５号機でできることの限界に part4

「現在の規則・内規の枠内で」どうすれば面白くなるかを考えたりするスレ。

４号機時代に戻せとか規則改正しるとかいうのは別のスレでどうぞ。


書き込む前に最低限以下の２つくらいは一読すべし。
ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/kisoku.html
ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/kata.html


過去ログ
５号機でできることの限界に part3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1150723707/
５号機でできることの限界に part2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1147532131/
５号機でできることの限界に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1138489419/

初２ゲト

3ゲト！
>>4デブでも食ってろピザ

>>3
ピザでも食ってろデブｗｗｗ

基本的に「ビタ押しできたら超有利」な台は一般客離れの要因になるのでまずありえないと思ってください。
一般客はビタ押しできるスロプーのこやしではありません。どちらも等しく店の肥やしです。

「ビタ〜アバウト目押しでちょっと有利」な台はOKです。つうかボーナス絵柄程度の目押しも出来ない奴は自ら望んで店とスロプの肥やしになってると知れ。

通常時のリプレイ確率を１/２０ぐらいにして、更にリプレイ成立時の１/２０でボーナス当選。で、ボーナス消化後３０ＧのＲＴで連チャンを狙うとかどう？上手く調整出来たら爆裂機作れない？

>>6
毎度毎度釣り乙ｗ
リプ確率は変えられてもボヌス＋リプの重複役確率は変えられません。
規定100回読み直せ。

>>5
このスレが5号機の限界を語るスレであることに気付け。

お前のつまらん意見表明はスレ汚しでしかない

以下、重複がらみで連ちゃんが実現できるのでは？
の書き込み禁止です。

きちんと規定を理解した上で発言しろ。

>>6-7
テンプレ乙

前スレ>>765さん作成のテンプレ
+--------+--------+--------+--------+--------+--------+
○検定時より機械割を上げる方法

(1)完走RT方法（デビルマンなど）
検定時ではボーナス成立時にボーナスを揃えるため、
残りのRTで増える枚数に関しては検定に影響しない事を利用した方法。

(2)RT終了契機回避方法（ボンバーマンなど）
検定時では成立した子役は全て取得する事を利用し、
子役をワザと外す事でRTを継続させる方法。
大きく分けて以下の方法がある。
(2-1)演出から子役成立を判断し成立子役を外す(ボンバーマン式)
(2-2)演出から子役成立を判断しカラ回しにより外す（キューティーハニー式）
(2-3)常にある一定の箇所/押し順を行う事でRT終了契機役を外す（小麦式）

(3)子役のこぼし目からRT目成立（小麦など）
検定時では成立した子役は取りこぼさない事を利用し、
子役のこぼし目をRT突入目とし検定より機械割を上げる方法。

(4)ボーナス最大取得枚数の調整（エヴァなど）
検定時では、子役を取りこぼさない、または、
CTの取得枚数は最大獲得枚数で取る事を利用し、
わざと子役を外したり、最大枚数ではない子役を狙う事で、
ボーナス時の最大取得枚数を検定時より上げる方法。

(5)ボーナスとの重複子役（クラッシュバンディクーなど）
検定時では、子役とボーナスが重複した場合、
ボーナスを優先して揃える事を利用した方法。
3枚を超える子役を先にに揃えた場合
検定時より機械割を上げる事が可能となる。
(成立順：リプレイ＞ボーナス＞子役)
+--------+--------+--------+--------+--------+--------+

>>1
ナイスタイミングでのスレ立て・誘導乙であります。
>>10さんも乙であります。

前スレ>>985
＞１号機からの制限書いてあるページ
ttp://www.slotmaster.jp/

[解説]
リプレイの当選確率は、１／７．３よりも甘くなくてはならないことと、
リプレイの確率を変動できる契機（リプレイタイムの開始または終了の条件）
が盛り込まれました。

ａ　RB、一種BB、二種BBの当選フラグが立ったとき
ｂ　RB、一種BB、二種BBの図柄が揃ったとき
ｃ　RB、一種BB、二種BBが終了したとき
ｄ　一般遊技中に特定の図柄が揃ったとき
ｅ　ｃかｄの契機からのゲーム数

・役
ベット数で獲得枚数を変えられるが、通常時とボーナス時で枚数を変えてはダメ
一種BBと二種BBとRBは持ち越しでCB,SB,小役,リプは消滅
CBが揃うと1GのCT突入し、指定リールのビタが可能(小役以外が揃うのは×)
ボーナスとリプ小役、SBとリプ小役、CBとリプ小役の重複抽選は可能
ボーナス当選後はCB,SB,RB,一種BB,二種BBは抽選できない
ボーナス中は小役のみ(一種BB中のRB、二種BB中のCBは例外)

・ボーナス
ボーナス(一種BB,二種BB,RB)が揃ったときは払い出しなしでチェリー複合揃いもダメ
一種BB(ビッグ)中はRB中にしたりRB抽選確率UPが可能(480枚獲得で終了)
二種BB(チャレンジ)中はCT中にしたりCB抽選確率UPが可能(268枚獲得で終了)
二種BBを搭載するには一種BBの獲得枚数が360枚以下であること
SB中(1G),RB中(8G)は小役抽選確率UPが可能(他の小役の確率DOWNは×)

・ＲＴ
リプレイ確率は1/7.3以上でボーナス中(一種BB,二種BB,RB)はなくても良い
リプレイ確率変更(RT)契機はボーナス抽選時(揃うまで)、揃い時、終了時、特定役揃い時
ゲーム数固定で上書きのみなので、ＲＴゲーム数追加は無理
ただし、ボンバーマンのようにパンク役ナビによるゲーム数の操作はできる

・検定神
検定では払い出しが一番多い役を必ず獲得するため、ＡＴは無意味
400Gで300%(3600枚)、6000Gで150%(27000枚)を一度でも超えれば即却下
17500Gで55%(28875枚)〜120%(63000枚)の範囲であること
揃う優先度はリプレイ＞ボーナス(BB,RB,CB,SB)＞小役

まとめるとこんな感じか？

ＡＴは無意味とかって文言は無用だな。
検定での割と実際に打つ際の出玉が変わるのは当然といえど
110％で検定を通した機種であっても、ＡＴ込みで108％の割りになるのであれば
それは十分に遊技機として成り立つ数字である。
（事実ＡＴ機のゴルゴのシュミレート割りはアルゼなどよりずっと高い）
ボム外しの併用も考えられるし、ＲＴと絡む機種も実際にある。
なにより演出面が豊富になるなどのメリットもある。

メーカーが検定で通した割と
ホールで打つ事を想定した完成品とは直結しない、と念頭に置くべきだ

>>14
こうやって書いておかないと足りない右脳だけで書き込むお馬鹿たちによるバカ書き込みスパイラルに陥るんだよ

>>13
非常に分かりやすいです。

>>14
同意
このスレは単純に割を追及するスレではない
というか、ボンバータイプしか割を上げるのは現実問題、無理

山佐は頭が悪いから期待しないほうがいい

�@SB(4枚→4枚)と小役(15枚)の重複抽選
�ASB(4枚→15枚)と小役(5枚)の重複抽選
�BSB(1枚→15枚)とリプレイの重複抽選

この場合は検定ではどっちを優先して揃える？

リプ＞ボーナス＞小役

あとはなにもいうまい

小役を全てSB（1枚→1枚）と同時成立
ボーナスはCBのみ
こんな感じにしたら検定時はSB取り捲りで小役取りこぼしまくりじゃないか？
JACゲーム中が弱いのもCBだけにすることでカバー出来るよな？

シングルは揃ったときの払い出しあってもいいのか？

>>19を見て脊椎反射レスしてしまった
4号機の感覚でレスしていたけど
そういえば5号機ではボーナス揃いで払い出しは駄目なんだっけ
そもそもシングルボーナス自体あるのかどうかわからないしな
ボーナス比率がどうのこうのってのもわからないからやっぱり無理か

６号機
・400G以内の出球率は９９％〜１０１％に抑えること

SBは搭載可能だったはずだけど、利用価値が全くないよな

CB（CTでない）使う方がまだいろいろできる。

順押しで必ず揃い、変則でこぼす「SB(0枚→9枚) 1/20」と
変則でも必ず揃う「ベル(15枚) 1/20」と「SB重複ベル 1/40」があり、
RT中にSB重複ベルがあったときに特殊ナビが発生し、変則することでベルを得るようにする
通常時はどれも同じナビになり、無理に変則しても単独SBをこぼす
検定と通常プレイではSBを取り、RT中は特殊ナビにより獲得枚数の多いベルを得られる

というのは可能だろうか

よくわからんが変則押しでも引き込める範囲で押したらSB取れなきゃいかんぞ。

変則押しすると必ずSB左上がり上段ﾃﾝﾊﾟｲ且つベル平行上段ﾃﾝﾊﾟｲ。
左ﾘｰﾙには絶対SB下にﾁｪﾘがある配列にすれば26の案は可能じゃね？
つまんなそうな配列だけど。
…ん？これだと通常時も変則押しすりゃいいか。ﾅﾋﾞの意味がないな。

＞SB下にﾁｪﾘがある配列
ﾁｪﾘを蹴るおかげでボーナスが揃わない、という配列は検定で落ちる。
SBもボーナスなんだから、小役よりも優先して揃わないといけないわけで。
「引き込める範囲内だけど、フラグの立っていないチェリーを蹴る為に引き込まない」のはアウト。

シングルと15枚役のチェリーを同時成立にするとかチェリーをシングルにするとかはどうだ？

リプレイ 1/7.3
ベル　　 1/13 15枚
チェリー 1/25 1枚 RTパンク (ステップナビを使用) 美麗�Uのように中リールに３チェリー
スイカ　 1/999 9枚 RB中は1/1.1
二種BB 1/260 255枚払い出しで終了 純増232枚 or 純増169枚(ナビ+4) RT=2000
一種BB 1/999 9枚払い出しで終了 純増6枚(ナビ+40) RT=2000

設定差は一種BBとスイカの確率のみで、二種BBは全てベルと重複、一種BBは全てスイカと重複(クラッシュ方式)
ボーナスを抽選しても揃うまではRT継続(デビルマン方式)し、ナビが残っている場合はわざとパンク

花盛と同じようにCT中は2枚掛けで順押しで確実に15枚、逆押し軽い目押しで14枚、逆押し特定絵柄ビタ時に5枚(1/12でナビ+1)
一回逆押しで14枚、他は順押し15枚で計269枚で純増232枚(初心者or忙しい人向け)
一回逆押しで14枚、毎回ビタ、最後15枚で純増169枚 +ナビ4回(上級者向け)

これは無理？

ベル,ベル,SB1 1/30 0枚→4枚 RTパンク
ベル,ベル,SB2 1/30 同上
ベル,ベル,SB3 1/30 同上
ベル,ベル,ベル 1/10 15枚

SB1とSB2とSB3はボンバーと同じように等間隔に配置
ベルはSBの3種と重複し、ナビなしの場合は 1/3でSBが成立し、2/3で15枚得られるが、
RT中はステップナビによりナビされたSB絵柄を外して常にベル15枚を得られる

実現可能なら７とバーを右リールに計４個配置して「ベル,ベル,７ ベル,ベル,バー」の二択とか

>>13間違い
2種BB中にSB,RBの抽選はできる。ただし当ったら2種BBは終了。

CTを3枚か4枚役しか出ないようにしてレギュラー確率大幅アップにすれば
秘法伝みたいな高確率ゾーンを再現できるよな

できたところでレギュラーしか当たらないのだが

スロット覚えたてで、初めてコインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのシマに
きてしまった。で、パチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

なぁ、ベルとかボーナスとかの抽選って厳密にどうやてやってんの？

スロットのレバーオンでボーナスとかベルとかの役を抽選する時、俺の脳内では
B＝ボーナス　ベ＝ベル　リ＝リプ　ス＝スイカ　ハ＝ハズレだとして
ハハBハベハスハリハBハハB　
みたいに周期で並んでいる物が朝から内部で回っててレバーを叩く
タイミングでそれを決めてんの？

書き直したりしてたらアホみたいな文章になってしまった。

スロットのレバーオンでボーナスとかベルとかの役を抽選する時、俺の脳内では
B＝ボーナス　ベ＝ベル　リ＝リプ　ス＝スイカ　ハ＝ハズレだとして
ハハBハベハスハリハBハハB　
みたいに周期で並んでいる物が朝から内部で回っててレバーを叩く
タイミングで役を決めてると思ってたんだが、実際どうなの？

って事でした

周期ではなくランダム、しかも高速だ。
低速で一定の周期で抽選している台も過去あって
デジパチのように大当たりを狙える台もあったよ。
ジャックポットとかね。
しかし今は無い

４ＴＨリールを作ってこれが内部の
カウンターと一致させる。
特定の条件をみたせばカウンターが一定周期になるように
なる。
つまり昔の不具合が仕込んでありなおかつ
誰でもそれが狙えるという状況になる。
よってﾋﾞｯｸﾞの１Ｇ連が加納になる。
これっていける気が駿河？？どう？

5号機時代になったらスロ辞めようかと思ってたけど、
ボンバータイプなら検定の穴を抜けられるんだね。
ってか、パンク役ナビってボーナス後持ち越しOKなの？

36だけど、
ハハBハベハスハリハBハハB　を
ハハBBBハベハスハリハハハ　っていう風に置き換えて、
Bが固まってる所のタイミングを液晶でビーマニみたいにナビすれば、
ボーナス確率50分の1とかにはなるんじゃないか？
リアル秘宝伝みたいな。無理か。

>>39
意図的にやったことがバレれば過去のミズホやパルのような厳しいペナルティ
そうでなくてもきっついペナルティ間違いなし
っつうか検定の時点で1G連とは見抜かれずともカウンターが変な動きをするってことで落とされるだろう

>>40
高設定の割が上がっても低設定の抜きづらさは変わらないんで店が6を置くことが困難になる
割が上がれば上がるほど6の幻度は高まるわけだ
そんなわけで金が欲しいのならスロ辞めて働け

>>41
人間が狙えるような周期の機種が検定通るほど甘くない

>>41

スロットの抽選ってそうじゃないから

>>43>>44
そうなんでつか。抽選って実際どんな感じでやってんの？

>>42
俺は10年以上同じ会社で地道に働いてるスロリーマンだよｗ
何の根拠も無くニート扱いしようとする短慮っぷりは見事だな。
それとさ、稼げる稼げないは問題じゃ無いんだよ。
一撃の魅力があれば楽しめるって事。

>>46
こいつは相手するだけ無駄
なにしろ割の数字や出玉性能は関係なく
ひたすら「6」の数字だけがありがたいと言っている
お目出度い男なんだから。
低設定しか並んでいない店に給料日後の日曜に行っては
スッカラカンになって2ちゃんでウップンを晴らしてるだけなんだ。
賢い人間はこんなのは相手にしないほうがいい

>>46
いやスマン
６の割だけで優劣語って5号機終わってるとか言う輩が多くてウンザリしていたんで
断定するには情報量不足だったけど書き方がそういう連中と似てたんで早とちりしちゃったよ

サミーのコピー打法を組み込んでしまえ
そうすりゃ機械割が大幅アップ

>>48
つーか、何で>>40の内容から高設定の割とか言う話になるのか分からん。
そもそもこのスレ自体「どうすれば面白くなるか」が話題だろ？
アタマ大丈夫か？

せっかくテンプレまで作ってやってるのに何も変わらない
もうどしようもないな

>>51
さよなら
君がいなくても別に困らないよ

>>35を境に流れが変わったか・・・

>>35が悪い！

確かリプ以外の小役同士の同時抽選も規制はないよな？
ジャックゲーム中枚数の違う2つの小役が常に同時当選するようにして、ひとつは親父打ちで揃う小役、
もう一つは逆押しビタで狙わないと揃わない(親父打ちの小役が揃ってしまう)小役
っていうのは可能？


クランキーからリプレイハズシの事を考えててうかんだんだが、
使い方次第でゲーム性が広がると思うんだけど

例えば、
�@親父打ち役を15枚、ビタ押し役を13枚とかにして、獲得枚数の微調整ができるようにし、純増を増やす

�A親父打ち役を12枚、ビタ押し役を15枚にし、技術介入度の高い台をだす
機械割は検定割より下がるけど打ち手次第で差がつくし、設定はいれやすいと思う


こんな感じで技術介入が高まると思うんだが

>>54
小麦でも打ってろ

小麦は順押しでしかもボーナス中いつでも狙えてしまうから今いち技術介入した気持ちになれない。
ジャックゲーム中の限られた回数で技術介入するっていうのが楽しいかと思った。
まあ考え方は同じだけど。

あと、どちらにせよ小役同時当選は駄目な気がするな。

>>54
ランブルローズ
http://www.pachinkomuseum.com/gendai/topad/rumble_roses/index.html

ちなみに、こちらがアルゼの新しい糞台
6の割はもちろん104％
http://blog.ameba.jp/user_images/98/00/10008189784.jpg

ボーナスをきっかけに投入枚数を変動させて成立役の確率を変動させるのか

>>36
確か0〜65536（機種による）までの数値がランダムで変動してて、
数値の0〜128がﾋﾞｼﾞ、129〜256までが……って感じに割り当てられてて、
レバオンで数値を拾う、ってのが基本だったような。
これだと体感機とかで簡単に拾えるんで、
ゴト防止に拾った数値に一定の数値を加減乗除してたりするらしい。

>>39
何スレか前に似たような「疑似ゴト台どうよ！？」
で大荒れに荒れたんだよなｗ
ナビで周期拾えるとかだったかな。
結論は「んなもんムリ」

>>52
誰が来ないって言った？
目糞たまってるのか？
テンプレがあっても読まずに同じことを質問するやつらに悲観してなにが悪い
まあお前もそのうちの一人だからそんなレスするんだろうな
俺がいなくても困らないだろうがお前みたいなのがいると困る
てか、>>53はお前に言ったのではないのだからウザいレスすんな


>>56
小役同時当選は問題なく使用可能
ただ枚数の多いほうでシミュされるデメリットがあるね
あれ？>>54でのレス読むとそのことは理解してるんじゃない？

↑
>>53じゃなく>>51

>>31,32はダメ出しレスがないって事は実現可能って事か？


>>54
BB,RB,SB,CBとリプ,小役の重複はできるが、RB中であっても小役同士の重複は無理なのでは？
CT中であれば54の案はできそうだが、小麦とか花盛とか既に出てる。

>>33
ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/k14.html (SB)の中段辺り
> RB、BB、CTの内部当り中とRB中、BB中、CT中はSBの抽せん確率を０にし
> ないとダメで、昔あった「集中」はダメということです。
の「BB中」っていうのは一種BBと二種BBのことだと思うのだが
ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/k15.html (RB)の中段辺り
> RB、一種BB、二種BBの内部当り中は抽せんしてはダメです。
> RB中はRBの抽せんはしてはダメ。
ということは、二種BB中は通常確率ではあるが、RBが抽選できるということか。
途中で抽選した場合はCT中であってもRBを引き込んで、こぼしたらCT制御なのか？


あと、
一種BBの払い出しは最大480枚とあるが、
一種BBは常にRB中にして1枚ベットで15枚、2枚ベットで14枚の役(全リール中段に引き込める)で
一回2ベット14枚で後1ベットで15枚にした場合、12+14*32 = 460 で純増460枚はできそう？

>>62
４８０枚と考えるとおかしくなる
実際は４６５枚を超えたら終了
だから１５枚払出しが３２回で終了するのが最大になる
よって
１４×３２＝４４８が５号機の最大純増枚数

>>37
メーカーによるけどハード乱数（内部クロックをカウンタＩＣでカウントさせてその値を乱数とする）の場合はまず＋１方式で
Ｂべスリハの繰り返し
ただしそれぞれの幅は抽選確率によって異なるけどね
>>38が言うようにランダムなのは初期値更新型

小役重複抽選について

�@通常時(1/10で抽選)
1112200000 0:ハズレ,1:リプレイ,2:ベル
*--*-*---- *:ボーナス

一番左では1(リプレイ)と*(ボーナス)の重複抽選(小役同時抽選)になり、
その左は1(リプレイ)を抽選しているが、ボーナス非当選のただのリプレイとなる
右から４つまでは完全なハズレで、右から５番目はハズレでボーナス、つまりボーナス単独抽選
リプレイ確率は3/10でその内1/3にボーナスが含まれているのでベルが揃ったら1/3でボーナスが期待できる
同様にベルでは2/10で1/2でボーナス重複が期待できるので、ベルを引いたほうが熱いということになる
ハズレでも1/5でボーナス抽選の可能性がある

�ART中
1112211111 0:ハズレ,1:リプレイ,2:ベル
*--*-*---- *:ボーナス

RT中は上のようにハズレが全てリプレイになる。同じように確率を調べてみると、
リプレイは8/10になるが、最初の図の「リプレイが揃ったら1/3でボーナス」ではなく、2/8=1/4になる。
実際はハズレが大半でボーナスが僅かであるのは言うまでもない

>>62
（ハ）　設定ごと及び規定数ごとに、普通役物の作動に係る一の条件装置が作動する確率は、あらかじめ定められた値であり、
第一種特別役物若しくは役物連続作動装置の作動に係る条件装置、第一種特別役物又は第一種特別役物に係る役物連続
作動装置が作動している場合を除き、変動するものでないこと。

この文面から、
（解説）
RB、BB、CTの内部当り中とRB中、BB中、CT中はSBの抽せん確率を０にしないとダメで、昔あった「集中」はダメということです。
はあきらかに間違えているね

第一種特別役物＝ＲＢ
第一種特別役物に係る役物連続作動装置＝ＢＢ
第二種特別役物に係る役物連続作動装置＝ＣＴ
役物連続作動装置＝第一種、第二種がない＝ＢＢ＋ＣＴ

で置き換えると、
（ハ）　設定ごと及び規定数ごとに、普通役物の作動に係る一の条件装置が作動する確率は、あらかじめ定められた値であり、
ＲＢ若しくはＢＢ＋ＣＴの作動に係る条件装置、ＲＢ又はＢＢが作動している場合を除き、変動するものでないこと。
になる

よって解説は、
（解説）
RB、BB、CTの内部当り中とRB中、BB中はSBの抽せん確率を０にしないとダメで、昔あった「集中」はダメということです。
になります

>>62
>>31は「一種BB 1/999 9枚払い出しで終了 純増6枚(ナビ+40) RT=2000」が不可
ＢＢやＣＴは連続するものでないと駄目なので最低でも１６枚以上の払出しで終了にしないといけない
>>32は「ナビなしの場合は 1/3でSBが成立し、2/3で15枚得られるが」の部分が間違い
ベル・ベルと停止した時点で右リールは２１コマのうちいずれか５コマしか引き込めない
だからナビなしの場合でも５/２１でしかＳＢは成立しない

他に問題があるかはじっくり見ないとわからないが読んですぐにわかった部分のみレスするよ

>>62
>>32の件でもう少し言うと、右リールに３個のＳＢ図柄の場合は目押しですべてを１００％はずせる
１００％ポイントをなくす場合には最低でも５個のＳＢ図柄が必要になるが２１コマで５個だと図柄ごとの成立確率に差がでるので問題ありそう

ちなみにボンバーでチェリーを使用しているにはちゃんと理由があってどんな押し順であろうと引き込み確率が変動しないようにしてる
これなら３個で引き込み確率が均等に３分の１にできるからね

>>63,66
把握した。業者と疑ってしまうほど詳しいな

二種BBの268枚の場合は253枚超えで終了し、(13+15*17)-1*18=250 で純増250枚が最大って事か

通:通常時
確:一種BB,二種BB,RBの内部当選時
RB:RB中(RBが揃ったときは8G,SBが揃ったときは1G)
1B:一種BB中 (払い出し480枚、純増448枚) RB状態にできる
2B:二種BB中 (払い出し268枚、純増250枚) CT状態にできる
CT:チャレンジタイム中(1G) 指定リールをビタ停止できる

リ:リプレイ, 小:小役, SB:シングル, CB:CT突入役,RB:REG(レジ),1B:一種BB(ビジ),2B:二種BB(チャレンジ)
×:ダメ, △:どっちでも, ○:通常確率, ◎:確率UP

＼ |リ.|小|SB|CB|RB|1B|2B|
通 |○|○|.○|.○|.○|.○|.○|
確 |○|○|.×|.×|.×|.×|.×|
RB|△|◎|.×|.×|.×|.×|.×|
1B.|△|○|.×|.×|.◎|.×|.×|
2B.|△|○|.○|.◎|.○|.×|.×|
CT.|？|◎|.×|.×|.？|.？|.？|

二種BB中のCTとCBが揃ったときのCTでリプレイ抽選とボーナス抽選は行えるのか？

いつの間にか色々なコメントサンクス

あの後俺の方でも小役同時当選禁止を明示した規則を探してみたんだけど、
どの規則が該当するか見つけられなかった。
もしだれか知ってたらその条文をちゃんと読んでみたいのでコピペよろ

あと、メーカーがその気になればCTではかなり純増に差をつける事は可能なんだな。
そういう台を上手く使える店は十分あると思うから思い切って出して欲しいもんだ

検定神の「出メダル/ゲーム数」率をクリアするとなると、ボーナスでの瞬間最大風速には期待出来ない事にしかならんよなあ。
最大メダルを獲得する検定神の裏をかくには、やっぱ「役をこもすと間接的にメダルが獲得できる」という方法しか…

ボンバータイム式で、ナビ無しでもほとんどこもす1枚役＝RT終了役があって、RTは基本的に完走する仕様ぐらいしか思いつかん。
こもす1枚役：3種類のチェリーを3リールで揃えないとダメとか。

>>68
ベルとSB1〜3成立時に順押しで必ず中段ベルテンパイ
[ベル,ベル,青７ ベル,ベル,バー ベル,ベル,チェ]の３つで全て14/21=2/3で成立
通常時は逆押しにすれば上下段にも止まれるから16/21で成立できる(検定では100%)
ボンバーマンは1/3でRTパンクだが、これだと2/3でパンクするのでパンク役の確率を低くできる
1/40で1/3パンク=1ナビで+40Gでナビなしで120G
1/80で2/3パンク=1ナビで+80Gでナビなしで120G

1 * - 青７
* * - リプ
* 2 - チェ
* * - ベル
1 * - 青７
* * - リプ
* * - 西瓜
* - 3 バー
* - * ベル
1 - * 青７
* - * リプ
* - 3 バー
* - * 西瓜
* - * ベル
- 2 * チェ
- * * リプ
- * 3 バー
- * * ベル
- 2 * チェ
- * * ベル
- * * リプ

リプレイ　 1/7.3 RT中は1.1位
SB1　　 　 1/90 0枚→15枚 RTパンク (永久ナビがある場合はナビで回避)
SB2　　 　 1/90 同上
SB3　　 　 1/90 同上
ベル　　　 1/10 15枚(全リール中段に引き込める配列) 全てのボーナスはベルと重複 RB中1/1.01
スイカA　1/194 4枚 1ベット時15枚(RB中に当選すると永久ナビ+1)
スイカB 1/1392 4枚 1ベット時15枚(RB中に当選すると永久ナビ+2) RB中にハズレ1/21845で永久ナビ+3
一種BB　1/520 純増448枚(1betで32G*15枚) RT=2000
RB　　　　1/360 純増112枚(1betで8G*15枚) RT=2000

永久ナビ回数がある場合、次回ＢＩＧを引くまでナビが発生し、引いたらカウンタを減らす。
当選時に効果音と共にあれが点灯し、ボーナス終了しても演出は継続(ベルを引く＝俵を担いで外し絵柄ナビ)
ボーナス引いたら終了画面→ベットで確定画面

これでどうよ

>>70
小役同時当選はOKだって。その際の払出が15枚を超えなければ。

あとCTに技術介入要素を多く付けたところで、シミュは最大獲得枚数を取るから無意味。
遊技者が技術介入して意味のある所は、終了獲得枚数を調整することぐらいだ。

割なんかボンバー併用で解決、無問題

>>74
>CTに技術介入要素を多く付けたところで、シミュは最大獲得枚数を取るから無意味
無意味じゃねーぞ。検定神は「常に最大獲得枚数で取得」している。
30枚払い出しで終了のCTがあり、15枚役と14枚役がある場合、検定神は15枚を2回取って終わる。

上達しなければ割数通りに出ないということは
技術介入が出来るということだ。
4号機のジャグなどでも毎ゲーム目押しをし
ビッグで+10枚程度の外しをしなければ割は激減する。

ゲーム性として、目押しをしなければ能力を発揮できない事と
メーカーが何パーセントで検定を通したかというのはなんら関係が無い

>>76
いや…それはわかってるんだが。>>74の三行目に書いてることでしょ。もしくは>>10の(4)

30枚払出のCTを使って面白いシステムが実現できれば良いんだがね…俺には思いつかん。
むしろ「またショボCTかよ…」って感じで、打っててイライラしそう。

何だけど、何故か「4号機の技術介入はやると得」「5号機の技術介入はやらないと損」というイメージがあるよな。
本質的にはどっちも同じ事なだと思うのだけど。

>>79
メーカー発表割＝検定での成立役全て込みの割、との勘違いからだろう。
ゴルゴが出たときに6の割108％と発表されて、子役こぼしまで入れての
数字かと俺も思ったが、雑誌のシュミ値でも数字は変わらなかった。

検定での申請値とカタログに載せる割は同じである必要は無い。
例のブログでも同様のことは書いてあったな

74サンクス

俺的には技術介入しないと損するというのはそんなに問題じゃないと思ってる
ジャグにせよ他のAタイプ4号機にせよ、技術介入を気にしない打ち手がいたから6段階設定が生きてきたわけで、
良くも悪くも店次第じゃないかな。

爆裂台の高設定は確かに機械割は比較にならんくらい高いが、運の要素も強いし、
なにより誰が打っても出せる台が多いから店も余程の大型店じゃないと
そう頻繁に設定いれられないしな。

まあそういう打ち手を選ばない流れに傾いてるわけだが、
5号機でその流れを続けてるとほんとに退屈な台の低設定を打たされ続けると思う


神検定を通すのは大変だが、技術介入次第でかなりの機械割
（できれば119ギリギリを通して欲しいところ）になる台を出して、
シマ単位の高設定イベントをいっぱいして欲しいもんだ

最近ビタできる奴も減ってきたしそんくらいのイベントできるだろ

そういや俺も昔は初代ルパンのシングルハズシもほぼ１００％で出来たのに
この前なんか、モグモグのハズシミスったよ・・・

山佐がサイバードラゴンだした頃から簡単技術介入が主流化してきた気がするな
その時のパチスロ7かなんかの漫画でサイドラ対決をした時、
誰でも大量獲得っていう時代が来ることを予想して憂いてるシーンがあったのを思い出した。

若いスロプみたいな奴もでも店員呼んで7揃えてもらってるの結構みかけるようになったし、
確実に打ち手の平均的な目押し力は数年前より落ちてるだろうな
俺もこの間デスバレーのビタハズシミスってショックだった。

ロードオブザリング打ちながら思いついたんだが
五号機のダメな部分に「一つの子役につき一つのリール制御」ってのがあったと思うんだ
だが、その規定は液晶リールにまでは及ばないはず

つまりロードみたいな作りにして、リール制御とかのダメな部分は上のチビリールに負わせる
滑りとかビタとか特殊な子役テンパイ形を液晶リールで楽しむ

（´･ω･）だめ？

俺はまだデビュー1年の新参だが、未だに目押しが上達しない。
鉄拳の上級リプハズシですら時々ミスる始末。

でも、もう五号機だけになったら
目押しなんて大して必要の無い技術になるさ。

７とＢＡＲだけ見えればいいみたいな話。下手したらそれすら見えなくても大丈夫みたいなね





あぁ・・・つまんねぇ

＞84

メインリールをミニリールにした時に、どれだけサブリールの制御に意味を持たせられるかは正直微妙だけどな


どうせやるなら液晶よりドリームリールみたいのがいい。
スベリくらいは楽しめるかもしれん

権利物みたいに、当たり消化中に当たり引いたらパンクするとか

需要と供給の問題。
一切の目押しが必要なくなったならば
スロを打つ層は非常に限定されることになるだろう。
つまらん台を置いておいて店が営業出来るわけがないのだから
なにかしらの技術介入台をメーカーは必ず作る。

CTメインに、ランブル方式で6の割が100〜110程度の台が
開発されてくるだろうと予想する。
でなければタコスロや大花を打っていた層を呼び込むことが出来ないしな

ってか、数年前の目押しレベルが異常だったんだろ。
ビーマのシマなんかビタ押しできるヤシが８割とか、大花火もバービタで外さないと恥ずかしい人みたいな感じで…ｗ
　
　
人気だった、タコスロやサンダーＶでさえ、外しはビタ押し。
外しに２コマあれば初心者向けだったｗ

>>90
んでも、だから上手くなればなるほど儲かったんだよね
リプハズシの分は純粋に上乗せって感じで。

自分の技術（技術って言うのも恥ずかしいが）で他人と差をつけられる
これがスロットがヒットした大きな一因だってのは間違いないと思うんだ。

>>84
個人的に望むのは山佐が昔やってた4本リール。
フラグが立てば4本目がズル滑りする仕様。
1.5号機あたりのロングセラー機でも
ろくに連チャンもしないのに滑りで脳汁を出したいがために
打っている人たちが沢山いたよ。
ああいう層がジャグなんかを喜んで打っていたと思うんだな。
ただ5号機では100％の確定演出が駄目なんて話も聞いたから
レア子役（外れ）＆ボヌスでズル滑り、なんてのでもいい。

五号機って絵柄が引き込み範囲外でも4コマ滑るんじゃなかったっけ（´･ω･）？

ドリームリールにはまだ進歩があると思う。
通常リールに出来ない20コマすべる極端なズルズルスベリとか、
リールの色変わりとか、絵柄の色変わりとか（赤い７が突然青くなったり）
レジ絵柄が回転中７絵柄に入れ替わってしまうビッグ告知とか
絵柄の総入れ替えとか（番長のリール絵柄・配列だったのがレバオンで吉宗のリールに化けたり）
まだまだ使える演出はあると思うんだ。

まあ演出に過ぎないんだけどよｗ

北斗や吉宗を見ればわかるように、初心者でも低設定でも引きがよければ出る機種に人気が出るわけで
昔のようにビタができてなんぼの時代ではない。そうなればホールはスロプーのみの監獄になるし
現に生き残っていて技術介入の高い機種っていったらなにがある？

ホールも客も欲しい機種は５号機で機械割の高い爆連機種じゃないのかと
今は規制が厳しくて割りも低く、嵌らず出ずのタイアップ機種ばっかで殆どが半年の命
ホールも絞れば客も飛ぶの悪循環でパチスロ業界は終わりに近い。規制緩和は来ないし来ないを望むよ

リーチ目が欲しければコンドルのように一枚重複ですればいい話だし
ドリームリールなんてあったところで所詮は演出で飽きられて終わり
技術介入を入れれば割が下る＋初心者(カモ)が来ない→回らない→客飛び終了
欲しいのは爆連と嵌りのみ。今は技術介入がある機種ほど客からもホールからも嫌われる
このスレは５号機で検定を抜けられる爆連方法や割上げについて考えるスレだとおもっていたが

ということで、>>73はできそうか？
次回ＢＩＧを引くまで永久ナビするフラグをサブ基盤に入れてナビさせるって事が可能ならば
RB中でもハズレを引けば一撃3000枚って事もできるし(400%制限は考えないとして)

子供だましだよなぁ＞ﾄﾞﾘｰﾑﾘｰﾙ

>>94
>リールの色変わりとか、絵柄の色変わりとか（赤い７が突然青くなったり）
>レジ絵柄が回転中７絵柄に入れ替わってしまうビッグ告知とか
>絵柄の総入れ替えとか

ロードオブザリングがそれやってるｗ
液晶リールが反転してﾋﾞｼﾞ絵柄が揃ったときは何事かと思った。

つまりキングキャメル、と（´･ω･）

>>95
＞このスレは５号機で検定を抜けられる爆連方法や
＞割上げについて考えるスレだとおもっていたが

どっちかというとゲーム性を考えるスレかな。
初代スレの1から「どう面白くするか」となってるし。
まあ、今のゲーム性の大部分は「連と割」なんだけどね。

>>99
だって、その人そんな事いいながら

＞(400%制限は考えないとして)

こんな事言ってるものｗ　検定を抜けられる爆連方法や割り上げとか言いながら
なんで考えないとするんだろｗ

ただ単純に割を上げたいならボンバーでいいじゃねーか。
はいはい、話の終わった人は出て行ってね

>>100
仮に新しい案で規制されなかったとしても、どう考えても400%超えるだろ！
という無意味なレスを避けるために付加しただけのこと

出玉の波を穏やかにするのはた容易いが、荒くするのは難しいだろ
超えそうなら穏やかな設計に変更すればよい

>>102
無意味なのは４００％超えるだろ！ってレスじゃなくて
その４００％超えちまう案だろう？


＞出玉の波を穏やかにするのはた容易いが、荒くするのは難しいだろ
＞超えそうなら穏やかな設計に変更すればよい
荒くするのは簡単なんだよ。穏やかにして400超えなさそうにするのが難しい

つかさ、スレ全然読んで無いでしょ？君

ボーナスを刻んで確率上げて（払い出し100枚前後）でRT等付加無し、
払い出し枚数調整のみで機械割上げるってのは地味すぎてダメか？

では、>>103の荒い設計とやらを見せてもらおうか

俺は「出玉と機械割りの」限界ではなく、「規制回避できる特殊な波の」限界と考えている
北斗ならREG連、吉宗なら1G連といった独自の波とゲーム性のことね
>>104のように単調だが割が119%の機種と>>73のようにRB中にハズレを引くと3000枚出る106%だったら
どっちが画期的で将来性がありそうだと思う？

機械割りと400%規制はホールと客の話で、実際であれば超えないように確立を弄るだけでよい
規制回避できる新しいシステムで独自の波ができるような方法を考えたかっただけだ

５号機は当初、完全抽選＋時短のみだったが、ボンバーの出現で実質RT追加が可能になった
ストックは無理でも重複を使ったRT中の純増を増やす方法やステップナビの拡張による次々回のボーナスの保証などの
新しいシステム＝波は考えるが、出玉の速さや割は二の次ということを示したかった

つい熱くなってしまった >>103 すまん

何レスか置きに必ず出てくるドリームリール待望論
たしかに複雑な制御・リーチ目は魅力的なのだが
いいかげん５号機の規定では、あちらたてればこちらたたず、な事に
気付いて欲しい。
・とりこぼす配列だったらドリーム見ないでしょう
・とりこぼさない配列だったらボーナス成立ゲームで必ず揃うでしょう
　そしたら制御やリーチ目も魅力半減でしょう
・ボーナスはとりこぼすにしてもいきなり揃うのは避けられないでしょう
　そしたら制御やリーチ目も魅力半減でしょう
・リプレイ重複でボーナス揃い避けたらリプ待ちなゲーム性になるでしょう
　そしたら制御やリーチ目も魅力半減でしょう

あのさ、割上げること必死に考えてる人が多いけどさ、設定1でもフル稼働しちゃう爆裂4号機と違って
設定が低そうだと判断されたらすぐに放置されちゃったり同じような割でも4号機より抜けない5号機って
店が利益を確保するのがものすごい大変なのさ。
設定6を1台設置するために設定1の台数が何倍も必要なのさ。
おまけにアピール力も4号機の設定6の足元にも及ばないし。
だから機械割を高くすればするほど店側のメリットは下がり、設定6は幻に近づく。
そういうわけだから、割を上げる案はオナニーっつうか思考ゲームとして非現実的なものと割り切っちゃってくれ。

>>104
4号機のAT、STのない地味なBタイプが例外なくずっこけた。
確率分母が小さいと偏りも小さくなって低設定のマグレの大勝ちの可能性がグっと下がる。
出玉の少なさも相まって、客がつきにくくなるでしょう。

スロットには1と6しかないわけじゃねーから
あれだけ、これが業界標準になる、と言っていたアルゼだって宗旨替えして3段階になった

このスレはパチンコ屋が使いやすい台を作るスレでも、
規定を無視して割の高い台を実現するスレでもない

>>109
設定6以外も規定の裏かいて120%超の機械割を実現させる気ですか？
120%超の機械割で出した赤字を回収するのに設定1でも苦しいのに設定2以上を使うのですか？
このスレはパチンコ屋が使うに使えない机上の空論同然の台を作り出すスレですか？

>>110
規定を無視して割の高い台を実現するスレでもない

>>111
俺は規定を無視するなんて一言も言ってないのだが

>>112
おまえが勘違いをしてるだけだろうが
読解力も無いのに人にアンカーを付けてるんじゃねーよ
クズ

>>113
どう勘違いしているのか読解力のないクズにもわかるように説明してください。
他人を頭ごなしにクズ呼ばわりするような優れた頭脳の持ち主なら簡単ですよね？

>>114
＞このスレはパチンコ屋が使いやすい台を作るスレでも、
＞規定を無視して割の高い台を実現するスレでもない
このレスに対して
＞設定6以外も規定の裏かいて120%超の機械割を実現させる気ですか？

こんな返答をしていれば読解力が無いと言われてもしょうがねーだろ

しかも指摘しても、重ね重ね分からないとか言ってれば
これはもうクズとか言われてもやむを得ないわな

規定には割を制限する内容ばかりが書いてある訳ではない
厳しい内容の5号機の内規で、その限界まで実現できる
ゲーム性、スペック、演出はなにか？を語るスレだからこそ
5号機の限界スレなんだよ

規定の中で実現できない割を語ったって無駄だし
パチンコ屋の顔色を伺うスレでもないっつってるの

ようするにお上の言いたいことは、貧乏人は権力者の為に働け、働きたくないなら屍ねって事。

>>115
了解しました。
＞設定6以外も規定の裏かいて120%超の機械割を実現させる気ですか？
は、
＞スロットには1と6しかないわけじゃねーから
に対するレスなのですが、伝わらなかったようですね。
設定6の割の高さを追及していけば、必然的に設定1で利益を出すことになります。
なので、設定6の割の追求をすることイコール設定1と6だけの話になるのは必然だと思っていました。
それなのに他の設定のことについて振られれば、5以下についても高い割を追及するのか、と思った次第です。

また、
＞規定を無視して割の高い台を実現するスレでもない
に対してはまったく異論がないのでそのことには触れなかったのですが、それも伝わらなかったようですね。
人並みの読解力があれば理解していただけると思っていたのですが、あなたほどの読解力を以ってしても伝わらなかった。
私の勘違いだったようです。これからは気をつけます。

＞パチンコ屋の顔色を伺うスレでもないっつってるの
これに関してはスレの方向性として混迷しているように思います。
規定の範囲内で考えられることを自由に考えるのもすばらしい事です。
ですが、実現不能な、店には決して設置できない機能やゲーム性を語っても無意味だとも言えます。
現在スレ住人においてもこの点に関しては意見が統一されず、手探り状態で時には衝突も起こってる、
それが私の認識でしたが、あなたが断言するならそれは間違いだったのでしょう。
このスレは実現するかどうかなど考えずに好き勝手考えるスレだったんですね。
以後、気をつけます。
あなたに不快感を与えてしまい大変失礼いたしました。

ＥＶＡの1200Ｇやめがありました。
あなたは座りますか？

非現実的な妄想レスが邪魔に感じる人ってこのスレで利益を得ようとしている人だよね
一般人ならそんなことは気にしないし気になったとしても邪魔にはしないだろ
別にこのスレが無意味なレスで埋まっても痛くも痒くもないのだから

>>118
設定6で設定確認できるなら座るよ

>>118
設定6なら座る

このスレを最初にたてた1がどんな風に考えてたのかはしらないが、

「できることの限界」っていうのは


「システムや出玉性能に関する限界」と

「いかに実際に楽しめる台を出せるかの限界」


があると思う。

俺的には後者のアイデアがいっぱい出ることを期待したいけどな
実際、メーカーがスレからヒント得てくれるといいなと思うような面白そうなアイデアも出てることあるし。

まぁ、どっちも間違ってるとは思えないからお互い最初から好戦的なのはどうかと思う
スレ的には出玉性能の限界を目指す奴や、ゲームバランスや現実性の限界にこだわる奴の両方がいて、
お互いのアイデアを調整、補完していけばいいんじゃないか？
それが「５号機で出来ることの限界」になるのかもしれないしな

長文ｽﾏｿ

>>91
同意！自分で狙った絵柄をどれだけ正確に押せるかがスロの醍醐味であって、目押し不要ならパチやってた方が楽だよな。

もういろいろ複雑システム考えないで
演出と出玉を五号機仕様にしたナイツだせばいいじゃない


ダメカナー？

ちと思い付きで


ボーナス確率1/100
3/4でNBIG 払いだし純増100枚
1/4でSBIG 払いだし純増250枚

ただし
ボーナス終了後50ゲーム
スイカ取得後50ゲーム
4枚チェリー取得後25ゲーム
2枚チェリー取得後100ゲーム
中に引いたボーナスはは100%SBIG


設定差はレア小役の確率につける



ダメカナー？

６で、ビジ1/250 360枚
レジ（CT）1/380 150枚

重複は有りでも無しでも。
これだけで、メーカーががんばって検定通すことができれば、
良台完成。

まぁ、出てこないということは検定通らないんだろうけど。
300G400%の規定さえなくなればできるだろうに。

ジャグ程度のｽﾍﾟｯｸが実現できないならもう糸冬だろ。

>>124
SBIGとNBIGの獲得枚数比がATなしならチャンスゲーム中に引いたらSBIGなんてのは出来ない
ATありの場合はシミュ試験ですべてSBIG扱いになるのでホールでの出玉率が下がるし１００分の１で純増２５０枚のBIGが当たるなら役比が制限を超える

>>124
つまんなそ

まあ 北斗世代には受け悪いか

>>128 北斗以前からからスロ打ってるのに、
５号機規定すら読まないの？

>>128
受けの良し悪し以前の問題だろ

5号機はﾎﾞｰﾅｽ確率の上限がないので、ﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁならぬﾃﾞｼﾞｽﾛなんてどうなんだろ？
例えば
ﾎﾞｰﾅｽA　純増50枚
ﾎﾞｰﾅｽB　純増90枚
ﾎﾞｰﾅｽC 純増1枚and次回ﾎﾞｰﾅｽまでのRT
ﾎﾞｰﾅｽD 純増20枚
ﾎﾞｰﾅｽABは15回転程度のRT、Dはナシ。
(波を荒くするためCTで)

店にも評価が得られるようにコイン単価は1.5~2.0円未満ぐらい。
5号機は遊べるが歌い文句ですけど、遊べるならこんな台で。
ﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁが好きな客はこんな台が好きだと思うんだよね。
それに店によるがﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁは客の入れ替わりが早いし、ぶっちゃけ某メーカーの5号機より稼動もよい。
ちょっとスレとは違うかもしんないけどけど、確率をｷﾞﾘｷﾞﾘまであげたこんな台が未だに出ないので…
どうかな？？

その仕様だとリプ以外子役なしだな
リール絵柄も単調になりそうだし
ゴッドみたいなリール配列でボーナスの目押し不要、１Kあたり20回ればいいほうか

微妙
俺なら打たん
ハイサイのがいい

というかそれだと恐ろしくダラダラした台になるぞ。
いくらCTがあっても役物比率ぶっちぎりそうだし。

マジ…
RTナシ、メイン小役5~6枚程度でもだらだらかな？
またはﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁ春夏秋冬系の
ﾎﾞｰﾅｽA　50枚程度
ﾎﾞｰﾅｽB　380枚程度
比率で言えば98:2
釘(設定)がよければﾎﾞｰﾅｽAだけでも勝てるような感じの台ならどうかしら？

ハネデジ

なんか大江戸漫遊記みたいだな。俺はあの台好きだ。

130は読んでたら軍艦マーチが脳内で流れた。
完全フリー打ち仕様にして当たった時にモナキストの音楽流せば今までにない客層がつくんじゃないか？

ただし店の雰囲気も変える必要があるな。もしかしたらそれがスロ専の生き残る道かも

スマン
131だった

＞釘(設定)がよければﾎﾞｰﾅｽAだけでも勝てるような感じの台
ウケない。以上。

因みに、そういう感じのボーナスになっている台は>>136の上げる大江戸漫遊記が存在する。
合成確率、最大獲得枚数共に現在の5号機中最大の値になってるので参考がてら見てみるとよし。

・役
ベット数で獲得枚数を変えられるが、通常時とボーナス時で枚数を変えてはダメ
役１つには１つの揃い方のみ。通常時のリプレイ並びはボーナス時にJACとして使えない
CT中を除いて複合揃い(７のダブルライン等)はダメ
一種BBと二種BBとRBは持ち越しでCB,SB,小役,リプは消滅
CBが揃うと1GのCT突入し、指定リールのビタが可能(小役以外が揃うのは×)
ボーナスとリプ小役、SBとリプ小役、CBとリプ小役、小役同士の重複抽選が可能
ボーナス当選後は小役とリプレイ以外の抽選できない
一種BB中は小役,RB(変動)、二種BB中は小役,CB(変動),SB,RB、RB中は小役(変動)が抽選できる(リプレイも可)

・ボーナス
ボーナス(一種BB,二種BB,RB)が揃ったときは払い出しなしでチェリー複合揃いもダメ
一種BB(ビッグ)中はRB中にしたりRB抽選確率UPが可能。払い出しは最大480枚(純増448枚)
二種BB(チャレンジ)中はCT中にしたりCB抽選確率UPが可能。払い出しは最大268枚(純増250枚)
二種BBを搭載するには一種BBの払い出しが360枚(純増336枚)以下であること
SB中(1G),RB中(8G)は小役抽選確率UPが可能(他の小役の確率DOWNは×)

・ＲＴ
リプレイ確率は1/7.3以上でボーナス中(一種BB,二種BB,RB)はなくても良い
リプレイ確率変更(RT)契機はボーナス抽選時(揃うまで)、揃い時、終了時、特定役揃い時
ゲーム数固定で上書きのみでＲＴゲーム数追加は無理だが、ボンバーマンのようにパンク役ナビによるRT追加は可能

・配列
リプレイは変則でも必ず揃う配列であること
滑って届く範囲内であっても、チェリーによって蹴られる配列はダメ(スイカやチェリー等の滑って届かない場合は可能)
CT時はビタしないリールで小役以外がテンパイする制御はダメ(リプレイやボーナスが揃ってしまうため)

・検定神
検定では払い出しが一番多い役を必ず獲得するため、ＡＴは損するだけ
揃う優先度はリプレイ＞ボーナス(BB,RB,CB,SB)＞小役
�@400Gで300%(3600枚)、�A6000Gで150%(27000枚)を一度でも超えれば即却下
�B17500Gで55%(28875枚)〜120%(63000枚)の範囲であること
�C6000Gで役物(RB,SB,CB)の払い出し枚数が全体の6割を超えるとダメ。通常時の小役が4割以上であればよい
　二種BB(チャレンジ)を入れることで役物比率制限をを6→7割にできる(小役が3割以上)
実際の検定では高設定ほど�@と�Cで落ちやすいため、エヴァのように小役確率を上げる必要がある

小役同士の重複 つttp://www.aruze.com/topics/20051104_5go/images/5go_02.pdf
「BAK-NEWS」で検索かければ出てくるサイトはメーカー寄りの内容が書かれていてだいぶ参考になった
テンプレに入れたほうが良いと思ったのだが、どうだろう

ところで、超父とカエルのRT突入の仕組みがよくわからないのだが、誰か詳しく

>>140
・超親父
リセットまたはボヌス終了時・・・非RT状態
非RT状態中にチェリー入賞→ﾘﾌﾟ確率１／７．３（？）のRTに突入（６００ゲーム）
非RT状態中にベル入賞　　→ﾘﾌﾟ確率１／１．４９のRT（BC)に突入（３０ゲーム）
RTは子役での入賞となるのでそれぞれのゲーム数消化するまでRTは終了しない

・カエル
ボヌス終了後、ピョコン高確率（約１／４０〜５０で抽選するRT１（ど根性タイム）に突入。
そのRT１中にピョコンが揃えばRT２に突入。
RT１はボヌス終了後に突入するので、子役（ピョコン）成立でRT２に書き換えられる。

>>139
>CBが揃うと1GのCT突入し、

工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

（ＣＴ中は常にＣＢ状態でなければならないという規定はない）

ベット枚数は各ボーナス事に変えてもOK？
イメージとしては
シングルボーナスは3枚掛け固定でJACの払い出しも3枚なので±0
BIGは1枚掛け固定ベットでJACINにして15枚払い出しの高速消化
CBは3枚掛け固定で普通に消化
小役とシングルの同時成立有り
シングルボーナスで検定時のゲーム数を稼いで実際に打つ時はシングルを外しつつ小役をGET
こんな感じ

ゲーセンにあるコイン落とし

>>139
このテンプレ、誤解を生みそうな表現が沢山あるような気ガス…

>>CT中を除いて複合揃い(７のダブルライン等)はダメ、とか
>>CBが揃うと1GのCT突入し、指定リールのビタが可能(小役以外が揃うのは×)、とか、
>>二種BB(チャレンジ)を入れることで役物比率制限をを6→7割にできる(小役が3割以上) 、とか。

ベット枚数をボーナス入賞時に抽選で決めるってのは可能か？
例えば3分の1の抽選に当たる、またはボーナス後なんかのチャンスゾーン中に成立したボーナスなら1ベット固定、そうでないなら3ベット固定
メイン役は1ベットだと15枚、3ベットだと10枚の払い出し
つまりハイパーとノーマルの振り分け

ダメな複合は　チェリー＆ベルの複合役とかじゃないのか？
CBはCT確率うｐ or CTの集中 のどっちかだな。前者を採用してる台はいまんとこ出てないが。
今度のランブルがそれにあたるのかな。

>>146
ムリだと思われる。

>>144
ムリだと思われる。

今月分の検査結果

http://www.hotsukyo.or.jp/pdf/examination/monthly.pdf

>>148
やっぱり無理か
4号機は「ダメって書いてなければOK」だったけど5号機は「OKって書いてなければダメ」ってスタンスだもんな

ボーナス中のみ最大投入枚数に制限をかける、という事はできる。
けど、それを抽選で決めちゃうのはアウトだと思う。条件をしっかり定義づけしないと。
BBは1枚、CTは2枚とかは勿論OKだが。

>>150
あー　やっぱ割数の所で引っかかってるぽいなー　もうスロットは駄目かもわからんね

>>150
>「内部抽せんに用いられている乱数の周期が規則的であり、該当周期が0.05秒を超えるものとなっていた」
ﾊﾞﾛｽｗ

いつぞやのゴトナビと全く同じ案じゃねーかｗ

精密な体感器持ってても0.05秒じゃ人間には狙えないよな

>>155
いや、0.05秒を超える、だから本当に人間に狙える周期で出したんじゃないのか？と

>>139
いろいろ間違ってるので修正じる

役にも立たないテンプレは必要ない

ＣＳでカクヘンＯＫまだ？？

闘神雷電みたいなフリーズ演出は可能？
リオデカみたいなＢＢ中の演出で設定判別、というのは可能？
教えて君でスマソ

＞フリーズ
ムリ。

＞リオデカみたいなＢＢ中の演出で設定判別は可能？
できるけどそんな事やりたがるメーカーがいるかどうか。

＞教えて君でスマソ
次からは最低限テンプレ読むように

こんなのはどう？

・ボーナスA終了後は、RTが付かない
・ボーナスB終了後は、RT3000に入る
・1/10 で RT1の1枚役が成立する。
・1枚役は特定の箇所を押す事で外す事が可能

検定時では、
どっちのボーナスもRTの効果がほぼ無いので、
ボーナス確率をRTが無い機種同等まで上げる事ができる。
ほどよい技術を持ってる人にとっては、ボーナスBは確変扱いになる。

さすがに1/10は確率高すぎじゃないだろうか？
1枚の払い出しや1ゲームのRTだとしても、そんなに頻発すれば通常時に無視できないほどコイン持ちを左右するだろうし、
通常時に2枚以下の払い出しが頻発するのも結構ウザい。
ロングRT中も1/10でコイン-3枚が追加されるから増加速度が下がるどころか下手すればRT中にコインが減る。

＞リオデカみたいなＢＢ中の演出で設定判別は可能？
クラッシュバンディクーでもうやってるよ

メーカーは五号機に関して色々新しい遊び方を考えてはいるんだろうが
まずはなによりもアルゼをどうにかしないとなぁ

互いに競い合って切磋琢磨するのは良い事だけど
アルゼは競わないで他社を潰す気満々だもんな

SNKﾌﾟﾚｲﾓｱの花盛（だっけ？　間違ってたらスマソ）って新機種、BIG+RTで、RT中にBIG引くとRTゲーム数が上乗せされるらしいぞ？（詳しくはスロサイトの新機種紹介欄などを見るべし）

これってスレでさんざん実現不可能だとなってたシステムじゃなかったっけ？ どんな感じで実現したのかすげー気になる。

>>163
別にRT中にコインが減るのは小麦が既にそうだから最終的な割がそれなりなら問題無いだろ

もっとも、小麦の場合は60Gだからおまけ程度と割り切れるが、実際に3000G＝次回ボーナスまでとなると
ATのゴルゴよりもストレス溜まる事になるのは目に見えてるがな

>>166
・ボヌス後に50GRT発動
・ベベスが揃うと50GRT発動
・ボヌス50GRT中にベベスが揃うとそこからベベス50GRTに上書きされる（上乗せではなく上書き）
・ベベスRT中にベベスが揃っても規定によって同じ変動契機のRTの上書きはできない
・ベベスRTが終わって通常に戻ったときにベベスが揃ったら50GRTに突入できる

ようするに小麦と同じ
小役入賞でRT発動するのとRTのゲーム数が違うだけ

>>166
花盛はただの上書きで上乗せじゃないぞ
Ｂ後５０Ｇ，特定役で５０Ｇの仕様。

ボーナスDDTが必須なロードオブザリングはある意味技術介入機かな。
確定告知ナシだから
怪しい演出時即逆打ちDDTやるのとやらないのとではかなりの差になる。
…ネガな技術介入だがな。

>>168-169
なんだ…いつもの上書きか…読み間違えてました。スマソ。

あーあ、せっかく新しいタイプが出現したと思ったら…。

5,5号機は設定を客に分からせなきゃいけないってホント？ｗ

電撃フランケンの150RTって一旦ひとつだけボーナスがストックされて150ゲーム目で放出ぽいな
RT→BBの連打で一撃3000枚出た

デビルマンのマイナーチェンジだと知らずに打ったのであれば天晴れ

>173
スゴス
俺はRT連７連だった
最後はREGで終わって即ヤメしたよ
1900枚までいった

換金（景品）を伴わないゲーセン営業で、獲得コインで珈琲飲めるようにするのも違法？

金品じゃなければ問題ないよ

クレーンゲームでお菓子や玩具とるのまで違法になっちまうからね

ゲーセンで珈琲飲めるようになったら五号機が良くなるのかね？
珈琲タイム！じょーびじょーぶぁー

>>176
いわゆる「メダルゲーム」ではダメだと思う。あれはあくまでレンタル品。店が買い取りなどは出来ないはず。
メダル落しやメダル競馬とかのタイプね。このカテゴリのスロットも見た事あるけど少数派のはず。

対して、初めから景品を出す形式になってるゲームなら間違いなく可能。たしか景品金額に上限があるがコーヒーならそれに引っかかるとは思えん。
ゲーセンスロの多くはポイントで景品が出る奴だから問題なし。

>>176

「違法」
ゲーセンでは遊技の結果に応じて賞品を提供してはならない。
UFOキャッチャーは「景品をとること」自体が遊技という解釈なので
OK。
景品は800円までだったと思う。

違法なんか。でも景品交換できるとこ探せば結構あるよね。
正直５号機はそこで十分楽しめるよね。爆連したら商品交換できるからあつくなれる。
遊んで３０００円くらいなので、ブーンにはお勧め。負け金が１/１０になるぜ。

まとまった金負けてちきしょうって台パンして、…来週こそは勝ってやるみたいな。それが名機の条件の一部だったり。

そのために、波がなきゃだめなんだよね。穏やかに真綿で首を締められるような展開だと、そもそも突っ込むのやめるし。客を酔わせるための波を作れないものか。設定１で、負かすための。

>>182
メーカー側の視点で書いてるような気がす　のは俺だけ？

>>183
書いちゃいけないのか？
規定に沿ってれば店の都合なんて関係のない客視点で語ることしか許されないスレなのか？

誰か五号機のATについての詳しい取り扱い知ってる人がいたら教えてください

とにかくｶﾞﾝｶﾞﾝ増えるATは無理。
だからATなんかいらない。ゴルゴ糞だろ？
通常ﾌﾟﾚｲで損してる感が大嫌い。

いや、別にAT自体には殆ど規制はないよ。
「押し順で揃わない小役制御はダメ」ってぐらい。

ただ、検定神は「成立役は全て取得したものとする」ということがあるから縦横のような爆裂AT機は不可能。
ゴルゴやキャシャーンのようなコイン持ちうｐのみのATが基本になる。
ボンバーマンもある意味AT機と言えるかな。

>>186
じゃあおまいは縦横でも「毎ゲーム15枚損してるから糞」と思うのかよ。
何か的外れな気がするな。爆裂ATのイメージが強すぎるだけじゃね。

>>186-187
レスさんくす
とりあえず
>成立役は全て取得したものとする
ってことは、毎Gα枚の払い出しの小役が成立してるとして
機械割りがX％だとすると
実際にはαの払い出しのある小役は通常時揃えれないから
割がもっと低いってことでOK？

5号機ＡＴいれねーよ
ＲＴで十分だろー

>>189
そういう事。

そんな規定上で増えるATをやっちゃうと、どうなるかは想像がつくはず。

>>191
なるほどな〜
せめてドロンジョぐらいのAT機を作って欲しかったが無理か…

やはり五号機はRTと複合に期待だな

ARならまだなんとかなりそうだが、割が悲惨な事になりそうだしなぁ。

別にゴルゴの割は悲惨ではない
他の5号機と変わらん。
出玉を増やす方法ではなくゲーム性を豊かにする方法
それが5号機でのＡＴ。

設定6で105.3%はどう見ても悲惨だと思うぞ。

6のボーダーは108%だと思う。これより低いと、いくら良い台でも糞台扱いされる。

>>195
てかゴルゴってAT付いてるんだよね？
ってことは今までの話からだと
実際の割りはそれより低いってこと？やばくない？

>>188 もともとコイン増加するためのものだから四号機のATに文句はない。

ただ、いままだそういう認識だったのが、
ただのゲーム性を豊かにするものになっちゃったことに納得できるわけない。
まぁ、ゴルゴをみてもとてもゲーム性が豊かになってるとは思わんがな。

ガイドのシュミレートだと108
このサイトだと106.4になってるな。
105ってのは知らん、どこの雑誌だ？
ＡＴの扱いが計算を難しくしているようだ
どっちにしたってアルゼの6よりマシ

http://gorugo.aikotoba.jp/#%83{%81[%83i%83X

追加。

Gﾓｰﾄﾞはウザすぎて残してやめるやつが多数いた。
俺も捨てた。
つまんねーもん。
あんなATなら通常のﾍﾞｰｽを少しでも上げてもらった方がよい。
うれしくないATなんて存在価値ないでしょ？
ゴルゴはあっさり撤去されたし。

まぁ、これからに期待してみようかなｗ

あとこんなとこでくだらん案考えてないで、
直接メーカーに送ってみたら？ｗ

まぁ五号機で1番出玉に直結するATはボンマーマンでよろし？

そしてメーカーさんもここ見てるからだいじょーびじょーぶぁー。
国会議員も2ちゃん見る時代れろ？

原案
BIG重複役はベルのみ
ベル確率1/300（BIG確定）
直撃BIG1/3000
リプ1/7
ﾁｪﾘｰ1/30
ｽｲｶ1/30
33G/1K
BIGは465枚の払い出しで終了（純増360枚）
REG（純増104枚）は1/300で出現。ｽｲｶ､ﾁｪﾘｰの5%で重複
直撃REG1/6000

>>201
そうだな
“ＡＴ”がなければボンバーマンの割は実現できない
これは厳然たる事実

ゴルゴの６打ったら考え方変わると思うぞ。ともかくスナイパーモード（以下SM・130G固定のAT）中のボーナスは全部SM付きになるからループしたらほとんどコイン減らず増える一方になる。
しかもSM抜けてもボーナス後やSM後に突発的に入るGモード（以下GM・G数不定のAT）が性能的にSMと同じでコインの減りを緩和する。
高設定台はGMの入りが半端なく高く、トータルではエヴァより回りまくる台と化す。

>>196
違う。検定上の割はもっと高いが…検定神は言うなれば常時AT状態なわけだ。
その機械割をそのまま発表しても何の役にも立たないし、メーカーもそこまでバカじゃない。

>>198
hazuseの割で見た。少なくとも108はありえねーだろ。

ハクション大魔王を改造すればかなりいい感じの５号機が完成するはず

ＫＯＦはいい例だろ

ＫＯＦを更に改造すればいい

全ボーナスに増えるＲＴ＋ＲＴ連が５０％を超える確立＋獲得枚数

これならＲＴ中イライラなく増えつつ連チャンにも大いに期待

機械割も勝率が高ければカバーされる

コイン単価が低すぎて店が使いたがらないと思われ

五号機だろうがなんだろうが裏ＲＯＭこれで一発解決

>>206
ビッグ100枚＆レギュラー50枚くらいのボーナスだとそういうスペックにできるね

同時抽選は正直いらない

一発抽選のみでいいはず

チェリとスイカの役割は演出の熱さ加減を調整する子役になればいい
（派手なチェリ告知→否定など）

>>210
同時成立も一発抽選なのだが

同時抽選と一発抽選はバランスだと思うよ。
割合的には1：1ぐらいでいいと思う。

小役ハズレでも、レア小役でもアツければ問題なしかと。

一発というか、単独ボーナスだな。

書き方に不備があったな

同時抽選いらない→同時成立いらない　訂正

７は７　ＲＥＧはＲＥＧ　チェリはチェリ　の方がいいのよスロは

ルーニーのチェリでまったく当たらないのにイライラしたのが原因

普通に外れてもらった方がスッキリする
（すぐに当たり判別するしないは人によるが普通するよな）
よく５号機は演出見える前に判別できるからおもしろくないとか言うが・・
予告で先に判別するおもしろさもあるってのはダメなのか？

それは人それぞれだからどっちかを切り捨てろ、ってのは言いすぎだと思う。

無論、そういう人向けに単独ボーナスのみの機種もあるべきだし、
ST機の小役解除が好きだった人向けに同時抽選メインの機種もあるべき。

個人的には両方が良いバランスの名機が出てきて欲しいと思う。
今のとこ、そういうのは名機どころかろくな機種が出てないけど。

スロってのはバランス良くってのは中途半端になっちゃう傾向あるよね
極端すぎるスペックの方が成功している

天下布部とかバランスの良い名機だと思うんだけど、あれぐらいの比率じゃじゃダメなのかな。

ノーマル解除＝単独ボヌス
チャンス小役＝重複ボヌス　ぐらいのバランスで。

北斗程度のバランスって結構いいのかも→中段チェリー25％ボーナス、スイカB12.5％ボーナス
これで単独ボーナス400〜500分の1ぐらいで合成確率260分の1ぐらいにしたらそこそこいけ…ないか？

そういうのは演出や他のスペックとの兼ね合いで考えてこそ意味があるんじゃないのか？
完走RTなら重複を多めにしてスイカやチェリーが出るたびにドキドキって方がゲーム性として楽しいでしょ
逆にすぐ終わる演出での告知がメインなら重複役が出てもその後のドキドキ感が長続きしないから重複が多い必要はない

ああ、RT機でなくて付加機能なしのノーマル機（もしくはCT機）で考えてた。

RT機だったら重複メインの方がいいわな。

みてみてみて、みて肛門。これを打てばあとはリールだなって思うよ。

茶魔語でおk

ってゆうか凄いよな
４号機時代にできた事をことごとくダメにした規制だけど
その規制では今まででは考えられない重複当選役がＯＫになったんだもんな
むしろそっちの重複当選の方がパチスロとしてはおかしな物だと思うんだけど…
まぁ、そのおかげで５号機のゲーム性に幅が出てるのは確かだけどさ

うん

信長は重複を上手く使ってる台だと思う。
全小役で期待できるし。
ボンバーマンはボム重複に偏りすぎてイマイチ。
その分演出は頻繁に来るがほぼハズレボムだしなあ。

重複をうまく使ってるのは信長だけだな…今のところ。

確かに信長のリプ揃いで暗殺とかは演出も生きてるんだけど、
やっぱり四号機にはほど遠いよ。
鉄拳なんて全役でTC、TRが抽選されてるんだぜ？

てことは同じIGTの逮捕しちゃうぞも、期待できそ？
あのループボヌスとやらがどうなるのか気になる

天井が廃止なら数の子天井のオナホール付けといてくれ

信長は賛否両論だね
純A好きには受け入れられてない
まぁ､ｽﾛ打ってるヤツの半分以上は出れば楽しいってヤツなんだけど

>>14
シュミレート

>>230
>天井が廃止なら数の子天井のオナホール付けといてくれ

五号機のRTってG数で発動はできないんだっけ？
できれば、救済措置にはなると思うけど

また出来ないなら
X回目のYで発動とかも無理？

あ〜あとちょっと考えたんだけど
ATが五号機で出来ない理由って割を食うからだよね？

んでだったらATとRTをつければいんじゃない？
具体的な計算はしてないからどーかは分からないけど
こんな感じ↓

通常時高確率で小役が成立
AT中は小役をナビ

RT中はAT用の小役を外すことによってRTを継続

つまり検定だとすべて成立として計算だから
AT用の小役で割りが下がる
しかしRT中は小役を外すことによって割りが上がる

これを上手いこと組み合わせて出来ないかな？

要はそれボンバーマンだよなｗ

>>233
確かゲーム数は可能・・だったかも。
上がったリプレイ確率を戻せるだけかもしれんが。
そうじゃなければ超お父さん方式で可能だし。
小役回数でとかは不可。

>>234
う〜ん・・
コイン持ちを上げたいＡＴならそれなりの確率じゃないといけない
高確率で成立する役をはずし続けるのは正直どうかと思うが。

成立役を外すというネガティブなATはマイナスイメージでメジャーになりきれないような気がする

>>236
>>237
ごめんちょっと補正

ATで大量獲得できるようにしておく
しかし通常時も獲得してる割で計算されるから
当然割りは下がる

RTでAT役ではずすと継続するようにする
これで検定の割りより上がる

だから通常プレイをRTにすることにより(RTというだけでコインはロスする)
獲得できないAT役の割りを下げる要素と
AT役を取りこぼすことによって割りを上げる要素で
相殺できないかな〜ってこと

ATで大量獲得って・・・
ボーナスを搭載しないで1ゲームあたり1枚増える計算のATでも検定落ちるんだぞ

>>239
一枚でか…orz
まああくまで案なんでそっとしてくれ…

設定1…95
設定2…98
設定3…98
設定4…105
設定5…105
設定6…110

意味が無いようで三通りの出方の上と下といった感じはどうだろう。
2・4はレギュラーで増やす設定。
3・5はビッグで増やす設定。
液晶無しならそこそこ楽しめそうだが、いかがかな。

>>241
２と３、４と５の割がいっしょだったら面白いと思う

>>63
純増？

>>179
レンタル品かどうかは関係ないよ。
風適法8号、ゲーセンでの景品も結構建前は7号のぱちんこと変わらないんだけど、
ゲーム機とかの高額景品を出してる所は、
「今サービス期間中で、カプセルに入ってる飴自体が景品です。中に入ってるポイントカードはオマケです。
ということにしてたりする。摘発される所は摘発されるが。
これも社長が各県警のお偉いさんと仲がいいと見逃しがあったりする。
言い訳と素行による。よく問題起こしてる所は目を付けられるし、AOUっていう団体との関連もあるし。
コーヒーサービスっていう形で実質の交換は出来ると思うよ。脱線失礼。

>>241
AT機の奇数・偶数みたいな感じだね。
BIG後は漏れなく300GくらいのロングRT、REG後は50くらいのショートRT。
んで、通常時に突入するRT役に奇数と偶数で確率差をつけたりとかすれば面白そう。
結果的に奇数はBIG→RTのループ一撃がある荒波設定。
偶数は通常RTとREGでﾏﾀｰﾘしつつBIGを待つ穏やか設定。

６のみ通常RTの突入率が他とは別格とか。

パチ屋の９割が韓国・北朝鮮籍
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg

北朝鮮へパチンコ利益を送金♪
http://diablo.web.infoseek.co.jp/movie/move060711p.wmv

玉の出具合をパソコンで遠隔操作♪
http://www.youtube.com/watch?v=nqcxbe8Dp2w

パチンコ・パチスロの真実
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

ヒロシにバケなくしてNBにドコンジョウタイムつけたらOK

基本的にエヴァより少し低いスペックにして、
ｺｲﾝ持ちのいい純Aみたいな感じ

ただ、BIGの1/100くらいで永久RT突入とか無理？
1Gあたり純増3枚くらいで

>>248
無理
つーかそんな台打ちたくない

1Gあたり3枚のRTとか通常時のコイン持ちどーなってんだよ

>>248
エヴァですら１Ｇ純増１枚いくかってとこだぞ
どれだけ通常時回るんだかｗ

>>248
つhttp://pachinew.com/slo/u0706_mgod.shtml

ボンバマソのシステムを使えばﾌﾟﾚﾐｱﾑで無限RTは可能。
単純にパンク回避ナビ回数を9999回とかにすればいい。

通常時のｺｲﾝ持ちはAT小役を付ければ解決。
神試験でもRTは基本即パンする（＝AR状態はほぼない事になる）のでシミュ割に
与える影響はほとんどなくなる。

とはいえ、ARにしても1.5枚/Gくらいが限界かと。

1G純増3枚って､ダブチャレくらいのスピード?
つーか､ダブチャレみたいな台作れるなナビ回数で

ナビ回数を賭けてBETするのか。
面白そうだが、やり過ぎるとまたダメ出し喰らいそうだけどね。

ボーナス引いたら、１ＧのＲＴに突入して
そのＲＴがリプレイ揃う確率80％、その時のリプレイのボーナスとの同時抽選確率40％ってのは無理かな？

ヒント：RTでは「リプレイ」のフラグ確率は変動できるが「リプレイ＋ボーナス」のフラグ確率は変動できない。

というかもう既出も既出。黄門ちゃまの大根並にクソ。

テンプレくらい読めや

ま 自分は何一つ考えず、他人に駄目だしするだけのやつよりはマシだけどな

>>256
いいかぁ？簡単に説明するぞ。

箱の中に１００個の玉があり、そのうち１０個には「リプレイ」と書かれている→リプ確率１／１０
その１０個の玉のうち１個だけ「リプレイ＋当たり」と書かれている　　　　　　→リプとの同時抽選確率１／１００

ＲＴ中は残り９０個の玉のうち８０個の玉に「リプレイ」と書かれる。
１００個のうちリプレイと書かれた玉は９０個→確率９０／１００
でも「リプレイ＋当たり」と書かれた玉は１個しかない→確率１／１００

同時抽選とはこういうもの。
いい加減覚えろ

>>259
もう4スレ目なのにぽんぽんアイディアが浮かぶと思ってるのならおめでたいといわざるをえん。
メーカーですら苦労してんのに。

2枚掛け&ﾎﾞﾇｽ成立後RTを利用したARぐらいしか俺には大量獲得の方法は思い浮かばんよ。

>>261
んだな。もう 次スレはいらんね

>>262
なんでそうなるのかも理解できん。極端じゃないのか。

次スレが立つ頃には色々な5号機が出ているだろうし、それを参考にした新しい案が出てくるかもしれない。
俺らメーカーの人間じゃないから実際の機種に直接反映される事はないだろうけど、思考停止ってのは最悪だぜ。

＞2枚掛け&ﾎﾞﾇｽ成立後RTを利用したAR
ボヌス揃えない限り出っ放しになるんじゃね？

>>264
ARなのがポイント。

2枚掛けの通常時はボヌスと通常小役は超低確率（1/65536でいい）でしか成立していない。
主な成立役はハズレとリプレイ、AT役（12択ぐらい要るか）で、AT役を全部取って割が118%になる程度に抑える。

通常時は3枚掛けでプレイ。ボーナス成立時にAT抽選を行い、当選した場合ATが開始。
AT中は2枚掛け、ボーナス成立後なのでリプレイ確率が上がっており大半のゲームはリプかAT役が成立する事になる。
これにより、成立ボーナスをハズしながらAT役を取っていく。

検定神はボーナスは即揃えるので、ARの割がいくらあろうと全く問題がない。

>>263
なら言葉はえらんで発言するんだな

お前の>>261の台詞は、スレを止めるのに充分だ

というか、お前のアイデアも既出も既出。黄門ちゃまの大根並にクソ。

成立後のARTって何度も出た案ではなかったと思うが。

過去スレでも1回発言したけど。

というか5r4A2EYXの方がよっぽど偉そうなのは気のせいか。

>>265
ＡＴは純増１枚でもアウトって再三言われているのに、ボーナスも引いてる状態で
一体どうやってコインを増やすの？

純増0.3枚位のして１０００ゲーム回して３００枚ゲット？？？

→http://www3.to/tomo-yo
プロミス、アットローン承認率高い。
GMOネットカードは低金利。
即日で軍資金を用意しやすいよ。
→http://www3.to/tomo-yo

>>268

>>239とかで言われてるだろ 無理だって。

>>265
通常時とＡＴ時のＢＥＴ枚数変化が不可能
質問書での回答にあった

・・って過去レスにあったな
ボーナスと通常ゲームで意図的にＢＥＴ枚数を変えるのはいいが
通常ゲーム中にＢＥＴ枚数を変動させるのは不可能だったと。
よって既出だな。

>>272
>ボーナスを搭載しないで1ゲームあたり1枚増える計算のATでも検定落ちる
しまった。落ちるな。
3枚掛けでノーボーナスでも純増1枚/GだとIN52500に対しOUTが70000になるからダメ。
2枚がけ119%とすると17500GでIN35000、OUT41650になるのか。
これだと純増は0.38枚/Gになる。
これだけだとヤバいが、ボヌス成立後RTを使えば純増をもっと増やす事は可能じゃないか？
検定神は成立後RTの恩恵に与れないわけだし。

とはいえちょっとダルいよなぁ。あんまり小役確率を上げると通常時でも常時2枚掛け攻略が通用しかねなくなるし。

>ボーナスと通常ゲームで意図的にＢＥＴ枚数を変えるのはいいが
>通常ゲーム中にＢＥＴ枚数を変動させるのは不可能
別に強制的に変えさせるワケではないので問題ない。
ゴルゴとかだって通常時にも2枚がけや3枚がけはできるだろ。

割りは上がらないけどお父さん方式で
スイカスイカ右リールに赤スイカ、青スイカを用意して
ボーナス後先に赤スイカか青スイカこぼし目を出したら1/2くらいのRT
先に青スイカか赤スイカこぼし目を出したら1/7くらいのRTに突入
とか人の意思が働く２択で楽しそう

アドリブ王子がそんな感じで
ボーナス終了後スイカが成立した時に
「ここでアドリブのｒｙ」とかカットインしてくれたらそれだけで打つな

>>274
1/2くらいのＲＴっていうのはどういう意味？
その目が出現したら1/2の抽選があって当選したらＲＴって意味だったら禁止

>>262
お前がいらない。

>>273
拾ってきた
part2あたりでその意見がゴロゴロ出てたときに出てたレス

925)ﾅﾅｼ:20060615(木)14:09:55ID:rN2DxmTY
>>913
質疑応答にRT中の規定数を変えることについて不可とある
それには通常ゲーム（リプレイ以外の作動遊技）はいかなる状態でも規定数を変えることはできないとある
質疑応答がどこにある？ってなら、業界関係者の知り合いに貰えとしか言えない

>>919
わかってるよ
だからそれが無理
規定数が変わることが無理なんだ

いやただのリプ確立のことね

ごめん、わけわからんおかしな文章だったね
本当は
赤スイカ成立→赤スイカ狙いで○○Gのリプ確立1/2くらいのRTへ
　　　　　　　青スイカ狙いで××Gのリプ確立1/7くらいのRTへ
青スイカ成立→赤スイカ狙いで××Gのリプ確立1/7くらいのRTへ
　　　　　　　青スイカ狙いで○○Gのリプ確立1/2くらいのRTへ
と、書きたかった
右リールにベル赤ス赤７、ベル青ス青７みたいな配列にして
スイカスイカベルでこぼし目
プレイヤーの任意でRT突入率が変わるから波荒れるかなと思って
でもこれだと検定の時の割りが高くなるよね

逆に
赤スイカ青スイカを出現させればリプ確立1/7くらいのRT突入
スイカこぼし目を出現させればリプ確立1/2くらいのRT突入
にすると検定時の割りと通常の割が結構変わるから通らないよね

グダグダしてすまんかった

>>277
ええと、成立後RT自体はボーナス揃えるまで終わらないのは知ってる。
というかRT自体は終わらせる必要がない。
2枚掛けのメイン役はAT役なので、例え成立後でもAT状態じゃないと増えないようにするだけでいい。
ATは何時開始しようと何時終わろうと完璧に自由なので。

>>279
意味不明
結局増えないＡＴをどうしたい訳なのだ？

まとめると

通常時2枚掛け（非AT状態）：成立役を全て取得する事はできないので減るだけ
成立後2枚掛け(AT状態)：成立役を全て取得できる。リプ確率も上がっているので通常時の検定神よりも増加スピードも速い。
成立後2枚掛け（非AT状態）：成立役を全て取得する事はできない。リプ確率は相変わらず上がったままだが、回しても現状維持にしかならない。

>>280
つまり、2枚がけはRT+AT状態で初めて増えるようにしたい、と。
通常時の2枚がけは非RT&非ATなんで、検定神でも120%を超えないようにすれば問題ない。

成立後＆AT当選後の2枚がけは、RT+AT状態なのでメダルが増える。検定神はこの状況になる事はないので120%を超えようと問題ない。
成立後のAT終了時orAT非当選時の2枚がけは、RT+非AT状態。RTのお陰で現状維持は可能だが、AT役をこもすので増やす事はできない。

こんなふうにしたい。草案だけど。

>>281
だから、意味がわからねぇ

ＡＴ状態でコイン増やすことは出来ねえって言ってるだろ？　理解してるか？

>>283
非RT時でも、
2枚がけ119%とすると、17500GでIN35000、OUT41650までは可能なわけだが。
これだと純増は0.38枚/Gになる。

実際はボーナスも超低確率で抽選しなきゃいけないと思う（多分無抽選はダメだろ）から、正確にはわずかに下がるが。

2枚掛け通常時は、AT小役のみで119%になるように調整すればいいと思うんだが
それでも増やすATは絶対ムリか？

>>281
わざわざ過去ログから拾ってきたのに・・
規定数を変えることが不可じゃないか、って話。

通常時３枚がけ消化→成立後のみ２枚掛けで消化し続けるって仕様が
不可能じゃないかと。割の問題じゃなくてね。
実際に>>281の案が可能なら３枚掛けと２枚掛けのボーナス確率を変えて
擬似確率変動もできてしまうことになるしね。

>>286
ええと、そこは問題ないと思うんだけど。
むしろなんで不可能だと思うのか知りたい。

例えばゴルゴは通常時3枚がけで消化して、成立後は1枚がけで消化し続ける、というような事は問題なく可能だぞ？
だからこそ1枚がけ攻略なんて噂が出てきたわけだし。

>>287
言うと思ったが、ゴルゴは「常にどの枚数でも消化できる」からいい。
>>282の案だとＡＲ時は２枚掛けにするわけで。

たとえ、どの枚数で掛けることに出来るようにしたとしても
今度はその２枚掛けを遊戯者にわかるようにする必要がある

>>288
いや？AR中も3枚掛けでも2枚掛けでも1枚掛けでもプレイできるよ？
というか通常時も3枚がけだろうが2枚掛けだろうがプレイできる

筐体とかにシールで（AT中は2BETで消化しましょう）とか書いておけばいいんじゃね。

というか、なんでそこに疑問を持つのかがわからない。
「AT中は2枚掛け固定」とはどこにも書いてないんだが。俺の説明がヘタクソなのかな。

>>289
いやだからさ、どの枚数でもプレイできるなら
「ＡＲで増えるのは２枚掛けのみで、遊戯者には一定の範囲で２枚掛けを続ける」
ことを告知しなきゃならないんだろ？

その消化方法を意図的に隠した場合は
ボンバーのように「意図的に仕様を隠した」と見られるわけよ

>>292
ああ、そういう意味か。

そっちの心配はあまりしていなかった。
というのも、そこらへんはある程度ギリギリで行かないと割を上げるのは不可能だし。

>>293
一定の範囲で２枚掛けさせる＝規定数の変化と取られてもアウトだからな
・・とまあ揚げ足取りみたいになってしまってスマンかった。

ただ、AR中の増加速度はそこまで早くないし割も120は超えないようにしておけばなんとかなるんじゃないかとは思うけど。
そこまでいくともう実際に検定に持ち込まないと何とも言えない。ここでの議論の限界を超えてる。

実際問題5号機で120％直前の119％、118％すら通ってないけどね。

とりあえず成立後ARが可能なら、大量獲得機とかも擬似的に作れるんじゃないかなと思っただけ。

実際にまとめて書いてみると大変だな。
そもそも12択ATとかリール配列や制御が死んでそうだし。

>>296
AR方式だと検定割よりも実際の割は高くなるので、118%とかは可能だと思う。

逆に言えば、ある程度裏をかいた仕様でない限り119や118は通らない。
確率の暴れがある限りムリ。

>>295
ＡＴで純増は無理って計算上結論が出てるのに
お前が勝手に「2枚がけで119%に抑えれば」なんて不可能な事言ってるだけだろ

いいかい？
2枚がけって3枚がけよりも、さらに１枚手入れが減るんだよ？

検定に持ち込むまでも無く解る。議論の限界を超えてるんじゃなくてそれを
君が理解していないだけだと思うよ。
「ＡＴつけて割りを１２０％超えないようにすれば」ってのが不可能

>>299
2枚がけ119%とすると、17500GでIN35000、OUT41650までは可能

と数字を出したんですけどそれでも納得していただけませんか？
全部小役だと暴れも少ないから17500Gで割内に抑える事は可能だし

というか「ＡＴで純増は絶対無理」って事は
「小役のみでメダルが増える機種は絶対作れない」って言ってる事になると思うんだが

そうだな、仮に１Ｇにつき３枚純増のＡＲだとして
２枚手入れだから５枚。それがＡＲなんだからリプレイを加味すれば
１０枚役位じゃないと、１Ｇ３枚純増位のラインは満たせないだろう。

んで、通常ゲーム中その１０枚役全てを検定で拾われちゃ
どうあがいても１２０％じゃすまないでしょ。

＞仮に１Ｇにつき３枚純増のＡＲ
そんなに純増増やせるわけねーじゃん。極端過ぎ。

通常時のAT役確率をどこらへんにすればいいかはちょっと計算してみないとわからん。
待ってくれ。

>>303
極端すぎって・・・・
お前さ、一体何ゲーム回させる気なんだ？

純増１Ｇだったら、３００ゲーム回して３００枚だぞ？
しかもボーナスをはずしながら延々と３００ゲーム回して３００枚？


一体ＡＲを何ゲーム継続させるつもりだ？

>>304
割と1回の獲得枚数を増やすと極端にダラダラするのはわかってるよ。

じゃあ、仮に純増１/Ｇとして７枚小役
7枚小役で純増１って事は
ＡＲ中、ＡＴ小役が成立していない時はリプレイが成立していると仮定すると
通常時1/4成立で純増1/Ｇになるわな。

通常時は３枚手入れ
1/4で7枚役が成立だから、50Ｇ回したところで、in150枚　OUT87枚+最低リプレイ成立回数1/7.3+21=OUT108

50Gでコイン消費42枚　概算で千円当たり55Ｇほど回ることになる。

計算を暗算でやってるから細かいところを端折ってるので目安になるけど
成立役を、リプレイとＡＴ役に限定しただけで千円当たり55Ｇ回る事になる。
純増１Ｇでね。

ＡＴが出来ないって理由がわかったかい？

>>306
いや、3枚掛け時は逆にAT役は殆ど成立していない(1/65536)。
普通の機種と同じように設計すればいいと思った。

ようするに、3枚掛けだとごく普通の5号機、2枚掛けだとAT役とリプ以外は殆ど成立してない。
という風にしたかったんだ。

今計算してたけどとりあえずリプの分差っ引いても、純増約0.327枚/Gが限界だった。
こらむりだ

たとえARであっても、「増えるAT」というのは実質ムリなんだな。よくわかった。
できないわけじゃないが、増加速度が死ぬほど遅くて実用に耐えない、と。

とりあえず自分がバカなのはわかったが、>>306みたいに具体的に示してくれると助かった。
今更だが。

>>307
そもそも勘違いしているぞ

＞いや、3枚掛け時は逆にAT役は殆ど成立していない(1/65536)。
＞普通の機種と同じように設計すればいいと思った。

普通の機種も全部通常からＡＴ役はすべて成立している。
ＡＴに入った時だけ、小役確率が上がるってのは４号機でも不可能

ＡＴに入った時は「どの順序でとれるようになるか見れる」だけだ

いや、2枚がけと3枚がけで小役確率が違うってのは問題ないわけでしょ？

わるい>>309は俺の勘違い

＞ようするに、3枚掛けだとごく普通の5号機、2枚掛けだとAT役とリプ以外は殆ど成立してない。
＞という風にしたかったんだ。

これ読んでなかった。

このスレ読んでる人はこういうやり取りを見てる分、他の人より五号機に対して寛容さがあると思う。頑張って考えたことは無駄じゃない。

何も考えない奴ほどダラダラして出ねぇとか言うんだ

とりあえずAT検証してわかった事が1つだけある。

爆裂AT機はやはりやりすぎていた。

というわけで一段落ついたので俺は寝ます。
UO4iDzZqと+vZ9iKCuはバカな俺に付き合ってくれてありがとう。

>>314
いえいえ、アイディア出してくれてこちらこそありがとう
突き詰めないとわからないとこもあったりするしね〜。

そんじゃ〜ね　ノシ

>>313
まああれも「ﾎﾞﾇｽ確率には上限あるけど、どうにかして爆裂させたい」
というところから生まれたようなもんだからなあ。
お陰でﾎﾞﾇｽ引くよりAT状態の方が望まれたという逆転現象起きたしｗ

カイジ的液晶画面の擬似ボーナス。コインは出ないが画面の中でコインがたまりウハウハ気分？

>>301
１ゲームあたり0.6枚増なら120%だからOK

っつうか逆に120%ギリギリまで攻める唯一の方法になると思う
実際にはそんな台入れる店が世の中に存在しないのだろうが

>>318
ボーナスなしのCタイプか。

5号機にはABCの区分ないけどそういうこと

>>314-315
何この清々しい流れｗ

ボーナス成立後のART中の演出を北斗っぽくすればOKなんじゃね？
客は馬鹿だからあの演出なら1000Gくらい続いても「バトルが50連行ったぜうひょ〜」とか喜んでそう

ARTなら花盛についてるよ

駄目出しオンリーよりｶﾞｲｼｭﾂオンリーの方がダメだろ。

>>324
そろそろアイデアが枯渇してきたんじゃないか？

Cタイプは無理
役モノ比率に引っかかる

RT引き伸ばししかないんじゃろか

>>326
役モノ比率って上限だけじゃなかったの？
下限があったところで10枚程度のボーナスを作ればクリアできるんだろうけど

っていつまでも引っ張るネタじゃないよなｗ

概出かもだけど
０枚役ってつくれないの？
作れるなら、０枚役とボーナスの複合役作って、リール制御をおもしろくできないかな？
例えば、７が２リール以上滑っててんぱったら、ボーナスｏｒ０枚役の取りこぼしみたいなダメ？

フラグとして0枚役が存在するのはNGだと以前書かれてたような気がする
レア役のこぼしやリーチ目としてブランク絵柄が揃うのは問題なし
それがRT発動目になるのもOK

結局ボンバーマン方式で、
メイン役15枚。
RT終了契機役確率を、多少確率が暴れても400G300%-17500G120%以内に収まるｷﾞﾘｷﾞﾘﾗｲﾝまで引き下げる。
が今のところのﾌﾙｽﾍﾟｯｸﾏｼﾝ？

これが認可されれば、低設定でも割が暴れて、客をつける事ができそうだが…
まぁコイン単価激低だからそもそもホールが買わんか…

ボンバーマン方式の恐ろしさは4号機のATやST並まで初当たり確率が下がっちゃうことなんだよな
それでいて爆発力は当然のごとくそういうマシンに及ばない

ボーナスor何かの強制取りこぼし役
ってのがあるのがいやだな。

BIGﾌﾗｸﾞを複数設けれるなら、たとえば赤と青と黄それぞれで制御変えればそれなりにやれるんじゃね。
とにかくチャンス目はいらん。

>>333
つ【エヴァ】

エヴァはいいよ。エヴァみたいなのなら俺はすきだな。

重複や取りこぼしチャンス目の台よりよっぽどリーチ目いいしな

演出が凄く楽しい台で
ボーナス確率1/80でいい

>>337
つ山佐Digiワールド

�@ゴルゴのATシステムやAT小役の確率をそのまま継承する。
�Aかなり確率の低いレア小役をいくつか入れ、レア小役をとりこぼした時のハズレ目で、
数十or数百ゲームのRTに突入する（ゲーム数はとりこぼした小役次第）。
�BRT突入のハズレ目は、変則押しでのみ出現。通常時に変則押しをすると普通のDDTが出来ない配列にしておき、
AT中にレア小役ナビが出たときにしかハズシができないようにする
（AT中以外の通常時にも、プレミア的にナビがでるとか、ボヌス後数十ゲーム内に引いた場合のみナビがでるとか、
はまったときの救済としてでるとか、その辺のゲーム性はいろいろありそう）


これで、検定ではゴルゴと全く同じで、実際はATにRTが絡んだ分だけ割があがるっていう台がつくれないかな。
検定神は成立小役を外さないからRTを引くことはないし。

今ざっとゴルゴの小役確率でリプが1／1.4になった場合の増加率を出してみたけど、1Gあたり6で0.74枚、1で0.83枚だった。

ゴルゴの高設定はATが止まらない　→　レア小役ナビが出やすい　＝　ARorRTに入りまくることになるからまあまあ荒れるんじゃないかな？

実射試験が小役ハズシもちゃんとするんなら危ないかもしれんが

意図的に絶対小役を取りこぼす配列って内規的にOKなんだっけ？

それとも中右に払いだし契機役を配置して意図的に取りこぼせるようにってこと？

絶対小役をとりこぼす配列ってわけじゃなく、例えば小麦やキャシャーンで、逆押し以外で特定小役をとりこぼすとRT1やRT2に入る出目が出てしまうのと同じだよ。
あれは逆押し以外でとりこぼした時にショートRT突入目がでるけど、上の案はそれを
順押しDDT以外でとりこぼした時っていう条件に変えただけ。
だから変則押しで絶対とりこぼすわけではなく、わざと取りこぼすための目押しは必要。
それに加えて、取りこぼし時のRTをショートじゃなくロングにしたってこと。

基本はゴルゴ＋小麦のハズレ目RTだと思ってくれ

あれ？そういや小麦はハズレ目じゃなくスイカで2ゲームRTだったっけ？

じゃあキャシャーンのハズレ目RTってことで

連書きｽﾏｿ

＞341が、
「変則押しをすると普通のDDTが出来ない配列」っていう部分を気にしてるんだとしたら、
これも全部の小役をフォローしきれないって意味だよ。だから通常時にはレア小役を外すことを狙うよりも
DDTに集中しないとコイン持ちで損するって意味。この辺はレア小役の確率をうまく調整しないといけないと思うんだが。
まあ少なくともRTをポンポン引けるような確率だと問題があるから、
実際に1日の間でAR状態でいられる平均ゲーム数はそんなに多くはならないだろうね。
レア小役の確率をものすごく低くしてRTをプレミア的な長さにしても、
ボヌス引けばパンクするし

わかりにくい説明で悪い。

演出の幅を広げる意味で考えてみた…
とりあえずキモはリプレイ。小役重複台のほうが◎かな
例
通常リプレイA
チャンスリプレイB
の二つの役がある
この台はチェリーを引くと超高確率で3ゲームのRTに入る。
また、ﾎﾞｰﾅｽ確定後も同じくリプレイ高確率。
ただし
非重複チェリーからのRT
Aのリプレイ確率UP、Bのリプレイ確率多少UP
重複チェリーからのRT(要はﾎﾞｰﾅｽ)
Bのリプレイ確率UP、Aのリプレイ確率多少UP。
何も面白みのない5号機のリプレイの出目でﾜｸﾜｸ出来るかなって。
チャンスリプレイが連続すればするほどｱﾂｸなれる。
例えば期待出来ない演出でチャンスリプレイ→ドキドキ
アツイ演出でチャンスリプレイナシ。→
こちらもドキドキ

出玉が無理なら面白いシステムでって事で

すいません。どなたかこの規制（法律？)の名前教えてくださいT-T

>>345
二種のリプレイって時点で不可能じゃね？

>>347

つ ハクション大魔王

>>348
ハクションにんなもんあったか？

間違えた。ど根性ｶﾞｴﾙだったorz

>>345
可能。だが出来レース感が強い演出ってあまりウケない気が。

>>347->>351
まぁその辺はメーカーの一工夫もあるかもしれないが、
やはり小役<ﾎﾞｰﾅｽ<リプレイなので何かドキドキする、としたらリプレイしかないもので…
5号機みたくチャンス目→次ゲーム通常出目では液晶が無駄なので、リプレイで邪魔をして4号機のように演出最終ゲームまでの曖昧がほしい。
出玉より、液晶を生かす技術も大事かなと…
確かリプレイって一部はとりこぼしは可能すよね(カツオ伝のRTがつくリプレイ)
OKなら液晶を生かす抜け道は一つだけあります

＞確かリプレイって一部はとりこぼしは可能すよね
不可能

>>345
リプBを重複役にしてるんかな？
ただRT中リプBの確率が上がったところで
ボーナス確率は変わらないから、別に期待は出来ないんじゃない？(リプが揃ったって認識程度)

ゴメンちゃんと読んでなかった
要はサンダバみたいな感じか？

桃太郎もデジスロチャンスあったな
あれにちゅら姫加えた感じか？

>>354
イエス。ｻﾝﾀﾞﾊﾞとリプレイフラグで思いついたのがこの案。
チャンスリプレイの回数で期待値が変わる。
アルゼみたいなRT完走タイプだと使い勝手がいいかも知れないなぁ。
リプレイこぼし不可能か…
じゃあ別な案もあるんやがだめだな。

ところでﾋﾞｯｸﾞ中のｼﾞｬｯｸｲﾝﾌﾗｸﾞを複数用意してそれをATでﾅﾋﾞって可能？


可能なﾄｺﾛで大した事は出来ないがwww

>>357
354の演出を実現するとなると、仕様上、実質c契機でのRTが使えなくなる
（チョリ引きでRTがパンクする糞システムとなる）というデメリットの方が、
大きく感じちゃうなぁ…

っつーかオマエラどこまで依存症なんだよｗｗｗ
いい機会だからスロやめれ！

まさかこの中に、メーカー側の人間紛れてないよな？
サミーの能無し社員とかいそうだｗｗｗ

>>359
まあそれはチェハズシでいんじゃね？
ただ俺も現状５号機の液晶の意味がないと思ってるので
354のようなのはありだと思う
実際サンダバのRTは良いと思う

てか、要は演出用のRTが出目で揃うか、内部で成立してるかの違いなんだから
演出ようのRTぐらい認めるような規定にして欲しいもんだ

それこそ、現在の五号機の液晶の意味が全く分からない
ただ本体の値段があがるだけならいっそ無くして欲しい

>>344
たしか、成立役を取らせないようにする意図的なナビは禁止のはず。

ＯＫだとしても、ボンバーと同じで仕様として書かないと
今後はダメ出しを喰らう可能性があるんじゃないかと。

>>360
夏だな・・ｗ

＞成立役を取らせないようにする意図的なナビは禁止
アレって確か「ナビ図柄を狙う事で、実際に成立しているボーナスが揃わなくなる」ってのじゃなかったっけ？

というかボンバーはまんまそれだし。

ナビに関してはボンバーと同じで、レア小役が成立したことさえ示せばそれを取るか外すかは打ち手の自由になると思う。
ボンバーも打ち方自体は説明書に書いてあったしな

また、外した時に出る出目はどちらにせよRT契機図柄になるから本体にも明示する必要はあるね。
仕様書にもそれは書くことになるんじゃないかと。

俺が個人的にゴルゴ大好きなんだけど、ただATが連してもボヌスなかなか引けなくて
コインが減り続けた時のあのイライラ感をもう少しなんとかしたいって思ったのが発案理由なので、
そんなに大爆発する仕様じゃなくていいんだ。ゴルゴはボヌス連打も魅力だし、
そこにボヌス以外でもコイン増加の期待が持てるようになったくらいの仕様で

>>364
でもさ、ボンバーはオッサンやおばちゃんはあの説明を読んでも
「？」ってなる人が絶対いると思うんだ。

いや、かなりいると思うんだ。　

つうかゴルゴの場合、低設定域ではATの比率上げればいくらでも割上げられるのにそれをしてないってことは割を上げる必要がないってことだろ？
高設定の割を上げるためにRTなんかつけたらしわ寄せでボーナス確率が引き下げられてよけいにAT連しなくなるぞ
この世のどこかに設定6専門店でもあるのなら意味もあるだろうが・・・

俺もボンバーのナビは告知方法がややこし過ぎると思う。
明らかにエナのためにあるようなナビっぽいしな

俺が考えてるナビってのは単なる小役告知のことだよ。例えばスイカとかベルとかの。
ただ順押しで外した時のこぼし目と変則押しで外したこぼし目は変わるだろ？

まあそれでも「なんで揃えちゃいけないんだ？」って思う人は出てくるだろうけど、それをいい出したら小麦だって、
「なんでパネルに書いてあるRT役を揃えちゃいけないんだ」ってなるしな

＞366

確かにゴルゴはあの割だから高設定を入れられるってのはあるからなあ。
けど近くのホールではどこもかなり客が飛んでしまってて、それは低設定が多いってのもあるとは思うけど、
高設定が入ってた時に打ち込もうって客も少ないから結局低設定ばかりの死にシマにされてしまう悪循環が起こってる気がするんだ。
まああれは設定が分かりやす過ぎるのも理由なんだろうからその辺の調整も必要かもしれんが、
とりあえずはシマに客を集める意味でも、もう少し高設定を打つのが楽しくなる仕様になればと思った

ボヌス確率は下げたくない。
レア子役は合成確率2〜300分の1程度でいい（1／400と1／600と1／3000とか）。
SM中なら3〜40％くらいで平均70GくらいのRT突入の可能性があるくらい
（その内SMやGMと絡んでるゲーム数はもっと少なくなる）。
って感じだけどかなり割甘いかな

>>367
エナの為のナビっつーかさ、小冊子や雑誌見ないで打つのもどうかとおもうよ
少なくとももあのタイプの台を打つ人間は理解出来てないといけないし、
理解できない、理解できても目押し出来ない人間は近付くべきではない。
己の不勉強さを台の所為にする前に、自らすすんでカモになるような
真似をするのもよくない。

理解以前の問題な気もするけどねｗ

先日も、北斗の背で隣のｵｻｰﾝが何ゆえ順押しでJACインをさせようとしている
のかわからなかったし・・・。
初代打った事無いわけが無いだろうから、ちょっと考えればナビなんかなくても
「ここで何をすべきか？」くらいわかりそうなもんだけど。
ﾎﾞｰﾅｽ入賞の組み合わせが７７ＢＡＲ等の変則的な台（ロデオ台に多い旋風とか）
で見当違いな組合わせを延々狙ってみたり。

考えるとか、配列見るとかパネル見るとか・・・そういう概念すらないんだろうと思う。

ＲＴはパチンコの時短です。
この流れはカクヘンつけたいのか？

ボンバーで液晶上で本来成立しているチェリーと
異なるチェリーをナビして強制的に小役を外さして
RTを続行させるのは規定上問題あるんだろうけど
小冊子に「チェリーを入賞させるとRTが終わるので
はずしてください」と書くのは問題あんのか？

通常時リプレイはほとんどなし。RT中リプレイ当選時の三分の一でCT当選。RTは10,20,50の三パターン。

>>373
全くもってダメ

リプ率の下限ってなかったっけ

1/7.3が下限だったかと。これは4号機から変わらん。

>>372
今後そういう機種が出てきたら保通協が正式にボンバータイプを認めたってことになるね

今来たばかりだが、ビタはずしでＲＴ発動とか出来んの？
変則押しで特定子役をはずす事によってＲＴ発動みたいな…

>>371
RTはかなり前から存在する機能

可能だよ
正確には変動契機dのRTの場合、特定の契機突入目が揃えばOKで、これが小役でなく単なるハズレ目でも問題ない

昨日も来ましたが、例えば演出を生かす手だてとして、
爆裂王並とは言わないが、規定いっぱいに使えるだけﾎﾞｰﾅｽフラグを利用(例では6種類としましょう)
あくまで例…
すべてのﾎﾞｰﾅｽフラグが1対1の台。で対決演出で主にﾎﾞｰﾅｽ告知する台がある

ﾎﾞｰﾅｽ当選。
ここで普通に揃える事も可能だけど、ここで対決に勝つ演出をひかないと何で揃えるか告知しない。
(無駄なコインは出るけど、要は内部のフラグと液晶が一致しない)

しかしﾎﾞｰﾅｽ絵柄の配置を適当にしてしまうと無駄にチャンス目やリーチ目が出てしまうので、
左や中は4ｺﾏおきにﾎﾞｰﾅｽ絵柄を置き、極力演出でﾎﾞｰﾅｽ察知が可能な配列にする。

これは通りますか？
通るならまた考えがあります

>>371
というか4.7で大人気の大半のST機もRT使ってますがな。
ネットみたいに制御でボーナスハズしてるとこもあるが。

んじゃ、こういうのは可能？
ボーナス重複抽選子役（１００％ボーナス）を作って、
そのハズシ目でＲＴ突入。通常時はリール制御で防ぐ

検定では、その時点でボーナスに入っているわけだからその分割が上がるんじゃ？
また、ボーナス後にもＲＴ突入
ＲＴ終了契機役を作り、それをはずしてＲＴ継続
特定子役を揃えてしまったら、演出に入りボーナスに当選していれば当たりの演出
外れれば通常時みたいな
ＲＴを完走した場合はデビルマンみたいな演出で

>>383 >>5読みませう

ビタをビタ〜アバウト目押しでちょっと有利におきかえてくれ

制御云々ので引っかかってしまう。
※成立した役は最大限引き込む。
またハズシ云々はボンバーマンが出したけど、その後そのたぐいの台が出ないのを考えると無理かなー

ＲＴって上乗せできるの？例えば１００ゲームのＲＴ中に特定の絵柄が揃ったら＋１０ゲーム増えるとか。

不可能。
RTは上書きのみ可能。

>383
無理
ボーナス成立で突入するRTはボーナス入賞という条件でしか終了しない(ゴルゴなど)
つまり、ゲーム数による終了が出来ない為現実的に有り得ない仕様になってしまう

演出を生かす手段として、五号機版巨人特訓モード（ＲＴ）の仕様を妄想してみた。

■仕様
リプレイは、リプＡ〜Ｄの四種類。全てｄ契機図柄、リプＤのみ100ゲームのｅ条件付き。
ＲＴは、ＲＴ−Ａ〜Ｄの四種類。ＲＴ仕様は以下。

�@通常……リプＡ＝1.00/7.30、その他リプ＝0。リプＡ成立でＲＴ−Ａへ移行。
�AＲＴ−Ａ…リプＢ＝1.00/7.30、その他リプ＝0。リプＢ成立でＲＴ−Ｂへ移行。
�BＲＴ−Ｂ…リプＡ＝6.30/7.30、リプＣ＝1/7.30、その他リプ＝0。リプＡでＲＴ−Ａへ移行。リプＣでＲＴ−Ｃへ移行。
�CＲＴ−Ｃ…リプＡ＝6.30/7.30、リプＤ＝1/7.30、その他リプ＝0。リプＡでＲＴ−Ａへ移行。リプＤでＲＴ−Ｄへ移行。
�DＲＴ−Ｄ…リプＡ超高確率の100Ｇ間完走型ＲＴ


旧来のリプ連に相当するところが�A〜�Cで、�Dに移行で特訓モードへ。
遊戯中の大半は�Aに滞在。�@へは設定変更後、ボーナス後、�DのＲＴ終了後しか移行しない。
リプＡ〜Ｄの成立図柄を工夫すれば面白くなると思うけど、どうかな〜？

>390
ちゃんと読んだらおかしいぞ

>>391
あれ？なんか規定違反をしている部分があります？それとも仕様自体に問題あり？

>392
いや、ごめん
見間違えた…
面白そうだけど、モードによってリプ4種類の内どれか以外は0とかできるんかな？

リプレイの合算確率が1/7.3以上であればよさそうに思えるが。

>>393
規定を見る限り、リプ合算確率1/7.3以上であれば問題ないと思う…

演出バランスを考えると通常リプＺを用意して、�Aの仕様を↓のように変更したほうが、
リプＢ＝チャンス目みたいで面白そうかな…？

�AＲＴ−Ａ…リプＺ＝0.9/7.3、リプＢ＝0.1/7.3、その他リプ＝0。リプＢ成立でＲＴ−Ｂへ移行。

あと、全リプレイを同じ絵柄でするのが多分無理だから、リプ連しても丸わかりになってしまう予感

それならば、。
変則的なラインにする。
ﾀﾃﾖｺﾅﾅﾒの先入観が強いので例えば、
左下段 中上段 右中段みたいな変則ライン。
これは結局は台に払い出しの絵柄書かなきゃならんのやけど…

あと全面液晶

または、ｴﾊﾞのチェリーみたいに右側のみでリプレイ等があるかな。 ↑が変則一発で分かるからダメ？
逆押しする人までかまってられない

右側リールのみでリプレイが二種類可能ならば、RT版ギャランドゥが再現可能。
(ただし順押し推奨)

>>389
いやいや、ボーナスと同時にではなく、特定子役のこぼし目ですね

(3)子役のこぼし目からRT目成立（小麦など）
検定時では成立した子役は取りこぼさない事を利用し、
子役のこぼし目をRT突入目とし検定より機械割を上げる方法。

を利用
あくまでボーナスは特定子役と同時成立であって、
それでＲＴが発動するわけではない

>>397
規定上は、リプレイ成立図柄がリプ−ＡＮＹ−ＡＮＹでも問題ないと思うが
リール制御上実現可能かどうかが解らんなぁ…

ちなみに巨人っつー題材から、大リーグボール図柄１〜3号をリプ図柄として用意して…
・リプＺ…リプ−リプ−リプ１
・リプＡ…リプ−リプ−リプ２
・リプＢ…１号−ＡＮＹ−ＡＮＹ
・リプＣ…ＡＮＹ−２号−ＡＮＹ
・リプＤ…ＡＮＹ−ＡＮＹ−３号　→バッターアウト！
なんて感じにすれば面白そうだと思うんだけどなぁ…

>>390
できない
リプレイの確率変動は同じ変動契機同士では上書きできない
例：スーパーお父さん、小麦のプチRTもそうなってるはず

リプA〜DでRT-A〜Dに突入するというのは全部>>12で言うところの
ｄ　一般遊技中に特定の図柄が揃ったとき
なので、RT-A中にリプBでRT-Bというのは残念ながらできない

>>400
ｅ条件付きｄ契機ＲＴはｄ契機ＲＴで上書きができないが、
ｅ条件無しｄ契機ＲＴはｄ契機ＲＴで上書きができると思うんだが。

前者が禁止されてる理由って、ｄ契機ＲＴによってｅで定めたＲＴのゲーム数が上書きされる事が、
「ＲＴゲーム数が予め定められていない」と解釈されたからでしょ？
超お父さんも小麦も、ｅ条件付きｄ契機ＲＴだからｄ契機で上書きできないんだと考えていたんだが。

>398
その小役でボーナス当選するんだから無理だよ
ボーナスフラグが立った時点で使えるRTは一つしかない

>>401
４種のRP図柄か
配列が難しそうだな

>>403
リプレイ4種と小役1種の5絵柄の引き込みを100%にするとボーナス絵柄を置けないがな
引き込み100%の絵柄は2種類が理想だな
3種類以上あると配列が単調になってつまらなくなる
あとは組み合わせで工夫だけど、「ベル・チェリー・スイカ」と並べばリプレイ、なんてことになっちゃうな

ど根性ガエルがある意味限界だもんな
あれ以上引き込み１００％入れたら終わる。

>>404
>>「ベル・チェリー・スイカ」と並べばリプレイ

それだと分かり辛過ぎるから、
リプリプベルとか、リプベルリプとかをリプレイ図柄にすれば出来そうな気がする。
で、ベル図柄はリプに似た絵柄で、399に書いたように1号・2号・3号と書いてあれば出目も楽しい。

アルゼのキューティみたいに1ライン機にすれば出来そうな気がするんだがなぁ

ボーナスが一種BB（３６０枚）だけ、あるいはRBだけっていうのは可能？

>>407
可能だけどゲーム性が貧弱になりやすいね
RBオンリーだと設定がすぐにバレるし低設定での勝ちが絶望的になるし高設定でも大勝ちが望めなくなる
確率が暴れにくくなる分120%に近い割まで引き上げられるという利点もあるけど慈善事業でないとそんな台の高設定なんて置けないよな

にゃんこ

>>408
即レスありがと。

永久ナビフラグをサブ基盤に持たせてボーナス引くまでステップナビによるRTパンク役を永遠ナビする
ボーナス後にスイカ(1/100)を10回引いたら永久ナビフラグを立てて、
RT突入フラグが揃ったらボーナスまでメダルが微増＝実質天井ってできる？

>>411
RTにゲーム数の上限があるから不可能っつーか10000ゲームとかにすれば可能っつーか
問題点はRT突入フラグの確率だな
低確率だとボーナスを先に引いたり天井到達後すげえハマったりで機能しない
高確率にするとパンク役も高確率にしないと通常時に問題が出るしパンク役を外すのが面倒になる

RT突入役14枚(1/90)は常にベル15枚(1/15)と重複させて、ベルのこぼし目からRT突入役が揃うようにする
配列上、左リールにベルの間隔6マス分空けた場所を用意して、ナビがあった場合のみ変則で外して突入させる
ナビがない状態で変則でRT突入役を狙っても、上の確立ではベルの1/6でしか成立しない上(5/6は15枚の損)、
成立してもナビがないため長く続かない。RT突入役を狙うほうが損する確率にすればどうか

もしくは15枚役と27種類(3絵柄と3リールの組み合わせ)のRT突入役14枚を重複させて、
制御ではRT突入役を優先して、こぼしたら15枚とか

>>413
RT突入にも目押し、RTパンク回避にも目押しっていうのは厳しいな
AT機が獣王タイプの目押し絵柄のナビから金太郎タイプの押し順ナビに変わっていったように
業界全体の流れとして目押し力が出玉を大きく左右する機種を否定する方向にある
おまけに知識が立ち回りの有利不利を超えて出玉を左右するというのは5号機の理念に反するような気がする

天井を作るなら、
スーパーお父さんをパクればいいんでない？
ﾎﾞｰﾅｽ終了後RT1が発動＠ゲームまではリプレイ確率が7．3分の1
規定ゲーム終了後の小役AでRT2発動し、リプレイ確率UPﾎﾞｰﾅｽ成立まで継続。
で、波を作るなら揃えたﾎﾞｰﾅｽによって次回＠ゲーム数が変わる。
とか

>>415
＞規定ゲーム終了後の小役AでRT2発動し

ここが無理
規定ゲーム数内でも小役Aが揃えばRT２が発動する

でも絵柄ナビの方がRT突入絵柄を止めさせるのに適してないか？
「ﾁｮﾘか青７」ってナビればﾁｮﾘで4枚、青７狙いでRT
RTパンクハズシも同様に「ﾁｮﾘかバー」でﾁｮﾘ取るとパンク、バー狙いでパンク外し
みたいな感じでさ。

>>415
ボーナス後のＲＴだと小役で上書きされちゃうんだよね
だから小役揃った時点で発動しちゃう

ゲーム性の一環として、確率低い役を次回ＲＴまでの役
確率の高い役にやや長めの低確率ＲＴにして
一定Ｇ数消化でＲＴ高確率ゾーンみたいなのは出来るけど。

お父さんでいうと

ボーナス終了後 通常状態 ベルでRT1(20G)に突入
チョリでRT2(600G)に突入で

RT１中のチョリではRT2発動してないんで可能では
ないの？

今後の５号機に期待するより、国営カジノができたほうがいいんじゃない？
いくら優良スペックのスロが出来ても、現実に使いこなせない店が大杉！
設定１〜６ビジ確率同じにして、子役とレジ、ＲＴだけ違いをつけてやればいいんじゃないの？

>>420
そうだね、プロテインだね


スレ違いだからどっか行ってね

>>416、418、419
ん〜そこの小役AをリプレイBに置き換える。
RT1→通常状態→RT2
(リプレイBは通常状態時のみ抽選)
リプレイならどうだろか？上限、下限を設けられる唯一の役だから。
これでも無理なら確定時の演出の向上化を計れるような案を考えてみる

>>422
イメージ的にはど根性蛙の逆バージョンってとこか
それだったら可能なんじゃないかな

強力なモーニングをどうするかが問題だな

>>390

遅レスになったが、この仕様だとリプがほぼ2連以上するから、リプ確率が通常でも1/3くらいになるな。
そうすると小役を削らざるを得なくなる（例えば1Kで30回回る台にすると、5枚役が2回揃うくらい）が、
そうなるとその分役物比率の関係でボヌス確率あるいは枚数を相当下げることになる。
そうすると結局完走型RT100に入ってもほとんど出玉の期待できない台にならざるを得ない。

結局、小役のみで出玉を増やすタイプにせざるを得ないが、通常のリプ確率が高いので
1G辺りの増加率の相当低い台にしなくてはいけないかもしれないな。

>>400
ｅ条件無しｄ契機ＲＴなんてものはできない
cとd契機RTは必ずRTが終了するゲーム数を決めなければならない

ﾊﾟｰﾄ4になってもﾙｰﾌﾟしかしてない気がしないでもないのは俺だけじゃないはず

>>426
できる
実際にｅなしｄの後異なるｄでＲＴ変更しない仕様で不適合が出てる

不適合じゃあできるって証拠にならないじゃん

ボンバーマンみたいなナビがありなら、ボーナスとかの入賞時のスベリコマ数に応じてナビ回数を抽選するとか。

>>430
それについては何でもあり
7を揃えたときの内部時計の秒単位の数字だったり温度だったり
さらには抽選なんかしないで店が前もって決めておいた回数でもOK

>>429
不適合出た後どうなるか何も知らないんだな
不適合出たら保通に行って不適合理由の説明がある
その内容で>>401の説明があった

証拠はこれを明記した書面があるがここで見せられないのは理解してくれ

>>432
不適合になったのは別の理由だっていう書面があるってこと？
なら了解した

>>431
技術介入的な要素として、と思ったんだけど、そういうのもありなのね…。

>>433
いや、不適合になった理由がｄ条件図柄表示で無限ＲＴ突入、その後別のｄ条件図柄表示しても無視したこと
もしｅを伴わないｄが存在すること自体が不適合にあたるならそう説明されるので前者のみが問題だということ

で、ｄによるＲＴはｄで上書きできないはずでは？と聞くと、ｅ条件のあるｄとｅ条件のないｄでは扱いが変わると説明された
それを書いた書面があるってこと

なるほどな
じゃあd契機で無限ＲＴ
もうひとつのd契機で終了（単ＲＴへの書き換えによる）
ってゲーム性が可能なんじゃないか？

これに低確率ＲＴやら組み合わせれば
ＲＴの擬似抽選の幅が広がりそうだな

パチンコウルトラセブンのようなバトルタイプのﾊﾟﾁｽﾛを考えてみた。小役重複が望ましい

仮の例
ﾎﾞｰﾅｽA250枚+RT
ﾎﾞｰﾅｽB20枚+RT
ﾎﾞｰﾅｽC15枚
RTﾌﾗｸﾞD(小役)
リプレイE通常リプレイ
リプレイF。RT中のみ抽選
あと適当に小役(ベル、チェリー、1枚役、スイカ)

RTは次回ﾎﾞｰﾅｽまでorリプレイFで転落。
流れ
ﾎﾞｰﾅｽABorDの役を引くとRTに入り演出は、バトルモードへ移行。
(RT中、ﾎﾞｰﾅｽ確定後はリプレイ超高確率)
チャンス小役を引くとバトル。(一応リプレイF以外重複小役としときます)
勝てばﾎﾞｰﾅｽA、B
負ければﾎﾞｰﾅｽC
引き分けの場合続く。
リプレイFでｶﾗｰﾀｲﾏｰ。RT転落
規定で何か引っかかる部分はあるかな？
(あるなら修正してくれぃ)
要はウルセブに転落抽選ありのスロットってのを考えてみた。
小役重複だとゲーム数を1ゲーム稼げる事と演出のメリハリに使える
また、ﾎﾞｰﾅｽCを置く事でパチンコで言う2R通常。
リプレイFはパチンコで言う転落抽選。
また、ﾎﾞｰﾅｽCがある事でﾎﾞｰﾅｽが成立しても演出ではドキドキ出来る。
みなさんこんな演出のスロットどうだろ？
かなり考えてみた。

>>437
ボーナスBがメインにならないと「出メダル/ゲーム数」の割で検定神に拒否されるよね。
するとまあ、結局「ボーナスの枚数が少ない機種」独特の問題が起きるわけで。

とりあえず設定看破されやすくて通常ゲームのコイン持ちが悪くて、しかもボーナスで増えにくい（北斗SE）

>>437
リプレイFのRT中のみ抽選ってのがNGっぽいな
超低確率でいいから通常時にも抽選しないと

んで、RTループに突入する確率をどれくらいに設定したいの？
確率を高くすればボーナスBがポコポコ当たる、通常時が少なくなってRT中の比率が高いものすごいだるい展開になると思う
確率を低くするとながーいRTの間にたまーにボーナスAを引いて時々コインが増える、やっぱりだるい展開になるだろうね
これは確変かSTがないと厳しいスペックになると思う

>>425
>>リプ確率が通常でも1/3くらいになるな

その辺は、ＲＴの仕様をちょっと変えれば（>>395のように）、問題解決できるんじゃないかなと。
リプ連に拘らない仕様で、星と花形の対決演出を妄想すると…、�Aでのリプ配分を、
　リプＺ＝リプＡ＝リプＢ＝リプＣ＝リプＤ＝1/7.3
みたいな配分にすれば、自分の引きで特訓を勝ち取った感があって楽しいと思う。

ん〜難しかぁ…
修正…
リプレイFは通常激低で、
ﾎﾞｰﾅｽAを150枚以上終了+RT
ﾎﾞｰﾅｽBを30枚以上終了+RT
ﾎﾞｰﾅｽCを20枚以上終了RTナシ。

小役からのRTは2000分の1程度。
ﾎﾞｰﾅｽ比率は
A1.5:B4:C4.5(55%ﾙｰﾌﾟ+＠の小役D)
となるとメイン小役は8枚程度かな。
だるい展開なのを奪回するにはバトルタイプスロット(RTが続くのがメイン)ではどうすればええだろうか？
設定が読みやすくなるってなら、偶然と奇数でABCDの比率の調整するなり、ﾎﾞｰﾅｽCを全設定共通にするなり、工夫は出来るかなと。

>>441
>>バトルタイプスロット(RTが続くのがメイン)ではどうすればええだろうか？
バトルタイプ（北斗風）を妄想してみた。

■仕様
ボーナスは、CT（二種BB）最大獲得枚数253枚と、SB（普通役物）。
通常時（規定数3枚）のSB確率＝1/1000
CT時（規定数1枚）のSB確率＝1/10
SB時（規定数3枚）のｄ契機小役確率1/1、d契機RTでリプ確率＝1/7.3へ。

�@CT成立でバトル開始
�Aボーナス中に小役当選なら勝利演出　→　ボーナス継続
�BSB引いたら負け演出　→　ボーナス終了＆SB中のd契機小役引きでリプ低確へ転落
�CCT完走で昇天　→　ボーナス後、100G間完走型RTに移行

規定数が違うとはいえ、ボヌス中と通常中でSB確率が変わるのはアウトかなぁ？
もしそうだとしたら、仕様を練り直さなければならんな…あ、既出だったらすまん。

442に追記

SBは100％引き込み。
�Bで引いたSB中にｄ契機以外の小役＆リプを引いたら、「ケーン！」→完走型RTへ。

>>442
リプ以外は当選確率変えられないのでは。
だからド根性ガエルの「ピョコンリプ」みたいな方式しかないんじゃね？

吉宗姫BIGの再現で

ボーナス後１ＧのRT1。
そのRT1のみで出る特殊リプレイが当選して揃うと次回ボーナスまでのRT2突入。

>>444
あ、スマン。
�Aは、「SB非当選だったら」という意味です。

何度もスマン。
バトルタイプ（北斗風）を妄想してみた。その２

■仕様
ボーナスは、CT（二種BB）最大獲得枚数253枚と、SB（普通役物）。
通常時（規定数3枚）のSB確率＝1/1000、メイン小役＝ベル15枚
通常時（規定数1枚）のSB確率＝1/10、メイン小役＝d契機小役1枚
CT時（規定数1枚）のSB確率＝1/10
SB時（規定数1,3枚）のｄ契機小役確率1/1、d契機RTでリプ確率＝1/7.3へ。

�@CT成立でバトル開始
�ASB非当選なら勝利演出　→　ボーナス継続
�BSB当選で負け演出　→　ボーナス終了。SB中のd契機小役引きでd契機RT、d契機小役以外を引いたら�C後のRTへ（ケーン！演出）
�CCT完走で昇天　→　ボーナス後、100G間完走型RTに移行

これなら規定違反は無いはず…

RTを使ったときの機械割の計算ってどうすればいい？

ロードオブザリングみたいな液晶でリールを演出するタイプで
メインリールと液晶出目を完全同一にする。
液晶の役目は…リールフラッシュ！

機種名 オリエンタルV
ボーナスはBIG(約300枚)とREG(約100枚)でおまけなし
小役同時成立→中段チェリーと斜めリプレイ(それぞれ1/2000)

いかがかしら？

>>449
規定嫁。
×メインリールと液晶出目を完全同一にする。

>>448
RTの払い出しを計算すればいんジャマイカ？

>>447

一種、二種BBの終了条件って獲得枚数だけなんじゃないの？パンクは無理かと。

あと、SBのJACゲームは一般遊技に該当しないのでは？

>>452
二種BBはRBもしくはSB成立で終了する

複数の乱数切り替えで連荘作成。

>>451
例えばエヴァの機会割の計算は具体的にどうすればいいかわかります？

>>447
北斗SEの何万倍も叩かれるのを覚悟しろよｗ

>>456
叩かれるならまだ良いじゃないか。今は五号機なんて見向きもされてないんだから…。

447に書いた仕様ならコイン単価上げられそうだし、激しい波も作れそうだと思うんだがなぁ

>>455
通常時の機会割とRT中の機械割りを計算して
それぞれの滞在比から計算すれば出るんジャマイカ？
厳密には違うかもしれないけど
一応エヴァで確認したけどほぼ同じになったんで概算程度ならOKでしょ

>>458
レスありがとう。俺もやってみたんだがRT中の小役割がおかしくなり
出てこなくなってしまったorz
もし時間あるなら計算式を晒してもらえないだろうか？

ねねねねね
かなーり費用かかると思うんだけど
台をネット回線とつなぐってのは無理なんかな

鉄拳やらVFみたいな感じでさ
演出もいろいろアップされたり


とか思ったが書いてて、頻繁に演出等の追加なんてやってたらマンドクセエナ

>>460
めんどくさい以前に、必要経費は誰が負担するのかと小一時間

>>460
以前にもそういうアイデアあったけどハッキングされたらゴトされ放題ってことになった

>>447
そこにRBの介在する余地はないのかな？
1/1500くらいでRB入れて、演出は「南斗水鳥拳」ってのはどうよ？
(通常時だと雑魚を倒す演出、CT中だとラオウと戦い新血愁を突かれてCT終了)

>>460
> 演出もいろいろアップされたり
演出変わったら、検定取り直しじゃねえの？

>>460
集中端子板以外外部との接続は禁止
しかも集中端子板は外部への一方通行

昨日も来たが、
考えてみた。
(バトルタイプ)
ﾊﾟﾁｽﾛ
小役ﾎﾞｰﾅｽ構成
ﾎﾞｰﾅｽA330枚以上獲得+RT
ﾎﾞｰﾅｽB120枚以上+RT
ﾎﾞｰﾅｽC40枚以上+RT
ﾎﾞｰﾅｽD30枚以上
(ﾎﾞｰﾅｽA以外CT。メイン小役は8枚)
ﾎﾞｰﾅｽ振り分け
A0.75
B1.25
C3
D5.5
(50%ﾙｰﾌﾟ。奇数はA、Dの確率UP、変わりに大幅Cの確率ダウン)
RTはほぼ現状維持のようなもので純増0.2枚。
ﾎﾞｰﾅｽ確定後もリプレイ確率UP。
小役は重複
こぼしが発生する3枚役2種類、
3枚役狙うとこぼすスイカ。
ベル、リプレイA、B BはRT中のみ確率UP。RT転落役
ﾎﾞｰﾅｽ成立時、バトル。
ここで演出を最後まで見るとﾎﾞｰﾅｽABC時のRT中は3枚役とスイカの小役ナビがされ、コイン持ちUP。
RTを弱めにしﾎﾞｰﾅｽ確定をｷﾞﾘｷﾞﾘまであげてもダラダラかなぁ？

>>466
RTが長続きするってだけでダラダラだよ
スロを理解してる人にとってはRTｳﾏｰだけどジジババ層にはなんだか知らないけど当たりそうで当たんなくてコイン増えそうで増えない中途半端なつまらん時間になる

つうか大部分はC→Dのループになってえらい時間をかけてほんの一握りのコインを獲得するって展開になる
玉の減りは遅いけど3ラウンドまでしか続かない羽根物を想像してみるといいんじゃないか？

>>466
よくわかんないけど



とりあえず、公開オナニーは終わったかい？

バトルタイプって要は北斗みたいにしたいんだろ？ならヒント
つデビルマン
つ剣豪！武蔵

>>466だが
>>469
それとは違う w
自分が考えてるのは5号機版パチンコウルトラセブン。
そりゃセブン並の出玉と爆裂は無理だけど、RT連とショボい出玉による高確率のﾎﾞｰﾅｽ。
ジジババには理解出来ない台と言われても、目押しで機械割云々、小役ハズシ云々の台を考えるよりよっぽどウケると思うなぁ。
あと出玉より大当たりを楽しむってのも一つあり

ﾎﾞﾇｽCとﾎﾞﾇｽDの代わりにSBとCB使えばまぁまぁじゃない？

>470
なら俺が以前思いついたREGのみ搭載RT機
まぁ4号機で言うCタイプなんだけど、
確率が1/90程度で完走RT50付き
まぁ要は5号機でも北斗がやりたいってだけなんだけどね
俺の場合は…

>>463
>>1/1500くらいでRB入れて、演出は「南斗水鳥拳」ってのはどうよ？

面白そうだし、規定上も問題ないと思うなぁ。
他に思いつく追加仕様としては、d契機小役当選確率の違うSBを複数用意して、
SBによるCTパンク後のRT突入率に差を付けるとか（オーラ色演出みたいに）。

ついでに通常時のコイン持ちを激悪にして、CT確率をギリギリまで上げれば、
出球増加速度は遅いが、初当たりの軽い北斗みたいになると思うんだがなァ

>>472
RTでコインがごっそり減るかREGの枚数が30枚程度じゃないと機械割が恐ろしいことになるね

>>473
CT後のRTはパンク時のSBじゃなくてCTに対するものでしょ
CTフラグを何種類も用意してそれぞれRTの有無や長さを変える以外にオーラ演出みたいなのはできない
そしてコイン持ちを激悪にすると役物比率に引っかかるのが明白

>>474
>>CT後のRTはパンク時のSBじゃなくてCTに対するものでしょ

あーいや、スマン。説明が悪いですかね。>>473で言いたかった事は、
CT後のSBでd契機小役率をアップさせて強制的にCT後のRTをパンクさせるってことです。

んでも、確かに役物比率には引っかかりそうですね…

>474
だよなぁ
設定差もつけにくいし5号機じゃ無理があるよなぁ
じゃあ5号機北斗は
赤７ 230枚＋完走RT100
青７ 230枚＋完走RT50
北斗 100枚＋完走RT200
コイン持ち千円30G
くらいだとしたら確率どんくらいにできるだろう

>>476
それだとルーニーと似たような感じじゃないかな？

>477
いくらRTの最後にバトル入れたところで、100ゲームも200ゲームも回す時点でダルいよね
まぁ俺はこれでもいいんだけどｗ

つか、五号機で北斗に似たの作った所で
四号機北斗と比べられてズタボロに叩かれるだけだと思うが

s

千円＝50枚で50回ぐらい回るようにしたら、
（50回−リプレイ７回）×３枚−50枚＝79枚払い出し
ぐらいだよね。

で、赤７成立時のみに高RT突入するんだけど、目押し要らずで赤７は揃っちゃう配列になってると。
で、赤７成立時に完全告知にして、その時に変則押しすればボーナス外せる箇所があって、
外せば、RT終わる（か、外れの時に赤７揃っちゃう）までコイン増やせるってのはどうだろう。１／200くらいのチェリーでRT終了ってことにして。
200Ｇ回して300枚くらい増やせる。
問題はその最中はボーナス抽選されないってことだけど、150％の割状態なら俺は打つね。
これが出来るなら、どっちもの検定に引っ掛からずに高設定の実質機械率を上げられるんじゃなひ？

ＲＴ入った時点で
「200Ｇ回したことにしてその間にボヌス成立か否かをサイコロで決めよう」
で店員がサイコロ持ってくる。
奇数が出たら連したことにして＋300枚プレゼント。連続サイコロ挑戦も可。
偶数が出たらその時点で打ち止め、強制交換。

これで高速連荘機に早代わりだｗ。

>>481はRT終了後にボーナス確定だから、瞬間機械率はもっとあがるね。
赤７ボーナスが300枚増ぐらいだったら、200Ｇ＋ボーナスＧで600枚ぐらい。瞬間機械率は180％ぐらいいくんでね？

>481
つーか目押し要らずで赤７揃う配列なのに、変則押しで外せる箇所がある
てちょっと無理ない？
いずれかのリールに７コマ置きに７があったとして、そのリールを第三で押せば引き込めない場所は存在するが…
物凄く技術介入度高いな

>>484
つ【北斗】

ボーナス当選後のRTの変更はダメだったような

>485
北斗が何？

ディックは10日間無利息サービスあり
プロミス、モビット、アットローンは借りやすい
GMOネットカードは7.3％からの低金利
申し込みは→http://www3.to/tomo-yo(* ^ーﾟ)ｂ

>>486
>>12のa。
てか、小麦他で実装済みな気が。

>>489

486は、481の「１／200くらいのチェリーでRT終了ってことにして。」の部分がダメと言ってるんだろう。
実際、規定違反だし。

>>481
規定違反が多すぎて議論する余地もない
もう少し規定を読んだほうがいいよ

つーか>485の北斗って書いとる意味がわからん
>485は5号機のリール制御全く理解しとらんどころか、北斗のリール制御すら理解しとらんのでは？

ボンバータイプの仕様を少しいじってみた（今後検定通るかどうかはおいといて）。


ボヌス中の小役確率を1枚掛けでも3枚掛けでも同じにする。

ボヌス中MAXBET→メイン小役払いだし9枚、平均獲得枚数300枚、
ナビ獲得はメイン小役時のミニゲーム3択正解時、ボヌス1回の平均ナビ獲得回数5回
（ボンバーマンと似た仕様）

ボヌス中一枚掛け→メイン小役払い出し15枚、平均獲得枚数410枚、
ナビ獲得はレア小役出現時（約ボヌス5回に一回出現）の2択正解時のみ、ナビ獲得数は20or50のみ（平均獲得回数25回）

1枚掛けで消化するか3枚掛けでするかは打ち手の自由。ボヌス中にベット枚数を変えて、両方組み合わせて消化するのもOK。
1枚掛けで消化するゲーム数を増やすほど、獲得枚数が増加する。かわりに、
ナビ獲得の可能性が低くなる。ただし獲得時は長いRTが期待できる。
3枚掛け時は安定してナビが獲得できるが、レア小役を引いても特典なし


こんな仕様は可能？
打ち手の好みで打ち分けられるから遊び方が広がると思うんだが。
1枚掛けと3枚掛けの割のバランスについてはきちんと計算してないから、
もしかしたら1枚掛けが相当甘くなってたりその逆があるかもしれん。

>>492
北斗のReg、揃う状態の時は中リールを最後に止めれば必ず揃う。
右か左を最後に止めると21コマ中の6コマで引き込めない。

>>481
オール設定1でも経費を考えると店が赤字になりそうなスペックなのに割を上げる工夫をしてどうする

>494
じゃあ最初からこの案は技術介入機って事なんだろーね

BIC中に1枚役と15枚役を用意して
審査は1枚役もカウントで純増200枚くらいだが
実際は1枚役をはずして15枚役のみ取得で純増360枚。
確率と機械割は払出し200枚に対して
設定6で106パーセントくらい。
実際は6で118パーくらい。これは可能？

まぁ、結論としては「５号機は諦めろ！６号機を待て！」と言う事だな。

>>497
ビッグ1回で何百回1枚役を外せばええねん

RT突入フラグが27通り(青７、赤７、バーで３リール)あり、揃ったらRT2000で1枚、合成確率は1/50位。パンクフラグなし
必ず2枚役かSB,CBと重複させて、検定時にRTに入らないようにする。この役はRT突入役とは別の位置で揃う並びにする
左と右はボンバーのチェリー(北斗のJAC絵柄)のように配置して、中央は>>72のような配列にする。
RT突入フラグを引いたら通常時でも特定の演出が発生し、挟み押しで2/27の確率で揃う(左右は1/3、中央は2/3)
サブ基盤でナビのレベルを管理して、0ならナビなしで1/13.5、1なら中央ナビで1/9、2なら左ナビで1/4.5、最大なら全てナビ
天井条件(スイカ計10回)を満たしたらナビレベルを最大、特定条件(BIG中のミニゲーム成功)ならナビレベルが2とか

これなら揃えるときのみの技術介入ですむし、ナビレベルは好きに弄れるから色々応用できそうじゃね？

>>500
いや、「ボンバーマンタイプなら色々応用可能」で済ましちゃっていいと思う
その先の細かい仕様は実際に台を作るような段階になってから考えればいい話

496
無理。
規定獲得枚数または12回消化or8回の入賞

リプレイﾌﾗｸﾞ5種類って出来る？
RTって何種類までOK？ちょっとモードありRTなんてのを考えてみた。

>>497みたいな検定を騙す為だけの作りが一番ヤバイと思うんだが。



つかそれ、目押しできない奴は死ぬぞ

>>501
これがボンバーマンタイプか？パンクフラグを使わないのに？まあ、ナビを使う点ではそうかもしれんが

要は高確率(とはいっても1/50位)でこぼしやすい永久RT突入役が成立していてそれをナビして実質ボーナス確定状態にするって事
そういった機種はまだ出てないはず
できるだけ低い確率になる配列を考えてみたのだが、2/27が限界だった。21コマは3か7しか割り切れないところが問題だ
もっと低い確率を考えられる人いる？

あと、押し順で成立役を変えるって方法がどうにも発見できない
これができれば画期的なのだが、引き込める場合にチェリーで蹴れないってところが大問題

>>502
種類の数までは制限されてなかったと思う。晒してみ

リプフラグは取りこぼし不可だから、
沢山あるとリール配列に無理が出そうだな。
3つくらいが限度？

>>505
ボーナス絵柄が存在しなければ4種類
配列が単調になることに目をつぶれば3種類
常識的には2種類

これが引き込み100%の3リール確定役の限界だな

７リプリプとかでリプレイでもOKなんだし
別にリプ絵柄を5種類用意する必要は無いのだから
5種類くらいまではいけるんじゃないか？

>>507
それだと左の7の引き込みを100%にしなきゃならなくなって別の問題が出そう
やるとしたらベルベルスイカやベルスイカチェリーでリプレイっていう訳ワカランな組み合わせでしょ

ボーナス合算確率１／７。赤７：北斗＝１：１。両方ともRB。成立時は100％リプレイ重複。
エレコの３枚掛け１ライン採用。
小役は１枚役のﾘﾌﾟﾍﾞﾙﾘﾌﾟが１／1.5。６枚役のﾍﾞﾙﾍﾞﾙﾍﾞﾙが１／20。１枚役の中段ﾁｪ−−が１／600。２枚役の角ﾁｪ（に見えるﾍﾞﾙﾘﾌﾟﾘﾌﾟ、ﾍﾞﾙﾍﾞﾙﾘﾌﾟ、ﾘﾌﾟﾘﾌﾟﾍﾞﾙ、ﾘﾌﾟﾍﾞﾙﾍﾞﾙ）が合算で１／200。
で、赤７のボーナス終了後は1800GのRTに突入。１／65535の純ハズレ以外はリプレイで穴埋めする高確率RT。でもコインは減る。
北斗ボーナス当選時、中段チェリー、角チェリーの１／２、ハズレ時の出目でRT終了。ボーナスが揃えられる。

つまり、赤７→赤７と連続して引けばBB終了。
ハマり＝赤７成立だから、２連突入率は50％。でも２連後は北斗引けば次回ボーナス確定。赤７引いても次に北斗引けば連荘のBBが75％継続。

ってのはどうなる？

>>509
ボーナス合算1/7だとRTもクソもないかと

>>509
>>でもコインは減る。

どーやったらコインが減るの？1800G中ずっとリプって事でしょ？

>>509
言いたいことがやっとわかった
規定読み直せ
5号機ではリプレイ以外の小役よりボーナスの方が優先度高い
つまり小役成立時にボーナスを揃えることが可能
これはおまえみたいなことを考えないようにっていう規定だな

ん？そうか。
すでに出てる５号機で小役（ベルなど）に邪魔されて成立７が揃わないということがあるがあれはただの目押しミスだったか。

502やが、モード式RT(ちょっとゴルゴ。長くなるからﾎﾞｰﾅｽ詳細は無視)
リプレイ4種類に訂正。
規定に引っかかるなら修正orそれでもダメならダメと言って下さい。
リプレイA
通常。
リプB
リプ確率7．3にUPするRTに突入
リプC
リプ確率4．0にUPするRTに突入
リプレイD
リプ超高確RT

リプB時RTリプ確率A>C>D>B
リプCRT時リプ確率 A>D=B>C
リプDRT時リプ確率
A>B>C>D
リプレイが揃いやすいモードにいるほど高RTリプレイ抽選確率がUPする。
要は上書きの繰り返し。
リプレイC時RTはもちろん1ゲームあたりﾏｲﾅｽ
どうだろ？分かりにくいかもしれないが疑似モードRTにはなってるよね。

演出用のリール（キングキャメルみたいな）を用意して、擬似MAXタイプ

・・・というのを考えたが、集中ダメなんだね・・・orz

>514
その上書きは無効なんじゃない？

うん、無効だね
RTの上書きはボーナス後のRTを小役で突入するRTで上書きすることだけOKのはず

こんなの考えてみた

ボーナスは通常のボーナス抽選とチェリー　スイカの重複抽選

ボーナス確率重複抽選含めて
赤７：250枚払い出し1/200・青７：100枚払い出し1/200で合成確率1/100

ボーナス以外に他に機能は無し
ただし液晶演出とリールのからみが秀逸


どう？

＞ただし液晶演出とリールのからみが秀逸
これが簡単にできれば世の中にクソ台呼ばわりされるマシンは存在しないよ

514です>>516>>517
グハっ…
割とイイシステム思いついたのにガックシ。
それなら花盛の特殊役は？
あれも特殊役を短期間で引いたら上書きされますよね？(確か)

>520
花盛もボーナス後のRT中でしか上書きされない
そうだなぁ、参考を言うと
クイーンは通常時の上段ベルでRT1000に入るけど、そのRT中に上段ベル引いてもムダ引きになる
お父さんはボーナス後ベルで30ゲームの高RT、チェリーで600ゲームの低RTに入るよね？
このボーナス後はクイーンで言うところの通常時な訳よ
その両RT中にベルかチェリー引いても、上書きされないのが何よりの証拠

>>514

RTゲーム数が規定されてなければ可能
このスレの>>400-401、>>426-436ぐらいを参照

逆押しでしか出ないRT目を用意しても検定では取るんだよな？
RT目（1G）を小役等と重複しないで単独で出るようにして
逆押しした時だけ出るようにすれば>>514のゲーム性で検定時のRTゲーム数を少なく出来るな

RT目が小役であれば100%取る。
RT目が払い出しのない場合（単なる図柄揃い）の場合は状況によりけり。

>>523
＞RT目（1G）を小役等と重複しないで単独で出るようにして

ハズレフラグに２種類の制御持たせられないので、
そのRT目はハズレ時は狙えば常時出せるものでないといけない。
「逆押しでしか出ない小役こぼし目」をRT目とするならおｋ。

>>524-525
ハズレの時にRT目が出るようにしたらどんな押し順でも出てしまうのか
RTをパンクさせる為のRT目だから検定では揃えるけど
普通に打つ時には揃わないようにしたかったが無理か

>>526
いや、「ハズレかつ逆押し時にのみRT目が出る」という仕様はできるよ？
その場合全てのハズレ時に逆押しすればRT目が出る事になるけど

案１
通常時のリプレイＢ確立を３分の１くらいにして。リプＡも３分の１位
で、それぞれのリプでＲＴ＿ＡとＲＴ＿Ｂに２０００Ｇ位突入
それぞれのＲＴでもリプＡとＢが微差で出現し（合成で1/7程度）
低設定の方がＡのが合成は高い。
高設定はＢのが合成は高い。

ってやると、朝一の変更判別、設定看破で楽しめるよな。
打つ分には素人には関係ないし、玄人は看破で楽しめる。
通常時のリプ確立いじって高設定、低設定でもいいし。

どっちだろね？
俺的にはこの手の台なら、緊張感がないRT台より、目押しハズシが疲れる台より好きだし、リプCの罠なんかも面白いかもと…

一応514の考えでは、ゲーム数は設けてないつもりでした。
またそれが可能なら、さらに案ｱﾘ。
ただ単にリプレイで転落、昇格ではつまらないので重複を入れる。
重複抽選確率
リプB>C=D>A
リプレイBでのガッカリ感をなくすようだとなおいいかなぁ〜なんて思うね。

リプレイが邪魔して成立即ﾎﾞｰﾅｽがなくて演出の幅も広がるし。

>>527
OKなのか
検定の時にRTをパンクさせる為だけのRT目だから
1G継続でリプレイ確率は通常と変わらないのを考えていた
通常時にいくら揃えようとプラスにもマイナスにもならないRT

逆押しの時だけ出るRT目がOKなら気になるのは
「検定で何の変化も無いRT目を揃えるのか？」と
「ボーナス成立後のハズレの時にも逆押しでRT目が揃うのか？」かな
もしボーナス成立後に出ないのなら「逆押ししてRT目が出た＝ボーナス非成立」
ってことになるからゲーム性もクソもあったものじゃない
なんか今考えていたら大して使い道の無い事を考えている気がしてきた

逆は？
小役orボヌス→規定RT
順押し→RT0書換ハズレ目
逆押し→通常ハズレ目


成立役でのリール制御が１種でも
押し順でリール制御はかわる？
順､中､逆の第１停止とか
それか １枚役２種つくって 中逆のそれぞれのハズレとか
ハズレRTとかAT混ぜて
ＡＲ復活？７orチェリー

>>531
>押し順でリール制御はかわる？
ええと、なんか勘違いしてそうだから言っとく。

「フラグ1つにつき、リール制御は1種類」だ。これは絶対。

例えば、ハズレの場合だと「逆押しだと1/2でRT目が止まる」とかの制御は不可能。

>>532…重複フラグの場合はどうなるんですか？

>532
それはわかってる

>531前半
ハズレフラグ
順→RT0目
中→RT0目
逆→ﾊｽﾞﾚ目
(検定の割 下げ狙い)

>531後半
1枚A、1枚B
Ａ
順→零し時 RT0目
中→RT0目
逆→ﾊｽﾞﾚ目
Ｂ
順→零し時 RT0目
中→ﾊｽﾞﾚ目
逆→RT0目

順だと両方カバー出来なきない配置 て具合

>>533
重複フラグの場合は当然別よ。
「リプレイ」というフラグと「リプレイ＋BIG」や「リプレイ＋REG」というようなフラグはまったくの別物だから。

>>534
最初からそう書かないとはっきりいって理解しにくい。
とりあえずそれは可能だろうけど…検定神に押し順の概念がなさそうなのが気になる所。

RT中に　ﾘﾌﾟﾚｲとの重複ボヌス

RTはほぼリプが揃う。
見た目では入ったか入らないか分からないよね？

５号機は当初、完全抽選＋時短ってマジ
ただリール回ってるパチンコじゃんｗｗ

>>535
ごめん 爆弾男の押し順外し版
これなら成立時の1/2だから 1枚役確率下げれるかなって
そうすれば 神割下がるしボヌスも若干ね…


あと>>1から読んだ
超父スゲー
あと新島唄的な
ボヌス後1200G消化で1k/60G位のRT出来ないかな
ゲーム数消化発動RTは1/7.3戻す的しか駄目なのかな？

後 ボヌス後の100G消化後RT50Gがあったとして100以内に
チェリー等でRT10G発動したら RT50は消える
消えるなら逆に
小役後100G消化後RT30Gで100G以内の別役でRTは発動しない？

チェリーで100G後RT50をＧＥＴ後
52G目にボヌス→ボヌス後48G目にRT50発動とか…

RT発動契機に払出枚数てあった気がするが
CBやCTで最後を目押しで 発動とか…

>>538
ええと、押し順に関係なく、引き込める範囲なら1枚Aも1枚Bも引き込まないとアウト。

>>538
もう10回>>1から読んでよ

もうボンバーマンタイプの取りこぼしナビでRT突入や延命すれば割上げられますってことでその手の話は終わりでいいじゃん
何通りも考えられるこのタイプのバリエーションのひとつを「画期的でしょ！俺すごいでしょ！」って発表されてもオナニーに過ぎない
実際には割を上げても低設定で抜けない以上店では使えないから無意味に近い話なんだから

RT抽選を毎ゲーム抽選の1/16384〜1/65536の超低確率して、
ボーナス確率は通常通りの信長タイプ、つまりノーマルAタイプと何ら変わらない機械割にしておく。
超低確率のRT（ジャックポットRT）に当選した場合、今まで吸い込んだメダル数＋500枚を
吐き出すまでRTを終了させないようにする。

ただこれだけだが、こうすることにより、店によっては使い方次第で万枚出すことも出来るし、RT中に吐き出した
メダルは既に台が吸い込んだ分なので、上乗せされる500枚以外に機械割を100％を越えることはないので、
出玉規制に引っかかることもない。

補足として、ジャックポットRTがボーナス当選後継続出来ない規定なのであれば、これをボーナス当選時に
RT突入、即パンクの仕様にし、ジャックポットRTから継続している場合、パンクしないよう
パンク回避押し順ナビや絵柄などで知らせる。（この部分ボンバーマンとほぼ同じ仕様）

台の特徴としては、店の使い方によるところが大きいのが特徴で、ノーマルAタイプとして
使いたいのであれば、前台朝一リセットで設定にメリハリを持たせれば良いし、
ギャンブル機にしたいのならば全台中間設定で放置プレイすれば良い。
裏仕様として、店側がジャックポットATの獲得枚数を予め仕込むことが出来ればベスト。

>>541
そういう話から新しいシステムの発想が生まれるかもしれない、と思うんだがな。
どちらかというと、案に対しダメな理由も書かず否定するレスの方が見ていて寒い
（悪意があるのか、単なる知識不足なのか知らんが）。

>>541
低設定でそんなに抜きたかったら、1の割をサンダーバード並にするしかないぞ。
5号機でST機並の売り上げを出そうとするホールは淘汰されればよろしいかと。

>>542
>今まで吸い込んだメダル数＋500枚を
>吐き出すまでRTを終了させないようにする。
ええと、それを消化するのに何Gかかるんだ？
増加速度はボーナス非当選＆1枚/Gでも120%超えるんだぞ？
そんな軟禁仕様はカンベンして欲しい。

そんなわけなんで、増加速度の問題で万枚も不可能。

というか、大事なのは「低設定でガッツリ抜く」事よりも「利益は少なくても、低設定を打ってもらう」事じゃね？
稼動が見込めれば割が100%割ってる以上は確実に利益は出るわけだし。

「低設定に夢がない」とか寝ぼけたことを言うのもいるが、そもそも夢があったほうがおかしいんだよな。
だって低設定なんだもん。打ったら負けるわけで。

>>543
新システムも何もボンバーマンのあれはもうシステムとして固まってるじゃん
固まったシステムの中でバリエーションを提示しても新システムなんて生まれるわけがない

>>544
現状の5号機だと経費を出すのも厳しい
特に長いRTがウリの機種は
そんな機種で高設定の割を上げても意味はないでしょ

>>545
100%を割った程度だと店は赤字だよ

>>546
>特に長いRTがウリの機種は
>そんな機種で高設定の割を上げても意味はないでしょ
なんでそれを俺に言うんだよ。よく読めよ。

ところで割が97%とかでも本当に赤字になるのか？

>>547
ST機の売り上げ以前の問題だと言いたかっただけ

んで割97%でも赤字になるかという件だが、1台平均1万から2万、立地条件等ではそれ以上の利益が必要でしょ
5号機だとそれだけ抜くのがいかに大変か、ってこと
全台客のマイナスならギリギリそれでもOKだろうが、実際には客のプラスになる台も何台か存在しないと話にならないでしょ
そんな状況で万枚出るような割を出す工夫しても店が使うだろうか

>>548
利益確保の大変さは理解できた。けどさ

＞そんな状況で万枚出るような割を出す工夫しても店が使うだろうか
俺万枚出る5号機作ろうだなんて話一言もしてねぇよ…それだけは納得がいかねぇ

>>549
それは必死に保通協の裏かいて割を上げようとボンバータイプのバリエーションだけを考え続ける連中に対して

結局オマイラ的に何が一番新鮮なシステムだい？
またはウケそう？

>>546
なんで新システムなんか生まれないって言い切れるんだ？
同じ結果に至るまでに沢山のバリエーションがあるってオマイも書いてるだろ。
その方法を切り出して、RTパンク以外にも使えないか？って考える事はできるでしょ。

>>549
万枚出るから、２０万負けても不思議じゃないじゃ、
本末転倒。
　
新装で１人出して、後回収じゃ意味ないしね。

>>553
だから俺に万枚の話を振るな、と！

同意の意味で書いただけだから、スルーしてちょ

>551
個人的には完走RTが１番好きかな
ボンバータイプはナビの獲得が全てになってしまうのが俺には辛いんだよ
次回ボーナスまでのRTは好きだけど、ループが望めないのも辛い
期待感的には完走タイプが１番ちょうどいいってのが率直な意見かな
あとは完走タイプで６段階設定が１番好ましいんだが…

もう普通にビッグとレジだけの台でいいんじゃないかと

>>557
同意
実際評価されてるのは純Aに近い台だしね
ボンバーだって割高いけど糞じゃん
RTで出玉増やす台はマジつまんね-

そこで4号機Cタイプに近い台ですよ。
ﾚｼﾞだけ。とにかくﾚｼﾞだけ。
その代わり確率が甘め。

>>532
勘違いはあなた。
押し順が違えば出目も違うものにできる。
エヴァの順押し中段ベルテンパイはずれ（=鉄板目）は中押しだと通常目。

>560
>532も勘違いと言うか、なんと言うか
｢リール制御は１フラグ１制御｣
これは周知の事実
例えば左リールを毎回同じDDTポイントでビタ押してると、同じ出目しか出ない(役による)
でも逆押しするとそうはならない
でも逆に言えば、毎回同じDDTポイントで逆押ししてると、それも同じ出目でしか止まらない事になる

>>558
禿同。
アルゼで実質評価されてるのってサクラ大戦だけじゃね？
あとはエヴァや信長はやっぱり評価高め。
>>559
それ潮姫。正直つまらんかった。
ちゅらの方がマシ。

案age
ﾊｽﾞﾚ 通常 1/7.0 モーニング
リプ ＲＴ 1/7.3 12G 再遊戯
ベル ＲＴ 1/3.9 6G 15枚
ｽｲｶ ＲＴ 1/1.2 32G 3枚
ﾁｪﾘ- ＲＴ 1/1.2 96G 1枚
流れ
BB後小役
┣(ﾟ∀ﾟ)ｽｲｶﾁｪﾘｰ
┗('Д`)リプベル
┗RT消化後小役
┣…
┗…
てなゲーム性はどうかな

もしくはｽｲｶRTをﾁｪﾘｰと同じにして
零し時にリリスとかならんで
1/1.2RT32すれば おやじも救いがあるし

後はRTは完全消化か成立消滅か

通常時、突然RTに入るようにするっていうのは無しなの？

BB終了後は平均75GのRT、RB終了後は一律100GのRT、通常時(ボーナス、RT中を除くゲーム)は約1/1000で突然RTに当選(平均50G)、RT1G当たり+1枚の純増枚数

演出はスベリ、消灯とリール右側にあるランプ(それぞれの絵柄)による小役ナビ、レバーオン時の効果音(液晶、ドット等は搭載せず)のみ
小役の矛盾が生じたら、次ゲームのベットでRT突入orボーナスランプ点灯
また、出目的には通常ハズレ目でもアツイパターンの消灯(例えば第1停止、第3停止で消灯など)ならRT突入の期待ができる。
つまり液晶が消灯だけだとどんなにアツイパターンでもハズレることもある。

演出も考えた
ボヌス後に ｲﾅｽﾞﾏﾁｬﾝｽで
レバオン→雷で小役
大中小でレア役期待度

出目とか[リプ ｽｲｶ ﾀﾞﾐｰ]でリプ-ｽｲｶ-ﾊｽﾞﾚ
[ベル リプ ｽｲｶ]でベル-ﾁｪﾘ零しとか

重複とかは リプベル中段ﾁｪﾘｰのみにすりゃ熱いし

ボヌス成立RTがあれば 雷なし＋リリスで！つぎのレバオンとかｗ

>>564
つまり液晶→つまり、演出
の間違いです

>>564
その発動は無理だと

RTは１図柄揃い１ＲＴ
赤７＝100なら100 Ｇ数変動無し
発動契機は ボヌス成立 ボヌス揃い時 ボヌス後 小役後 指定図柄揃い
あと ボヌス後&指定図柄揃いのあと規定Ｇ数消化後

>>567
�d

じゃあこれでどうだろうか？
チャンス絵柄作って中リールにだけ5色のチャンス絵柄を一つずつ配置(白、青、赤、銀、金)、左、右リールは白色のチャンス絵柄のみ。

BIG後は必ず50GのRT
REG後は必ず100GのRTに突入する。

チャンス絵柄が成立すれば色毎にRTが違い、次ゲームからRT突入する。
抽選確率には設定差アリ。
出る割合としては
(白:青:赤:銀:金＝85:84:83:3:1)

白白白…30G
白青白…50G
白赤白…100G
白銀白…300G
白金白…1000G

ただしチャンス絵柄成立時は、左、右リールはスベってチャンス絵柄を積極的にテンパイさせるが、中リールは成立した役(この場合は5色のチャンス絵柄のいずれかで正解のもの)をテンパイラインにビタ押ししないと揃わない制御にする。

つまりテンパイラインに白をビタ押ししてすべれば、50G以上のRTが濃厚。(通常時でもチャンス目がテンパイする可能性があるため、ただのハズレ目の可能性もある)
ただしチャンス目成立時は75%でいずれかの演出が発生し、通常時はほとんど発生しないため、消灯を伴ったりすれば、チャンス目テンパイだけでも激熱となる。

これなら実質揃わない事の方が多く、演出が生きるんじゃないかと思う。

>568
中リールだけはビタじゃないと揃わないはダメ
成立した役は最大限引き込まないといけない

>568
あと勘違いしてるようだが、RT発動契機は｢入賞｣が条件なので、ボーナス絵柄以外は取りこぼした時点でRTも消える

>>569
そうなのかorz
重ね重ね�dです。

まぁ引き込むようにしても一つずつしかないから、揃いにくいことは確かだと思う。
5つの絵柄を図柄4つor5つ間隔で配置すれば、どれか一つしか対象にならないし。

一応これでシステム的には大丈夫なのかな？

>>568
リール制御が１フラグ１つだから それぞれの並びの役or零し役が必要になる
５つもあれば零し役じゃカバーは絶望的
５つもあるからレア役零しやﾊｽﾞﾚ時は絶対左右 白聴牌しない配置
そこをクリアすれば出来るかも

小役→小役のRT上書きは出来ないから
30G中→1000G引く(つД`)
が怖いな

更に続きスンマソ

通常時演出も思い付いた

低RT中は平凡だけど(フェイクハイ抽選はある)
非RT中は演出ハイとか
演出頻繁で今チャンスじゃね？みたいに
たまに低RT消化最終Ｇ時にｲﾅｽﾞﾏﾁｬﾝｽとかきて次回非RT確定とか
たまーにボヌスだったり

>>572
�d

あとは5つのチャンス絵柄の成立確率×G数はどれ選んでも均等になるようにしないとダメだよね。
そうすると偉いギャンブル性があるな。

30:50:100:300:1000だから100:60:30:10:3で成立するようにすればどれを狙っても期待値は同じになるから、1000Gに一回は50GのRTに突入させようとすると

揃う絵柄とその確率
白…1/600
青…1/1000
赤…1/2000
銀…1/6000
金…1/20000
TOTAL…1/296(チャンス目がテンパイする確率)

自分で言うのもなんだか、結構良さそうな気がするな。

>574
>570の事はどうすんの？

>>575
揃わなければRTには突入しないってことだよね？

このシステムではもちろんチャンス目こぼしも発生する。
チャンス目成立すると、リール配列上どれか5種類のうち一つしか狙えないし、

間違えばRT消滅
正解すれば揃ったチャンス目の色に対応したRTのG数当選

これだと自分の好きな色を選べるだろ
毎回30Gを選ぶ人、毎回1000G選ぶ人がいても、この仕組みなら通常時1000G消化すれば50GのRTが期待できるんじゃないのか？

>576
そうなんだけど、１番問題なのが検定時の事
検定では全取得になる為その仕様だと機械割が絶対通らない…

>>576
問題点を2つほど
5種類だと配列的に2種類同時に狙えてしまう
4種類でもビタ押しが必要だが2種類同時に狙える
1つしか狙えないようにするには3種類にする必要がある
ただし、この場合は１つも引き込めない場所が存在してしまう

検定では全て獲得したこととして計算されるので、高設定がAT機並に悲惨なことになってしまう

役物比率と成立した役は必ず揃えるので検定で引っかかる。 あとゲーム数指定も引っかかる。

>>577
そうか…
じゃあ毎回チャンス目ゲットできても、機械割越えないようにしなきゃ駄目なのか。
確か越えたらだめなのは120%だったっけ？

6000Gだから
IN 18000
OUT 21600
越えたら駄目なのか…
そら絶望的だわ。

使えるのは演出だけですね。
まぁチャンス目一種類(G数も50G固定)にして必ず引き込めるようにすれば、突然RTは可能って事ですね。

例えばリプレイ2つとベル1つの並びの組み合わせとか。

可能もなにも、小麦の３GRTを30とか50とかにするって事と同じなんじゃないの？

>>581
スマソ、小麦のシステムを知らんかったもんで…
多分その通りだと思う。

やっぱり演出は液晶やドットじゃないとつまらんのかなぁ？
たまにはスベリ、消灯、音を楽しめる機種があってもいいと思うな。

つうかチャンス目って言ってるけど内部的にはどんなフラグだよ？

>>583
0枚小役じゃダメなのか？

上の方でRTない台方が面白いって事で考えました。
信ゲリオン大戦2

ﾎﾞｰﾅｽは小役重複あり。(ﾌﾟﾁRTあり)
重複と単独比率1:1
ﾎﾞｰﾅｽの種類は4種類
小役は、チェリー>>スイカ>ベル>リプの順で重複期待度UP。一枚役、特殊リプは重複抽選ナシ。
単独、及び小役重複の比率は1:1
なおチェリーは右に配列。1枚役とチェリーは同時フォローが不可能。(演出での察知も不可能)
なおチェリー成立時、左リールは滑る。
一枚役、チェリーこぼし時もチャンス目が出る。
流れ…
チェリー成立時=超確率のRT5ゲームに突入。
特殊リプはﾎﾞｰﾅｽ確定後にしか出現しないためその5ゲーム間に特殊リプ成立=ﾎﾞｰﾅｽ。
仮にチェリーと重複して特殊リプが引けなくても5ゲーム消化でﾎﾞｰﾅｽ告知。
ｴﾊﾞで例えるなら、
重複チェリー成立→
パチンコで言うシナリオ→特殊リプ成立なら暴走、5ゲーム消化なら通常勝ち。
チェリーからの特殊リプで勝利した時のみﾃｰｾﾞじゃなく魂のルフランとか、特典もつけるとなお○

とりあえず演出にこだわりました

>>584
ダメ
ハズレ時のリール制御が複数存在することになって違反

>>584
何故同時フォローできない1枚役を複数搭載した機種があるのか考えてみろ

>584
０枚は小役扱いにはならないんだが、小役こぼし目という形でならその案は可能だがあまりに非現実的になってしまう

>>587
1枚役取得をRT突入契機にして成立時に、こぼさないようにすればいいわけだな。

じゃあ次の制御はおk？
1枚役成立時
どのリールから止めても第1、第2停止でリプレイをテンパイ、第3停止で成立ラインにベルを必ず引き込むようにする。

>>589
1枚役の引き込みが優先される
つうかリプレイとベルの引き込みの意味がわからん

いやリプレイ2つと、ベル1つの並びの組み合わせ(3通り)をその1枚役にしたんだが…

>>584
0枚は駄目な筈 1枚だな
ｽｲｶやﾁｪﾘｰを無くして
リプ ベル 1枚A 1枚B 1枚C１枚は黒○白など

白青赤銀金

Aは黒金 零しで中-白青銀金が揃う制御
Bは黒銀 零しで中-白青赤銀が
Cは黒赤 零しで中-白赤
Dは黒青 零しで中-白青

これで
左 黒が落ちない白狙い
枠内に白で 右白→

安全牌 白かとかでねらえるかな？

神は黒○白の1枚とってRT非突入

>>591
したんだが・・・って言われても知らんがな
つうかダメだな
1つのフラグで3通りの入賞パターンが生じるから

1枚A(リプリプベル、順押し時のみ揃う)
1枚B(ベルリプリプ、中右左のみ揃う)
1枚C(リプベルリプ、逆ハサミ時のみ揃う)
それぞれ成立確率1/3000、ABC全てRT50G固定

の3つのフラグを作って1枚役ABC成立時に100%押し順ナビ発生させればいいのかな？

でリプレイ成立時にも、同様に押し順ナビが起こる(出現率は順押し＞中右左＞逆ハサミ、振り分けは192:63:1、押し順ナビの出現確率は通常時1/200)ようにすれば少しは熱くなれるかもしれん。

>>594
押し順で揃わなくなるのは禁止
つまり5号機では押し順ナビなど無意味

>>595
よくみると、別に揃わなくする必要ないのか。
押し順ナビに従えば、必ずリプテンパイ形になるってだけか。
押し順ナビ無視しても、リプ、ベルは必ず引き込む。
つまりABCのどれが成立したとしても必ず揃えられる。→合算1/1000で100%RT50Gに突入を実現できる。

>>596
つうか3種類用意する必要がない

>>597
ABC3つ用意すれば
1.押し順ナビもRT突入が期待できる一つの演出として組み込める。
2.もし他の演出or無演出でも1枚役が出るとすると、どの押し順からでもリプテンパイorベルリプで並ぶときに、RT突入が期待できる。

リプテンパイだけでも期待できるってのは、利点にならないか？

>>598
押し順ナビ出してどうすんの？
客にとっては意味不明な演出でしかないよ

それはエヴァでも同じじゃないの？

押し順ナビで押し順通り押したのに
いつもは
リプレイ揃うけど
リプレイ否定→ボーナスorRT確定
にすれば客も意味がわかるだろ？

>>600
エヴァを含め押し順ナビの存在する5号機はないぞ
エヴァにはそれっぽいのあるけどただ右とか左って言うだけだし

5号機の押し順ナビっていうのは
「左手でストップボタンを押せ」とか「隣の人にリールを止めてもらえ」みたいに無意味な演出

それにボーナス告知と絡めると「入賞を妨げる演出」と保通協に判断される可能性もある

確かアルゼのHPでの話だと、検定は掛け枚数ごとに別々に行われるんだよな。

そこでいくつか疑問

1、ボヌス中の掛け枚数を打ち手の自由で消化する仕様を作ることは可能か（3枚掛け限定とかにしない）？

2、1が可能な場合、検定では通常時と同じ掛け枚数で検定するのか、
あるいはボヌス時のみ一番払いだしの多くなる掛け枚数に変更されるのか？


今出てる台はボヌス中の掛け枚数が固定されてる台ばかりだから、どの掛け枚数での検定でも
ボヌス中は特定の掛け枚数で消化されると思うんだが、この辺規定上では実際どうなんだろう
もし掛け枚数固定でない仕様の時にボヌス中もそれぞれの掛け枚数で消化するんだとしたら、
それを利用してナイツ、トリガーゾーンのようなタイプの台が出せると思うんだが。
ATを使うのではなく、掛け枚数毎の小役確率や払いだし枚数の違いを利用するかたちで

まあAT使っても作れるんだろうがそうするとかなり辛くなりそうだからな

すまない、全く意味ない事に気が付いた。

やっぱりこの仕様が可能でも、SBIGの時は小役複数にしてAT組み合わせる形にしないといつでも多く取れることになるな


それか前に339で書いたような使い方をするか

とりあえず詳しい人いたら可能かどうかだけでも教えてくれ

>>602
仮に可能だとしても（たぶん可能だが）打ち手が好きな枚数で消化できる仕様でないとアウト
つまり掛け枚数による有利不利を作った場合、客は常に有利な枚数で消化することが可能になるので無意味
そのことを知らない客からは予定以上に抜けるというメリットはあるだろうが

>>604
サンクス

可能なら603で書いたようにSBIGが選ばれた時だけATが発動するようにすればいいと思うんだ。
なぜ掛け枚数にこだわるかというと単なるATだと全てのボヌスで最大の獲得枚数で検定されることになり
現実こんなゲーム性の台がだせないから。

だから特に>>601で挙げた2の問題について知りたい

なお、>>602で339で書いたといったのは、493の間違いだった。誤爆すまん。
あれもボンバータイプを作りたいというよりは、BIGのゲーム性を打ち手の好みで
分けられる仕様が作りたかった。例えば100萬トンみたいに

正直連続演出入るときRT入るのはノーマルにして欲しい
じゃないと連続演出ウザいだけ

>>605
質問の答えはわからないけど単なるAT（ビッグ中だけだよね？）は意外と大丈夫かも知れないよ
5号機のビッグの場合小役のこぼしは最大でも投入枚数だけの損で済む（場合によっては得することすらある）
3枚掛けで3択の15枚役だけしか出ないような仕様だとさすがに150枚以上差が出ちゃうけど、
1枚掛けにしたりこぼさない役での払い出しを増やせば50枚程度の差で済む（最大が350〜400枚なのでノーマルとの差は50〜100枚くらいが妥当でしょ）
1日30回ビッグを引いて半分がノーマルビッグでも15000円マイナスで、割と現実的な数値で済む
設定差をスーパーとノーマルの振り分けにすれば高設定は設計値との差がもっと縮まる

>>607
サンクス
ボヌス中のみATのつもりだったよ

できれば山佐に頑張ってもらいたいな
ファウストも好きだったし
ボヌスはﾋﾞｼﾞのみ、振り分けSB300枚、NB200くらいの台にしたら、ﾋﾞｼﾞ確率はどこまで下げられるのかな。
検定では全てSBで計算されるとして

要はナイツみたいな台ということでおｋなんかな？
NBは3枚がけで7枚役がﾀﾗﾀﾗ揃う。んで、純増200くらいで終了。
SBは1枚がけ＋要目押しで15役がﾌﾞﾘﾌﾞﾘ揃う。純増400枚ｵｰﾊﾞｰ。
NBで1枚がけ消化も可能だけど、ナビが無いので損をする。
みたいな。

紙検定では全てSBで消化した事になるってのがネックだが。

カイジ筐台で美麗３を作ればいい。
宇宙企画とタイアップで。千円で５０ゲームぐらい回ってビック中は一枚掛けで２枚役が延々と揃って４６５枚払い出しで終了。
もちろん、ビック中はＡＶたれ流しみたいな。
通常の演出はエロければ熱いってことで。
５号機ってこんなもんだよ。

最近エロ系の規定が厳しくなって、裸は駄目になった。
つーか大人しか打たんのにワケワカラン規定だよな。

『400G続いて差枚数299％のボーナス』を搭載しようぜ、つけたきゃRTもアリで
これなら規定（少なくともメダル獲得に関するもの）に反する事はない、と思うのだが

ところで、400Gで299％って1Gの純増は何枚になるのカナ（´・ω・）？

>>612
401G目にボーナス引いたらアウトなわけだが。

短期出率規制ってのは、金太郎飴よろしくどこの400G間を見ても「300%を超えてはいけない」んだよ。

ボーナスインの1Gは払い出しないんだし、超えないと思うんだけど（´・ω・）

>>612
IN３枚でOUT8.97
つまり純増5.97枚
まあ逆に言えば純増5.97枚までは許せるわけだから
BIG中も最大払い出し枚数を９枚以下にすればいいわけだ
…
あれ？これてってフランケン？

…。アホだ。

1G目にボーナス＞401Gで終了＞402G目でボーナス＞802G目で終了

この間の「どの400G間を見ても300%を超えてはいけない」んだ。

ってああ、300%は超えないか。アホなのは俺だった。

で、それでどうやって中期出率や長期出率をクリアすんの

（´・ω・）ごめんね、17500ゲーム行ったときに「出玉率＜120％」を読んでなかったから、ごめんね

まぁそこら辺はボヌス確率でどうにかするしかないんじゃね

てか書いてて思ったけど
フランケンって最大払い出し９枚だから
どんなに頑張っても300％越えないんだよな…
ってことはもっとボーナス確率上げて割りあげること可能だと思うんだけど
なんでしないんだろうか？
RTループの可能性があがるなら、RT数短くすれば良いわけだし

まあ何にせよ最大払い出し枚数を抑えることでいろいろできそうな気がする

>>618
あと、ボーナス終了条件は基本的に「○○枚以上の払い出し」だ。
現状一番払い出しが多くなる場合でも、465枚を超える払い出しで終了となる。

何をどうやれば400G間増えっぱなしのボーナスができるのか。

四枚役が揃い続けても116Gが限界か（´・ω・）
なるほど、RTなんかクズだと思ってたが、メーカーとしても苦肉の策だったんだな

液晶無くして３号機をそのまま復活でよくね?

そのうち店側が勝手に注射打つかも知れないけどwww

>>609

そのとおり。

やっぱ1枚掛け検定時でも3枚掛け検定時でも、ボヌス中だけは多く取れる1枚掛けで検定するのかな。
ボヌス時の掛け枚数が固定されてない仕様の場合に
通常時は各掛け枚数の打ち方をして、ボヌス中のみ検定側が一番いい枚数を選んで検定するというのは、
規定に明記されてない限り検定方法としておかしい気がしたんだが。

でもこの方法って検定の裏をかくようなもんだから規制されてそうだな。

>>608
HBとNBの獲得枚数差が100枚として、
仮に一日にNBが20回揃うとしたら、（多いかな？
検定時の割と実際の割の差枚数は2,000枚、8,000G時の差が8.3％か。
うまく検定ギリギリの119.9％通ったとしても111.6％、現実的に設定6で106％くらいになんのかな。
さらにビジに頼る出玉、偏りの大きい出玉性能になるから、400G300％規定に引っ掛かって割下げざるを得ないことになりそう。

設定を２つで
ＡＴ演出等を３段階
メイン基盤とサブ基盤
の組合せ６段階とか
メインは検定 約115と約100で
演出で最低組合せ約96とかは？

ﾗﾝﾌﾞﾙﾛｰｽﾞがCTになるのかな？
払い出し枚数が規定値を超えて終了かSB成立で終了。

液晶でﾅﾋﾞされる7ﾍﾞﾍﾞ（CB）揃えた次のｹﾞｰﾑでﾁｪとﾍﾞﾙの複合役をﾋﾞﾀで取れ！だと。
んで170〜200枚の獲得とかなんとか


よくわからん。だれか教えて。
下手したらSB成立で即効終了とか？

エヴァとかのBIGとやってる事は同じだ。
JacInがCBInになっただけ。

あ。自己解決。

青7でRAMBLE CHANCEに入って
CTが何度も発動、次のｹﾞｰﾑでﾁｪとﾍﾞﾙの複合役ってことか。

やだな。即効終了とか。
その可能性がありながら青７でにくいみたいだし；

>>627
ｴｳﾞｧはｷｯﾁﾘとれるけど
これはSB成立で終了だから複合ｷﾀらちゃんと狙わないと損だよな？

>>628
＞CTが何度も発動
これは正確には違うな。

CTは、CB成立確率を上げることができる状態。
今までのCT機は、CT中はCB確率を極限まで上げて毎ゲーム自動でCBに突入する仕組み。
ランブルは、CT中にCB確率が上がっているのは一緒。
ただ、エヴァや信長のBIGと一緒でJacInならぬCBInが必要ってだけかと。
CBInすると、1GのCBが始まる。

>>629
複合役、というフラグがそもそも存在しない。
「CB中はﾁｪﾘｰとﾍﾞﾙを複合で獲得できる」というだけ。

>>631
いや。言い方が悪かったな。
CBの指定ﾘｰﾙﾋﾞﾀ止まりを使って複合して取れよってことよね。分かってる。

あと。SB成立でCT終了ってのは可能なのか？
携帯サイトに書いてあったし下のサイトの言い回しでは
ttp://www.pachinkomuseum.com/gendai/topad/rumble_roses/index.html

毎回規定枚数取れるわけじゃねぇよって言ってるみたいだし。

>>632
うわ。スマンかった。

＞SBでCTパンク
[解説]
RB、BB、CTの内部当り中とRB中、BB中、CT中はSBの抽せん確率を０にし
ないとダメで、昔あった「集中」はダメということです。

テンプレより。これ見る限りだとCT中はSBは成立しないと思うんだが。どうなんだ…？

要約すると
一種ＢＢ
┣ＲＢ状態(ボンバー,ルーニ)
┣ＲＢ確率上昇(信長の野望)
┗ＲＢ高確率(エヴァ,デビル)
二種ＢＢ
┣ＣＢ状態(花盛,小麦)
┣ＣＢ確率上昇(仮ランブル)
┗ＣＢ高確率(未定)

だね

ＳＢ当選→ＢＢ上書き→１Ｇ消化→終了？
流れかな？

ビジX回獲得につきRTYゲームプレゼントシステム

スロ全般的に改良して欲しいところ。
レバオンランプが欲しい：
　ぶん回しで打ってる時にレバオンしたのに早すぎ（？）でリールがいつまでも回らないのでフリーズと一瞬勘違いしてしまったりして、レバオンしなおす事があるので、
　レバオンできたらウエイトに関わらずランプが点けば安心して待っていられる。
第三停止後待たされる演出は要らない：
　言わずもがな。第三押した時点で即終わる演出でなければ、待たずに即BETです。
基本的に液晶付きなら音声も表示して欲しい：
　音量下げられたり店内BGMがうるさかったりする事があると言う事をメーカーは理解するべきだ。

＞１回の抽せんで、CBと小役やリプレイが同時に立つことはOKです。
CBとSBのフラグが同時に立つとか？


＞１回の抽せんで〜
これ重複抽選のことを言ってるの？

今日も新たに考えてみた。

無理なら無理、○○修正したら可能と言ってもらえるといいですね。(※印。やれるかわからんが無茶な事書いてみる)
ﾎﾞｰﾅｽA345BIG
ﾎﾞｰﾅｽB288BIG
ﾎﾞｰﾅｽD SB
クラッシュみたいにCT中、ﾎﾞｰﾅｽ成立ﾎﾞｰﾅｽ強制終了。
流れ…
ﾎﾞｰﾅｽ成立。
ﾎﾞｰﾅｽスタート。
3枚がけ。SB抽選確率50分の1
2枚がけ。SB抽選確率40分の1
(要は2枚でも、3枚でも平均獲得枚数は同じ。※出来れば、SBの抽選をかなり変え2枚、3枚での平均獲得枚数が変わるようにしたい。)
ここからは多少無茶な事なんで多分通らないと思うが書いてみる。
※BIG完走時のみRT○○付属
※通常時SBのみRT(ｴﾊﾞのビジ中ﾚｼﾞはRTないから)
※SBはハサミオヤジ打ちで必ず揃うが順押しはBUTポイントあり(北斗のjacみたいに)。理由は演出の幅広げるため
※SBも同時抽選

>638
ボーナスABはBIGなんだろ？
ボーナス中にボーナスが引けるのは
CT中のREGだけのはず(間違ってたらごめん)
あとCT中でもREG確率は変えられないはず(これも間違ってたらごめん)
ボーナスAは獲得枚数が345だからBIGなんだろうけど

おまいら５号機規制を暖和するためにも５号機に一切さわるな！

>>639,638
一種ＢＢ(俗ビッグ)
・ＲＢの抽選おｋ
二種ＢＢ(俗チャレンジ)
・ＣＢの抽選おｋ

ＲＢ-(最大？)８回入賞､フラグ持ち越し
　　１種類の小役確率ＵＰはおｋ
　　確率DOWNはＮＧ
ＣＢｰ入賞後１ＧのＣＴに突入､フラグ消滅

一種ＢＢ&二種ＢＢ&ＲＢ 成　立　時 全てのボヌス抽選はストップ

て､事はＢＢ中はＳＢ抽選ＯＫ…？
ＢＢ中はＲＴ発動ＯＫだし
確率０でもいい

ただＲＴ発動契機がＢＢ終了ならＳＢ途中終了でもＲＴがつくじゃない？
ＳＢがRT0なら上書きで消滅とか？

後はＳＢでＢＢ終了が
ＳＢ成立かＳＢ入賞かだね

ランブルローズがビジ（ＣＢ？）中にＳＢの抽選してるね。

（ＫＯＦの黒揃いがレジ、赤リリが15枚役と思いねぇ）
1/80程度でレジ成立。
レジは必ず15枚役と重複。成立時は必ずレバオンで赤リリ告知発生。
レジは１Ｇ終了。３枚がけで払い出しは赤リリの15枚かベルの６枚。
（神が打つと純増０か９、客が打つと純増12か21）。

コレで神打ち検定割をかなり下げられないか？

>>643
「神の機嫌を損ねたら駄目」
があるから引っ掛かる

それがメインじゃなくゲーム性的なら通過するかもー(薄

コンドルにも液晶付いたし､5号機はほとんどの台に液晶が付くと思われる
鬼太郎くらいの演出ならいいけど､5号機の液晶は無駄に発生して無駄に長い
頼むから演出モードか発生頻度選択機能を付けてくれ
打っててイライラすんだよばーか

>>639>>641
サンクス。
って事で前に考えたスロ版ウルセブ、疑似モード式RT、さらにランブルローズパクリの638の考えをまとめて、スロ案作ってみる。

>>643
その仕組みで、必ず重複１５枚をナビするのは成立ﾎﾞｰﾅｽ入賞を阻害する演出にあたる
からダメな気がする。
打ち手が任意で毎回狙うのは問題ないけど。（例・ｸﾗｯｼｭ）

>>633
つ>>66読め

>>648
CT中はおｋなのか。じゃあSB成立でパンクするんだろうなぁ…。

4号機のような波は無理だけど、荒さ入れ役構成で無理がありすぎるが、ゲーム性にのみこだわってみた

ﾎﾞｰﾅｽ構成
ﾎﾞｰﾅｽA…枚以上完CT+RT◎
ﾎﾞｰﾅｽB…枚完CT+RT◎
ﾎﾞｰﾅｽC…枚完CT+RT◎
リプレイA通常リプレイ
リプレイBリプレイ低確率RTに突入(RT×)
リプレイCリプレイ中確率RTに突入(RT△)
リプレイDリプレイ確率超高確RT(RT◎)
ベル△枚
SBベル1回揃いのﾎﾞｰﾅｽ+RT×
RTはﾎﾞｰﾅｽ成立or特殊リプレイが揃うまで。
ﾎﾞｰﾅｽ成立後はリプレイ確率UP
小役重複期待度
リプB>C>D>A
特殊リプレイ確率
RT×時
A>C>B>D
RT△時
A>B=D>C
RT◎時
A>B>C>D
RT△時は1ゲームあたりの純増ﾏｲﾅｽ。
朝一はRT×からスタート。
リプレイは右と中リールに配置(二つずつ)。
(美麗2と思えば)

ﾎﾞｰﾅｽ中のSBでﾎﾞｰﾅｽ強制終了。

(前聞いた時だと規定的にはこのやり方で通るはず。)
基本的に通常時はリプレイの上書きの繰り返しでコイン持ちが上下する。
リプレイBは転落抽選役だが、重複期待度は高い｡

リプレイの揃いやすいモードほど上位のモードへ行きやすい。

>>650
図柄揃いのRT中に、図柄揃いによるRTで上書きする事はできないと思うが。
その例だとRT△中にﾘﾌﾟBやDが揃っても、RT◎に上書きされない。

>>651それを改善するにはどうすればいいだろう？
疑似モードRTを5号機に組み込めないかな〜？

>>650
＞朝一はRT×からスタート。
これダメ

それとRT△は打ち手にとってみればゲーム性としてアリだろうけど店には厳しいだろうね
これのせいで低設定を長時間打たせることに成功しても利益が出ない

ゴルゴはAT機じゃなくRT機だったら神だったのに…という事でゴルゴの新案
ボーナスは現ゴルゴと同じ３種類
赤７後のみRT突入
RTはステップナビ方式で｢左の赤｣をハズす事が可能(ナビがない時は現ゴルゴでいうAT中プラムの演出)
ナビ抽選は
･ボーナス当選時(全てのボーナス)
･BIG中ハズレ(プレミア)
･通常時一枚役(青G)

>>654
左の赤を外すことの意味は？
恐らく「左の赤」がRTパンク役だと勝手に決め付けているのだろうが

んで欠点だけ挙げるね
まずゴルゴ最大の魅力であるスナイパーループが存在しない
次にナビが溜まっていそうな時にビッグ引くまでやめられない
後者の拷問スペックは猛烈な非難を浴びるに違いない

>655
俺にはコインが減るATの方が拷問なんだが…
一応一枚役なんかはナビ振り分けをほぼ一回にする事で少し拷問感が軽くなると思う
というかGモードの方が拷問感強いが、そこは無視ですか？

ただ単に、ボンバーマンのナビを通常時のレア小役でも抽選するようにしただけじゃないか

>657
面白そうなのを考えちゃダメですか？

>>656
無視です
そういうところを比較してくれという意図が汲み取れなかったし比較することに意味はないから

んで拷問感だが、青や黄色をいい感じで引きつつ1枚役もポコポコ引いてそれでいて赤7間1000オーバーなんてことになったら？
赤青黄全部含めての1000ハマリが普通に起こるスペックだから赤7間の1000ハマリなんて頻発するよ

>>658
あなたに限ったことじゃないけど自分が面白いと思うほど面白くないよ
そんなに簡単に面白い台が思いつくなら俺たちが考えるまでもなく世の中に面白い台があふれて糞台なんて呼ばれる台は存在しなくなるから

ゴルゴが100点満点で30点だとすると、あなたのアイデアはマイナス要素を考慮しないでプラス3点から5点分くらい

>660
…何て言うか…まぁ…夢がない奴だな

>>661
いやいやあなたが夢見すぎ
あなたが糞台だと思う台を作った人もあなたと同じ気持ちで自分の考えた機種を世に送り出したのだから

>>654
赤７はずしはＲＴ終了を引き伸ばすってことでいいのか？
だとしたら疑問なんだが、終了契機は赤７だけか？
青と黄はとっても終了しないのか？
配列は今のゴルゴと同じ？だったら一生ボヌス続けられるな。

それとも赤７は配列上取りこぼせない？
だったらリール停止はどうする？
平和は回りつづけるぞ

>663
ごめん説明不足過ぎだった…
現ゴルゴの特殊６枚役をパンク役にしようと思ったんだけど、逆押しだと永遠にハズし続けられるな
配列に無理がありすぎるね…

>>664
赤7だけがパンク役なら逆押ししなくても外せるしナビの意味がない
青や黄色もパンク役なら赤だけナビしてもたいして延命にならないしナビが残ってそうなときにパンクしたら拷問開始

あなたは自分のアイデアに酔ってしまってそういう最低限の情報を伝えるのを忘れたり基本中の基本を考えるのを忘れたりしてるんだよ
そんな状態で自分のアイデアが面白いかどうか冷静に判断できていると思う？

>665
お前何言ってんだ？
ちゃんと現ゴルゴの特殊６枚役がパンク役って言ってるじゃん
それで何で赤しかナビしないになるんだ？

っつーか「５号機ＡＴ」にまだ夢を見てるのかｗ
ゴルゴはＡＴ中でも減るからあのボヌス確率でスナイパー連が楽しいんだぞ。

それに減らないけどど根性やボンバーマンで延々とＲＴ続くのだって拷問と言えるぞｗ

>>666
＞RTはステップナビ方式で｢左の赤｣をハズす事が可能

これは「左の赤」だけ外すという解釈が普通だが

まぁまぁ、お互いやーのやーのいいなさんな。
何事もアイデアを出すのはいいこと。
その出たアイデアに、あれこれダメだしして色々修正していけば最終的にはある程度形になるものが出来るかも知れん。

揚げ足ばかり取らずに、少しは冷静に考えよう。
このスレはいかに５号機規定を加味した上で面白く、且つそこそこ勝てそうな仕様を考えるスレなんだから。

とはいえ、アイデアを出してくれる人もある程度５号機仕様を理解してくれてるといろいろいいやすい。
今のところ「アイデア」というよりは「願望」色が強い気がする。


ん？俺？
俺はバカだからいいアイデアなんか思いつかないや（はぁと

>669
見苦しいところを…すまん
要は減るATというより、減る機能が辛いんだよね
個人的にゴルゴ好きなんだけど、やっぱりATが嫌いな訳で…
これがRTだったらなーといつも思う
結局マイナスイメージしかないんだよね5号機のATって…
検定時の機械割だって全小役取得で120%未満だから、実践割はかなり下がるし

>>670
だったらＡＴ＝増えるという考えは捨てるべき。
ご存知の通り、発表機械割りは子役全取得時なので、実際の割りはそれよりも下がる。
発表割り＝最大値なんだから基本的にはそこから増えることはない。

問題は、ＲＴにするとボーナス確率が死ぬことだな
減るＡＴとはいえ、あのボーナス確率ならまあいいんじゃないかと思うけどな

>>670
ゴルゴはATとして活きるように配列や演出やスペックが決められてるんだから無理矢理RTにしても破綻したりつまらなくなるよ
そんなにATが嫌いならゴルゴ打たずにボンバーマン打てよって話だ

>672
通常時のコイン持ちを良くしなければ可能だと思うよ

>>674
役物比率でアウト

>673
お前なんなんだ？ｗ
ゴルゴは演出、出目が5号機最高クラスだと思うから言ってんだろ

>>674
そんなことしたら実射試験（目押しなしの試験な）で役比が規定を超える可能性が高くなる

>675
つ電撃フランケン

>>676
だからそれはAT機というゲーム性と融合することで最高クラスになってるんだよ

>679
だからそれを活かしつつRT機でって考えたんだろ？
その考えがおかしいって言うんなら、お前はスレ違い
おとなしく消えてくれ

>>680
明らかな間違いや勘違いに対するツッコミや訂正もスレ違いだというのならおとなしく消えてやる
公開オナニーの邪魔して悪かったな
思う存分破綻しまくった糞意見を垂れ流してくれ

>681
一つだけ教えてやる
勘違いは、お･ま･え だｗ

ボンバーマンのボヌス確率考えてみてくれ。
あれがゴルゴにも適用されるんだぞ、俺はその方が耐えられんｗ
ＲＴは諸刃の剣で、一見メダル維持でモリモリ増える気がするが、
その分ボヌス確率が低めになるので通常Ｇが非常に死にやすい、ボンバーマンは特にそうだし、
デビルマンも楽しい方だけど、結局デレッデ待ちになるからね。

いくらゴルゴのＡＴが減る、と言ってもスナイパー連が決まった時の時速は非常に早いし、
それがゴルゴの魅力だから、あのままＲＴにしただけじゃいかんよ。

>683
コイン持ちを良くしなければ、ほんのちょっと当たりにくくなるだけですむよ

>>684
ただでさえコイン持ちの悪さが評価を落としてる、
ゴルゴのコイン持ちをこれ以上悪くするつもりかｗ

>>684
つまり、コインもちが良くなるだけの減るRTならATでも問題無いということになるなｗ

なら
ゴルゴＡＴシステムに
メインボヌス赤で

青黄にＲＴ約100位付けて
赤６枚だけ(もしくはAT6枚すべて)ＲＴパンク役

Ｇとかも1/3.0RT100Gにしたら
ＡＲ機みたい？
ボンバー以下になりそうだなorw

楽しそうだけど

＞Ｇとかも1/3.0RT100Gにしたら
無理

>>687
ゴルゴのＡＴ役を見ればわかるように
変則打ちだと成立ラインが限定されるので外せてしまう

だからボンバータイプにするならば
根本的に配列をいじる必要があるんだよね・・。

ＡＲのイメージは、キャシャ−ンがもう出てるから
さほど無理ではないんだろうけどね

つうかAT役がパンク役なら実質ARにはならないよな

ど根性タイムをＡＴでパンク回避ってだめ？

元々パンクしないじゃん

>>692
言葉が足りなかったか。
ど根性タイムを子役でパンクするようにして、ＡＴでその子役をナビして、外す。
パンク前にＲＴ子役引いたら本物ＲＴ。

書いてから気づいたが、問題は子役ＲＴが2個要りそうなことだな。

>>693
可能だけど意味あるかな？
それにど根性タイムが一種のRTだと知ってる人はものすごく少ないから定着しないんじゃないかな？

こんなのはどうだろ。

通常時30G/1Kのコイン持ち
ボーナス成立→60G/1KのRT(60G)に突入
そのRT中にボーナス成立→現状維持のRT(60G)に突入
そのRT中にボーナス成立→毎G1枚増のRT(50G)に突入
そのRT中にボーナス成立→毎G1枚増のRT(100G)に突入
そのRT中にボーナス成立→毎G1枚増のRT(150G)に突入
以下RT中にボーンスを引くたび、終了プレイ数が50Gづつ加算されていく。

通常は千円で30Gしか回せないが、RT中のボーナスを引くたび、30G回すためのコストが
千円分安くなる仕組み。
RTのゲーム数は全て上乗せされるので、毎G1枚づつ増えるRT中にいかに連チャンさせるかがポイント。

みんなRTにこだわりすぎ。そんなことに開発費かけるより、
ジャグスペックを検定通るまで延々と持ち込み続ける資金
に回すべきじゃない？
200万×100回で二億か…無理か？
まぁ、マグレでも通ることすらない検定なら無理かな。

ニューオアシスの他に無いのかね。
４号機純Aを再現してくれる５号機は・・・

>>697 禿同。
メーカーは液晶とかRTとかつまらんことにこだわりすぎ。

EVAタイプで獲得枚数を下げて確率よくすりゃ最高だなぁ！

そうだね確率低いレジ引いてもガックリしないエウﾞァの甘ver希望。

じゃあ今度のエバはビッグ300枚獲得でRT50にして、
確率下げて後はいっしょという事で。

>>701 おk！
開発と販売よろしく。

ボーナス無しのATのみ搭載。
AT中は1G辺り2枚増加。何種類かのATを用意しておく。設定１で80％、設定６で101％
実はAT中一枚掛可能。一枚掛時の機械割設定１で95％、設定６で115％
こんなの通るかな？

>>650やが
RTで考えるのは演出を生かしやすいゲーム性を作りやすいからなんだよね。
そんな私も信長好き。また、ナビハズシ、ハズシRTを考える人が多いけど、 お年寄りやライトユーザーが楽しむ事が出来そうなアイデアほしいですね。
>>653ん〜ダメかぁ…
疑似モード作る方法ないかなぁ〜？

ボンバーマンが１１５でかなり警察がおかんむりということを考えると・・・
要は抜け道ありで１１０くらいが限界。

あんなぁ、ジジババには延々とﾘﾌﾟﾚｲが揃い続けるRTすら意味不明なんだよ。
つーかマジでRTなんかいらねぇ。
液晶も連続演出はいらない、単発系のみでよい。

>>695
どこに突っ込んでいいかワカランくらい論外
5号機の規定をあと100回くらい読んでくれ

あんなぁ、ジジババは人がいないから意味がないんだよ
RTでもATでもみんなが打てばつられて座るから

>>694
ATのナビ次第では初あたり入れて3連以上確定とかできる気がするんだが・・・

>>698
液晶やRTを「つまらん事」と一蹴するようでは「非液晶厨」などと呼ばれかねないぞｗ

RTはともかく、液晶がアレなのはST機の幻影を追ってるイメージが強いからな気がする。
基本的には液晶つき純Aなんだから、演出もそれに準拠すべきなのに。

>>709
できるけどボンバーマン以上に複雑かつ初心者に不親切なシステムになるよ
初心者に詳しく説明するのも難しいし保通協との兼ね合いでストレートに「赤チェリーを目押しで外せ」なんていうナビは無理だろうし
何も知らないジジババから設計値以上に吸い込むことで知識のある一部のスロプーに爆裂高設定を提供したいのなら最適だろうけど

液晶つきは確かに演出待ちな感があるから非常に飽きるんだけど、結局それも今の客層にあわせてるんだと思う。
４号機後期なんてほとんどが液晶付き。
で、今の客層の半数近くはそこから入った人間たち。

液晶でなんかアツイ演出が来た時だけ特定個所狙って通常は完全オヤジ打ち。
演出のないゲーム＝意味なしになってる。

そういう客しかいない現状では液晶をつけないと多分客はついていかない。

俺はどっちでもいいんだけど、そういう考えは多分小数。
いや、打ち手が液晶いらないと思ってもメーカーが液晶つきじゃないと売れないと思ってるんだと思う。

>>712 そのとおりだね。北斗世代なんか特にそうだと思う。

南国やジャグがフル稼働してる店を見てると、
そうとも限らんと思うが・・・

あとうちの近所に009入ったけど、これも大人気。

アルゼの５号機なんて誰も座ってない・・・
ニューオアシスの方が稼動してるよ。

>714
ジャグ･南国･009SP･ニューオアシス
全てに共通してるのは完全告知
液晶無しで稼働してるのは完全告知マシンだけ
これがなぜか非告知マシンだと稼働がない
変な時代だな

>>714
北斗世代やその前後の連中は受け入れないよ
マーケットとして無視できないほどの人口の彼らを完全に切り捨てるわけにはいくまい

>>714
南国はキュインと蝶連、ジャグはペカとジャグ連があるからねえ。
009は入ったときのズガーンが気持ちいい。

オアシスは５号機と思われてないんじゃないかなｗ

>>650やけど…
ぶっちゃけ、オアシスと信長、エウ"ァなんかは4号機の純Aと変わらない。
設定判別も時間がかかるが出来る、勝率もよい、5号機の中で高設定が使われずらい。
(エウ"ァはベル確、信長とオアシスは下が抜けない)

いやなんかチガウ気が…
ジャグ→割とDDTかねての＋ペカ
パル→初当りからの期待＋リーチ目
潮→割と技術介入易さ＋チカや告知
北斗→前兆と連荘＋バトル
吉宗→1G連と天国＋障子
南国→1G連と期待値＋蝶
獣王→割と万枚＋マングース
アラ２→モードと万枚＋矛盾

演出に収支を占うから客が着いたと思う

潮姫系は当り易い､大量獲得だけど　ハマッてまでが無い内部と演出
ＲＴ系は連荘(引き戻し)と1Gの割だけど 嵌まりが珍しくなく青天済いなし
ＡＴ系は出玉や期待値はいいけど 割と追加投資は否めない

時速とは言わないが 挽回感と台を拾うラッキー感を求めてるんだと思う

充足感は演出で「のみ」ご提供差し上げます。

と言いたいんじゃね？５号機って。

>>687
赤(1BBｰ268)
:RB状態(UPｰプラム).２枚掛け.ATあり
:AT120G.RTなし
青(2BBｰ268)
:CT状態.３枚掛け.ATなし(S&Gﾓｰﾄﾞ時当選で目押しサポート)
:RT100(1/3.2).ATなし(Sﾓｰﾄﾞ時当選でAT120G発動)
黄(1BBｰ118)
:RB状態.２枚掛け.ATなし(S&Gﾓｰﾄﾞ時当選でＡＴあり)
:RT50(1/1.2).ATなし(Sﾓｰﾄﾞ時当選でAT120G発動)
Ｇ揃い(SBｰ６枚ｰ1GRB)
:ATなし(S&Gﾓｰﾄﾞ時当選でＡＴあり)
:RT0(ﾊﾟﾝｸ).ATなし(S&Gﾓｰﾄﾞは書き換えなし継続)
プラム(小役ｰ６枚ｰBB重複):２枚掛けｰ１５枚
AT６枚役(小役ｰ６枚ｰB重複)
:２枚掛けｰ６枚

１枚役(小役ｰ１枚ｰBB重複):２枚掛けｰ１５枚

チェリー(小役ｰ３枚)
:２枚掛けｰ３枚


ﾊﾟﾝｸはオマケ
イチ押しは赤７→青黄のＡＲ連打
ＲＴだけだとAT役こぼし たまに油断してＧ
青黄もS&Gﾓｰﾄﾞ経由しないと
ﾊﾟﾝｸや獲得枚数影響

まさにスナイパーゴルゴ仕様に改正してみた

SBってフラグ持ち越されるの？消滅するなら小役感覚で使えるよね
ちょっと考えたのがSB+10枚小役+9枚小役が同時成立

役構成は
SB：SB絵柄・ベル・ベル（JACの払い出しは1〜3枚）
10枚役：スイカ・スイカ・スイカ
9枚役：ベル・ベル・ベル

3枚掛けの変則打ちで上段スイカテンパイと左上がりベルテンパイして
左リールの配列が上からチェリー・ベル・リプ・スイカ・SB
スイカをビタで10枚獲得ミスったらSBかベルが揃いチェリーを跨げばベルが揃う

小役を両方引き込めるときにどっちを優先するのか分からないからこれが出来るのかどうかもわからないけど
成立した役はビタ押しなら必ず取れるというのを考慮したらスイカの方を優先してくれそうな気がする
SBが成立した時にSBを告知しつつ「ビタ押しチャンス」とかでもいいね

SBもボーナスの一種である以上、優先順位は　SB＞スイカ　だと思う。

>>650

>>722
ビタ押しチャンスなんかって言って小役を取れと打ち手にアピールしたらボーナスの入賞を妨げるナビと判定されてアウト

>>723
その通り

やるんだったら過去にも出てるが枚数の少ない引き込み100%の役と重複させる方だね
つうかJACの払い出し１〜３枚ってやったらビッグにもそれが適用されてしまうんだが

>>650です。
仮に今のゴルゴに改良入れるなら…
ｽﾅｲﾊﾟｰ時モード選択が可能。
Aモード…AT対象役完全ナビ。
Gモード連チャン小
Bモード…AT対象役ナビ率30%
Gモード連チャン大
Cモード…AT対象役ナビなし。
Gモード連チャン　AT対象役入賞ごとに1回ずつ。
みたいな遊びがあればと。

微増のSB(CB)と15枚役を重複抽選し、RT中はSBの絵柄をナビするが、打ち手はわざと外して15枚獲得
検定では常にSBを取るので、役物比率制限はゴルゴのようなＡＴで補う
・通常時はオヤジでSBと15枚が半々、ＡＴナビなしで1/3
・ＲＴ中はSBを外して常に15枚、ＡＴナビありで1/1
・検定時は常にSBを取り、ＡＴ役も全て取る

純増1枚を超えることができても、目押しが多いから扱いづらいだろうな

>>727
ナビは「SB or 15枚役」で2種類とも出せばいいんじゃないの？

>>727
検定の裏をかくというリスクを冒す意味がないような・・・・？

>>727
つうか常にシングル外し続ければすごいことになるんじゃねえの？

ゲーム性を広げる意味のSBメインタイプの台を思いついたんだけど、
SBってゴルゴみたいに赤リプリプ
黄リプリプ
青リプリプ
って出来るのかな？(もちろん目押しして狙わなきゃならない)

>>731
可能だけど設定がすぐにバレる上に低設定のマグレ勝ちや高設定の爆発が有り得ないから人気出ないよ

潮姫みたいなのだけでいいよ

>>732
俺はゲーム性だけしか考えてないから、割はちょっと無視してみて。
疑似ATタイプ
とりあえず考えた台
A　SB赤
B　SB黒
C　SB白
D　SB青
E　REG
リプレイ
ベル
スイカ
チェリー 役物比率とかとりあえず気にせず、仮の例ね。
ABCDの設定差微差
仮
各50〜45(低設定のほうがSB確率高い)
E
これまた設定差あんまりナシ。
500〜430程度
じゃあ何に設定差？
SB成立時のナビ率
SBナビ高確率に設定差あり
ナビがないとこぼしてしまい、揃えるまでロスがある。
高設定はロスがなくなりやすい。
SB入賞後○ゲーム間はナビ高確率
(最低10から500まで)ナビナシSB一発入賞なら高確時ナビ上乗せ
流れ…
SB成立ナビ時設定1なら20%、6なら40%

ナビナシ時の上乗せは低設定のほうが高い。とかにして低設定のまぐれも加える

なんかなぁ難しいよな
5号機で面白いゲーム性を考えると、どうしても目押しを要求する形になりかねない
まぁ個人的に今のところ１番好きなのは完走RTタイプなんだけど、もう一つなんか欲しい気がするんだよな

>>734
SBってなんだ？普通役物の事？そうだとしたら、フラグ持ち越し不可だぞ。
一種BBや二種BBの事を指してるんだとしたら、シミュに割喰われるだけで意味無し。
ジャグみたいに完全告知の方がまだ客ウケがイイと思う。

そこでCタイプAR機ですよ。

>>736
>13

消滅するの…知らなかった orz
まぁ逆にそれなら低設定の割を100に出来る方法がありゅ。
さっきの考えを踏まえ低設定はSB(3種類50〜60)、高設定は1枚役の確率が高い。(60〜50)
SBこぼし(仮に9枚)、1枚役こぼし目は、特定の出目になり、見分けが不可能にする。
で、ﾎﾞｰﾅｽ確率を全設定共通にすると5号機の検定では1の方が割高になると言うのを利用し、低設定のまぐれって言うのを利用出来ないかな？
もちろん普通に打てば、6が出るが特定の○○時のみ低設定が出るみたいな。
もちろんこれもゲーム性UPで割は無視で考えました

５号機【麻雀物語２】

延々と電車に乗るアキラ
勝負よ！って姉妹が出てきた時にﾎﾞﾇｽ狙って外れたら激サム
・・・なので


延々とパチ演出
揃ったらボーナス！
ＢＩＧ中に萌えるだけな萌え台
絵がパンフ or パネル絵なら耐えられそうだ

>>739
低設定は低設定で100%を切らないとスロとして成立しないから論外ね
んで＞ﾎﾞｰﾅｽ確率を全設定共通にすると5号機の検定では1の方が割高になると言うのを利用し
これ何？
そんなの聞いたことがない
なんかいろんなところでスロの基本中の基本を勘違いしているような気がする

>>742批判大結構 w
まず5号機の検定で考えたら100%越えるが、プレイヤーが打ったらまず無理です(ゴルゴと同じ)
で、ついでの質問。
検定上の出玉率は1のほうが優秀。仮にそれをATにしたら1のほうがが出玉速度大になる。(設定はモロバレだけどね)
スロの基本？
勝つ事負ける事じゃなく、楽しむ事じゃないの？
それぐらい5号機は一部のぞいてﾂﾏﾗﾝ。
あと自分の考えは、
目押しや機械割よりゲーム性、演出。
機械割の上限と制御が決まっている以上、限られた中でのゲーム性とか演出を生かす方法のほうがええかなって

>>742
とりあえず、ちょっと落ち着け。何が言いたいのかサッパリわからんぞ。

>>742
スロの基本っていうのはシングルのフラグ消滅とかの基本的な規則ね
＞ﾎﾞｰﾅｽ確率を全設定共通にすると5号機の検定では1の方が割高になると言うのを利用し
これがよくわからんのだがそんな規則はないから利用するも何もないよ
そういう設計にすることに関しては何の問題もないけどね
つうか1が一番割が高くて6が一番低いっていうことも可能だったりする

カイジの液晶に擬似リール造る。
メインリールとリンクさせる。
リーチ目がすべりが演出そのものになる。
無理かなぁ？出来ても作ってくれなさそうだが

>>742
おまいは「自分が面白いと思うスロ」を妄想してるだけで、
それが実際に検定を通るのか、規定違反は無いのか、
そして何よりも大衆に受けるかどうかは全然考えてない、
という事だけはよくわかったｗ

いいからそのままブログつくって、
そこだけで「ボクの考えたRTゴルゴ」を公開してろ。

んじゃ、電撃フランケンは耳の遠いジジババのために作った台だ。
音割れ凄まじい！
でもあのＲＴにボンバーマンのシステムの応用を使えば割は上がると思うのだが。
ＲＴの終了条件は出目でもいいわけなんだし。

>747を見て思ったんだが…
これができたから、どうって事はないんだがRTの終了契機を全てのハズレ目にする事は可能？

>>744

多分>>742は1枚役は取りこぼしにくく、SBはほとんど取りこぼす仕様にして、
検定割と実際の割が逆転する仕様を作りたいんじゃないのか？
それでそこにSB自力当てのヒキ、あるいはATが絡むことで、低設定の方がマグレ噴きする仕様にしたいと。
低設定の方が検定割が上がるようにボヌス確率を揃えると、
設定が高くても低くても怖くて打てない台になりそうだ

>>84-

>>748
ハズレ目で出る通常出目を短RT図柄にすれば可能。
別にリプ確率を上げる必要もないし（変動が強制なら、通常1/7.2>短RT1/7.3とでもしとけばおｋ）影響もないだろう。

ただし通常目が恐ろしく単調になる事、変則押しの制御をどうするかが問題。

>751
レス�d
ハズレ目をRT終了契機にした面白そうな台が思い浮かびそうだったが、ひっこんだｗ

>>752
１ライン機にすればいけるかも

一つの子役フラグで何種類かの子役並びになる（例：009SPのベルとチェリーは同一フラグ（払い出し枚数も同じ））のは問題ないような気がする。
払い出し枚数が違ってもいいなら以下の方法で検定神をあざむけるのだが。

単純化した例として、左リールに「赤7」「青7」が１つずつ遠くはなれてある配列で、全リールでベルとリプはこもせないとする。
フラグA＝赤7リプリプ（0枚＆RT100発動）＝青7リプリプ（1枚）
フラグB＝赤7ベルベル（1枚）＝青7ベルベル（0枚＆RT100発動）
一応これらのフラグ成立時は、「どちらかの7を狙え！」というメッセージを出す。
検定神は1枚獲得するが、人間は2分の1でRT100を獲得できる。こもしたら何も無しだがなｗ

>753
レス�d
1ラインなら障害は少なくなるできるな
1ラインの単調な出目がデメリットになりかねないけど…
例えば、BIG終了後にRT500がつくとして、RT中のハズレ確率をボーナス確率くらいにすれば多少アツくなれないかな？
…こんな使い方しか浮かばなかったorz

>>754
そもそも0枚役は5号機規定では役ではないわけだが

>>756
んじゃあ1枚足す。
フラグA＝赤7リプリプ（１枚＆RT100発動）＝青7リプリプ（２枚）
フラグB＝赤7ベルベル（２枚）＝青7ベルベル（１枚＆RT100発動）
検定神は２枚獲得するが、人間は2分の1でRT100＋1枚を獲得できる。こもしたら（略

>>757
それはできると思うけどなぁ。あんまり露骨にやっちゃうと神の機嫌を損ねそうだ。

>>757-758
RT契機役と小役の重複フラグを用意しシミュでは小役を取らせる、とか
CB中にCBを100％当選させてシミュではCBをループさせる、
とかの露骨仕様は、メーカが自主規制してるんじゃないかなぁ？

やりすぎると、試射試験までシミュ試験並に厳しく規定されちゃいそうだし。

>>758
これこそオナニーな妄想なんだが、「アドリブ王子」という5号機が検定通ってるが販売されそうな雰囲気がないので、
「僕が考えたスロットアドリブ王子」を作ったらどうなるかという奴。

液晶で「ここでアドリブが利かない奴は勝てねえ！」と赤7、青7が表示されて2択（王子のアドリブは2択である事が多いｗ）
2枚ゲットしちゃったらホクロがorzする。
RTゲットしたら王子がｶﾞｯﾂポーズ（完走でも50枚増えるぐらいだがRT中のボーナス期待値35％程度ｗ）

露骨ではあるが、ナビはしないのでRT突入は半々。オヤジ打つとこもす事が多いので実用上は微妙。

>>760
やっぱアドリブ成功で（￣ー￣）ニヤリッ
って出来る場面がほしいよねｗ

>>760
王子好きだからそれはやりたいｗ
で疑問なんだけど、RT契機役をこもしたらRT発動なしってできるのかね？
RTに関する規定読むとダメっぽい気が。
小麦は「こもしでRT役図柄成立」だからOKなんだろうけど、逆はいけるのかねえ。

２１コマのリール中、たとえば１と６に赤７、１３と１５に青７を配置。するとこのリールでは赤か青の７をこもせない。
赤＊＊＊＊赤＊＊＊＊＊＊青＊青＊＊＊＊＊＊
これなら「ここでアドリブが利かない奴は勝てねえ！」が純粋に2択にできるしオヤジ打ちもOKになる。

いっそ15枚獲得かAT発動の２択にするという手もある。AT＝アドリブタイム（笑

>>762
>>RT契機役をこもしたらRT発動なし

つ[ボンバーマンのボムハズシ]

>>764
いや、あれは「RTパンク役」だから。
「RT開始役こもし」ってのは、例えばクイーンの上段ベルとかど根性のピョコンリプとか、
アレがハスせるのはどうなのかな、と。

>>765
キャシャーンはスーパーボヌス後ロングRTに入るが、スイカ成立時にスイカをこもすと４GのRTに突入する。
つまり、スイカこもし目＝RT開始役、スイカ揃い目＝RT開始役こもし。
既に実在してた。

すまんす、わけわからんレスだな。
キャシャーンはスイカ成立時にスイカをこもすと４GのRTに突入する。
つまり、スイカこもし目＝RT開始役、スイカ揃い目＝RT開始役こもし。

ちなみにスーパーボヌス後３３３Gか７７７GのロングRTに入るが、スイカをこもすとロングRTが残り４Gに書き換えられる。

>>767
成る程、キャシャーンは打ってないから知らなかったｻﾝｸｽ。
それじゃ解釈としては、成立とこもしでRT開始、非成立の振り分けはできそうだな。

「２択」ってのが難問なのよ
ボンバーなら1/3、>>72なら2/3で成立するのはできても、ぴったり1/2はできない
青10コマ、赤10コマでも残り1コマはどちらも揃わないし、両方11コマだと被るし
特殊演出時に赤か青を狙え！って記載すればいいかも試練が

アドリブのレス見て思ったんだけど
単純にボンバーマンの逆の台って今ある？

例えば
チェA、チェB、チェCを合計で1/20ぐらいで成立させる(それぞれ均等な確率)
んでそれぞれにRT10ぐらいをつけてて
チェ入賞でRT突入にしておく
もちろんRT中にRTを引くと上乗せでなくそっから20GのRT

んでボーナス後はAT高確状態にして
ATをゲットすれば
チェ成立をナビしてくれるっていう仕様

まあまんま上のアドリブ王子と同じ感じだけど
こんな台ってある？ないなら結構おもしろそうだと思うんだけど

>んでそれぞれにRT10ぐらいをつけてて
RT10×
RT20○

>>770 おｋだと思うがゲーム数割が酷そう
ゴルゴのAT正解でも６枚だからねー ＢＢ獲得枚数下げる事になりかねん

>>770
ボンバーマンの割が高いのは「ATをトリガーにRTを持続させて検定時よりも割を上げる」
だから、割を下げる行為は面白くないと思うよ。

>>770
それだと神試験では常にRT中になってしまうのでは？

中身なんか何でも良いから割の幅がデカくて且つ設定差が顕著な台作って欲しいね、まずは。

１〜６までの差が10％位なら６つも設定いらないよ。
打ちながら判別して、｢６かも？｣って考えるのがスロの楽しみだろ？

１と６の差が確率のブレの範疇なんて打っててもツマらんよ。
メーカーには内容の前にこれを考えて頂きたいものだね。

>>770応用
RTは完全消化型(デビル式)
ＲＢのみ[１枚掛け　８×１３]

ﾁｪﾘｰ雑魚が来る
A→逃げる[ガセ]
B→倒す[零し]→[重複]前兆
C→倒す[取る]→[RT10G]ラオウ登場→バトル
重複なら 攻撃・回避・耐久・復活
ﾊｽﾞﾚなら 負けﾊﾞｼｭｰﾝ
RT中に当選なら 演出書き換え

RBは雑魚退治で終了後→RT10G

スイカはRT3Gでシン・サウザー・ウイグル・ジャギ・ハート・アミバ(・黒王)
重複してれば勝つ

ステージによりナビ発生タイミングが早い確率が上がる
ラオウステージはレバオン固定ｗ
仲間によりナビ発生率が上がる
レイ(ﾁｪﾘｰ完全ナビ
マミヤ(スイカ完全ナビ
バット(小役ナビ率アップ
リン(重複 単独成立完全ナビ

リプレイ→ステージ移行に関わる
ベル→仲間出現に関わる

>>776
とりあえず5号機だからっていうだけでSEの5万倍叩かれるのを覚悟しろよｗ
ゲーム性やスペックに問題があればさらに3万倍〜100万倍叩かれる

>>777
また安く見積もったな。

>776
Cの一部が無理
重複してる時点で使えるRTは、ボーナス入賞までという終了条件のみ
Cがチェリー取る→RT10orボーナス成立RT
なら可能だが、発生頻度から考えると負けバトルがほぼ確定

>>776
重複の可能性がある場合レバオンスイカナビは禁止
リール配列によっては第3停止後にしかスイカナビはできない
スイカを狙うと自動的にボーナスが揃っちゃう配列なら可能だけどそれだと重複の意味がない

全台5号機の時代になったら店が潰れると思うのは俺だけか

テンプレ見ても判らない点があったので質問させてください。

・BIG突入絵柄は何種類まで？
・CT突入絵柄は何種類まで？
・SB突入絵柄は何種類まで？
・ボーナス重複100％（ちゅら姫のハイビ等）の小役があった場合はボーナス成立後には抽選してはだめですか？

よろしくお願いします。

正直お前らの熱意をメーカー側に伝えてやりたい
ここ見て作ったら絶対面白いのできるんだけどな

どこか　スロット２ちゃんねる　でつくんねーかなー
つくんなくていいけど

>>783
たぶんここのスレで出てるものの半分は実現不可能
残りの半分は実際に打ってみるとつまらないと思うぞ

すべては神の機嫌次第ってことか？確かに大人しくしてた方が６号機のためになるかも知れんね

>>777ｰ780
指摘駄目だし情報サンクス
書いてて糞臭はしてたｗ
ﾀｯﾎﾟｲSEよりはマシと思いたいｗｗ

初心に帰って液晶とかヤメたらいいんじゃないかな。うん。

>>770
>もちろんRT中にRTを引くと上乗せでなくそっから20GのRT
できない。

>>780
エヴァのマギステージでレバオンスイカ絵柄表示でボーナス成立してたことあるけど？

>>788
エヴァは重複抽選はない
単独抽選のみ
だからじゃない!?

>>780は重複抽選の可能性がある場合・・・って言ってるジャン

役物比率・連続役物比率
中時間（6000ゲーム）のシミュレーションまたは実射試験で役物比率が7割を超えてはならない
中時間（6000ゲーム）のシミュレーションまたは実射試験で連続役物比率が6割を超えてはならない

http://www16.plala.or.jp/chapikorin/kata.html
http://www.aruze.com/topics/20051104_5go/images/5go_01.pdf

>>789
「入賞を妨げる演出」云々の話ですよね？
ボーナスは成立していてスイカは成立していない時のスイカナビはOKで、
ボーナスとスイカ両方が成立しているとNGなの？

「入賞を妨げる演出禁止」って、まともに運用されてない（恣意的に適用されてる）感じ。

図柄を揃わせない演出を行っている為不適合
（ボーナス内部当り中の小役ナビはずれ演出）
例えば「スイカを狙ってはずれればボーナス確定！」の場合、
スイカを狙うことで実際に当選しているボーナスが揃わなくなる為不適合。

＞ボーナスは成立していてスイカは成立していない時のスイカナビはOKで、
ダメで

＞ボーナスとスイカ両方が成立しているとNGなの？
ダメ。

>>792
ボーナスとスイカが両方成立してるときのスイカナビがなんでダメになるのか理解できない。
それだと、重複抽選搭載機のスイカナビは殆どダメになってるはずだが。

本当だよな

デビルマンはデレッデーでスイカがナビされ、当然スイカが取れるわな
そしてバトルになり、ボーナス確定だぁってなるじゃん・・・

サクラ打った時だって、青路面電車ナビで適当順押ししたら青7そろったことあるし・・・

というか、>>792の解釈だと
ボーナス図柄付近に存在しない役は全て成立後にナビしてはいけない事になると思うんだが。
エヴァとかおもいっきりひっかかるんじゃね

以前は「ガセ小役ナビ」はダメで、確定後の「ナビ矛盾演出」はＯＫだと解釈してた。
そのナビも小役をキッチリ絵柄で表示してるとアウトで、色とかで曖昧だと緩い感じと解釈。

ただエヴァのナビハズレはＯＫなんだよなあ、よく解らん。
あ、エヴァのマギステージスイカナビって第３停止以外って出たっけ？
たしか停止ボタン全部押した後のナビなら矛盾ＯＫだったような。

>>796
マギステージのナビは、司令室演出とかでない限り基本レバオンだったと記憶してるが。
エヴァはそんなに打ってないうえに、そもそもマギステあんま行かないんで見たことがないが。

マギステでレバオンでスイカ絵柄が表示される、
左赤DDTでチェリ枠下停止から上段リプテンハズレ、次G青揃える。
はっきり覚えてる。

エヴァは初期の合格で、その後ダメになったとか？

なんでだろうなあ。俺も不思議には思ってたけど、解釈基準の提示内容によるとそうなんだよな。
初期の解釈ってことなんだろうか。

俺が思うに、例の不適合って
「スイカを狙う事で、成立しているはずのボーナスが本当に揃わなくなる（もしくは制御で7をかわす）」ような仕組みになってたんじゃないのかと。

いったん成立したボーナスフラグが消失するのはありですか？