５号機でできることの限界に part9

立てとくぜ
漏れの案の検討もたのむひ

スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！

「現在の規則・内規の枠内で」どうすれば面白くなるかを考えたりするスレ

1kで100回回る台作れ、デジハネ作れ、４号機時代に戻せ、５号機終わったな、等の意見は別のスレでどうぞ

ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/kisoku.html
ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/kata.html

提案、質問する前に上記5号機規則は熟読しておくこと
５号機以前は『禁止されている事以外は許可される』が
５号機からは『許可されている事以外は禁止される』ため
規則を読まずに質問や案を出しても妄想乙になるので注意

リプレイの種類やRTの種類の上限はないが、それぞれのリプレイは変則であっても必ず揃う配列であること
RTの種類によってそれぞれのリプレイの確率を設定できる。ただし、合算で1/7.3以上であること
・ボーナス当選によるRTパンクやプチRTはどの条件でも上書き可能。デビルマンのようにRTパンクしないことも可能
・ボーナス当選時に前に突入したRTのゲーム数が残っている場合はRTの消化可能。パンクも可能
・ボーナス終了時のRT中の特定役揃いでゲーム数を上書き(パンク)することができる
・特定役揃い時のRT中に特定役揃いは無効。ボーナス当選かゲーム数消化で終了
・ボーナスとRT突入役を重複抽選してRT役を揃えた場合でもボーナス当選時のRTが優先される
・リセット後は通常時からスタートする。通常時を特殊モードとする機種ではモーニングがある
・RTで規定ゲーム消化した場合は通常時に戻る。役RT消化で特定RTに移行は無理
ど根性ガエルでは、ボーナス終了時のRTで特殊リプレイ確率を上げて、成立したら無限RTで上書き(ボーナス終了後→特定役)
超お父さんでは、通常時のチェリー(偽RT600G)とベル(実RT30G)で突入し、両者のRT中は上書きされない(特定役→特定役)
ボンバーマンでは、ボーナス終了後のチェリーでパンク(ボーナス終了後→特定役)
デビルマンでは、ボーナス終了後のRTはボーナス当選時にパンクさせないことで完走が可能

　┌────────┬─[ボーナス終了]←(ボーナス中RT)
　↓ 　 　 　 　 　 　　 　 │　　　　　↓　　　　　 　　 ↑
(通常)←→(役RT)←(ボーナス終了RT)　　　　[ボーナス成立]
　│ 　　 　 　 │ 　　 　 │　　　　　　　 　　　　　　　↑
　└────┴───┴→[ボーナス当選]→(ボーナス当選RT)

・役
払出枚数：ベット数で 枚数を変えられるが、
　　　　　　 通常時とボーナス時で 枚数を変えてはダメ
ﾌﾗｸﾞ成立：一種BB，二種BB，RB は揃えるまで持ち越し(2個以上の持ち越しは絶対禁止)
　　　　　　　CB，SB，小役，リプ はそのゲームで消滅
CB,ＳＢ：CBが揃うと 1GのCT突入し、指定リールのビタが可能(小役以外が揃うのは×)
　　　　　　 SBが揃うと １GのBT突入し、指定小役の確率がアップ(指定以外は変動ナシ)
重複当選：BB(一種，二種)＋リプ，小役
　　　　　　 SB＋リプ，小役
　　　　　　 CB＋リプ，小役 重複抽選は可能
抽選状態：一種BB，二種BB，RB 当選後は CB，SB，RB，一種BB，二種BB は抽選できない
　　　　　　ボーナス中は 小役のみ(一種BB中のRB、二種BB中のCBは 例外)

・ボーナス
払出規定：一種BB，二種BB，RB が揃ったときは払い出しなし（チェリー複合揃いもダメ)
一種ＢＢ：ボーナス中は RB中，RB抽選確率UP が可能
　　　　　　(480枚以下獲得で終了，二種ＢＢ搭載時は360枚以下獲得で終了)
二種ＢＢ：ボーナス中は CT中，CB抽選確率UP が可能
　　　　　　(268枚獲得で終了)
SB中(1G),RB中(8G)は小役抽選確率UPが可能(他の小役の確率DOWNは×)

・ＲＴ
確率規定：リプレイ確率は 1/7.3 以上，ボーナス(一種BB，二種BB，RB）中は なくても良い
変更契機：リプレイ確率変更(ＲＴ突入)契機は
　　　　　　ボーナス成立(揃うまで)，ボーナス揃い時，ボーナス終了時，特定役揃い時
　　　　　　(ゲーム数固定で 『上書きのみ』なので、ＲＴゲーム数 追 加 は無理)
※例，キューティハニーのように 転落演出はできる。
　　　　ボンバーマンのように パンク役ナビによるゲーム数の操作はできる。

[解説]
リプレイの確率を変動できる契機（リプレイタイムの開始または終了の条件）

ａ　開始：RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
　　終了：RB，一種BB，二種BB の図柄が 揃ったとき
ｂ　開始：RB，一種BB，二種BB の図柄が 揃ったとき
　　終了：RB，一種BB，二種BB が 終了したとき
ｃ　開始：RB，一種BB，二種BB が 終了したとき
　　終了：一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
　　　　　 規定ゲーム数消化
　　　　　 RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
ｄ　開始：一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
　　終了：規定ゲーム数消化
　　　　　 RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
ｅ　開始：ｃかｄの契機からの消化ゲーム数
　　終了：一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
　　　　　 規定ゲーム数消化
　　　　　 RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
※上書き：ｃ契機発動のＲＴは ｄ契機発動のＲＴで上書きされる。(パンク)

○検定時より機械割を上げる方法

【１】完走ＲＴ 方法（デビルマンなど）
　検定時ではボーナス成立時に ボーナスを『 即揃える 』ため、
　残りのＲＴで増える枚数に関しては 検定に影響しない 事を利用した方法。

【２】ＲＴ終了契機回避 方法（ボンバーマンなど）
　検定時では成立した子役は『 全て取得する 』事を利用し、
　子役をワザと外す事でＲＴを継続させる方法。
　大きく分けて以下の方法がある。
(2-1) 演出から子役成立を判断し 成立子役を外す (ボンバーマン式)
(2-2) 演出から子役成立を判断し カラ回しにより外す（キューティーハニー式）
(2-3) 常にある一定の 箇所，押し順 を行う事でＲＴ終了契機役を 外す（小麦式）

【３】特定子役の こぼし目からＲＴ目成立（小麦など）
　検定時では成立した子役は取りこぼさない事 ※参照【２】を利用し、
　子役のこぼし目をＲＴ突入目とし検定より ではプレイできないゲーム間を作る

【４】ボーナス最大取得枚数の調整（エヴァなど）
　検定時では 子役を取りこぼさない※参照【２】，
　『ＣＴの取得枚数は最大獲得枚数で取る事』を利用し、
　遊戯者の意図的に 子役を外し，最大枚数ではない子役を狙う 事で
　ボーナス時の最大取得枚数 を検定時より上げる方法。

【５】ボーナスとの重複子役取得（クラッシュバンディクーなど）
　検定時では、子役とボーナスが重複した場合
　『ボーナスを優先して揃える』事を利用した方法。
　４枚を超える子役（３枚掛け専用時) を先にに揃えた場合
　検定時より機械割 を上げる事が可能となる。
　(取得優先順(検定，制御)：リプレイ＞ボーナス＞子役)

・検定神
役等成立：『払い出しが一番多い』役を『必ず獲得する』
　　　　　　（獣王，北斗などＡＴ機)(サムスピ，雷蔵伝などのＴＢ機)
　　　　　　　ボーナスは成立ゲームで『即揃える』
　　　　　　（Ｈｂ，SBJなどＳＴ機)(猪木，金太郎などのＡＴ機)
遊戯割数：400Gで 300%(3600枚)，6000Gで 150%(27,000枚) を一度でも超えれば『即』却下
　　　　　　 17,500Gで 55%(28,875枚)〜120%(63,000枚) の範囲であること
役優先順：リプレイ＞ボーナス（BB，RB，CB，SB）＞（払出枚数が一番多い）小役

「ＡＴは無意味とかって文言は無用だな。」について
　検定での割と実際に打つ際の出玉が変わるのは 当然といえど
　110％で検定を通した機種であっても、ＡＴ込みで 108％の割りになるのであれば
　それは十分に遊技機として成り立つ数字である。
　（ゴルゴ１３　：シュミレート割りはアルゼなどよりずっと高い 純ＡＴ機）
　（ボンバーマン：シュミレート割りは検定より高い 亜ＡＲ機）
　なにより演出面が豊富になるなどのメリットもある。

　メーカーが検定で通した割と
　ホールで打つ事を想定した完成品とは直結しない、と念頭に置くべきだ。
　(純ＡＲ機は未だ出ていない。ＳＢなど絡めた亜ＡＴ機は工夫次第。)


役物比率・連続役物比率
中時間（6000ゲーム）のシミュレーションまたは実射試験で役物比率が7割を超えてはならない
中時間（6000ゲーム）のシミュレーションまたは実射試験で連続役物比率が6割を超えてはならない
http://www16.plala.or.jp/chapikorin/kata.html
http://www16.plala.or.jp/chapikorin/k12.html
http://www.aruze.com/topics/20051104_5go/images/5go_01.pdf

ﾃﾝﾌﾟﾚ等は下記サイトにまとまっています。
ﾁｪｯｸしる。

５号機でできることの限界に@wiki
http://www20.atwiki.jp/slot_5th/

出玉性能抜きでのおもしろさはゴルゴが一番でファイナルアンサー？

前スレ>>995
小役確率が通常時＞ボーナスってことは、減るボーナスとして扱われ却下になるのではないかい？
それと通常ゲームが機械割100％越えなきゃいけないのが条件っぽそうなのでこれも却下喰らう原因になりうる。


>>10
人によって違うと思うが…。私はクランキーが面白いに一票。

前スレの話題
・BIG中は小役確率も上げられる？
> 1つだけなのはSBじゃなかったっけ。
> Bigは、例えば小麦やサンダーバードはメインのベルだけでなくスイカとチェリーも確率上がってます。
・ランブルCTの制御と1コマすべりについて
> リプレイ＋チェリー成立時には、上段ＲＰ、下段ＣＨは停止させてはいけない
> ビタでこの停止パターンなら１コマすべりさせ、１コマすべりでこのパターンになるならビタで中段ＣＨで停止するしかない
・終了ゲーム数なしRTと有限ゲーム数RTの上書きについて
> 少なくとも、図柄揃いの無限RTは図柄揃いの有限RTで上書きできる（というか、しなきゃいけない）

前スレの名言↓(FAQに追加すべきでは？)
逆に考えるんだ。リプレイのフラグにボーナスが付いてくると考えずに、ボーナスのフラグにリプレイが付いてくると考えるんだ。

>>1は前995なのか？
微増ボーナスと15枚の重複をを高確率で抽選して割上げは散々外出
結論から言うと、理論上は無限に上げられるが、検定が許すわけないし誰も打たなくなる
ボーダーがわからない以上、検定で通る限界の数値を求めても無意味
仮に割上げで120%付近にしても、設定判別容易で客飛び＆ホールが高設定入れない

>>13
ボーナスゲーム中が通常ゲームと逆に考えるんだ

>>前ｽﾚ989
スーパーお父さん

過去ログ
５号機でできることの限界に part8
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1162111851/
５号機でできることの限界に part7
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1159969117/
５号機でできることの限界に part6
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1157479864/
５号機でできることの限界に part5
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1154861515/
５号機でできることの限界に part4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1153239884/
５号機でできることの限界に part3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1150723707/
５号機でできることの限界に part2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1147532131/
５号機でできることの限界に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1138489419/

>>14
通常ゲーム＝ボーナス
減るボーナスは検定落ちたて既出しょ・・・

ただの思いつきだが、ゴルゴのボーナス終了後の1枚がけ攻略法を
デフォにするってあり？例えば特定ボーナス成立で50ゲーム間AT付き
で1枚掛けで増えてくとか。

>>18
仮に１２０％全小役だとして、１枚投入なら１ゲーム０．２枚が限界
ＡＲにしてもあまりメリットはなさそう

そっか。1/5のAT成立の15枚払い出しでボーナス成立RTで
リプ確率アップしてるなら、ボーナス揃いを回避しつつ、
消化すれば、もう少し増えるかと思ったが、そんなもんなのか。

成立後ARは純増が少なすぎて使い物にならんよね…。
n択が増えると実射で55%下回って落ちかねないし、減るとｺﾞﾙｺﾞの1枚掛けﾈﾀが現実の物になってしまう。

５号機Hbは作ろうと思えば作れるよな？
赤７→ＡＲ１５０
白７→ＡＲ５０
バケ→ＡＲ１０００

とかで。デビルマンの様な完走方式でさ。


ＡＲ１０００を完走すれば少なくともどれかのボーナスには当選してますよね
(確率的に言って)？

初代ではＡＲの間に何個でもボーナスを貯めておけますが、５号機では無理ですよね？

そこで質問ですが、ＡＲ中に当選したボーナスの格上げってできませんか？

例　デビルマンでＢＩＧ→ＲＴ１０Ｇ目でバケ当選→残りは消化ゲーム
　　こうなると残りのＲＴ９０はボーナス無抽選ですよね？もちろんバケでも
　　ボーナス当選してるんでうれしいですが、ＲＴ連が終了してしまう
　　のも残念です。だから残りのＲＴでＢＩＧの抽選もして、当選すれば
　　バケ消滅してＢＩＧになる(格上げ)みたいなことです


ほぼ無理だとは思いますが、規定の内容で上手いことできないでしょうか？
ＡＲ１０００の後に白７(ＲＴが一番少ない)とかだと萎えると思うので、
この「格上げ」機能みたいなものがあれば楽しくなるとおもうのですが。

>>23
無理
つか規定読もうぜ

>>24

もちろん無理なのは承知。
ただこれに変わるような機能ができればおもしろくなるかなと・・・

リプパン外しで割りＵＰとか、考えもしなかったことが出てくるからさ。
なんかいいの出ないかな。ハァ・・・

餓狼伝説のボーナスが３拓ベルナビの有無で同一ボーナスでの枚数期待値を変化させているので
その程度の格上げなら可能だね

あとさ、今スパイダーマンで２枚掛け打法が流行ってるよね？
２枚掛けにすると蜘蛛、チェ、ベルが同一フラグの１５枚役になるためコイン
持ち激増(１ｋ＝２００回転)。昔のディスクアップ一枚掛け打法みたいなの。

質問ですが、スパイダーを発展させて２枚掛けメインの機種って作れますか？
検定神は２枚と３枚掛けのどちらで回すのですか？

検定では３枚掛けで回させて、実際は２枚掛けでプレイした方が機械割りＵＰ
ってことはできないのですか？

>>27
2枚がけもできるなら、神は2枚がけでも試験をする。

もうこれもテンプレに入れようぜ。

あと、あまりにもﾃﾝﾌﾟﾚを読んでないな？と思われるｶｷｺ用のﾃﾝﾌﾟﾚもつくろうよ。
一々そんなｶｷｺの相手のためにｽﾚ消費するのはやめて、
>>1-8
みたいな一行ｶｷｺだけで対応するとかさ。
で、ﾃﾝﾌﾟﾚには「一々相手をせずに>>1-8で対応する事」とかも追加しておくってどうだろう。

>>19
横から見てよくわからんのだが、ゴルゴは、1,2枚で15枚、3枚で6枚役
とりあえず、全AT役含む小役取りの神検定を通ってるということは、
1,2枚掛けも割的にはOKのはずだよな。　ボーナス成立後即揃えの、
神検定には成立後ARは影響されないから、ゴルゴに付加したとして、
1/5のAT役、1/10のプラム、残りはリプとなると、10ゲームで42枚の純増
50ゲームで210枚純増にはならんもんなの？　

>>29
何が言いたいのか完全に理解出来ないが、まず一点目としてボーナス成立後のRTは無限RTになるぞ。
次にその確率だと通常時に一枚掛けの機械割りが凄い事になって検定通らない。一、二枚掛け時も120％は超えられないから。

>>30
1/5のAT役、1/10のプラムは、今のゴルゴの確率なので、
通ってると思う。現行と違うことは、成立後にATナビを
特定ゲーム間入れるということなんだが…

>>31
ボーナス当選後のRTは神が即揃えるから影響がないのはその通りだが、その確率は3枚掛けでしょ
6枚ならナビありで純増0.9枚/G、ナビ無しで純増0.1枚/G。リプレイを少し減らせば出来なくもないか、、
まあ、この方法が検定で許されるかどうかは知らないけどね。ちなみにその案は既出ね

>>32
何枚掛けにかかわらず、払い出しは枚数ごとに変えられるが、
小役確率は変えられなかったと思うんで、現行のゴルゴでも確率はそのままかと。
ま、方法的には既出だろうが、一応可能なのかと、計算上で、十分な純増が
得られないのかどうかが知りたかっただけ。

>>33
小役確率はBET枚数に応じて変えられる。ゴルゴも変えてる。
というか当たり前だな。

>>34
ああ、そうなのか。すまん。前提で勘違いしてたわ。

・ボーナス
一種BB(RB発動型)　→多数
　毎ゲームRB中になり、小役が高確率で抽選できる。特定枚数払い出しで終了
一種BB(RB抽選型)　→エヴァ、サクラ対戦、信長の野望
　RBを高確率に抽選し、揃った場合はRB突入。RB中に特定枚数払い出しでRBも終了
二種BB(CB発動型)　→多数
　毎ゲームCB中になり、特定リールがビタ停止か1コマ滑りになるため
　小役当選していなくても小役を揃えられる(リプレイとボーナスは当選していない時は揃ってはいけない)
　無制御リールは1つ以上ならいくらでも可能。左の1リールのみが普通
　リプレイとボーナスの当選時は1コマで引き込めるなら引き込む。リプレイとチェリーを重複する場合は引き込めない
　二種BB中も一種BB，二種BB以外は普通に抽選し、特定枚数払い出しかREG，SBの当選で終了
二種BB(CB抽選型)　→ランブルローズ
　CB(チャレンジボーナス)を高確率に抽選し、揃った場合は1GのCTに入る。後はCB発動型と同じ
※減るボーナス(期待値がマイナス、通常時より期待値が低い)は禁止

・役
払出枚数：上限15枚。ベット数で枚数を変えられるが、通常時とボーナス時で枚数を変えてはダメ
　　　　　　0枚役(チャンス目等)はダメ、1枚役のこぼし目等による擬似チャンス目は可能
フラグ持ち越し：一種BB，二種BB，RBは揃えるまで持ち越し(2個以上の持ち越し＝ストックは絶対禁止)
　　　　　　CB，SB，小役，リプレイはそのゲームで消滅
CB，SB：CBが揃うと1GのCT突入し、指定リールがビタ停止か1コマ滑りになり、小役当選無しで小役を揃えられる
　　　　　　SBが揃うと次の1GはSB中となり、指定小役の抽選確率が上がる
重複当選：リプレイと小役、ボーナス同士(BB，RB，CB，SB)の重複以外は可能(小役同士＋ボーナス、リプレイ同士＋ボーナス)
抽選状態：一種BB，二種BB，RB当選後はCB，SB，RB，一種BB，二種BBは抽選できない(小役重複の場合は小役のみ当選となる)
　　　　　　ボーナス中は小役のみ(一種BB中のRB、二種BB中のCBは例外)で、リプレイは無くしてもよい
同時入賞：リプレイ＋小役、ボーナス＋小役、リプレイ＋ボーナスの同時入賞はダメ
　　　　　　チェリーとボーナスが同時入賞禁止で、役をチェリーなどで蹴ることが禁止であることから
　　　　　　チェリーとボーナス絵柄を離す必要がある。4リールや連チェリーによって同時入賞を避ければ隣接も可能

・検定神
出玉率：400Gで 300%(3600枚)，6000Gで 150%(27，000枚) を一度でも超えれば『即』却下
　　　　　　17，500Gで 55%(28，875枚)〜120%(63，000枚) の範囲であること
役物比率：6000Gで役物(RB，SB，CB)が総払い出し枚数の7割、連続役物(RB)が6割を超えたらダメ
　　　　　　これにより、小役を削ってボーナスを多くするのは難しくなった。ボーナス確率を極端に低くすることは可能
　　　　　　一種BBのみでは一種BB(+RB)で6割までだが、二種BBを搭載すると一種BB(+RB)と二種BBで7割まで許される
　　　　　　よって二種BB搭載すると一種BBの獲得上限が下がるが、ボーナス割合を増やせるという利点がある
試験回数：設定数の6種×通常時BETの3種×ボーナス中BETの3種×実射とシミュの2種
　　　　　　全てのパターンで1つでも出玉率か役物比率で規定を超えると即却下
　　　　　　アルゼのように設定数を少なくすることで、検定時の暴れによる失敗を抑えることが出来る
　　　　　　設定2種類で通常時3枚掛けのみ、ボーナス中1枚がけのみなら2×1×1×2で4回
　　　　　　設定6種類で通常時2枚と3枚、ボーナス中1枚と3枚なら6×2×2×2で48回
シミュ試験：全ての役を必ず取る神試験。小役重複やCBでは獲得可能な一番払い出しの多い箇所で止める
　　　　　　リプレイ＞ボーナス(BB，RB，CB，SB)＞(払出枚数が一番多い)小役
　　　　　　ボーナスを当選した場合は即揃える(小役と重複してもボーナスを優先する)
　　　　　　以前の爆裂ＡＴはできなくなったが、ゲーム性としてコイン持ちを上げる程度のＡＴは可能
　　　　　　全ての役を取る特性を利用してシミュ試験よりも割を高くする機種もある(ボンバーマン、スパイダーマン等)
実射試験：リール停止箇所がランダムなオヤジ打ち試験
　　　　　　シミュ試験は上限120%や短期300%等との勝負になるが、実射試験は下限55%との勝負になる
　　　　　　吸い込みを多くするためにＡＴ役や目押しが必要な小役を多くすると、この試験で落ちることになる


↑新テンプレ作ってみたよ。誤字脱字、間違い指摘よろしく

確認したい事をいくつか
信長の一種BB中やランブルの二種BB中の小役(通常時の確率)は役物として扱われない？
二種BB搭載なし(一種BBで480枚)でCBを抽選可能？
SBで上げられるのは小役1つだけで、RB中は複数の小役(重複役も可)も上げられる？

一絵柄滑るのに35ms、通常は195ms(35*5+停止動作)で4コマまで滑れることから停止動作は1ms〜20ms
　CT中は75ms以下だから停止動作が5ms以下なら1コマまで滑れて、6〜20msならビタしか出来ない
　仮に停止動作が20msだとすると、微妙な位置によって1コマ引き込める位置と引き込めない位置があるはずだけど、どうなんだろ？

ランブルの二種BB中のリプレイ確率を非常に高くすると
　神はリプレイを取り続ける＝小役を取らずにパンクまでリプレイで獲得0枚 →打ち手はランブルのようにリプレイ外しで小役獲得
　神はリプレイを取らずに小役を優先 →打ち手は二種BB延命案の通りに終了直前でパンクSBかボーナスまでリプレイで延命
　リプレイ確率上げると、どちらの条件でも割上げ可能。神は何を取るのか

「その仕様じゃ出率検査で通らない」というセリフを
幾度もこのスレで見たのだが
じゃあ何でジャックと豆の木のような台が通るのか、という質問をしたい。
あんな爆裂機が通るんなら、もう出率に関してはウダウダ議論なんかしても意味無い気がする

http://imepita.jp/20061130/376890

ちなみにジャックと豆の木の１撃５０００枚オーバー画像。


この台はマグレで通ったとかなの？
これがまかり通るなら、五号機初期の羽デジのような台は何だったんだろう。
つーか、何回規定を見返してもこの台が中〜長期出率検査を通る気がしない

>>38-39
ｼﾞｬｯｸのふざけた爆発は、RTをﾊﾟﾝｸさせず尚且つ大ハマリした場合の出玉

検定ネ申は、RT入ってもﾊﾟﾝｸさせるんだぜ？
大はまりに関しては、ひど過ぎると下限にひっかかりかねないが

例えばRT連とかRT継続でその枚数獲得したとして
その枚数増えたのと同じ回転数だけ RT無しで走った場合はメダルは減りまくる。
人間は、RTﾊﾟﾝｸ回避をしてRTで枚数を増やす。かたや検定ネ申はRTをパンクさせてしまい
通常状態でメダルを減らす。
感じ的にはスパイダのRTを強力にした感じ。しかし、BONUS率は極悪にしてあったと思う。

しっかしジャックは、「獲得枚数下限」の規定にひっかからなかったのかが気になる。
確か、下限の規定もあったよな？

>>40
レスサンクス
じゃあリプパン方式なら
「一撃何千枚の完走型ＲＴ」
も検定に引っかからず通せるってことですか？

もしそうだとしたら、少なくともリプパンに関しては
いくらでも超爆裂機が作れるってことですよね。

>>41
まぁ、そういうことになるのかな？
しかし、確か5号機の規定では 最大機械割り120%って縛りがあったと思う。
まぁそういうわけで いくらでもってわけにいかないのと　客ばっか有利で店は使いづらい
って台を出すと売れなくなるわけで。

後、RTの突入条件や終了条件とかでも結構いろいろあるから、ﾃﾝﾌﾟﾚや過去ｽﾚとかも見て
ある程度は把握しておいた方が良いんじゃないかな？

ただ、「一撃何千枚の完走型RT」をどう実現するかが結構難しいんじゃないかな？
確か件の写真の人は　RT2000（ﾉｰBONUSで）完走した挙句 その数回転後に もいっちょRT2000をひくという
奇跡を起こした結果がそれっしょ？
で、RT中に枚数稼がせるなら、小役を落としまくらないといけない。けど、RTだからと言って
小役確率を上げることはできないから、その確率を絶妙なとこにしないといけない。
で、ある程度小役確率高いと、今度はBONUS確率を落とさないといけない事態になるわけで。

仮に、RT5000Gで 1回転あたりの純増1.5枚とかしても、そんなんつまらんしになるわけで、
しかも途中でBONUS引いたら終了しないといけないしって感じになりますし。

>>42
再びレスありがとうございます。

>>>42さんのレスを見てて思ったのですが
出玉を増やすのはＲＴがメイン。
ボヌスはただのストッパーでしかない（確率も悪い上に獲得枚数もかなり少ない、とか。）
という仕様の爆裂機もあり得る、という事なのですかね。

また、最大機械割１２０％というのは、検定神がＲＴパンクを回避できない以上
いくらでも水増しできてしまうのではないでしょうか。
それこそ上記のようなＲＴメインの台などでは・・
それともパンク回避含め上限が１２０％なのでしょうか。
しかし検定神が律儀にパンク小役まで完全回収するという規定上、機械割もパンク小役を取る上での話しだと思いますし。

何にせよ、おっしゃる通り勉強しなおしてきます。
質問するには時期尚早でした。すみませんでした。

>>43
>出玉を増やすのはＲＴがメイン。
>ボヌスはただのストッパーでしかない（確率も悪い上に獲得枚数もかなり少ない、とか。）
たぶん不可能じゃないだろうけど、つまんないと思うよ・・・・・。

とりあえずRT(ってかAR?)1回転あたりの純増枚数は1.5〜2枚がほぼ最高圏
それ以上になると、通常字に 小役告知(3択選択とか）無くても全ての小役を回収する検定ネ申が
相手だと、余裕で機械割りとか　獲得枚数オーバーしちゃうはず。
ってわけで、RT10000とか仮にあって、(1日にまわせて8000かな？)終日RTだけでﾀﾞﾗﾀﾞﾗやって
12000枚とか嬉しいか？と。　ってか、そういうのは「爆発ちゃうっしょ！！」みたいな。

ついでに、人間のオヤジ打ちでの試射テストもあるから、やり過ぎはどうなるかな？ って感じ

>>36 とか結構参考になるかも。

・用語
AT(アシストタイム)：4号機以前の「成立している役や押し順をナビすることで、コインを大幅に増やせる」のは違い、
　　　　5号機では検定で全ての役を取るため、コインの増加は出来ないが、「ナビによってコイン持ちが上がる程度のAT」は可能である
　　　　ナビする条件は何でも良いので、ボーナス中のミニゲームやナビ前兆など様々なゲーム性を持たせることが出来る
　　　　「AT以外は同時に狙えない役をナビされないのでこぼす」のを「AT中は完全告知で全て揃えることが出来る」と考えるとよい
　　　　通常時のATは小役を拾える程度の効果であったが、ボンバーマンの登場でボーナス後RT中のパンク役のナビは予想以上の効果を得られた
　　　　通常時でも増えるATも理論的には可能で、どの設定でも小役で割を100%超えればよいが、ボーナスが極端に少なくなる
無限RT：突入すれば、RTが2000Gや5000Gのように長いため次回のボーナスがほぼ保証されるRT。ループボーナスとも呼ばれる
完走RT：RT中をボーナス当選してもRTを消化できる。検定ではボーナスを即揃えるため、RT中にボーナスを外して完走させるほうが割が上がる
　　　　デビルマン，南国娘はボーナス後RTで完走し、コンドルＸ，格闘激戦区では特定役揃いRTで完走する
天井：規定ゲーム数を超えると得られる何らかの特典(ハマリ救済措置)。ストック機ではボーナス放出、ＡＴ機ではＡＴ発動などがある。
　　　　5号機の天井では4号機以前のような劇的な効果は得られないが、それに似た様々な種類がある
　　　　�@コイン持ちを上げるATナビを発動　→怪胴王
　　　　�A低確RTが終了して通常時(チャンスゾーン)に戻る　→超お父さん、ツインエンジェル、モエるまりんバトる、バトルリーガーＸ
　　　　�Bボーナス後の低確RTが終了して通常時(リプレイ高確率)に戻る　→ホーク�V

超父(超お父さん)：特定役RT中は特定役RTで上書きできない特性を利用して、通常⇔高確率ループと低確RT転落のゲーム性を持たせた
　　　　低確RTが液晶上の通常時で、通常時がチャンスゾーンとなる
爆男(ボンバーマン)：神検定ではRTパンク役も必ず揃える特性を利用して、3択役をナビで外してボーナス後RTを延命する
　　　　目押しが必要であり、うっかり目押しを間違えるとRTパンクするため大損することがある。神検定の割よりも相当高くなる
蜘蛛(スパイダーマン)：パンク役を特定箇所で必ず外せるようにする。これも爆男と同様、目押し必須
　　　　爆男よりも目押しが楽で、1枚役が可能＝RT純増を増やせるので、今後割上げの主流になりつつあるが、規制されるのも時間の問題
　　　　ジャック、怪胴王もこの部類に入る
蛙(ど根性ガエル)：特殊リプレイをRT突入契機としてボーナス後RTによって確率を変えて、チャンスゾーンを作る。
　　　　格闘激戦区(高確RT突入UP)、バトルリーガーＸ(高確RT突入UP)、ツインエンジェル(低確RT突入UP)がある


・最近の機種の仕様
ジャック：　蜘蛛＋ＡＴで純増1.5枚/Gの限界仕様。ボーナス確率の合成が1/400故にRT2000完走も普通にある
怪胴王：　爆男＋ＡＴで純増1枚/G。BT中はナビありで、洞窟中はナビなし。天井でナビ発動するが、コイン持ちが上がるだけ
モエるまりんバトる：　超父＋爆男。低確RT突入役をナビで外す。「あすてか☆りたーんずっ♪」も作れよ
バトルリーガーＸ：　超父＋蛙。高確RTを無限RTにして、低確RTを短くした。そのため突入率は30%、15%と低くなっている
リンダの狙いうち：　超父の低確RTを短くして、通常時と低確RTを小刻みに移行することで、チャンスゾーンが読めないようになっている
美川：　完走RT。以上
餓狼伝説：　ATのみ。以上
サンダーVスペシャル：　仕様はありきたりだが、特殊絵柄による14枚役とリプレイと必ずボーナス重複のシステムは面白い
格闘激戦区：　蛙の高確RTを完走RTの150Gにした。特殊リプレイは必ず4種類重複している
らくちん沖姫：　完全目押し不要。1ライン機だが、斜めに揃うような擬似3ライン
ホーク�V：　天井付き。ボーナス後は低確RTに突入し、低確RTを消化することでリプレイ確率の高い通常時に戻る
ツインエンジェル：　超父＋蛙。ボーナス後3GのRTは転落リプレイ確率が上がっている。萌え特化

サンダーは天井付きっすよ

ジャックの5号機とは思えない波の原因は「パンク一枚役」以外の何者でもない
あの純増1.5枚を実現したのは通常時の小役＋ボーナスだけで120%付近になるように小役を限界まで上げたから
神に高確RTを継続させたら『間違いなく』落ちる。計算はしていないけど、300〜500%位まで上がるはず
神には「ボーナス後に20G程度のRT」にしか見えないわけ。これだけで、割は5%〜10%位の効果が見込める
オヤジ打ちの実射で落ちないために少しでも一枚役が取れるように中右リールはほぼ拾えるようにしたのかもね
出したほうも会社名だけに山を掛けてたんだろうな
こんな機種が蔓延したら間違いなく禁止令が出る

ジャックが現時点での限界だと思われているが、俺としては
・途中に1/200位の高確RT突入役でも用意して、突入したら1枚役も揃えられるから、純増UP
・一枚役を割と高確率に抽選しているため、その部分はRT中のリプレイに出来ない
　そこで、15枚役(パンク)と14枚役を重複抽選して、打ち手は特定箇所目押しで14枚役を取る
　これで15枚役と14枚役のみなるので、ハズレ部を増やせる→さらにリプレイ箇所が増やせる→純増UP
・散々言われている微増REGと15枚重複をブチ切れるギリギリまで確率上げて、小役確率UP→純増UP
これだけやれば 1.8枚も夢ではない

>>46　忘れてた

>>37
神がCT中はリプレイ優先ならリプレイを1/1.4とかにすればリプレイ取るからゲーム数引き延ばし出来るわな。
前に二枚掛けCT中にリプレイ揃えてRT付き微増RB待つ案有ったがそうだとすると全く意味が無いが、神のみCT引き延ばさせてSBによりパンクさせるのは行けそうだな。
新しい割アップ方法になるかも。
ただ逆引き強だと打ち手もパンクするが。

>>37
>>信長の一種BB中やランブルの二種BB中の小役(通常時の確率)は役物として扱われない？
扱われない。
役物比率＝RB、SB、CBの作動中に得られる払出／総払出

>>二種BB搭載なし(一種BBで480枚)でCBを抽選可能？
可能

>>SBで上げられるのは小役1つだけで、RB中は複数の小役(重複役も可)も上げられる？
SBもRBも複数の小役の確率を上げる事が可能だと思う
※SBで上げられるのは小役1つだけ、という情報の出所を知りたい

>>微妙な位置によって1コマ引き込める位置と引き込めない位置があるはずだけど
その微妙な位置で停止させた場合に１コマスベるかビタで止まるかが、あらかじめ決まっていれば問題ない

>>リプレイ確率上げると、どちらの条件でも割上げ可能。神は何を取るのか
試験方法が開示されてないので不明

ATタイプの問題は下限55%で、AT役を増やしすぎると実射で落ちるからその調整が難しい
そこでかなり危険な案を１つ「15枚役を外すと確率でナビストック案」
メイン小役(ATとは別)を順押しでは必ず揃うが、変則では特定箇所でこぼせる配列にする
例えば、ゴルゴやジャックならAT役を全て重複する役だと思ってくれ
通常時にメイン小役時に特定演出で外すと、確率で次回ボーナスのRTのナビ回数が増える
順押しなら普通に15枚で、外すとナビが増える。２つの期待度は同じかほんの僅か外したほうが得にする
実射試験では順押しなら必ず揃うし、押し順適当でも高確率で揃うから検定で落ちにくい
打ち手は少しでも割を高めるためにメイン小役を外し続けると、リプレイ1/7.3しか揃わないから、恐ろしく吸い込むと

ん、それなんて5号機版GOD？

>>48
ＣＴ中にＲＰが当選した場合、現段階ではシミュは小役を優先させる
ただしそれによって出玉に大きな差が出る場合はその限りではない

ソースは・・・察してくれ

>>50
次回ボーナスが引けなかった時、死にたくなるな。その仕様。

ＧＯＤというよりフィーバーゴーストじゃね

>>49
どの二種BB搭載機種でもCTのメイン役は左リールでビタを前提とした配置(必ず枠内に絵柄が入る)になってる
停止時間を極力短くして、どの位置でも1コマ引き込めるような事ができれば、もっと幅広いことが出来ると思った
例えば、「CT中、順押しなら必ず15枚、変則なら必ず14枚」とか。変則で特定目押しなら既にあるのにね
吉宗のように一回逆押し、残り順押しナビとかできて誰でも割上げとか出来ればいいのになと

>>51
> ただしそれによって出玉に大きな差が出る場合はその限りではない
二種BB中はリプレイが1/1.1とかやったらアウトかもな

>>50
試射ってナビに従うの？機械で完全オヤジ打ちなんじゃないの？
ATが強い台（神取得の小役割が高い台）で下限の心配はする必要ないと思うなぁ。

>>55
知らん。試射試験の内容は公開されてないから。

ただ後期の大量獲得機とか見るに、ナビには従ってると思われる。

リプパン外しに規制が入ったってホント？

>>57
うそ。リプパン外しは、警察だったか公安だったかで、
質問状に問題ないと回答されたので、保通協ではじく理由がない。

>>58
ありがとう、少し安心したｗ

規制があるとしたらリプパン外しをして割が120%超える場合だろ
保通協の試験ではじかれなかったとしても市場に出てから取り消しになることもあるし

まりんバトる参考　tp://pachinkoslottenntyo.blog41.fc2.com/blog-entry-243.html#more
第三の波、増加型フリーゲーム(ATRT)→爆男のパンクナビ＋通常ゲーム中のミニゲームでナビを得るだけじゃん

↓載ってた情報そのまま文字化。何が言いたいのか良く分からないから、誰か教えて
ATRT機能について
告知機能→小役告知(小当たり)→ナビ→CT機能(自主規制により即止め目押しゲームが誕生)
　→AT機能(CT機能について保通協に質問書を提出し誕生)

>>61
スロの規定を知らない人が自作した資料っぽいね。意味不明。
こんな資料でプレゼンしてるのか？アルゼ営業は…

>>61
俺も良く分からんかった。
あたかも業界初っぽく言いたいんだよ。きっと

ttp://blog41.fc2.com/p/pachinkoslottenntyo/file/Scan10443.jpg
うはｗｗｗ意味不ｗｗｗ

ttp://blog41.fc2.com/p/pachinkoslottenntyo/file/Scan10444.jpg
CT（リプレイタイム）って何だ？
リプレイ確率1/1.7以上って何だ？

これ作ったやつ今すぐ出て来い！

誰か日本語に訳してくれ。

>>64
恐らく「CT」→「RT」の間違いだろう。少なくともこれを作った奴は辞めるべきだな
> CT機能(自主規制により即止め目押しゲームが誕生)
二種BB中や通常時にCB揃いの次のゲームで3連7のビタするとナビが増えるとかじゃないのか？

既に機種として出ている方法の組み合わせだけで「48の特許出願中」とか見ると、スロ業界も終わったんだと思ってしまう
最後辺りなんか、ただのRTの規則を載せただけなのに「ATRT機能！」とか、あほかと
1.5枚も可能だが、バランスを考慮したほうが高稼働が得られるとか、ただの言い訳じゃねーか
今の5号機ではツインの萌え特化、ジャックの純増、有名タイアップ等のように何か特徴を持たないと生き残れないのに
全てにおいて中途半端な物が生き残れるのか、アルゼ

「スロ業界が」じゃない。
「アルゼが」とっくの昔に終わってるんだ。

少なくとも>>64の資料を作ってるヤツはﾏｼﾞｵﾜｯﾄﾙ


というような事を一ユーザーに過ぎん俺らから言われるようじゃこの先やばいぞ、アルゼよ。
特許だの訴訟だのの前に社員教育をちゃんとすべきでは。

>>64
突っ込み所は2枚目の
"リスクが発生することのなる"
でOK？

いや、漏れもよく　誤字誤打はするから　人のこととやかく言える立場ではないが・・・・・。

QRコードで１枚１万円とかの金貨が当たるとかなら
面白いんじゃね？

結局射幸心がどうのこうのってのは方便だったのね。

>>74
そうだ！　　（某悲報伝の声で）

>>74に超期待

　　 ／⌒ヽ
　　/´_ゝ`)
　 ｜　　 / ちょっと通りますよ
　 ｜/｜ |
　 //　|｜
　Ｕ　 Ｕ

ダメです嫌です

>>59
さっきスーパーなんたらって雑誌読んだら、保通協がリプパン機を規制したので今後は出せないと書いてあったが・・・
あの雑誌嘘ばかり書くからなぁ。SEの割もデタラメだったし。
でももし本当ならマジヤバス

そんなの5.1号機やら確変搭載並にマユツバもんの情報だな

その、警察庁な。>>58
へ、アルゼだっけ？が優等生ぶって質問状を出したんだよ。
「サミーのこれ、いいんすか！いいんすか先輩！」って。

ここで、まずそれ以降リプバン機が出ていない意味を考えてみ？
メーカーが自主規制？そんな業界じゃないのは、昔から爆裂AT機とか裏とか仕込みとか散々見てきた俺らには信じられない。

だとすれば？
「警察庁の擁する検定組織である保通協」が出した検定結果を「間違いでした」なんて、
名誉にかけても言えないということ。これについては、いままでも「何回も」同じようなケースがある。
ぱちんこ業界もそう。他の関わってきたこともそう。
警察庁生活安全局生活環境課課長が「これでいいんです」と言ったことを覆すわけにはいかないということ。
あとはいつもどおり保通協で難癖つけて落とす、
全日遊連の内規に介入して牽制することとなる。

>>78
つっこみ所豊富だが　とりあえず
質問状はアルゼじゃなくて、なんか大工の集団みたいな名前のどっかの協会だった気がする。

>リプバン機
リプレイパンク回避機　っしょ？　で、言うならリプバンじゃなくてリプパン

>それ以降リプバン機が出ていない意味
ってか、それ以降にARUZEが"萌えまり"出してるし、ジャックと豆の木もﾘﾌﾟﾊﾟﾝ回避あるんだが。

リプパンの質問状を出したのはパチの組合である日工組だ。
アルゼもヤマサもスロ組合の日電協所属なので、そんな事はしてない。流石に失礼だろそりゃ。

まあ、リプバンを他の規制で封じ込めようとしてるみたいだけどな
小役ナビに関してうるさくなったみたいだし。
それでも止まらないようであれば規制改正が現実になるだけだろうし。

小役ナビでリプパンを規制するなんて事はほぼムリだろ…。

「第三停止後しか全ての演出を行ってはならない」とかそれぐらいキチガイな規制をしないとダメ。

情報が載ってたのはスーパーパチスロ王国って漫画雑誌。
サミーはあと3つリプパン機を通してるらしいが出ない可能性が高いだと
ガセであって欲しいが、爆裂王を怪胴王にさせるくらい今は厳しいからなぁ。

まぁ、ガセだろうな。質問状が出た後、回答が出る前に
作った記事だろう。検定通過して、リプパン問題なしと
されている状況で出さない理由はないよな。今は版権代
回収するためにもスパイダー売らなきゃいかんから、
似たようなの出すのを控えてるだけだろ。

サミーがあと3つリプパン機を通してるって全部スパイダーマンの仕様違いじゃん

豆の木にしても爆裂王子にしても
一応自主規制の後は見て取れるしな。
リプパン込みの割が120%越えないうちは大丈夫って
意見に賛同してる。

しつもーん。
最近色んなメーカーから４ライン機というのが出てますけど
これって何かシステム上のメリットとかあるんですか?
意図が分かりません。

チェリー絵柄とボーナス絵柄を隣接できるんじゃね？

>>87
5号機の規定に、BONUS突入時（BONUS絵柄揃った時）にいかなる状態でも 払い出しが行われては
ならないってのがあるのはご存知だと思うが、その規定＋揃う優先順位は リプ > BONUS > 小役ってのから
BONUSの隣にﾁｪﾘを置くと ﾃﾞﾒﾘｯﾄができまくってしまう。　
（ﾁｪﾘとの複合できないとか、ﾁｪﾘを避けてBONUSがすべるっていうﾘｰﾙ制御作らないといけないとか）

で、そのせいで
☆ |回 |
ﾁｪ |転 |
　　|中 |☆
☆ = BONUS絵柄
っていう、伝統のﾘｰﾁ目ができなくなってしまう。
それを実現するために、ｾﾝﾀｰﾗｲﾝを無効ﾗｲﾝにして　上記みたいなﾘｰﾁ目を可能にしてるってか

簡単に言えば　>>88

８８、８９サンクス
メーカーがそこまで出目にこだわってるとは思えませんが（失礼）
SNKは球児で反省したんですかね

餓狼のリールは4ラインならでは！って感じがしないんだよなぁ…

ところでキミ達に質問だ。
よく５号機の重複抽選メインの機種（南国娘、蜘蛛息子etc）で
言われる事だが、『レア役の合成なので波が荒い』という話は本当かね？
そんなことはないと俺は思うんだが。

>>92
理解して無さすぎ。

>>92
勿論嘘。普通と同じ。

しかしなんでボヌス入賞の払出禁止しちまうんだろうな。
払出があるとなんの問題があるんだべ。
ボヌス自体の払出は漏れの低脳でも
神を欺く方法が浮かぶくらいだから禁止でも仕方ないかもだが
小役の絡んだ(チョリね)払出くらい、いいと思うんだが。どうなんだ？

CT中にリプレイフラグが立っているのにチェリーを揃えることは出来ますが
逆にリプレイフラグが立っていないのにビタ押しでリプレイを揃えることは可能ですか？
例えば左に３連リプレイを配置するなどして

CT中にフラグ？

リプレイフラグが立っていないときにはいかなる場合でもリプレイを揃えてはいけない
ＣＴ中にリプレイフラグが立っていて引き込める範囲で停止した場合はリプレイを全力で引き込みそれ以外だったら入賞させてよい

>>97
CT中でもリプレイのフラグは存在しますよ。
何の事か理解できないなら、一度ランブル打って青7引いてこい。

>>95
・成立した役が引き込み範囲内あった場合は
　絶対に揃わなければならない
・フラグ成立してない役は揃ってはいけない（CTとか別だろうが）

７の下にチェリー付けたら押し場所により絶対
どちらかの前提に矛盾する。
７が引き込み範囲内にあるのに枠内に来ない
もしくは成立してないチェリーが出る
上に付けても同じ。

>>100
95はリール配列の話をしていない件

>>95
>>ボヌス自体の払出は漏れの低脳でも神を欺く方法が浮かぶくらいだから

詳細希望

一回打ってボーナス引ければ、CTがどんなものかがすぐに分かると思うが、
五号機が乱発している今では、ランブル(CB抽選型)とか信長(特殊JACIN型)等の特殊な台を
設置しているホールも多くはないし、無理して打つ気も起きないんじゃないかな？俺も含めて

５号機で打った事あるのがツインだけの俺が説明すると、CT中は
・小役フラグ当選していなくても小役揃ってＯＫ
・特定リール(1〜3個)の滑りが最大で1コマまで(微妙な場所によってビタしか出来ない箇所あり)
・矛盾が発生する場合(リプレイと小役、ボーナスと小役の複合揃い)は無理して引き込めない
・二種BB中ならREG以外のボーナス抽選できない。SB，REG当選で終了

通常時と同じようにリプレイ(殆どの機種で省かれる)，小役(この場合は抽選してもしなくて同じ)，SB，REGを抽選し、
リプレイ＞ボーナス(REG，SB)＞小役の優先順位で引き込むから、前に書いてある通りの制御になると
堂々と書いておいてなんだが、ランブル二種BB中のCT中にREG当選したら、そのゲームでREGを4コマで引き込むのかな？

爆ちゃんタイムは、左リールにチョリで終わるけど
順押しだとチョリだが、逆押しだと違うのが出てメダルGETしつつパンクしない
ARTとかできねぇのか

あげ

>>104
無理なんじゃね？小麦みたく取りこぼしでRT役は可能でも、払い出しあるもんが成立したらだめっぽい。

>>104
「引き込み範囲内にあるのに引き込まない」のは全部アウトだからな…

嘘ナビ（ナビに従うと成立してる小役を取りこぼす）って結局どうなったっけ？
まぁ実際に出るんならありなのかな？


＞爆ちゃん中、白チョリナビ出たので
＞赤7狙ったら、さも当たり前かの如く赤チョリが角に停止

＞うぜえええええええ！！！！！！！！！
＞と思ってたらボーナスだった

ランブルでは２種BB中にREGを抽選していますが
逆に、１種BB中にCB（青７ベルベル）を抽選することは出来ますか？

5号機では、"遠隔" 及び "裏ROM"に対して ﾊﾞｼﾊﾞｼ対策してる機種を・・・・・・・。
|ω･) 規約的にはかなり実現可能じゃね？ 売れないかもってか、これ導入するかどうかで店の程度がわかる。

既に裏蔓延かよ・・・orz

質問なんだが、リプレイとSBて重複抽選できるよな？
でもって神検定でもリプレイが揃うわけだよな？

すまん。自分で調べた。
リプレイ+SB
子役+SB
はOKみたいだな。

これって通常時リプレイ+SBが同一フラグの重複（1/7）
ボーナス後のRTは別フラグのリプレイを1/7以上（増えるRT、1/1.6とか）にして、SBと同一フラグのリプレイを解除。
これで１G当たりのコイン増加枚数が現行機と比べ物にならないRT+SB機作れる気がするんだが、どうよ？

>>112
そうだが、実際のプレイでリプレイフラグがたってるのに、
ＳＢが揃うのは規定違反だから不可だけどな。

>>113
そういう意味なら、リプ+ＳＢのフラグとは別のＳＢフラグがＲＴ中に出現する
ということで、確率が０のＳＢ普通役の確率が1/7に変動するということで不可

>>114
RT中はSBと重複してるフラグは無いからOKでは？

前スレだったと思うけど、通常リプレイが揃わない（確率0）でも特殊リプレイが1/7以上で揃えばOKとかいう話しが有ったような。
やっぱ無理か？

>>115
早い返信アリガト(　ﾉ∀｀)
RTてリプレイのフラグの量とか場所を変えるわけだから、別に新たにSBのフラグが出現するわけじゃないのでは？
実際に【ボーナス】→【リプ+ボーナス】ていうRTが有る訳だから【リプ+ボーナス】を【ボーナス】にしてもいいと思うんだけど。
通常時は【リプレイ+SB】でRT時は【SB】。他の部分のリプレイを1/7以上にすればOKじゃない？

>>116
そもそも「特殊リプレイ」なんてリプレイは存在しないわけだが。

リプレイの組み合わせが複数種類あっても、どちらも単なるリプレイでしかない。

というか、何度も語りつくされてるがRTで変動できるのは「リプレイ」のみのフラグだけ。

「リプレイ＋SB」のフラグがあるのは構わんが、RTではこのフラグは変動できん。

>>119
RTで変更できるのはリプレイのみのフラグだけなのか！なるほど。

という事は、今流行りの低確率RTで【SB】を【リプレイ+SB】にする事はOKなのか。
これなら（爆弾+超父な）ATとRT、SBの組み合わせで、コイン増加スピードが多いAR+SB機が作れないか？

>>120
複合役絡みは全部ダメだろ。
もっとはっきり言うと「ハズレ」を「リプレイ」に、もしくは「リプレイ」を「ハズレ」にするのが基本。

>>120の例だと「リプレイ+SB」という組み合わせのフラグが確率変動してるからダメ。

>>121-122
今軽く規定読んだけど

リプレイ+子役は駄目て書いてある。

でも

リプレイ+SBはOKて書いてあるぞ？↓

（ヘ）　普通役物の作動に係る条件装置は、他の条件装置（入賞及び再遊技に係るものを除く。）、第一種特別役物又は第一種特別役物に係る役物連続作動装置が作動している場合にあつては、作動するものでないこと。

>>123
だから「リプレイ＋SB」のフラグが存在するのはいいけど、そのフラグが確率変動したらダメだって言ってんだろ

>低確率RTで【SB】を【リプレイ+SB】にする
これだと「SB」というフラグと「リプ＋SB」という、リプレイでないフラグが確率変動してる事になるだろ。だからダメなの。
結果としてSBの抽選確率が一緒だとしてもダメ。

確率変動していいのは「リプレイ」とか「リプレイA＋リプレイB」とか、リプレイ以外の要素を含まないフラグ。

>>124-125
すまん。俺のフラグの概念が間違ってた事が今わかった。
フラグて65536個の空の箱、「その箱自体」で、その中にリプレイとかボナスとか入れてるていう考えしてた。
むしろ65536枚のカードに子役とかリプレイとか書かれてて、リプ+SBにするにはSBて書いてあるカードを交換しないといけないから駄目なわけか。
なるほど、納得したわ。
何回も返信ありがとう。時間取らせてスマン。

普通のリプレイを1/7.3以上の確率で抽選しなければいけない。リプレイとSBの重複抽選が可能

では、リプレイとSBが必ず重複するフラグを1/7.3で、単リプレイがない場合はOKか？
さらに、ボーナス中(RB，SB中除く)のリプレイを省いた場合は、1/7.3のSBのみを抽選することが出来るのか？
実際の機種で通ってない以上、なんともいえないと思うけどね

>>127
1/7.3以上の確率で必ず揃う "純粋なリプレイ"が無い時点でアウト

>>126
あ、そっから説明すべきだったか。俺も悪かった。
概念としてはそれでいいよ。65536枚のカード1枚1枚がフラグ。

「リプレイ+SB」のフラグは、1枚のカードに「リプレイ SB」の両方が書いてあるもんだと思いねぇ。
小役とボーナスの同時抽選や複合小役とかも全部これ。

>>129-130
一応理解したからおｋ(　´∀｀)ﾉ
その考えだと当選後のフラグ持ち越し中のボーナスを除いてRTによって【ボーナス】→【リプレイ+ボーナス】は駄目て事だけど、
そういう機種て現行機で有るのかと思ってたてことも勘違いの原因。そんな機種は無いてことでOKだよな？

でもさ、なんでリプレイ優先で、絶対にSBは揃わないのに、リプレイ+SBがOKなんだろ。
リプレイ+子役はリプレイ優先で入賞できないから駄目なわけなんだろ？
ボナスは入賞じゃないから関係ないとして、SBはOKて規則に書いてあるのが理解できんのよ。
それでSBはボナスと一緒で入賞じゃないから大丈夫だと最初思ったんだけどね。

>>130
120の案は、wikiのRT制御案に書いてある内容と等価だと思うのだが…。
蜘蛛男のRTに120案のSB(CB)＋RPを組み合わせたら、5号機版猪木ができそうだ。

>>132
ホントダ･･･
wiki駄目間違ってるのか･･･

つか既出だったか〜(　ﾉ∀｀)

>>132
Wikiは可能かどうかも考慮せずにとりあえず転載しただけなんで、
案のとこは必ずしも正しいとは言えない

>>134
ボーナスとリプレイのフラグがRT中のみ同時にたつ機種て有るんじゃない？
特に完走型使ってる機種はボーナス当選の時は子役かハズレ（単独成立）のみてことになるわけしょ？

>>135
ないよ

RTで「リプレイ＋ボーナス」のフラグが確率変動する機種はない、というかダメなんだって。
「リプレイ」以外の要素を持ったフラグの確率変動はダメなの。トータルで確率が一緒でも。

おまいら、いつまで同じ話題をループするんだ？

リプレイとボーナスを同時成立にしといてリプレイ確率を１０倍に変動させりゃボーナス確率も１０倍じゃね？
　↓
１リットルのジュースに９リットルの水を加えりゃジュース１０倍じゃね？


いや、それって1/10に薄まってますから、残念

逆に考えるんだ。リプレイのフラグにボーナスが付いてくると考えずに、
ボーナスのフラグにリプレイが付いてくると考えるんだ。

同時抽選の話をしてるのか。
これは単語が悪いよな。
あたかも、リプレイ成立の一部でボーナスも同時についてくる！って感じだもんな。
真実は、ボーナス成立の一部が、１G目に限りリプレイが揃う制御って感じなだけ。
もっと言えば、ボーナスと小役、どっちも揃えることが可能（リプ時はリプのみ）というだけ

>>134
そうなのか。前例がないので通るか微妙ということなのかな。
ちなみに確率変動不可の”「リプレイ＋ボーナス」のフラグ”というのは、
リプレイとボーナスのフラグが同時成立する内部抽選値の事でいいのかな…

>>138-140
120に関しては単純な同時抽選の話じゃないぞ。

しっかし無理ならSB+RPは可能だなんてイチイチ書くなよな＞規定

現状だと、SBとリプの重複なんて「CTをパンクさせる」「リプレイの制御を変える」ぐらいしか使い道が思い浮かばん。

>>143
CTをパンクさせるていう使い方面白そうだな！
普段は見えないSBがCT中のパンクに繋がるわけか。
ランブルローズはは通常時SBは当選するわけしょ？

CT中の獲得枚数によってリプパンのポイントが変わる。
最大獲得枚数でロングナビ。パンク率50％。（誰もやらないな･･･

「リプレイ＋ボーナス」のフラグが確率変動する機種はないってなんだよ
そんなのいくらでもあるだろｗ

カツオだって南国娘だってボヌス中にリプレイもボヌスも揃わないだろ
リプとボヌスの確率変わってるがな

>>145
ボーナス中はボーナス抽選しちゃいけないのと
リプレイ抽選しなくていいって規則だからじゃないの？

BIG中にREGが揃う機種ありますよね、エヴァとか
あのREGと15枚役を同時成立させることは可能ですか？

INOUTの枚数カウンタと時計を内蔵して、

4号機並の爆裂機、ただし限度近くになるとﾘﾌﾟ繰り返しで時間つぶし
モードになる

ではだめかいな。

直前はまり台ほど美味しい一発逆転台になるという…

もうバトルボーナスなくていいから蜘蛛男ぐらいの割で北斗だせや

そろそろ4号機にあったプレミアでも入れて欲しいな。
1/65536でいいから引いたら2000Gの完走型RTとか。
DDTでとれない小役増やしてRTは全てナビにすればかなり増えるし。
瞬発力ではきついかもしれないけどいろいろできるね。

AT終了の条件がよくわからない。500枚オーバーで終了とかできるの？

確か一種ＢＢ中のＲＢ抽選はＯＫだからだよ
同時成立は可能だと思う、ただしＲＥＧ確率は変わらないからＢＢ中にＲＥＧそろう確率は上がらないよ
「リプ＋ボーナス」は「ボーナス」って思ったほうがいいよ。
同じように「１５枚役＋ボーナス」とかも「ボーナス」

>>150
ATの発動条件、終了条件は何でもＯＫ。枚数でも、ゲーム数でも、日時でも

あと、超低確率で超ロング完走RTのボーナスは散々既出。ジャックスレでも見て来い
そのロングRT中にボーナスを引いたら残りは、ひたすら消化時間なんだよ
その途中でボーナスが揃ったら数百枚、数千枚の損になるし、誰が夕方から打つんだと
まあ、謳い文句としてプレミアボーナスを用意するのは可能だが、デメリットが多すぎる

平和の新日本プロレスまでもがパチスロ機だが…
ttp://stat.ameba.jp/user_images/fd/31/10012650380.jpg
チャレンジボーナスらしいけど、SB当選でパンクらしいがただのCT？

>>153
恐らくランブルチャンスと似たような感じだと思う。
青ベベでのCBINがなくなっただけだろ

子役とＳＢが同時成立した場合、神はＳＢを優先してそろえるの？

優先順位は　リプレイ＞ボーナス＞小役

さて、SBはどれになるでしょうか？

弱小メーカーが永久ＲＴとかやり出したらどうすんの？
また規制か？

>>156
ボーナスだよね？

>>145
何言ってんだお前。バカか？

【3択SB+15枚役】
バーバー赤７(SB)＋バーバー赤チェ(15枚)
バーバー青７(SB)＋バーバー青チェ(15枚)
バーバー黄７(SB)＋バーバー黄チェ(15枚)
それぞれ1/15で成立(合成1/5)
【3択15枚役】
バーバー赤チェ(15枚)
バーバー青チェ(15枚)
バーバー黄チェ(15枚)
それぞれ1/30で成立(合成1/10)

もちろん赤７と赤チェは７コマ離して3択で15枚役に正解したらSBは引き込まれず取りこぼす。

神は後者の15枚役しかそろえられないので1/10
人は両者の1/3でしかそろえられないので1/10
極限の高確RTとナビを合わせれば約1/3.8(純増約3枚/1G)

役物比率は役物によって払い出されたメダルの比率を全払い出しの7割以下にするというものだから
SB時の小役確率を上げない（もしくは1枚役の確率を上げる）とすれば回避できる

75枚払い出しで終了のREG的ボーナス(1/1500)後RTで特殊リプがそろうようにする。
それと通常時に高確RT図柄(特殊リプ)成立で高確RT300発動（両方の合成でも1/1200くらい）
高確RT300が発動した時点でATも発動。最初の10ゲームと、純ハズレ時の1/2で10ゲーム、チェリーで30ゲーム追加。

払い出し360枚のBIG的ボーナス後は低確RT30に突入
ただしこの際に高確RT300突入の特殊リプがややそろいやすいようにする（高確率演出）
これならBIG後の30ゲーム間はAR引きやすいのでが熱い。

小役の図柄やそれぞれの確率は分かりやすいように適当に書いただけだから都合に合わせて変えるとして。
この原理は無理なのかな…

>>159
きっと屁理屈だよ
>>145
乙ww

頭悪いのがいるな

>>160
> 神は〜回避できる
期待値が「神取りSB＜外し15枚役」の時点でアウト
SB中15枚が高確率なら、小役11枚役とSB重複なら「SB＞小役」だから許されるかも
ボーナスなしで極限に小役確率上げても純増2枚/Gは超えられない(割上げ小細工をすれば多少上げられるが)
よって、2枚を極端に超える場合は神を欺いて割を上げてるから問答無用で却下ね

> 75枚払い出し〜30ゲーム追加
ATの発動終了条件は何でもOK。ボンバーマンのようにストック(追加)でもなんでもあり

>払い出し360枚〜熱い。
ど根性ガエル、格闘激戦区で通過済みなのでOK

結論としては、一番上の方法をなくすと「格闘激戦区＋AT」になると

>>162
「リプレイ以外の抽選確率が変動してはならない」ってのは、
元々ボーナス中のことは除外した言い方なんですよ。

５号機に解禁して欲しいこと・・・
ボーナス中のボーナス抽選とリール停止後のリールフラッシュ

小役カウンタ

>>165
リール停止後&払い出し終了後ならフラッシュできるぞ。
まぁどうでも良いが願いや希望を書くスレでは無いからそこんとこヨロシク。

ブヌス後、リセット後に常にRT（P数無限もOK?）に突入させて
１枚役でパンク、っていう仕様にしとけば機械割はいくらでも
上げれるってことだよね？いくらでも、は言い過ぎかも試練が。

ボヌス後は大丈夫だけどリセット後はRT発動できないよ

>>163
詳しく説明サンクス
神がSBの期待値のほうが低い場合、小役とるの知らなかったよ

>>169
じゃあチェリーなんかの1/50程度の小役で無限or1000PくらいのRT突入、
1/10程度の１枚役でパンク。これでおｋ？

>>171
ボヌス後のRTはチェリーや1枚役のRTで上書きできるけど、チェリーや1枚役のRTはボヌス成立かゲーム数完走しないかぎりパンクできないよ

>>170
いや、規定としては　SB＞小役　なんだよ。神は基本的にSBを取る。

ただ、毎回SBと15枚役を重複させたりするのは明らかに神に喧嘩売ってるわけで後でどうなるかわからん。
それに、神が15枚取らない＝シミュ試験での役物比率に影響　なのでどっちにしろ大した効果は出ない。
コイン持ちに振りすぎてる機種はボーナス確率もガタ落ちするのでウケてないだろ？

wikiのハネモノGODって
機械割どのくらいですか？

>>160であり>>170だけど、
確かに喧嘩売ってるけど、それは爆男の時もそうだったということで。
機械割オーバーしなければ問題ないことは判明してるわけだし原理としては可能なら新案にならないかなって思った

まぁSBの期待値で神の取る役が変わるならダメだけど。

役物比率は払い出しメダルの比率でしょ?それなら引っかからないよね

ATなら好きに天井設定できるし、ボーナス合成1/360くらいにして払い出し調整すれば行けそうかなって思った

パチンコ式スロットルマッシーン自殺者製造機は犯罪です。
早速警察に通報しました。

>>175
>役物比率は払い出しメダルの比率
大まかに言うと、ボーナスによる払い出しと小役による払い出しの比率。
CT機種は7：3、非CT機種は6：4が限度。

15枚とSB重複させると、検定神は15枚を取らなくなるので相対的に小役での払い出し比率が減り引っかかりやすくなる。
SBは立派な役物だから、SB中の小役は「ボーナスによる払い出し」扱いだしな。

>>177
それを回避するために>>160みたいに合成1/10の3択15枚役も作っとけば大丈夫
神は1/10で取るけど人間は1/30でしかとれない。
神はSBと同時成立の15枚役はとれないけどSBの小役アップをしないとか、1枚役にすれば比率的にはクリアできるよ

で、それに「割を上げる為」以外の要素は存在するのかね？
全部既存システムの焼き直しじゃん。

ここは「割を上げる努力をするスレ」じゃなくて「どうすれば面白くなるかを考えたりするスレ」なんだよ

バカばっかり
お前らが議論しても無駄。
全てはメーカーと公安が決める事
早く削除依頼出してこいよ

3択SB+15枚役の案で純増2枚の壁を超えられるかなって思っただけだから既存だったならこの意見はそれ以上ないよ。

面白くするのもそうだけど、俺は限界に挑戦するスレって解釈してた。今回の意見は割とか純増について考えただけ。

RT中に限界までRTをあげて純増を増やしたりできないんですか？
5号機って、RT中コインが増えなさ過ぎ。

検定時より機械割を上げる方法

○ 完走RT →デビルマン、南国娘、コンドルX
　神:ボーナス成立後はリプレイ以外で揃える　打:RT終了ゲームまで引き伸ばす
◎ パンク役外し(N択) →ボンバーマン、怪胴王、モエるまりんバトる
　神:パンク役も取ってRT終了　打:ナビによって確実に外す。なければ運で
☆ パンク役外し(固定) →スパイダーマン、ジャック
　神:パンク役も取ってRT終了　打:特殊演出時に毎回特定箇所狙いで確実に外せる
△ こぼし目RT →小麦、竹中
　神:小役を取る　打:意図的に外してRT目を出す
○ ボーナスと小役重複 →クラッシュ、スロ原人、他色々
　神:ボーナス優先　打:小役を取ってからボーナスを揃える
△ ボーナス終了枚数調整 →色々
　神:必ず小役を取る　打:メイン小役以外を外して調整

？ SBと小役重複 →該当なし
　神:微増SBを取る　打:SBを外して小役を得る
？ RB中は15枚と1枚を1/2で →該当なし
　神:1枚も取るので獲得が少ない　打:1枚役を意図的に外して全て15枚を得る
？ 一種BB中のRB外し →該当なし
　神:3in4outのRBを何度も揃える　打:RBを外してリプレイ+小役を取り続ける
？ パンク役外し＋絵柄RT →該当なし
　ボーナス後RT中に低確率の特殊リプレイで高確RTに突入し、以降はパンク役も揃えられる

既に検定で通過している案でどこまで割が上げられるかを示したところで、
神が切れる寸前のボーダーは具体的に定まっていないし、実際に検定で確かめるだけで一回180万
「15枚役と微増REGの高確率抽選で割上げｗ純増3枚ｗｗ俺天才ｗｗｗ」なんて書かれても
古参からして見れば「はいワロ」なだけ。割上げ案ならまだ出されていない案を考えるべき

>>181
とりあえず>>1はアレだから、>>3ぐらいは見てやってくれ。
「神を騙す為だけのシステム」はもうさんざ語られてるから正直飽き飽きしてたんだよ。
まぁ俺も明らかにつっかかってたんで、それは謝る。スマン。

>>182
RTでできるのは基本的に「ハズレをリプレイに置換」「リプレイをハズレに置換」の2つだけ。
小役確率は変わらないので、RTでの純増うｐには限界がある。

>>182
純増2枚/Gが限界。前の爆裂ATのようなものは不可能
5号機のRTは「パチンコで言う時短」と考えたほうがいい

というかまとめWikiが未整備なのも悪い。というか管理人俺なんだが('A`)

やっぱ基本的な規定の概念と、既存機種の仕組みぐらいは全部まとめなきゃいけないか。
つっても現在出てる5号機だけでも62機種もあってｷﾂｲっちゃｷﾂｲが。

×　既に通過している割上げ案で確率を限界まで上げてみたら純増3(ry→神が切れるから(ry
×　リプレイとボーナス重複でRT中にリプレイ上げたらボーナスが(ry
○　A案とB案が通っているからC案どうよ？→a箇所ダメじゃね？→じゃあD案は(ry
○　この案どうよ？→その発想はなかったわ→やってみないことには分からんね

>>186
管理人だったのか。乙＆頑張れ
62種といってもベースとなる機種は10種もないから、後は派生で何とかなると思う

神を騙さないかぎり純増の壁はこえられないわけだし、現状考慮するのは過去になかった斬新なシステムとか演出となのかもな。
4号機がまだある今、爆裂とかいらないわけだし。
確かに過去の案は全部見てないから、飽き飽きされるのは分かる。それでも詳しいレスを書いたり、意見書いてくれた人サンクス

１G連を無理やり再現してみる。BIGボーナスをATにしたら可能かも。
７揃いでAT突入。DDTでは取りこぼす15枚役を全てナビ。
終了条件は吉宗の純増７１１枚終了でその間にATフラグ引けばAT終了まで７ハズシつつ打つ。
吉宗ならパリンで液晶の出目で止めれたら１G連、爺ならレバーキャーンで完全告知、
姫ならもくもくとDDT。AT終了の1枚役をつければ検定は通過できる。
これはどうかな？
番長ではなかった上乗せも可能。
AT2種類用意すればREGもできるけど１G連REGになるから駄目か。
REGは普通のボーナスにしたらいけるかも。
BIG枚数も番長の400枚くらいがいいかも。

いや、増えるＡＴが作れれば連続演出や前兆、潜伏などでおのずと面白くなる。今ある減るＡＴで潜伏されてもうざいだけでしょ？

リプレイに同時抽選機能もたせてボーナス後のRTで実質的な高確率モードってのはダメ？

>>189
神は、ATじゃない通常時でも、平気で成立したAT役を全部回収するんだぜ？
むしろ、それが　現状　増えるATが無い原因。

>>191
ｸ、ｸﾏｰｰｰｰ

>>188
まぁね。
とはいえ、純増2枚の壁を超えても短期出率とかは当然ムシできんだろうし。
あんまりRTが強すぎると、特に低設定のボーナス確率が悲惨な事になる（蜘蛛とかいい例）し。
ここらへんは難しいわな。

>>189
だから「増えるAT」はどうあがいてもムリっすよ。せめてARにしないと。
「純増○○枚以上」でAR終了ってのは今まで無かった気はするが。
とはいえATはともかく、RTは終了条件がきっちり決まってるからなぁ。
「RTのみだと等倍返し、ARで純増」ならなんとかなるか？
やっぱりボーナス確率が悲惨な事になりそうだが。

>>190
だから「増えるAT」はどうあがいてもムリだと（ｒｙ
4号機基準の思考をいい加減捨てないと。

マジすまない。神すげーな。わからない小役までとってんじゃねーよ。

ボーナス成立後でもATの抽選とかできるならゲームの半分を
0枚ボーナスの重複にすれば神回避できるのでは？
ここまで来たら目押し命、ジジイとかは打てないけど

>>193
一応「増えるAT」なら可能
極端な話、リプレイ以外のフラグが全て小役3.6枚役があれば、割は120%
ナビで全て小役を取れれば(3.6-3)*(630/730)≒0.5178枚/Gの純増

>>196
どちらかと言えば　「一応増える」AT　っぽいな（笑

ところで、某格ｹﾞｰｽﾛ機のｽﾚ見てて思ったんだが、通常時に小役ｱｼｽﾄがあるRT（AR)って突入可能？
いや、それできるんだったら　通常時に規定役揃って200GのAR突入。
で、途中でBONUS成立したら神はBONUSに。人間はAR続行して AT役GEｔ！！　とか思ったんだけど。

まぁ、こんなんﾒｲﾝでﾒﾀﾞﾙ増やしてたらBONUS確率低くなるのはわかってるが、なんとなく・・・・・。

難しい話題だね
すみませんが誰か５号機規制自体テンプレして貰えませんか？
重複フラグ自体がイマイチ解りません、アレは重複フラグを引いたら同時にボーナスも抽選されるって意味？
ってか重複フラグ引くまで重複フラグを抽選してるだけでボーナスは抽選されてないの？５号機って何なのー

>>196
それはできるけど、スロットとしては粗大ゴミ以外の何物でもないだろｗ
「実用的な増える純AT」はほぼムリ、あたりでどうか。

>>198
|A|A|B|A|C|A|A|A|D|A|A|E|A|A|F|F|A|A|E|F|A|A|B|A|C|A|F|A|G
　　↑

上の図みたいな抽選機があると思ってくれ。で、ﾚﾊﾞｰを叩いた瞬間に矢印が左右を走って
どこかに止まる。止まったところが、そのｹﾞｰﾑでの成立役だ。

で、上の図の　Aはﾊｽﾞﾚ　Bがプラム　Cがスイカ　Dがスイカ+BIG　Eがﾁｪﾘ　Fがﾘﾌﾟ　Gがﾘﾌﾟ+REG
こう思ってくれ。
つまり、同時抽選してるんじゃなくて、そういう役があるんだ。 スイカ+BIG とか リプ+REGとか。

>>197
・通常(ATナビなし)　→AT系の通常
・通常(ATナビあり)　→ゴルゴのGM、我狼のGC、怪胴王の天井
・RT(ATナビあり)　→怪胴王の洞窟
・RT(ATナビなし)　→怪胴王のBT
「ナビありRT」と「ナビなしRT」は同一RTで、ナビを入れるか入れないかはメーカー次第
っていうかそれはただの完走RTでは？

>>199
実用ATはできないのは同意だが、こういう馬鹿設定もありかなと
純増0.5枚、毎回目押し、という決定的な欠点を除けば、前兆やストックなんでもあり、検定超安定のメリットもある
超基地外メーカーがいずれやるかもしれんなｗｗ

>>201
あぁ、言われてみりゃ確かにそうだな・・・・・。 AT無しでも 普通に小役落ちる完走型RTと同じか。

ってか、怪胴って天井あったんか（汗。

>>201
・RT(ATナビあり)　→怪胴王のBT
・RT(ATナビなし)　→怪胴王の洞窟

だな。逆になってる。

>>202
天井といっても若干コイン持ちが良くなるだけの上
１５枚役の分母がでかすぎてあんまり恩恵が体感出来ない。
やめるにやめらんなくてほんとにキツいかったよorz

>>183
>？ RB中は15枚と1枚を1/2で →該当なし
キャシャーンのRegが近い。メインは12枚役だが2枚役と5枚役が1/3くらい?で発生する。

>>205
そうか、一応原型となる機種もあったんだな。マイナーすぎて気づかなかった


29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 01:15:44 ID:f9HlfONx
さて、前スレでRBで1枚と15枚で割を上げる案があったが、気になったので計算してみた
1枚掛けでRBがN回成立で終了するRB(最大12G)があり、1枚と15枚のみ抽選(他役≒0)とすると、

成立,1枚:15枚,神枚,打枚,差枚
8回　 　1:2 　　,74.7 ,108 ,33.3
6回　 　1:1 　　,42.0 ,078 ,36.0 ←最大
4回　 　2:1 　　,17.3 ,048 ,30.6

結果、一番差ができるのは『6回成立終了で1枚:15枚=1:1』の条件で、神42枚、打78枚、差枚36枚になった
問題点は-6枚〜86枚と獲得枚数の差が大きいこと、1枚役を外す技術が必要、など
他に、1枚掛けで1枚払い出しでは増えないので、神が切れるかもしれないが、その場合は2枚役にすれば対処可能

29枚越え終了で14枚(変則)→15枚→15枚の案よりも効果が大きい上、
現存の機種の殆どで適用できるため、今後割上げの基本として使われるかも


30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 02:18:51 ID:f9HlfONx
他にもう一つ。RTによる純増の限界を調べてみた
1,2,3枚掛け時で4枚,15枚のベルと1/7.3のリプレイのみ(他役≒0)として計算する

15枚
・3枚掛け ベル(1/6.08)、純増(1.97枚)
・2枚掛け ベル(1/9.37)、純増(1.42枚)
・1枚掛け ベル(1/18.7)、純増(0.76枚)
4枚
・3枚掛け ベル(1/1.55)、純増(0.64枚)
・2枚掛け ベル(1/2.35)、純増(0.71枚)
・1枚掛け ベル(1/4.86)、純増(0.61枚)

15枚の3枚掛けが純増1.97枚が最大になったが、ボーナス抽選を考えると純増1.6枚辺りが限界かも
ボーナス確率1/292で獲得枚数136枚なら純増1.5枚位になる(割上げ一切無しで)
やるとすれば、通常時は3枚→ボーナス当選でRTが残っていたら2枚掛け→ボーナスは1枚掛けになるかと

計算間違っていたごめんね

とはいえ、今のとこ5号機で割上げにやっきになってるのはサミーだけだしなぁ。
RBの1枚役ハズシとかは多分流行らないと思うよ。

ボーナス中に１枚掛けや２枚掛けができる機種は
通常時にも１枚掛けや２枚掛けができないとNG？

>>193
そうだな。
ボーナス確率が悲惨になるとやる気しないもんね
ジャックのハマりなんかアホみたいだし…
やっぱり4号機の記憶が頭にあるから、思考が4号機になってしまうのかもな

>>208
そんなことはない…はずだが。

>>209
15枚+SBは可能でも、結局は目押しゲーになるかAR機の通常時のベースを上げるのに使うぐらいしかできんからなぁ。
一番上げたいボーナス確率には手出せないのがツラい。

怪胴のARをボヌス後でなくてゴルゴのATのような初当たり式にするのは無理？

結論から言うとムリ。
ATは演出だから何時でも突入できるけど、RTは突入条件が明確に定められてる。
RTの潜伏とかはムリです。

>>208
サンダーVSPはボーナス中１枚掛けだが通常時は3枚掛けONLY

>>211
クラコンの突然RTをARで規定G数終了でなく無限RT。
三択チェリーで１GのRTに上書きでパンク。
これでおｋ？

つか今風呂入ってて疑問が二つほど出たんだが

�@CTのフラグ成立中（７を揃えていない状態、フラグ持ち越し中）のSB当選時の挙動。
CT中のSBはパンクだがどうなるのだろう。CTのフラグが立っている時のRB抽選は駄目だとわかるが、SBは普通役物だし。果たして？

�Aシミュレーション試験や実射試験において例えば15000G回したと解釈する試験を行なった時、そのG数の中にボーナスゲーム中のG数は含まれるのかどうか。


１はそもそもSB抽選駄目なのかな。2に関しては俺が計算する時は例えばボーナスは300枚子役として計算しちゃうけど、実際はどうなのか気になった。

>>214
釣り？
お父さんのチョリ引いて後からベル引いて
RTはいるのか？

>>215
�@二種BBの当選中(揃えていない状態)ではRB，SBは抽選できない。仮に小役+SBフラグなら小役のみ当選
二種BB中は普通にRB，SB抽選可能

�Aは間違いなく、ボーナス中もゲーム数カウントしてる
ボーナス中も、小役等の確率が上がっている通常時と言えるからな

>>217
�@についてなんだけど、その書き方だとニ種BB当選中の【SB+小役】フラグは小役のみ揃うという意味に見えるんだけどそうなのか?

それなら通常時のSB+小役フラグはSBを必ず引き込むような配列にしておいて、ニ種BB当選中にSB否定して疑似的に小役確率アップが可能ってこと?

まぁそれだけなんで実用的かは別問題として、疑問に思った。

今まで、BB当選中はSB+小役フラグ自体抽選されないと解釈してたよ

>>216
釣りちゃうよ
無限RT中に有限RT揃った場合上書きになる
たしかそれをしなくて落ちた台あるはず

>219
勘違いしてるようだけど、ボーナス終了後のRT以外は上書きできない

Ｑ１　ボーナスなしのＡＲオンリーの台は作れますか？（ＧＯＤみたいなもの）

>>221
それ、おもしろいか？

ＧＯＤみたいな台か、GODが揃うと5000枚が得られます。
（ただし純増2枚の台ですんで、４時間かかります）…なんか、つらいぞｗ

>>221
可能だよ。でどういう風にするの?

レスどうもです。
>>223みたいなことなんですけど。

ＡＲ役みたいなものを作って、それを外せばＡＲ突入（ＧＯＤゲーム）みたい
な仕様です。


普段ＤＤＴしてるとＡＲ役が揃っちゃうのを、高確率ゾーン中はナビしてくれて
外れるとか。

　例
・チェリーＧＥＴでナビストック（爆弾男のようなもの）
・スイカＧＥＴで高確率ゾーン突入抽選
・高確率ゾーン中にＡＲ役が成立するとナビで外せる
・ＡＲの仕様はジャックのような増えるＡＲで、終了条件は爆弾男のような
　カンジ（チェリーで貯めたナビストックを使える）

・ＡＲは３種類くらいあって、一つはプレミア的なものにする。

>225
だからそれだと上書きできないから終了条件を小役入賞に出来ない

検定神は一生ＡＲに入らず（ＲＴの恩恵を受けずに）、ボーナスもない
ので、ひたすらＡＴ役やら子役を取り続ける。

こうすれば検定の出玉で落ちることはまずないので検定通りやすい。


メーカーはチェリーでのナビのカズとか、スイカでの高確率ゾーン突入
とかに設定差をつける。


ジャックのバー揃い（３５０枚＋ＡＲ２０００）のようなＰＧＧ的な
ものを作っても良いし、北斗みたいな小ボーナス（次回ＡＲ確定）み
たいなものも作れるかなと思いました。


ＡＴに関しては好き勝手に？いじっても良いのですよね？

>>220
前スレで上書き可能だという話しになったはずだが？


つか俺もまだ確信がない「図柄揃い無限RT」を「図柄揃い有限RT」で上書きしなければならないのかどうか今ハッキリさせたいがどうか？

>>226
>>228

すみません、どちらが正しいのでしょうか？

>228
無限RTとは実際は10000GのRTとかってのは知ってるよね？
10000GのRTも100GのRTも5GのRTもゲーム数管理のRTは全部同じ種類のRTな訳よ

そもそも図柄揃い無限RTが無理なんじゃないの?

>>228
どこでそんな話になったっけ？

ttp://adg25253.at.infoseek.co.jp/art05.html
これって可能？

>>233
自分では判断できないの？

>>230
違う。違う。

無限RTっていうのは本当に「ゲーム数契機で終了しないRT」のこと。

>>230-231
ホーク3のチェリーとかど根性の黄リプレイとかは？

実は無限じゃなくて65536Gて事か？

そうなると図柄揃い無限RTを図柄揃い有限RTで上書きしてないから検定落ちたという話しはガセか？

>750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/19(日) 16:00:43 ID:qtFiWIny
>ゴメン見つかった。part2スレから見てるのに前の話を完璧に忘却してる俺死ね。

>まず「RTは、同じ変動契機では上書きできない」。
>で、不適合理由に
>>「図柄揃いによるRT（ゲーム数規定なし）」中に「図柄揃いによるRT（ゲーム数規定あり）」が揃った、この時にRTを上書きしなかった
>というのがあったと。「図柄揃い無限RT」と「図柄揃いｹﾞｰﾑ数RT」は別の契機として扱われてるんだな。

>401 名前：390[sage] 投稿日：2006/07/26(水) 23:41:29 ID:JuOTuDpv
>>400
>ｅ条件付きｄ契機ＲＴはｄ契機ＲＴで上書きができないが、
>ｅ条件無しｄ契機ＲＴはｄ契機ＲＴで上書きができると思うんだが。

>前者が禁止されてる理由って、ｄ契機ＲＴによってｅで定めたＲＴのゲーム数が上書きされる事が、
>「ＲＴゲーム数が予め定められていない」と解釈されたからでしょ？
>超お父さんも小麦も、ｅ条件付きｄ契機ＲＴだからｄ契機で上書きできないんだと考えていたんだが。

>435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 17:34:43 ID:UQnU6qPF
>>>433
>いや、不適合になった理由がｄ条件図柄表示で無限ＲＴ突入、その後別のｄ条件図柄表示しても無視したこと
>もしｅを伴わないｄが存在すること自体が不適合にあたるならそう説明されるので前者のみが問題だということ

>で、ｄによるＲＴはｄで上書きできないはずでは？と聞くと、ｅ条件のあるｄとｅ条件のないｄでは扱いが変わると説明された
>それを書いた書面があるってこと

>235
あ、そうなんだ…ﾊｽﾞｶｽ
…て事は上書き出来るんかな？

>>236
だから、内部的には「無限RT」なのか「10000Gとか、確実に完走できないRT」なのかは一切不明と。

あとホークのチェリーはただのパンク役。図柄揃い無限RTではない。根本的に間違ってる。

>>235
ゲーム数を決めないRTはボーナス後RTにしか搭載できない。
図柄揃いRTは必ずゲーム数を決めなきゃいけない。

>>239
おおすまん。ホーク3は通常時低RTで天井再現だったな。

で結論は？

>>240
>>237見れ。過去スレの転載だが。必要ならもっと引っ張ってくる。

「不適合事項」ってのは保通が「これこれこういう理由で落ちました」って発表されんだよ。

妄想を書いてみます、間違ってたら指摘して下さい。

『ミリオン　グッド(仮)』

・ボーナス一切なし
・小麦のような子役こぼしでＡＲ５０００発動(純増２〜３枚)
・ＡＲ終了条件はパンク役入賞(ボンパーマンのようにナビで回避)
・ナビには、『ＡＲ入賞ナビ』と『ＡＲ終了ナビ』の２種類がある
・通常時は低確と高確(ＡＴ)の２種類がある
・低確時にはＡＲに入りにくい(ＡＲの子役を外しにくい)。高確率時はＡＲに
入りやすい(ＡＲ入賞をナビしてくれる)
・低確時に偶然ＡＲ入賞しても、『ＡＲ終了ナビ』は０。よってすぐに終わり
やすい。逆に高確率時のＡＲ入賞は『ＡＲ終了ナビ』の回数を抽選(ここで、
ＢＢやＲＢ、ＰＧＧになるような回数が選ばれる)


考え中
・低確→高確への移行抽選契機をどうするか？(スイカの２５％とか)
・高確率を固定Ｇにすべきか(３０Ｇとか)？
・ＡＲ中に、ＡＲ終了後のＢＥＴ高確抽選を行うべきか？
・超高確率を作るべきか(ＡＲ入賞まで高確率が続く＋ＡＲ終了後にＢＥＴ高
確)？
・高確ＡＲ入賞時の『ＡＲ終了ナビ』回数を、ダブルチャレンジのようにプレイ
ヤーが決められるようにすべきか？


どうでしょうか？突っ込みどころ満載な気もしますが。

>>240
規定を読めばわかりそうなもんだが…e条件とか意味がわからないのかな？
以下の時にリプ確率を変動できる↓

　　　　　　c　第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動が終了したとき。

　　　　　　d　第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動に係る条件装置、第
　　　　　　　一種特別役物及び役物連続作動装置が作動していない場合において、
　　　　　　　特定の図柄の組合せが表示されたとき。

　　　　　　e　c又はdのいずれかに掲げるときの後に行われたあらかじめ定められた回
　　　　　　　数の遊技の結果が得られたとき。

cだけなら、ボーナス後無限RT、
e条件付きならボーナス後有限RT
dだけなら、図柄揃い無限ＲＴ
e条件付きなら図柄揃い有限RT

>>243
まず内容も見ずにこんなことを書くのは失礼かもしれないが、質問させてくれ。

ﾃﾝﾌﾟﾚをよく読んで自分で書いた内容を検証してから書いてる？

>>237
サンクス!理解した。
ということは、図柄揃い無限RTは
ボーナス後RTや図柄揃いゲーム数RTとも種類が違うってことなのかな。
聞いてばかりでスマン。

>>244
で、そこのｄ発動無限とｄ発動有限が別契機として扱われるってことが>>237で引用した部分よね？
ｄ発動無限中にｄ発動有限で上書きが行われなきゃならないなら、
その逆のｄ発動有限中にｄ発動無限も上書きが行われなきゃならん気がするが、現実はそうじゃないよね。

>>247
>その逆のｄ発動有限中にｄ発動無限も上書きが行われなきゃならん気がするが、現実はそうじゃないよね。
該当する機種が存在しないので、「現実はそうじゃない」って事は一般人には判らない。

>>248
言われて見ればそうだな。ｄ発動無限RTの条件自体がﾋﾟｮｺﾝしか無いもんな。

とはいえ不適合理由として「d契機e契機有をd契機e契機なしで上書きしなかった」というのも出てないはず。

なんで、現状だと「実際に検定に出して、通っているがまだ台が発表されていない」「まだどこも出していない」のどっちかだろうとは推測できるが。

>>245

一応読んだのですが、どこが間違ってますか？是非教えてください。

まぁ、でも>>237の最後の文章が保通協の回答結果なら、図柄揃い無限RTでは、上書きできないってことだよね。

>>252
なんでだｗ
「ｄによるＲＴはｄで上書きできないはずでは？と聞くと、ｅ条件のあるｄとｅ条件のないｄでは扱いが変わると説明された」
んだから、少なくとも図柄揃い無限RT中に、図柄揃い有限RTが発動すると上書きしなきゃいけないのは確定。
逆はわかんない。ダメっぽい気はするが。

>>251
ごめんごめん、純増２〜３枚って時点で「またいつものいきあたりばったりか？」と勘違いしてしまった。
マジごめんなさい。

ちなみにサブの仕様はまあ置いといて、メインの仕様として何枚約が何分の一くらいで成立しますか？

>>254

詳しい数値はわかりません。本当にズブ素人なんで勘弁してください。

逆に何枚くらいならいけそうですか？ジャックが純増１．５枚ですよね？
ボーナスつけないんでそれよりはいけるかと思って２〜３枚にしたんですけど。

>>253
なんで？この文章から読めることは、

・dによるRTはdで上書きできないことはない。

ということだが、「扱いが変わる」と言う言葉は、

・e条件のないdをe条件のあるdで上書きする
・e条件のあるdはe条件のないdで上書きしない

としか読めないが、別の解釈ある？

確か１２０％超えちゃいけないんですよね？

だったら３×１.２の３.６枚まではいけますかね？
それか、検定神がＲＴに入らないことを考慮すれば４枚くらいですか？

>>256
＞>>「図柄揃いによるRT（ゲーム数規定なし）」中に「図柄揃いによるRT（ゲーム数規定あり）」が揃った、この時にRTを上書きしなかった
「上書きしなかったから不適合」＝「上書きしなきゃダメ」という結果が出てるじゃないか。

>>257
例えば１５枚こぼしによるRT突入はだいたい５Gくらいが限界じゃないか？
それ以上は神をあざむきすぎだろ？という話はこのスレで散々ｶﾞｲｼｭﾂだよね？
それは読んだ？

>>256
お前全部読んでないだろ…
>で、不適合理由に
>>「図柄揃いによるRT（ゲーム数規定なし）」中に「図柄揃いによるRT（ゲーム数規定あり）」が揃った、この時にRTを上書きしなかった

>>258

５Ｇが限界ですか。
ではボンバーマンみたいにボーナス後ＡＲ３０００とかは可能ですよね？
それで、ボーナスを一種類のみ(純増５０枚くらい＋ＡＲ３０００）にすれば
可能ですか?

>>255
一言で言うなら「そう、それで？」って感じだけどな。早い話が既存の機種の焼き直しだから。

小役こもし目でのRTも「どこまでやったら神がブチ切れるのか」ってとこ考慮してないだろ？
小役こもしでRT5000とかやったら、間違いなく検定取り消し＆更なる規制強化が待ってるだけ。

次に、「特定図柄揃いでゲーム数契機ありのRTは、パンク役での上書きができるかどうか全く不明」なんだ。
ゲーム数契機なしのRTならいいんだけどな。

最後に純増だが、めんどくさいんで大雑把に計算。
まずRTなしだと機械割119%として100GでOUT357枚、純増0.57枚か。
リプ確率1/7.3だと100Gで13.69回揃う事になる。面倒なので14回にする。リプでの払い出しは42枚。
357-42=315なので、100Gで15枚役が21回揃えばおｋ。　15枚役確率は1/約4.76　になる。

15*21+3*79=552　で、100Gでの純増は252枚。よってだいたい純増2.5枚/G　が限界値。

>>258　>>259
ん〜説明も難しいな。最後の文章はこういうことじゃないのかと↓

・上書きしなかったから不適合だというが、dはdで上書きできないんじゃないのか？という質問にたいし
（上書きできないが）e条件なしの場合は扱いが変わって、上書きしなきゃいけない。

つまり逆はできないという意味以外に別の解釈があるかということなんだが。

>>262
深読みしすぎだろ。
とりあえず「上書きしなかったから不適合」という動かぬ結果がある以上、それを疑ったら話にならんよ

全然解らんけど例えば1/13000位のスーパーBIGにしてフラグが成立したら順押しだと
リプレイが揃い逆押しでないとそのBIGが揃わない状態にすればBIGを揃えずに
順押しで小役を微増で増やせれば閉店までじわじわコインを増やすってのは無理？
そんで閉店5分前に消化で終わり。

動かぬ結果の部分に異論はないが、「扱いが変わる」＝原則から外れた例外　
と考えただけなんだがな。まぁ、いいか。

>>264
テンプレ嫁

>>261

レスありがとうございます。

＞小役こもし目での
そうですね。一応検定神のことは無視して限界について知りたかったので、
子役こもしロングＡＲにしてみました。では>>260でも述べたようにボーナス
後のＡＲ３０００は大丈夫ですよね？それで、ボーナスなんですけど、純増
何枚くらいが最低ラインですかね？神を考慮すると。

＞次に、「特定図
ここはよくわかりません。勉強不足ですみません。

＞最後に純増だが
非常によくわかりました。純増２．５枚が限界ですか。ボーナス入れたり、
パンク役作ったりすると実質純増２枚くらいになりそうですね。

>>263
262は確かに深読みしすぎかもな。

とりあえず今回の事の発端？な>>214の方法は可能て事でOK？


RT終了すると希望が無くなる機種には突然RTパンク有りが有ると、割上げだけじゃなく演出面の強化も出来て良さそうじゃね？

ちょっといい案が浮かんだんで見てください。5号機のSBJのようなシステムでﾎﾞｰﾅｽは300枚獲得のBIGと100枚獲得のREGの２種類。ﾎﾞｰﾅｽ後はﾘﾌﾟﾚｲﾀｲﾑに突入。終了条件はﾎﾞｰﾅｽ成立・合成1/15で成立しているﾁｪﾘｰを取得時（ﾁｪﾘｰは赤と白の二種類）・2000P消化時の３種類。

終了条件はボーナス成立・合成1/15で成立しているチェリーﾎﾞｰﾅｽ後のﾘﾌﾟﾚｲﾀｲﾑは通常画面で行われる。ﾘﾌﾟﾚｲﾀｲﾑが終了するまでBIG後は1/40（約40%）REG後は1/90（約25%）でﾘｵﾁｬﾝｽ突入。（RTﾊﾟﾝﾝｸ役のﾁｪﾘｰを外すﾅﾋﾞ発生。1G約1枚増加）

リプレイ成立時に同時抽選率１％にしてスパイダーマン形式のRTパンク
方式にすれば、いいんじゃねえ？。
BIG後RT５０Gで１５分の１パンク子役成立。
５０G完走できれば連荘率３０％とか。

突入すると継続ゲーム数が50Gから777Pの間から振り分けで選ばれる。RC中に成立したボーナスはBIGならば40%REGならば20%でRCゲーム数が上乗せされる。RC経由のボーナス後は必ずRCに突入する。前回の残りRCゲーム数は引き継ぐ。
777Gを引けば上乗せやボーナスを入れて3000枚位出そうだしどうかな？

>>267
>ここはよくわかりません。勉強不足ですみません。
じゃあ勉強してから案出してくれ、としか言えん。

>>269-270
怪胴王とどう違うんだ？RTを長くしただけ？
そもそも、1/40＝40%とか1/90＝25%とか意味がわからない。

結局>>225氏の案も269-270の案も、既存の案と全く同じであって新しい案ではない。
神の逆鱗に触れる限界を試すだけのものだよな。
これももうﾃﾝﾌﾟﾚで「案として無視してﾖｼ」という方向でいいんじゃないか。

>>271
>>1-8を読め

で、実際にどこまでやればお上がブチ切れるのか基準も全くわからんと。
>>160の15枚+SBはボーナス確率と高コイン持ちの両立、という要素があったからまだいいけど。
「既存の機種をやりすぎ仕様にしてみました＞＜」って言われても、このスレで考察できる範囲外。

>>275
読んだけど、問題あるのか？

>>277
>リプレイ成立時に同時抽選率１％
これなぁに？

>>261
リプレイ1/7.3で73G回すとリプレイ10G。IN=残り63G*3=189枚。OUT/IN=120%より OUT=1.2*189=226.8枚
全て15枚役だと 226.8/15=15.12回成立。15.12/73=1/4.828で15枚役抽選
RTなしなら　(226.8-189)/73= 0.5178 [枚/G]
RTありなら　1/4.828で+12枚だから 12/4.828= 2.4856 [枚/G]
じゃね？概ね同じだが

>>233
ちと亀レスだが、この仮想5号機はこのスレを参考にして作ったのか？
ボーナス獲得調整(14→15→15)＋15枚とボーナス重複で割上げ
あとは限界まで小役確率を上げて、AT+RTでナビ色々。まあ、考えられる純増最大パターンだな
他にやるとすれば、>>206のREG案くらいじゃないか？ ここまで極端なのは通るかどうか分からんが
計算はしていないが、オヤジ打ちで割55%以下にならないように

「絵柄無限RT」と「絵柄無限RT」の論争については
>>244の通り４種類のRTがあって、同じ種類ならそのまま、違ったら上書きって事でいいのかな？

図柄揃い無限中に図柄揃い有限は上書き確定。
図柄揃い有限中に図柄揃い無限は不明。過去ログの様子見てるとダメっぽい感じはしなくもないが。

>>237の「同じ契機でRTの上書きはできない」って既に不適合文書が出てるんですか？

似たような事例で、不適合を喰らった
d契機RT（eアリ）中にd契機RT（eアリ）でRTを上書きしてた時の不適合理由は、
「eの条件があらかじめ定められていないと解釈された」からと過去スレで読んだ気が…
この記憶が正しければ、d契機RT（eアリ）中にd契機RT（eナシ）も上書き禁止なのかな、と。

>>282
>「同じ契機でRTの上書きはできない」って既に不適合文書が出てるんですか？
現在通ってる機種のことを考えればどうなってるか判るだろ？

同契機で上書きできないことに疑問を持つなら超お父さんの仕様を1から調べなおしてくれ。

>d契機RT（eアリ）中にd契機RT（eナシ）
該当機種が存在せず、不適合理由にも出てきていないので「不明」としか言えない。

>>283
すまん・・・判らん。
もし不適合理由が「同じ契機でRTの上書きはできない」という文言のままなら、
無限RT→無限RTの上書きは禁止なのかなとオモタ。

通常時は神を含め全ての打ち手がSB取得（取りこぼせない）
9択の15枚役が重複しているが誰も取れない設計
ボーナス成立後（揃えていない状態）なら
SBは抽選していないのでボーナスRTと役物比率用のメイン小役と
通常時は重複して取れなかった9択の15枚役を併用で増やす
ATが無いとボーナス揃えた方がよい仕様の確率配分で
通常時のSBは2ゲームで純増1枚くらい（通常ベースが高くならない程度の純増で）
まあ、欺きまくりだから無理だろうが　

>>261>>273

一応自分なりに>>2のサイトとかで調べてみたのですが、それでもわからなかった
ことについて教えてください。

＞「特定図柄揃いでゲーム数契機ありのRTは、パンク役での上書きができるかどうか全く不明」なんだ。
ゲーム数契機なしのRTならいいんだけどな。

この「特定図柄揃い」というのは、ど根性カエルに出てくるピョコン絵柄揃い
のようなものという認識で合ってますか？

あと、「ゲーム数契機ありのRT」の部分が全くわからなかったです。
お手数ですが、どのゲームの何に使われているかを教えてもらえませんか？


質問ばっかですみません。

連投ですみません。

「ゲーム数契機ありのRT」とは、「ボーナス後１００ＧのＲＴ」のような
有限のＲＴのことですか？

>>287
今話しに上がっているRTは「開始が図柄揃いの無限RT」が「開始が図柄揃いの有限RT」で上書きできるという話。
図柄揃いの無限RTとはその認識でおｋ（ピョコンRP）
図柄揃いの有限RTはクラコンの突然RT（100Gで終了）とか爆弾、蜘蛛のパンク役（1Gで終了）とかを指す。
ゲーム数契機有りは「ボーナス後100Gで終了」「特定図柄揃い後100Gで終了」どちらもそれ。

役モノ比率は
３択、９択などで下げ放題。
PAYOUTは
ＲＴパンク役で上げ放題。

結局ザルなんだよなぁｗｗ

>289
パンク役ってのは実際そういう仕組み？
つまりボンバーやスパイダーはパンク役とった次ゲームは低RTって事でおk？
あと｢図柄揃い有限RT｣と｢ボーナス後100GRT｣は当然違う種類だよね？

子役同時抽選なくして
ボーナスは全部単独抽選ってできないの？

>>292
できる。つーか、やってる機種はいくらでもあると思うが、まず調べようよ。

あるの？

ｴｳﾞｧとｻｸﾗは単独のみのはず

>294
エヴァ、サクラ、超お父さん、ゴルゴ、ロード・オブ・ザ・リング、ニューオアシスなど多数

アールビバン極悪 アールビバン極悪 アールビバン極悪 アールビバン極悪 アールビバン極悪
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というか∞RTも純増が1枚程度なら可能なの？

つうかこのスレの奴ら頭良すぎだろ。
その能力をスロじゃなくて他のことに向けろよw

>>298
1枚は厳しいかも。まぁ調整すればいいんだろうが、
演出やコインロス救済に必要なボーナス成立後RT時にも増える
ことになるから、今はだいたいこんな感じ↓

逮捕 0.3枚/G
ど根性 0.8枚/G
バトルリーガー(5000G) 0.8枚/G

AT組み合わせた場合だと、その辺はクリアできるので現状は、こんな感じ↓

回胴王 1枚/G
ジャック 1.5枚/G

>>299
ｽﾛﾌﾟは殆どいないんじゃない？
仕事の合間とか、空いた時間に見てる人が何人かでかわるがわるﾌｫﾛｰしてると思うよ。

>>279

細かい計算ありがとうございます。

>>289

丁寧にありがとうございます。よくわかりました。


子役こぼしでＲＴ５０００突入は神を著しく欺いているとおもうので、直そう
と思います。

またまた質問ですが、ボーナス後ＲＴ２０００という機能を考えた場合、神を
著しく欺かない範囲で、考えられるそのボーナスの最低純増枚数とは何枚
くらいが適当でしょうか？

>>302
＞またまた質問ですが、ボーナス後ＲＴ２０００という機能を考えた場合、神を
＞著しく欺かない範囲で、考えられるそのボーナスの最低純増枚数とは何枚
＞くらいが適当でしょうか？

これがわかれば苦労しない。
だから、RTﾊﾟﾝｸ回避案はこれ以上発展させる意味が無いんじゃない？

どっちにしろ、GODをロングRTで実現しようとするゲーム性は、
今年、閉店補償が禁止になった関係上、閉店3-4時間前に誰も打たなくなる台
（つまり、仕事帰りとかで打つ奴がいない）となるので、売れないから
どこも作らないと思うんだがなぁ。

>>289
正確には、ピョコンが無限ってソースがどこにもないんだけどな。
クモ役もそうで、有限RTなのか無限RTなのかさっぱりわからん。

>>303

そうですか。現時点で条件が最も近いのはボンバーマンのＲＥＧ後３０００ＲＴ
でしょうか？個人的には純増５０枚を切りたいのですが、それはやりすぎでしょうか？

>>304

現実的な話ですね。まぁ、妄想のようなものなのでご愛嬌ということで。
ただ、このスレの趣旨は「限界に迫る」ということなので純増２．５枚の
ＡＲを目指すにはそうするしか思い浮かばないのですよ。

ちなみに閉店補償禁止ですが、宵越は可能ですよね？サンダルの宵越天井ＲＴ
狙いのような。

そんなカンジで、ストックされたナビは持ち越し可能。純増２．５枚なので
約３０分で１０００枚、一時間で２０００枚以上獲得可能になります。
そうなれば高設定＆ロングＡＲ狙いじゃなくとも充分短時間勝負できそうな
気も・・・

最終的にはＧＯＤみたいに、ストックされたナビの一部を放出、プレミアで
ストック全放出みたいなのがあれば夢があっていいかなと。

例
　
朝一でストック全放出(昨日まで貯まってたストック＋遊戯中に貯まっていく
ストック)→１３時間営業(４６８００秒)でやると、純増２．５枚だから、
２８５３５枚獲得可能。

本当にこうなったら、ソッコー検定取り消しでしょうけど・・・

>>306
そう、RTﾊﾟﾝｸ回避ﾀｲﾌﾟは計算でだした限界だけで十分。
ﾒｲﾝ基盤としてのは「案」はﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝからほぼ何も変わっていない。

ｻﾌﾞはの話ならﾅﾋﾞｽﾄｯｸなんてしなくても、「ｻﾌﾞ基盤で毎G無限ﾅﾋﾞ抽選を行う」でもいいんだから。
特に考えることなどなにも無い。

自分としては、５号機の限界を考える上での以下の要素について考えてみた
のです

�@　『お上の逆鱗に触れない程度で、確実に検定を通す』
　　純Ａタイプだと、お上のありえないヒキで落とされることもあるので、
　　検定神を即パンクさせることで（ＲＴの恩恵を受けさせずに）、ボーナス
　　の獲得枚数も少ないもないので、ひたすらＡＴ役やら子役を取り続ける。
　　こうすれば検定の出玉で落ちることはまずないので検定通りやすい。

�A　『純増枚数の限界２．５枚に迫る』

�B　『ＡＲパンク回避ナビで幅広いゲーム性の創出』
　　ご指摘通りサブ基盤をガンガン使うことで、「低確と高確」を作ったり、
　　「ＢＥＴ高確」を作ったり、「ビタ押し成功」でナビ増やせたり、南国
　　のようなときめきゾーン作ったり、プレミアロングＡＲ作れたりと。
　　
�C　�Bとのからみですが、『低設定でも、ハマッていても夢がある』

メインとなるのは『ジャックと豆の木』のボーナス無し＆ＡＲ純増増加
バージョンです。

あと、純Ａ機の対称的なものがあっても良いと思ったからです。
エバなどの機種は�Cが絶望的です。サンダーはハマリ救済天井ＲＴが
ありますが。

カンジとしては

■・・・・・・・・・・・■・・・・・・・・・・・・■・・・・・・・・・・・・・・・・■
↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　
純Ａタイプ　　　　　　ボーナス＋ＲＴ　　　　　ボーナス＋１・５増ＡＲ　　　作ろうとしてる純ＡＲ機　　　
(エバなど)　　　　　　(ボンバーマンなど)　　　(ジャック)


ズレてたらすみません。純Ａの逆(限界)みたいなものにできたらという図です。

>>308-309
案としては何も新しくないんだから、
具体的に各小役のﾌﾗｸﾞ個数をここで計算する必要は無いと思うよ。
そんなのは自分でやればよい話じゃないかな。

注意するべきはﾊﾟﾝｸ役の確率を高くしすぎるとAT中の純増枚数に響く、
低くしすぎると神がRTを消化する時間が長くなってしまう、という事かな。

>>310

そうですね。自分はジャック打ってて、バー揃いなのに２００Ｇくらいで
ボーナスパンクしてムカついたんで、なんかいいのできないかと思ったしだいです。
やっぱり１から考えるのって難しいですね。

ちなみに、このスレももうすぐ１０スレ目に入りますが、何か新しい機能や
システムの発見や提案てあったのですか？例えば、爆弾出る以前にリプパン
外しを予想していたとか。

だいたいのレスが、
『これできる？→無理』
で終わってるような気がして。もっと生産的な議論や提案があってもいいと
思うのですが。出ていたらすみません。

天井とか4ライン機やﾁｪﾘｰを2ﾘｰﾙ確定役にする、ってあたりは実際に機種が出てくる前にここで語られてたな。

ただ、ここで語られる案がどうしても打ち手視点だから割上げばっかになっちゃって目立たない。

>>312

すげー！そのへんのアイディアは俺にはできないっす。
いまいち、ラインのこととか。わかんないですし。

あとは状況に応じて１枚掛けや２枚掛けなどを使い分けるとかメリットありそうですか？

ボーナスによりRTの種類を変えるのは可能？
例えば赤7は消化後100Gの完走RT
青7は消化後30Gのど根性タイム
REGは消化後999Gの低RT
無理？

>>314
全く問題ない

が、最後のは何だ？まさか天井とは言わないよな？

高RTなら救済として有りだろうが
低RTじゃなぁ。なくても一緒じゃん。

>>316
>>314のREG後は1000G以降は通常時で、通常時はﾘﾌﾟ高確率と言いたいんじゃないか？

>315
天井ですｗ
これをARにすればゲーム性的には面白そうだと思ったんだが

>>314を見て考えた。
ってか、逆の発想で
ｻﾝﾀﾞｰとかﾎｰｸみたいな逆RT式にして
赤7終了後RT500
青7終了後RT100
REG終了後RT1000
これで、青7がくると純粋に熱い！！ って機種作れるよなぁ〜〜と。
いや、それだけなんだけどな・・・・・。ちなみに、割りとか計算してないから突っ込みどころありまくりかも。

>>318
あぁ、漏れが考えたのと 同じこと思ってたのか。
REGのRT999で天井=赤7終了後100G目で天井=青7終了後30Gって解釈でOK？

>>317-318
それだと赤7後の天井は100G、青7後の天井は30Gになっちまうわけだが

BET枚数でなんかできないかね

AT当選で
３枚掛けで３枚GET
１枚掛けで15枚GET

もちろん、その間ボヌスは抽選してなくてATのみ
無理か？

>>322
そういう漠然とした案出されても「それで？」としか言えないっす。もうちょっと具体的に。

とりあえず、1枚掛けの時点でショボい純増にしかならんぞ。
RTなしだと1枚掛けでボーナス無視しても純増0.2枚以下だし

>>322
>その間ボヌスは抽選してなくて
それやるなら　AT=BONUS　　にしないと、BONUSの確率をいじることになるから無理だと思う。
で、BONUS中がATだったら　従来のBONUSと同じだけど　知らずに3枚賭けで消化してる人が
「なんだよこの機種、BONUSなのにぜんぜん増えねぇよ！！」　って光景が想像できる。

ついでに、例え3枚賭けだろうと1枚賭けだろうと　ATで純増とか考えると　神に説教されるよ？

>>324
>それやるなら　AT=BONUS　　にしないと、BONUSの確率をいじることになるから無理だと思う。
意味不明杉。

>321
何で？
赤7は完走RT100G
青7は30Gのど根性タイムでど根性タイム中特殊役入賞で300GのRT(これは例えね)
REG後1000Gから天井RT
だよ？

>>326
既存機種の天井RTの仕組みを理解してからまた来い

>>325
BONUSの確率をいじれるのは　BONUS成立後かBONUS中だけだから
BONUSその物がAT（初代北斗の小役ゲームみたいな感じ）じゃないと無理じゃないかな？って意味っす。

>>328
ボーナスは、ボーナス。ATはAT。全く別物です。

仮にATで出玉が増えるとしても、それはボーナスではありません。

>>329
いや、だからさ　そういう感じじゃないと BONUS無抽選ってのができないって意味で言ったわけで (´･ω･`)

>>330
1枚掛け、2枚掛け、3枚掛けそれぞれでボーナス確率は弄っていいわけですよ？
無抽選はムリだろうけど、各1/65536とかで問題ない。

>>331
あぁ、そっか・・・・・。　3枚賭けでBONUS確率1/240　　1枚賭け1/65536で良いのかって・・・・・
それだと、ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝの時の1枚賭け試打で かなりの高確率で下限規定にひっかかるような・・・・・。
けど払い出し枚数は増えてるから・・・・・。

うーーーん、もうちょい 頭回してきます　orz

>327
それくらい解ってるよ
何でそんな上からなんだ？
ボーナス終了後999Gの低確率RTに入って、1000Gから通常時でリプ確率高いんだろ？

>>333
通常時＝ﾘﾌﾟﾚｲ高確率、であれば

＞赤7は完走RT100G
100G完走後は通常時、つまりﾘﾌﾟﾚｲが高確率ですね。

＞青7は30Gのど根性タイムでど根性タイム中特殊役入賞で300GのRT(これは例えね)
その300GのRTが終わるか、ど根性ﾀｲﾑが終わったら通常時、つまりﾘﾌﾟﾚｲが高確率ですね。

そもそも
＞REG後1000Gから天井RT
この書き方がおかしいから突っ込まれてるのもあるだろう。

＞REG後1000Gから天井RT
＞ボーナス終了後999Gの低確率RTに入って、1000Gから通常時でリプ確率高いんだろ？
はまったく別物じゃんか。

>>333
つまり、お前は「赤7後は天井100、青7後は天井30」の台を作ろうって事だろ？
理屈では可能だけど、そんなただのATMを入れる店はいないぞ。トム以下の粗大ゴミじゃねーか。

ボーナス後RTや特定図柄揃いのRTと、RT天井は両立できないと思っといてくれ。

>334
あぁ納得した
つまり通常時のリプ確率を高くしてしまうと完走RTとかが現実的に使えなくなるのか…
なら赤は完走RT
青はど根性タイム
REGは200Gの普通RTなら可能な訳ね？

>>333
ど根性タイムを作るってことは、図柄揃いRTを作るってこと？
ってことは、天井行ってもすぐ低確RTで上書きされる可能性あり？
赤７の完走RT１００後は通常時に戻るから、すぐ天井？？

上から目線かどうかは知らんけど、とりあえず意味が分かるように書いてくれ。

スマン、亀レスだったよ

>>336
それなら何の問題もない。

天井RTだけは他のRTとの併用ができんということでひとつ。

>339
あぁ覚えとく
盲点だったから気付かなかった
上からなんて言ってスマンかった

モエるまりんバトるのRTパンがそろそろ導入か。
そんだけやってベースなどから出した予想機械割107％？

アルゼは死ねと。

>>331
ウィニングレッドが1枚掛け時はボーナス確率0らしい。

ちょっと質問なんだけど、
同一ボーナス絵柄に複数の役割持たすことってできるの？

例)赤７＝RT100or50orﾅｼ

揃えた時点ではRTいくつかわからないみたいな。

>>343
ムリです。

>>344
だよね？
パニック７のサイトでできるって言い張ってるアホがいるんだわ。
何か自分は5号機の規定わかったつもりになっちゃってるぽい。
もし会員になってる人いたら見てみて。
5号機総合のST機後継機を考えるってとこの爆ちゃんて奴。

2月に出るガッチャマン、どうもリプパン機能つけてるみたい。
やっぱり規制がかかるというのはガセだったみたいだな。一安心

つーかアニメとかゲームのタイアップしかやることねぇのかよ

>>345
とはいえ全く不可能というわけでもない。
例としてはど根性のシステムを応用すればいいだけ。
BIG後1GはRT50のﾘﾌﾟAとRT100のﾘﾌﾟBを用意して、コイツの確率を上げればおｋ。
リプAが揃えばRT50、リプBならRT100、どっちも揃わなければRTなし、という具合。

ただリプレイが3つもあると配列が汚くなる気がしないでもない。

>>345
ボナス後RTと図柄揃いRT（ツインのベルRTみたいなの）を使えば、343の仕様に近い事ができるよ。
このスレでは散々既出の案ですが。
もしかしたらその辺を理解してて発言してるのかもしれんから、アホと決め付けるのは如何なものかと。

かぶった orz

>>347
"過去の機種のリメイク"　も追加してやってくれ

>>348
それなら単純に
リプ・リプ・ベル　：　RT50
リプ・リプ・スイカ　：　RT100
とかで良いのでは？

なんか、特殊リプと通常リプが重複出来るみたいだが
通常リプと通常リプ＋特殊リプの制御も変えられるのかな？

それが可能なら、成立後ＲＴを通常リプ＋特殊リプにして
滑りリプや中段リプが期待できる！みたいな感じにできそうだが

>>352
ベルはともかく、スイカだと右リールでもこぼしなしの配列にする必要が出るっしょ？
金太郎飴みたいな配列になりがちだからどうかなぁ、と思っただけ。
そこらへんは工夫すりゃなんとかなりそうではあるけど。

>>353
そもそも「特殊リプ」なんてものは存在しないぞ。
単純にリプレイが複数種類あるだけ。

みんなレスさんくす。
>>349
>もしかしたらその辺を理解してて発言してるのかもしれんから、アホと決め付けるのは如何なものかと。
んや、傍観してる限りわかってないと思うんだそいつ。
RTをテーブルで振り分けて〜とか言ってるしさ。

とりあえず俺はちゃんとわかってるわけじゃないんだけどさ。
爆ちゃん曰く
>払い出し条件が同じであれば複数のボーナスフラグを同一絵柄でスタートできるのです。
>クランキーＸなんかも青七フラグの全てを青七絵柄でスタートできるのです。
って言ってるんだが、青七フラグだから青七でスタートするんでないのか？
何か読んでてわけわかめになってきたｗ

>>354
>そもそも「特殊リプ」なんてものは存在しないぞ。
>348の「リプA」とかと同じだろ。突っ込むような所か？

>>356
リプAとリプBとリプC（多分これが通常だろう）があるだけだな。

で、リプA＋リプBの制御をリプA単独と変えていいのか、というと答えは○

>>357
サンクス。
ゲーム性のアクセントくらいにはなりそうだな

あともうひとつ。
リプバンで使えたらいいかなと思ったんだが
「押すタイミングをナビ」するのは可能かな？
そのタイミングで押したらＲＴ終了役を入賞させずにすむと。
ミニゲーム風にすればいいだろうし。

・・まあ、リプバンの仕様が仕様だけに
検定神を欺いたと言われそうだが。

>>358
タイミングナビはいいだろうけど、あんま意味ないんじゃないかな？
タイミング通りに押せる人はアバウトな目押しもできるだろうし。

>>322
BETボタンを第一リールにしてストップした図柄でBET枚数が決まって
後の３リールは液晶ナビでATってのが可能だったらなー。

とりあえずBETボタンはなくてレバオンで第一リールだけ始動。
んで、停止ボタンを押すとクジ抽選＆ナビ抽選。

ま、通るわきゃないから無意味だ。ｽﾏﾝ。

5号機ってCタイプっぽくはできないのかな？
無理？

何が言いたいのかわからんが、ATはあくまでただの「演出」だから何でもできるぞ。

液晶にATG数ルーレット出してBETでとめるとかやらせても全く問題ない。

>>359
確かタイミングナビは４号機時代からNGだったと思う。
それ以前にメイン基板とサブ基板の関係性で液晶ではムリぽ。
メイン基板からランプ光らせる程度なら何とかなると思うが。

>>363
ゴトナビとかじゃなくて「このタイミングに合わせて止めると○○が取れますよ」ってのもダメなのかな？

>>354
あぁ、確かに言われてみればそっか。　右ﾘｰﾙで取りこぼし無しの役増やさないといけないのか。

で、ふと思ったんだけど
RT2突入役を　リリ白7　リリ赤7にして
Bonus終了後 1GのRT1（いわゆる、RT突入役の抽選率超UPゲーム）作って　液晶で何が揃うか
（例えばリリ赤 なら赤７　　リリ白７なら白７表示とか）みたいな告知作って　超なんちゃって
アステカルーレット再現できそうかな？


|-`)y-~~　で、小役が表示されると　台パンする人多発

>>365
>>で、小役が表示されると　台パンする人多発

ボナス後のRTを10Gぐらいにすれば無問題じゃないか？
あと、リリ赤＋通常リプ重複、リリ白＋通常リプ重複を用意して、
特殊リプでRT2（高確RT）、通常リプでRT3（低確RT）の二択にチャレンジ
みたいな台が出ても良さそうなもんなんだが…割暴れそうだし。何故でないんだろう

>で、小役が表示されると　台パンする人多発
そういうヤツは1Gだろうが10Gだろうが、RTに入らなきゃ台パンするからほっときゃいいよｗ

そろそろ規定見直すべきだな。
超検定神をつくって、完全攻略して考えうる限りの中で最も割りのいい打ち方と悪い打ち方をすればいいのに

JACハズシ案を使って演出の強化と少し割りUPが図れないか考えてみた。
演出案みたいなものだから確率は面倒だし計算してない。

【1BET,3BET専用機】
【ボーナス】
・345枚以上の払い出しで終了するCT（赤７揃い、青７揃い）
・16枚以上の払い出しで終了するBB（スイカ+ベル+ベル）+�@RT150G
※CT中は1BET、1ライン
※BBはボーナス絵柄をそろえるのに目押し不要
※BB中のJAC絵柄は（ベル+ベル+赤７）
※BB及びJAC中は3BET

【子役】
・色チェリー15枚役（色チェ+any）+�ART1G
・ベル14枚役
・スイカ4枚役
※色チェリーとベルは同一フラグ

【リプレイ】
・リプレイ（1/7）

【リプレイタイム】
・通常時のRTは全部で2種類。
・�@RT中に15枚役が揃うとRTが1Gに上書きされる（パンク）
・�@RT中はBB中のポイントに応じて30G1セットで15枚役を完全ナビ。パンクを回避でき同時に14枚役を取得しながら消化。
・�@RTのCT当選時は完走可能。1G純増約0.9枚
・�ART中のリプレイ確率は約1/7

【ゲーム性】
・CT中はベル一回、残りチェリーで獲得枚数UP（MAX335枚）チェリーは左リール中段にビタ押し
・通常時BBに当選すると目押し不要でBB図柄が揃いスタートする
・BB中は高確率演出が展開されるため見かけ上BB中には見えない
・BB入賞時や高確率中にポイント加算され、演出中に期待度がわかる（5段階）
・BB中はリプレイ確率がアップし、ハズレ確率が（1/65536）になる（リプレイor子役）
・JACINフラグは15枚役、及び14枚役との重複
・JAC中は4枚役（スイカ）確率がアップする
・BB中リプレイナビ以外のときは逆押しで右赤７を避ける事で重複の14枚役もしくは15枚役が揃う

書いて気がついたが、BB中にこのJACIN絵柄の場合、順押しするとJACフラグとの重複チェリーは必ず蹴られる。
なんか応用できないかね。

>>369
>色チェリーとベルは同一フラグ
というのは？

>>370
リプパン→15枚、リプパンハズシ→14枚
15枚チェリーを取りこぼすと14枚のベルが揃う。
RT中リプパンハズシしてもコインが減らないから増えてる感が出せる。
1枚損するけど、最近の1〜2枚役のパンク役を外すより良いと思った。

345枚以上払い出し終了のCTの時点で無理

短時間出玉率制限の「400Gで300%を超えないこと」ってやつだけど

400Gｘ3枚=1200枚の300%ってことで
400Gの間に概ね3000枚出る　という程度の期待は可能と理解していい？

>>366
>ボナス後のRTを10Gぐらいにすれば無問題じゃないか？
それだと格激とかと同じになっちゃうから、差別化はかるために1G勝負とか面白いかなぁ〜〜と。

>>367
確かに、言われてみりゃそうだわなｗ

>>369-371 の流れ見て思ったんだけど
>重複当選：BB(一種，二種)＋リプ，小役
>　　　　　　 SB＋リプ，小役
>　　　　　　 CB＋リプ，小役 重複抽選は可能
これ、BONUS無しの時の小役同士の抽選に関しては書いてないけど、南国娘の鳥ﾁｪ種無しって
問題無いのかな？

>>372
何故？

>>375
たぶんここ
>　　　　　　（ワ）　第二種特別役物に係る一の役物連続作動装置は、その作動中に、
>　　　　　　普通役物若しくは第一種特別役物の作動に係る条件装置が作動したとき又
>　　　　　　は遊技メダルにあつては二百五十三枚を、遊技球にあつては千二百六十五
>　　　　　　個を、それぞれ超えない数のうちからあらかじめ定められた一の数を超える
>　　　　　　遊技メダル等が獲得されたときは、その作動を終了するものであること。

二種BB = CT　の最大払い出し枚数は253枚

ところでドカベンスレってないの？

>358
誰も突っ込まないけど、｢リプバン｣て何？

そっとしておいてやれや

>>378
リプパン15枚、取りこぼしで14枚って「小役+小役」はできないから無理じゃない?
俺が理解できてないだけかな

パチンコ依存症の特徴
1.ばかはパチンコをする
2.とんとんの勝ち分でよろこんでいる
3.仕事が終わったその足でパチンコ屋
4.めしも満足に食っていない（腹いっぱい食えるのはインスタント食品だけ）
5.雲助商売の奴隷になっていることに気付いていない
6.借金をしてパチンコをする
7.仕事をやめても頑張ってうまくなればパチンコで生活できると考えている
8.朝おきると昨日のパチンコの負けを思い出す
9.朝から暇さえあればパチンコのことばかり考えている
10.勝っている時は負けている人間を見下し負けている時は勝っている人間をねたみ、そねみ、殺意を抱く
11.自分はパチンコで食っていける実力があると信じてやまない
12.自分の意志ではどうにもならない
13.晴れた休日も蛍光灯ギラギラのパチンコ屋へ行く
14.パチンコ雑誌を買って研究しているつもりでいる
15.子供のことよりいかにしてパチンコに勝つか考える事の方が楽だ
16.夫婦で朝鮮人の奴隷
17.パチンコ屋に行くのにファッションを気にする
18.パチンコ屋にいつも同じ格好で行く
19.春物・秋物の服なんか持っていない
20.パチンコの物書きの文体を真似している
21.大勝した日は風俗へ
22.大勝していなくても風俗かキャバクラ
23.歯医者にいく金も無い
24.髪型を気にしない
25.強烈にダサいファッションのやつがいる
26.若いパチンコ打ちは負けたら家に返ってゲームして酒を飲んで寝る
27.負けが込むと始めに建てた戦略を忘れどんどん金をつぎこむ
28.女はデブが多い（Pikoとか良く着ている）
29.パチンコ屋にいる女は目つきがいやしい（これは男も全員）
30.自分がパチンコ屋に飼われている事に永遠に気が付かない
31.豚は自分が飼われ、殺され、食われ利用される事に永遠に気が付かない
32.豚だから仕方が無い
33.豚は腹が減れば喰らい、交尾をし、パチンコをし、寝るだけ
34.考える頭が無い
35.負ければ取り戻すぞと奮起、何に奮起しているのかわからない
36.取り戻せばやったと喜び、何を取り戻したのか、金か、時間か、
37.向上心のかけらもない
38.向上心という言葉の意味が良く解らない
39.パチンコパチンコ楽しいな

いきなり腐ったこと言うけど
スロもゲーセンの格ゲーみたく育成式にしたらどうかな？
専用メモリーカード差し込んで設定１からスタート、メモリーカードの限界度数が３万Ｇ位でかなり運が良ければ１万５千Ｇ以内に高設定に上がるなんてね

　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　‖　　　　　っ
　　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼　　　っ
　　　　　　　/ ／　＼　:::::: ヽミ
　　　　　　　(-◎-◎ー:::::::　:ミミ　　うぐっ！　
　　　　　　（（ 。。）::υ::::::　　|６）ミ　　うぐっ！うぐっ！うぐっ！うぐっ！
　　　　　　 ヽε　　　（　υ ∴;;;::ミ　　うぐっ！うぐっ！うぐっ！うぐっ！うぐっ！
　　　ι　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;＿ノ　　　　　　うぐぐぐぐぐ。。。
　　　　　　　　　≡≡≡≡
　　ι　　　 ／　 （_ ∧ / ､　＼
　　　　　　|　,/.　 　￣　　|　　|
　　　　　　| /´　佐伯 　　|　　|
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　　　　　.（三[□]三三三）（t 　）
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　　　　　　　　　　 ：　ｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎﾞ
　　　　　　　　　　 ：
　　　　　　　　　　 ：
　　　　　　　　‐ニ三ニ‐

>>380
漏れもそう思ってたんだけど、>374を考えると、できるんじゃないか？　って気がするんだよなぁ・・・・。

>>380
>>384
カツオ

>>385
そっか、カツヲはチェリ+ベルの同一フラグだった。サンクス

>>385
あぁ、カツオは打ったことないから知らなかったが　カツオも小役同時成立あるのか。

ってことはテンプレ
重複当選：BB(一種，二種)＋リプ，小役
　　　　　　 SB＋リプ，小役
　　　　　　 CB＋リプ，小役 重複抽選は可能
　　　　　　 小役＋小役もできる模様

みたいに変えた方が良いかな？

同一フラグじゃなくて、「小役同士の重複」が正しいのかね

>>36
重複当選：リプレイと小役、ボーナス同士(BB，RB，CB，SB)の重複以外は可能(小役同士＋ボーナス、リプレイ同士＋ボーナス)
だからいいんじゃね？

15枚でパンク、ナビで外して14枚のメリットは、高確率で抽選していたパンク1枚役の部分をハズレにできるから
RT中のリプレイ確率UP→結果的に純増UPに繋がる
まあ、「リプパン役15枚外しで14枚案」が通るかどうかも分からんからな

クランキーもだな
子役+子役って

俺もさんざん考えたけど
15枚役と14枚役を重複フラグにして、ｎ択で14枚のほうが揃う
ってどういう配列にすればいいの？

みちスロの26枚ボーナスみたいなのを高確率で抽選させて
そのすべてを15枚役と重複させるのは？

>391
配列というか、その場合組合せが要るな
例えば、15枚役AとB、14枚役AとBを用意
15枚役Aは赤7･ベル･ベル
15枚役Bは青7･ベル･ベル
14枚役Aは赤7･リプ･リプ
14枚役Bは青7･リプ･リプ
15枚役Aは必ず14枚役Bと重複する
15枚役Bは必ず14枚役Aと重複する
て感じにすれば出来る

>>393
それだとたったの２択でしょ
２７択ぐらいにして、
14枚役の図柄揃い＝高確RT（リプ1/1.2）
15枚役の図柄揃い＝高確RT（リプ1/7.3）
にしたいんだけど、どうでしょうか

>394
27択？諦めろ

>394
つーか27択にする意味は？

通常だと1/27でしかARに入らないけど
ナビ通りに押せば確実にARに入るというわけです

27択に失敗した場合は？

失敗した場合は15枚役が揃い、1000GのRT（1/7.3）に入ります

>399
27択にする必要なくね？
つーか27択なんて出来ないし
案としては2択か3択でも十分だと思うが？

リプレイを引くときにチェリーも引き込めるとかできないかな？
そうすればＲＴとかやばいのができそうなんだが

いやリプレイじゃなくともガロウのようなＡＴ機でＡＴ役だけじゃなく複合役にできるとか

いい配列思いついたよ
基本的には14枚役と1枚役が複合で15枚になるんだけど
特定の箇所を狙うことで1枚役を取りこぼすことができて14枚になる
もちろん、この1枚役というのが低確RT転落図柄

みなさんの意見を参考にして2ちゃんねら〜自身がパチスロ機を発案中です

>402
それで27択？
なわけねーよな
そういう技術介入は受け入れられねーぞ？

>>402
外すなら押し順にしろよ

5号機で押し順は諦めろ

一応、押し順を限定する方法と、変則押し時にペナルティをつける方法は考えてありますよ

>>407
言ってみろよ。どうせおかしいから。

ハサミ押しなら必ず引き込むが、逆押しならハズすことができるREG
このREGをはずし続け、重複成立の小役を取っていく

>>409

おもしろそーだな！もっと聞かせろや！ワクワク・・・

>>409
どうやってハズすの？

ボーナス図柄は逆押しだろうと何だろうと、リプ成立時以外は「必ず」引き込んで揃わなきゃいけないわけだが。

北斗SEのラオウ図柄を思い出してください
あれってハサミ押しなら必ず引き込むけど
順押しなら外れることがありますよね
左右に３つずつ配置すると、ハサミで角×角にテンパイするわけですよ

>>412
ただの目押しゲーじゃん…

ハサミ押しなら必ず引き込むが、逆押しなら(2コマ以内の目押しで)ハズすことができるREG
って事でしょ

まあ、>>412が色々面白そうな案がありそうだから期待してるよ

それは本当に「押し順」って言っていいのか。ただのハズシじゃん…

で、「純増の殆どないREGと15枚役を重複させ、REGをハズしながら検定神を騙す」なんて案ならとっくに既出なんですが。
検定神を騙す以外の意味あいのない案はもうやめてくれ…

>>415

＞とっくに既出

だったらテンプレにまとめるとかしろよ！そうすりゃ被ること少なくなるし、
〜を読め！、で対応できるじゃねーかよ。

>>416
テンプレにまとめろってのは確かだが、少なくともREG+15枚でREG外してｳﾏｰってのはこのスレでも2回出てる。
最低限スレを1から読むぐらいはしてくれ。

今度、パイオニアからでるﾏﾘｰﾝｷﾞｬﾝｸﾞだっけ？あれって、ボーナス中に特定約が成立するとﾊﾟﾝｸするらしいんだけど、どんな仕組みなの？

検定神を抱き込む。
既出？

とりあえずアクアビーナスは何故通ったのか

>>419
既出じゃないけど実はその案も考えたことがあります
アビリットのCS→脱税しにくい→警察儲かる→検定基準甘くなる
そのうちCS機種だけに確変を認めるようになったりして

>>417

それは正直スマンかったort

ただかなりの専門用語が飛び交う＆未知の領域への試行錯誤するスレだし、
もう９スレ目なので、偉い人がまとめたテンプレは作ってほしいな。

『今まで出てきた使えそうな案件』
・
・
・

みたいなさ。

>>418
2種BB中にSINやREGが成立するとパンクするから、それじゃないのか？

>>420
まぐれ

2スレ目位から居座っていた俺が見てきた案と既出案か載せてみる

既出案、見飽きたネタ、テンプレ嫁
◎割上げの限界や割上げ複合案(>>7)　→ボーダーがないので意味無し
　　微増REGと15枚重複＋小役極限まで引き上げて純多くてうはうは、蜘蛛系の無限RTで割上げ、こぼし目RT
◎「神取り役＜外し役」重複案全て。微増SBと15枚役、小役外してロングRTとか　→重複系の案はだいたいこれに引っかかる
◎通常時に純増0.5枚超え、RT時に純増2.5枚超え　→120%超え＝神を欺く＝門前払い
◎既存の機種の確率を変えただけの案、既存機種案を繋げただけの案(超父＋蛙＋ATとか)　→自慢げに20行位載せるパターンが多い
◎デジパチ系(1000円で2時間遊べる等)、GOD系(1/8000で2000G完走RTのボーナス等)　→結局確率変えただけ。一行レスが多い
◎リプレイとボーナスを同時抽選しているなら、ボーナス後RTでボーナス引きやすくね？　→(ry
・完全な押し順制御案(目押し一切なしで順押しでA役、変則でB役)　→5号機の規則上ありえない
・15枚(パンク)＋14枚でナビで14枚を取る。神は15枚でパンク

このスレで議論される案とか
・超父系で通常時のみ2BETして、2BETでしか抽選できない高確RT突入リプレイを抽選する
・ボーナス当選〜揃える間のりプレイ確率調整して、ATナビなしで減り、ATナビありで増やせるようにする
・一種BB中にリプレイ大幅UPで3in4outのREGを外して割上げ
・半押し順案。左リールがチェリー(3個)とスイカ(3個)が同時表示できない配列になっていて、重複抽選する
　左から押すとスイカ優先してチェリー揃わず。変則で目押ししてスイカを外すとチェリー揃う
　「チェリーがパンク役なら左から押すと確実に外せる」→蜘蛛系に使える？
・絵柄無限RT中に絵柄有限RTで上書きとか色々

kwskレスがあれば答えるよ
あと、威圧的なレスはあまりいい結果にならないので皆紳士で

理論上可能だからって、それが一体何になるのさ。

北斗の拳ＳＥ設定６の機械割は、理論上１１９．９％が可能。
「理論上可能」なだけではどうにもならないと分かるはず。
５号機の規定の問題は、もうジャックと豆の木で答えが出た訳だから
残っているのは警察とメーカーとの政治的な駆け引きだけでしょ。

>>425
日本語でおｋ

>>418
（ワ）第二種特別役物に係る一の役物連続作動装置は、その作動中に、
普通役物若しくは第一種特別役物の作動に係る条件装置が作動したとき又
は遊技メダルにあつては二百五十三枚を、遊技球にあつては千二百六十五
個を、それぞれ超えない数のうちからあらかじめ定められた一の数を超える
遊技メダル等が獲得されたときは、その作動を終了するものであること。

これだね。
第二種特別役物がＣＴ普通役物がＳＢ第一種特別役物がＲＢ
これも検定神を騙すやりかたの一つだね。
神はＳＢ取っちゃうけど人ははずしてＣＴ延命できるから割を上げられる。
この案はここでは出てなかったんじゃない？

>>427
＞条件装置が作動したとき

>>428
それはＳＢ、ＲＢが始まったときって意味じゃないの？

ランブルだと内部当選で終了だったハズ。

>>429
条件装置が作動した時ってのはフラグが成立した時のこと

>>426
失礼しました。
「ジャックと豆の木」とは、既に存在している５号機の通称です。

このスレの「割を上げる事が可能になる」とかいう書き込みをみるたび
北斗の拳ＳＥの機械割が低い理由については考える事を避けている、現実逃避
しているように思えるのですよ。

条件装置が作動とは抽せんに当ったってこと

>>432
日本語でおｋ

>>420
営業資料でも、通ったのは「奇跡」って書いてある

成立だけでダメなのか。
調べたらマリーンギャングも延命できないみたいだね。
すまんかった。

とりあえず前例にかけこみ申請の4.7号機持ち出してるアホは逝っていいよ。
ここは5号機のスレなので、4.7号機の割事情とかどうでもいいんだ。

最大払い出し枚数の子役をゲットで検定するなら、
クランキーみたいにチェ、羽、絵柄が同時成立。
→チェだけの時だけRTやART突入にすれば検定時は、
最大枚数子役の羽を獲るためRT取得ならずとかできないのか？
同時成立で最大枚数の子役外しで割りあげる方法。

割り上げるというか爆発力をつけて一般人を座らせる方向でどうにかできんものか…

>>438
ほんの14スレ上も見ることが出来ないのか。
せっかく424が簡単にまとめててくれたのに。

>>424
二種BB中ボナスRTでリプレイ高確率案は入れない？
神がCT中リプ取るか、子役取るかによって扱いが180度変わるけど。
神がリプとる場合→SB確率上げて神パンクさせる。
神が子役とる場合→打ち手枚数調整でリプで延命。2BET微増RB+RT狙い。

スレじゃなくてレスだな。すまん。

>>439
お上が一番規制したいのがその爆発力（とくに短期で一気に出るヤツ）だから、それはどうあがいてもムリ。

>>442
いや、やろうと思えば 爆発力は結構いけそうな気がしてきた。

まずは、コインホッパーの下に電源ユニットをつけて、熱が篭り易い素材で周りを囲む。
んで、各種電源供給が必要なパーツへ延びてる 電源供給コード同士をｼｮｰﾄさせて・・・・

|ω･`) すまん、漏れが悪かった・・・・・・・。

ただ、5号機になってから　4号機の通常Aﾀｲﾌﾟより　「爆裂」とは言わないまでも「大波」
っていうような連ﾁｬﾝをよく見るようになった気がする・・・・・・。

>>394
無知が死ね

>>402
しったか野郎死ねよ

>>416
頭悪いんだから黙ってろよ

このスレ・・・
仮想の夢の台に対して検定１０００回シミュレーションとかやってるのかと思ったら
全然レベル低くてがっかり。

規定に触れる案を出して指摘されるパターンと
既出の案を出して指摘されるパターンとを延々繰り返してるだけじゃん。

>>445
そう思うならおまいさんがやってみてくれよ


俺は配列考えるだけで3日かかってる

シミュレーションは後からやるもんでしょ
でもCやJavaでシミュレータ作れる人間がここにいるのか怪しいが

俺も１週間悩んでやっと配列完成した
やっぱりリプパン回避ナビより、RT突入図柄ナビのほうがいいね
一旦、図柄揃いでRTに入れば後は目押し不要で継続するから
スパイダーマンみたいにイライラすることもないし

いっそ裏モノにしちゃえば？

>447
俺もリプパンよりそっちがいいな
で俺が>393で何となく言った案を3択くらいにして、ボーナス時にナビ振り分けを付けて、ナビ獲得ならボーナス終了後にRT役をナビ
ポイント獲得出来なくても3択でRT突入とかにしたら面白そうだと思うんだけど…
まぁ検定ではRTに入る事が100%ないから、神を欺いてるって事でダメそうだがｗ

RT突入役の3択だと、神は1/3ではなく100%突入するから
一枚役低確RT突入役を噛ませて、打ち手は蜘蛛やジャックのように特定箇所で外すようにする
神が常に低確RTに入ってくれれば、3択だろうと9択だろうと高確率に抽選しても問題なし
高確RTに入れば、一枚役も取り放題
欠点は通常時に1枚役を外す分割がだいぶ落ちる事、ヤメ時にわざと一枚役揃えるとか

俺が前に考えてたのは、ボンバーマンのチェリー低確RT突入3択＋高確RT突入9択だったけど
スパイダーの低確RT突入固定1枚役＋高確RT突入9択のほうがよさそうな気もする
低確RT突入役(出目)を外すことによる割の減少を考えると、
チェリー＜＜＜1枚＜15枚(パンク)+14枚＜＜ハズレ時の変則による出目
1枚役までは認められているけど、それ以降はやってみないことには分からんからな

>450
いや>393を読んで

ＲＴで連チャンする！？おいらの妄想機


ホーク�V、サンダーが代表のＲＴと通常時のリプ確率逆転タイプ
配列は怪胴王の前身機、旧爆裂王を想像して下さい。


主なゲームの流れ

・旧爆裂王はアホみたいにＢＩＧの種類がありましたが
　そのままＲＴのパンク図柄で使おうと思います。

・ボヌスを引くと次回のパンク役ナビＧを決定。

・ナビＧ数になったらパンク役をナビ。
　打ち手は揃えてＲＴをパンクさせます。

・リプ高確率の通常状態へ移行。実質打ち手にはボヌス確定。


ついでにスイカでナビＧ数短縮抽選とか色々出来て、
ノーマルＡとＳＴ機風味なゲーム性を両方とも中途半端にお楽しみ頂けますｗ
これで一応潜伏的な演出も使えるからね

一応ボヌス確率を上げるために通常時(ＲＴ中)のベースはプラマイ０ぐらいで、
ＢＩＧの獲得が２２０枚ぐらいが丁度良いですかな？

↑しまった
これじゃあ神は永遠にコイン減らないからダメじゃん…

吊ってくる

デビルマンとかみたいに空回し時の制御みたいに逆押しでは小役外れる制御にしてボンバーマン系の様なRT機にしてパンク図柄成立時は逆押しで外すとかは出来ないのかな？

AT発動条件は自由なんだよな？…とすれば、増減0のATと次回ボーナスまで有効なRTとを用意して、
それぞれのリールにボンバーマンのボムみたいに、7コマ飛ばしで三つRT発動絵柄を搭載して、
3×3×3＝27通りのRT発動契機役を作って、1/20〜1/30位の確率で純増1枚のSBと同時抽選させれば擬似ストック機にならないかな？
検定神はSBを優先してRT発動は回避できるし、ボーナス直撃、RT目直撃の自力解除もどきもある。
後はAT発動条件次第で色々出来ると思う。
ゲーム数振り分けだっていいし、特定子役で確率発動でもいいし、
特定子役or出目で指定ゲーム数の高確ATナビにすれば、擬似秘宝伝なんてのもできるやも。
またはどうせ検定神は突入できないんだからRT純増をかなり多くしてRTスタートの時点で液晶はボーナススタートにして
大量獲得機を作ってみるのもいいかもわからんね。


という妄想をしたが、やっぱりどっかで引っかかるんだろうなあ…

ボーナス成立後リプ確率UP＋AT　(AR？)
ボーナス外しながら純増1枚位で。BB時は100Gナビ、RB時は50G

リプとリプの重複の場合、神はどっちのリプをとるの？枚数が同じ子役も同様だけど。

神の取得方法がランダムならこんな案が


ﾋﾞｼﾞとﾚｼﾞの比率は4対1。
特殊リプを2種類用意。配列上どちらかしか引けない。
特殊リプには必ず通常リプが重複し、特殊リプを外した場合は通常リプが揃う
ﾋﾞｼﾞ後、2GのRT突入。RT中は2つの特殊リプの合成確率が1.5分の1に。

ここで特殊リプ入賞（成立ではない）で500GのRTに。ボヌス引き戻し率は90％以上。RTは0.1枚位の微増（完走で50枚程度）。

2G中に通常リプが揃った場合は2GRTが終了。そのため特殊リプが2G以内に揃う確率は30〜40％程度。

500GのRT中にﾋﾞｼﾞを引き戻した場合は、2GRT中の特殊リプを完全ナビ。そのため約75％で500GRTを引き戻す。

ﾚｼﾞは特典なし。よってﾚｼﾞ、2GRT中に特殊リプ引けずあるいは通常リプ単独成立（7.3分の1）、
500GRT中にﾋﾞｼﾞ引けずのいずれかで連チャン終了。平均3〜4連

プレミアで初ﾋﾞｼﾞ後にナビが出ることも。また、初ﾋﾞｼﾞ中にﾊｽﾞﾚを引いた場合はナビが出る。いずれも初ﾋﾞｼﾞ20回に1回程度。


島唄とかのﾋﾞｼﾞ連をイメージしてみました。
3スレくらい前に似たようなの出したけど、その改良版です。

ボーナス後RT(高確RT)の割を上げるために、1枚パンク役を噛ませる　→蜘蛛、ジャック
通常時(チャンスゾーン)から突入する高確RT突入N択役の場合は、1枚低確突入役を噛ませる　→該当なし
天井機能のあるボーナス後低確RTから通常時に戻るパンクN択役に、1枚低確突入役を噛ませる　→該当なし
1枚役がない場合はN択だろうと揃えるから打ち手の割が相当低くなる。だから1枚を入れないとダメ

最近は1枚役よりも割が上がる重複RTの話が出ているが、重複RT役のパターンは２種類あって、
『パンクor低突役(15枚)を外しつつ小役(14枚)』、『高突役(15枚)を狙って失敗したら小役(14枚)を得る』になる
「小役(15枚orSB)と高突役(14枚)」だと、「神取り役＜＜打ち手役＋RT」になるからダメ
要は『重複役では一番優先度の高い役のみが高突or低突orパンクが許される』ということ
・チェリーの3択7枚役をこぼすと14枚ベル　→パンク
・[赤７or青７orバー，ベル，ベル]の3択15枚役をこぼすとベル14枚　→高突

後、27択って意見が多いが、俺は9択を支持する
全リールにボーナス絵柄3個を等間隔に配置して、3の3乗で27択になる
27択の最大の欠点は『どの押し順でも目押しを強要される事』にある
9択なら挟み押しで必ず引き込むが、27択だと中リールに揃わない6コマがある。毎回目押しを望むなら27択も悪くない
真の27択をやるなら上段と下段ラインを省いた3ライン機にして中リールを「青７リプ青７」にすればいい

>>452 >>424の◎既存の　〜　自慢げに20行位載せるパターンが多い　　天井＋パンクAT。1枚役噛ませれば何とかなるかも
>>454 >>424の・完全な押し順制御案　　逆押しで完全に外すの無理っぽい。空回しなら役は外せるが、RT出目は知らない
>>455 >>424の◎「神取り役＜外し役」重複案全て　　この場合は「神取り微増SB＜＜外しRT」
>>456 >>424の・ボーナス当選〜揃える間のりプレイ確率調整して、ATナビなしで減り、ATナビありで増やせるようにする

>>458
27択にしたのは、とりあえず自分の考えの中だと9択だとその9択子役を引く確率を27択の1/3にしないと、
自力RT選択確率が高くなって成り立たなくなっちゃうという理由はあったりする。
一応AT中は減らないという妄想ではあるものの、折角AT発動したのに延々と9択役待ちだとダレる気が。



あくまで妄想の中でだけどな！

パチスロは18歳からなんだから次回キューティは素っ裸でいいよ

別に余計な事をしなくていいよ
長いＲＴで辞めるに辞めれないのは最悪だし
シンプルイズベスト

>>460
そいやａｕのアプリで(他社にもあるかも)
ＡＶ女優やグラビアアイドルとタイアップしてるスロアプリがあるぞｗ

>>461
確かに、クイーンでRT1000（+300)完走。キューティRT500完走。
したときは泣きそうだった。

とは言うものの、その時は3000枚くらいでたのよね。

逆にビック後RTではなく、RT後ビックはだめなのかな。

>>463
それだと完走型RT突入役とボーナスフラグの同時抽選になるんかな？
RT突入役はミスるとフラグが消えるから、失敗したときのリスクが少し大きすぎる気がｗ

それ以前に、図柄揃いでのRTはボーナスフラグ立ってる時は突入しないと何度（ｒｙ

液晶演出面での倫理規定ってどっかに無いですか？
もういっそ出玉どうでもいいから液晶に裸のねーちゃんでも映して……

>>466
パイ乙規定ってあった希ガス

質問なんだが、SBと子役が重複した場合のリール制御は必ずSB＞子役でおｋ？
例えば左リールにチェリーが成立してても蹴ってSB図柄を引き込むわけだよね？？

もしそうならRT中の純増１G当たり1.5枚以上なんか余裕じゃね？
まぁ神が切れる可能性はあるわけだが。

>>468
SBと小役の重複案は聞き飽きた。

このスレの妄想台、なにげにストック機で実現できてたら楽しい事になってたろうな

>463-464
コンドルXはダメですか？

>>457の言ってるリプとリプの重複や、同枚数小役の重複の場合の検定神の取り方は実際のところどうなの？
ジャックやフランケン、信長など採用してる台は多いが
仮に次G以降に特典があったとしても、それは優先順位を決める要素にはならないよな。なったらリプパン外しも成立しないし
だれか詳しい人ヨロ

獲得枚数に差があれば、獲得枚数が最大になるように取る。
差がない場合はどれを取っているのかさっぱりわからない。

>>473
なるほど。もし規定にないっていうなら取得は重複分の1で均等になるのかもな。
裏をかいたと言われなければだが。
ということは、>>457のような方法で連チャンをつくったり割をあげることが可能かもしれないってことか

>>463 出た時の事ばかり考えるのはナンセンス
高い高いハードルを越せば一撃を狙える台でも、ハードルを越す為のリスクが高くなるなら無意味
5号機はスペック的にローリスクミドルリターンであるべきと考える
故に無駄に長いRTなどは必要なくシンプルなのが一番と考える

>>475
それもありだし>>463もあり
ようするに人それぞれ

2台を1台として作ったらいいんじゃね？ｗ

微増SBと15枚子役の重複でSB3択、重複子役9択案。

【子役・リプレイ】
・15枚役（ベル揃い）約1/10.5
・9択15枚役（[赤7、青7、BAR]+[赤7、青7、BAR]+ベル）合成約1/10
・4枚役（ベル+ベル+リプ）約1/65536
・リプレイ約1/7

【ボーナス】
・BB（赤7揃い、青7揃い）約1/750(465枚以上払い出しで終了+RT900G）
・RB（BAR揃い）約1/750（16枚以上払い出しで終了+RT900G）
・SB（ベル+ベル+[赤7、青7、BAR]）合成約1/10（4枚役の確率が上がる+入賞時パンク出目RT１G）

【捕捉】
・「3種類のSB」と「9択の15枚役」は全て重複フラグ
・通常時は順押しor挟み打ちのみ有効。変則打ちはATが一定G数発動しなくなるペナルティ有り
・左リールを始めに停止させる事により「SB」と「9択の15枚役」が約1/10で成立している箇所ではSB優先の制御により「9択の15枚役」が揃わない（ボナス絵柄の前後2コマはリプなので）
・BB、RB後はARに突入。AR中は3種類のSBと、9択の15枚役を完全ナビ。逆押しでSBを外して15枚役を入賞させる事が出来る
・AR中のコイン増加率は1G当たり2.4枚。AR900G完走時の獲得枚数2160枚。ナビ回数はボーナス後に振り分け、高設定ほど多い。

ここの常連に聞きたいことがある！ズバリ『神が許す機会割の上限』だ。

>>7のような方法で神＜＜実際の機会割は実現可能なのは分かった。
そこで、これらよりもっといい方法が出来たとして(ここはかなりの妄想)、
どれくらいまで機械割りあげてもいいかということ

例　スパイダーの６は
　　神：１１０％？→実際：１１７％　くらいだよね、多分？

　　ここの『実際』の部分の限界はどれくらい？そりゃ、１５０％とか１４０％だとダメだろうが。
　　１２２％くらいならいいのかな？

>>479
120%未満、としか言えない。とりあえず120%超えたら間違いなくお上がキレる。規制強化の6号機になってますます乙、となるだけ。
というかそんな事は俺らはおろか、メーカーの開発チームすら知らんと思うぞ。

というか、割上げの話が嫌われるのは「スレ読み返せばみつかるぐらいの既出案」が多いのもそうだが
「どこまでやればお上がキレるのか、境界線が判らない」事も理由。
現行機種でやってる範囲内までは多分OK、としか回答できん。

現状低設定だと稼動が悪くどうしようもない
特に投資額が一定に達すると「もう取り戻せない」と諦めるケースも多い
低設定の稼動を良くする為にも
これさえ引ければ設定1でも一発逆転ってものが欲しいところ
ボーナス消化後も有効な5000GのRTとか出来たらいいが無理だしな
何かいい手は無いものか……

一発逆転どころか一日監禁決定になるような役は勘弁

でも短時間じゃ出せないのは５号機の宿命だから……
長いのは演出を楽しくするとかでカバーするしかない
まあ、5000Gはともかくとしてね
設定1でもこれさえ引けば3000枚って何かが欲しい
確率は1/8192とかでいいから
これならとりあえず5万は勝負してみるかって気になるし
現状2万で「突っ込み過ぎ」って言われる台が殆どだからね
これじゃ店も儲からないし儲からないと高設定も入れられない
やはり5号機の規定じゃ無理か？

そういう風に低設定でぶっこむバカをなくす事も少なからず想定してる規定だと思う

演出でカバーって言ったって、せいぜい数ヶ月が限界だと思う。結局アツイ瞬間ってのはボーナスに繋がる演出が主なわけだし、コイン増えなきゃ楽しくない。
リーチ目でヒットした台なんて特にそうだし。

あんまり否定しまくってもダメかもしれんが、長期RT案はもうこれ以上案を出す意味ないと思うよ

たしかに一撃3000枚とかすごいけど、もはや一撃と呼べないゲーム数かかるだろ

>>485
まあそうだろうが、何とかお上がキレない範囲で抜け道捜すってのがこのスレの趣旨なわけで
10万突っ込ませる台ならお上もキレるだろうが5万ぐらいなら許容範囲だと思うんだよね

>>496
出目関係は諦めるとして（ヲイ
QUEENのビーマニみたいなのは一つの手だと思う
退屈させなきゃいいわけで
いっそ液晶で映画でも流してフリー打ちで消化すると勝手にコインが増えていくとか（ｗ

>>487
違う。抜け道を探すスレじゃないだろ…
「現在の規則・内規の枠内でどうすれば面白くなるかを考えたりするスレ」だぜ？
「規定は守ってれば何やってもオールオッケー」ってスレじゃないし。

ボーナスを楽しくできないかなあ？
ボーナス中にチェリーを引いたらＲＴ加算とか

>>489
怪胴王でそれっぽいのはあるな。チェリやＡＴ役で爆Ｔ延びるってやつ。

突然ARとか面白そう
図柄揃いで無限RT発動
RT中チェリー入賞でRTが1Gに上書きで終了
無限RT発動時にATゲーム数抽選
RT中のハズレ、チェリーを除く特定役でAT上乗せ抽選
これどう？

>>486
たしかに、割りはおいといて

単純にデビルマンが一番面白い気がする。
ビック＋RT100＝約380枚くらいで、2連で800枚行きそうな感じで、十分に
でた感じする。

RT100超えるとやっぱり長いね。

RT３０ゲームくらいのが頻繁にでて、爺夏みたいに、
ビック前のリプレイ演出見たいのと絡んで、RTのみorRT？＋ビック確定
とわからなくすれば、RTが異様に熱く感じるきもするなぁ。
気づけばRT３００くらい回してましたみたいな感じだったら疲れないし、

逆に通常リプレイなくして、リプレイ抽選＝RT熱いってのもええなぁ。

蜘蛛＆爆は確かに勝ってるけど、蜘蛛はチェリーしか興味がなくなる。。

パチンコ打て

>491を具体的に
通常時コイン持ちは32ゲーム程度
BIGは312枚1/290
REGは108枚1/500
無限AR突入役(リプリプベル)1/655
ARはチェリー入賞(AR中は完全ナビ)orボーナス当選で終了
チェリーは2択
AR中は1G/1枚増加(ハズレは確率低い)
AR突入時にATゲーム数抽選
AR中スイカ＜1枚役＜ハズレでATゲーム数上乗せ抽選ATゲーム数が終了するとRT状態でチェリー入賞で終了
引き戻し抽選あり

>>490
じゃあできるってことか
それこそ吉宗のキーンのように引いたらＲＴ（ＡＲ？）300引けなきゃなしとかだと面白いかも試練

>>495
怪胴王はAT上乗せなので、RTじゃないけどな。
RTは回数限定か無制限なので、上乗せという概念はない。
他の方法だと、マリンバトルみたいに、チャンスゾーンでの
チェリナビ（＝絵柄揃いRT役ナビ）加算というのは可能だが。
問題はアルゼがその方式で特許とってる可能性が高いので
他のメーカーが使えんかも知れんｗ

>>496
特許取ってるわけねーだろｗｗｗｗ
だってあのナビとかまんまボンバーマンのパクリだぜｗｗｗｗ

>>497
ボンバーマンはのはパンク役ナビのみ
マリンバトルは（絵柄揃いRT役ナビ）も兼ねるナビなので別物。
調べてからかきこもうなｗ

>>498
順押しで絶対取りこぼさないプラムのナビとか関係ないと思います＞＜

というか単に超お父さんのチェを3択にしてボンバーマンのナビつけただけなんだから、いくらアルゼでも特許取ろうとするほどバカじゃない。

>>499
マリンバトルは順押しだと、1/3でチェリ、2/3の確率でプラムが揃うCT制御。
パンク役ナビでパンク役を外すとプラムが揃うようになっている。
調べてからかきこもうなｗ

通常時にCT制御とかｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

そもそも萌えマリンバにはCTついてないし
3択チェとプラムが複合役になってたりもしない。チェ同士の複合はあるが。

単にナビポイントなしのWARNINGが「ﾁｪorﾌﾟﾗﾑ」だから「パンク役ナビでパンク役を外すとプラムが揃うようになっている」とか勘違いしたのか？
お前こそよく調べろよ

ん？俺の理解では、プラムが第二種特別役物（連続装置＝第二種ＢＢではない）で、
第一リールをＣＴ制御に指定していると理解していたんだが、違ったのか？
第二種特別役物を通常時に使ってはいけないということはないだろ？
ま、俺の調べ方が足りなかったのかも知れんな。あやまっとくよ。ごめん。

通常時がCT制御ｸｿﾜﾛｽｗ

調べてからかきこもうなｗ

第一リールがＣＴ制御なら絶対チェリーが出ないように打てるだろ。ﾊﾞｶｽ

特別役物が作動している状態を「通常時」と呼べるだろうか、いや呼べまい

>508
流れ読めｶｽ

「特許・特許」とか騒いでるの、そんな事ないじゃん
「ワロスワロス」なんて思ってる人も居てるだろうけど
雑誌裏の怪胴王の広告みてたら・・・
４ライン（実用新案登録）って書いてな。
プレ芋屋やばす？画廊伝説とまったく同じライン取りだからな
オリのめぞんもそうだっけ。
まぁ実用新案だからな・・・でもそこが怖いな


思ったんだが・・・ここの案や書きこむ前の案を片っ端から
特許なり実用新案とかで登録しておけば・・・数年後にはウハウハだったりしてな

どこかのメーカー２ラインとか登録してるのかな？

>>510
上下のみの2ラインだと、等間隔3役で何でも揃えられるメリットがある
あと、上下段のない3ラインも中々良い。挟み押しで45択役とか。これは5号機以前で出ていたはずだけど
両者ともチェリー1枚役が出来るから、爆男タイプの割上げもできる

スレ案が実機に適用されてる実績もあるからスレの誰かが実用新案でも取っとけば面白いかもな

>>496
それを言うならリプパンでサミーが先にやってる。
あんたバカ？

CT制御？はぁ？ｗ
お前、いくらなんでも脳みそ少ないよｗ
首吊って死んだほうがいいよお前ｗ
どうせ中卒でニートなんだろ？ｗ
頭悪いクセにいきがって「俺あたまいいんです！」
みたいなフリしようとするからボロが出るんだよｗ
あー・・・泣けてきた・・・

お前の未来にｗｗｗｗ

3ラインは確かコミックワールド沖がそうじゃなかったか？

>512
おまえは本当にやばいぐらいの外基地か？荒しか？釣りか？
文面みても低脳は分かるとして、妬み、憎悪総てが滲み出てるな。

アルゼのナビとサミーの蜘蛛だ爆弾のナビでは意味が違う。
その意味が分かってから次どうぞ。どれぐらい掛かるかしらんが。

>>496
なるほど…
ボーナス中に鳴ったら次のボーナスまでＲＴとかすれば1Ｇ連復活か？とか思ったんだが

とにかく一発を考える
そうすれば一般客が座るかも

1発を考えるなら、もうジャックみたいなシステムしかないと思うけどな…。
それでも短期出率とかは当然クリアする必要があるので、だらだらしたり長時間拘束されるのは避けられない。
出玉バカ系は「一瞬で沢山出る」のを望んでいるので、5号機規定上それはどうしようもない。
俺は、そういう層はいっそ切り捨てちゃっていいと思う。


とりあえず各メーカーはサンダーVSPみたいな純A仕様の台を1台づつ出してくれ。
無駄な演出とかなしで硬派なヤツを。

俺は設定1でも100越えがほしいお

コンドルぬーぱる大花じゃ具とみんなそうだし

>>517
等価全盛の今ではそれはムリな注文っすよ…

フル攻略で1の割が99.5%とか、100%弱の台が限界じゃね？

7枚が主流に戻ればいいのにな。
出玉性能はあの頃に強制的に戻されるんだから、交換率も戻そうよ。

せっかく絵柄が10こも使えるんだから
全リール目押しでもいいからどこか冒険してみてくれないかなあ…

あと別の話になるがボーナスを一発でそろえたい
確定画面で即表示とかフレンドリーにしてくれ
できなければ特定ポイントで判別できるように

>>517
スパイダー、怪胴王はシミュ値では設定２からプラスだし、がんばってる方じゃね？

>>521
ポイントは1なんだ…

2で100超えても普通そういう2自体使わんからほぼ意味ナス
とにかく1の割を…もう高設定は半場あきらめた

>>522
んー　ミニゲームでAT権利獲得とかいう台なら、わざと小役ハズしてナビポイント貯める。それの１ボーナス毎のリミッターをつけて、
それをビタとかでハズせるとかにして、小役取りこぼしのロス＜ナビポイント増　という感じの攻略効果となれば立派な技術介入機になるわな。

それでようやく１００％とかならいけるかもしれん。　このスレであと煮詰めるところは演出の分野だろうな。

>>510
実用新案登録は出願すれば即登録され、それが権利になるかどうかは審査が必要だったと思う
これが権利になるかどうかは微妙だな

３枚掛け時と１枚掛け時で別のゲーム性になるのはどう？

３枚掛け時
スパイダーマン式のボーナス後リプパン外しRTタイプ
AT役 - 確率激低

１枚掛け時（純増1〜2枚程度）
AT役 - 高確率
ボーナス確率激低
３枚掛け時、特定役成立時　− AT　&　リプパンナビ
通常時 - ナビなし（or AT役の１出目違いのパンク役設定とか）

こうしておいて、３枚掛け時に特定役でRT&AT状態に入れて、
1枚掛けへ移行すると、特定Ｇ間ATゲームになるのは面白いんじゃね？

1枚掛けでも試験はやるから、120%超えてるとアウトなわけで。

1枚掛けで120%未満って相当ショボいATだぞ。

そうなんけど、メリットとして
３枚掛け通常時、検定神は全部とり、ユーザーがとれないAT役で
割が削られる部分を減らせることと、１枚掛け時は、特定ゲーム間
コインを増やすのに専念できるのと、バランスの調整がやりやすいかなぁと。

思いついた経緯は、検定時は枚数毎しか検定しないわけで、
特定時に３枚掛け→１枚掛けに移るような検定はしないから、
エクストラの割り上げの方法として思いついたんだが。

>>528
既出案だな
ソースはないのだが、過去スレで通常時賭け枚数の意図的変化は
駄目だという質問書があるらしい

また、特定時に特定枚数で賭けさせるのも現実的に不可能
・・ってのも過去スレで出た話

>>529
過去スレにそんな話はあったか？

通常時に強制的にBET枚数を変えるのはダメだが、「任意で変えれる」のはおｋのはず。
というかそれができないと、ボーナスを1枚掛けで揃えるとかそういう事はできない。

特定時に特定枚数でBETさせるのなんて、台枠シールに「RT中は1枚掛けでプレイしよう」とか書けばいいだけの話。


ただ、3枚掛け時に突入したRTは1枚掛け時には影響を及ぼさないと思うんだが…どうなんだ？

>>530
俺もジャックイン時みたいに強制的１枚掛けにするみたいなことじゃ
なければ、よかった気がする。

スパイダーマンスレで、ボーナス後RTを2枚掛けで消化を
実践して獲得枚数増加報告あるぐらいだし、小役確率はともかく
RT状態そのものは枚数変えても、変化なしだと思う。

>>530
とりあえず掛け枚数変更AT案は既出。大体は3BET→2BET案だった気がするから1BET案は新しいかもな。

>>531
ああ、そうなのか。
コンドルXはRT図柄揃えても1枚掛けだとリプ確率上がってないから、変化なしだと思ってた。

ただ…1枚掛けのボーナス無抽選ARと3枚掛けのボーナス抽選有RTなら、後者の方が明らかに強いと思うのは俺だけかなぁ…。

>>532
既出の話じゃなくて

>ソースはないのだが、過去スレで通常時賭け枚数の意図的変化は
>駄目だという質問書があるらしい
これについて。そんな質問状はないだろ

>>532
いや、単純な掛け枚数変更じゃないんだが。既存はAT確率は３枚掛けの方が１枚掛け
より確率がいい。この案は既存のリプパン案の割をほとんど殺さずに、増える（かどうか
わからんが）、ゲーム性にATゲームを付加するという意味もあるんだが。単純に3枚掛け
ARを組み込んだことにより、ボーナス確率激低台や減るATは面白くないと思うんで。

↓ボーナス無しのリプレイ(1/7.3)と15枚役のみで限界純増数と割の表作った
　　　15枚確率　　　[全]RT無　　　[全]RT有　　　　[3択]RT無　　　[3択]RT有　　　[9択]RT無　　　　[9択]RT有
3枚 | 1/4.828 | +0.5178(120%), +2.4856(0500%) | -1.5534(40%), +0.4143(160%) | -2.2438(13.3%), -0.2762(044.4%)
2枚 | 1/7.242 | +0.3452(120%), +1.7951(0750%) | -1.0356(40%), +0.4143(250%) | -1.4939(13.3%), -0.0460(083.3%)
1枚 | 1/14.48 | +0.1726(120%), +0.9667(1500%) | -0.5178(40%), +0.2762(500%) | -0.7479(13.3%), +0.7479(166.7%)
表から、3択のみだと40%で実射試験は55%以下失格だからアウト、9択で2,3枚掛けでRT中ナビ無しだと期待値マイナス
実射55%を超えるために、必ず揃う役を入れると、RT有のナビ無しで期待値が増えて、
期待値がプラスになるとボーナス当選〜揃えるRTで外し続けるゴルゴ状態になる(実際は増えてないが)
RT中ナビ無しでマイナスにするために、リプレイ確率や小役確率を減らすと純増が減る
結局ボーナス中〜揃えるRTのナビ案は純増期待できないという事。この案自体神が許すかどうかもわからないけどね

>>533
1枚掛けRT中最大1枚、3枚掛けなら最大2.5枚。ボーナス割合による

通常時やボーナス時に複数掛け枚数可能は問題なし。ただし、増えた分、試験の試行回数も増える
通常時やボーナス時にある時は強制3枚、ある時は強制2枚はダメ
蜘蛛だと、通常時でも2枚掛けができて、RT中は期待値が「2枚掛け＞(3枚掛け-ボーナス)」らしいから
ヤメ時はRT中2枚掛け消化という方法があるみたい。もちろんボーナスは劇低

　　　15枚確率　　　[全]RT無　　　[全]RT有　　　　[3択]RT無　　　[3択]RT有　　　[9択]RT無　　　　[9択]RT有
3枚 | 1/4.828 | +0.5178(120%), +2.4856(0500%) | -1.5534(40%), +0.4143(160%) | -2.2438(13.3%), -0.2762(044.4%)
2枚 | 1/7.242 | +0.3452(120%), +1.7951(0750%) | -1.0356(40%), +0.4143(250%) | -1.4939(13.3%), -0.0460(083.3%)
1枚 | 1/14.48 | +0.1726(120%), +0.9667(1500%) | -0.5178(40%), +0.2762(500%) | -0.7479(13.3%), +0.0460(166.7%) ←ここ間違ってた

>>534
保通協公表の月別検定結果にある。
まずそのくらいは目を通してから言えよ・・・常識的に考えて・・・

常識的にまんどくせ

中段チェリーが変則押しによって角で止まる場合検定神はどっちで算出すんの？

>>538
それは「検定不適合理由」であって質問状じゃねーんじゃねーの？

>>540
5号機の引き込み規定上「中段にしか止まらないチェリー」は存在しない。
あとはわかるな

>>538
横からですまないがそれっていつの結果分？

RT+リプパンはずしでリプレイで抽選が熱いがいいな

この際、ビックいらないよ・・。CTばっかりでも連荘ぽい方がさ。

あっ綱取りみたいに・・・内部的に強制電源かっっと・・・・で、

なんてなぁー。

>>543
寝言は寝てから言えよ。
というか通常時のRTで確率変動できるのは「リプレイ以外の要素を持たないフラグだけ」だと何度言えば（ｒｙ

ボーナスは成立プレイにしか揃わない仕様ってＯＫなのか？
もしできるならこんな台はどうだろう？


北斗の拳5号機（仮）

リプレイ　40/256
ベル　　　14/256
スイカ　　4/256
４チェ　　5/256
２チェ　　2/256
はずれ　　2/256
ＢＩＧ各種7/256
ＢＩＧ合算189/256

ＢＩＧは27通り。赤７か青７か黄７の混同一直線並び。それぞれすべて別フラグ。
順押しで必ずどれか一つのＲＥＧをフォローでき、二つ以上は配列上どうやってもフォローできない。
ＢＩＧの獲得枚数は20枚程度。ＢＩＧ後ＲＴに突入。はずれの半分がリプレイになる。
自力ＢＩＧ後ＡＲＴ（バトルボーナス）の抽選。当選率に設定差あり。
ＡＲＴ中は成立したＢＩＧをすべてナビ。ＡＲＴ中のＢＩＧ当選時転落抽選。
ＢＩＧ中のレア役当選で継続率昇格やＡＲＴの当選、復活あり。
仕様上設定変更時以外は常にＲＴに滞在。通常時のはずれ目はほぼすべてＢＩＧこぼし。

そこまで考える前に、検定神は成立フラグ全部揃えることを頭に入れといたほうがいい。
割がめちゃめちゃ高すぎて、門前払い。

>>545
そもそも成立したボーナスが消滅しちゃうのはダメ
仮にそれがおｋでも検定神は問答無用で揃えちゃうからやっぱりダメ

>>544
通常時リプレイがチェリーくらいの出現率にしてとか、
まぁ半寝状態だから、細かいことはゆるしてください。

>>548
通常時のリプレイ確率が1/7.3より低いのは却下だ！何でこんな初歩的な事もわからんのだ！

悪い事言わんから寝なさい。その調子じゃまともな案は出ない。

（´・ω・`）しょんぼり
この規定じゃどうやってもスピード感あるデ玉は実現できそうにないなあ

>>549
リプレイ確率が1/7.3は、わかってるけどさ
最近出るアクアビーナスみたいな機種をもう少し
偏った機種にできないかなって思ったのです。

おやすみなさい

Ｇ数無限→無限や
有限→有限のＲＴってダメだよな？
南国美人のボーナス後5Ｇチャンスゾーンから100ＧのＲＴの流れと怪胴王のチェリ出現後5Ｇ以内チェリでパンクの意味がわからない…

>>552
ボーナス後RT→図柄揃いRTは有限／無限関係なくおｋ。

>>552
>南国美人のボーナス後5Ｇチャンスゾーンから100ＧのＲＴ
「ボーナス後」のRTと、「図柄揃い」のRTは完全に別契機です。よって上書きしなきゃいけない。

>怪胴王のチェリ出現後5Ｇ以内チェリでパンク
言ってる事がわからない。怪胴王にそんな仕様はない。

>>554
すまん言葉足らずだった
通常時チェリで5ＧのショボＲＴはいるよね？んで5Ｇ以内にチェリもういっかいひいたらＲＴ無くなるとみたので…

>>553
ボーナス後は特例なのね…
ありがと

んなわけない。

>>555
チェ揃いの5GRT中にチェが揃ってもRTは上書きされません。
というかされるような台は検定に落ちる。

ハズレをRT図柄にすれば検定より割上がるんじゃない？(ﾟ∀ﾟ)v

>>559
>>424

>>558
だよね？
なんか昨日発売のガイドにそんなこと書いてあったからできるのか！！
と思って・・・・見間違いかな？

五号機のＢＢの最大払い出し枚数っていくつですか？４６６枚以上？

５万ゲーム以上回すと裏基盤発動

Aタイプが466〜480
Bタイプが346〜360
CTが254〜268

>>564
サンクス

すると『５号機の一回のボーナスで獲得できる枚数の理論上の限界』は、
一枚掛けで１５枚役の１４枚獲得×３２で４４８枚でおＫ？

IN32のOUT480で純増448ですね

http://ken8.jp/?i=63&c=00012157

>>566
再びサンクス、ＩＤがカッコヨス

こういう簡単なことはテンプレにいれません？

【ボーナス獲得枚数】
理論上・・・・・４４８枚
現行機最高・・・４１３枚(大江戸漫遊記)
【一回のボーナスで確定する獲得枚数】
理論上？？？
現行機最高・・・最低７００枚確定(ジャックの７７７ORバーバーバー揃い)
　　　　　　　　→３５０枚＋１ＧでＡＲパンク(バーバー７成立)の３５０枚
　　　　　　　　→ＡＲ完走すると３５０枚＋４５０枚＝８００枚(７７７揃い)

ただ、番長後継機？の『日本松柔道部』は赤７揃いで完走式ＲＴ７７７Ｇの一撃
約１０００枚らしいから、コイツが出れば最高になる。

3枚掛け・・・REGとSBは超低確率、ART中は純増1.5枚
1枚掛け・・・REGとSBとリプだけ抽選
　　　　　　　REG＝SBの確率で限界まで上げるリプも限界まで下げる

3枚掛け専用機でCT中だけ1枚掛けになる
CT中はRT状態でほぼ毎Gリプレイが成立している
CT中にリプレイを揃えてCTを延命することでREGの当選を待つ

CT中にREGに当選したらREG消化後は三枚掛けなので純増1.5枚のARTに突入

検定では1枚掛けでREGを引いてARTに入っても小役が無いので増えない
SBでRTがパンクするので120％以内に納めるのは可能だと思う
3枚掛けの時もREGを引く事はほぼ無いのでARTに入らない

>>569
1枚掛けの役物比率が10:0ｗｗｗｗｗ

1枚がけの話なんだが、
抽選確率を1枚と3枚で大幅にかえなきゃならん規定があるのか？
勿論通常時は3枚がけのほうが得なようにするんだけど、
スパイダーみたいに２枚がけで15枚役のを1枚にすると、
１Ｐ辺り２〜２．５枚のＲＴ＋ＡＴみたいなのもいけると思う。
で、ボンバーマンみたくナビ＋形式にして、ビッグ中のハズレ、
又はＲＴ中のハズレとかでナビ回数＋するのさ、そうすると、
昔のＡＴ機みたいな上乗せ概念もできる。

>>571
掛け枚数で確率や払い出しは変えてOK。ただし、可能なベット全てのパターンを検定するので注意
例えば、ボーナス(B)1枚と2枚OK、通常時(N)2枚と3枚OKなら、B1N2、B1N3、B2N2、B2N3を全て17500Gやって、１つでも超えるとアウト
・役物比率(REG、SB払い出し)「60%まで」(CT含めれば70%)　>>569のようにSBやRBのみだと役物100%でアウト。小役が40%以上必要
・オヤジ打ちで「55%以上」　散々言われているAT専用ベットで15枚3択のみだと>>537の40%でアウト
・神取り「120%まで」　小役のみで120%なら、その掛け枚数でRTに入ると120%超えてアウト
ベット可変案は最低限これくらいは見てからでないとダメだね

ちなみに>>424の
・超父系で通常時のみ2BETして、2BETでしか抽選できない高確RT突入リプレイを抽選する、は
通常時は3枚でAT付き。超父のチャンスゾーン(通常時)に任意で2BETにすると特殊リプレイとパンク役を抽選し、
特殊リプレイで高確RTに入ったら3枚掛けにして消化。パンク引いたら終了(これは爆男系でもよい)
検定では3枚掛けでは特殊プレイは滅多に揃わないから普通に通過、
2枚掛けでは特殊リプレイが揃っても元々期待値が抑えられてるため通過
個々のベットを考えれば問題なさそうだが、これが実現すると恐ろしいことになるのは明白

あー、パンク役じゃなくて低確RT役だった。ダメだな俺も

こういう簡単なこともテンプレに入れよう

【ボーナス獲得枚数】
理論上・・・・・最低０枚
現行機最低・・・０枚(ランブルローズのランブルチャンス)

ではでは

【３枚掛け時のＡＲ１Ｇあたりの純増枚数】
理論上・・・・・２．５枚
現行機最高・・・１．５枚(ジャックのＡＲ)

あと、これは合ってる？

【３枚掛け時のＲＴ１Ｇあたりの純増枚数】
理論上？？？
現行機最高・・・０．８枚(エバ、デビル)

そんなのいらんだろ。

今日はじめてノーマルA系5号機(サンダル)を打って思った不満点。
1. リプレイハズシがないだけでここまでつまらなくなるのか
2.獲得枚数なんかどうでもいいからもうちょっとボーナス確率上げられないのか？
特にリプレイハズシないのが難点で、BIGを引いた瞬間の何とも言えない高揚感が生まれない。
なんでもいいから凄い技術介入機出してほしいんだがニーズがないのかなぁ。
メイン小役がビタ必須とかリプパンハズシがビタとか、
6の割が完全技術介入で105であっても、完全フリーなら90とかならば喜んで打つのに。

そんなあなたのために要２コマ目押しのAR機を考えてありますから

期待してます、みなさん頑張って下さい。
でも設置がないことにはしょうがないんだよなぁ

ここってメーカー関係者が結構いそうだね

>>581
いや、いないだろ。単なるドリーム君達のドリーム妄想スレ。

設定６の機械割がたった１０３％、アホみたいにシンプルな仕様のサクラ大戦でも
検定を通過する為に設定を２段階にまでしぼってる。

多分ここの住民の感覚だと、サクラ大戦は設定６段階で
９８％、１００％、１０２％、１０４％、１０６％、１０８％とかでも
余裕で検定を通過する勘定なんじゃないの？笑う気すら起きないよ。

>>582
で？
暴れやすいツインや、アホみたいにシンプルだから通しやすい仕様のエヴァみたいに

　6　段　階　で　1　0　8　％　前　後　あ　る　台

を差し置いて、「自分ところはこんなに営業努力をしていないんです！」
って力説してるアルゼを擁護してるお前は何？

知能障害者？

うけるｗｗ

>>583
スレ違いだ。
それ以上いじめて>>582が自殺したらどうすんだよｗ
どうせいつものしったかクンだろ。そろそろやめとけ。

アルゼは偉い人が分からず屋なだけな希ガス
まだまだ、3段階だしｗ

>>582
ほんとに笑う気すら起きないね・・・



お前の低脳っぷりに。


なんでガッチャマンは脅威の117％、
他の6段階設定機種でも106％〜108％ですら通してるのに、
設定1と6しかないサクラは103％しか実現できないんだろうねぇ？
笑う気すら起きないよｗｗｗ

>>582
あの辺の台の低い割＆２段階設定の本当の理由は、
アルゼが取得した特許「検定時に、たまたま数字が暴れて
検定を落ち高額（１８０万円）な検定料を無駄にするリスクを減らし、
設定ごとに試験する検定時間を減らすために設定を２段階に絞る」
の実証台。それで落ちてちゃ話にならんから、割を目茶目茶低く
絞ってある。有用性は、後に自分で３段階にしてる時点でわかるがｗ

>>578
>6の割が完全技術介入で105であっても、完全フリーなら90とかならば喜んで打つのに。
小麦ちゃんがまさにそれだ
喜んで打て

デビルマン３の「３」から察するに
デビルマン１とデビルマン２、少なくとも検定に２回落ちてるってことだぞ
わざわざ２段階設定にしてこれじゃあなぁ

>>589
そうそう。このスレでは検定時の試打は考慮に入れて無いんだよ。
だから理論上のＢＩＧ最大獲得枚数とかを平然と書けてしまう。

ジャックも「ＪＡＣＫ５」だから
４回は検定に落ちてるんだろうね。

サクラ大戦みたいにＢＩＧ中の増加速度重視で、ヒキによる自力連荘で
爽快感を生み出そうとするタイプの台は
検定を通過する可能性が低いんだよ。
だからＢＩＧ中は３枚がけで１０枚獲得、程度のスペックに結局は落ち着く。

アルゼが2段階設定にしたのは、検定通りやすくするため。
ただ、出玉率よりも役物比率に引っ掛かるのを防ぐためって聞いたが。
割が103%なのはアノルゼがホールの顔しか見てないから。
1で97% 6で109%とかだとホールが嫌うでしょ？
6を1台入れたら1を4台いれないと利益がでない。
割の差が大きいから1がバレやすく、稼働が伸びない。
6は終日回されて赤字だけが増える。ホールが敬遠。
こんなのアノルゼが作るはずないよね。

>>590

おいおい、ここは限界を語るスレだろ？まぁ妄想はいなめないが。

他スレ行くと、やれ一回のＢＢで５、６００枚の大量獲得機作れとか大杉だから
そういうのは載せても損じゃないだろ？別にＭＡＸ機を作れって言ってるわけじゃ
ないんだから。

「サクラ大戦Ｓ２」って名前から
何回検定に落ちたと想像するかは人それぞれだと思うけど、
俺は１回で通過したとは考えにくい名前だな、と思う。

サクラ大戦ですら落ちた、というよりは
サクラ大戦の仕様の中に、検定に落ちやすい要因があったんだろう。
一番怪しいのはＢＩＧの仕様だと思う。
獲得枚数をなるべく多くしようというアプローチは、おそらく開発者レベルでは
かなり初期の段階で「得策ではない」と結論が出ているはず。

単純に初期の手探り状態で落ちただけだろ
実際に通った仕様と最初に出した仕様がほぼ同一とは思えないし。

とはいえ、ジャグ５号機がビッグ３００枚の１０６％とかで
何回も出したらしいとこを考えると一回のビッグの枚数が３００超えると
そうとう厳しいことになるのは想像にたやすいな

なんか面白い話に発展してるな。
確かにサクラ大戦もS2だから二回目なんだろうね･･･

でもさ〜藤商事とか暴れん坊将軍6つも検定通してるぜ？
しかも通ったのを発売するわけでもなく、更に別スペックを一気に三種類とか通してる。
まだ出て無いから面白いかはワカランが、これは藤商事のやる気を感じるよな。

ああ、何が言いたいのかというと

通っただけで満足して発売してるアルゼやる気無さスギ。

>>595

そう考えると純Ａタイプで１１０％のアクアビーナスは『奇跡の通過』ってことでおｋ？

奇跡とか言い出したら花月伝説はどうなるんだ？

>>591
3枚掛け10枚や9枚じゃないとダメなのは、RTによるループが発生しやすい機種だな。
スパイダーマンの強みは「ボーナス中は2枚掛け15枚で消化できるRT機」ってのもそうだし。

普通の機種は3枚掛け15枚で通る。2枚掛け15枚は落ちるかもだが。

>>597
ボーナスの大半がリプと重複&成立後のリプ確率高　だから、シミュ検定時も揃えるまでのゲーム数が引っ張られて…

あんま関係ないか。まぁ一種の博打なのは間違いないだろうけど。

新日本プロレスまでもが〜てチャレンジボーナスが引きとテクニックで
０〜２２２枚？だっけで技術介入あり、みたいだけど、どうやってるんだろ？
ていうか０枚て有り？

ランブルチャンスです

>>595
他に似たようなので、もっと割が上の台たくさん通ってるのに？

>>582
しったかくんもうID変えてまたしったかしてる？
それともいじめられて逃げた？

>>511
以前漏れが「ぱちすろ冬のソナタ」という架空台を設計したとき、上段下段なしの3ラインにした。
しかもチェリーの払い出しを中リールにして、ボーナス絵柄とチェリーとの同時出現をなくした。
漏れが考えたぐらいだから、たぶんどこかのメーカーで既に考えていただろう。

ところで神試験で「400Gで1度でも300％を超えたら不合格」というときの「400G」という数字は

1. 「1G目〜400G目」「401G目〜800G目」「801G目〜1200G目」…
2. 「1G目〜400G目」「2G目〜401G目」「3G目〜402G目」…

のどちらを指しているの？

>>605
2に決まってるだろ…常識的に考えて。
どこの400G区間でも300%超えたらダメ。中期、長期も同様。

ＲＴ中は３枚掛けで回せて、通常時は２枚掛けで回すと機械割りＵＰする方法を考えてくれ！

逆でもいい。ようは場合によって枚数を変えて機会割が上がれば良い。
今考えられるのはこんなもんだろ？

３枚掛け時
・ボーナス確率　普通
・ＲＴ役確率　　低い

２枚掛け
・ボーナス確率　低い
・ＲＴ役確率　　普通


疑問１
２→３枚掛けになるにつれてボーナス確率は上がるのは知ってるが、
２→３枚掛けになるにつれて特定(ＲＴ突入)役の確率は下げてもよいの？

1枚がけより3枚がけのほうがいろいろな要素でコインを増やしやすいのなら、
通常時は1枚がけでプレイ、RTなりAT突入後は3枚がけでプレイってのはだめかな？
通常時に3枚がけでプレイするとATに突入しないとかナビがでないというペナルティつけて。

だから機械割を上げる事だけにやっきになってもしょーがないんだって…
というか変に検定神を騙そうとしなくたって、110%前後は十分いけるわけよ。
どんだけあれば満足すんだよ…

機械割だけ上げてもしょうがないんだよ
延々と純増0.6枚が続いて、120％ですって言われてもつまんないでしょ
問題は如何に分散と標準偏差を大きくするか
それを分かっていないメーカーが多すぎる

>問題は如何に分散と標準偏差を大きくするか
それを大きくすればする程暴れで落ちやすくなるからしゃーないだろ。

>それを大きくすればする程暴れで落ちやすくなるからしゃーないだろ。

外野が口を挟むのもなんだが、
それをクリアするためにリプパンはずし等を使って検定神をだますんだろ

つまり、検定は「新しい手法」を使ってクリアするのだが、
そうしてできた仕様は「分散と標準偏差を大きいモノ」が望ましいってこと

通常時1枚がけの機種が売れる訳ないだろうよ
よく考えてみ、どれだけコイン単価が安いんだよ

>「分散と標準偏差を大きいモノ」が望ましいってこと
それは理解できるけど、目標が高すぎんじゃね？ホールも打ち手も。

つまりだ
分散と標準偏差を大きくしつつギリギリ検定を通す見極めができないからと言って
安易に設定を２段階にしてしまうようなメーカーは無能だってことだ

なぜ「分散と標準偏差が大きくないといけないか」と言うと、
低設定でもある程度稼動が望めるようにするためなんだよ

機械割だけどんどん高くしても、「高設定まるわかり」の仕様では
ギャンブルとして成立しないでしょ？

もしかして高設定かも？と思わせて低設定で抜ける仕様でないとダメ

611はそういうことが言いたいのだと思う

>>616
ちょっと違うんだよなぁ
例えば宝くじの機械割は45％だけど
じゃあ300円の宝くじを買った人全員に135円ずつ返します（分散０）
とか言われても困るでしょ

ギャンブルって、結果が不公平にならなきゃダメなんだよ
公平がいいと思う奴はそもそも国債とか買うわけだし
「万人に平等」なパチスロを作りたいとか言ってるメーカーは潰れてほしい（Y佐）

>>615
それは確かに。まぁ必ずしも6段階必要かというと俺はそうは思わないが、2段階じゃなぁ。
2段階だとどうしても設定格差が少なくなるから、割も100%に毛が生えた程度が限界だし。

RTに入りやすいチャンスゾーンってなんだろう？

ああそうなんだ、外野は口を挟むべきではなかったね

まあそういうことなら
1段階設定、機械割105％、毎G同じ子役が揃うだけ
で、全然俺はかまわないわ、毎日打つよw

マリンバの天井システムってどういう解釈なんですか？
チェリ成立で偽ＲＴ（1000Ｇ程度）で上書きって事？

超お父さんです。以上

違うのは、パンク役の3択チェを完全ナビってだけか。
CZ>追跡のループはコインが減らないので、事実上のRT天井。

ただし、天井でチェを入賞させてパンクするとまたそこから低確RT完走しないと天井がこない。

「宝くじの機械割」キタコレ。
機械割と還元率は別ものだｙｏ

>>616
「高設定まるわかり」は裏返せば「低設定まるわかり」でもあるからね。
カイジなんて設定6に限れば「高設定まるわかり」に近いけど、低設定でも出ることがあるから
まだ期待が持てるのだろうか。

>>620
おまいは構わないだろうが、店が置きたがらないだろうな。
という意味では、「通常時1枚がけ」の台もいくらコイン単価が上がったとしても
店が置きたがらないという点ではマイナスかorz

通常時1枚掛けで高コイン単価ってどんな機種か気になるな

誰か、これが可能なのか教えてくれないか？

疑問１
２→３枚掛けになるにつれてボーナス確率は上がるのは知ってるが、
２→３枚掛けになるにつれて特定(ＲＴ突入)役の確率は下げてもよいの？

>>608
2枚より3枚の方が確率が高くなければならないという規則は無い。自由。ボーナスもRT突入も。

いやです

>>627

サンクス
てかボーナス確率を３枚掛けより上げていいの？４号機では不可能だよね？

割りはどうすんの？
2枚がけで3枚以上だと普通に無理っぽいと思うが

２枚掛→ボーナス当たりにくいがRT役当たりやすい
３枚掛→ボーナス当たりやついがRT役当たりにくい

とかいうのもアリなのか？まぁ常時２枚掛プレイとか苦痛な訳だが

>>630

>>608にも書いたけど、
３枚掛け時
・ボーナス確率　普通
・ＲＴ役確率　　低い

２枚掛け
・ボーナス確率　低い
・ＲＴ役確率　　普通

割とか細かく考えてはいません。漠然とです。
ボーナス確率　２枚掛け＞＞３枚掛けではないので。

>>631
そういうことが言いたいの。確かに苦痛かもしれんが『２ＢＥＴボタン』も
『ＭＡＸＢＥＴ』くらいの大きさにすればヨクネ？

結論から言うと２通りの案がある。

�@　『通常時は２枚掛け、ＲＴ入ったら３枚掛け・・・★１』でやると、理論上ＭＡＸの機械割り
�A　★１と『通常時もＲＴ中も３枚掛け・・・★２』(一般的な機種の打ち方)との併用

�@だと店に嫌われそうだから�Aも考えてみた。
�Aは、
通常時のコイン持ち　★２＞＞＞★１
ＲＴ中のコイン持ち　★１＞＞＞★２
にする。

普通の打ち方(★２)もできるし、特殊打ち(★１)だとＲＴに入ればおいしいけど、
入らないとコイン持ちが悪いちょっとギャンブルみたいなカンジ。
例えていうと★２＝ゴリラサバ、★１＝ダチョウサバみたいな。


うまく説明できん。
　　　　　　★１＝

単純にいって2枚がけで3枚がけとほぼ同じコイン単価にするのってどれくらい難しいの？
小役確率とボーナス確率を2/3よりも低くしないといけないのかな？

ここには一体どれくらいメーカーの人がいるんだろうね。
みんな目をギラギラさせながら見てるきがす

見てるとは思うが、どの程度かは不明だね。
このスレの案で実機に実装されたのもあるが
ここを見て企画に採用したのか、独自に閃いたのかは
わかんないからなぁ。
まぁ採用されたってことは、有用な案だったってことは間違いないから
このスレの存在意義は十分にあるよな。

>>632-633の続き

あとジャックを打ってて考えたのがこれ
　　　　　　↓

(仮)　ＡＲ中　３枚掛け・・・純増１．５枚　　ボーナス確率　普通
　　　　　　　２枚掛け・・・純増１．０枚　　ボーナス確率　低い

こういうスペックだったとする。打ち手は自由に選べる。
例　　ＡＲ３００(ボーナスを引くとパンク)中の打ち方

・最初から最後まで３枚掛け(ギャンブル型？)
純増枚数はＭＡＸで完走すれば＋４５０枚だが、早いゲーム数でパンク(速攻レンチャン)すると残りが損

・１００Ｇくらいまで２枚掛け、その後３枚掛け(安定型？)
２枚掛けだとボーナス確率低いため早期のパンクを防げるが、その分枚数は減る。
最初に担保したい枚数を稼いで、あとはボーナス成立を待つ。

んとね、ボーナスで増やすんじゃなくて、
ボーナス１Ｇ辺り純増0枚〜若干マイナスにして、
ボーナス中はミニゲームで特定子役orハズレで
パンク回避ナビだけをひたすら集める訳だ。
んで、ＲＴ＋ＡＴで増やす仕様にしたらいいと思うんだ。
そうすれば４００Ｇ規定にはひっかからんだろ？
現状４００Ｇが一番厄介なんだよな？
４００Ｇで３６００枚が機械割り３００パーなら
例え純増2.5枚くらいにしても余裕だ。
5号機の一番つまらんところはボーナス後に夢もひったくれもない
ゲーム性だと思うんだよ。
どこまで続くんだ？っていうワクテカ感がゼロ。昔のＡＴ中の上乗せ脳汁
うわあ、純ハズレキター、どこまでいくんだこれえええええ
ってのが無いんだよな。ストック機でもどこまで行くんだこれ、継続
何パーのモードなんだ？っていうワクテカ感が重要と思うんだよね、
んまあ、純増２．５では、２００Ｇで５００枚なんで店の売り上げが
ピンチになるんで、やっぱり1枚がけとかで純増をもうちょい何とか
しなければならんから>>572の言うように
１７５００Ｇ規定が難しいんだろうけどね。
が、常に吸い込みモードでボーナス中にプレミア役引くと、
一撃３０００枚のプチミリオンゴッドもできると思うんだよな。

>>638
>>17
通常ゲームより期待値が低いボーナスはだめ。

>>608
うんそれはわかった
でも627に向けて書いた奴なんだ

ＲＴのチャンスゾーンが周期抽選でできるなら
ボーナス後（設定変更後)0Ｇそして256Ｇごとに128Ｇ間はいるとかすれば
朝一が作れるかなあ
そして天井が作れればとりあえずまわされるか？
それにＲＴをボーナス確定までにするとか

それとリプバンはずし系で知らん人がパンクしてしまうので
そこをどうにかするべきか？

>>640
現行の５号機のチャンスゾーンの概念は周期抽選というわけではない。
A. リプ確率の高い通常状態 (例：1/2)
B. リプ確率の低いＲＴ状態　（例：1/7.3)　1200G天井なら1200G
Ｃ. リプ確率の高いＲＴ状態　（例：1/1.5)　例えば50Gとか

状態Ａ時に確率の高いＲＴ突入契機役（例：1/15のチェリ）を先に引けば
状態Ｂに（転落）、同じく確率の高いＲＴ突入契機役（例：1/12のベル）を
引けば状態Ｃに移行。状態ＢやＣ時にチェリやベルを引いてもＲＴ状態は
上書きしないので、そのまま。　設定変更時は状態Ａなので、このチャンス
ゾーンを持つ機種は、ほぼ朝一がある。

>>641
どうもありがとう

ゾーンはできないけど朝一と天井はできそうだね

【5号機でRTﾒｲﾝのAT機を打ってみたいと思った｡】
ｺﾞ○ｺﾞみたいな取り溢し=丸損みたいなATではなく､主にRTの当選で使えないか？
【通常G時のﾍﾞﾙについて】
ﾍﾞﾙ成立時は6択の押し順で9枚役のﾍﾞﾙA(5/6)と6枚役のﾍﾞﾙB(1/6)が常に重複している
【RT突入契機】
設定�@1/150〜�E1/90のSB当選〜終了後に『超父』みたいなRT抽選ｿﾞｰﾝに突入
RT抽選中のﾍﾞﾙ成立時は必ず派手な演出発生(成立を知らせる為)
5/6のﾍﾞﾙAでRT落選､1/6のﾍﾞﾙBでRT当選して100G継続のRT&ATに突入
【AT機特有の演出】
設定が高くなるにつれて､RT抽選中のﾍﾞﾙ成立時にRT当選役であるﾍﾞﾙBをいきなりﾅﾋﾞしてくれる
【RT&AT中の消化】
ﾘﾌﾟﾚｲ確率上昇､ﾍﾞﾙ成立時にﾍﾞﾙA(9枚役)&ﾊﾟﾝｸ役の一枚役をﾅﾋﾞ(1G辺り+1.2枚)
【RT&AT終了契機】
規定G数消化or一枚役入賞orSB当選で強制終了､RT消化中にBIGorREG当選時は規定G数消化後に

神検定では枚数が多い役を取るから重複を巧く使ってAT機を再現できないものか…

>>643
少なくともおまいにはできないことは分かる

>>637の案は
ボーナス後ロングRTになった時にボーナス即パンクを避けられる2枚掛け(ボーナス稀)を用意する。
ただ、期待値最大になる切り替えゲーム数を計算できる(RT300で設定1なら100Gから、設定6なら150Gから等)から
ヤメ時に常時2枚掛け、のような例外を除けば『打ち手は自由に選べる』のは無いかと
設定により切り替えゲーム数が違うから、打ち手は設定予想が重要になる点は評価できる。判別不明(初心者)なら125Gからとか
他に、3枚掛け時はパンク3択があり、2枚掛け時はパンク3択が稀なら安心して打てる。目押しできない(初心者)なら250Gからとか
これを実際にやるには、ボーナス全体の獲得枚数が少ない＋ロングRTにならないとダメだが

>>643
> ﾍﾞﾙ成立時は6択の押し順で9枚役のﾍﾞﾙA(5/6)と6枚役のﾍﾞﾙB(1/6)が常に重複している
押し順無理
> 神検定では枚数が多い役を取るから重複を巧く使ってAT機を再現できないものか…
「神取り9枚＜打ち手6枚+RT」なのでアウト。「神取り9枚+RT＝打ち手9枚+RT」ならOKだが、神だと6択全てRTに入る

そういえば、SBでRTパンクできたっけ？

9枚　と　6枚+RT　の重複成立なら
検定時は9枚のほう取るでしょ
何の問題もない

>>424読めよ。「検定神を騙す案」は基本的に考えるだけ無駄なんだ。
どこまでできるかがわからないから。現状で通ってる機種のラインまではOKなんだろうが、そっから先は一切不明。

通常は角に止まるチェリーが逆押しだと中段に止まって、
その時のみに成立する並び（ﾁｪﾘﾌﾟﾍﾞﾙとか）でRTってのも駄目か？
要目押しで揃うﾁｪ赤7赤7は長めのRTとか。

>>648
4コマ枠上or下段ビタされると角に止まっちゃいますがな…
結局のところ、押し順制御はムリでどうしても目押しゲーになる。

で、お前も>>424を読んでくれ…

五号機でもｲﾁｹﾞｰﾑ連ってできるよね？ボーナス揃えたらRT50スタートでRT終わったらボーナス消化でRT中に引いたボーナスをｲﾁｹﾞｲﾑで放出。かなり強引だけど

>>649
ま、角に止まる分はいーじゃん。
打ち手が損するだけだしな。

>>651
できない。それストック機能だよ。
ボーナスを引いたらそれを消化し終わるまでボーナスは抽選できない。（CT中のReg,SBは別として）

見方を変えればいいんだよ。ボーナス後RTをボーナスの一部だと思い込めば、1G連だろ？

こんなのは？

通常時のリプレイ確率1/1.3、ビッグボーナス後のRTは900Gの1/4.0、スイカ揃いからのRTは64Gの1/7.3、チェリー揃いからのRTは600Gの1/7.3で完全ナビ。
BB後はコイン持ちがちょっと良いRTで、スイカ成立後前兆の低RTを経由してリプレイ高確へ。（チェリーはナビで外す）
RB後はいきなりエンドレスなリプレイ高確。（チェリー・スイカはナビで外す）
で検定はチェリーも揃える。朝一も店員がチェリー揃えとく。

爆列RT機
RT100Gで500枚増加
RT落ち1000Gボヌス成立関係無し

香ばしいレスが続きますが､RT3枚掛けor2枚掛けの案は面白いなぁ

実現するには､高確率のショボボーナスが必要かな
コイン単価の事を考えるとRTはかなり短いものにしないとならないけど

いっそ、回胴の絵柄を全部液晶にすればよくね？
材質は「その他」だし「投影」する訳じゃなし規定には引っ掛からんよね？
そうだ、ボーナス成立したら絵柄が全部７になるとか良くね？

>>657
回胴というぐらいで、回転しないとスロットとは認められない。
液晶を曲げて、なおかつ回すのは無理かとｗ

http://www.gizmodo.jp/2006/08/post_118.html
曲がる液晶、これが実用化されれば…？

ATで普段揃わないボーナス重複子役をナビするってのは？

>>645
＞これを実際にやるには、ボーナス全体の獲得枚数が少ない＋ロングRTにならないとダメだが

サンクスです。私立文系のため細かい計算が苦手ですが、また少し考えてみました。
基本はジャックで、ＡＲ中は猛獣王のような感じです。

ＢＢ(約２００枚増)とＲＢ(約２０枚増)があり、ＢＢ後はＡＲ３００突入。
ＡＲは両ボーナス成立でパンク

(仮)　ＡＲ中
３枚掛け(ライオンサバ)・・・純増１．３枚　　ボーナス確率　普通
２枚掛け(ゴリラサバ)　・・・純増１．０枚　　ボーナス確率　低い
１枚掛け(ダチョウサバ)・・・純増１．７枚　　ボーナス確率　ＲＢのみ激高、ＢＢは低い
こういうスペックだったとする。打ち手は自由に選べ、途中で掛け枚数変えてよい。

純増枚数　　　１枚＞＞３枚＞＞２枚
パンク確率　　１枚＞＞３枚＞＞２枚
ＡＲ３００中の打ち方例

・最初から最後まで３枚掛け(ギャンブル型？)
純増枚数はＭＡＸで完走すれば＋５１０枚だが、ＲＢ確率激高のため速攻パンク(速攻レンチャン)すると残りが損

・最初から最後まで３枚掛け(普通型？)
純増枚数はＭＡＸで完走すれば＋４５０枚だが、早いゲーム数でパンク(速攻レンチャン)すると残りが損

・１００Ｇくらいまで２枚掛け、その後３枚掛け(安定型？)
２枚掛けだとボーナス確率低いため早期のパンクを防げるが、その分枚数は減る。
最初に担保したい枚数を稼いで、あとはボーナス成立を待つ。

・１００Ｇまで２枚掛け、２００Ｇまで３枚掛け、残り１枚掛け

両ボーナスの確率や獲得枚数、ＡＲ中の純増枚数は仮定です。
ＡＲメインの機種だが、爆裂機というわけでもない。

間違えた、

　　　　　　　　　ココ
　　　　　　　　　↓
・最初から最後まで１枚掛け(ギャンブル型？)
純増枚数はＭＡＸで完走すれば＋５１０枚だが、ＲＢ確率激高のため速攻パンク(速攻レンチャン)すると残りが損

まだ間違えてた・・・ort


ＢＢ(約２００枚増)とＲＢ(約２０枚増)があり、ＢＢ後はＡＲ３００突入。
ＡＲは両ボーナス成立でパンク

(仮)　ＡＲ中
３枚掛け(ライオンサバ)・・・純増１．３枚　　ボーナス確率　普通
２枚掛け(ゴリラサバ)　・・・純増１．０枚　　ボーナス確率　低い
１枚掛け(ダチョウサバ)・・・純増１．７枚　　ボーナス確率　ＲＢのみ激高、ＢＢは低い
こういうスペックだったとする。打ち手は自由に選べ、途中で掛け枚数変えてよい。

純増枚数　　　１枚＞＞３枚＞＞２枚
パンク確率　　１枚＞＞３枚＞＞２枚
ＡＲ３００中の打ち方例

・最初から最後まで１枚掛け(ギャンブル型？)
純増枚数はＭＡＸで完走すれば＋５１０枚だが、ＲＢ確率激高のため速攻パンク(速攻レンチャン)すると残りが損

・最初から最後まで３枚掛け(普通型？)
純増枚数はＭＡＸで完走すれば＋３９０枚だが、早いゲーム数でパンク(速攻レンチャン)すると残りが損

・１００Ｇくらいまで２枚掛け、その後３枚掛け(安定型？)
２枚掛けだとボーナス確率低いため早期のパンクを防げるが、その分枚数は減る。
最初に担保したい枚数を稼いで、あとはボーナス成立を待つ。

・１００Ｇまで２枚掛け、２００Ｇまで３枚掛け、残り１枚掛け


両ボーナスの確率や獲得枚数、ＡＲ中の純増枚数は仮定です。
ＡＲメインの機種だが、爆裂機というわけでもない。

ベットボタンは三つとも同じ大きさで絵柄をライオン、ゴリラ、ダチョウにしておけば間違え難いな

そのダチョウサバとやらを純増1.7枚にするには
小役は1/8で15枚役、7/8でリプレイが成立というように
最低でも8ゲームに1回は15枚役が必要となるわけだ
（8ゲームで純増14枚＝1.75枚/G）

1枚掛けで8ゲームに1回15枚役が揃う台
そんなものがあれば俺は1日中1枚掛けでプレイするよ

8ゲームで7枚抜けるのか。
甘い台だ

8000Gで7000枚
まさにゴールドXの再来と言ったところでしょうか

今思いついた妄想の暴走
BタイプBB３種搭載　中央除く６ライン　（上下/ナナメ/山形）
BB終了後チャンスゾーン突入、小役の確率で降格。２段降格で通常モード
レア小役（スイカ）で１段昇格。
降格確率はゾーン突入役により変化。
チャンスゾーンでBB成立させると、BB終了後次回までRT。
RT中もやっぱりチャンス抽選。１回のBBで獲得が少ない分長い連を楽しめる。

こんなの作ってくれないかな・・・・　Ｎｉｇｈｔｓ　ﾅｲﾄﾒｱＶｅｒ

>>665-666

あくまで仮定ですから。０．８枚、１．２枚、１．５枚くらいのがいいかな？
ただ、これはＡＲ中の話で、通常時は違います。通常時は３枚掛けでＢＢ待ち。

あと、パンク役のＲＥＧ確率はどのくらいがいいかな、1/50とかかな。

通常時は3枚掛けで〜　と説明書きがあったところで
無視されて1枚掛けで打たれるだけのことですよ
ゴールドXの逆押しナビを無視したときのように

>>669
>>537を見ろ。
1枚掛けARは3択もできない。2択じゃないとムリ

>>670

でも少枚掛けだと、通常時はリプ確率悪いしナビ出ないからＡＴ役とれないよ。

検定神は全てとる。んで120%超えてると通らない。

>>669
試射試験は全投入枚数・全設定やるのでOUT。1枚がけ余裕で上限すべて引っかかります。

制御の話だが、
見た目は21コマでも、
内部的には42コマにすれば、
ある程度大量テーブルの再現はできないか？

>>670

仮に２択で１５枚取れたとして、リプ悪い、ＢＢ超悪い、ＲＥＧ激高の
スペックだとするとどうなるか。

理想としては通常時に少枚掛けしても期待値？は下がるようにしたいんだけど。
打ち手の少枚掛けのメリットはＡＲ中だけにしたい。

今のところ少枚掛けが有効なのは、ちゅら姫SUNみたいに
3枚掛けでハイビスカス揃い→次ゲーム1枚掛けでBIG狙い
このパターンだけ

>>537の表って1枚と2枚の数字間違ってないか？
リプレイ確率は時間単位の消費枚数から逆算して3枚掛けで約1/7.3になってるはずだから
1枚掛けや2枚掛けだと1/7.3より低く出来るはず

やっぱし、１枚掛けは厳しいのかな。でも、猛獣っていうくらいだから３通りは欲しいな。

ちなみに確認しときたいんですけど、検定神は１、２、３枚掛けできる機種の場合

１〜１７５００Ｇ　ＡＬＬ１枚掛け
１〜１７５００Ｇ　ＡＬＬ２枚掛け
１〜１７５００Ｇ　ＡＬＬ３枚掛け

↑
こんなカンジでやるんですよね？６段階設定ならば３×６の１８回やって、出玉規制に引っかからなければ合格ってことでおｋ？

>>678
1枚掛けでも2枚掛けでも、最低リプ確率は1/7.3

>>675
リール制御は１条件装置1コマに対して１制御しかもてません。
ちなみに21コマだと４コマ滑れますが20コマだと３コマしかすべれません。
規則読めばわかること。

>>679
それでOK

1枚がけでARなんて自殺行為
７/８リプ　１/８　15枚を短期で考えると

IN枚数　　　1枚×41回=41枚
OUT枚数　15枚×40回=600枚
出率　　　　600枚/41枚=1463%

いまさらこんな単純な・・・

結局いまある五号機で稼げるのってなに？

>>608
まず検定は全部取るという事と、逆にAT役が多すぎると下限55％に引っ掛る。
そしてREG檄高にすると役物比率にも引っ掛る可能性があるからな。

つぅかどうなるか？くらい自分で考えて解らない所をまとめて質問しろよ。
俺はその案考えるのなんて面倒で嫌だね。

＞AT役が多すぎると下限55％に引っ掛る。

>>684

試打のほうの検定なら下限に引っ掛かるかも？
試打の仕方は分からんが。

細かい計算してたら死にそうになった・・・ちょっとお手上げ。

ところでさ、他スレでリプパンが禁止されたって聞く度に、「どうせただの噂だろ？」
と思ってたら、スロ漫画のパチスロ王国だったかに書いてあった。保通協が禁止したって。
これはマジネタってことでおｋ？

そうだとするとこれから検定通る台は『５．１号機』ってことか。


これからもし神を怒らせたときに考えられる規制
・リプレイ確率変動(ＲＴ)の禁止

こうなると、天井とか次回ボーナスまでＲＴ(レンチャン機能)もだめだし、
今考えてる枚数変えて打ち分けるのもダメになりそうだな。

>>608
ガセネタでおｋ

>>688

マジ？だとするとあの雑誌は大嘘こいてるってことに・・・
では恒例の『早速・・・ry

>>687
普通にガセネタしょ
そもそも市場に5号機が完全に浸透する前に5.1号機なんて有り得ないだろ

お上への質問状でリプパン外しが問題なしの解答だったのは事実でしょ？
1年もたたないうちに｢やっぱ禁止ね｣となると
問題なしとの見解を出したことの責任問題になる。
それと｢5.X号機｣ 等の呼称はお上は使わないよ。日電協の自主規制区分だから。
可能性としてありえる道筋は、
お上から日電協へ圧力がかかる。
↓
日電協の自主規制。リプパン外し搭載機を5.1号機に区分。
↓
各メーカー5.1号機の販売は年間○台まで、もしくは開発自粛など
こんな感じに落ち着くと思う。リプパン外しが規制されるとしたら、ね。

じゃあみんなも通報してくれ！

ちなみに今朝立ち読みしたから普通にコンビニ行けばあるぜ！是非読んでくれ！
確か真ん中より手前くらいの漫画だったと思う。

ケータイからだから見ずらかたね。スマソ

ジャックポットやアクアビーナスはシンプルな純Ａタイプで割も結構高めだからスペック的にはこれくらいでよくね？

あとニューオアシスもいいな。
まあシンプルなのだけだと飽きるから、工夫凝らしたのもあっていいんだけど。

RTなしの純A系統は110%あたりが今後の目安になるのかね。
個人的には6の割はこんなもんあれば十分だと思うんだけどな。
コイン単価の低い5号機で高設定の割があまりに高くても、間違いなく使われないし。
1台の6の赤字を補填するために1を何台フル稼働させなきゃいけねーんだよって話だし。

個人的には「1の割が100%弱の甘い台」「BIG中の技術介入要素の多い台」「DDTしつつ多くのリーチ目が見れる台」あたりが出て欲しいもんだが。
サンダーは薄7DDTさえなければかなり良い線行ってたのになぁ…

>>681
そんなのはわかってる。

現状でいう一コマを内部的に二コマにすることで、
同じ場所で押しても二つの制御があるように思えるのじゃないかという事。

最大すべりって秒数で規制されてるんでしょ？

成立ラインは無効ラインを多用する

>>697
（2）　構造に関する規格
　 ロ　回胴の構造に関する規格
　　　　　　（ハ）　図柄の数は、一の回胴につき二十一を超えず、かつ、すべての回胴
　　　　　　につき同一の数であること。また、すべての図柄の種類の数は、十を超える
　　　　　　ものでないこと。


内部的に１つのリールにつき４２コマの機種が検定を通る余地はない。

>>697
内部的ってのが難しい
実際には１コマは１コマ以外のナニモノでもないし

まあちゃんとした理由までわからないがその考えはお上への質問で否定されてたはず

窓を大きくして、６コマ表示するようにしたらよくね？

リプレイを5コマ開ければ自然に外れるし違法じゃないでしょ
現に4号機であったよな。

リプレイ間が5コマ開いている配列の時点でアウト

>>675

カイジみたいな絵柄がわかりづらいリールを、
見えにくい下パネルの位置につけて、正面には演出用という名の
リール３つ、つけりゃ如何なるリーチ目も可能だろうが、楽しめるか
どうかは別だろうなぁ。

>>700
６コマ見えるようにするためには、標準的な１リール２１コマの機種では
角度で言えば正面から１０２度くらい見渡せる必要がある。
物理的にかなり難しいと思う。

>>696
DDTなどの技術介入をする客は、店にとって好ましくない（割が下がる）行為だから
楽しませる必要などない。

そういう意味で「フリー打ちでは出目が楽しめるが、DDTでは出目が楽しめない」という
方向性は間違っていない。

>>700 >>704
4コマならマックスボンバーなどの実例があるので、
2コマで1絵柄に見える絵柄（アステカのデカチリみたいなものだろう）を配置して
有効ラインを調整すればいいのかも。
ただし、1リールのコマ数が21コマだと奇数だから、全部2コマ1絵柄にするのは無理だけど。

>>697
バカ

>>697
最低限↓みなさい。
ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/kata.html

近いものに
「図柄に割り当てられたステップ毎にリール制御を変えている」
てのがある

>>697
＞そんなのはわかってる。

全然分かってないしったかクン。
最低限5号機の規則くらい読んでから言えよ？
どうせ理解できるだけの脳みそ入ってないのは分かってるからさー、読むだけ読めよ。

５号機の規則に触れる案を出す奴（問題外君）も、
５号機の規則に触れさえしなければ通ると思っている奴（なぜか試打は免除君）も
同じレベルに見えるけどな。

プログラムを作れない人間に、パチスロは作れないよ。シミュでの検証は必須。
配列チェックとかどうするの？「多分なんとかなるだろ」みたいなノリ？

「この仕様で６段階設定だと、検定シミュで１００中７回しか通過しなかったので４段階にした」
とか、そういう普通のやり取りが見たいな。

>>710
たしかに、前スレみてない人や同じものばかり上げてる人がおおくないか？


シュミュ作ってみよーかと思ったがどの案が一番現実的？

1から10までやる必要はないしなあ

そう思わないのなら
その普通のやり取りとやらやって見せてもらえないかい？

っつうか、まだ神チームは現れないのか？

５号機の神チームは！

技術介入機を考えた
ビタを割上げに使えるリプパン外し機

桜
■
■
■
■
■
７
■
桜

７ベルベルの特殊役で１５枚
チェリはリプパン役
で真裏辺りに二連７配して初心者対策、
７べとチェリ成立Ｇは変則押し時は同じくベル中段テンパイする。
７べとチェリ成立Ｇは全く同じ演出がでるので判別不可。
リプパン外しだけやるなら二連７アバウトで。
７べフォローしつつリプパン外しするには左ビタ押しするしかない。
成功したらバキーン、ドガァーォンとか祝福。（北斗のピキドコの1.5倍）

リプパン外しだけの割は94%〜101%
スーパー外し時の割は98%〜111%

外し無し
90.1%〜98%

機種名
「狼は生きろブタは死ね」

>>703
お前はキングキャメルを知らないのか？

>>715
そういうのもあったね。逆回転だの、１周すべりだのパチスロじゃない
ものじゃなく、最大４コマすべり、消灯ありの正統派の演出リールなら
５号機時代なら受け入れられることもあるかもなぁ。

そういや北のボルキャノン5って
窓が1.5ライン分くらいしかなくて
1ラインと上下ちょっと見える位しかないじゃん？
視認性云々でだめかとおもわれたが、それが有りとなると
これを上部のミニメインリールにして、
通常のリールは演出用リールにすれば
見た目もすっきりしそうじゃない？
そうだ！これで上部ミニリールを横にして
1本だけ見やすくなってれば、大花みたく……ごめんなさい。

>>716
演出用リールは五号機には丁度いいよね。メインリールと同期取れてれば良いわけだし。
指輪物語みたいに液晶リールにされるよりは絶対良い。

>>714
それってガイシュツ？じゃなければスゴイ良いアイデァだと思う。
そんな感じで大花火っぽいの作ったら面白そう。

そのタイトルはカメレオンか？

つーか右チョリで払い出しの台がエヴァしか出てないのが
不思議で不思議でしょうがない。
あれがあったからエヴァが面白いっつーのは過言ではないのに。

演出との絡みで左にチョリ止まってマジでドキドキすんのアレだけだろ。
遅れの素晴らしさを再認識させてくれた台だ。

ブランクだらけの台はもう嫌だ！

エヴァのチェが右ってのは単に「エヴァの順押し＝通常の逆押し」ってだけだし。
最近の遅れがサムいのばっかなのは、チェが左にあるからじゃなくて演出バランスが悪いだけ

スレ違い感がするけど、誰か教えてください

リプレイを３INにしないのを考慮した割で機械割を発表している機種ってあるのかな？
アクアビーナスなんかは割が１１０％って発表だけど
あの数字は素直に８０００×３をIN枚数って考えて差枚数考えていいのかな？
それとも８０００からリプレイ回数を引いたもので考えなきゃいけないのかな？

>>720
もしブランクがなかったら、もっというなら4号機と同じ8種だった場合、もっとリール制御が悪くなっていたはずだ。エヴァも9種類使用
エヴァが面白いというやつは、リール制御わかってないな。

>>723
わかんなくたって別に…ねぇ？
ただ右チョリで払い出しの概念で演出によるけど
左にチョリが止まっただけでアツくなれるのはいいな〜。
ってただ単純にね…





北斗世代のくせにこんな意識の高い
崇高なスレに書き込みしてごめんなさい…。
反省しとります…

>>723
４号機は絵柄７種類までだよ。

エヴァ9種ったってチェリーの違いに意味は無いし、
右に2個だけあるあのブランクをリプ・ベルに置き換えたってほとんど何も変わらないだろ。

>>723
４号機は絵柄７種類までだけど。

エヴァがつまらんってのには同意だわ
悪すぎる確率はもとより、
狙うポイントによる小役成立ラインの限定
解り易すぎるリーチ目
単調なリーチ目により解ってしまう成立ボーナス
コイン持ちとRT能力以外は糞

エヴァつまんないのには同意しとくわ。

検査はプレイ数10000ゲームとか

それ以降に仕様が変わる様にすれば

エヴァがつまらんってヤツは他のリーチ目が主な機種もつまらんってことか？

それこそ、北斗世代乙としか言いようがないのだが

>731
んな訳ない
単純にエヴァの制御がつまらんってだけ
サンダーVSPは面白いと思うよ
個人的にはリーチ目機は大花と不二子に敵う機種はないけど

お前がつまらんと思ってるってだけの話だろうが
アホか

>733
そうだね
俺からしたら糞台ってだけの事だね

>>734
サンダルの制御の良点あげてくれ
参考にする

>735
例えば、そうだな
簡単に言うと停止出目による成立フラグが限定されないところ(当然BIG確定目なんかはあるが通常出目でボーナスなんかもある)
あとはチェリーの制御
ポイントによりビタ押しやスベリで14枚役1確なんかもある

>735
つーかサンダルって呼ぶくらいだから詳しいんだろ？ｗ

このスレ半分くらいみたがATの発動条件ってのはなんでもいいんだよな？
そしたら台内部で過去400Gまでの割りから算出して300%を越さないようにATをON/OFF(あるいは抽選可能状態にする)にできるんじゃないのか

おまえらみーんなひまじん(´▽｀)

だから検定神は常時永久AT状態だと何度言ったら（ｒｙ

>>738

＞ATの発動条件ってのはなんでもいいんだよな？
もちろん何でもおｋ。
ただし
↓↓↓

>>740も言ってるように、検定神は常にＡＴ役を取りこぼさない。だから

＞300%を越さないようにATをON/OFF
これを神に規制するのは無理。『神が全てのＡＴ役を取り続けて３００％、最終的には１２０％に落ち着かせないといけない』

今のところある機種でＡＴ発動(ＲＴなし)してもコインもちが良くなるくらいで増えはしない。

スレを半分見た程度で思い付いた案なんてとっくに既出だと考えろよ。

ATとかで増やすのが難しいし、ボーナス後や設定変更後以外の
RT突入チャンスゾーンてのはどうよ？RTに入れるために、ATナビ
と2枚掛けの併用で。2枚掛けで9択ぐらいにしとけば、ATナビなし
状態で2枚掛けするメリットも消えるかなぁ。

3枚掛け
9択 RT突入0枚役図柄 + 1枚役同時抽選　-低確率
-- 3枚掛けではまずRTに入れない
3択パンク1枚役 - 高確率 ATナビ
-- ATナビ状態でなければパンクしやすい

2枚掛け
9択 RT突入0枚役図柄 + 1枚役同時抽選　-高確率(総合1/10程度)
-- 神はRTに入れない
3択パンク1枚役 - 高確率 ATナビ
-- 3枚がけと同じく神が万一入っても即パンク

小役揃い時に3枚掛けに戻す。

>>736
それのどこが面白いの

ナビするのは高RTからの転落役の1枚役
これが1/5〜1/8くらいで出る

液晶演出がほとんど意味を成さないエヴァの100倍は面白いよ。

ｴｳﾞｧはせっかく4種類のﾎﾞﾇｽがあるんだから、
成立後順押しでもそれぞれ違う色のﾎﾞﾇｽ付近だったら
せめて左ﾘｰﾙはﾊｽﾞﾚと同じ制御にしてくれたらよかったのに。
で、2ﾘｰﾙ目か3リール目の狙いどころによってはﾘｰﾁ目、狙いどころによってはﾊｽﾞﾚ目、
とかなら十分楽しめると思う。

>>743
既出案

>>748
ああ、>>572に近いのがあるね。ただ超父系のチャンスゾーンはボーナス後と
設定変更後、チャンスゾーン終了後となり、開発者が設定できる任意の時に
ATで発動するものじゃないけど。

15枚獲得で終了のCTを高確率で抽選
必ず15枚役と重複

にすれば神は純増12枚
実際に打つ時、CTを外して15枚を取れば純増26枚

外出ですかそうですか。

>>750
>>424の
微増REGと15枚重複＋小役　→　CT(二種BB)＋小役
ついでに15枚獲得で終了できない(15枚超えで終了)

多分ID:mrrWryzRはサンダーSPも薄7落とししかしてないんじゃないかと。
アレは単V枠上狙いやってナンボの台だし。薄7落としだと確かにつまらん。

上下ラインのみの2ライン機なら、必ず揃う役が最低6つ用意できるから
AT3択、ベル、通常リプ、低突リプ、高突リプ、あと1つは適当フラグ
基本はツイン、青七後RTは100%高突リプ、赤７は高突20%低突80%、バーは高突10%低突90%、通常時高突90%低突10%
ループ率90%の30G完走RT。要は低突リプと高突リプを使ったループ率引き上げ案
まあ、リプレイを増やすために2ラインになるから出目は期待できないが

あと、もえバトで低確RT目が[チェ，ANY，ANY]で赤チェリーが[チェ，プラム，ANY]みたいだが
一ラインで複数の役が並ぶのOKなのかね

既出案、見飽きたネタ、テンプレ嫁
◎割上げの限界や割上げ複合案(>>7)　→ボーダーがないので意味無し
　　微増REG＋15枚小役を極限まで上げる、蜘蛛系の無限RT(ジャックは2000RT)、こぼし目RT
◎「神取り役＜外し役」重複案全て。微増SBと15枚役、小役外してロングRTとか　→重複系の案はだいたいこれに引っかかる
◎通常時に純増0.5枚超え、RT時に3BETで純増2.5枚，2BETで1.8枚，1BETで1.0枚超え　→120%超えは門前払い
◎既存の機種の確率を変えただけの案、既存機種案を繋げただけの案(超父＋蛙＋ATとか)　→自慢げに20行位載せるパターンが多い
◎デジパチ系(1000円で2時間遊べる等)、GOD系(1/8000で2000G完走RTのボーナス等)　→結局確率変えただけ。一行レスが多い
◎リプレイとボーナスを同時抽選しているなら、ボーナス後RTでボーナス引きやすくね？　→(ry
・裏物、10円スロ、6号機待ち、スロ業界終わったな、無駄AA等　→スレ違い
・完全な押し順制御案(目押し一切なしで順押しでA役、変則でB役)　→5号機の規則上ありえない
・「1枚パンク役」＜「15枚(パンク)＋14枚」＜「ハズレでRT目」　→噛ませ役でどこまでロスを減らせるか案
・RT突入役のAT案　→神は常にRTに入る。低確1枚役を噛ませれば何とか

このスレで議論される案とか
◎絵柄無限RT中に絵柄有限RTで上書きとか色々
・超父系で通常時のみ2BETして、2BETでしか抽選できない高確RT突入リプレイを抽選する
・ボーナス当選〜揃える間のりプレイ確率調整して、ATナビなしで減り、ATナビありで増やせるようにする
・一種BB中にリプレイ大幅UPで3in4outのREGを外して割上げ
・REG中1枚と15枚を1:1で抽選して、1枚役を外して割上げ →キャシャーンが原型として出ているので可能
・半押し順案。左リールがチェリー(3個)とスイカ(3個)が同時表示できない配列になっていて、重複抽選する
　左から押すとスイカ優先してチェリー揃わず。変則で目押ししてスイカを外すとチェリー揃う
　「チェリーがパンク役なら左から押すと確実に外せる」→蜘蛛系に使える？
・ボーナス最終Gで特定出目で停止→1G目リプレイ当選で空回し→自動停止でRT目
・ランブル系(二種BBのCB高確)で二種BB中にリプレイを増やして、
　神がリプレイを取るならパンクまで神獲得0、神が小役取るなら終了間際で打ち手はリプレイを取ってSB，REGまで延命

　　　15枚確率　　　[全]RT無　　　[全]RT有　　　　[3択]RT無　　　[3択]RT有　　　[9択]RT無　　　　[9択]RT有
3枚 | 1/4.828 | +0.5178(120%), +2.4856(0500%) | -1.5534(40%), +0.4143(160%) | -2.2438(13.3%), -0.2762(044.4%)
2枚 | 1/7.242 | +0.3452(120%), +1.7951(0750%) | -1.0356(40%), +0.4143(250%) | -1.4939(13.3%), -0.0460(083.3%)
1枚 | 1/14.48 | +0.1726(120%), +0.9667(1500%) | -0.5178(40%), +0.2762(500%) | -0.7479(13.3%), +0.0460(166.7%)

>>753
RT目自体は役ではない。もえバトで一ラインに複数の役が並んだりしない。

>上下ラインのみの2ライン機なら、必ず揃う役が最低6つ用意できるから
意味わからん。
上下ラインのみの2ラインで必ず揃うなら、普通の5ラインでも必ず揃うんじゃないの？
ってか、らくちん沖姫は1ラインで20個の役が必ず揃うけど。

>>749
それが可能なら、例えば単チェ出現、ゲーム数、特定役、ボーナス中の何かで発動。
発動回数の連チャン、２枚時のナビゲーム数可変とか色々バリエーションができるかな？
Ｍａｘボタンと２枚がけボタン同じ大きさにして、その時に必要なものを点滅させるとか
ある程度わかりやすくも必要だろうけど。

今までに出た５号機って、大体ボーナスを３種類くらい用意して
ボーナスの成立ｏｒ不成立を判別するのに２〜３ゲームかかるような配置にしてあって
連続演出に期待を持たせよう、という方針で作られていたじゃない？

一方、５号機で現在最も荒いゲーム性を持つジャックと豆の木は
荒い波と引き換えに、ボーナス３種類全部を１Ｇで狙えてしまう極端な配列にしてあって
連続演出については完全に死んでいる。

果たして上記の２つの要素は相反するものなのか？
ジャックのような荒波と、連続演出の期待感とを両立させる台は作れないのだろうか？

そもそも「連続演出」という考え自体が5号機向きじゃないので、活かすもへったくれもない。
基本的に1G完結の演出で十分。

活かすもへったくれもないとか限界を求めるスレでいってやるなよ…

アクアビーナスみたいにリプレイをボーナス重複子役にして成立後ＲＴの確率をあげるのが
てっとり早いかな。なかなか揃えられなくていらいらするかも知れんが。

５号機連続演出の完成形

・球児ー出目でわかりにくくする
弱点ー出目が死ぬ

・ボンバーマンetcー成立後ＲＴを利用する
弱点ーリプ連で丸わかり、リプ以外の役で成立してるか判明してしまう
　　　揃えるのに時間かかってイライラする

・ドカベンーわかりにくい出目のボーナス入賞で小役連を連続演出に
弱点ー出目に注意すればわかる


連続演出が活きるのはＡＴのみ。
個人的に娘のＲＴ（鳥）は連続演出としては結構いいと思う、意外にわからん
まあ鳥ＤＤＴせずにフラグ判別しようと思えばできちゃうけど。


出てる機種を見る限り限界が見えてるんだよねぇ・・。

>>758
あのさ、例えばボーナスが赤７と青７とバーの３種類だったとしよう。
連続演出開始のゲームで赤７を狙って揃わなかったとしても
まだ青７orバーが成立している可能性は残っているわけだ。（配列次第だが）
そして連続演出２Ｇ目に青７を狙って揃わなかったとしても、まだバーが成立
している可能性は残っているので、この時点でもまだ演出は死んでない事になる。

というか、この手の台は、演出開始のゲームではボーナス狙いよりも
特定の小役を狙った方がコイン持ちが有利になるように作ってある事が多いし
ボーナス成立後はリプレイ確率が上がってボーナスが揃うのを阻止しようとする台も
沢山ある。
５号機で８Ｇ連続演出とかは無意味だが、
基本３Ｇ連続演出で４Ｇ目での復活もあり、程度ならちゃんと通常時を面白くするスパイスになるよ。

当たり前だろ、だってリーチ目出るから種なしか否かわかっちゃうじゃないか。
だから「連続演出」に拘ってる時点で化石みたいなもんだ。脱却できていない。

どうしても連続演出やりたきゃプチRTしかない。

>>762
だから「リーチ目」出てるか否かでわかるだろ？
「リーチ目なくせばいいじゃん」は却下な。球児があるし、実際にコケたし。

液晶なんかよりも出目の方がよっぽど雄弁だし正直。
メーカーどもも演出に囚われて、出目の事を忘れてる限りクソ台しか作れない。

まぁＡＴ機も出目は死んでた台は多かったけどな

>>764
４号機のストック機も、
連続演出の途中でリーチ目が出る事はあまり無いように作ってたと思うけど？
それを理由にクソ台だ、という奴も見ないし。

>>766
5号機で「連続演出中はリーチ目が出ない」ようにする手段は非常に限られてるの理解してるのか？
せいぜいプチRT+成立後RTでごまかすとか、それぐらいしかないんだぜ？

こないだ信長でなかなかJACINしなくてイライラしたんだけどさ、
考えてみたらそれだけ回ってるって事だよな
JAC前のリプレイ確率を上げてコイン減らさないようにして
JACINの確率を下げたら400G規制を回避しつつ大量獲得機が作れないか？
まあ、ボヌス消化に時間がかかるがそこは５号機だからしゃーないって事で……

>>768
払い出し枚数でボーナスは終わるし、通常時より期待値の低いボーナスはダメ。検定で不合格通知。


ってか、もういいよ、話題がループしてるょ

>>769
何もそこまで下げるとは言ってないが
せいぜい純増500〜600枚程度を想定してる
払い出し枚数の規定って最高何枚？

たしか480だと…

>>3ぐらい見ろよ…
結論から言うと480まで。

そか、すまん、なんかとことん夢が無いなあ、５号機って

>>767
リーチ目を気にするのは中級者かそれ以上の人達。
そして、中級者以上の人達は、少しでも獲得枚数が多くなるように打つ傾向がある。

連続演出発生時の、ベストの手順が
例えば　スイカ＆チェリー同時狙い→赤７狙い→青７狙い→バー狙い　だったとすると、
上級者はこの手順を取るだろうし、
中級者の人達も、演出継続中はとりあえず順番にボーナスを狙って打つ可能性が高い。
だから
ボーナス成立後に、
プレイヤーがきちんとボーナスｏｒスイカを狙って打っているような場合には
リーチ目が出ない制御にしておけば液晶の演出は死なずにすむ。
（ボーナスが揃うか、もしくは通常時と同じ目が出る。
　赤７が成立している時の赤７狙い時などは例外的に２確目とかが出てもいい）
リーチ目が出るのは、
例えば左リールにバーが出ているのに、中リールで青７狙いをした時、などのように
ボーナスを狙っている訳でもスイカを狙っている訳でもない時だけに限定すればいい。
（要は、リーチ目を狙って打つ行為が攻略上おいしくないという状態を作ればいい）

通常プレイ時は、液晶で演出が何も発生せず、左リールの出目に異常がない場合は
ほとんどの人は中リールと右リールは適当打ちをするだろうから
ボーナスが成立した場合の１割程度の確率で、３ゲームほどの無演出期間が発生するようにすれば
いきなりリーチ目やめずらしいスベリが出てボーナスに気付く、という事も出来る。

まあ、今すごく眠いんで、いろいろ間違ってるかもしれないけどね・・・寝るわ。

DDTポイントだとリーチ目が出にくい、って発想は悪くないと思うけど…
変則押しどうすんのよ

変則押しで出目を楽しませるという逆転の発想。
ゴルゴぐらいの神配列ならいいんだが。


ボーナス消化に何かしら特典を含めるとおもしろいかもしれん。

めぞん一刻
どんな強い予告が来ても、左リール３連７狙って止まらなければ期待ゼロ
その後の連続演出はすべて台無し

こんな台だけは作りたくない

>>777
ちょうどレス番も７７７だしな

>>772

結局>>771みたいな奴が多いからやっぱこれテンプレにいれた方が良いぞ。



【ボーナス獲得枚数】
理論上・・・・・４４８枚
現行機最高・・・４１３枚(大江戸漫遊記)
【一回のボーナスで確定する獲得枚数】
理論上？？？
現行機最高・・・最低７００枚確定(ジャックの７７７ORバーバーバー揃い)
　　　　　　　　→３５０枚＋１ＧでＡＲパンク(バーバー７成立)の３５０枚
　　　　　　　　→ＡＲ完走すると３５０枚＋４５０枚＝８００枚(７７７揃い)

【ボーナス獲得枚数】
理論上・・・・・最低０枚
現行機最低・・・０枚(ランブルローズのランブルチャンス)

【３枚掛け時のＡＲ１Ｇあたりの純増枚数】
理論上・・・・・２．５枚
現行機最高・・・１．５枚(ジャックのＡＲ)
【３枚掛け時のＲＴ１Ｇあたりの純増枚数】
理論上？？？
現行機最高・・・０．８枚(エバ、デビル)

>>779
乙だが多いのは>770（つまり俺）みたいな奴であって
>771は関係無いぞ
771の名誉の為にもそこは訂正してもらおう
さすがにあそこまでおバカな発言した上にその不名誉を人様になすりつけるなんて出来ねぇよ！

>>780
やべっ、うっかりしてたわ。

>>771さん、マジでごめんなさい。

役以外のを抽選させたり出来ないかな。RTとか。
子役と重複じゃなくてパチの突確みたいに。
無理か

>>776
だったら最初から順押しで楽しめるようにしてくれよｗ

演出用のRTあるならちゃんとリプレイ揃って下さい！

ＳＥのバトル中もＲＴ(リプ確率1/2)だよな。

あんなカンジの作ればいいかもな。

アクアのＲＴはほぼ揃うからね。それはそれで楽しいと思うが。

SEのバトルは、別にリプ非成立時でも継続確定目とかが出たりするわけじゃないだろ？
比較するのが間違ってる希ガス。

パイオニアから発売する業界初甘スロの「マリーンギャング」だが、ボーナス終了条件が払い出しだけじゃないんだけどOKなん？
払い出しの条件以外に四号機みたいにJACIN3回or30G消化で終了ていう条件が有ってもOKて事か？

以下転載↓
●ボーナス
・赤7揃いの1種類
・最大20ラウンド継続
・最大純増枚数220枚
●ボーナス終了契機
・20ラウンド消化
・FINISH図柄成立
※ハズしでの継続はなし
※FINISH図柄当選で終了

239枚の払い出しで終了かSB当選で終了なのはわかるが、20ラウンドがわからん。
2枚チェリー揃えまくると40枚の払い出しで終わるのかね。

>>787
チェリーも他の小役も全部12枚役。
239枚を超える払い出しで終了だから20Gで終了ってこと。

>>788
FINISH図柄は？

>>789
SBでしょ。

ボーナス中のＳＢ抽選禁止じゃなかったか？
ボーナスがＣＴでＦＩＮＩＳＨがＣＢじゃないのかな？
問題はＣＴ中のＣＢでＣＴを終了させられるかだが・・・
あらかじめ決まった確率でならＯＫなのか？

>>791
SBの抽選ができない時は以下の２つ。
>第一種特別役物若しくは役物連続作動装置の作動に係る条件装置
具体的に言うと、「RB及び連続役物(一種、二種問わず)の内部当たり中」になる。

>第一種特別役物又は第一種特別役物に係る役物連続作動装置が作動している場合
こちらは「RB中」及び「第一種BB中」になる。

この条件に「第二種BB中」が含まれていないので、二種BB（CT）中はSBの抽選をしてもいい事になる。
というか搭載機種ならしないとダメ。

というか、この手の話はランブルでさんざ既出なんでランブルの仕様を当たる方が早いです。

>>792
FinishがSBだとすると、

　　　　　　（ハ）　設定ごと及び規定数ごとに、普通役物の作動に係る一の条件装置
　　　　　　が作動する確率は、あらかじめ定められた値であり、第一種特別役物若しく
　　　　　　は役物連続作動装置の作動に係る条件装置、第一種特別役物又は第
　　　　　　一種特別役物に係る役物連続作動装置が作動している場合を除き、変
　　　　　　動するものでないこと。

第二種ＢＢ中はSBの確率が変動できないことになるから、通常時に同じ確率で
Finish絵柄が揃うってことなのか？

>>794
そういう事。
ただ、ランブルの例からするとSBが揃っても、メイン小役の確率が僅かに上がるだけだと思うがね。

三枚掛け専用機のBB中の掛け枚数変更について質問。
JACゲーム（RB）の掛け枚数は変更はもちろん出来るはずだか、JACゲーム以外のボーナスゲーム中の掛け枚数変更は可能？
極端な話し、通常時は三枚掛け専用、ボーナスゲーム中は二枚掛け専用、JACINすると一枚掛け専用と言うのは出来る？

BIGフラグ成立後のRTは図柄揃いでパンクしないんですよね？

しません。基本的に成立後RTはボーナス入賞でしか終わらんと思っとけばよし。

ねじることによってボーナス確定演出が出る演出は出来ないかな？
例えばチェリーが出たらねじる。
すると帯電するようにビリビリビリと音が続いてボーナス確定。
プレミアでいきなり爆発のびっくり告知とかどうかなと。