1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
なんか、各機種スレにリプパンハズシ禁止厨が張り付いててウザいんで専用スレ立てた。
事実1
日工組(パチンコメーカーの組合)が警察にキューティハニーとボンバーマン
のリプパンハズシ仕様について、問題ないかどうか質問状を提出。
警察からの回答は「問題なし」。
事実2
パチンコ必勝ガイドの業界情報コーナーで「禁止の噂」という表現
→(ガセ情報が少ないコーナーらしい。その噂の元は2ちゃんの可能性も?)
事実3
井上いちろうの業界通の人が出てくるスロマンガで、「禁止」を明言
→(このマンガは、以前から電波飛ばしまくりで信用度はゼロ)
事実4
堂本日記に、「爆裂台が出るたびに警察に呼び出されて怒られる」の旨の表現
→(爆裂化に警察が怒ってるのは確かっぽい?)
事実5
禁止の噂が立ってからも、続々とリプパンハズシ機の検定が通過中
→(本当に禁止なら、検定は通らないのでは?)
リプパンハズシ禁止厨の特徴
「何も知らないんだな」と言うだけで、特に、自分が信じたソースなどを示そうとしない。
この事実いかんで、今後のパチスロの運命が決まる。何か、業界情報を持ってる人は
ここで公開するべし。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 10:49:41 ID:DGZYhPrf
何も知らないんだな
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 10:52:52 ID:7fiGAbxy
リプパン外しの台うったことないがな(´・ω・`)
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 10:53:14 ID:g+LC1mx8
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 11:05:23 ID:Nj2xJwgp
警察が禁止って言ってる時点で信憑性は相当薄い
メーカーの自主規制なら分かるけど
ガセ濃厚
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 11:08:12 ID:7OyNJFGL
いまさらリプレイはずし禁止にしてなんか問題あんの?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 11:08:26 ID:h9EgDDfZ
>>1 事実1ってちょこちょこ聞くけど、そのソースってどこ?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 11:22:26 ID:vt1RsEou
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 11:29:29 ID:7OyNJFGL
リプパンかw
5号機しね
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 11:30:56 ID:uGvPqMcF
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 11:38:01 ID:Ne+l+6KZ
5号機ばっかりになったら昔みたいにB物時代突入するかな?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 11:41:53 ID:Vg3Y78mK
スロットのXデーは4号機の大半が消える6月30日
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 11:46:24 ID:cHCKJTNm
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 23:37:52 ID:Mv3gvssY
リプパンハズシは大丈夫だと思うよ。
4号機では、警察は爆裂じゃなくて、技術不介入を怒ってたんであって、
目押しが必要なこのシステムは、限度を超えない限り大丈夫。
まぁ、限度を超えなければな・・・アルゼがまた120%オーバーとかの台
持ち込んで限度を超えようとしてるけど
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 21:45:36 ID:yMjwYpp8
age
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 22:23:26 ID:m4zjgYgp
だけど仮に120%超えの台が出たら辞めるとか言ってる奴らは結局打つんだろ?俺はもう花火が撤去されてスロに未練はないから打つつもりは無いけど。だけど暇だからこの板にきちまう
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 22:25:10 ID:TAuOyD4B
>>14 アルゼの120%超の台って何?ソースか醤油をくれ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 22:26:20 ID:3iAqya4B
>>1 imaruかハイカー氏の掲示板で聞けば詳しく教えてくれるんじゃないかな。
19 :
大便:2007/01/20(土) 22:35:20 ID:FOZILu/Y
リプパンハズシは犯罪です。
早速警察に通報しました。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 22:56:12 ID:mciwoOU9
昔はリプレイはずし禁止って店もあったし、
そのうちリプパンはずし禁止って店も出るかもな。
1枚掛け禁止って店はすでにあるが。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 23:57:08 ID:RxUwk+cE
サミーだけ110超えの台でも検定通るんだな。
癒着
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 00:08:31 ID:Yil40pYa
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 00:20:18 ID:Yil40pYa
現在はまだ禁止されてなくても、どっかの馬鹿メーカーが
リプパンはずしで本来の規制枠(120%)超えの台を通しでもしたら、どうなるか分からんね。
その機種だけが検定取り消しされる程度ならまだマシだけど、警察の怒りを買って
はずしそのものが禁止(RTの終了条件として特定図柄揃いという条件が削除)されたら最悪だ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 01:00:59 ID:hsE+3NaJ
おまいら、割りについてよくある質問を交えながら語らせてもらうぜ
Q 5号機で機械割り130%や140%の台は作れますか?
A 例えばスパイダーの設定6は117%だが、全く同じ仕様で、ボーナス後RT
の数だけ増やす(300とか500とか1000)。そうすればそんなものは
いくらでも作れる。
ただし、そんな台が出たら間違いなくお上がキレてRT禁止の6号機時代になる。
メーカーは4号機の反省を踏まえて『実際の機械割りはなにがなんでも119%以下』
に押さえている。
ちなみに
>>1にも書いてあるようにリプパンはお上公認したもの。
もしそれが120%以上の台が出てないのに一年足らずで禁止したとしたら、
認めた奴の大きな責任問題となるし、業界を揺るがす大きな事件となるため
必ずソースが出てくる。
よって、ソースのないリプパン禁止厨=かまって君
ということでスルーするのがベスト。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 01:11:07 ID:QxKk+Pm3
リプパンって何?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 01:31:34 ID:RqSRdHfJ
過去にも目押しインジケーター機能やバンバンダッシュのような
擬似的なベル確率変動など、「今回はいいけど今後は禁止ね」
って言われたこともあるから、リプパンはずしも今後は禁止されている
という可能性もあるよ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 06:56:13 ID:uDlh3R7y
>>27 4号機のころのシステムは
『あの機種が検定通ったってことは、あの機能も公認でおkね!』
という理屈でシフト持越しやストックなどをつけていった(もちろん屁理屈でもなんでもないが)
しかし今回は
『あの機種が検定通ったってことは、あの機能も公認でおkね!』
にプラスして
『あの機種検定通ったけど、あの機能は本当に公認でおk?』
と念を入れてお上に質問してるわけよ。
そこでお上は『おk』と言ってんの。念を入れて『おk』って言ってんの。
これは4号機の間接公認と比べればはるかに信頼度が増すし、
直接公認だからそう簡単に覆せない。
みんなわかってると思うが役人は一度決定したら簡単には覆さないからな。
ただし、メーカーが調子に乗って実質の機械割りを120%以上にしてきたら
その可能性もある。
今のところ、スパイダーが117、仮面ライダーも117というところを見ると
メーカーもわかってるらしい。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 07:38:07 ID:Q5lL4lXl
ミリゴで4号機を崩壊させて、さらに120%の5号機でリプパンはずし機種を無くさせるのか。
本当に業界の癌ですね。他人の足を引っ張らずに、おとなしく潰れて下さい。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 07:39:56 ID:Q5lL4lXl
どうあがいても寒いには勝てません。
下手すれば、おー泉にも・・・
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:11:26 ID:nmD+Fw64
>>25 テラ詳しい上に納得のいく内用
ひょっとして関係者かな?
割を120以下でいいのなら
どのメーカーも115〜120の台を作ればいいのに
なんで最近の新台は6でも100〜105なんだろう?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:17:42 ID:jZttlj6g
>>32 ナビ外し以外の方法じゃ検定通らないでしょ
力の差
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:21:36 ID:hProb4BY
今のところは大丈夫だってことでFA?
まあ、4号機以前は書いてないことはOKだったのが、今は書いてあることだけがOKになってるくらいだし、警察も更なる規制は二の足を踏むのかな?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:24:43 ID:YWMxEbrW
サミーあたりが純増1.5枚の完走5000RTとか出して規制喰らうのがオチ
>>32 ・偏差によるブレがおこる
これは当たり前だが、
もう一つ
・時間(G数)当りの増え方まで制限されてる
100〜105だって常に、常にその機械割で
じわじわ増えるわけじゃないだろ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:32:15 ID:47srjKWM
どんどん厳しくすりゃえーやん。チョン経営で
ぼったくられまくってんだぜ?目を覚ませよ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:36:00 ID:JsoGumql
つーかされたって打つんだろ?
少なくともされてないうちに打てばいいじゃん
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:42:30 ID:nmD+Fw64
>>37 なるほど…
じゃ雑誌の割は必ずしも完璧じゃないんだね
やはり最後は己のヒキでどうにかしなければならないのか
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:43:40 ID:Ye+GbEsT
もちろんそうよ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 10:03:07 ID:PVp0W7sF
5号機触ったことないんだけどリプパンハズシってなに?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 10:04:50 ID:uDlh3R7y
とりあえず、@『お上をキレさせない』+A『規定遵守』が守られていれば大丈夫
リプパンはAの規定の中に入っているとお上は認めた。
@については a『意図的な短期間での連荘』と
b『実質機械割り120%未満』だと思う。
a b
純A × ×
大量獲得 × ○(MAXはアルゼの大花火?140%)
裏モノ ○ ○
爆裂AT ○ ○(MAXはアルゼのコンチ4X、169%)
爆裂ST ○ ○
5号機 × ×(MAXはサミーのスパイダー、117%)
>>32-33 5号機での高機械割りはリプパンを使えば実現可能だが、
RTに頼らない『純Aタイプ』は完全に運任せ。
例えば、103%の『サクラ大戦』ですら相当検定に落ちた模様
(検定中にお上が鬼ヒキを発揮したら終了)
今のところは『アイムジャグラー』の105%が限界?
プチRTという意味では
110% アクアビーナス(ボーナス成立後RT、実際はほぼ純Aタイプだから奇跡の検定通過)
エバンゲリオン(REG後のみ100GのRT)
108% 南国娘(BIG後のみ50GのRT)
107% サンダーVsp(天井RT)
こんなカンジ。『純Aタイプで110%以上の台』を出すためには、偏差値30の
奴が一年で東大理V(医学部)に合格するくらいに、死にもの狂いで検定を受けまくらないと
厳しいだろう。
ちなみに一回の検定料は180万。10回落ちたら1800万、100回落ちたら1億8000万。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 10:05:47 ID:62FHcMIc
>>42 5号機の機械割を跳ね上げる裏技
117%の台もでてる
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 10:31:08 ID:FPYQlFYZ
その検定とか賄賂でどうにかしろやチョン企業のくせに
ATもRTもない機種ならジャックポットの110%が最高じゃない
180万もかかるのにどの条件で落ちたか何にも報告がないのが保通協の凄いところ…
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 13:28:42 ID:XI+piUwz
46
よ 画廊打ったことあるか?どれだけAT続こうが1K80は回らん。朝イチからナビがあろうとそんな出ないから。
49 :
46:2007/01/21(日) 13:45:22 ID:1YVAtTXl
餓狼ばっか打ってるよ。
そりゃ引きが悪けりゃ回らないだろうが、それはどの機種だって一緒だろ。
>>47 >どの条件で落ちたか何にも報告がないのが
交付される結果書は?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 03:53:50 ID:eSuwsHU0
ageとく
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 05:05:38 ID:KIo+O7pl
もうスロット業界は壊滅してもらってもいいよ。
どうせ打っても6月までだし
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 05:30:51 ID:8dCejx2A
スパイダーマンは6なら1日の半分とかをRTで消化
出るんじゃなくて減らないの
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 06:44:26 ID:1gLzVGk/
>>43 大量獲得機はガメラが150%くらいあるよ
AT機はガンダムとか神輿とかのほうが高いかも
あとリプパンハズシ無しでもコイン持ちが良ければ110%くらいまでは可能だと思う
RT無しでアイムジャグラーより割が高い台は普通にあるよ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 15:30:14 ID:dbOIIMGP
出過ぎるのは駄目でハマリすぎるのはOKって・・警察の言ってる事は無茶苦茶。
射幸心煽るだとか言いながら、パチンコに関してはウルトラセブンとか当たり難くて無茶苦茶辛い機種まで認められるようになったし。
黙って賄賂貰うなり天下りするなりしとけよ。
じゃあお前は下限が何%がいいのか言ってみ?
下限が高すぎると却って検定に落ちやすくなるだけ。
下限が低いままだと実質ないのと一緒。
57 :
大便:2007/01/22(月) 20:28:46 ID:TBGOPTwP
警察は犯罪です。
早速警察に通報しました。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 21:29:44 ID:Ycerkz3S
五号機限界スレより、『ビタ押し技術介入リプパン機』について
タイプ スパイダーマンのような固定役を外すリプパン機
前提
・リプパン外しができる場所を2箇所(ビギナーゾーンとチャレンジゾーン)を作る
・『ビギナーゾーン』は初心者〜中級者用、視認性が高いが14枚役は取れない
・『チャレンジゾーン』は上級者用、14枚役が取れるのはここだけ
・1枚役(パンク役)と14枚役の成立時の演出が同一
・14枚役をフォローしつつ、パンク役を外すためには『チャレンジゾーン』でのビタ押しのみ
例
RT中にレバオンで同一演出発生
↓ ↓ ↓
パンク役か14枚役かは判断不可能(変則押しでも)
↓ ↓ ↓
初心者〜中級者は14枚役をあきらめて、『ビギナーゾーン』で外す
↓ ↓ ↓
上級者は『チャレンジゾーン』をビタ押しすることで両方をフォローできる
まとめ
『ビギナーゾーン』 目押し簡単 14枚役取れない
『チャレンジゾーン』目押しムズ 14枚役取れる
上手い例えではないが、『大花火』の
『3連ドンのアシスト外し』 目押し簡単 成功率 75%
『中段バーのビタ押し外し』 目押しムズ 成功率100%
のようなカンジ。上級者が機械割りUP可能
>58
つか、5号機は万人に同性能であることを
重視してるから、そういう技術介入によって
変動すること自体はよしとしてないはずだが。
リプパン系に関して悪い噂が立ってるのは
システムが分かりにくくその詳細を知ってる人で
かつ、技術要素が必要で適当と技術介入で
差が出ることが、万人向けじゃないって点だと
思ったんだが。
最大5000枚ぐらいを目処でいいと思うんだけどねぇ。
なんか各メーカー無理にでも万枚に近づけようと
変な方向に走り出してるのが怖い・・・。
スパイダーだって別に常時万枚スペックでもないんだし。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 06:11:18 ID:dx573s5R
みんな堂本っちゃんにきいてみたぞ
>5号機は万人に同性能であることを重視
そんなのは、初めて聞いたが。
警察としては、技術介入があればあるほど望ましいと思ってるはず。
目押しが出来ても出来なくても同じ結果だと、「遊技」じゃなくて「賭博」
になっちゃうからな。
ちなみに、爆裂マシンの中で、なぜミリゴとアラジンAとサラ金だけが
検定取消になったかというと、ATに目押しが必要がないから、技術が
あってもなくてもみんな平等に爆裂してしまうから。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:54:37 ID:oOACkHSw
根治4Xは?
コンチ4のATは目押しが必要だな
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:28:02 ID:H2F0gu4q
なるほど。
自動停止で小役揃いが禁止なのも、
そういうところから来てるんだな。
目押しの必要のないAT機なんてもっといっぱいない??
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 07:01:50 ID:TAsMzYsT
猪木
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:08:12 ID:VR/7pq0F
その辺のAT機が検定取り消しになったのは、激薄の確率でも1フラグ(1回の抽選)で死ぬ程出るからだよ。確か一撃万枚だか二万枚が基準だったはず。
目押しがいるかいらないのかってゆ〜のも基準になったらしいけど。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:28:57 ID:4x2ADIaL
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:30:36 ID:zk7wN/Yr
1回たった180万?メーカーは6台うれば元とれるからもっとがんばればいいのにな
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:07:49 ID:1tuiLkeS
>>70 お前馬鹿か?
原価って考えたことあるか?
開発費、それに伴うランニングコストとか。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:16:14 ID:ho4Tsv1M
掛け算もできない中・高校生は来るなよな
ゲーセンで北斗やってろ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:29:07 ID:aMWlcwM9
ミリゴとアラジンAとサラ金
これらを検定に通す時、オール逆押しで検定通したと思ったが。
180万は安いと思うよ。
ただ、1メーカーで持ち込めるのが
期間によって決められているのがナ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:42:48 ID:J6ugTYJP
アルゼは安倍に多額の政治献金を払い続けています。
アルゼがしたいのはカジノの合法化(カジノ法の承認)してもらい
遊技台を一手に引き受けようと企んでいるようです。
そして、アルゼが狙っているのは現在、全国各地にあるパチンコ店らしいです。
最近のホールが大型化しているのはカジノ法の事を考えて業種変えを狙っている様な節もあるみたいです。
しかし、反朝鮮の政治家は朝鮮人のカジノ参入を快く思っていないらしく
安倍潰しに安倍の側近の情報をリークしているようです。
カジノ法が承認されればパチンコ店は終焉を迎えてしまいそうです。
皆さんもおかしいと思いませんか?
何故、スロットブームが去って客も減ってきている中大型パチンコ店が続々と開店している事に・・・・・・
>>46 >>54 役物比率や、短期の出率があるから、ベースを上げれば高い割で通りやすいんだろうな。
エヴァやガロウはベースが高い。割の多くの部分は通常時の小役で払い出されている。
お庭でドンとかも。
50G/Kくらいだと、比較的安全に110%達成できるみたいだな。
ニューオアシスとかはすごいな。あの4号機並みの回らなさで108%とかで通ってる。
あとCT使うと通りやすいっぽい。(これは役物の対策だろうけど)
正確な解析は無いが最強のATは神輿で250%とも、280%と言われている。
まぐれでもなんでもなく3万枚吐く、あれ。
しかも25K枚or50K枚吐き出す仕込み機能有り。
知らなきゃ損する技術介入要素(バケ後の最初のリプ外すとATだったかな?)あり。
イケナイ要素満載だ。
Aタイプはボーナス消滅をつかった、ギャンブルコンボが最も割が高いかな?
スパイダーマンの割がどうこう言われてるけど、117%って初代サンダーV並みだよね。
アレですごいってのも嫌な時代になったもんだと。
120%超えなきゃ騒ぐ要素は無いと思うし。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 13:11:51 ID:i2cl/PV2
>>73 それ、ミリゴだけ。警察が「騙された」と怒りくるった話は有名
ていうか、保通協のおっさんも、毎ゲーム、警告画面が出てる
ことにおかしいとは思わないんだろうか?
機械的に回してれば給料が出る、って思ってるだけで、市場の
ことなんか何も考えてないんだろうが、ちょっとくらいは自主的
に思考してもいいと思う
いくら、ダメ警察官の天下り人とはいえ、アホじゃないんだから
あのさ、試験する側が、あらかじめ定められた試験手順を破って
勝手に「自主的に思考」することを認めてしまったら
恣意的な検定合格・不合格ができてしまってムチャクチャになるってことくらい分からないか?
問題はむしろ、そうやって簡単に裏をかけるような試験制度になっていたことなんであって
試験を実行した側には落ち度はない。
で、そういう簡単に裏をかけないようにした結果が今の5号機検定神。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 13:57:03 ID:i2cl/PV2
>>78 ぜんぜんわかってないな。それじゃ保通協のおっさんどもと同じ。
だれが、試験手順を破るって言った?w
そこは、黙々とやるしかないに決まってるだろ。
おかしいと思ったことがあったら、それを、警察庁に報告するくらいのことは
子供でもできる。それを怠ったために、ああいうことになってんだよ。
いくら試験制度に落ち度があって裏を突けようが、お上を騙して検定を通した
メーカーに問題があるに決まってる。
警察庁も、後から「騙された」って言って責任逃れしてるけど、実質は、取り
消すようなものを認可した警察の責任が大きい。そこに責任が生じないなら、
保通協なんかいらんからな。
>>79 シェイクの試験とか「くわっ!」って怒られまくりだったんだろうな(W
「演出は出玉に関係ないことになってた」からなあ←サブ基板認める時の約束。
大量獲得機やATであっさり反古にしたけど。
>警察庁も、後から「騙された」って言って責任逃れしてるけど、実質は、取り消すようなものを認可した警察の責任が大きい。
まあだれだって責任は取りたくないだろうから、リプパンはずしはよほど無茶な機械が出てこない限り安泰だろう。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 19:39:28 ID:s3y0OvRn
現在、保通協がリプパンハズシをして検査をしている模様。
そのために落っこちた機種があるとか。業界通より
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 19:43:45 ID:XiHGqLw0
>>81 それはねーよ
検査のときの決まりで小役を全部とらなきゃいけないから
まだれは変わってないはず
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 19:53:11 ID:cmgQqZSY
小役全取得しない検定方法をするわけないだろ
なんでそういう検定方法をしてるか少し考えればわかるだろうに
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 21:31:47 ID:ooacMxNC
俺ならチソコ外しで対応するな ^ ^
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 22:59:44 ID:b6e/gTc3
リプパンハズシなんて素人には無理だろ。
どちらにしてもスロ終わったな。
>>82-83 まぁ、そう思うのは勝手だが、本当なんだからそれ以上言うことはない。
検査の決まりが変わってないって・・・適当なこと言ってるしw
風営法と違って、内規なんだから
>>86 それやるなら、せめて「400Gで300%」は外してほしいよね。
完全なオカルト規則なんだし。
>>86 >風営法と違って、内規なんだから
…内規?
試験の基準と日工組の内規に何の関係が?
>>88 頭の中が「内規」=「警察とメーカーの約束ごと」ってことで
凝り固まってるだろ?w
日本語として、法にない内部的な規則は、別に保通協内だけ
でも内規というんだよ
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:33:56 ID:+ItujZqI
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:41:43 ID:lKbWq6Z1
また変なのいるな
妄想と現実見分けついてないんだろ
それかかまってほしいか
アホ一般人は、別に何を言っててもいいよ
あと数週間もすれば、その話が出回る
とりあえず、見るべき人に見てもらえればいい
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 05:09:19 ID:3SAEUwlT
>>81 >>86 保通協の内規ってどこかで公開されてる?あるいは公開される予定ある?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 05:23:06 ID:uRy/j2fU
公開されない。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 08:04:30 ID:g+Q/5ZPR
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:21:39 ID:nVWhdB/5
>>81 ちょw厨房過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
情報通てw妄想激しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>89 保通協内部で勝手な基準で試験なんかしたら大問題なんだが。
?
うわさを全力で否定することも無いんじゃないの?
関係者が否定するなら別だけど。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:29:10 ID:g+Q/5ZPR
根も葉もない妄想だけの噂だから、否定されてるんだよ
5号機のシステム理解せずにリプレイとボーナスを重複させて、RTで確変とか言ってるのと同レベル
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:37:16 ID:32PDMTeA
リプで台パンするやつが警察から注意される?
>>99 そう?
警察が「規則の裏をつくようなやりかたは許されない」と明言してたんだから、
あきらかに規則の裏を付いたリプパンハズシは注意されるかもしれないな、という
ネガティブな予想はあるでしょ。
「ガセ!ガセ!」と、まるで噂によって被害を被るかのように
意固地に否定することもあるまいよ。
>>98 全力で否定してるっつーより
「業界通より」なんていう間抜けな一言付けるから
揶揄されてるだけじゃね?
>>102 たしかに。
ニュースショーでコメンテータが
「わたし業界通ですが○○は今年伸びます」とか言うようなもんだねw
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 22:35:24 ID:ZrebbT1a
どんな質問定か晒せ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:26:47 ID:Rirsw9Ap
その時点でOKだからといってこれからもOKとは限らん
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 01:00:03 ID:VJovhjtC
ゼロKに見えた
絶対零度!
>>106 お上が問題ないという仕様+実質機械割120%未満の機種を咎める理由がない
って事を言いたいぐらい理解できるようになろうな
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 01:11:59 ID:3XOjfmOr
さっきひもパン外したら怒られた
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 01:18:03 ID:GVbM9T9k
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 01:47:49 ID:hSH/GveD
>>109 6000Gで150%、400Gで300%の試験もあるがリプパンはずしならIN枚数が少ないから超える可能性大だろう
そうなれば17500Gで120%を超えてなくても咎められる可能性はあるわな
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 03:31:55 ID:aK5IH+WF
典型的な
>>1が書いてる自称事情通厨がいるなw
検定方法はきっちり文書で決まってるのに打つ台で変えれるわけねーだろw
ちゃんとした仕事したことある?
あと警察は技術介入も快く思っていない。
打つ人によって著しい差がでないことかつ
射高心を煽らない出玉であることが望ましいとしてる。
リプパンはずしはすぐに協会が質問状を出して
警察は問題なしと回答した。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 03:49:57 ID:tyPMerva
サミーで今開発中の台
6の割を115%程度に調整中
これ以上は言えん
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 05:26:00 ID:jypqbrKj
また、初当たりが糞重い機種作ってんのか
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 06:06:37 ID:+wu2JicC
初当たりが軽くて115オーバーは無理だろうな
訳わからんようにして検定通して
蜘蛛みたいに出る機械出してほしいな
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 07:02:11 ID:D3LEQMgJ
つーか、お前らは短期出玉だけが重要なんだから120%になろうと140%なろうとRT機は打たんだろ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 08:18:54 ID:2S/opMiZ
だからぁー
パニ7サイトで
堂本っちゃんに聞いて回答もらったからミンナ見てきなって
だれだよそれ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 09:01:34 ID:jypqbrKj
だれだよそのサボリ打ちのやつ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 21:53:54 ID:hSH/GveD
>>113 あのさ、検定方法はきっちり文書て決まってるって何勘違いしてるんだ?
シミュレーション試験が成立した図柄を100%とるとはどこにも書いてないだろ
シミュ試験の警察側の回答は出玉率が高いと思われる試験方法ってことだった
例えばCT中にリプレイが作動したときに入賞をとるって回答にしても「現時点では」と回答してる
このときにあきらかに出玉率に差がある場合には変更もあり得ると言ってたんだ
だからリプパンはずしは認めてもリプパンはずしした状態で400G,6000Gの試験をする可能性も十分あるってことだ
何度も言うが、
「リプパンはずしは問題ない、ただしそれで規定の出玉範囲内でなければ不適合とする」
知ったかにはわからんだろうが過去質擬ではありうるってことだよ
>ちゃんとした仕事したことある?
ああ、うちの会社が作った機種を君らが打ってるのだから仕事はちゃんとしてるよ
そのうちすべてが公になるからそれまで待て
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 21:56:55 ID:hSH/GveD
もうひとつだけ
現状ではリプパンはずしがだめと正式には言われていない
>>112に書いたのはあくまで今後の可能性についてだから
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:02:13 ID:hSH/GveD
>>122の「シミュレーション試験が成立した図柄を100%とるとはどこにも書いてないだろ 」は間違ったこと言ってた
これについてはすまん
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:12:06 ID:cFCWfPiU
>>122 >シミュレーション試験が成立した図柄を100%とるとはどこにも書いてないだろ
|(ヘ) 設定ごと及び規定数ごとに、内部抽せんを行い、
|条件装置が作動した場合には当該条件装置に係る図柄の
|組合せが表示され、当該図柄の組合せにより獲得する
|ことができる遊技メダル等の最大数が獲得されることと
|したシミュレーション試験を四百回行つた場合において、
|獲得することとなる遊技メダル等の総数が、投入をした
|こととなる遊技メダル等の総数の三倍に満たないもので
|あること。
>例えばCT中にリプレイが作動したときに入賞をとるって
>回答にしても「現時点では」と回答してる
|(ヨ) 入賞に係る条件装置は、再遊技に係る条件装置が
|作動している場合にあつては、作動するものでないこと。
|ただし、第二種特別役物が作動している場合にあつては、
|この限りでないこと。
どっちも規則に明記されてるよ。
規則が変わる可能性がある、と主張するなら話は別だが…
リロードしてなかったorz
あと、後者については、規則には「入賞をとる」かどうかまでは明記してなかったね。スマソ。
| 「第二種特別役物が作動している場合にあつては、この限りでないこと。」とは、
|第二種特別役物作動時には例外的に「再遊技」と「入賞」の条件装置が同時に
|作動する場合があるが、当該場合でも再遊技と入賞に係る図柄の組合せが同時に
|表示されることは容認されないというものであると解する。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:21:10 ID:jbd0AQi/
>>122 シミュレーション試験が成立した図柄を100%とるとはどこにも書いてないだろ
ってことはAT機が簡単に作れることになるが?
なんて書いたらいいかわからんけど
5号機って神打ち試験と手打ち試験両方やるんじゃなかったっけ?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:29:54 ID:cFCWfPiU
>>122 >>124を踏まえて念のため聞きたいんだが、
シミュレーション方法の規定(ヘ)が、CTについてはあいまいな点が
存在している(現在の警察の回答では入賞優先)ってのは分かったけど、
結局RTについては一切あいまいな点はないよな?
あと、現在のところは試験時にはリプパンはずしはしてないよね?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:50:25 ID:sqMCMycU
どこぞの会社ではサブ基板の演出にまで文句言われて不適合食らってるくらいだから何でもありだよ穂痛今日は
>130
どこぞっていうか殆どのメーカーがやられてるはず。
液晶の小役ナビ外れや小役ナビ矛盾(赤いナビ出てリプレイ揃いとか)が
「遊技の公平性を欠く」だの「出玉に影響を及ぼす可能性がある」
だのといった理由で不適合を喰らってる。
今試験やったら殆どの5号機は受かってないよ。
出玉には一切影響のない液晶の演出に文句言われて
実際に出玉に影響があるリプパンは大丈夫なのか・・・って恐怖感はあるよ
要するに>106が正解なんだよね