇの施行ならば、1と大してさはないが、
４だと勝ちの方が上回り、期待度大。よって、次の封筒ひくべし。

ちょっと改変してみた

収束論と関係ないけどさ
スペードのAとスペードの２の2枚のトランプから1枚適当に引いてそれがスペードのAの確率って1/２だよね。
でもその引いたカードを見ないで、残りの1枚引いたらスペードのAだったのよ。
で、このとき最初に引いたカードがスペードのAである確率ってやっぱり1/２なんだってね。
確率悪くなりそうな気もするんだが。まあ関係ない話。

どう考えてもおかしいだろｗ

このとき最初に引いたカードが→このとき、最初に引いた時点で、このカードが
だったら話はわかるが

多分608は「いま雨が降ってないのに降水確率が20％なのはおかしい。０％じゃないの？」
とかほざくタイプ。

>>608
開いてみるまでわからない
実際テレビでもサイン入りのカードがミカンからでてきたりするぜ？？

>>608
あのね、なぜかかなり多くの連中が確率は後事象に影響を受けないと
思い込んでてね、それだけならいいんだけどなぜか学習しない（できない？）のよ。
ttp://people.vanderbilt.edu/~tatsuki.koyama/beetama/prob2/diamond.html

こう改変すれば確率が1/4でないことは明らか。
・最初に一枚取ったトランプを伏せて置いておく。
・次に１２枚取ったトランプを最初に置いたカードの左横に伏せて並べる。
・今目の前に１３枚のカードが伏せて並べられている。
・どれからめくっても、出たカードにより次にめくるカードの絵柄が特定の絵柄である確率は変化する。
・例えば引いた順どおりに右から並べて右からめくっていったら１２枚連続ハート→次もハートは珍しい。
・では最初に引いたカードは一番右にあるので左から順番にめくっていったらどうだろう？
・伏せられた13枚のカードは同等なので右からだろうが左からだろうがハートが出た出ないで確率は変わる。

つまり立ち回りを確立しろという事か。

>>611
トランプで最初にハートが出たなら、次は最初の時と比べて
ハートが出る確率は低くなるね。
確率は収束するから。
もし、ハートがいきなし12連チャンでもしようものなら、そこからしばらくハマりそうだな。

トランプのカードの場合は一枚引くごとに確率がどんどん変わっていく
（毎回引いたカードを戻してシャッフルしなおさない限り）わけで、
スロなどの確率を語るときに例に出すにはふさわしくないな。

>>614
いやいや、ジャイパルとかで使えますよ。たぶんｗｗ

>>613
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ・・・
52枚のうち12枚めくって全部ハートだったんだから残りの40枚中ハート１枚だよ？
しゅうそく関係ないよ？

>>611は自分でリンク貼ったサイトの内容を理解できてないように見える。

あのさ、>>609の言いたい事って多分、演者が一連の動作をやって
観客に対して「さて、この伏せられたカードがスペードのAの確率は？」
って聞いてる様な状況だと思うんだよ。
それなら、観客の答えは１/２で間違い無いよ。

でも、この問題見てこんな状況を想定する奴の方が無理があるだろ？
この問題見たら、答えるのは演者自身と思うのが普通。
今手元にあるスペードのAを見ながら
「伏せてあるカードがスペードのAである確率は、やっぱり１/２だな」
なんて言ってる奴が居たら、単なる馬鹿。

○独立試行：前の事象の影響を受けないし後の事象に影響を与えない
　たとえばサイコロを振って次に１が出る確率。これはその前に１が何回
　出ていようと関係なく、常に一定。ノーマルタイプのスロの当たり確率は
　大まかに言ってこれ。

○条件付確率：前の事象の影響を受ける＝後の事象から前の事象が推測できる
　たとえばくじを次々引く（一度引いたくじは戻さない）ような場合。先に当たりが
　たくさん出るほど次に当りを引く確率は下がっていく

この両者の違いを分かってない人って結構いるよね。

>>616
いや、『晒したカードを含めて』の確率でね。収束する。
この『』の分母の部分をいろいろわざと省いて書けば釣れまくるｗ

収束しすぎだろｗｗ

結局トランプの問題は最初に引いたのは独立試行でおｋだよな？

そもそも確率とは、ある限られた現象の中から特定の現象を割り出しただけのものである、
ゆえに、収束を見るには、施行二回でことたりる。
収束とは、その割り出した数値に、ある限られた現象の中から近づく事を言う。
1/240の確率で800、ついで1000ハマっても、この二回の施行の中で収束している。収束に無限とか関係ない。
そもそも特定の現象を割り出すためには、有限の現象が必要なわけで、
無限の現象となると、時空無限となり、観測者が観測しようがない。

>>623
中卒乙

>>623
お前が考える「収束」の意味を手短に書いてみな。
多分間違ってるから。

ナンバーズやロトの数字てのはどうなんだ

>>439 たまたま10万Gで収束したんじゃない？何回か検定通すらしいし…。
5号機のニューオアシスは検定通ったのが奇跡て言われてるらしい…。

収束もいいけど、
就職もね

いま検索してみたら、
ミニロトは１等は1/169911で約１千万円だって！！1G200円で！！
２等や３等も同時抽選してるから、当選金額の期待値はもっと高いよね！！

って、１回１等当てるのに平均３千４百万もかかるのかよ！！
すっげえ、ぼったくりだな！！

>>625
たぶん間違ってるなら、間違ってる理由を言うのが先だろ？

理論値は単なる理論値であって、観測から想像した単なる予想でしかない。
カウンタ値から計算したら1/240のボヌスのスロを10回施行したら、11回ボヌス引いた。
ぜったいないとは言いきれない。まぁそんな事が起こったら、数学、科学、やりなおしになるが。

>>625
収束の意味もわからないのか？ググれよ。
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%8F%8E%E6%9D%9F&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=09002308657100

しゅう‐そく〔シウ‐〕【収束】

２ 数学で、ある値に限りなく近づくこと。収斂(しゅうれん)。発散。

�@ある無限数列が、ある値にいくらでも近づくこと。

�A数列の項が、ある値に限りなく近づくこと。

�B級数の途中までの和が、ある値にいくらでも近い値をとること。

スロでいうと�A、�Bだな。２回で収束するね。�@は�A、�Bから導き出されたもので現実的なことじゃない。

>>630
なんかものすごく頭悪そう。自覚ないだろうけど・・・

>>632
なんかものすごくとか、〜そうとか言うほうが馬鹿に見えるんだが。

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>>1
今更だけど答えは１〜３には無い。
己の引き次第、間違いない。

>>632
じゃぁ言い直そう
>>630はものすごく頭悪い

10回しか施行してないのに11回引けるかバカ！

>>1
後、獲得枚数1944枚って所が なんか妙に面白い。>>1は実は天才だ。当たってるはず！

>>630
お前アホだろ？

そして、>>1の茶目っ気ぶりに気付いた俺は神！
>>1が本当に伝えたかったのは、1944枚。間違いない！

>>636
そこは時空が曲がる訳だよきみぃ。
10回しか試行してないのに11回ボヌス引く。
科学的に、確率的に今んところありえる話。

そして、>>1のとてつもなく難しい例題を、やっとこさ解いてしまったので！
残念ながら>>1の就職論は、これにて終了です。
かなりレベル高すぎ！！！びっくらこきました!!!!!!!!!!!!!!!!!

>607,608さん
レス、サンクス。

俺も交換した方が得だと思うんだが、
これってもう一方の封筒の設定値が
”１”である確率と”４”である確率って
2分の1づつで等しいっていえるのかな？

>>642
1/2でおｋ。
この場合、2がでたのある限られた現象（１〜6）から2が出たとわかるし。

>>642
最初に封筒に入れた数字が
「１と２」 であるか 「２と４」 であるかは人為的なものなので確率では計算できないよ

>>644と>>643
質問の意図を読み取れてないのはどっちかな？
なんか俺っぽいなｗｗ

そうだね。

いろいろありますが、

６４５ が 好 か れ な い の は よ く わ か っ た

>>1からは想像出来ないほど良スレに成長したな。
おっさんはうれすぃ

>>646
100%そうだと理由は？
>>642が、店の心理を含めての確率が1/2か聞いたのか、単純に次開ける封筒が、今引いたやつの二倍か半分かの時、1/2かを聞いたのか
この文章だけだとわからない。
よって、どちらかが意図を読み間違えた確率は1/2
俺が、俺っぽいと言ったのは、単純に次開ける封筒が、今引いたやつの二倍か半分かの時、その確率が1/2かを聞くなんてあるのかな？と思ったから。
頭のいい人ほど悩むらしぃ。

レスくれた方々、
どうもです。

自分が聞きたかったのは
単純に次に開ける封筒が
「１」である確率と「４」である確率は
等しいと考えて問題ないのでしょうか？ってことです。

もし、ホールの意思とか入るなら
ボッタクリホールなら「１」の確率大でしょうし、
逆に優良ホールなら「４」の確率が大きくなる気がします。
（店長の意思が入ってくるんで）

当方、数学にそう強くないんで
間違いがあったらすいません。

トランプの問題は自分なりに考えたんですが、
初めに１枚適当にとって
その後、１２枚開いたら全部ハートだった時の
最初がハートである確率は？っていう問題です。
（最初の一枚に関しては、
　ハートの位置を知らないで選んだとします。）

１２枚のハートに関して
それを知っていて
（最初の１枚は勘ですが、次の１２枚は
全てハートの位置を暗記してたとして）
オープンしたなら
初めのカードがハートである確率は
４分の１のままだと思います。

１２枚のハートについて
知らないでめくったのに
偶然にも全部ハートだった場合には
最初の１枚がハートである確率は
４０分の１になるかなーと思います。
ただ、これだけハートが出まくるのは
すごい偶然なんで全部ハートのイカサマトランプ
（ポーカーやったらいっつも最低でも
　フラッシュだから　かなり強い）
の可能性大なんで
そうすると最初の１枚もハートの確率は
１になるのかなあ。
よく分かりません・・・

収束なんて1日フル稼働を1万日くらい試行してみえてくるものでしょ
1万日ってのは適当に言っただけね

その確率によっても変わってくるし

>>623
1/240の確率で800、ついで1000ハマっても、この二回の施行の中で収束している

収束してないじゃん。

>>653
1/240がガチだとして、すべてのパターンからみれば収束している。
800当たった時から見て、次1000で当たった場合のみだけ見れば1/900である。
1/900だけ見れば、収束とか関係ない。次に当たる確率は1/240。


トランプも12枚ハートの時、全体から見れば収束するんで、ハートの確率は1/40。
12枚ハートの時のみ抜き出して見れば、2〜13枚めくったのがハートの確率は１
1/1のみ見ても、収束は関係ない。一枚目がハートの確率は1/4

>>654
支離滅裂すぎる。

>>655
サイコロ三つ振って、出た目の合計の数字、一番よく出る数字は何かわかるか？

>>656
顔真っ赤にして別の問題だしてこなくていいからｗｗｗ

ID:W23vdg6Eはただの阿呆かと思っていたが、本物のキ印だったのかもしれんな。

わはは。難しいか。
じゃあ似た問題で男が出るか女が出るかのやつにする？

>>659
中卒乙

>>659
男が女に出すに決まってるだろｗ

>>661
ごめん。俺が悪かった

www

>>656
一番出る合計の数字…10，11　確立は共に1/8
一番出る合計の数字の期待値…10.5

>>664
実際にやってみな。違うから。

>>665
確率論わからないんなら何も言うなよ。

>>665
実際にサイコロふるんじゃなくて計算しろよｗ

>>664の訂正
確立×
確率○

はぁー、つうか最近のレスは本当にレベル低いなぁ…
>>250->>300あたりはID:qIUNojzKみたいな底辺の馬鹿を除けば
ID:AcVI0KPSみたいにまともな奴もいて中々興味深かったけど
ID:W23vdg6Eみたいな低脳は本気でくだらないから消えて下さいな☆
ていうかセンター数学ごときですら満点取れないような馬鹿は書き込まないでね◎

「確立は共に1/8」とか書いてる奴が何を書こうが、一切説得力が無い件について

ID:HxSCHStqとID:W23vdg6Eが結婚して北朝鮮に亡命すればいいんじゃね？

>>670
そんな顔真っ赤にして漢字の間違い指摘しなくてもいいじゃんｗ

このスレの�@って機械割について色々勘違いしてるな。馬鹿なんだろうな。

Ａ店(１０時開店〜２２時閉店・等価交換)に三台あるニューパルサーＲＺ、
3台の設定の合計の数字、一番よく出る数字は何かわかるか？

>>674
ID:W23vdg6Eか？

>>675
俺がW23vdg6Eですが何か？

すまんね。>>664。>>665は消去。
他はゆずらんｗ
じゃあ消える。

>>674
3

だから1944枚だって!!鉄板!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>678
仮にランダムに設定が打ち込まれるとしたら、
「一番出る合計の数字…10，11　確立は共に1/8」なんだぜ！！

「3は1/216」で、確率としては一番薄いとこなんだぞ！！

ちょっと聞きたいんだけど
例えばボヌス確率（アイムジャグラー６）がビジとレジが1/268で
合成にすると1/134になるのは何で？

２６８÷２＝１３４　だけど　【（ビジ268）＋（レジ268）】÷2じゃないの？
バカでごめんね、優しく教えてね。

つーかさあ
当たり確率はそれまでの展開には全く関係なく変わりません。
で終わりじゃダメ？
それで理解できないアフォにいくら説明してもむだかと

(268+268)÷(268×268)

>>680
設定をランダムで打ち込んでる店長がいたらちょっと連れてこい。

>>681
分数の足し算はわかるよな？

１/268＋１/268の答えは？

669 ：�@：2007/04/20(金) 20:29:59 ID:HxSCHStq
はぁー、つうか最近のレスは本当にレベル低いなぁ…
>>250->>300あたりはID:qIUNojzKみたいな底辺の馬鹿を除けば
ID:AcVI0KPSみたいにまともな奴もいて中々興味深かったけど
ID:W23vdg6Eみたいな低脳は本気でくだらないから消えて下さいな☆
ていうかセンター数学ごときですら満点取れないような馬鹿は書き込まないでね◎

まぁ、未だに北斗打ってる俺から言わせれば、ｽﾍﾟｰﾄﾞよりﾊｰﾄの方が出て欲しい

>>685
おおっ　そういう事かマジでありがと

189 名前： 117 投稿日： 2005/11/18(金) 22:35:23 ID:52KGjsGf
確率に関して色々と意見があるようなので、少し書いてみます。

とにかくたくさん回せば、機械割や当たり確率は本来定められた期待値に近づく。
すなわち、「確率は収束する」と考える人が多数います。
これは完全に間違いというわけではありませんが、

パチスロの場合、「個人レベルでは確率は収束しない」と思っています。

確率が収束すると主張する人の多くは、平均値のみで確率を語り、偏差(バラつき)について言及していない事が多いようです。
ランダム抽選だから、勝ったり負けたりするのは認めているのに、どれくらいバラつくかについては触れず、そのうち収束するはず。と、主張しています。

では、どれくらいバラつくのかを考えてみます。

当たり確率をp、回転数をnとすると、
当たり回数の期待値＝p×n となります。
この期待値が大きければ、たくさん当たりを引けることが予想できますが、
当たり確率が小さいほど、回転数が少ないほど、バラつきが大きくなります。

標準偏差という考え方でバラつきは計算できます。
細かい説明は長くなるので割愛しますが、標準偏差は
標準偏差＝√[p×n×(1-p)]
の式で計算できます。(本当はもう少し複雑ですが、計算しやすいように簡略化しています)

実際の当たり回数は、
約68.3%の割合で、期待値±標準偏差
約95.4%の割合で、期待値±標準偏差×2
約99.7%の割合で、期待値±標準偏差×3
の範囲に含まれます。

ビッグ確率1/250のパチスロを1日7000回プレイする場合、
ビッグの回数期待値＝1/250×7000＝28回
標準偏差＝√[1/250×7000×(1-1/250)]≒5.3
となります。

約68.3%(だいたい3日に2日)は、28±5.3回のビッグ回数に落ち着くのですが、
3日に1日くらいの割合で暴れます。
さらに年に1回くらい標準偏差×3を超えるの日(約99.7%からハズれた日)を、すなわちビッグ44回以上の大勝か12回以下の大敗の日を経験する事になります。

上記の機種を多くの人が1年間打ち続けると仮定して、
無作為に選んだ99.7%の人を比較すると、
標準偏差＝√[1/250×7000×365×(1-1/250)]≒100.9　なので、
最も勝った人と最も負けた人は±標準偏差×3の差、すなわちビッグの回数で600回以上の差が出ます。

1年間打ち続けて、ビッグ600回の差が出る状態を収束すると捉えるかどうかは意見が分かれますが、
数をこなせば収束するはずの確率が、試行回数(回転数)が増えれば増えるほど勝ち組と負け組に分散していく事を、数式が示しています。

それでも(無限の試行回数があれば)確率は収束するのですが、
収束させるには、人生すべてをパチスロに捧げて、死ぬまでレバーを叩き続けても、まだ足りないのです。

標準偏差×1を誤差とするなら、


確率が収束する人は全体の68.3%であり、残りの3割ほどの人は印象としてではなく、実際に収束しません。


したがって、頭では判っているつもりなのに確率がオカシイと感じてしまう人が出てくるのです。
実体験が違う立場の人同士が、お互いの意見を否定するのではなく、冷静に分析する必要があるのではないでしょうか。

>>689
懐かしいのを引っ張ってきたな。つってもまだ去年か。
まぁ標準偏差辺りの記述は問題ないんだけど
結局収束すんのかしないのかはっきりしてないために
結構叩かれてたかわいそうなレスだったな。

>>689
中卒乙
おまいの国の数学と今の日本の数学の確率、収束、標準偏差の意味は違うようだなｗ
自慢げに書くならｸﾞｸﾞっからに汁

収束なんて今更関係なくない？
だってきれいに確率収束する台なんて10台中１台とかでしょ、
金の無駄だからいいかげんスロットルマシーンはやめてください

ギャンブルにおける唯一の収束とは
すべてのギャンブラーは、無限にギャンブルし続けると最終的には必ず破綻する。
これ以外にないんですよ。

生きてる間に破綻しないように気をつけてね。

>>1
115%

一般に賭け事で長期間に渡り収支をあげている人は
所謂ギャンブルなどしていない。
感覚的には歩合制の営業に近い。

何度もゆーけど引き次第!!そして1944枚!!!!鉄板だー!!!!!!!!!!!!

1944 1944 1944 1944 1944 1944

不正に遠隔操作し大当たり出す　店舗役員らが逮捕　横浜

パチンコ台に不正に部品を取り付け、店員が好きなときに大当たりを出せるように操作していた
パチンコ店が摘発された。

風営法違反の容疑で摘発されたのは横浜のパチンコ店「ボナンザ」で、役員の松本浩幸容疑者ら、
2人が逮捕された。

調べによると松本容疑者らは、店の裏で操作のためのモニターを見ながら、店が雇ったサクラや
負けが込んだ常連客に大当たりを出していたということ。

調べに対して、「大当たりが出る店と思われれば客が集まると思った。」と容疑を認めている。

ソース（不正の手口検証あり）
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177322805275.jpg （静止画）
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM （動画）

店の名前が巷を騒がしている将棋思考ルーチンと同じ名前で笑った

将棋で先手が勝つ確率は何％かな？

>>698
不正とかすべての可能性を考慮して、パチンコ屋で勝ち続ける確率は0.1%ないな。

>>1944

>>700
ある無作為に選んだ人が勝ち続ける確率ならたしかにそんなもんかな。

age

�A

naha

俺は収束って言い方が気に喰わん

あと試行回数がめちゃくちゃ必要なのが分かってない奴もいるよね

機械割なんて無意味だよね。

１９４４ １９４４

>>706
「確率が」収束する、つってる奴はまず理解できてないしな。

↑おまえが１番理解出来てないくせに偉そうに吠えるなｶｽww

収束するって言ってる奴に限って、いつか偏りが逆に振れると思ってるよね
実際は、収束するってことは、膨大な数の試行によって、偏りが薄まっていくことなのにね

収束に向かいだしたとか言うやつもいるよね
膨大な施行の「結果」収束するだけなのに

スロプぐらい稼働時間あれば95％以上の人間はほぼ立ち回り通りの機械割に一年以内にはなる。

二日続けて7万負けって事は、そろそろか↑↑

だからＧＷ負けまくった後って勝ちやすいのかぁ☆
これが収束なんだねo(^-^o)(o^-^)o

なる程っ

マジで答えてやるお。

収束ってのは偏りが薄まるってこと。

２分の１（コインの裏表とか）を例にとると、
１回目はどちらかが１００％。この時点では偏り１００％。
２回目は二つのケースが在る。
一つは１回目と同じ目が出てさらに偏る。もう一つは別の目が出て確率どおり（収束）になる。
３回目も2回目と同じ。

１００回やって、表が１０回、裏が９０回だと、表が１０分の１となって偏っている

ちなみに「１回目もｎ回目も裏か表かは２分の１」なので、１０００回くらいやると、
表の出る確率は１０００分の０から１０００分の１０００までありうる、
出現率は「標準偏差」（真ん中が盛り上がった山みたいなグラフ）のようになるから、
１０００分の０とか１０００分の１０００は山の裾野、１０００分の５００が山のてっぺん（一番多い）になるはず。

たとえば運良く１０回まで１００％（表ばっか出た）として、次の１０回が確率どおりの５回（１０分の５）なら
最初の１０回の１００％は薄まって２０分の１５になる、次の１０回も確率どおりの５回なら３０分の２０。
１００００回くらいやれば、最初の１０回の１００％はかなり薄まって（１００００分の５００５）ほぼ２分の１になる。

収束ってのは、運良く（運悪く）偏った結果が、その後の「正常な出現率」によって「確率近くに薄まる」こと。
何回で収束するとはいえません。
あえて言えば無限回後ですな。
常に薄まったり、偏りを濃くしたり振動しながら減衰していきます。

だから、まあ、>>1の答えは２番なんですが、その理由は「１回目もｎ回目も裏か表かは２分の１」ということです。

これが、残りの６時間ではなくて、最初の６時間と合わせた終日の合計は？って事だと、答えはありません。
混乱や錯誤を誘う出題の仕方で皆様の問題への視点をずらすことで面白がっている。
そこのところが>>1の意図ではないかと思います。

いやｗ>>1はただのアホだよ

>>1に裏物と遠隔と収束について語ってもらいたい！

俺も>>1 に
漬物と円楽とﾆｭｰ速について語ってもらいたい。

このスレをこの時間まで見てた頑張り屋さんの高卒の俺が収束についての文章を書きます
言うならこのスレの卒論です。

３日に１回の確率で全裸になるＡさんが２日連続で全裸になりました。捕まりました。

時は流れ、１００歳になったＡさんに終わりの時がやってきました。
しかし全裸になる確率がほぼ３日に１回に落ち着いているではありませんか。

死に際に、全裸になったＡさんは僕にそっと呟きました。

「人前で全裸になると、チンポが収束するんだぜ」と。


結局、僕には収束の意味が理解出来ませんでした。しかし、いいじゃありませんか。収束の意味が分からなくたって。


終結

>>721
クソつまらない内容なのに行間あけなくていいよｗ

確率は必ずしも収束するとは限らない


これ統計学の常識。

ギザギザの線でもたくさん並べて遠くから見れば直線っぽく見えるだろ？
確率の収束ってのはそう言うもんだ。

1/250の確率で大当たりが引けるスロを打ったときに、1900ゲーム煽ったとする。
1901ゲームで大当たりを引いたら次は確率的に早く引けるんじゃないかと考えるのが馬鹿。
次も煽る可能性はある。
あくまで確率が1/250なだけである。
長い目で見たらとかではなく、1/300の台よりは当りやすいだけである。
収束を頭に浮かべる奴は養分。

確率が収束に向かう為には∞回の試行が必要なんだぜ。
パチやスロで収束なんか関係ねえっての！

また同志社か【修正版ver1.00】

1995年 同志社大学テニス同好会新歓コンパ溺死事件
1997年 同志社大生が学園祭の模擬店で女体盛り
2001年 連続無差別襲撃事件で暴走族の同志社大生が逮捕
2003年 同志社大助教授がバス内で痴漢行為で逮捕
2005年 同志社大生が学習塾で小6女児を殺害
　　　 同志社OBの国税職員のハメ撮り写真流出
2006年 同志社大生がスタンドバイミーの真似して線路に侵入して逮捕
同志社OBの華道次期家元が女子中学生にわいせつな行為で逮捕
2007年 同志社大生がコンビ二強盗で逮捕
　　　 同志社大生がDVDを万引して事後強盗で逮捕
　　　 同志社ラグビー部員が女子大生をわいせつ目的で拉致★ new!!

>>717
> 出現率は「標準偏差」（真ん中が盛り上がった山みたいなグラフ）のようになるから、

ﾟ(∀) ﾟ ｴｯ?？

それを言うなら正規分布ｗ

>>717
晒しage

test

>>717
正規分布くらいしっかり学習しろ、坊やｗ

正規分布から±σ（これが標準偏差ね）の部分には約７０％
±3σには99.7%の分布が入っている。

つまり、つまりだ。
無限試行回数を行うと、やはり機械割は112％に近づくんだ。
試行回数がたかだか1200回でも割はやはり112％に近づく可能性が高いため、
答えは112％ではないだろｗ

�@�A�Bのうち答えはない（σの値がわからないから）。
ただし、無限回数の試行では112％に近づくから106％が正解に近い値の可能性が高いだろ、
この知症の>>1がｗ

そもそも残り600回の試行回数とかいう概念が間違ってるんだよｗ

1回の試行回数か無限回数でものごとを話せよ、屑ｗ

糞SEを例に挙げてやるか

SEでは
低確では、大当たり確率が1/600（だったはず）
高確では約1/150（位のはず）だ

分布テーブルが違うんだよね

この意味がわかるかな？

いるよね〜。
自分の得意分野になると途端に偉そうにする奴。
ちなみに俺は何を言ってるのか全然分かりません。
確率なんて高校以来やってねぇよ、確か標準偏差＝ＶＸだっけかな。

普通にすげえな
なんでそんな知識もってんのにスロ板にいんだw

収束の意味なんて知らなくてもスロは勝てる。
設定を追っ掛けるんだから確率悪い台なんか普通うたないだろ。

要するにSEならば設定１でも高確と設定６の低確では
1回の試行回数においては設定１を打てということだ
無限回数では設定６を打つべきだが


まあ糞SEのσ値はとんでもなく大きそうだし計算する気もないから
参考にならないかもね


ただ、1日で無限回数を打てる人間なぞこの世には存在しないんだね

どの台でも中途半端な試行回数においては、
確率の波は絶対にあるから波の判別は各自がすることなんだよね

SEの高確と低確の差を確率の波とおっしゃるのならそうですね

>>734
別にこいつすごくねえぞｗ
やたらいばってるが正規分布うんぬんとかなんて
文系高校数学（�TA�UB）に比べても簡単な部類だし。
典型的なウザガキの言ってることと大して変わらん。

>>736
1/300のｂｉｇ確率の台を9000Ｇ廻した時
ｂｉｇ回数が30回丁度になる確率は何％？

バカだらけの晒しあげ

野生の勘だけで借金300万作った俺には関係ないスレだなｗｗｗｗｗｗ

スロなんて結局展開いい間だけ打てばいいのよー

>>741
お前それ養殖の勘だろ
弱肉が

北斗SEの継続率８９％ってのは、一回事の抽選？それとも前回のを含んだ抽選？

何ていうかな…毎回８９％の選択をしてるのか、それとも８９％の８９％＝７９・２１％かって事？

>>743
ミリオンゴットだんたんだよ＞＜；

>>774
ゆとり乙
2連荘目は89％
3連荘　　79％
4連荘　　70％

後者だ

>>746
数字読めないゆとり乙

乱数なんて組み込んでる時点で完全確率と言えるの？

>>748
乱数ナシでどうやって抽選すんだよｗｗ
まさか役物？！ｗｗｗ

北斗はJACINに89%じゃないの？

そんな>>748に完全確率の定義を述べて頂きたい

>>749はゆとり1確

>>731

１０６％に近いか？
>>1が言ってほしかった答えだぞ。それ。ｗｗｗｗ

（１１８＋１０６）÷２で１１２か？ｗｗｗ

112%の機械割りなんだから、１回も３００回も６００回も１プレイ112%だよ。

標準偏差じゃなかったな。でも真ん中が盛り上がった山みたいなグラフで通じただろ？
正規分布を習いたての中学生か？敏感だな。忘れんうちにノートに書いとけよ・・・。
（標準偏差ってどんなのだったっけな・・・。）

>>724が簡潔。
６００回でも１００００００回でもぎざぎざなときはぎざぎざ。ずーと遠くから見る（無限回）ならまっすぐ見える。
一回一回は１１８％なら１１８％。

でも、実際は２００％になるかもしれんし、０％かもしれん

収束ってのは
勝率50%±25%の中に入る確率が95%
て奴だろ
ばかげてる
ﾌﾟﾗｽ遠隔

久しぶりに覗いたけど、相変わらずおまえら馬鹿だなー
偉そうに語ってる>>752とかほんま滑稽だわwwそんなこと皆わかってるしwww

　　　　　　　　■■■
　　　　　　□■■■■□
　　　　　　□■■■■□
　　　　　□□■■■□□
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　　2　　4　　6　　8　　10　　12　　14

本来二項分布に従うものだが正規分布と標準偏差が何かを説明するため同値と見なす。
1/2を16回試行したら平均８回。（グラフの中心）
標準偏差（σ）は、√（1/2*（1-1/2）*16）＝2。
試行結果が平均値±σ、つまり6〜10の間（グラフで黒いとこ）に入る確率は約63％。
また、平均値±２σ（4〜12）に入る確率は約95％。
３σ（2〜14）にもなると99％以上。

で、結局何が言いたかってーと、こんなのいくら考えてもおまえの打ってる台は設定1だ。

↑馬鹿でつか＼＾o＾／？

ゴト見てみろよ・・収束なんか無いよ。
ゴトされて意味解らない連チャンした台もいつかは収束するのかよ？

します。
あなたは収束の意味を理解されてないようだ。

意図的な疑似収束プログラムがあるから完全毎回確率抽選ではないことだけは確か
それを波とか呼ぶだろうけど。

>>758
じゃあ設定1のスパイダーでビッグ1G連を8000回、その後ミドル1Gを8000回したらその後は恐ろしく、かつ壊れたようにボーナスが来なくなるの？

>>760
収束とはそういうものではない。
その例だと、例えばゴトなしで後その100000倍位回せば
ゴトで出た部分は薄まるだろ。収束とはそういうもの

それは間違った過程前提のもとだな
収束は単に必然的な結果であるから

>>761
わかるよ。そのくらい回せば確立が収まると思う。でも、たとえば設定1ゴトありと同じ設定でのゴト無しでは同じ回転数での差はないのかな？と思っている。
なんかさっきの「わかるよ」が矛盾してるけど納得いかないんだ。

>>762
でも、ゴトといってもプログラム上の確立（ボーナスフラグ）を的確に当ててるわけであって、なんも間違っては無いと思うんだ。別にプログラムを書き換えてるわけじゃないんだし。

>>762はこういうことかな？
本来、収束とは確率がよくわからないものの挙動や分布を取って
その比率がそれ以上数を増やしても変わらない状況になった場合に
収束したと考える。
確率が一定に決まっていてわかっているなら収束するも糞もない。
収束するのは必然だから。

（　^ω^）このまま逝くと、人生が終息お。
（　^ω^）確実に終息しますお。
今月、−３５万円。

とある店で、１／２で設定６というイベントがあった。

実はちょっとそこの店長と仲良くなったんで、開店前に中に入れてもらい、自分の好きな機種の
１０台あるシマの中から一台選んだ。
すると店長は笑いながら、

「じゃ、とりあえず君が選んだ台の設定は教えられないけど、
　６の設定が入ってる５台のうち、４台は今教えてあげるよ。」

と言いながら、自分の選んだ台以外の、設定６が入ってる４台を教えてくれた。
更に店長は言った。

「もし、君が他の台に変更したいのなら、まだ設定を教えてない５台の中から選んで、変更してもいいよ。」

・・・ちょっと待てよ、俺が選んだ時点で確率は１／２のハズ。
だから、今自分が選んだ台は５０％の確率で６だ。
ところが、今から選びなおすと、自分の選んだ台を含め、１／６にまで確率が下がってしまう・・・

それとも、変更た場合と変更しない場合、どちらも確率は同じ？

>>767
変更しようがしまいが、その時点での確率は1/6そりゃ変わらん

>>767
またお前か…
わざと問題中に嘘を書いて皆を釣ろうとすんなｶｽ

>>・・・ちょっと待てよ、俺が選んだ時点で確率は１／２のハズ。
>>だから、今自分が選んだ台は５０％の確率で６だ。

の部分が決定的に嘘だろ＼＾o＾／

>>767
おまえ素でバカがばれてるぞ

まぁ、バカと呼ばれても、それはそれでいいんだけど・・・

有名な問題を、ちょっとスロに改変して書いてみて、みんなの反応を見たかっただけなのだが、
なんか>>7687-770の中に、一名程ホントにバカを発見した感じで、少し嬉しい。

もちろん、原文と同じように、
>５０％の確率で６だ。
のくだりは、ある意味ひっかけ文章ではあるのだが・・・

で、一つだけ答えてもらいたいのだが、

「変更した場合と、しない場合の確率は同じ？」

3行以上だと読む気がしない

>>771
違う。自分1/2のまま、他５台1/10ずつで1/2。
でもその店長は嘘ついてるからどれ選ぼうがおまいの台は1だ。

補足。100台中５０台が6の場合で考えてみればいいさ。

最初に１台選んだ。この時点ではもちろん1/2で6だ。
で、自分の台が6（状況A）なら残り99台中４９台が6で、自分の台が1（状況B）なら９９台中５０台が6。
残りの台に入ってる6の台数が４９台（A）なのと５０台（B）なのはそれぞれ1/2。
その内４９台を発表される。
残りの９９台中発表されなかった５０台の中に6がある（B）のは、自分の台がハズレだったとき（B）なので1/2。
よって自分の台＝1/2、他の台＝1/2で1/50＝1/100。断然移らない方が良い。

４９台の6を発表する際、自分の台については教えないということなのでこうなる。
もし店長の意思が無く機械がランダムで6を４９台選び発表した結果、自分の台が発表されなかったならどれ打っても一緒。

>>769
お前の方が嘘つきじゃね？

そいつが選んだ台が50%で設定6てのは、あってるよ。

>>771
「変更した場合と、しない場合の確率は同じ？」
違う。変更した場合→1/5で設定6　変更しない場合→1/2で設定6

これで満足か？

お前らレベルたけー話ばっかしてんじゃねーよ。俺にも分かりやすく教えろ。

>>776だが･･･やべぇ、素で間違えた･･･
×変更した場合→1/5で設定6
○変更した場合→1/10で設定6
1/2で1/5で設定6、1/2で6の可能性0だもんな

お前らネタだよな？
本当にそんなにバカなの？

ネタかバカか知らんけど一応正解書いとく
台を選んだ後の店長の行動を選ぶ前に知っていたかどうかが重要
この問題では知らなかったのだから残り６台の中に１台当たりがあるだけの問題
よってどれを選んでも確率は同じ

ガセイベだからどっちにしても�@じゃね？

パチスロ攻略のバイブル
□北斗の拳SE モード移行打法
□鬼浜爆走愚連隊 ボーナス放出打法
□秘宝伝 強制ﾎﾞｰﾅｽ誘発ﾟ打法
□アイムジャグラーEX ﾎﾞｰﾅｽ突入打法
□押忍！番長 ﾎﾞｰﾅｽ誘発打法
http://www.sp-k777.com/index9.htm

>>779-780
お前らネタだよな？
本当にそんなにバカなの？

ありもしない話どうでもいいじゃん
強いて言えば発表された6の台に開店と同時に移動すればいいんだよ

>>780
お前の方が、ネタかバカなのか釣りなのか・・・

どう考えても、初めに選択した台は５０％
台を選びなおさない方がいいに決まってる。

読んでもらうにはまず３行革命が必要