1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
この国は今やアメリカ政府の意のままに変えられている
アメリカの日本改造が進んでいる
拒否できない日本 関岡 英之
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:22:00 ID:xtA/TI7T
ベル、ピエロのないジャグラー出せばいいんだろ。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:28:45 ID:QqBas5gi
マナカナなんてどっちでもいい
スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ!
スレタイはともかく、おすぴーのどっちが好みか語ろうぜ!
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 00:24:24 ID:g3jGmBJf
スレタイはともかく………『マナカナのどっちが好みか語ろうぜ!』の…『マナカナ』…ってよォ〜〜。
『マナー』ってのはわかる…。スゲーよくわかる。マナーを守るのはスロッターと言えど大事だからな…。
だが『カナー』って部分はどういう意味だああ〜〜っ!?カナーを守れるっつーのよーーーッ!
ナメやがってこの言葉ァ超イラつくぜぇ〜〜ッ!!チクショーッ。どういう事だ!どういう事だよッ!クソッ!
カナーってどういう事だッ!ナメやがって、クソッ!クソッ!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 03:27:53 ID:CJw+YQDD
マナカナ、マナカナ〜♪
集金の、おじちゃんマナカナ〜♪
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 10:27:15 ID:0pOHRJM9
マナカナとザ・タッチは、それほど差はない。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 10:45:47 ID:6QBZtRKO
>>9 工藤兄弟の事もたまには思い出してあげてください
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:35:01 ID:JNyKC2ID
前スレでボンバーについて認識の甘い人がいたようだが・・・
シュミレートで120%を超えなかったというのは
一切ボム外しを行わず、なおかつ最初のボムフラグでRTが終わる場合の話。
レジで50個のナビを引いたり全ベルで100個のナビを引くプレミアなどが、あの台にはある。
俺の実戦の感覚だと、だいたい20個のナビがあれば300ゲームは回せる。
わかるでしょ、あの台の猛烈な爆発力が。
個人的にはスロは博打だと思ってるからね。
ボンバーのような台だらけになって欲しいものだ。
5号機だけ換金率を1000円=コイン5枚にしたらどうだろう?
>>11 読んだ?
120を超えないのは機械割の話。
プレミアはあっるっちゃあるが、別にメダルの増加速度が変わるわけではない。
まぁ俺はお上じゃないから真意は知らんけどな。
子役を15枚の子役だけにしてビジの後に100GほどRTつければ大花火だと思うんだけど。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:08:36 ID:J+wTMRHF
増加速度は変わる。
ボンバーのRT中はコインが増加するし
それ以前に減るはずの通常プレイがボム外しでRTになるんだ。
ようは機械割が変わるということ
つかさ、300Gで400%を超えてはいけないって規定がある限り
コレは結局どうしようもないんじゃね?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:28:34 ID:J+wTMRHF
あほやなあ、お前。
投入枚数が変わるんだから当然に割数だって変わるだろ。
大丈夫か?
増加速度 と 増加枚数 は別のものだぞ。
RTが10Gで終わろうと、1000Gで終わろうと、RT中の増加速度は一定だ
300Gで400%。
ってことは300回して2700枚増しちゃダメってことだよな。
余程のことしない限り引っかからないと思うが。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:32:51 ID:J+wTMRHF
>>19 なら割り数とか言うなよ。
吐き出す枚数は変わらないと言ってるんだろ?
割り数っていうのは、打ち込んだ枚数に対しどれだけ台が出したかで算出するんだ
>>20 いや、増えたらアウトなんだから
つまるところ、増加1500枚を超えない位にしか設定出来ないって事。
だから俺は「お上は割には比較的寛容で、増加速度には厳しいんじゃないか」と思ってるわけ
もう会話にならないしここらでヤメようや。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:36:00 ID:J+wTMRHF
確かにアフォすぎて話にならん
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:44:54 ID:J+wTMRHF
みんな割数の算出方法くらい勉強してから
ここで偉そうな能書を垂れような
>>26 まず、お前が勉強するべきだから、お前が消えるといいんじゃないかな?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:52:31 ID:RQr0wenp
【セガサミー】
警察庁。5号機パチスロ「ボンバーマンビクトリー」のシステムは「問題なし」と回答。
同機は保通協のシミュレーション試験の裏をかき、出玉率を高められる手順を搭載している
これが爆裂機作る鍵だな
子役をわざとハズすとPAY高くなる機種
ガイド等雑誌も安泰って所か・・・。
なんともな業界だね。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:59:25 ID:6tv/IA06
ボヌス同時抽選のりプレイ当選確率をアップさせて、
RTで即連とかいいのにな。
通常時はそれなりにっていうか、
だいぶリプレイの確率落として・・・。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 01:07:08 ID:xeRplCrr
損して得取れだな
これが良いならハズシも可能になるしビジ中のダルさも薄れる
ところでRT終了条件で「○○が○○回成立まで」って可能?
とりあえず割りに関してはこれでなんとかなりそうだな。
ナビハズシに関してもボンバーマンみたいなのじゃなく、わかりやすいものに出来そう。
露骨に黒ボムを外せ!とか
でも年配の方々に厳しいのはかわらんだろうけどな。
4号機のATみたいに押し順でのナビが出来ればもう少しマシなんだけども
>>30 ボヌス当選時に重複子役がついてくるという流れなので、リプの出現率上げてもボヌス確率はあがりませんよ
もしそれを無理にやろうとしたらRTだけじゃなく常にボヌス高確率状態になっちゃう
なんかもうテンプレに
「RTとリプ重複あれば連荘つくれね!?」
の回答も置いてこうよw
でも結局トータルではパチ屋に搾り取られるんじゃねw?
自分たちの金の搾り取られ方を自分たちで一生懸命に考えることの滑稽さに気付くべし。
割じゃなく出目に関してなんだけど、どうせリール停止テーブルが役ごとに1本しか作れないんなら、
いっそのこと出目を捨てて演出で楽しませる台は作れないのかな。
ボーナス成立時(後)のテーブルを、ボーナス絵柄付近以外の停止位置を通常時のハズレテーブルと全く同じにする。
で、小麦みたいにボーナス絵柄を直接狙わない方が小役が取れる配列にして、んで重複フラグを採用すれば、
それはそれで面白そうなゲーム性になると思ったんだけども。
現状では信長の中押し信長絵柄狙いしてる感じに近いかな?
イメージ的にはガイキッズやスノーキーみたいな台を想像してるんだけども。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 01:57:23 ID:5wtZM6nx
>>36 ロードオブザリングなんかまさにそんな感じなんじゃないかな。
どこかの機種紹介で見たんだが、あの台のメインリールって赤とか黄色の四角(宝石?)
みたいな絵柄が規則的に並んでるだけ。
多分、出目とかそういう概念は限りなくゼロっぽいよ。
>>34 作ってみた。
Q リプとボーナスの重複を作ってRT付ければ
RT中は連荘しやすくなるんじゃね?
A 5号機規定を100万回読み直して来い
Q
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:32:04 ID:roY4gRlx
じゃあ通常リプレイと特殊リプレイつくってRT中は特殊リプレイ高確率で揃う。で重複にすればいいんでない?リプレイ確率はあげられるんだからさ。
RTでは「リプレイ」のフラグ確率を変える事しかできない。
「リプレイ+ボーナス」のフラグ確率は変えることはできない。
リプレイとの重複がある機種でRTに突入しても、確率変動が可能なのは「リプレイ」単独のフラグのみである。
あと、そもそも特殊リプレイというものは存在しない。
ど根性やカツオのアレは、単純にリプレイの図柄が複数あるだけである。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:38:34 ID:NsOiWNOc
ボヌスついてる特殊リプの確率は変わらないと思う。
ボヌスついてない特殊リプは増やせるかもだけど。
とにかくボーナス確率が変動するのは全部ダメ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:39:02 ID:9Q1VGFjT
心配しなくてもまたサミーが何かやってくれるさ。
台はともかく開発面に置いてはずば抜けてるぜ?また新しい何かを開発してくれる!
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:41:11 ID:roY4gRlx
ってことは今でてるやつ以外は作れないんだな。規制変わるまでは。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:53:29 ID:YKtadwHv
なーんか
リプレイでRT解除してストック放出
だからリプレイ確率を上げりゃボーナス確率も上げられるんじゃね?
みたいな考え方のやつは後を絶たないんだね
規定を100万回読んで出直し・・・(ry
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:53:54 ID:NsOiWNOc
なぁ、そもそも5号機はリプの認識変わっただろ?
4号機と5号機それぞれ110%の機種を7000G回すと
4:投入21000払い出し23100
5:投入18000払い出し198000
だろ?リプが完全になかったことになるんだから。
だからRT中のボヌスが少し続いたらすぐ400Gで300%越えるんじゃね?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:54:04 ID:9Q1VGFjT
>>44俺はボンバーマンはかなり良いシステムと思うが。
問題なのは俺の地区は6枚交換主流…。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:57:22 ID:YKtadwHv
そら払い出しが19万8千もあれば300%超えるわ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:57:49 ID:V1BuNLkW
つうか普通に純Aの流れを汲むエヴァでいいだろ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:59:36 ID:9Q1VGFjT
何で子役取り切っての機械割りにしたんだろうね。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 03:59:46 ID:NsOiWNOc
>>48 スマン。
でもリプの扱いはあってるよな?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 04:00:17 ID:V1BuNLkW
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 06:00:25 ID:YKtadwHv
>>51間違ってるな
投入18000で払出19800ってことは差枚数+1800
4号機なら
投入21000で払出22800ってことになる
つまり、5号機での110%というのは
4号機に換算すると108.57%しかないということだ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 06:03:59 ID:YKtadwHv
逆に言えば
投入21000で払出23100ってことは差枚数+2100
4号機なら
投入18000で払出20100ってことになる
つまり、4号機での110%というのは
5号機に換算すると111.67%になってしまうということ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 06:27:17 ID:NsOiWNOc
えっ? マジで俺間違ってる?
結局同じ機械割りでも5号機のほうがでないんでしょ?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 06:29:54 ID:V1BuNLkW
>>56 AT機やST機のマグレ当たりの爆連が5号機では有り得ないことを「同じ機械割りでも5号機のほうがでない」と表現してるかも
子役ごとに同時抽選ビジの確率の違いを設ければどきどき感はあると思う。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 10:25:10 ID:GixjefMf
300Gで400%を越える機種は作ることが出来ないが、
ボンバーマンが問題なしなら、6000G150%や17500G120%の出玉規制は簡単に越えることが出来る
お上の「ボンバーマン問題なし」は、この規定に抵触してる
それが問題なんだろ?
>>59 ボンバーマンのシステムは問題なしでも出玉規則を超えても問題ないとは一言も言ってない
だから問題にはならないと思う
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 11:05:40 ID:GixjefMf
この出玉規制は、5号機の検定方式(全ての小役を取得する)を元に規制されてる
検定時全ての小役を取得することで300G400%未満や6000G150%未満でも、
ボンバーマン方式でやれば通常プレイで6000G150%なんて越えようと思えばいくらでも作れる。
>>60見当違いなのがわかった?
結局、おかみが規制したかったのは猛烈な爆発力だったって事だろう。
ボンバーマンのシステムは万人向けじゃあないし、客離れのはどめにはならんね。
逆にこれで規制緩和はますます遠のいた気がせんでもない
>>61 でも、もし4号機の爆裂時代みたいに6の機械割が150%ぐらいの5号機ができたとしても
多分通ったとしてもGODやアラジンAみたいに検定取り消しになるのが落ちだと思う。
それに5.1号機が出て、これ以上規定を厳しくされるとさらにゲーム性の幅が狭まるから
メーカ側もさすがにそんな無茶はしないんじゃないかな?たぶん平均機械割りが120%未満に
なるように自主規制すると思うけど。
>>61 そんなことは十分理解している
しかしシミュ試験はそうでも実射試験は任意だ
任意とは「思うがまま」ってことであり、フリー打ち=目押しなしという意味ではない
だからシステムを理解した上で目押しするのも自由ってことで見当ちがいなのは
>>61なんだよ
流れを切って申し訳ないんですが
検定の具体的な試験内容や基準ってメーカーにもわからないんですか?
極めれば北電子のピカッになっていくんでしょうね・・・。現行では・・・。
リプパンハズシ方式の台を期待してる人多そうだが、
今後同じ方式の台はでないだろ
あくまでもボンバーマン「は」適合済みだから「問題なし」って話でしょ。
多分リプパンハズシ方式の台は、不適合にされる可能性高いと思う。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 12:44:50 ID:V1BuNLkW
>>65 試験内容はどのメーカーも知ってる
スペックを検討したり決められたゲーム数の試打したりだ
だが基準は文章を保通協がどう解釈するか、が問題なので徐々にわかってきたって状況だろう
全く同じ事件を同じ証拠を用いて同じ法律で裁いても上告すると刑期が変わっちゃったり勝敗が逆転したりするようにね
CBって例えば、目押ししたら15枚が取れて適当押しだと10枚が取れる機種があったりした場合は検定の時はどう取るわけ?
15枚取っちゃう?それとも10枚取っちゃう?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 14:43:34 ID:boyg7OB/
>>68 試験打ちをどのくらいやってとかは全く判らん。
落ちた場合、(例)出玉確率が6,000G時159%と越えていました。
だけっての知ってていってるか?w
作ってる側から言うと、泣きそうになるよ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 15:40:52 ID:IH6sMzcc
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 15:51:03 ID:SHD0IsTX
>>69 低いほうとるんなら、なんぼでも細工できるだろww
ボンバーマンに対するお上の回答からは
「意図的な連荘はとりあえずいいけど、意図的なハマリはダメ」
ってのを感じる。いや、ボンバーマンはクソハマリあるけどコイン単価考えりゃ……ね
なんつ〜か、スロプ撲滅より先に業界縮小へ……みたいな意向が窺える希ガス
そろそろ「300Gで出玉率400%」って所にツッコミを入れてやれよ…
>>73 いや、だから細工できないのかなって。
やっぱりお上は甘くないか
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 22:46:29 ID:xeRplCrr
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 22:51:43 ID:nvFo6Mkg
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 00:43:01 ID:WCXvjJsd
短期出率が通るかどうかなんて運でしょ
5号機のスペックなら何度も持ち込めばそのうち通る
80 :
77:2006/06/24(土) 00:49:14 ID:x8q6jlqz
うはw
そう言うことねww
短期出率は「400Gで300%」だぜ!
リプの扱いが4号機と5号機で違うってホント?
「払い出し0枚で次ゲームの投入0枚」で同じじゃないの?
で、試験のゲーム数(400G,6000G,17500G)にリプも数えるのも同じじゃないの?
>>79 運だね。でも運だけで試験料200万弱の金が飛ぶのはね…
シミュレーション試験のみだと試験料20万、みたいな試験の受け付け方をすれば、
業界復活の芽が出てくる気がする。
>>81 リプレイは試験ゲーム数として「カウントしない」
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 02:00:34 ID:WCXvjJsd
試験って実際に目押し職人を保通協で雇って打たせてるの?
メーカーが何度も持ち込みたくないのは、試験料の他に時間の問題も
あると思うよ。
持ち込んでから試験終了まで2〜3ヶ月かかるようだから。
>>84 手動試験ワロス
普通に考えて機械でしょ。
通ればラッキーみたいな感じでおそ松とチビ太みたいな爆裂度だけがちょっと違うような機種を同時に持ち込むのはどうよ?
うまいこと通ればホールの選択肢も増えるし
↑んなバカなw
パソコンに繋いで1分じゃない?
リプはカウントしないって事はエヴァやデビルはRT無しで通った事になるのか?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 02:12:12 ID:5K2wLdlT
>結局同じ機械割りでも5号機のほうがでないんでしょ?
質量60kgの石は地球上より月面上に持っていったほうが質量小さくなるんでしょ
と言ってるみたいなもん
>結局同じ機械割りでも5号機のほうがでないんでしょ?
4号機の機械割100%はチャラだけど5号機の100%は負けるってか?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 02:19:05 ID:9U45oyh0
>結局同じ機械割りでも5号機のほうがでないんでしょ?
超偏見テラワロス
4号機(というかAT機やST機)の方が出る時と出ない時の差が広い傾向にある、というだけだな
4号機でも5号機でも割が一緒なら期待値も一緒だ。
ところでボーナスってウン百枚が1ゲームで当選したって考えるの?
それともウン十ゲームの間十ウン枚が揃い続けるって考えるの?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 02:38:16 ID:5K2wLdlT
何のためにボーナス消化を引き伸ばしているか考えてみてください
>>93 後者。BIG中でも3枚掛けでゲーム数を引き伸ばす機種が多いのもこのせいだった…はず。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 07:53:24 ID:X7u8Gw84
すぐに試打してもらえる訳じゃないからね
順番待ちや抽選がある
保通協ぼったくり
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 07:43:16 ID:vMFnfjDF
179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/05/12(金) 12:25:03 ID:h+pgBdlf
ハニーのシステムでボーナス中に演出発生率のモードを抽選するってのは駄目なのかな?
ロウモード(通常時とかわらず)
ミドルモード(レア子役はほぼ演出が発生、その他も1/1.7で発生)
ハイモード(何らかの役が成立すると1/1.1で演出が発生)
みたいな感じで
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 08:02:48 ID:t9PvmErV
ああ、それは使い方次第かもね
キャシャーンが演出発生率でのATもどきなシステム搭載してるな
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 08:44:55 ID:sxtKety3
三枚入れたら必ず6枚でてくるマシンの機械割は200%。三枚入れたら1/1000で6000枚でてくるマシンも200%。前者が5号機、後者が4号機。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 08:48:16 ID:daXsZolU
しかしどんなにいいシステムを考えたとして、それが採用されたとしても
5号機の場合どのメーカーもそれ一択になってしまうな。
4号機のように台によってまったく異なるシステムが出来ない・・・
ようするに飽きたら尾張。
>>83 なあ、それのソースどこだ?
それだと通常時の1/7.2以上のリプレイも試験ゲーム数対象外になるから
エヴァでも検定通らない希ガス
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 00:17:06 ID:7nETdCcg
4号機のリプレイは
3枚投入3枚払出 1G経過扱い
5号機のリプレイは
0枚投入0枚払出 0G扱い
だったと記憶してるんだけど、合ってる?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 00:39:31 ID:mL465TOK
リプをゲーム数に数えないというソースが無い
誰かが言い出した事を信じてしまっているだけ
つか、ゲーム数に含まないとすると、
RTつきの5号機が検定を通っている理屈と合わない
少し考えればわかる事
>>103 デビルマンなどのRT機は何故普通の機種よりもBIG中のゲーム数を引っ張っているか考えた事はあるか?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 00:48:58 ID:JgAVDBlr
リプに関しての質問
三枚投入してレバオン、リプ当選は獲得枚数0で1ゲームカウント
次ゲームのレバオンで六枚役当選は
ゲームカウント0で六枚獲得?
リプのゲームカウント0てのは、どの時点で適用されるの?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 00:51:27 ID:7nETdCcg
じゃあ短時間試験で400ゲーム目にリプレイを引いた場合はどうなるんだろ?
やっぱりリプレイは無かったこととして次ゲームに持ち越すんじゃないの
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 00:53:41 ID:cTKTX8Fs
リプがゲームカウント0ならクイーンゲーム引いたら... ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 00:57:31 ID:i22Tvskg
機械割も大事だけど早期設定判別出来ないと店は買っても客うたないんじゃないかな?
すでにスロからパチ、他業界に移行していってますよ
111 :
ササハゲ:2006/06/26(月) 00:59:39 ID:tWRrVshG
( ・⊥・)ツルリツルリ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:03:02 ID:F+gw5m4/
液晶だけにして超音速消化できるようにしてくれ。ウエイトかけさせるな。
リオみたいなBIG中演出で設定判別見たいなのは可能?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:06:34 ID:o8/eyeqM
暇なアフォ共がいるね。
一般庶民の貧乏人キモス
どっちでもいいじゃない。
サラ金の返済方法でも考えとけよ(´,_ゝ`)プッ
リプは0G扱いで合ってる。
あと何度も既出だが、短期試験は全然問題じゃない。
全て3枚掛け、最高払い出し小役を9枚にするだけで絶対に引っかからない。
問題なのは中期試験。
こいつを通すのにどこのメーカーも四苦八苦してる。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:36:21 ID:7nETdCcg
ホラ、やっぱり0G扱いだったじゃん
>>115 一応ソース出しといてね
逆に技術介入で設定1で103%の台を作れば良いんじゃね?
全部の子役に4コマ目押しが必要とかね。
バラエティーコーナーにもってこいだ。
むしろジジババは打つな!みたいな感じか。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:38:29 ID:iRVOyUA3
4コマ目押し・・・?
目押しする必要ねーじゃん
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:39:40 ID:7nETdCcg
中時間試験はそんなに問題じゃないでしょ?150%までいけるし
長時間試験の120%のほうが格段に引っかかりやすい
そもそも17500Gを何回テストするのか不明なのが問題なわけだが
117だが、チェリーを角でビタ押しすると二倍の枚数獲得で取れると言うのを考えてみたんだが、あんまりパッとしないね。
でチェリーは液晶では告知しないなら毎回ビタ押しが必要なわけで一部プロ以外なら回転数も落ちるから100%超えてても痛手は負わない気がするし。
でも回転数が落ちる=店の利益も落ちるわけだし難しいもんだね。
リプレイが投入0枚、払出0枚の
1G経過ならすごくつじつまが合うんだか、気のせいか?
1000Gすべてリプだと仮定する
リプを3枚投入3枚払い出しとすると
in=3000枚 out=3000枚
リプを0枚投入0枚払い出しとすると
in=0枚 out=0枚
え〜と・・・
しね
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 03:00:26 ID:iRVOyUA3
リプレイの確立が1.00でない限り
>1000Gすべてリプだと仮定する
こんな過程は成り立たない。
そもそもの考え方からして間違っている
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 03:05:28 ID:/PMAj+8z
確率という字がそもそも間違っている
スットコやAT連荘に慣れると冬の時代になるような希ガスけども、元々の初代Atypeに近くなるだけならいい。
まだ走り出した時期なので試行錯誤の段階でそのうちいいアイデアがでてくるかこちらが新方式に慣れる。
それと今回の五号機騒動は射幸心がどうのこうのという話だけではなくて、北朝鮮に流れるパチンコ・パチスロマネーを何とかしたいという話が本命らしい。そのうち北へ流れるPマネーの整理がつけばまたあたらしい規格ができることも無きにしも非ず、ということならいい。
無理矢理大陸叩きに持っていくなよ
ミリゴやスロ金からみても、5号機がギャンブル制の高さを規制したのは明白でしょ
>>121 気のせいじゃない
理由は言えないがそれが正解
リプ揃い。実際に払い出しは無いし、実際に次ゲームは投入できないし、実際に1G回っている。
払い出し0枚、次ゲーム投入0枚、1G数える 以外にありえない。実際に。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 12:06:00 ID:XXmJhrCv
いや、3枚投入→その3枚消化までが1Gってことだろ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 12:40:06 ID:1QctBnhU
>>129 それだと規定上の「一回の遊戯」と差が出るんじゃないか?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 13:10:43 ID:iRVOyUA3
ヒント:replayの意味を辞書で調べる
気になったので調べてみた。
> 設定ごと及び規定数ごとに、回胴回転装置を作動させた後、
> 回転するすべての回胴につき、任意の順序により、
> 任意の時間に回転停止装置を作動させる試験を400回行つた場合において、
> 獲得する遊技メダル等の総数が、投入をした遊技メダル等の総数の
> 3倍に満たないものであること。
3枚消化を400回だた。
なのでやっぱり1200枚入れて3600枚以上払い出さなければおk
ってことにしかならなかった・・・
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 13:37:38 ID:4vwU94de
三枚投入三枚払い出しではない。
リプレイが1G扱いなのか0G扱いなのかが知りたいわけなんだが。
現5号機のRTがゲーム数稼ぎのため(1G扱いならコチ)なのか
コインロスの極力ない状態での次回ボヌス待ちのため(0G扱いならコチ)なのかってことです。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 13:55:12 ID:4vwU94de
実質の即連になるってなんかの雑誌に書いてあったから0Gじゃね?
機械割りもリプの数除くし。
>>136 リプレイも含めて1200枚消化までに3600枚以上出さない
ということのようだ。
>>133 これ見て3枚消化を400回って思うのがわからん
「任意の時間に回転停止装置を作動させる試験を400回行つた場合において」→「400回のゲームを行った場合において」なんだから、リプレイも含めて400回の遊技
「獲得する遊技メダル等の総数が、投入をした遊技メダル等の総数」→「上記結果に基づいて、払出枚数と投入枚数の総数」なんだからリプレイの場合の投入、払出は0
例えばリプレイの作動が50回ならば、投入が1050枚に対して払出した枚数で3倍未満なら良い
と見るのが普通だろ?
>>106 の疑問が解決されてないのは気のせいか?
リプはin0out0の1GならBIG中を引き伸ばす必要はどこにもないよな?
って、どこにもないってのは言いすぎだな。
だが、それならなぜ何故RT機は最大でもin3out9の純増6枚が上限になってるんだ?
リプは0Gと考えると「何回RT連しても400Gで300%を超えないため」という風に考えやすいんだが。
リプ1Gだったらもっと純増を増やせるはず。
>>141 「リプ1Gだったらもっと純増を増やせるはず。」ってなぜ???
投入、払出が0なんだから出玉率になんら影響はない
通常にIN3OUT9なら300%を超えないのは変わりなし
小役のストックはだめなの?
>>140の疑問に対して
3枚投入、9枚払出を使ってる理由=どんなことが起こっても300%を超えないようにするため
アルゼの公式発表読んだことあるか?
>>139 設定XのY枚掛けを400回、ってことだと捉えたんだが
>>144 じゃあ何故ノーマルのサクラはin3out15でRTのデビルはin3out9なんだ?
「どんなことが起こっても300%を超えないようにするため」に反してるぞ?
RPが1Gなら、それだけでゲーム数を引っ張れるので短期出率にひっかかりにくくなる。
だから純増は7枚以上になっていてもおかしくないんだぜ。
>>145 そんなのどこにも書いてない
普通に読めばスタートレバーの作動が400回ってなるからリプレイも400Gに含めるって考えるのが妥当だと思わないか?
>>146 「どんなことが起こっても300%を超えないようにするため」に反してるぞ? って言う前にアルゼの公式発表読め!
3枚投入9枚払出にしたらどんなことをしても300%を超えないと言ってるだけで3枚投入15枚払出はそれとは違う
アルゼは3枚投入15枚払出で大量の不適合を出したから2設定+9枚払出なら通り易いと言ってるだけ
それとな、
「RPが1Gなら、それだけでゲーム数を引っ張れるので短期出率にひっかかりにくくなる。 」ってどんな考えしてるの?
例えば、
リプを含まない400Gのうち400Gが9枚払出なら300%
リプを含む400Gのうち300Gが9枚払出でも300%(ハズレなし)
よく考えてみろ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 19:33:38 ID:gA48k/IY
リプに同時抽選をつけて通常時はリプが1/100とかで変わりにベルなどの子役の確率をあげてボーナス後にRT入ってリプとの同時抽選で連チャンするとゆうのはダメでしょうか?ボーナス中にミニゲームつけてRTの長さが5G、10G、15Gとゆうふうに長さがかわるなどして。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 19:42:24 ID:gA48k/IY
>>148に付け足しします。
ボーナス中は美麗のようなのにしてビタ押しで何枚めくれたかによってRTが決まるなどすれば検定?だかだと上の例だと5Gに絶対に振り分けられると思うのでこうゆうのはどうでしょう?美麗のようなリールぢゃないとビタ押しは作れないかな…?
獲得枚数に影響する技術介入は駄目でしょ
>>148-149 それ以前にRTはゲーム数固定なんだが・・・
あと同時抽選についてもう一回勉強しなおして来い!!!
>>147 どっちにしろ呑んだコインの3倍は払い出せない、と
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 20:00:27 ID:1fWkngwF
これはひどいw
もうメインもサブもごちゃ混ぜだな。
>>151 まずリプ確率1/100ってとこに突っ込むのかと思った
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 20:14:44 ID:7xlH6FPi
すいません
5号機の機会割り110%と、それ以前の110%は違うと聞いたことありますが…マジですか?
うる覚えですが、5号機はリプレイもカウントされてるみたいな何やら……
詳しい方お願いします。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 20:48:03 ID:jWZocRxF
違うのは検査機関の検定上の割りのことであって、
多分雑誌などで発表されている割については同じ基準だと思うよ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 20:58:17 ID:gA48k/IY
>>150 獲得枚数は変わりませんよ。ちなみにコムギは獲得枚数変えられますよね?あれは技術介入にならないんですか?
>>151 RTの長さが変えられないならボーナスを4つくらいつけてそれぞれRTを変えるなどすれば?それかお父さんのようなRTにする。
同時抽選はその子役が揃った時の数%でボーナスとゆうことではないんですか?説明が悪いですかね?
>>154 リプが1/100でも別に問題なくないですか?
>>158 > リプが1/100でも別に問題なくないですか?
まあ落ち着いて規定読め。
通常時の最低リプ確率に引っかかるから。
1/7.2以上な。
>>158 >同時抽選はその子役が揃った時の数%でボーナスとゆうことではないんですか?説明が悪いですかね?
全然違う。
スロットの抽選はよくくじ引きに例えられるけど、
例えば箱の中に400個の玉があってその中に1個だけ「当たり」と書かれた玉がある。
これが単独ボーナス・・・確率1/400
同様にベルの絵が書かれた玉が40個・・・確率1/10
スイカの絵が書かれた玉が10個・・・確率1/40
チェリーの絵がかかれた玉が5個・・・確率1/80
これが4号機までの抽選方式。
5号機はこれに
チェリーと当たり二つかかれた玉が1個・・・確率1/400
スイカと当たりが二つかかれた玉が2個・・・確率1/200
400個の玉のうち当たりと書かれた玉は全部で3種類4個。
これで合成確率は1/100と言う事になる。
ここで例えば上にある「チェリーと当たり」の玉を「リプレイと当たり」の玉に変えて、上に書かれている玉の数の合計(59個)以外(341個)全てがRT中はリプレイだとする。
すると400個のうちリプレイの書かれた玉は全部で342個になる。
でも当たりと書かれた玉は4個から変わらない。
なのでRTでリプレイがたくさん揃おうがまったく揃わなかろうが確率は常に一緒。
同時抽選とは簡単に言うとこういうこと。
161 :
が:2006/06/26(月) 21:24:44 ID:bMf36XHR
一撃で出すのは駄目で
一撃で飲むのはおk
っておかしいよね
ボーナス間何ゲーム超えたらBB引くまでRTとか
駄目か?RTゲーム数が決まってるならRTがループするとか
>>140 Big消化中もリールが回れば1Gを数える。
なのでBigを引き伸ばすのは、それだけで意味がある。リプを数えるかどうかとは関係無く。
>>146 >RPが1Gなら、それだけでゲーム数を引っ張れるので短期出率にひっかかりにくくなる。
逆。リプを数える方がひっかかりやすくなる。
リプ確率上昇=ハズレ率低下なのだから。
>133は全設定と全掛け枚数の全ての組み合わせで試験するって言ってるだけ。
掛け枚数が変われば各種確率を変えていいんだから試験しなきゃね。
>>162 それで納得だ。
3枚呑まなくなる分だけ払い出し上限がキツくなるから
リプの分は数えてくれなくて結構なのかもしれん。
とりあえず俺がバカだという事を証明してしまった…ッ
>>165 おまいみたいに自分の間違いを素直に認める奴は偉いと思うぞ
今年のクリスマスにサンタさんがおまいのところに来るように祈ってやろう
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 23:33:27 ID:7nETdCcg
おまいらは何も分かってない
リプレイでゲーム数を引き伸ばして検定に通りやすくしよう
なんてどこのメーカーも考えてない
リプレイタイムを作るのはズバリ、払い出しに偏りを持たせるため
ホールとしてはコイン単価を上げるため、コイン持ちのいい機種を出してほしくない
しかし、役物比率60%未満という縛りがある以上、通常時の払い出しは削れないので
どうしてもコイン持ちが40回/千円ぐらいになってしまう
これを均等に40回/千円にするんじゃなくて、30回/千円の吸い込み区間と
コインが微増する区間(リプレイタイム)に分けることでコイン持ちに偏りを持たせている
ゴルゴのATや、パチンコの時短なども全て同じ原理
獣王のように小役に偏りを持たせたり、キンパルのようにボーナスに偏りを持たせることが
不可能なのだから、リプレイに偏りを持たせるしかないってこと
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 23:41:19 ID:gA48k/IY
でなおしてきますm(__)m
今の出玉率規定いっぱいでAT機作ったら、1〜6まで全部同じ機械割になる?
設定差をATの突入率(初当り、連チャン率)で差をつけても機械割は全取得
前提で出すんだよね?
増加速度がヌるい、とかはとりあえずおいといての話ね。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 23:49:03 ID:7nETdCcg
極端な話、大花火のような大量獲得機や、PGGのようなプレミア役も作ることが出来る
純増1枚/1Gのリプレイタイムを600Gとか5000Gとか与えてやればいい
ただし消化するのはすっげー退屈だけど
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 23:57:15 ID:s1g3CM2p
RT中にBIGのフラグが成立したときに、BIG絵柄をはずし続ける事で
小役を取り続ける事が出来るっていうのはどうかな?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 23:59:20 ID:ZWoNfC9c
>>170 それが加納だとして、昔のパチンコの一発台みたいに
実際の消化はしないで5000枚レシートと交換みたいなことは
できないの?
スロとパチではそこらへんの規制も違うんだろうか?
>>171 フラグが立ってない小役を、一体どうやって揃える?
しかも、終日ボーナス1回で小役抜き放題。破綻してる
BIGを任意で揃えないのが難しい仕様で
回数かゲーム数が決まってる
BIG絵柄ハズシナビつければどうだろうね
>>175 それってパンク対象役が小役かボーナスかってだけでまんまボンバーマンじゃん。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 00:23:53 ID:7HWNxiV0
もうメーカーの人間以外レスするなよwww
解ったぞ この規制の抜け穴
・リプレイはカウントしないものと考える
・機械割りとは投入から払い出しが何%かという概念
・400Gで300%超えたら駄目
・ないもの=ゼロ ゼロは幾ら掛け算してもゼロ
つまり、完全にリプレイしかでない状況にして
ボヌス成立で完全に引き込める状態にしてしまえば、400Gで機械割り300%の
壁を越えられる!
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 00:40:18 ID:VThmIbtE
子役成立優先度がリプ>ボーナスなのに?
>>179 ボヌスが成立した時点で、RTが終了されれば問題なし
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 01:00:26 ID:GcEFJGmZ
>>175 ボンバーマンは成立ボムの色が毎回変わるからゲームが成り立つけど
BIG絵柄でそれをやると、一度ハズせば閉店までハズし続けられますが?
だからデビルマンだってそれ
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 02:00:53 ID:3lx2oxMm
つまりデビルマンが完成形ということで。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 03:03:38 ID:JOwtR/15
デビルマンは完成形のひとつだろ
ボヌス消化後RT発動(終条件はRT3000G消化or特定小役が○回成立するまで)
さらにボヌス中にボンバーのミニゲームみたいに○回の数字を抽選するのは可能?
みなされかねないってか、明らかに遊技結果を伴わない交換じゃん。
昔一発台でそういう店たまにあったけど、あの時でも規則的にはダメだったと思うよ。
結局リプレイは試験の時にカウントされるのか?
正解は次のうちどれ?
a.カウントされない
b.ゲーム数のみカウントされる
c.ゲーム数の他にOUT3/IN3もカウントされる
d.リプレイは存在しない
カウントされないでおk
ボーナス中のリプレイはリプレイ自体でゲーム数引き伸ばししてるんじゃなくて
単純に確率が通常時より上げる事しかできないから入ってるだけ
通常時の割が低ければボーナス即JACINのタイプにしてるし
ちょっとでもボーナス中に下げたければ小役ゲーム→JACINというタイプにしてるってわけ
あとエヴァのRTぐらいならREG+RTのリプ無視よりBIG一回の方が割は高くなるから全然問題ない
ATがあるおかげで711枚以上のビジもできる。しかもビジ後のAT中にもビジ抽選ありというのが主流になる予感。
訂正
RTがあるおかげで711枚以上のビジもできる。しかもビジ後のRT中にもビジ抽選ありというのが主流になる予感。
叩かれるのを承知で言うがここはほとんど知ったか。
まともな情報源がないからしょうがないのはわかるけどひどすぎる。
ここじゃ5号機でできる限界どころか適合を受けられる仕様など無理。
知ったか同士でできない話で盛り上がるだけのスレ。
このスレが出来た当初はまともな意見も結構あったのに今じゃ見る影もない。
じゃあ今後俺は消えるから好きに戯れてくれ。
追記)
少数の規則理解者よ、ここでいくら教えても無駄。
俺もいろいろ教えてきたが理解した人は少数でほとんど理解できない人ばっかり。
既に消えた人はとっくの昔に悟ったんだろうけど、時間の無駄だと今更ながら悟ったよ。
>>192 まぁ、言いたい事の大筋は理解できる。
「こんなのどうですか?」っていうのは大抵はそいつの願望であってなんの現実味がない。
自分の都合だけで仕様を決めてホールとメーカーの利益を考えてない。
>じゃあ今後俺は消えるから好きに戯れてくれ。
だれもあなたにいて欲しいと思ってないから好きにしてくれ。
>既に消えた人はとっくの昔に悟ったんだろうけど、時間の無駄だと今更ながら悟ったよ。
悟るのおせーよwwwww
バカじゃねーの?
>>188 bでおk。>133の引用文にはっきり「回転停止装置を作動させる試験を400回」とある。
cはない。>133に「獲得する遊技メダル等の総数」「投入をした遊技メダル等の総数」とある。
aとdは何か違うの?
>>189 ボーナス中のリプレイはこの話に関係無い。関係無い=どちらの根拠にもならない。
>単純に確率が通常時より上げる事しかできないから入ってるだけ
エヴァのボーナス中にリプ出ませんよ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 13:53:10 ID:rxqK638V
>>192は
>>191を見て限界感じたのか
5号機どころか4号機すら理解してないヤツのレスが多いよな
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 14:12:02 ID:ZaprMlMx
>>194 あれ?エヴァのビッグ中ってリプレイ出ないっけ?
サクラ・信長なんかと同じJACインタイプだから出るんじゃなかった?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 14:14:43 ID:rxqK638V
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 14:21:31 ID:lhc5bXRq
質問、現実的に考えて機械割りは最低最高はどれくらいなのかな?
>>197 出ないんじゃなく、リプよりJACインフラグを引いてるだけじゃないの?
>>199 JAC中ですら小役フラグが立ち続けるんだから
小役より優先のリプが取れない=リプのフラグが立ってない
ってことだ
>>200 その考えは違うと思うけど。
JAC中はリプレイは抽選しない。
それ以外の子役は抽選する。
これ当然。
そうではなく「チャンスよ」というゲームではリプも抽選してるんじゃないの?と聞いてる。
>>201 1/7.3をみんなして何十回何百回と引いてないだけ、って言ってますか?
>>202 俺は別に「リプは抽選してない!」といってるわけではなくて「抽選してるんじゃないの?」と聞いてるだけ。
してないんだったら「そうなんだぁ」ってことで納得です。
規定読め
(ホ)設定ごと及び規定数ごとに、再遊技に係る条件装置が作動する確率
が変動した場合における当該確率は、あらかじめ定められた値(第一種特別
役物及び役物連続作動装置が作動していないときは、七十三分の十以上の
値のうちからあらかじめ定められたもの)であること。
[解釈基準]
「あらかじめ定められ」とは、一の遊技機の特性として決定されている事項で
あると解する。
[解説]
RB中、BB中、CT中はリプレイをなくしてもOKです。
つうか信長のビッグを思い出すことで謎が一つ解けた
リプレイは3枚投入の3枚払い出しだという可能性ゼロだね
だってビッグ中に出ても払い出し枚数に加算されないもん
207 :
191:2006/06/27(火) 20:45:58 ID:Z+jDrTSp
400枚ほどのビジ獲得枚数とその後のRTで300枚ほど増やす。これで711枚以上のコイン獲得。小役は15枚のみ。RTにもビジ抽選ありでよい。(
>>207 >RTにもビジ抽選ありでよい。
ってか無しにはできません。
>>207 ベースが40近くあるエヴァですら、RT中の純増は1G1枚いかずだぞ
RTで300枚増やすなら最低300GのRTを付けなきゃならない
ボーナス確率がどれだけひどいことになるか容易に想像つかないか?
>>207 1000円で30ゲーム、RTは1ゲーム1枚で400G、ビッグは300枚だと仮定する
RTパンクを阻止するためにレギュラーはナシ
そうすると、ビッグ確率700〜800分の1くらいになるね
そんな台打ちたい?
ビジの後CT抽選あり。当選CTで200枚増やす。CT後に高確率ビジ抽選RTあり。20ゲームほどか。RTの抽選もあっていいかも。こんなゲーム性ならいい。
これからAT+RTの機種が発表されていくだろうけど
どれ位の出玉が実現できるかな。
ボンバーのナビ外しを応用できれば
中々の爆発力を演出できるはずだが。
問題は、機械割がすさまじいことになることなんだよな
キャシャーンなんか、6で105%と・・。
その分6だらけになるのなら問題ないのだが
店には存在しない架空の存在同然の6の割がいくら高かろうと全然嬉しくないし
スロ人口が減る→スロ機が売れない→安くするために液晶演出がなくなる
→さらに客が減る→北朝鮮への送金額が減り北が音を上げる→北朝鮮問題が進展を見せる
→今までの反省を踏まえ遊戯業界は完全に国の管理下におかれ収益は国に入り高齢化時代に対処されるようになる
→規制緩和おとずれる→6号機時代到来す
→今までの技術の集大成的演出機能があふれかえり集客で賑わう→収益は国に入り高齢化時代に対処されるようになる
→遊戯会からいかがわしさ胡散臭さがなくなり客がさらに増える
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 10:31:56 ID:MtMGUKwz
>>215 スロニートには何よりも大切なことらしいよ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 15:15:29 ID:kadibGGT
ボナスの色別は別フラグ…
それでは別フラグなんだけど同じボナス絵柄ってのは可能?
例えばRT付ボナスとRT無ボナスをボナスゲーム中に告知するみたいなシステムは出来ない?
>>218 無理だと思っていい
強引に「可能」にしてしまうのなら・・・
例えば左リールに3連赤7を配置するんだけど、よく見ると3つの7絵柄が微妙に違っていて、真ん中の7からの7揃いはRT付き
あるいは中段1ライン機にして、ボーナス入賞パターンをものすごく複雑(見た目上はいろんなラインで7が揃うだけ)にして、特定の組み合わせだけRT付きにするとか
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 16:54:50 ID:uv6IcIGr
全6の札が刺さった功夫淑女に誰も座らない件について。
「6」の数字だけがありがたいならば馬鹿も杓子もアルゼの台を打つ。
しかし現実はそうはならない。
夢を追うから客はギャンブルをするのであり
その程度の心理も分からない人間が
このスレで偉そうなレスをするのは、如何なものであろうか
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 17:21:57 ID:kadibGGT
>>219 やっぱり無理かねぇ
まあ吉宗とか南国みたいなボナス中のお楽しみができんもんかと思ったのだが
2段階しかないのに1と6って・・・言ったもん勝ちですか。
3段階機は1と6と300とか言ってみてはいかがでしょうか>アルゼ
>>218,219
でもチェリーは同じチェリーなのに2つの別フラグにできるよねぇ。なんか変。
1と4は97と104とかでもいいけど、6は110ぐらいで用意しときゃいいんだよな。
もちろん6はバレバレな仕様で。きっと夢見るスロプは歓迎するでしょ。
実際に6を入れられるかは別の話なんだし。アルゼも要領が悪い。
>>222 何の台の話かい?
信長だったら 赤チェ、紫チェ、赤&紫チェ(どちらでも揃う)の3つに分けられてるけど。
アレBIG図柄に応用はできないのかな。
仮に別フラグを同じ絵柄揃いで発動させることができてもRTが発動するのとしないのとを同じ入賞パターンでっていうのは無理だろう
>>223 そう、信長の中チェと角チェのこと。赤と紫は別の図柄だから考えなかった。
>赤&紫チェ(どちらでも揃う)
あ、そうなんだ。これが中チェ?
あぁそうそう、小役だとこの「どれでも揃う」があるよねぇ。
これもボーナスじゃできないのかな?
(>218の1行目の「ボナスの色別は別フラグ」は必ずそうしなきゃだめなのか?)
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 17:54:37 ID:uv6IcIGr
>>225 だめ。
ちなみにRT入賞は特定の絵柄が揃う、条件だから
ボーナスなどのミニゲームで突入を左右するのも無理だね。
ただATならば、また別だが
信長の共通チェは中段優先で揃う制御になってる。中チェの正体はこれ。
でも
>>224で指摘された通り、RTは「立ったフラグ」はどうでもよくて「揃った図柄」しか関係ないからな。
同一図柄でRTつきとRTなしの両方がある、とかはちょっとムリぽ
そろわないリプレイって駄目なの?それのRT。RT当選しても教えてくれないRT。気づかずに消化。その分BIG確立上げるやつ。
ども。小役とボーナスはこの辺りも違うのか。
>>224,227
残るのは、同じ図柄揃いでも別フラグということで終了枚数を変えることができるか?
かな。
それも絶対無理
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 18:24:47 ID:gfCPYKOh
>>220 6より5の方が出るから
むしろ6より3の方がマシな出方をするから
>>220 それは機種に問題があると言うよりも店に問題があるのではないでしょうか?
「6」の数字だけがありがたいわけじゃないのは、全く同意。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 19:54:06 ID:/mfYY+X4
もう変に色々つけなくていいから5号機で北斗出してくれサミー
ボーナスの出玉は純増108枚
確率1/100くらい
RT50付き(完走タイプで残り8ゲームからバトル。それまではコロシアム画面で雑魚倒し)
5連目から1/2でクリキン
昇天はRT中限定でバトルの代わりのプレミア
同一ボーナス絵柄でRTの有無を分けたければ、
前スレで出した1Gだけのど根性タイム。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:26:38 ID:9CxlAjp+
アステカを5号機にして、デカチリを重複にすれば、CTも消化ゲームにならない。すうすれば昔のCTも作れるのでは?
>>237 おまえも5号機の規定の基礎を読み直せ
5号機のCTは完全なボーナス扱い
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:30:12 ID:fQJk9mKz
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:32:53 ID:RYzSBSiO
ベルコからRTがふあふあでカウントアップされるのでないかな
BIG終了後ベットで突入
33→111→222→333くらいまででいいよ
>>240 BIGそろえた時点で何GのRTか判るわけで
「5号機でできることの限界に」のスレで、5号機の限界があっさり見えてしまったのですが・・・
いや、規定すら読まない奴が勝手に自爆してるだけだよ
「7が揃ったらジャラっと1000枚出てくるような台を作れば〜」みたいな話と同レベル
発想の限界に
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:54:27 ID:p0Z2iIes
しょせんオナニー
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 21:13:54 ID:VEvDOKu0
>>233 カンフーの割を考えたら打てん。
通常時なんか尚更打てない。
通常解除千分の一以上だぜww
設定3がマシってハゲワラ
雑誌だけでスロを分かった気になっちゃダメよww
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 21:19:03 ID:fQJk9mKz
>>198 上限は113くらいが限界かな?
下限は変わらず70とかじゃなかったっけ?
>>246 ごめん、試練連がほぼない6の通常解除より
3の試練連の方が「まだマシ」
って話にしたかった。
純増400枚を4枚役で取るようなボーナスがメインだと120にかなり近いところまでいけるよな
250 :
230:2006/06/28(水) 21:32:01 ID:wzib+Cd7
まだ残りがあった。
同じ図柄揃いでも別フラグということで制御を違うものにすることができるか?
これもダメな気がする。
だって、これを許してしまったら所謂「制御は一通り」が有名無実になってしまう。
いや、レバオン時の役の抽選以外の抽選はしていないのだからokなのか?
でも、これがダメなら「中チェと角チェ」と整合しないような気もする。
「中チェと角チェ」をやるためには「赤&紫チェ(どちらでも揃う)」みたいなのが必須ってことだろうか?
それとも、「制御は一通り」は純ハズレにしか言えないってことだろうか?
>>249 まず、4枚役でどうやって純増400枚取るのかと問い詰めたい。466枚以上払い出されるとBIG終わりますよ?
次に、役物比率はどうするのかと問い詰めたい。そして確率の暴れもどうするのかと(ry
>「中チェと角チェ」をやるためには「赤&紫チェ(どちらでも揃う)」みたいなのが必須ってことだろうか?
他だと、やっぱ1ラインか。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 21:54:33 ID:VEvDOKu0
>>249 人の批判ばかりしておいて、自分で提案すればそのザマか
>>251 間違えた
純増じゃなくて払い出し400枚
純増は100枚
これだとボーナス消化に100ゲーム必要
んでボーナス中の割が133%
これなら長期120%以外は絶対に超えない
通常時のコイン持ちも1K50Gくらいにすれば役物比率や暴れた時の長期120%もクリアできるでしょ
んな、退屈なの誰もやるわけねーだろ
ボヌス消化に100G? うたねーよそんな台
コインの出玉を増やせないなら、超プレミア引いたら万枚分のレシートがプリントされて出てくるようにすればいい。
というか・・・爆弾男のような仕様以外の工夫は考えにくいと。CTをからませるぐらいでほかに何もない希ガスる。
若者スロッターがスロ離れをすることは確定だろうから、残るは中高年仕様だろうと・・・。
中高年を惹きつける仕様などピカ告知しかないだろうから、結局大部分がピカ告知仕様になって・・・という結末になる希ガス。
アルゼの全面液晶使って、ボーナスが入ったら、画面全体が赤や黄色に激しくフラッシュするってのはどう?
なんか凄く気持ちよくなったりして、別の意味で中毒になること請け合い
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 23:42:58 ID:Bz6fci2n
>>256 お前頭いいなあ。
液晶と実際のゲームが全くリンクせずに
換金は液晶のレシートでするってことか。
三店を利用してやれば問題ないだろ。
モエカンが打てない理由はあの割でストックだからだろ?
普通に1/360の1発抽選だったら打つだろ?
大花と一緒な訳だしな
ボンバーマンシステムがOKって事は…
必ず複合成立する小役A(3枚払出)と小役B(1枚払出)を用意し、
小役Bをd契機のRT図柄とする事もOKですよね。
このシステムにSBを絡めれば結構面白い仕様の台が作れると思うんだが。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 00:14:56 ID:PJOwUOp8
BIGフラグ成立時のみ揃えられるBIGで取りこぼせるはダメかな?
昔あったアルゼのギャンブルコンボやコンチXみたいなやつ
ただし、そのBIGは揃えると100G以上消化させられ1枚程度しか増えない仕様
検定用に機械割を下げるのが目的で、
フラグ消滅しないBIG:純増枚数300枚:1/180
フラグ消滅するBIG :純増枚数1枚:1/60
BIGを取りこぼすと機械割が115%で、
全てBIG揃えると機械割105%なのが可能だと思うが。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 00:18:47 ID:ktVF327l
>>260 なんでありもしない仮定の話をしてるの?
>>262 BBフラグを消滅させるのが無理
別表第五(1)リ(ホ)参照
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 00:26:02 ID:lpkq0MNc
同じ話題がエンドレスループしているな。
これはダメというテンプレ、誰か作ってくれないかな?
>>256 似たような案が何度も既出。
>>261 よくわからんが小役が複合?ならダメじゃないか
>>262 消滅も確かダメだと思ったが
似たような案でボーナス中にコインが減っていく=通常時とした
仕様にした台が、この前検定落とされたので不可能だと思われ
>>267 信長の共通チェみたいな感じだと思われ。
確かに理屈の上では可能だが…んなもん複合Bしか狙わないだろ。
>>267 >>268 261だが…説明下手でスマン…。
当然ユーザが狙うのは小役Bなんだが、シミュ試験では小役Aを取ると思うのだが。
ちなみに
>>262は、純増1枚って書いてあるから
BBフラグが消えなければ仕様自体は問題ないと思われ…店が儲からないと思うが
262だが、別表第五(1)リ(ホ)参照を読んだ。
例え機械割115%でもボンバーマンみたいにRTの引き伸ばしたところで
BBの確率は良くならんので全体的にだるい。
わざと取りこぼすことでプレイ数をカットできればと思ったんだが。
SBは消滅可能ならBBの代わりにSBで代用する。
SBを揃えて0枚、次のGは3枚の払い出しで通常時高確で成立はどうだろう?
レスでもあるように減るBIGはダメらしいのでSBも同様にダメかな。
役物比率にも引っかかるが限度まで使用すれば機械割に多少なり影響する思う。
シュミ試験は必ず揃えるのでプレイ数とIN/OUT枚数が稼げ、
ユーザは増加しないのでわざと取りこぼすことにより、
BBのボーナス確率が上げられると考えたんだが。
>SBを揃えて0枚、次のGは3枚の払い出し
SBで始まるのはJACゲームなんだが。
SBでほぼ3枚ってことはBBのJAC中も全く増えないという事じゃないか…。
まぁCTボーナス使えばいいんだが。
>>272 突確は出玉無し大当たりと言われているが、実はアタッカーが一瞬だけ開く
1回か2回か、機種によって違うけどアタッカーが開く以上、あれは大当たり
>>270 SB当選時でも通常時と同じ確率でBBを抽選しなければならない。当選確率を変えて良いのは子役のみ。
あと、通常時よりSB中の割が下がるのもNGな可能性大(←コレは確定情報ではない)。
よって
>>270のシステムではSBを意図的にハズシてもシミュ割は減らないかと。
別表第五(1)ト(ト)参照
図柄揃いで発動したRTって同じ図柄揃いでRTゲーム数の上書きは可能?
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 14:05:49 ID:ktVF327l
クイーンスレの報告によると可能。
ただクイーンの場合は一回限りらしいよ
>>274 >通常時よりSB中の割が下がるのもNGな可能性大
いや確定
別表第2(3)リを読んでみ
>>275 a RB、一種BB、二種BBの当選フラグが立ったとき
b RB、一種BB、二種BBの図柄が揃ったとき
c RB、一種BB、二種BBが終了したとき
d 一般遊技中に特定の図柄が揃ったとき
e cかdの契機からのゲーム数
よって、ボーナス後のRTの場合は小役で上書き可能(ど根性カエル)
小役揃いでの突入RTは上書きされない。(超お父さんが逆手にとって使用)
つまり、質問の答えは ボーナスなら可能、小役なら不可。
基礎中の基礎。
>>276 クイーンビックのRT中にクイーンゲームのフラグってことかな
ボーナス後の次回BまでのRT中にクイーンゲームのフラグ引けば
一回のみは上書きされるからね
>>275 同じ図柄揃いでRTゲーム数の上書きは不可能
>>276 QB後RTなら上段ベル(中段特殊図柄揃い)でRT書き換えするからそのことを言ってるんじゃない?
レギュラーとビッグの複合フラグは可能?REG後にはRT付き。
複合フラグの揃える順番(REG→BIGだとBIGでパンクするからRT無しになるし、
BIG→REGだとRTフル消化できる)
>>280 禁止とはどこにも書いてないけどOKと解釈できる文もどこにも書いてないんでダメだろうね
>>280 別表第5(1)ホ(ト)、(1)ト(ヌ)、(1)ト(ル)など
作動するものでないことなのだから同時成立であろうが作動させることはできない
「同じ図柄揃い」のRTゲーム数の上書きはダメっすか。
実はスーパーお父さんと同じようなシステムで
右リールだけで成立する1個だけある絵柄での小役
(1/100程度で成立する1枚役、ドクロマークとか)に
RT5000G(リプレイ1/7.3)とかつけると
検定通りやすくなるのかな、と思ってみたもので。
RT5000なら上書きする必要ないだろw
上書き可能ならRT500程度で良かったんですけどね。
上書き不可でもそれはそれでいいのかなあ。
検定では断続的に通常モードが来る感じで
ハズせばボーナス後のRTだけで済む、と。
そんなん搭載したらゴルゴ並みになるだろうね。
やっぱり現実的なのは、小麦やお父さんやボンバーマンの仕様を組み合わせるしかない
のかな?
前スレでもあったけど、ボーナス後にAT子役を引くとほぼ確率の変わらないRTに突入
はずすと小麦のようにRT図柄がそろい確率UPしたRTに突入、ボンバーマンのように
ボーナス中などででATナビ抽選を行い、当選した回数だけナビをしてお父さんのように
RT連をさせる案があったけど、あれが一番現実的なのかな?
ボーナスの枚数増やすと確率悪くなってどうしてもだれるから、5号機でノーマル機
作るんだったらBIGは250枚以下REG100枚程度の4号機で言う通常Bタイプが一番だれなくて
よさそう、REGをCTにすれば子役比率70%までOKだから、通常回転数抑えてボーナス確率ある程度
上げることも可能だし。
長いRTに頼るのもだれるよ
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 01:12:15 ID:zVVg3jJ4
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 01:20:43 ID:FpQhDUGm
ボンバーマンをもっと極端な仕様にすれば検定時にRTに滞在しない台作れるじゃん
検定時はRT入らないから単なるジャグラーなんだけど実際はRTに入るよってのはダメ?
1/120で200枚くらいで1K20回くらいなんだけどビッグ中にジャキーンって鳴って逆押しで7が揃ったら次回までのRT(パンク役完全ナビ)とかビッグ中にオッサンが闘ってて青い方が攻撃したり攻撃を避けたらRTとかGODが揃ったら6000枚出るまでRTとか…
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 01:39:04 ID:RkmKMVVp
ゴルゴの払い出し見て思ったんだけど
BET枚数で払い出し枚数が違うってとこ。
それをATに適用できないかなあ
3色3リールの押し順で24択にして
しかも3枚掛けではボーナスメインで24択の抽選してない。
ATが発動すれば、2枚掛けで消化24択の確率UP&完全ナビ
そのかわりボーナスの抽選はしない。
みたいなのはどうかな?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 02:01:22 ID:BbzpbTZs
もっと普通なの考えろよ。ボンバー万が即撤去されたのは、
結局機械割り高くても設定入らない&システム理解して実行できる人が少なかった、からだろ?
近くのホールで一番ジジババが打ってる5号機は超お父さん。
俺から見ても勝手についてくるRTよりもうれしいし、なにより消化作業感が少ない。
キャラもオリジナルなのにいいしね。
これからはマジでわかりやすくて遊べる感じの機械が流行ると思うよ。
>>293 お父さんもジジババはついてないぞwwww
むしろ変則押ししてベルこもしたりしてるし。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 02:10:33 ID:BbzpbTZs
だから、大江戸漫遊紀みたいにぽこぽこあたって遊べるけど、
400枚でガッツリとか、
超お父さんみたいにRTに入るか入らないかで多少ドキドキとか。
あとエヴァみたいやつとか。
もうこんくらいしか無理だろ?
てか、複雑にしても流行らねーよ。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 02:13:06 ID:BbzpbTZs
>>294 地域によって差はあると思うけど、
他の5号機よりはついてない?
いや、まぁ奴らはメインジャグだから
5号機打つジジババはそんなにいないんだけどさ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 02:13:56 ID:PywyH3BH
俺の近所でボンバーが撤去された店なんか無い。
イベントなんかじゃ上手く使って台取りに激しい店ばかりだ。
打つのが難しくったって徐々に浸透するんだよ。
クランキーがそうだったろ?
目押しがヘタだって、何となく変則打ちして得意がってるオヤジが沢山いた。
ボンバーが難しいのは事実だが、でも使いこなせない店が悪いし
そんな店で打つほうも悪い
結局のところジジババは殆どシステム理解してないからな。
「RTに入るか入らないかで多少ドキドキ」とかあるが、多分何もわかってない。
というかRTが何かすら理解してない可能性すらある。ヤバい。
つうか高設定の割を高くすること考える前に低設定で確実に抜くことを考えなきゃならないんじゃないか?
今の5号機じゃ設定1でも利益が上がらないし高設定はすぐ見抜かれるしで設定6なんて置いてたら商売にならない
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 02:22:57 ID:BbzpbTZs
いや、1を99%6を113〜4%にして、
換金率を下げる。
こうすれば健全な遊戯に戻るはず。
店が今のようなボッタクリ営業を続ける気ならスロは終わり。
遊べる時代になれば、爆裂好きは去っていき、
爆裂時代を知らない客は普通に馴染めるだろう。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 02:40:42 ID:PywyH3BH
スロットに技術介入の要素が入り
上手いヤツは出せてヘタなオヤジが出せないのは当たり前のこと。
5号機での役所の方針に踊らされて、誰しも公平な遊戯を云々などと言っている人間には呆れる。
そもそも4号機でボーナスが期待値方式になったのは
誰が打っても同じ枚数しか出ないのは不公平、と役所が指針を出したからなのだ。
様々なユーズに答えることが出来るスロメーカーにホールは生き残る。
20代のお兄ちゃんとOLのお姉ちゃん、60代のおじいちゃんが好む台が違うのは当たり前なのだ
目押しがかなり必要で小役をちゃんと取っていけばコイン持ちはかなり良くなり、
ボーナスもBIG1本で獲得枚数ある程度減らしてもいいから初当たり多め。
んで割が1でも限りなく100%に近くなる台が理想系じゃないかなぁと。後は演出のセンス。
山佐か北電子が作りそうだけど…。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 02:51:38 ID:PywyH3BH
パチンコ台は常に連ちゃんしてきた。
一発台や一般台などの機種もあったが
やはりホールの稼動のメインはデジパチ、連ちゃんするデジパチだった。
それはスロットだって同じこと。
打ち止め方式の0号機はともかく
吸い込み方式だった1号機から連ちゃん機が当たり前だった。
何かしらの方式で出せること、夢を見ることが可能でなければ誰も打たない。
5号機規定そのまま、厳格に適用したならば
スロットは完全に終わり。
朝鮮への圧力の一つなのだから
終わったっていいじゃんと言われれば賛成もするけどさ。
でもねえ・・・
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 02:58:31 ID:BbzpbTZs
まぁ、スロにこれだけの規制したんだから、
パチも一般電役以外不可にしてほしい。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 03:04:37 ID:TKvzUWDz
>>300 パチンコ屋は慈善事業じゃねーよw
金に目が眩んだギャンブル狂から、いかに金とるかしか考えてねー
でも今回は、客やメーカーより店が一番ダメージ大きいかもね
まぁ別にいいとは思うんだけど、ちょっと規制しすぎだよ。
せめて前兆RTと今までのようなボーナス消化がほしかった
せっかく液晶は素晴らしい出来なのに
>>305 換金率を下げるから99%でも実際はもうちょっと抜ける事になるんじゃないか?
少なくとも等価のままでは5号機時代はやっていけまい。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 03:10:39 ID:BbzpbTZs
>>306 そういうこと。
純A時代に戻るべし。
でも5号機つまんねーから、純Aだけは認めてほしい。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 03:29:30 ID:O0ZaUxZd
確かにジャグ程度の力は欲しかった…
つまり5号機は限界てことでおk?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 07:52:40 ID:Q5u56Cqa
始まったばかりなのに終わりな訳ないだろ
メーカーの努力次第だけど、技術介入〜ATの黄金期は二度と訪れない
>>286 通常時リプ1/1.2
RT中リプ1/7.3
でもそうなるかな?
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 14:19:39 ID:2INVKHtG
ビジ中は一枚がけにして15枚役をメインにすれば一回のビジで400枚は純増しするんじゃね?
んでビジ後に50G間は15枚役が1/1.5位にすれば一回のビジで純増し700枚位にすればおもろい。
>>311 役物比率の関係で前半を実現させるとコイン持ちをものすごく良くしてボーナス確率をとんでもなく下げねばならない
後半は5号機の規定を10000回読み直せ
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 14:27:38 ID:ThW77vOm
今の状況で技術介入機は需要が少ないからな
脅威のボーナス確立
>>303 北朝鮮への圧力って言うんなら、わざわざスロ潰すんじゃなくて
直接経済制裁発動して送金全面停止にするとか、パチ屋の資金状態を厳しく監視する
機関作るとかでなんとかなるだろ。てかパチがそのままである以上スロだけ潰しても意味ないし。
こんな迂遠な兵糧攻めするんじゃなくて直接圧力かけろっつの、それが本来のあるべき手段だし。
だいたいこんだけ自己責任が当たり前の世の中なのに、スロで借金する奴減らすために
わざわざスロを規制するっておかしいじゃん。これこそ自己責任。
普通に遊んでる奴がほとんどなのに、みんな巻き込むなっつうの。
業界も運動起こして五号機廃止に持ち込めよ。スロッターももっと怒るべき。
ここまでひどい規制を大人しく受け入れる必要はない
スロに夢中になって、全国数万人が働かなくなって、
日本の行く末が暗い物になっても政府は何もしないと。
そういうことだな。
義務教育とかいらないんじゃね?
自己責任だし。
学が無くて国際社会で日本の地位が低い、発展する産業も無く、
資源に乏しい日本の頼る輸入もままならない。
そうなろうが勉強するヤツが居なくなろうが自己責任だしな。
まあ、今までスロはマネーゲームのような感覚だったからな。
純粋にスロ楽しんでるやつなんかほとんどいないし。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 18:55:18 ID:fZ0ETyRu
10円スロで10枚交換つう店で5号機あるとこない?
実際どうよ?
>>317 義務教育は自己責任じゃまずいだろw
義務教育はまだ判断能力の未熟な子どもが受けるものだからね。
自己責任は成熟した判断能力がある、またはあって当然とみなされる基本的に大人の責任。
判断能力のある大人が自分で作った借金地獄を解消するのにスロをここまで極端に
規制する必要があったのかと。もっと上手なやり方があるだろと。
パチ屋の半径500m以内にATM作ってはいけないとか
貸玉料下げて換金率も下げて大きい金額が動かないようにするとか
換金できる枚数の上限決めて残りは商品に変えないといけないとか。
今回の規制は射幸性だけでなくてゲーム性も極端につまらなくしたから
良くないと思うのよ。そこで幻滅したファンも多いと思う。
スロつまんなくしてもスロニートは減ってもニートそのものがキレイにいなくなるとは思えない。
ニートの出現は長い不況と労働環境の悪化が最大の原因。働く事の値打ちをまず上げてくべき。
ギャンブル機としての劣化は仕方がないと思うが遊技機としても劣化させる必要はなかった。
ここのみんなも半ば諦め気味だし。国の方針で強制的に趣味を変更させられるってのは痛々しい。
そこまで物分りよくならんでもって思ったんだよ。
あとスロ屋がどんどん潰れて廃墟が増えたら、景観ぶち壊しだし犯罪の温床にもなるし
いいことないよ。働いてた奴も無職になるし、受け皿を何処まで用意できるのか。
長文スマソ、もう書き込みません。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 21:16:56 ID:rGgJ0IMf
(4号機設置の)3年の経過期間は長すぎたな。
1年くらいでよかったのに
結局、いまんとこ5号機は自力ボーナスで出玉を増やして、RTやATやCTはあくまで補助付け?
あとさ、ボーナスや子役確率を変えないで、モードって搭載できるの?
>>323 その「モード」って何のこと?(5号機でできないことだろうって気は凄くするけど)
>>324 スナイパーモードとかGモードのことじゃね?w
1G限りのCTで、RT発動絵柄を揃えるっつーのはどうよ?
>>327 しね
CTは今までのCTじゃないと何度いtt
天国モードだろうが地獄モードだろうが
名称だけの意味ないモードならいくらでも搭載可能だよw
>>327 1G限りじゃないCT中にRT発動絵柄が揃ったらどうなるか考えればわかるだろ
(例:バンディクー青7時のチェリー)
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 23:55:52 ID:/UqN+9xE
出玉じゃなくリール制御、チェリ付リーチ目の事なんだが
単チェリのフラグは無くて連チェリのフラグのみにする、ただし入賞は変則的で
チェリ/プラムと並べば払い出し、単チェリのみは払い出し無し
リプ揃いは7/リプ/リプにする(変則押し対策)
そして左リールの配列は2、3ヶ所に7/チェリ/7があり
通常時には単チェリがでないような制御にしてボナスフラグ成立時に連チェリ成立で
ボナス挟み目出現、そのままボナス揃えても
中リールの配列で連チェリにならない様にすれば問題無い……と思うけど、どう?
いいんじゃない?
ただ、連チェリのフラグって部分とチェリ/プラムって並んだら払い出しって部分が矛盾すると思うんだけど
5号機の文句いうところじゃねーってのにこの有様なんだからもう
規定とにらめっこして、考えれば考えるほど
5号機がどうしようもないって事に気づいちゃうからな
慣れるまでが大変でも終わってみれば4号機全盛時代はとっても恐ろしい時代だったという風になるのでは?
CBをそろえて0枚、1回のJACゲームの払い出しは10枚とした場合、
10枚小役と常時同時フラグの成立させてシュミ試験ではCBを取らせるはダメ?
また、BB中はRBと小役を常時同時成立させてRBをビタはずしで
小役が取れるとかしてBB中は連続ビタ外ししまくる技術介入をいれたらどうだろう。
当然連続外しは辛いので小役非成立時は、RBフラグは消滅していないのでRBを揃える。
RB終了後は再度ビタ外し開始。
問題はビタ外しの出来るリール配列とリール制御が出来るかが問題だが、
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 02:54:55 ID:2n5FZv4w
1/30で当たって50枚でる台にRT付けたら集中っぽくない?RTの純増を0.5枚くらいにすれば1時間600Gとして時速1300枚 これなら役としてだれずに打てるよ
RTに関してはナビと配列で何とでもなるでしょ
1K20回くらいにすれば(もちろんAT機で検定時は1K30回)割も取れるよ
いくらメーカーが楽しめる台作ろうが何しようがもう5号機は無理だろ…俺が知る限りの優良店で設定入ってる5号機でも日曜以外は空き台ばっかだし。
実際5号機のみにならないとわからんがその時打ってるのは一部のスロオタだけだろうな
ボンバーマンのパネルを変えて売りまくる。
>>338 RB中は10枚役をメインにして15枚小役と同時成立させるとか、
RBを揃えるだけでは払い出しが絶対に出来ないので、
RB中のゲーム数を8から3に減らしRB入賞の回数を増やして
1回のBBでRBの入賞回数が15から10に減らした場合、
純粋に15枚お得、、、なはず。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 12:06:14 ID:ngeea9d2
エヴァのスペックにボーナスと100%重複する15枚役をつける
15枚役の方をとると50GのRTが作動(デビルマンのようにボーナスを持ち越しできるタイプ)
ついでにレギュラー後のRTもボーナス持ち越し可能にする
ボーナス中は小麦みたいに払い出し枚数の少ない方の子役を取って
獲得枚数を調整できるようにする
これでそこそこの割が実現すると思う。
>>344 絵柄揃いでのRTが発動できるのはボーナスを引いていない時だけ。
ど根性ガエルのど根性タイムって規則的にはどんな扱いになっているんだろう?
子役確率を変えてもいいならそこに5号機の可能性がありそうな気がするんだけど。
>>346 ピョコンの方のリプレイ確率だけがアップするRT
とするとこんなのは可能なのかな?
1.ボーナス後、特殊RTで、引いたら通常RT50Gがスタート
通常終了後、また特殊RT、引いたらまた通常RTをループ
これだと北斗のBBっぽくできないかな?
あと、RT中の他の子役確率も変えていいならベルの確率を上げてやることでRTでコインを増やせる。
もちRT中にボーナス引いたらもう一度最初に戻れる。その代わり、ボーナス確率は悪い、と。
そこで俺のアイデア
5号機は潔く諦める。5年位すると、バッタバッタと店がつぶれ
パチスロの存在自体が危うくなる
そこで6号機の登場!
6号機ってどんな感じんなんの?
6号機以降はゲーセンとの差別化が難しくなって、業界自体なくなってるような気ガス
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 20:00:38 ID:2n5FZv4w
>>348はシステムが違うだけで超父じゃん 不可じゃないよ
>>353 超親父のシステムに類似してるが、
>>348のやり方だと
通常RTから特殊RTに移行するのが不可能
さらに
>>349だとRT中にベルの確率変動も不可。
だから不可って書いたわけよ。
CTのボーナス抽選くらい有りにしてくれてもいいのに
>>352 多分パチのCR機と同じような確変が認められるとかじゃね?
間違っても4号機後期の台みたいな複雑なシステムが認められることはないかと。
つーか元々法の抜け道を見つけて作った台だから、
また5号機でも変な抜け道が見つかる可能性はあると思うよ。
ボンバーマンスタイルも認められたらしいし。
まあ、5号機はこれ以上抜け道がないほうがいいんだけどね
これより厳しい規制にされたらたまったモンじゃない
一昔前にCR化っつてサミー系の個体にストップボタンの横に
ポチポチ付いてたがあれはなんだったんだろうな
>>356 CT自体がボーナス
ボーナス中のボーナス抽選は一律ナシ
いやCT中もレギュラーは抽選してもいいことになってる
ってかレギュラー搭載の場合抽選しなきゃならないのだが
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 01:24:51 ID:OH+gTkUC
BIG中にもRB絵柄は揃うし
CT中にもRB絵柄は揃う ってことですね
リールの繋ぎ目無くす事って出来ないの?
出来るなら左リールは全七。七は同じ図柄だけど数種類ある。
ボーナス揃えても、左リールの七がどの七かわからず、七Aなら300枚Bなら200枚Cなら100枚増えるCT当選。
どのボーナスでも、まず100枚払い出すまでは同じ、Cならそれでボーナス終わり
ABならキュインと鳴って二回目が続く。Aなら更に三回続く。
つまり揃えた時点では何枚当たったかわからない。
これで南国擬が。
>>363 >七は同じ図柄だけど数種類ある。
完全に同じはダメ。かなり似ててもダメなはず。
>>363 回転してる状態で認識、区別できる必要がある。
ラインを複雑にするか、1ラインにするとかを使えば
微妙に分かりずらいものが出来るかもしれないが。
>>359 >サミー系の個体
どう読み違えるとこうなるんだ?
レスから見て釣りじゃないだろ?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 19:27:33 ID:b85tBjsB
スロットのCR機の試作品が各メーカーから作られたことがあった。
そんな事も知らない連中が、このスレで偉そうな口をきいている
つっこまれてるのは「こたい」って所だと思うのだが
悲報伝打つよりは5号機打った方がましだな
それはない
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 20:01:06 ID:SQ0X5+IU
秘宝伝はない
5号機もない
爆裂の期待が持てる分秘宝伝の方がいいだろ
爆裂だけが目当ての人にはこのスレはふさわしくないので消えてください
同じようなゲーム性なら、爆裂の期待持てる分 って事でしょ
このままの5号機の内規なら
パチスロ店自体が潰れますが何か?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 20:35:12 ID:O9zWupHp
もういいよ、パチスロ店はつぶればよし。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 20:40:30 ID:y69E9ekF
単純に考えると全台5号機になったら打つ人が少なくなってお店の利益が減るでしょう。
打つ人が少なくならなくてもお店の利益は減るでしょ?
どうすんの?
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 20:47:05 ID:O9zWupHp
客いなくても商売はできる。
島に一人の店員だったものがホールに一人になるだけ。
もう、祭りは終了したんだよ。
リプレイ外しすら無いからね5号機は、ビックきてもただレバー叩いてボタン押すだけ。
パチンコと同じ
ホッパーエラーも激減するからな。
>>378電気代すら捻出できなくて、経費だけで赤字になりそうだなw
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:20:08 ID:eN5/Q+6e
>>352 6号機は規制が甘くなる可能性がないわけじゃないけど、純Aくらいのスペックが限界の予感
その頃には多分、7枚交換ばっかになってるな
社会情勢でどうなるかは分からないし、最低でも5年は5号機時代だと思うけど
あ、でもみなし機の規制緩和の可能性はあるなぁ
勿論5号機以降の台対象で
人件費削ったら普通にできる。
まあ、ゲーセンみたいな感じになると考えたらわかりやすいかな?
>>382 五年も続くのかよ、大都の五号機がすべったら引退するか。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:27:05 ID:SQ0X5+IU
昔のパチンコ屋なんてパチンコ10島パチスロ1島とかが普通だったんだから
パチスロはそういう立場で良いんだよ
最近のゲーセンはカードゲーム導入、プライズ、メダルと、
店員増えてるんだけど。
それでも経営なりたつんだから、五号機で客とんでも問題ないってこった。
5号機時代に7枚交換主流になっちまったら客の勝ちがありえなくなるぜ。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:03:30 ID:eN5/Q+6e
>>387 まあ、正常になるって事だよね
AT時代はギャンブル性が異常で今は吸い込みが異常
ゲーム性の規制だけは許して欲しかったけど、しようがない
勘違いしてる奴がいるみたいだけど、ボンバーマンは認められた訳じゃない
検定を通過しただけ
機械割を120%以上に作ってたら、検定取り消しもあり得たと個人的には思う
ボンバーマンは短期出率とかはきっちり守ってるしな。
出玉増加速度自体はゆっくりだったのも、取り消されずに済んだ要因だと思う。
これが割125%とかだったらどうなってたか怪しい所。
>>387 訳がわからんw
それと5号機になって客がいなくなって経営が成り立つ事と何の関係があるんだ?
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:07:45 ID:O9zWupHp
>>388 長期で見ると客の勝利なんかありえないんだから問題なし。
こまるのは専業だけなのでリーマンにも問題なし。
>>392 お前も訳がわからん・・・
なんで、こんな道理の通らない事を言う人ばかりが集まってるんだ?
>>389 既に正式にオッケー出とるよ。
ソースはまぁ探してくれ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:34:47 ID:eN5/Q+6e
>>395 おお!そうだったのか!サンクス
ただ、ボンバーマンタイプの糞台量産なんてことは御免被りたいね
もっとガチガチに固めてくるかと思ってたんだけど、意外に甘いのね
>>396 取り消しっていう失態を晒したくないだけじゃないかとw
規制に穴があって通してしまったというと、4号機時代と同じだからね
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 00:08:07 ID:EnQybOk9
ボンバーマンは一度通ったから「問題なし」になっただけで、
次似たような台が出たときには難癖付けて検定に落とされると思われ
それは変じゃね?落とされた理由はちゃんと戻ってくるんだろ?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 00:36:44 ID:riXyHTV7
>>all
そんな一端の解析ごっこやったところで
おまえらがホールに金を落として行く事実は
少しも変わりないんだからあーだこーだ言っても無
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 00:38:34 ID:riXyHTV7
>>all
そんな一端の解析ごっこやったところで
おまえらがホールに金を落として行く事実は
少しも変わりないんだからあーだこーだ言っても無
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 01:48:40 ID:feMu2/GS
↑禿同
ゴチャゴチャ言うならスロヤメレ。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:06:13 ID:229ljv7t
120%の台を作ったら短期出玉も中期出玉もクリア出来ないだろ。
>>1を読んでから書き込め
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:13:59 ID:I+mhGMl7
>>403 クリアできるよ。130%でも。
検定時に越えなければ通る。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:16:57 ID:229ljv7t
アホよね〜ん 話にならんわ
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:20:47 ID:I+mhGMl7
>>405 いや、マジで。
理論上130%あっても、検定時に出なければ通る。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:27:03 ID:1o1opZDg
逆に言えば、105%で設計してても
検定時にたまたま偏って121%とかになったら落ちる
各メーカーが頭をかかえているのは検定の条件が公開されていないこと
17500Gを100回テストして1回でも超えたらアウトなのか
17500Gを10000回テストして5回以上超えたらアウトなのか
全くのブラックボックス
保通協は死ね
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:27:08 ID:229ljv7t
理論上ってなんだよ?
コインのインとアウトを差っぴいたのが割数だろ。
しかも長期割で120%超えてはいけないのに
130で検定を通るとはどういうことだ?
そんなものが可能なら、なぜどのメーカーも割の高い機種が発表できないんだ。
4号機の6のように、看板の設定を作ってホールに売りやすくすればいいではないか。
ど素人のお前でも130%の割を実現できるんだろ?
なぜ、それで飯を食っている連中が作れないんだよ
検定時にでないとかさwww
完全に非公開で行われているものを
したり顔でシッタカするのはやめなpu
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:31:14 ID:GDVZ014w
>>408 4号機(初期)の検定は「押し順」って概念が無かったのよ。
だから各メーカー、ATという機能をつけて
法外な割数をハードウェア実現出来たわけ。
(AT機能を「ほぼ」無かった事に出来るから。これなら
実際に遊ぶ場合と比べて割下がるでしょ)
しかしその頃調子に乗りすぎたとばっちりが今になって…
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:36:59 ID:1o1opZDg
期待値、分散、標準偏差・・・
このあたりの言葉を全く理解してない奴が多すぎる
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:38:01 ID:229ljv7t
押し順の概念は5号機だってない。
それどころか、子役の取りこぼしも許されず
全ての役を成立時に揃える事を前提とした割が要求されている。
だからこそメーカーは開発上の遊びが許されず、割の低い台しか開発できない。
そんな条件の中、130%の割が実現できるなんて寝言を言うなといってるの。
むろんボンバータイプなら可能かもしれん。
しかしやり過ぎれば4号機のつてを踏むわけ。
だからボンバーだって、フル攻略で115%が限度なんだ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:38:27 ID:mys1xbN1
なんか難しくてようわからん
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:38:32 ID:I+mhGMl7
>>408 例えば北斗の6を何回か打ったとして、
毎回ぴったり120%で出ると思ってるのか?
機械割りっていうのはあくまでその台のポテンシャルなわけよ。
だから
>>407の言うように、何回検定するのかはわからんが、
もしも一回しか検定しないなら、何回か持ち込めば通るだろうね。
でもいまんとこそんなハイスペックマシンが出てこないところをみると、
ハイスペックマシンはまぐれでも検定を通らないくらい厳しい検定なのかもしれない。
それか、検定料をケチっての手抜き。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:40:56 ID:229ljv7t
>>413 おまいはまず検定試験料に幾ら掛かるかを調べなさい。
だから
>>1を嫁と
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:41:17 ID:1o1opZDg
一回しか検定しないなら140%でも通せるでしょ
と大花火の設定6で負けたことのある俺が言ってみる
質問なんですが・・・・
REG後にCTを30g付けるとかできますか???
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:43:50 ID:yafiuN2M
>>407 >各メーカーが頭をかかえているのは検定の条件が公開されていないこと
>全くのブラックボックス
これさ・・・逆に考えるとわざとブラックボックスにしてるんじゃね?
保通が 後で細かく調整が出来る様に。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:48:10 ID:GDVZ014w
>>417 たぶんそう。
もしくは検定は抽選、かだ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:48:39 ID:I+mhGMl7
>>414 たかが200マンでしょ?
それでもハイスペックマシンが出てこないのは、
やっぱり検定が厳しいんだろうね。
しかし、その検定がクリアできたならば130%でも140%でもホールに並ぶ。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:50:44 ID:GDVZ014w
難しく規定を細かに検討しても、先行き不透明になるばかり。
シンプルに裏化を望んでも、やはり5号機規定により封殺される、
というバブルバインドに行き当たります。どうしたものか。
普通に裏化しても良いと思うんだが、
バッキバキの裏モノ連荘ってのが時代に合わないのか
ほとんど見ないね。
チキン朝鮮人が
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:53:52 ID:229ljv7t
>>419 そういえばアルゼが自社HPの『5号機の新時代を創る』(
http://www.aruze.com/topics/20051104_5go/index.html)というトピックスで、
リリースした『サクラ大戦』『デビルマン』の2段階設定について長々と説明し
ていましたね。その中の『第1号:2段階設定の秘密』で『(前略)あえて設定を
2段階にすることで試験回数を1/3に削減し、暴れによる不合格率を下げることでした。』
↑例のブログより。
アルゼが自分で言っているよ。
暴れによる出玉のクリアをするためには最高でも103%の割でなければムリだった。
>たかが200マンでしょ?
200万がたかだかだと思うなら
おまいは覚えなければならないのは「働く」ことだ。
経費の削減をどれだけ社員が義務付けられるか、ちょっとは社会を勉強しなさい。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:55:11 ID:GDVZ014w
どっかのホールが5号機裏化して摘発されてくんねぇかな。
イの一番にさ。
んで5号機規定により検定取り消しをメーカーも喰らって、
そのメーカーも激怒してホールを訴えんの。
賠償金の金額が天文学的数値になってさ。
ホールの責任者も本部の幹部達も皆首吊ってそれが報道されるの。
……ってな展開にならんかな。
どんだけ罰則が強化されたのか実施レベルで知りたい。建前だけでなく。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:56:47 ID:1o1opZDg
じゃあもうこうすればいい
パチンコ屋の景品コーナーにのみ、超レアなトレーディングカードが置いてあり
これはコイン1000枚で交換できるが、時価は3万円相当
客はこれを手に入れてヤフオクで売って現金化する と
問題は絶対にサンドから50枚ずつしかコインを買わせないということだが
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 02:58:32 ID:GDVZ014w
>>424 伝家の宝刀、4店方式!?
こりゃ画期的。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:00:55 ID:229ljv7t
俺は以前から思っていたが、このスレの自演は酷いよな。
いや、一人だけなんだけどな。
ID末尾に0が出ないからってよ。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:03:31 ID:7/vgKcNn
メダル1枚40円にできない?
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:04:38 ID:I+mhGMl7
>>422 アルゼは手抜き会社の筆頭だからね。借金まみれらしいし。
103%なのは中間設定を設けてないからだな。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:06:30 ID:229ljv7t
>>428 いいからそろそろ働け、な?
俺は寝るよ
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:09:45 ID:GDVZ014w
>>427 メダル一枚の金額を上げるという地下スロ的な試みは
歌舞伎町雑居ビルの一室で行われているのではないかと予想。
んでその部屋の壁際に並んでるのはコムギちゃん10台。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:12:25 ID:I+mhGMl7
>>429 まだ学生だからね。
130%でも何回試打するのかはわからないが、
検定に通る可能性はあると言う話をしただけ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:14:20 ID:GDVZ014w
検定通す側がなるだけ早くダラけて仕事をしてくれる事に期待せねばならんのか。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:17:48 ID:I+mhGMl7
>>432 200マンで検定受けられるんだから、
そこまで厳しい試打してるか疑問じゃない?
保通協もサクっと検定して結果だしたいだろーし。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:22:00 ID:yafiuN2M
>>432 検定ってPCと台(のロム)と接続しオートでアウトプット見るだけじゃね?(と妄想してみる。)
と言うかこの方法が一番現実的かなと思う。
(さすがにこの試行回数を手動で検定は無理っしょ)
この方法だった場合、殆どオートなので試行回数でダラけようが無い気が。
(でも結局は妄想だけど)
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:25:26 ID:I+mhGMl7
>>434 たぶん手動ではないだろうけど、
結果は同じだよ。時間短縮だけだとおもう。
理論上の割に近付けるように乱数取得したら、
まさにインチキ、チッチキチー
つうか130%の台で検定通そうと思ったら何回検定受けなきゃならないと思ってんだよ?
「たかが」の200万も100回だと2億円だぞ
2円置くんじゃないんだぞ
どんな波の荒さの130%か知らないが、たかが100回程度で通過できる可能性は低いからその10倍から100倍は見ておかないとならないだろうがな
むか〜しのガイドで保通協の取材をやった記事が載ってたよ。
それによると持ち込まれた機種が並べられ
規定の回数を自動で回していたようだ、もちろん機械で。
その当時はオヤジ打ちでの割数だったから、今と比べると本当に甘かったね。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:34:56 ID:I+mhGMl7
試打回数にもよるでしょ。1回なら大花の6で17500G回して、
120%以下におわる確率と同程度だし。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:36:48 ID:yafiuN2M
>>435 うーん、上手く伝わらなかったかな?
自分が言いたかったのは
>>432の
>検定通す側がなるだけ早くダラけて仕事をしてくれる事に期待せねばならんのか。
これに対して
「オート」で検定を行っているのであれば工数は取られずに
「かなり多くの試行回数(この辺ブラックボックス)」を行う事が出来る
手を抜くも何も元々オートで検定されたたら手抜きも何もない。
それだけ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:38:08 ID:GDVZ014w
その保通協のマシンとやらは
アラエボの超高確もおそチャン6人捕獲も引かなかったと見た。
この辺に試験の内容を読み取るヒントが…。
>>438 ■短時間出玉率(400ゲームで300%未満)をシミュレーション、または実射試験で超えた
■中時間出玉率(6000ゲームで150%未満)をシミュレーション、または実射試験で超えた
■長時間出玉率(17500ゲームで120%未満)をシミュレーション、または実射試験で超えた
130%といえばおそ松の6に匹敵。
短時間と中時間、どこの部分を切り取っても超えない可能性は
まず、ゼロだろうね。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:41:44 ID:C4R7WWo8
俺すげー事思いついた、マジすげーよコレ
超革新的なひらめき
でもこれ言ったらどうせさらに規制されるから言わない
ずるいよな
シュミレーションと実射試験の両方をやるということが分かる。
シュミレーションならば何十万回転のデータも可能。
その中で規定の割数を越えてはいけないわけだ。
残念でした
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:45:02 ID:I+mhGMl7
>>439 たしかに試験回数が多ければ多いほど、ハイスペックマシンを出すのが不可能に近くなるからね。
しかし、今出てるような6で108%のマシンでも、
かなりの数の試打をしたら120%くらい越えるだろ?
だから、俺はそんなに試験はしてないと思うのよ。
今のマシンでもやっとこさ検定通ったっていう状況ならば、
5号機には何の期待もできない。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:47:21 ID:yafiuN2M
>>443 なるほど
取りこぼし無しってのも「シミュ」なら納得だね・・
実射はその辺どうなんだろ・・?
流石に取りこぼし無しってのは試験する側に酷だと思うしね
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:49:40 ID:GDVZ014w
試験内容は5号機の当初から1,2段階は緩和されてると思う。
5号機規則が施行されてから2年間もの間、
一台たりとて検定通過してないんだもん。
エヴァからだよ。ボコボコ産卵のように大量通過って…
試験が同じならこんな事ありえないよね。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:50:19 ID:I+mhGMl7
>>443 4号機の試験とはまったく違うんだろうが、おそ松が適合したのも
謎じゃないかい?
つまり、そんなに何回も試験しないと。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:50:29 ID:+D+uvu21
おれ今日5号機で1800嵌まりみたけど出る側は規制あるのにマイナス側はないの?5号機の糞嵌まりよくみるけど出玉しょぼいからあほくさい
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:55:04 ID:I+mhGMl7
>>448 そこが5号機の問題点。
4号機以上に遊戯機としてふさわしくない。
低設定だと、まぐれ勝ちも期待できない。
まぐれで勝つことができないんだから、
一般スロッターは打たないよね。
>>447 おそまつは分からないが
例えばミリオンゴッドなんかだと“逆押し”で提出したんだねw
だから後で猛烈に保通協は激怒し、検定も取り消しになった。
4号機にあったそのような甘さは5号機で払拭されているでしょう。
>>1のテンプレの検定取り消しの理由の中には
■1ゲームの時間が4.1秒より短くなることがあった
■図柄に割り当てられたステップ毎にリール制御を変えている
↑これらの非常に細かいと思われるチェックも行われている。
メーカーが提出する書類も数万ページらしいし。
保通協はそんな甘い検査機関でないということだろうね。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 03:57:22 ID:yafiuN2M
>>448 これは?
一部抜粋
(ハ) 試射試験を10時間以上行った場合、獲得する遊技メダル等の総数が、投入をした遊技メダル等の総数の2分の1を超え、かつ、2倍に満たないものであること。
4号機のST機は実際のボーナス出現より内部ボーナスの方が重視されてたでしょ
それでもおそ松の6が通ったのは奇跡的だと思うが
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 04:01:26 ID:yafiuN2M
>>452 確かに奇跡だと思う
だからこそメーカーもマイルド仕様な「ちび太」を同時に検定出してた訳だし。
結果は運良く「爆裂な方のおそ松」が通った訳だけど
(で、その後メーカーは便乗してちび太も販売と)
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 04:04:48 ID:LU79t/vz
大一GJですな!
ところでボンバータイプのはずす事によりRT継続。
な台はもうつくれないのでしょうか?
このタイプが限界な気がしてならない…。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 04:15:09 ID:yafiuN2M
>>454 上に書いてあった気が
確かボンバータイプを作ることは可能
でも割り数を上げれるかは微妙っぽい。本当かは知らない。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 04:21:12 ID:LU79t/vz
>>455 すまん。すぐ上に話題出てましたわ…。
スロもパッキー的なもの認める事により
機械割のとこ甘くならんのかなぁ?
たぶん割は変わらないだろうな
確率変動は認められる可能性があるけど
(以前のビッグボーナスがすでにレギュラーの確率変動であるという保通協の言ってた確変禁止の理由が通用しなくなったから)
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 08:10:39 ID:dx2kEzd8
>457
??確変が認められる??
これから先の話?それとも現状での話?
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 08:45:55 ID:EROOUmcY
CR方式でアビリットかなんかがスロット通そうとしてなかったけ?
そうすればリアルに確変搭載可能。システム云々ではなく、パチンコとスロットの融合性が必要だと俺は思う。パロットじゃダメだったが。
お前等、もう一度
>>1を百回見直せ。
規定の文句言う所なら他にいくらでもあるだろ。
現状の規定でどれだけの事ができるのか考えるスレだろ
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 09:19:06 ID:dx2kEzd8
無理だろ…
確かリプレイ以外の確変は無理という内容の規定があったと思うが…
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 09:44:15 ID:G8q84zZ1
おまいら5号機は引退させるための仕様だからあきらめろ。
客に不利な要素がありありと見えるし、まぐれも無い。
でもブーンにとっては鼻から打たない選択ができるのでありがたいお。
これからは勝ち組の道をあるくおー( ^ω^)
>>389 物は言い様だなあ。
>>396 一度検定通した物の認可取り消しってことは、
警察自身のチェックが甘かったってことになるんだよ?
そんな警察の管理能力問われるようなん
そんな頻繁にするワケがない。
>>408 長期っつったってたかだか17500Gとか程度。
そんな二日打ったぐらいで確率どおりに収まると思ってんの?お前
バカか?せめて基本ぐらい勉強してから来いよシッタカクン
学校は入ったほうがいいぞ。学校って言っても脳病院じゃないよw
>>464 確率通りに収まらないから6で110%未満な台ばかりなんですよ。
試験は17500Gしか回さないって思ってるんですか?
試験がどれだけ回すのか等詳細は非公開のようですよ。
100万Gとか1000万Gとか試行して、その中で一部でも規定をオーバーしたら
アウトってしているんじゃねぇ!?
その方がまぐれ連荘での増分を押さえられるから(w
たしか5号機規定になってからメーカーが保通協に持ち込んでも
丸2年間検定が許可にならなかったんだよ。
想像を絶するほどに厳しい検査なのだと考えるべきだろうな。
ある程度のノウハウを得てからは合格する機種も多くなったが
爆弾以外はスペック的にはどれもクソだし。
俺としては5号機は嫌いではない
演出に凝った機械が多くて退屈しないし
4号機だって、初期のAタイプの割は5号機と同等か
ヘタをすれば低い。
爆弾タイプも許されたんだし
AT+RTタイプなんかにも可能性を感じる。
もう、いっそのこと全リールビタ押しでRT終了フラグ100%回避とか作っちゃえ!!
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 14:32:47 ID:kEV2mGjK
>>467 五号機の検定通過機種数知ってる?200近くあるんだぞ
中には万枚狙える台もある。
万枚が狙える機種?ほうそれは凄い。
アリバXのようにシステムとして万枚一直線に出続けるスペックを持っているわけだね。
俺の勉強不足だったようだ。
5号機でありながら万枚出るシステムを持った台のメーカーと機種名
そして5号機規定の中で万枚確実にした夢のシステムの全貌を俺に教えてくれたまえ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 15:06:33 ID:jplZu/y9
>>446 初期はシステムやスペックじゃなくて、筐体で引っかかってた
>>469 ...| ̄ ̄ |<夢の万枚システムはまだかね?
/:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。)
||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽>
||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」
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\ \__(久)__/_\::::::| |:::::::|
.||.i\ 、__ノフ \| |:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::|
.|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
.|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 17:45:44 ID:CsSYLHoU
>>469 300枚弱のビッグにもれなく50ゲームぽっちのRTがついてくる、
その程度のスペックが限界の5号機で万枚出るわけねえだろ
アフォ
5号機イベがあるんですが、45は見た事ないし6だけ発表なんですけど、どの機種を優先して捜すのがいいんでしょうか?
ゴルゴ信長エバ蛙キカイダーなんですが。とりあえず機械割からエバにしてましが、違ったら次は何を狙いますか?聞かせてください。
ど根性蛙の割がよくわからないんですよね、
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 18:09:39 ID:amtV9+/q
5号機って出玉何%未満って検定してるけど、何%以上必須とかは測らないの?
マッタリなパチスロにしようとしているが。
>>476 下限は55%。
下限55%・上限120%というのは1号機の時からずーっと同じ。
えっ?120%超えてる台あるよな?
>475
迷わずゴルゴ。
ともかくボヌス引けばGモードのチャンス。赤7が絡めばスナイパーモード連の大チャンス。
ちなみにゴルゴのRTはコインの減りを遅くするためにあるから「増えないぞゴルァこの糞台」という指摘は斜め上。
1ゲーム1〜0.8枚ぐらいでプレイして130G内にボーナス引きつづけるのが勝利のパターン。5千枚ぐらいは射程範囲!
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 18:35:10 ID:7sZtVqjV
一日打てるのはゴルゴだけだな
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 18:45:10 ID:k/mt+o0c
マイホのボンバーマンで11683枚という記録があるんだが…
>>478 試験的にはない。試験は技術介入な打ち方をしなかった。
(DDTしない、ハズシしない、AT入っても指示に従わない)
ボンバーマンが「問題なし」ってなったのは
実際に不具合があったなかったってレベルの話じゃなくて
「絶対に抜けられないような規制にしていた5号機規制を早速抜けた機種があった」という
事実を絶対に認めない為だと思うよ。
ボンバーマンは「問題なし」の機種だけど
ボンバーマンと同じシステムを導入した機種を検定に出しても
何らかの不具合を無理矢理に見つけ出して、絶対に検定を通さないと思う。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 20:33:27 ID:F42Pjz19
「某店に裏が入ってるとの情報が」
「うむむ、それが事実なら営業停止にしなきゃならんが
あの店を停止にすると間違いなく某所が五月蝿いし、
もし徹底的にや ろうとすると莫大な労力と心労が・・・」
「じゃあ見なかったことにしますか」
てな感じでなし崩し的に裏が蔓延する予感。
>>483 そんな訳ない罠
あまり露骨な仕様だと、実射試験で落とされるだけだと思われ
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 21:09:37 ID:CfBqKob/
>>484 5号機のB物は、もう出ている!
知る範囲じゃ5号機、20台設置→5〜10台未満Bてな感じで
487 :
475:2006/07/03(月) 21:19:44 ID:qDlj3CmS
479さん、ありがとうございます。やっぱ演出とか多彩なシステムはゴルゴがいいですよね。ただハズセ見たら機械割が6で105だったんで107の信長のほうがいいのかと思いまして
割を気にするならそもそも一部を除いて5号機にさわらない方が吉
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 22:26:48 ID:CsSYLHoU
>>481 爆弾の割は5号機の枠を超えている。
当たり前のことをいちいち言わせるな
490 :
村松:2006/07/03(月) 23:32:26 ID:RYzkXE0d
初心者なんですけどよく5号機で重複とか、単独ボーナスとか聞くんですけどどういう意味ですか?すいません教えてください。長文失礼しましたm(__)m
>>475 >>490 たしかに妄想レスばかりだったとは言え
お前らはあまりにもスレ違いすぎだ
しね
1/300000000000ぐらいの確率で起こる演出にQRコードをつけて先着一名に一億プレゼントとかどうかね?
まぁ無理な話なんだろうけど
>>492 マジでそんなのがあったら、QRコードが出た瞬間
後ろから殴って自分の携帯で取る奴がでそうな気がするw
実機購入して解析やら改造やらしまくりの奴が勝つだろ
クイーンの手を取り合って
みたいな、
ボーナス何回以上で、ナビが増える
みたいなのは可能かな
それとボンバーマン式を組み合わせると
みんなが幸せになれると思う
リプレイの取りこぼしは出来ないけれど
ベルの取りこぼしは可能ならば、
取りこぼしを利用して押し順ATが作れないでしょうか?
例:
左・中・右リールに別々で成立するチェリーがある。
ベ1 リプ リプ
リプ ベ1 ベ2
バ- ベ2 ベ1
ベ2 バ- バ-
チェ チェ チェ
上記リールのような感じで、
「ベ1」「ベ2」役は押し順を間違えると必ず横ラインにテンパイする。
押し順が合ってる場合は、必ずナナメにテンパイする。
ATって言えば、押し順ナビって人もいると思うし、
ARTは、リールが見えない人にとっては辛いです。
なので、押し順ATが出来たらな〜と思います。
・・・バカなのでリール思いつかないですが、
どなたか押し順ATリールが考えつけばいけるんじゃないでしょうか
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 02:13:43 ID:5bMDKu3v
スーパーお父さんの通常時に第三停止以外のベルナビ付けるだけで余裕で万枚出るよね
ベルナビ禁止って事はないだろうから機械割が高い台を作る事自体は簡単だよ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 02:16:37 ID:AwJ/DInt
>>497 なんでそれで万枚出るの?ベルナビ出たら何するの?
>>497 ベルは外せないだろ
カラ回しの自動停止で外せるとしても時間がかかりすぎて万枚は無理
よく知らずに書いたけどベル外しても無意味っつーか損じゃん
なんでベルナビで万枚に繋がるんだ??????
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 02:43:18 ID:GKqZ0m5C
ベルとチェリーって言いたかったんだろう。
チェリーが外せれば、そりゃあ万枚の可能性だってあるだろう。
けれども絶対に客が負けないスロットになってしなうわけで
そんなものを開発する会社なんてあるわけもないし、ホールだって入れない。
万枚が出るとか割が高く出来るとかさ、もうちょっと現実的な発送をしようぜ。
あぁチェリーを自動停止で外すのか。
それでも引き強じゃないと万枚いかない気がする。
ひょっとしてベルナビが発生することでベルかボーナスのフラグが成立しなければならないって勘違いしてるのかな?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 03:08:07 ID:3lrxG3/J
>>502 お父さんのシステムは、チェリーを外せないことが前提の上でのシステムだよね。
打ち手の任意で自在に外せるなら、あの方法は成り立たないんだから。
DVDプレイヤー内蔵で好きなDVDを持ち込んで液晶画面で鑑賞しながら打てるってのはどうよ
509 :
496:2006/07/04(火) 07:47:29 ID:2lbJfxEj
>>497 機械割の高い台を作りたくて書いた分けじゃないです
やっぱりこのスレの主旨とちょっと合ってなかったですね。すいません。
>>504 お父さんのシステムでチェリーがハズせると、ボーナス>BC>ボーナス>BCが延々ループするぞ。ヘタすりゃ朝一から。
そんなアホ台どこのホールが導入すんだよ。アホか。
北斗のジャックイン一回はずしたら継続率5パーアップ(2回以上やっても効果なし)
とかはだめなの?
もう、5号機はこれでいいんじゃないか?
で、近い将来にカジノが合法化されたら、ミリゴや荒人を復活させればいい。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:51:37 ID:nlB/hFd7
>>510 でもキャシャーンみたいに、ナビ発生率とモードを組み合わせれば良いんじゃない?
天国モード、連チャンは再現出来る
ただ、すっげぇイライラしそう
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 22:17:26 ID:S5/yWOVH
お父さんのシステムを北斗版にアレンジしたのを考えてみた
ボーナス終了後BT(バトルタイム)抽選ゾーンへ
ベルで30ゲーム
スイカで50ゲーム
2チェで100ゲームのBT
4チェで転落(低確率リプレイのRT)
みたいにすれば面白くね?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 00:12:27 ID:DtfWYCll
割りはともかくとして、リールフラッシュや消灯なんかは
キンキャメみたいに小リールつかって5号機の事やっとけばいい。
まあ、キンキャメはあまり良い例じゃないが、夢々やカイジみたいな
液晶でリールってのが好きじゃないんで。
やっぱヨシムネのジャキーン!みたいなフラッシュが好き。
>>496でも出てたけど、ATの押し順って出来ないかな?
成立役は狙えば必ず揃わなければならないのは知ってるけど
ジジババ救済の為に、順押しだと狙わないと揃わないけど、ナビ通りの押し順だとオヤジ打ちで役が揃うとか
そういう絵柄の配置とか出来ないかね。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 00:25:25 ID:K1U25Sz5
リールのフラッシュとか消灯は出来ないけど
代わりに枠台を全消灯したりとか、
その辺は色々代用できそう。
見えない位置だけど パネルの消灯とかも出来そう。
それでも駄目なら台のリールの周辺を囲む様にして
リール演出用の機械を足せば良い。
(デビルやサクラが液晶でやってる事だけど)
リールサンドのフラッシュはOKなんだよな、そういや。
リールフラッシュや消灯は規制しなくてもいいじゃんね
あれ系演出俺大好きなのに・・・
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 02:12:42 ID:hm1QeWuZ
4号機のチェリーバーでリールフラッシュが搭載されて
なぜか3機種目位のオリエンタルでフラッシュが禁止になるんだよ。
規制が入って絶対に駄目かと思っていたらサンダーで復活。
復活させたくせに5号機で、また駄目。
分けがわからねえよな。
誰かの気分で検定基準をコロコロ変えるなってーの
>>516 それジジババ救済にならない。逆だよ。狙わないと損=技術介入だから。
DDTをかわせれば大発見だと思うけど。
北斗のRegの配列で、左第一停止なら角に止める制御で挟み打ちで引き込み100%。
右第一停止はなるべく中に止める制御で逆押しは5/7、逆挟みは39/49。
中第一停止は上か下に止める制御で25/49。とはできる。
これを複数(最低3つ?)組み合わせた上でDDTをかわせれば・・・。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 03:26:32 ID:TogCPghN
あの当時「1Gのみのボーナス告知はNG」という規制が出来たからな。
雷のフラッシュはチャンス告知だからセーフ。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 04:48:54 ID:VIHZHQxu
一応アレックスやバイオメサイア辺りまでは激しいフラッツシュ=ボーナスor稀にレア小役
だったんだけどな。
いつの間にかボーナス確定フラッシュ搭載でもおkになってたし。
この辺は謎だよね。
日電協の内規だったという可能性は?
そっちは以前はかなり曖昧だったよね。
フラッシュじゃなくて消灯がOK。でもフラッシュに結果として見える。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 10:28:24 ID:4NDjAzfq
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 15:39:24 ID:KvbAF0Nh
5号機で万枚出した人いる?(・ε・)
超目押しチャンス!
あるフラグ成立時に適当押しではそのフラグが取得できるが全リールある個所をビタ押しする事により50GのRT突入フラグが取得できる。
とかすれば、超技術介入出来そう
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 16:30:57 ID:uqbleW4N
純A?でいいよ。
RTも要らない。BIGとREGだけでひたすら増やそうぜ。
液晶演出のある小役当選時も気の抜けないちょっハマリのきついときもある四号機に似た五号機。
5号機で目押ししたら〜とかビタ押せたら〜とかいう夢見るのヤメレ。絶対ありえないから。
技術介在で得る特権は出メダルと関係無いものしか駄目だろ。
たとえば超お父さんの「ストーリーが見れる」とかキューティーハニーの携帯コードとか。
その他ありえそうなのはウインちゃんの夏祭りの太鼓ゲームとか、その程度。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 18:40:07 ID:iOiVEI17
>>527 スロマガにボンバーマンのTOTAL9200枚って写真が載ってた
RT連だけで9200枚だから万枚いってると思う
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 20:41:01 ID:VhKn/rEa
>>533 普通には考えられないね、連中に最低でもビジ25回は出てないと実現不可能。
まあマガのやることだから割引。眉に唾つけて聞いとけ。
ボンバーマン自体には万枚出せるポテンシャルはあるんだけど…
RT9200は相当の引き強じゃないと無理だろ。
確かに高設定でBT連始まるとナビが減るどころか増えてったりはするんだけど。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 20:48:29 ID:OGcGNpAc
俺いいこと考えた!
・羽根デジみたいに出玉すくなくなるけど当たり確立上げる
・羽根物みたいにラウンド振り分けにする
どう?よくね?
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 20:50:39 ID:VhKn/rEa
>>536 ひょっとして、本当にひょっとして
羽根デジって甘いって思ってる?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 20:59:03 ID:OGcGNpAc
>>537 チョロQは甘いと思ってる
北斗STVは確率以前に釘渋すぎ。新台なのに
ダイナマイトクイーンはギャンブル台
ヤジキタは神台
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:07:50 ID:Y60Mn2Uy
ボーナス中に子役を外すことによってメダル獲得できたりしないかな?
またおかしな奴が出てきたな
甘いってより遊戯台としては本来パチンコのあるべき姿かなと思う<羽根デジ
5000円も打てば確率分回せて、連チャンも期待できるし
400分の1とか500分の1なんてキチガイスペックの台よりは遥かにマシでしょ?
で、羽根デジタイプのスロって5号機の規定上は可能なのかな?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:04:42 ID:IA6oiWVc
ハネデジは出玉しょぼい、釘渋い、はまるときはかなりはまる
でいい印象が無い。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:11:39 ID:ewpvm3Ze
羽デジパチスロって事はもしかしてロイヤルバーの事ですか?
いろんな意味で女性専用台!
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:48:51 ID:Ape9bKDd
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:51:05 ID:WObxaNq1
♪君たちの送金で北朝鮮がミサイル撃ってきたね!
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| 7発も!!
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ?どんな気分?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " パチン.r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| カス :::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
次は君の街かな??かな?
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:53:16 ID:VIHZHQxu
ロイヤルバーの6って、パチスロ史上最強の神スペックと言われていたんだぞ。
デビルマン方式だけど、RT中にボーナスフラグを引いて、ボーナスを消化した後、RTの残りを消化できるようにすることって可能なのかな?
可能なら波が激荒で死亡遊技or万枚仕様のスペックの台が作れそうなんだけど。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 00:48:05 ID:sDUowMak
メインリールは上の方に追いやって、ドリームリールで
4号機と同等のリール制御を行うってどうよ?
これなら出目マシンを作れないか?
>548
ドリームリールは本物のリールと連動してはいけないのでちょっと反応が鈍いリールになる。そこ以外は可能っつうかロードオブリングがドリームリール機だったような。
>547
無理。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 00:52:57 ID:mZGilLTX
>>532 >技術介在で得る特権は出メダルと関係無いものしか駄目だろ。
これが当然と言えば当然の事なんだよな
「万人に平等であること」(くじ引きみたいなもの)
今までの技術介入で増えるスロが異常だったと考えられる。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 00:57:45 ID:jWuz30vo
別に異常でもなんでもない。
上手ければそれに見合った結果が得られるのは当たり前のこと。
打ち手だけでなく役所だってそう思っていた。
4号機になった時、純増方式から期待値になったのは
誰が打っても同じ枚数しか出ないのは不公平という考え方からだ。
5号機の規制は、調子に乗りすぎた結果のお仕置きというべきだろう。
>>549 機械がメインとドリームリールを連動させちゃいけないのなら、打ち手が連動させるのはどう?
1つのストップボタンが実は同心円状になっていて、中心はメイン、
外側はドリームリール用に独立してるが、嫌でも同時に押すことになる、とか。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 01:23:44 ID:mZGilLTX
>>551 >誰が打っても同じ枚数しか出ないのは不公平という考え方からだ。
「誰が打っても同じ枚数しか出ない」 = 「誰が打っても同じ枚数が出る」
って事でしょう・・・
平等の受け取り方の違いだろうけど・・・
やっぱり自分は「誰が打っても同じ枚数が出る」が平等に感じるよ
実際にスロ打たない人に聞いてみると
「打ち方が解らない。リール止めれない」って答えが返ってくる。
これの何処が平等?誰が打ってもある程度 同じ結果が出た方が平等でしょうに・・・
うん、だから目押しできたらボーナスの即揃えが出来たりリプはずしができたり、その技術に対する得はあっても妥当なのよ。
で、目押し至上主義の方達が「ビタで止めたら爆連モード」みたいな台を夢見るのはキチガイだと思うわけ。
一般客からビタガキに金が流れるシステムの台は店的には使わないでしょ。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 01:35:16 ID:jWuz30vo
>>553 それじゃスロットに自衛の手段が無くなってしまうだろ?
パチンコは台の良し悪しが釘で分かる。
釘が読めなくても最低限回転数で判断が付く。
外側から打ち手が抵抗できる手段が無ければ
ホールの思うが侭、抜かれるままになる。
4号機で期待値になったのはそのへんの改善のためだ。
なにしろスロットは外側からでは設定が全く分からないのだから。
クランキー辺りの頃は目押しをきちんと計算の上でメーカーは開発していた。
保通協の検定だってオヤジ打ちでの割の算定だったんだよ。
あのままスロットが発展していけば
台の発展と打ち手の技術の向上の相乗効果で
今よりじっと健全なスロット文化を生んでいたと思う。
実際にはAT、ストックの出現でホールは鉄火場になったけどさ。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 01:40:58 ID:mZGilLTX
何処まで遊技性をつけたら良いのか?
どこまで平等なのが良いか?
と言うのは色々意見が割れると思われ。
個人の感性的な部分があるし
以下 個人的チラ裏
リプはずしは面白いと思う
けど結構 差枚数がでる台あるし 平等性に欠けるとは思う。(リプハズシが出来ても差枚数の少ない台ならOK)
ボーナスの即揃えなどはアリだと思う、この辺は目押し出来る人の特典
チェリーやスイカのこぼしも有っても良いと思う。(それで極端に差が出ない台なら)
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 01:42:45 ID:X0h4mh9L
このままだと5,5号機や5,7号機も糞だな!
6号機はもっとひどいだろうな
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 01:47:44 ID:O373Ixu7
演出とか技術介入とかそんなのいいんだ
ただ出したいだけ当たりたいだけなんだ
サンダー、不二子で1000ハマリノーボーナスとか見て
「ボッタクってんな設定1か?」とか思った時もあったけど
今じゃ5号機でも当たり前
ただ出したいだけ当たりたいだけなんだ
>>553 ゆとり教育もここまで来たら凄いな。
あれか?対戦ゲームも負けた方はゲーム終了しちまうから
公平に対戦できるように、同じキャラ以外作ったら駄目とか平気でいいそうだな
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 01:57:22 ID:jWuz30vo
ああ、そういえばなんだかジェンダーの臭いがするな
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 01:58:17 ID:mZGilLTX
>>560 >同じキャラ以外作ったら駄目とか平気でいいそうだな
そこまで言ってないぞ
そもそもスロと対戦格闘ゲームじゃ全然ベクトルが違うだろうに・・
結局、何処まで技術介入で差を付けるべきか?
それだけの話じゃん。
個人的には初心者が入りづらいほどの技術介入はイラネって思ってるだけ。
結局は玄人しか残らなくなるし
リプレイの当選確率をかなり低くしてなおかつボーナスの同時抽選確立をぐんと上げる。通常時ほとんどリプレイの当選はない。それでRTをつけるといいん。
>>562 それだと玄人は残らなくなるな
初心者向きのスロと玄人向きのスロがあってしかるべきだろ。
だからジャグラーやニューパルだって需要がある訳だ。
どれもこれもゲーム性は全部初心者向きにして、
液晶演出だけを変えて
「さぁ 今度はどんなオタクに向けたスロット作るかなー」って方向性だけで
スロットの機種を色分けされてたら打ち手の方はたまったもんじゃない
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 08:02:06 ID:o4FVAk9Y
サンダー、ジャグラー、ニューパル
全部おっさんの好きな台だ
あと
>>563は氏ね
じゃりんこチエは全子役に重複があり、RTもある。
これをやればさすがに
>>563もわかるだろう。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 00:07:30 ID:CMlg8LeS
>>516は7ベルベル ベル7ベル ベルベル7って小役を作って7を各リールで7コマ離せばいいんだよ
もちろん目押ししたら全部取れるから対策が必要だけどね
>>547はRT中にボーナスひいたらまたRTで普段は入りづらくすればいいんでしょ?超父でいうベルをナビするとかボンバーマンのナビをちょっと変えればいけるじゃん
演出を店側が自由に設定するっていうのはOKだよね?
例えばエヴァのパネルごとに演出が違う、ってのがそう
実は3パターンの演出があって、メーカー出荷時はパネルに合わせた演出にセットされてるけど変更も可能
で、これの応用で演出の発生率を3段階くらいに変更できる、っていうのは可能だろうか?
もしも可能ならキューティーハニーにこれを組み込んで中段ベル時の白服の発生率が変化すれば・・・・
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 01:01:53 ID:klZeC19J
>>569 クイーンは店側が通常ゲームの音量の設定できるみたいだしな・・
演出関係の制限はそんなに無いとみえる
音量関係の設定は全機種店で設定できるだろ・・・
>>568 547だけど、秘宝伝やアラエボ打ってて思いついたわけよ。ボーナス確率を変えられないなら完全にRT主体のゲーム性にしちゃえば、ってこと。
ボーナスじゃない子役をRT突入契機にして、ど根性方式でRT中は通常リプレイに加えて特殊リプレイが揃う。
RTショートは1/10のベルが揃う前に1/16の特殊リプレイが揃えばロングに格上げ。
RTロングは1/32のチェリーが揃う前に1/128の特殊リプレイが揃えばスーパーロングに格上げ。
スーパーロングはレア子役でしか落ちない、という風にして、スーパーロングまで格上げするゲームにしちゃうとか。
んで、SB引いたら引いただけ増えていくようにして、閉店までかけて万枚以上出る、とか。
検定通らないなら適当な子役に終了条件付けて、逆押しだと自動的にはじくようにすれば無問題。
図柄揃いによるRT中は図柄揃いによってはRTは上書きできないと何度言えば(ry
すまんかった。しかし何か抜け道があるような気がする。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 01:32:44 ID:klZeC19J
>>571 いやいや、クイーンは 通常時の音量とか ボヌス中の音量を個別に設定できるみたいなんだ・・・
そういう台、他にあったけ?あったらスマソ
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 01:42:21 ID:9hp/fvpf
そもそもRTメインのコイン単価低い台が店に受け入れられるかな?
答えはノー。
結局店も客もジャグレベルの台を望んでいるんだよ。
つまり検定落ち覚悟でハイスペックな台作れよメーカーさん。 無理なら潰れろ。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 01:43:59 ID:HiEU7TEJ
これからはARTがメインになるだろう。
そうでなければ出ない支那
吸い込み激しくしちゃえば何とかならないか?ボーナス確率も悪くして。RT引ければ勝利、引けなきゃ死亡、みたいな感じで。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 01:54:22 ID:9hp/fvpf
RT引けば勝利って、5000Gくらいの完走型にしてえんえんとRT消化すんの?
絶対打たねーよw
やっぱドリームリールで大量リーチ目やってみてほしい。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 02:01:16 ID:HiEU7TEJ
ボヌスのミニゲームによってATのゲーム数を決定、最高200ゲーム程。
むろんATだけではコイン持ちが良くなる程度だが
通常時1000分の1のRT役と絡むことによって増加していく。
ボーナスゲーム+CT+ARTの波を作ることが出来る。
ゲーム内容に偶然性を合わせることで
客の射幸心を煽れるし、店でも使いやすくなるだろう。
ATを決定するのではなくゴルゴのように連チャン風味にするのもいいかもしれん
1回当たり40枚(ART20G)増えて連荘するバトルボーナスを5号機で実現する方法を思いついたけど、
実現したところでかつての北斗知る人間がやるわけないよなぁ・・・。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 02:11:57 ID:dsVCAPcc
>>580 キャシャーンに近いな。
RT中だけ増やすとなるとAT式になるだろうし
ARチックにすることも出来るもんな。
超お父さん式のRTと組み合わせも出来るし
ゲーム性が作りやすいだろうし。
>>581 超親父のRT方式とATの組み合わせかな?
RT抽選状態=ラオウステ、ART=バトルボーナスみたいな。
まあ、SEがただでさえ獲得枚数が少なくてクソ扱いなのに
それ以上に少なかったら・・
パチンコでいう普通機を作ればいい
各役確立
ハズレ 1/2
リプ 1/4
15枚役 1/4
15枚役の図柄は7
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 04:33:26 ID:nh1Xe/zY
ボーナス無し、RTのみで出だまを増やす
というのは出来ますか?
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 04:38:25 ID:oFQL6NJn
>>516 >>568 擬似押し純ATの方法が見えた希ガス。
サクラ大戦のチョリって左から止めてるとカドにしかとまらないよな。
でも変則押しすると中段にも止まっちゃうじゃない?
これを応用する。
追加ラインを増やしてカドor中と停止位置を変えれば払い出しを極端に増やせる。
変則押し時のチョリ成立では必ずリプレイがテンパイするとかして極力配列で払い出しの
多い方へ止まるような工夫をすればもっと効率良くいけるかも。
まぁ、残念ながら配列上適当押しで100%とはいかないけど。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 05:03:27 ID:6IcooKXD
B確率、1〜6共通にしてCTと子役確率で違いつければいいんじゃない?
あとはRTの継続率で若干の違い付けてやれば
CTの使い方で2号機であったフルーツの再現出来そうな
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 07:51:42 ID:VpCcS+Cy
なんでART?
ARでよいではないか
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 12:41:55 ID:RwL40Iu3
5号機を打つのは限界だ。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 12:54:57 ID:9hp/fvpf
つーか疑似ATができても結局、検定時は全部とるんだから、
通常のプレーがただ損してるだけになるのが糞。
ゴルゴGモド入ってやっと通常プレーって感覚。
やっぱりリチ目だよ。
1でもいいから見たいリチ目があるなら、
打つ人もおおい。
ニューパルしかり。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 16:00:20 ID:oFQL6NJn
まぁ、それはしょうがないでそ。純増AT自体が不可能な訳だし。
5号機は規定でコインが出る部分に対する制限がきつすぎるからね。
コインの絶対増加速度はどうにもならない。
ATやRTを上手く使って相対速度を上げるしかないのが現状。
4号機のAタイプみたいなのは当然アリなんだけど、いかんせん今の5号機は
ただ単に辛いAタイプ(もしくはBタイプ)に近いスペックしかないし。
だからもうハネスロの時代だって。
REGのみ確率1/128(設定1)〜1/96(設定6)
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 20:04:46 ID:5tVM5ZsQ
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 20:38:58 ID:HiEU7TEJ
>>594 このスレは5号機で出来ることの限界を語るスレなんだ。
お前がスロットの在り方を語るスレじゃねーの。
いい加減スレ違いがう在ことに気がつけや
もう限界語ってんじゃね?
どうしようもないって事で。
やっぱボンバーマンタイプの
「成立した役を取らない事による特典」という抜け道が一番強力だと思われる。
なんつっても「成立役は全て取ったとして割を出す」規定だもんな。
だから「ボヌス後RT突入」で「1枚役をこもすとRT終了しない」で、「RTがコイン現状維持以上」でコイン増加ループ完成。
後は「ボヌス後以外でもなにかの条件でRT突入」があればなお良いなあ(ボンバーマンはここが弱い、なおかつ素人が目押ししにくい絵柄=素人が打たない=人気が出ない)
はまらない という要素があれば五号機もなんとかいけるのではないか?・・・と。
「ボヌス後以外でもなにかの条件でRT突入」
可能だけど、そのRTはボーナスか完走以外じゃパンクしないからなぁ。
そこまでやっちゃうと検定通すのがキツそう。
>>600 「RTがコイン現状維持以上」ではないパターンにはゴルゴ13のGモードがある。
(終了条件はおそらく子役を引かないゲームが規定回数に達した場合、かつ子役を引いたら役に応じて規定回数を抽選して加算)
ゴルゴのRTが現状維持以上だったらかなりの威力があったはず。(そうなってないのはやはり検定のせいか)
ゴルゴはRTではないというツッコミをしたい。ものすごくしたい。
RTなら現状維持ぐらいならATよか楽だろうけど
1日でボーナスを50〜100回引けるスペックにする
んでボーナスは必ず15枚役と同時成立する
しかし、左リールにボーナスを引き込むと15枚役絵柄は枠内に引き込みすらしない
左リールにボーナス絵柄を引き込まないように目押しするのは難易度が少々高め
こんなのはどうだ?
100回ボーナスを同時成立小役を獲得してから揃えると12枚が100回で1200枚もおトク
>>604 バンディクーのは狙う場所さえ選べばボーナスで15枚役蹴られないように打てる
>>603のはそれを発展させて引き込みがボーナス優先なのを使って目押しで15枚役揃えさせようって事だろ
例えば必ず15枚役は7の上下に配置して
制御を左右のボーナス絵柄は角に、中リールは中段に止まるようにすれば
ボーナスが揃わないように15枚取るにはどこかのリールで1コマかビタの目押しが必要になってくる
ボーナスも赤赤赤と赤赤黒にして左右赤赤でテンパッてもボーナスが赤赤黒ならミスっても15枚役取れるよ
みたいなところまで考えたがどうか
>605
そういった変態制御自体が5号機の規定で違反になる。
「引き込める役は必ず引き込まなければならない」。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 21:09:29 ID:fDgCHrad
小麦の順押しがRT役をこじつけるある意味変態制御になってはいる。
キャシャーンも同じパターンのようだが・・・
小細工イラネ。ドカーンと爆音一発告知台きぼんぬ。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 21:41:25 ID:fDgCHrad
>>608 つ【ニューオアシス】
俺は好みじゃないけど。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:12:28 ID:lZbSf4R5
リプレイが0G扱い=RT中ボヌス当選も即連扱いになってしまい
出率の短期試験にひっかかってしまう
ゆえに意図的に出玉を維持した上での連チャンの再現は難しい
っていう認識でいいのでしょうか。リプ周りの規定。
では、リプじゃなくてボヌス後は3枚役のAT(通常時は12択ぐらい)を毎G発動する
というのはダメなんですかね。
エヴァ等のRTと同じく出玉維持しつつ連チャンは再現できるのではないでしょうか。
根本的な勘違いしてたら申し訳ないです
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:18:19 ID:lZbSf4R5
あ、やっぱ勘違いしてますね
すんません馬鹿でした
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:45:54 ID:lZbSf4R5
あれ?やっぱり勘違いじゃないかな?
こんがらがってきた
リプだったらRT100G目でボヌス引いても
その間のリプはノーカンだから、小役等その他の役を10回引いてたとしたら
11G目にボーナス引いた、という超即連として見なされる
ゆえに短期出率が突き抜けてしまう。
3枚役ATだったら100G目にボヌス引いたら
ちゃんとその100Gはカウントされるから差枚数は同じでも
出率は抑えられる・・
ってなるのかな。もう自分で書いてて何がなにやら。
終日ゴールドXR打ってきたオレが語るような話題じゃなかったってことか。
スレ汚しすまなんだ。ヴァーチャルボーイやってくる
ヒント:検定神は全ての小役を取得する
割が悲惨な事になるぞ。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:04:54 ID:lZbSf4R5
>>613 ・・・・
ぶっちゃけ忘れていた。
つーことは検定神は通常時3枚役フルに取られちまうのか。
すまんかった。おとなしくプレイディアでもやってるわ
俺はリプを数えると思っている(数えない理由がない)が、それはおいといて。
>>612 RTはいつかは終わるだろ?(現在主流は50Gとか100Gとか)
で、RTが終わったら割が低い状態に戻るんだから、
どう考えてもリプを数える方がひっかかりやすいと思うんだが。
永久にRTが続く場合はリプを数えても数えなくても同じね。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:14:02 ID:34/HSa11
正直、エヴァ、サクラみたいな重複無しの純Aに近い仕様の台作ってほしい
この2台はタイアップ無しでも人気出たろ
まともな台出してから、機械割の上限に挑戦してほしい
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:15:59 ID:lZbSf4R5
ぶっちゃけメイン小役4枚とかで
ボヌス消化が何百Gもかかる代わりに一撃500枚以上取れるとかは可能ってこってすかね。
ボヌス中映画でも見れるようにすりゃ、それでも全然いいのだが
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:16:17 ID:oJb65Mmn
エヴァ、サクラ タイアップ無し
「タイアップ」という言葉の意味わかってますか?
>>606 ああ、そうか ボーナスも小役も両方取れる形なら平行テンパイにしかできないか
なるたけビタ押しになるように持っていきたくてそこを忘れていた
てことはどうやっても2コマ目押しにするのが限界か・・・
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:20:09 ID:lZbSf4R5
うっほう
獲得枚数制限が思いっきりあった
超基本だったマジ死んでくる
エヴァのタイアップ無し=お庭でDONですよ?
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:23:54 ID:oJb65Mmn
特別役物なしで、RT絵柄を揃えたら純増1枚程度のRTが500G
という仕様なら実現できますよ
>610
押し順正解でしか取れない役も規定違反。
押し順に関係なく成立役は最大限に引き込間無ければならないのが5号機の基本。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:38:01 ID:lZbSf4R5
>>623 AT自体はゴルゴのように押し順式じゃないATで表現できるんじゃないすかね。
いや、
>>610の意見が破綻してるのは解っておりますが
>>616 コイン単価の問題
クラッシュのようなタイプだと単価2円切ってるせいで
今のホールはどこも入れてくれない
5号機が増えればそのうち出てくる可能性もあるが。
ボーナス確率をかなり低くしてRT当選確率を高くする。それでこのやり方で擬似集中機のようにならないだろうかと。
つまり通常プレイ時も常にRT(いままでの通常リプレイ確率)に当選してるような感じで、RTを消化し終えるとリプレイがそろわない分ばんばん小役(かなり高い当選確率)がそろう。
でまたいつのまにかRTに当選していて通常のリプレイ確率でリプレイがそろうRTを消化するという方式。逆転の発想としてのRT。
>>626 意味がわからん。
RTで変動できるのはリプ確率のみで、他小役は変動不可だぞ?
リプが揃わない=小役が揃いやすいなんて状況不可能だし。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 01:35:31 ID:DfdvlrJD
子役よりリプレイの確立が高くったって
リプレイに邪魔されて子役が揃わなくなるなんて現象は起きないんだぞww
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 01:40:47 ID:pHoNsVkv
質問なのだが
ボヌス確定後という状況でのみ
特別な付加価値を役に持たせる・・なんて不可能ですかね。
>>629 小役の揃い方をボーナスフラグの有無で変えることは可能
いわゆる小役揃いのリーチ目だな
これを利用すればRT発動目をボーナスフラグ成立後にしか出ないようにすることも可能
・・・・なんだけど、特定出目入賞のRTってボーナス成立で終わっちゃうからどうなるんだ?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 02:00:26 ID:pHoNsVkv
>>630 レスサンクス
可能なんですか。
だとしたらそこを盲点に突けないかなぁ、と。
検定だとボヌス成立ゲームで即揃えるから
成立後に何か付加要素を持ってくることができればなぁ・・と。
GモードのようなATの抽選とかダメなんですかね。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 02:05:04 ID:Eqs7KWNR
>>630 それは以前漏れも疑問に思ってえろい人に質問したんだが、ボーナス成立後の特定図柄揃い
でRTってのは無理らしい。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 02:08:49 ID:ZjBQbMGk
RTは無くしてはならない
5号機全部がRT無しになったら、制御が似たり寄ったりになってしまうじゃないか
RT機はパチンコの時短だと思って打てば問題無し
むしろコイン減らさず連チャンすれば文句なしだろ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 02:11:44 ID:pHoNsVkv
ではゴルゴ程度のATなら可能ですかね。
これだけでも毎ボーナスごとに付けば
ボヌス即揃えの検定に比べかなり割が上がると思うんですが。
ゴルゴのスナイパーモード中にボヌス引けばスナイパーモード引き戻しになる、というのが可能な所を見るに
ATいただいてから成立したボヌスゲット→ボヌス後AT付きって出来そうな気がしませんか。
素人考えで申し訳ないですが
ATはRTよりも突入条件が非常に融通が効くのが強み。
反面、RTほど劇的な効果は生まれない。後、高設定の割はシブくなる。
このあたりはゴルゴ見りゃわかると思うが。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 02:14:56 ID:hLyi9sFU
おまえら、ATが検定のときにどういう扱いになるか
規定を100万回読んで出直してこい
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 02:17:36 ID:xG4UPgBi
>>634 それができたところで何の意味があるの?
ゴルゴのATがあれなんだから、その理論じゃ何も望めないよorz
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 02:34:14 ID:pHoNsVkv
AT搭載しちゃうとどうしても不利な面が有利な面を上回ってしまいますね・・
毎G獲得した計算になるっていうのがなぁ
成立後っていうが検定の盲点になる、ってのはあながち間違ってないような気がするんですが・・
RT突入がダメなら八方塞ですかね。
例えばなんですけど
ボンバーマンのような仕様で、成立後にのみ揃う特定役獲得により
リプパンナビのポイントが獲得できたり・・なんて出来ないですかね。
これが出来たらかなり割上がりそうな気がするんですけども。
>>638 ボンバーマンのナビなんてサブ基盤なんだから何でもあり
ボーナス成立後にこだわる必要なし
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:01:15 ID:pHoNsVkv
>>639 や、それはそうなのですが
成立後に仕込む事によって、検定にひっかからないよう
上乗せするっていうのが目的でして。
という事はできるんですね。
つかサブ基盤絡みならボヌス成立後という検定フリーゾーンに
何でもし放題なのかな。
キャシャーンのミニゲームとかもそうか。
んなことしてたらお上の怒りを買うだけなんでしょうけど。
何を言っているのかよくわからないが検定神は常時フルAT状態だ。
AT抽選をどのタイミングで行おうと検定神には何の影響もない。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:04:57 ID:pHoNsVkv
や、ATじゃなくてボンバーマンで言うリプパンナビポイントとかです。
これなら確実に割上乗せに関わる上、検定神の目もごまかせるんではないかと。
結局は自分の知らない細かい規定で、それはNGとかいうオチになりそうな匂いがプンプンしますが。
>>640 だからボンバーマンタイプなら成立後にこだわる意味が無い
通常時に小役フラグと絡めて抽選しようがフラグとは無関係に抽選しようが店が任意に仕込めるようにしようがタイマー式で時間が来ると大連荘しようが何でもOK
ボンバーマンのステップナビは一種のATという事を理解してるか?
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:09:27 ID:pHoNsVkv
>>643 あの・・そういう事じゃなくてですね
自分の説明悪いんですね、申し訳ない。
いつでも仕込めるというのは解かってるのですが
成立後、というのにこだわる事によって
検定の隙を突く=検定の割より実戦値の割を高くする
という事が出来るんじゃないか、という話をしていたわけでして。
検定ではボヌス成立即揃え、ということなので・・
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:10:28 ID:DfdvlrJD
ATは検定時以上の割には決してならないから
それのみで出玉の面でプラスになることは無い。
が、RTと組み合わせたり、ボンバー外しと組み合わせると
コインの増加スピードに期待を持つことが出来る。
なによりも上でも指摘されていたが
AT演出は検定で関与される範囲ではないので
ゲーム性の充実に大きく貢献すると思われる。
ゴルゴのATはつまらん。
しかしそれにRTが加わったとしたら、非常に魅力的な役となる。
このスレはそういうことを話すスレなのだ。
いちいち会話を妨げるようなレスはいらん
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:10:32 ID:ZjBQbMGk
成立後に特定役が出る仕様なんて、出来るとしてもどこのメーカーも出さんだろ
割アップなんて別にしなくていいだろ?
検定が小役全取得でも115%とかあればいいじゃん
だからメーカーが頑張って115%くらいで検定通してくれないと先の5号機は今とずっと変わらないまま
>>645 あのね、検定時はナビの有無に関係なく成立役を全部取っちゃうの
ボンバーマンだとナビが1万回あろうが関係なくボム1回目でRT終わっちゃうの
だから成立後なんて無関係にナビがあるだけで割が上がるの
つうかあくまでも成立後に拘るのならゴルゴの例の攻略法を発展させる方向じゃないか?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:20:46 ID:pHoNsVkv
>>648 そういうことか、まことに申し訳ない
こちらが勘違いしておりました。
つーことはボンバーの検定割って実戦値と全然違うんですね・・
勉強になりました
てことは
検定での試打の仕方では
獲得できないような状況でのポイント上乗せ法・・
なんてのを実現できれば、
いくらでも検定割を裏切った実戦割を実現できるってことなんですかね。
結局規制対象になるってことなんでしょうけども・・
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:23:26 ID:pHoNsVkv
あ、まだ勘違いしてた
そんな検定の裏突く必要すらないんですねボンバーの仕様なら
今はじめてボンバーの仕組みの画期さを理解しました・・
まだ理解していない
>検定での試打の仕方では
>獲得できないような状況でのポイント上乗せ法
検定神はポイントもへったくれもねーんだよ。役は全部取るんだ。
AT役だろうが何だろうが全部取るんだよ。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:24:48 ID:hLyi9sFU
ボンバーマンでナビが無限にあれば機械割150%オーバーする
ってこと分かってるのか?
>>650 まだわかってないようだな
検定にはナビなんか無関係
だから、ボンバーマンみたいに外すと得をする小役が存在するのならナビがあるだけで割が上がる
ナビのポイントの獲得方法は全く関係ない
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:27:15 ID:pHoNsVkv
三人に怒られたが
>>651で気づきましたんで勘弁してくだされ・・
色々悩んでようやくスタートラインか
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:32:10 ID:hLyi9sFU
こういうのはどう?
ナイトジャスティス+ハードボイルド
ボーナス成立と同時にRT100G突入(純増1.0枚/G)
RT消化後にBIG絵柄が揃う(純増350枚)
BIG終了後にRT100G突入(純増1.0枚/G)
実質獲得550枚+RT後に1G連荘のチャンスもあり
>>656 ボーナス成立後のRTにゲーム数を指定する事はできない。
ボーナス成立後のRTはボーナス図柄を揃えるまで続いてしまう。
ゴルゴの1枚掛け攻略が現実のモノになってしまうぞ。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:39:32 ID:hLyi9sFU
ん?
RT終了条件
@ボーナス絵柄揃い
A特定ゲーム数消化
BRT終了絵柄揃い
ボーナス成立後のRT @
ボーナス終了後のRT @AB
RT開始絵柄揃いのRT @A
こういうこと?
ああ、もしかしてボーナス成立後のリプ確率うpをRTと言っているのではないのか?
ボーナス成立後には図柄揃いのRTには入らない。以上。
ゴルゴのあれをナビがあるときだけ増えるようにすれば?
あれとは何かわからない。ATの事か?
ATに差をつける事はもちろん可能だよ。NATは5割ナビでコイン持ちうp、SATは10割ナビで純増とかも可能。
ただ、そのスペックで検定をどうやって通すのかという問題は残る。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:44:12 ID:pHoNsVkv
RTとATの複合ってOKなのかなぁ、と色々検索してたら
それがキャシャーンなのだと気付いた・・
結局素人が考える事なんてプロはほとんど織り込み済みなんですな・・
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 03:52:50 ID:xG4UPgBi
>>656 あったら打ちたいけど検定通らないよな
通ってもB確率が恐ろしいことになりそう
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 04:00:55 ID:hLyi9sFU
@ボーナスフラグ成立と同時にボンバータイム突入(純増1.0枚/G)
約1/100で成立するチェリー揃いでボンバータイム終了
Aボンバータイム消化後にBIGが揃う(純増350枚)
BBIG終了後にデビルゲーム100G突入(純増1.0枚/G)
うん、これで問題ないな
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 04:02:15 ID:VQ1cIvsS
100%複合のRT絵柄でカバー出来る
とてつもない糞台が出来そうだな
>>664 @ボーナスフラグ成立と同時にボンバータイム突入(純増1.0枚/G)
約1/100で成立するチェリー揃いでボンバータイム終了
ムリ。ボーナス成立後のRTはボーナス入賞でしかパンクしないと言っているじゃないか。
>>664 ボンバータイム突入ならずでボヌス確定画面になったら
非ビジ確定で萎え萎えとかなりそうですな
いくらなんでも全ボヌスそんな豪華にしたら
初当たりとんでもないことになりそうだし
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 04:08:48 ID:hLyi9sFU
ああ、これか
d 第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動に係る条件装置、
第一種特別役物及び役物連続作動装置が作動していない場合において、
特定の図柄の組合せが表示されたとき。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 04:10:23 ID:hLyi9sFU
>>667 でも、初当たりとんでもないことになった吉宗を打つ人はいっぱいいますよ
ところで、ボーナス終了後のクイーンゲームは上書き延長されるのに
通常時のクイーンゲームは上書きされないってソースはどこですか?
>>669 そりゃまぁ確かに。
何気にリール制御優先順位の規定って痛いんだなぁ
これがなければまだゲーム性に
可能性が広がりそうなんだが
>>669 それも
>>668のdだと思うぞ。
図柄揃いRTは図柄揃いRTによっては上書きされない、ってのは超お父さんが一番判りやすい例。
BC中にベルやチェリーを引いてもRTには影響がないだろ。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 04:30:37 ID:hLyi9sFU
図柄揃いRTって別にボーナスで終わらせなきゃならないって規定はないよな?
じゃあボーナス何回引こうが1000G継続するプレミアRTとかも作れそうだが
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 04:41:12 ID:VQ1cIvsS
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 04:46:55 ID:ZjBQbMGk
>672
RTはボーナスで終了でしょ
デビルマンタイプみたいにすればボーナスを先延ばしには出来るが、
「RT中にボーナス→RT残りゲーム数を消化」
は無理
ATを搭載しといて、BIG成立時にナビ回数を決定&発動。
ボーナス成立後のリプ確率うpとATでコインを微増させる。
AT状態じゃなかったら、成立後でもコインは微減するようにする。
ATを純増方式(純増で*枚獲得したら終了みたいな)に設定できれば、
時間はかかるものの、BIGを1つのフラグで200枚/300枚/400枚という風に獲得枚数に差をつけられそうなんだけどなー。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 09:15:11 ID:ZjBQbMGk
ボーナス成立後の機会割アップの話は、もうやめようぜ
あまりに非現実的過ぎる…
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 09:18:46 ID:HwH7Cbuc
そこで北電子にきたいですよ。
良いことを思いついたので書き込みます。
@ボーナスをかなりの高確率で1枚役との同時成立。
A1枚役は必ずボーナスと同時成立。
B1枚役の組み合わせを膨大にする。
C取り溢し時のリール制御を全て違う物にする。
こうすると、成立P限定になってしまうが、
大量リーチ目マシンが出来ないッスかねぇ?
1枚役の出現率に変化を付ければ、レアリーチ目とかも作成可能になるのでは?
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 11:21:21 ID:ZjBQbMGk
>679
既に同じ案が多数既出
じゃあさ、ボンビクのパクリっぽくなるけど…
@特定小役を取り溢すと、RT発動目を停止させる。
Aただし、特定小役は数種有り、全てを回避する事は不可能。
Bさらに、RT目が停止するには条件があり、この小役時はここ、こちらならここなど択一にする。
CRTは基本的に次回ボーナスまでだが、上記の特定小役揃いでも終了。
DボーナスはCTとREG。REGはかなり低確率。
ECT中にREGを引くと、スーパーナビ状態に突入。
以後、一日中RT突入目及び、RT中の特定小役成立をナビ。
これで『5号機のボーナスつまんね』なんて言わせないぞ。
普通に4リール・4ストップボタンがいいな
リーチ目増えるし早打ちしてもウェイト気にならないだろうし
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 13:26:26 ID:ioA+aBYN
ロングRTとかATとかイラネ。単独、重複あればいい。BIG中の液晶演出で設定予想出来る様にすれば退屈しないで消化出来る。連続演出イラネ。ナビ矛盾メインで。心臓に悪い音と光があればよい。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 13:42:31 ID:2b9iS1Ot
6号機を待つのが出来ることの限界...
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 13:46:13 ID:TA4FvCq5
今、規定読んでて出来そうだと思ったシステム
ボヌス後 RT無し
しかし、特定の絵柄成立でロングRT発動(5000Gぐらい行けるか?)
ボヌス発動後もRT継続
これで上手く行けば 一日中 玉減りなしでボヌス出来る。
RT変動条件は規定されてるけど終了条件はG数以外に明確にされていないから
これでいけるかな?
問題あるとすれば出玉数の検定で落ちるかも・・・
天下布武とか結構好きなんだけども通常のボーナス抽選だけでなく、小役抽選時にもボーナス抽選していて(ストック解除だけども)ドキドキ感があっておもしろい。個人的にはそういう仕様で充分。小細工いらない。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 13:58:39 ID:ioA+aBYN
余計な機能→ボヌス確率下がる。複雑なシステム→ジジババ打たね→稼動下がり、設定下がり、撤去。ジジババも安心してフリ-打てる告知、中毒性のある音と光を付けて、クラッシュぐらいの技術介入度でショ-トRT付けてDDTで機械割上げ、サクラ、ジャグ位の波の荒さなら打てるんじゃね?
>>685 ボーナス成立後に特定図柄揃いのRTには入れないだろ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 14:03:52 ID:8/CYzSqr
>>678 禿同。
50GくらいのRTならまだ我慢できるけど、
ながながRT消化するのはダルい。
最初からボヌス確率と枚数に回してほしい。
まぁ、短期機械割りをクリアするための処置なんだろーけどさ。
俺としてはRT長い分にはいいんだけど、
20Gくらいでレジ引いちゃって、RTの残りがなかったことにされる機種が多いのが痛い。
そういう意味ではデビルマンとか好き
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 14:07:29 ID:8/CYzSqr
>>689 >最初からボヌス確率と枚数に回してほしい。
それははっきり言って無理な話だ。そういう規定なんだから。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 14:18:14 ID:ZjBQbMGk
Cタイプで完走RTどこか出さないかな…
正直確率の低いCタイプが一番一撃がありそうな気がする
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 14:26:32 ID:TA4FvCq5
>>688 そうなのか・・・規定見てたら出来そうな気がしたんだけど・・・
以下、RTの規定を自分なりに解釈したもの
(ニ)(中略)次に掲げるときを除き、変動するものでないこと。(←って事は必ず変動しなくてもいい)
a (ボヌスフラグが立った)←RTは継続させボヌス入る処理へ(デビルとかRT中にボヌス揃えれるね)
b (ボヌスそろえた時)←役物連続作動装置 GO。でも再遊技に係る条件装置は終了させないよ
c (ボヌス後)←同上
d (通常ゲーム時のRT役揃いからRT突入 ← クイーンの上段ベルね。これがロングRT始動条件)
e (c又はd後に決まった数 回した場合←これがロングRT終了条件)
そう思ったんだけど・・・
>>695 あ、そうか。じゃあできるか。スマン。
ただ、できたとしてもそんな機種を導入する店がいるとは思えないわけで現実的ではない気がする。
そういう制御とかは可能だろうけど。 特定役&ボーナス の両方のフラグが立っている時のみRT図柄が揃うとかやればいいだろうし。
大まかに書けば、
・ビッグ連チャンのゲーム性不可
・ARTやATでモリモリコインが増えるの不可
・リプレイではゲーム数を稼げないのでRTとボーナスのループは基本不可
つまり爆裂機は無し。増える時も減る時もダラダラ〜っとかったるく長ったらしくでないとダメ。
「飲まれかけでボーナス」のループ台が最も5号機の規定に当てはまる。
>>695 その仕様だと、ボーナス中も通常時と同じリプレイ確率じゃないとならん訳だが。
通常時にボーナス当たった場合の事を想像してみよう。
@リプレイが2種類あり、通常リプ、RT発動リプ、の2種類。
Aボーナス終了、もしくはRT発動リプが揃うと通常リプが高確率になる
『RT1』に突入。
BRT1は、ボーナス成立、
もしくは1/100程度の特定小役入賞で終了。
Cただし、特定小役を取り溢すと、RT2発動目が揃い『RT2』へ。
(通常時→RT2への移行も当然あり)
D特定小役は6種類あり、
それぞれ押し順が合わなければ、
『RT2』突入目は出ない。
ERT中(1、2共に)に特定小役が成立した場合は、
RT2突入目が揃う押し順をナビする。
特定小役が揃いそうな場合は、外す位置もナビする。
F通常時に特定小役が成立した場合は、ナビは一切発生しない。
ただし、取り溢し、かつ押し順が合えばRT2突入目が揃い『RT2』へ。
GRT2は、いずれかのリプレイが揃うまで継続。
通常リプが揃うと終了。
発動リプが揃うと『RT1』に移行。
HRT2中に、RT発動リプが揃う確率は約1/2。
I通常時にも、極低確率でRT発動リプは揃う。
当然、RT1に移行。
検定ではRT2には絶対に移行しないので、
ペイはかなり高く出来るはず。
何処で設定差を付けるか難しそうだけど。
規定に通りやすい台を適当に考えると、
Cタイプで獲得枚数80枚ぐらい、ボーナス確率1/80程度
メイン子役は2枚役チェリー、ほとんど角で止まり4枚になる。
ボーナスが12枚払い出しあり。
ボーナス中は3枚がけで、チェリー・リプ・リプが10枚役になる。チェリーが角に止まるので実質12枚、純増9枚を8回。
こういう台は確率に対する収束が早くなるので検定に通りやすく、割を高めに設定できる。
ただし設定が読みやすい。
割としょっちゅうボーナスが引けるが増えない。ハマリは浅い。
これの逆方向行ったのがクラッシュバンディクーなどのメイン子役が15枚でAタイプの台。
暴れ気味になり(といっても4号機と較べるとおとなしいものだが)、検定を通すためには割を高めにできない。
つまらないツッコミでスマソが
5号機にAもBめCもACもBCもないですよ。
あるのは
CT搭載(1ゲームCT含む)機
CT非搭載機
の2種類だけです。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 16:29:02 ID:ZjBQbMGk
>701
周知
シンプルに
@演出は、ハズレ対応と小役対応それぞれの強弱と、
当り確定の大まかにわけると5種類。
A単独成立メイン。同時成立はレア小役とで全体の約1/5ほど。
B同時成立時、単独成立問わず、成立Pでは1/2程でしか演出が発生しない。
C当り確定告知は超低確率の同時成立確定小役時にしか発生しないプレミアム。
Dプレミアム告知はレバーで発生。爆音を伴う。
で、どう?
ボーナス察知は出目がメイン。
1日に1、2回、心臓に悪い告知発生。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 18:02:18 ID:AWvSe7+O
5号機になに期待しても無駄だって。
6号機に期待して待ってな。
CR機になるが、確変含めて規制緩和されるから。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 18:05:18 ID:HjFq16F6
ミサイル発射で6号機で規制緩和どころか、さらなる規制強化
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 18:23:41 ID:DfdvlrJD
6号機スレでも作ってそっちに移れ。
邪魔、邪魔
どんなに出るシステムを考えても
最大の壁として300G 400%未満の規定が立ちはだかるもんな
短期出率はout9枚に抑えれば無視できる。大した問題じゃないよ。
短時間での爆発はどうあがいてもムリだしね。
>>703 ニューオアシスやろうぜ、結構ビックリ演出の台だぞアレw
そう、短期出玉率はあまり影響ないと思う。400G3600枚なんて
今の4.7号機でもそうは出ないし。
やっぱり「成立小役全取得」と見做しての長期120%未満
ってところが一番のネックだと思うよ。
短期出率を気にする人ってようするに北斗とか吉宗ぐらいの瞬発力がないとダメって人でしょ。
>>712 じゃあ5号機のすべてをわかっている712よ
みんなにわかるように説明よろしくね
>>413 ヒント 400Gで3600枚出た時点でアウト
子役にRTをつけれれば、子役の確率を変えずに、
RT中と通常時の子役の価値を変える事が出来るのではないでしょうか?
例:
ベル:6枚役+RT1 1/7
通常時は、RT1を含めるので、9枚役と同等。
RT時は、リプレイはほぼ成立するので、6枚役と同等。
『ベル9枚役』でRT100(1/1.2)だった場合・・・純増0.3枚くらい(適当)
『ベル6枚+RT1役』でRT100(1/1.2)だった場合・・・純増0.1枚くらい(適当)
上記のようにすれば、RT中にリプレイが揃わない事でイライラする事もなく
ちょっとづつ増やせるリプレイタイムが作れると思います。
(ボーナス後はド根性方式なRTににするとか)
また、ベルにボーナス重複フラグを併用すれば、
連続演出・ガセ連続演出も楽しめるんじゃないかな?
よく知らんが、RT100中にベルを引いたらRT1に上書きされちゃうんじゃないの?小麦みたいに。
思うに、コインが増えるRTを採用すると、そのRT自体に入りにくくせざるを得なくなるし、
それでいてRT突入後に即ボーナスを引いた場合、損失が大きすぎる。
現状維持程度が一番良いんじゃないの?
カツオやって総回転900回転で2箱カチモリ(3600枚)になりました。
>>715 残念ながら不可能・・かも。
ボーナス後のRTの場合は、RT1が上書きされてベル後に1Gで終了してしまう
小役契機で長いRTに入れたとすると、ベルでの上書きが不可能。
通常時をリプ高確率にして、RT中をリプ低確率にすれば
不可能ではないかもしれんが・・。
719 :
718:2006/07/10(月) 00:02:42 ID:l2lnr3oQ
自分で見直して気づいた
小役契機でRTに入れれば問題ないじゃないですか・・w
ただし、ベルにRT1を付けるとなると
ど根性形式もお父さん形式もシステム的には厳しいから
かなり確率の低い役にRTをつけるしか出来ないけどね。
720 :
699です:2006/07/10(月) 01:14:19 ID:f0G1KdLE
699です。
システム的には、
ハニーとド根性のパクりですわ。
見直したら…
ナビ無視して止めると、永久RTになるね…
じゃあ、
・特定小役成立時に、取り溢しかつ、
押し順が合わなかった場合は、RT3に突入。
・RT3は1プレイで終了し、リプ確率は通常とほぼ同じ。
ん、完璧になったかな?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 02:24:36 ID:yNpRHhoF
あーもー
リールもボタンもいらんわ。
でかいGOGOランプとレバーだけで良い。
>>720 押し順って言ってる時点でoutなわけだが・・・
RTをゲーム数じゃなくリプレイ成立回数で終了ってのはダメかな。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 02:52:30 ID:o73L+lnQ
どっかの雑誌に短期が一番ネックになると書いてあったんだが
このスレじゃ違うみたいだね
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 04:17:44 ID:xxam/Gpt
打ち込んでいない連中が偉そうなことを言っているからな。
5号機を数機種打ってみれば分かるんだ、その台も瞬発力が無い。
1時間で2千枚出てしなうような力のある機械は、例外的存在の爆弾だけだが
検定を通過した台ってのは、お上のメガネに適った台だけなんだよ。
つまり長期、中期、短期の出玉率を規定通りに作ると渋い台にしかならない。
120%の割云々なんて話をしていたって何の解決にもならないんだ
長期120で設定したら中短期は割が収まらないんだからさ。
727 :
699:2006/07/10(月) 07:24:53 ID:f0G1KdLE
722
押し順があるのは、
『小役の揃う押し順』ではなく、
『小役取り溢し時に出る出目に押し順を付ける』
ので、検定上の問題はない。
これが通らないなら、小麦も通らなかったはず。
アレは押し順じゃなくて単に順押しと変則押しの制御の違いを利用しただけだろ
・順押しだと1枚役が取れる。
・変則押しだと取りこもしてRT発動絵柄になる。
ってのと、
・ボヌス後RTが特定役でパンクする
を組み合わせるくらいしか考えつかないな。
>>726 120%は前からあるのに大して、中短期は後付だからな。
間違っても出ないような数字にしてあるんだし。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 18:54:55 ID:EcKtWN30
北斗が登場したとき出方がなんてゆるいんだろ〜とおもったけど
今じゃホールの中じゃ爆列の部類だし。
8時からしかうてないのに5号機は出てもしょぼしょぼだし...
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 19:14:29 ID:Y4WY6iA6
爆裂の部類じゃなくて、現役トップ。
ああ、鼠があるか。6入らないけど
オナニー
ド根性方式は、
ボーナス後のRTが付くかを、乱数で扱う事が出来るのがよく出来てると思う。
ボーナス後、1ゲームだけ特殊リプレイの確率が 1/1.2になる。
特殊リプレイを引けば、RT50がついてくる。
とかにすれば、ボーナス後83%でRTが付く。とか出来そ。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 07:43:57 ID:CgxibeQQ
エバにCT付けて割上げてくれりゃそれでいい
>>734 特殊リプレイ以外の全フラグの確率を合わせても6分の1にしかならない
うち7分の1が通常リプレイ
小役が全部15枚役でも厳しくないか?
カイジのような液晶リールで擬似的獣王タイプきぼんぬ
1枚役の目押しAT役を設定して、この役の取りこぼし時には
特定の出目が揃うようにする。この出目はRT発動契機で、払い出し無し。
これなら、検定はRT無しだが実働時には通常時一定確率でRT発動するようになる。
通常時とリプレイ確率がほとんど変わらないRTを数種類用意すれば
大量リーチ目マシンとか再現できるんじゃない?
RTの種類ごとにリール制御変えられるよね?
5種類くらい1枚役用意して、合成確率1/64くらいでさ。
リーチ目が単調になるのは毎回同じ場所ばっかり目押しするからだぞ
エヴァだってテキトーに押してれば大量とまでは行かないが十分に変化に富んだリーチ目が出る
どうしても大量に拘るのなら同時成立の1枚役を何通りも用意するのがいいんじゃねえの?
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 16:10:23 ID:yZceJpUp
誰もリーチ目出すのが目標でスロットなんか打ってないし
>>740 大抵の奴はそう考えるね。
そう考える奴はほとんどが最近打ち出した奴で、大概損してる。
毎回同じ場所を狙うのはリーチ目狙いだけじゃなくて、子役を取りこぼさない為に打ってるだけ。
機種によっては適当に押す事で要目押し子役を取りこぼす事だってある。
確かに、最近の機種は特殊子役成立時は演出があるから演出あったときだけ目押ししてればいいかもしれないけど。
そういったとりこぼしを気にしない正確の奴なら別にそれでもいいんだけどね。
>>742 エヴァなんてチェリーは右だしスイカもこぼしポイントは左に1つしかないからテキトーに押してもほとんど損しないぞ
配列見て自分で考える頭を持たずに雑誌に載ってる打ち方しかできない奴の方が損しているんじゃないか?
>>743 別にエヴァ限定の話なんかしてねーよ。
スロットってのはいーっぱい機種があるんだぞ。
俺が最初にエヴァ限定で話をしていたのだが
746 :
:2006/07/11(火) 18:12:42 ID:BGCu+ED6
>>743 お前ばかだな。時間効率、小役の取りこぼし、ボーナスをいかに早く揃えるか。
すべての面でお前損してんだよ。
エヴァエヴァ言ってんなキモオタw
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 19:32:09 ID:NJSTc6cQ
5号機で出来ることは、終止符を打つことだ
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 20:04:19 ID:e6bRVUAQ
オヤジ打ちでも大して変わらない
ロータリーが最強
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:49:58 ID:43+gOeZV
キンキャメみたくメインリールは小さくして隠せる様にして、擬似リールつければ、どんな制御や出目も、フラッシュ&消灯も実現可能?メーカーさんの技術で違和感なくプレイ出来る様にしてもらえば。
技術介入について考えてみた。
小麦の、重複役をこぼした時に揃うRT図柄(小役じゃない)を
重複役をこぼす(RT図柄を揃える)ためにある程度の目押しが必須な配列にして
RT図柄揃いでのRT発動を、10Pとか20P(ちょっと長め)にする。
そうすれば、こぼすことでコイン持ちを上げることが出来ないかな、と思ったのだが、どうだろう?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 02:05:59 ID:SIkLfStu
>>749 メインリール側で小役やBRの引き込みを100%にでもしない限りゲーム性として厳しいでしょ。
で、引き込み100%にしちゃうとせっかくのドリームリールによる多彩な出目も役に立たない
というパラドックスに突き当たるよ。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 06:15:18 ID:1/EftSqK
メインリールにオプションで、設置後にシャッター付けちゃうとか無理か…。
>>753 ものすごくわかりやすい違法改造で店が摘発されちゃうね
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 06:53:06 ID:1/EftSqK
やっぱり…。じゃ、遊戯解説のステッカーに「メインリールに千円札を貼付けてご遊戯下さい」と。
千円がパシャパシャ動くのかwww
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 10:02:06 ID:qFy6uKiI
一回のボーナスにAT,RT,CTつきフルコースでいい
だから5号機のCTはビッグやレギュラーみたいなボーナスなんだといい加減理解してくれ
>>760 >>759のフルコースはレスの解釈しだいで可能だろ?
BIG+AT+RT+CTと取れるがCT+AT+RTとも取れる
ATって無意味なんじゃ・・・?
ボンバーマン方式を利用して全設定、機械割130%近いの作って、
ATで設定差付けるとかどうだ?
>>763 そんな台・・・
どこのホールが入れるんだよ!
結構同じ質問や意見が多いので次スレではテンプレ作っとかない?
ちょっとテンプレ例作ってみた。
個人的には、似たような質問のQ&Aが欲しいです。
+--------+--------+--------+--------+--------+--------+
○検定時より機械割を上げる方法
(1)完走RT方法(デビルマンなど)
検定時ではボーナス成立時にボーナスを揃えるため、
残りのRTで増える枚数に関しては検定に影響しない事を利用した方法。
(2)RT終了契機回避方法(ボンバーマンなど)
検定時では成立した子役は全て取得する事を利用し、
子役をワザと外す事でRTを継続させる方法。
大きく分けて以下の方法がある。
(2-1)演出から子役成立を判断し成立子役を外す(ボンバーマン式)
(2-2)演出から子役成立を判断しカラ回しにより外す(キューティーハニー式)
(2-3)常にある一定の箇所/押し順を行う事でRT終了契機役を外す(小麦式)
(3)子役のこぼし目からRT目成立(小麦など)
検定時では成立した子役は取りこぼさない事を利用し、
子役のこぼし目をRT突入目とし検定より機械割を上げる方法。
(4)ボーナス最大取得枚数の調整(エヴァなど)
検定時では、子役を取りこぼさない、または、
CTの取得枚数は最大獲得枚数で取る事を利用し、
わざと子役を外したり、最大枚数ではない子役を狙う事で、
ボーナス時の最大取得枚数を検定時より上げる方法。
(5)ボーナスとの重複子役(クラッシュバンディクーなど)
検定時では、子役とボーナスが重複した場合、
ボーナスを優先して揃える事を利用した方法。
3枚を超える子役を先にに揃えた場合
検定時より機械割を上げる事が可能となる。
(成立順:リプレイ>ボーナス>子役)
+--------+--------+--------+--------+--------+--------+
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 17:27:20 ID:70LPDUeK
つまり
>>765を全て詰め込んだものが5号機の限界ってことか?
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 17:35:20 ID:DSZrhu/E
確かにボーナス成立しても、RT回避し続ける限り続くとかなると反則的な割をたたき出せそうだが、
冷静に考えるとRT終了契機回避がボンバーマン方式だった場合は、あんまり意味ないな。
例えば、ボーナスごとに終了契機回避ナビ回数を固定して、さらにボーナス成立後もRT継続っていう方式にすれば…
1枚がけだとAT役が高確率で成立しているが、ボーナスはほぼ当選しない(1/65536)
1枚がけ時の検定割は小役のみで118%
通常時は3枚がけでプレイ。ボーナス成立後にRTに突入、1枚がけだと殆どのゲームでAT役とリプとベルが揃う。
ARTを消化し終えたらそのままボーナスを揃える。
これで大量獲得機ができるぜ!!!1
と考えたがこれだとAT役をかなり増やさないとゴルゴの1枚掛けネタが現実の物になってしまうコトに気づいた
>>769 その前にボーナス成立後のRTにゲーム数設けられないのは知ってる?
キャシャーンで子役ナビの発生率を変えてるんだから、サブ基板は多少いじくることは出来るんだよな。
だったら、ボヌス成立時にサブ基板でボヌス後のRTで終了契機フラグ成立時の子役ナビ発生率を抽選すればいいじゃない?
それにある程度の設定差をつけてさ。
そうすれば多少はゲーム性も付けれそうなんだが。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 18:11:22 ID:FXU3zx0O
頭よい人、答えてちょ。
赤チェリ-→左で入賞
青チェリ-→右で入賞
って、可能?
可能です。
美麗Uがにたような感じですな。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 18:31:32 ID:FXU3zx0O
ほぅ〜。じゃあ、チェリ-ヌをコボさない配列にして、RT終了条件をチェリ-ヌ成立時、右or左の2択とかは???後、バンチョに例えると、左下段バーでも、右にチェリ-ヌの可能性ありとかは??
実現可能かどうかは漏れにはわからんけど
アイディアとしては面白いね
半年後どこぞのメーカーが出したりしてw
2択にしても1停止目で止まるか3停止目に止まるかの差だけなんだがw
>>770 知ってるよ。ATなしならボヌス後RTでも減るようにしとけばいい。
AT+RTで初めて増えるわけだから。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 19:44:12 ID:FXU3zx0O
あ、コボさない配列にしたら意味無いな。
年配者でもハズせるくらいで。
ナビが出たら、特定の箇所を狙えばハズし成功。
1sT左だと、右のハズシ箇所が多く、1st右だと、左のハズシ箇所が多くなる制御で。
>>778 ナビで外すなら左右にチェリー置く意味がないような気がしないでもない
まあ出玉率で潰されるんだろうけどな
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 20:07:25 ID:FvYUmnil
あれ?
でもさCT中ってバケは抽選OKじゃなかった?
クラッシュとか抽選してたような気がするんだけど
純増ペース遅くすればCT+バケでビジ枚数くらいはとれそうな気がする
勘違いだったらスマン
BIG中にバケは成立するよ
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 20:14:24 ID:FXU3zx0O
てか、左右にチェリ-ヌを置くのは、通常時DDTの単調な出目が何とかならんかとオモテ。。。。。。。。。。左中でノ-チャンス目でも、右にチェリ-ヌの可能性あればよいかなと。
重複あれば、次ゲームまで期待が続くかなと。
781
それより、CT中のバケに特典を付けた方がよくね?
ボンビクっぽいシステムで、ステップナビが永久とか。
『CT熱い』
ってなるよ。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 20:21:26 ID:Z4htj5Iq
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 20:34:40 ID:5kIzMJNm
(ボンバー想定)
ボヌス後RT500突入。RTパンクはボヌス揃いorボム揃い。
ビジ後は最初から3択だが、レジ後は500G間確実にボムナビ。
ボヌス成立しててもボヌス&ボムさえ揃えなければRT継続。
(ボムはRTパンクではなくRT1上書きにしても可能)
ただしレジ後RT中にビジ成立し、それが赤7ビジだった場合は
RT中にビジ揃えてもビジ後のRTで残りG数ボムナビが入る。
(レジRT100G目に赤7揃えた場合RT400G間ナビ付き)
やりすぎ
>>783 右のチェリーをかわすために出目がもっと単調になるよ
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 20:53:39 ID:i4lt04f8
BIG無しでREGとCTだったら桶じゃない?
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 21:11:36 ID:FXU3zx0O
右のチェリ-ヌは1つだけでどうですか?
>>789 何が?
ってかCTは枚数が少なくてリール制御がちょっと違うビッグだと思ってくれればよい
それ以上のことは期待するな
CT中にREGが成立すると、CTは即パンクする。引き損どころの話ではない。
参考にしようと思ってやや荒波のQUEENとキューティーハニー打ってきた。
どっちのRTもコインがじわりじわり増えるタイプ、QUEENは1000G固定、ハニーは500Gか(見た目上)チェリー引くまで。
あかん、こんなだるいRT耐えられへん(泣
>>793 だろ?
店にとってもRTってのは無稼動に近い状況で歓迎できないんだよ
ここではいかに長いRTを実現するか必死に考えてるけどそれだと敬遠しちゃう人が大勢出ちゃうんだよ
夕方サラリーマンなんか、そんな台やってられんしな
小役とボーナス同時抽選がOKなら、リプレイとボーナスの同時抽選もOKか?
それならRT突入時に、ボヌス同時抽選リプレイの確率がアップするようにすれば
ボーナスの確率変更可能?
>>796 もうなんていうかさ・・・そのさ・・・だからそれでどうしたいの?
>>796 市ね
半年・・・いや、一生ROMってろ!ハゲ!!!
時間効率ははっきり言ってお上が一番規制したい部分の1つだろうしどうにもならんと思うよ。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:13:56 ID:aNC7bEVO
嫌だのなんだのと言おうが、RTがなければ実質的な連ちゃんが実現できない。
俺としてはお父さんの凝ったRTや、爆弾のコインの増えるRTは素直に嬉しい。
アルゼのヘタクソな作りの実際誰も打たない台を持ってきて
ほら、RTは駄目だろ、なんて話は悪いが共感できない
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:14:08 ID:s8y2nbR2
お父さんを参考にして
1000越えてベルでRT突入とかできないの?
擬似天井
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:14:21 ID:FXU3zx0O
リプレイとの重複ありの台、出るよ。機種名しらね。リプレイ入賞時の音が違うとチャンスらしい。
ちゅら姫SUNだっけか?
>>801 できるけど、あんまり強いとモーニングまで強烈になるのがなんともはや
>>802 とっくに出てますがなw 信長とかそうだし。
ジャリンコチエ?
全役重複だがRT中は重複しないリプの確率が上がるとかそんなん
796
リプレイ確率上げても、
同時成立ボーナス確率はアップしませんがな。
RTに入るとアップするのは
『同時成立無しのリプレイ』のみ。
現行機だとキカイダーなどがリプレイ+ボーナスありで、RT搭載。
>>800 連荘しなければならないっていう考え方が間違ってるんだろ
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:42:37 ID:aNC7bEVO
連ちゃんのなにが悪いのかわからん。
というかホールで客付きの良い5号機を見てみろよ。
お父さんやKOF、ルニー、エヴァなどのボヌス確立とRTを
それなりに期待が持てる割合で搭載した機種が人気があるんだろ。
馬鹿げたスペックの2段階設定のアルゼの台には誰も座らん。
そういうことを言っているのであって、
連ちゃんが間違ってる?はあ?
>>808 連荘しまくりのスペックの4号機にお上がブチ切れたから5号機が誕生したのであって連荘禁止は5号機のアイデンティティでもあるのだが
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:47:25 ID:aNC7bEVO
そもそも5号機では連ちゃんしまくりなんて事態にはならない。
ならない中でも、それなりに連ちゃんを演出しているのがRT。
お前は話の根本が間違っている
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:59:30 ID:FXU3zx0O
もうこうなったら、ボーナスいらね。出玉増加はRTと15枚役のみで。頻繁にコインが払い出されるから、満腹感が味わえます。
RTが大きいのはダル過ぎる。お父さん・ボンバーマン・クイーン辺りは打つ気にならん。
ボーナス後50Gや100Gなら許す。なくてもいいけど。
>>810 自分の論理が破綻してるのに気付いてる?
他社よりもRTを重視し、連荘性を演出しようとしているのがアルゼ
そのアルゼの台を低スペックを差し引いたとしても客が打たないってことはユーザーはRTを求めていないってことだろ
RTを求めてないんじゃなくて、2段階設定が問題なんだと思う。
まぁ今の打ち手はST機の即連に慣れてるから、RT連でもダラダラしててイヤだって意見が多数だけどな。
一瞬で1箱2箱積めないと満足できないんだろ。
5号機はそういう事ができないように規定作られてるからどうにもならん。
>>813 アルゼが不人気なのをRTのせいにするのは明らかに無理があるな。
クソスペックだからだろう
とりあえずアルゼは5号機については結構がんばってると思うよ。
システム的には評価できる部分も多い。完走RTとか1ラインとか。
2段階設定による割の低さがそれを台無しにしている印象。
>>815 じゃあ別の例を
RT命のハクション大魔王とRT非搭載の信長の野望、人気があるのはどっち?
アルゼ5号機の中で一番評価が高いのがRT非搭載のサクラ大戦なのは何故?
ハクションが人気ないのはRTのせいではなくて、単純に糞台だからだ。演出も出目もスペックも。
サクラは多分ヲタの影響と、スペックの問題(割はともかく、ボヌス確率がそこそこでSBが371枚とか)だと思う。
少なくともRTのせいで人気がないわけではない。原因は別のところにある。
リプレイ10連とか20連とかして、その合間合間にハズレと10枚役がはさまるというアルゼタイプのRTはマジで疲れる。
それならまだ4枚役がメイン子役で、5回に2回ぐらいの割合でコインが1枚づつ増えるほうがやりがいがある。
>>817 どっちも人気ないじゃんww
俺の地元じゃサクラなんかとっくの昔に撤去されているし知らんww
ちなみにハクションでは2時間で2500枚出した経験がある。
良好な設定の店にハクションがあればぜひお勧めするww
アルゼは演出も酷い支那
“ビッグ”ボーナスなのに、200枚チャリン、と払い出されるスペックにも
本気で腹が立つ
通常時メイン子役が7〜12枚で、RT中だけ4枚子役がメインになるようなスロって作れないのかねぇ。
子役の確率変動不可だし駄目なんだろうねえ…
ゴルゴ式で、3枚がけだと0枚子役、RT中強制2枚がけで4枚子役、というのはおkかな?
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 00:28:40 ID:jQl4YccO
アルゼで連荘しやすいのは潮姫、ちゅら姫SUN。
皮肉にもRTなしのほうが連荘する。
キューティハニーはボーナス引ける気がしないし、
クィーンは枚数が少なすぎる。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 00:30:39 ID:M0v9IGt/
>>821 そんなこと言い出したら
7が揃ったのにラオウにミカン投げられてアッサリ単発で終わり
130枚ちょびっとしか出てこない機種はどうなりますか?
連荘しやすい独自の乱数の研究がさかんになる予感
北斗にはビッグボヌスは塔載されていなかったりする
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 00:42:55 ID:RzcmVm7W
>>821 その代わりにQBがある訳だからな
200枚(QB) + QB中の増加(たしか平均72枚) + 200枚(アオッ)
QBは平均472枚の当たり
>>822 おkだけど、2枚掛け時のボーナス確率をどうするかが問題
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 00:53:35 ID:ZZth01Hk
小麦のCTは全部15枚で取った場合で検定したんかね?
そうなら15枚払い出し終了CTで15枚なら純増12枚、7枚役搭載して7+7+15で純増20枚
これを頻繁に成立させたらかなり検定より割上がるんじゃね?
>>829 1Gで終了するCTはダメらしい、と前に話があった。
「役物連続作動装置なので、連続して作動しないとダメ」との事。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 01:09:21 ID:qT13ae45
>>786 だからぁ…店が導入したいと思うか?そんな台
俺がこんなこと言う立場にはないんだけど、いい加減その類のレスやめましょうよ…。
まあデビルマンみたいな完走型RTは、
完走での増加分含めると現行A400のビジ一回分くらいになるんで結構好き。
完走後即RT連決まると結構楽しいしな。
あとは割りさえ……
良く割りでアルゼの台が低いとか言っているけどさ
例えばデビルマンの型式(?)がデビルマン3ってなっているけど
これは検定に2回落ちていて3回目の検定で合格したって意味だよね!?<<この考えが間違っている話にならないが・・・
デビルマンでさえ出玉で2回落とされていたとしたら、今のデビルマンの実割は検定に合格できるぎりぎりのラインなのか?
だとしたら機械割りはメーカー発表の104より上の気がするが・・・
>>833 このレスの2行目から7行目までは釣りでつか?
>>834-835 ワロタ
>>833 検定に落とされる理由は割りだけが全てじゃないぞ。
制御の問題であったり、演出の問題であったり。
理由は様々。
努力としては四号機前半から中盤までの機種に近づけるよう
>>833 ソースはないんだが、5号規定施行初期と今では試験方式が
変わったとされている。
実際、アルゼは初期に大量に持ち込みまくった末に、デビルサクラを
ようやく通してる。
当時は他社は全く通せてなかったし。
不評な2段階方式も、当時の苦肉の策なんだろうね。
“当時としては”ギリギリのラインだったのは確かだと思う。
>>839 それを考えるとパロットの花月はあの割でよく通ったなと。
設定1 97.4%
設定2 100.2%
設定3 103.0%
設定4 105.7%
設定5 109.1%
設定6 111.8%
やっぱCR機だから?
まぁ、ひらめいただけだが、聞いてくれ。多分規制に引っかかると思うけど。
『〜枚の払い出しで終了する』を2つ用意する。1つはいつものボーナスとして使い、もう1つはハマリモードとして使う。
このハマリモードってのは、ボーナスでありながら信長みたいにJACINするまで通常プレイとほぼ同じでありJACIN確率をとてつもなく低くする。
ようするにボーナスが抽選できない(ハズ)であり、一定枚数を超えなければならないと言う終了条件を満たすまでかなり回さなければいけない、一応JACINもあるが確率がかなり低い(尚ここら辺に設定差つける)。
んで、通常Gは超高確率でこいつらの抽選をする(ここら辺でも設定差をつける)。
ヒキによってはボーナスの連打が期待できるし、ハマリの方に偏って死ぬ場合もある。何かひっかかるかな?
ようするに吸い込み方式のボーナスがあればいいってんだろ?
さんざ既出だし、どっかのブログにも「そういう機種を持ち込んだが落とされた」って話があったはずだ。
>>841 ハマリモードボーナスとやらに入ってる間全く子役が落ちないじゃないか。
昔俺も
>>841と同じことを書いた気がする。
>>843 んなこたーない。
「役物連続作動装置は作動しているが、役物は作動していない場合」は
通常時と全く同じ確率で小役やリプが出現する。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 23:17:45 ID:M0v9IGt/
>>841 それ、俺が半年ぐらい前にひらめいた構想と同じだよ
「役物連続作動装置が作動しているのにコインの増加率が上がらないのはおかしい」
とかで検定落ちるはず
>>827 QBが650Gまで続いて青7、合計650枚ぐらいという経験があるが、500超えたら低設定確信して当たる気しなくなる。もちろん青7後即ヤメした。
あるいはQB直後に青7引いたとしても「取れなかった平均72枚」について悔やむと思う。
完走型ロングRTはかなり問題をはらんでいると思った。
50GぐらいのRTを通常ゲーム中に「割と高確率(80分の1ぐらい?)」で抽選してくれるとか…ゴルゴか。
>>847 通常時の3分の1がRT中か
検定通すためにはボーナス確率がとんでもないことになるんだろうな
ぶっちゃけ、技術介入末期やAT機全盛時の「普通のホールじゃベタピン放置で絶望」
みたいな状況は避けたい。ベースの甘さも設定の悪化に一役かってる気がする。
ぶっちゃけ6で105%位でも全然構わん。ありもしない「絵に描いた餅」の高機械割の6より
リアルにありそうな数字位でよい。6段階設定で換金率に対応しないで、パチみたいに
換金率別の確率違いの別機種にして欲しいわ。
6よりも1の割をあげて欲しい
1の割は今ぐらいでイイよ。
コンチUの87%とかに比べればスゲーまし。
でも、コンチU、楽しかったなぁ…
シングル2確目は萎え。
アルゼを見れば分かるが
ホールで放置されるのは割が低いから。
この辺りはメーカーやホールの良心が問われるところだろう。
基本的にスロットは出ないものである。
しかし出したいときにも出せないような台は
誰にとっても扱いにくいだけだろう
設定6の割の高さだけしか見ないで優劣語るやつは働いて金稼げよ
設定1の割の低さで優劣語るやつは他の趣味探せよ
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 07:47:41 ID:YujjY2lh
>>839 初期は筐体で落とされまくってたんですが...
5号機での技術介入機、ランブルローズ
6の割は110%
スロはこうでなくっちゃいかんよねえ
技術介入反対!親父打ち万歳
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 08:40:48 ID:5V7Ufmi8
58 名前:うんこ天使[] 投稿日:2006/07/01(土) 03:19:19 ID:p2cpppXl
アルゼのパチスロの機械割りは、ウンコの中でも超一級品だね。
台の質が良いだけに、ホールに設置するのはいかん。ウンコの匂いが激しすぎる。
あの機械割りなら、ゲームセンターにだけ設置しとけば良い。
せっかく遊べるはずの機種なのに、お金を賭けるホールなんかにおいてはいけない。
ゲーセン仕様なんだから、ゲーセンにだけ設置するのが一番いい匂いになるね。 ワシもゲーセンでなら、打つ。
遊ぶだけなら、いいセンスしてると思うし。クンクン。
859 :
名無しさん:2006/07/15(土) 08:56:01 ID:Yh8nwiOI
南国&初代北斗が撤去されたら、
他の4号機がいろいろ導入(再導入)されそうだ。
なんだかんだで来年4〜6月まで設置可能な4号機は多いからな。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:23:13 ID:YujjY2lh
>>856 CTで+30枚なのに110%?
オヤジ打ちだとどうなんだ?
限界語るスレなのにたまに出てくるどこのホールが導入するんだ?って言ってる奴は何なんだ?
アイデアだけ見て面白そうなら現実的なレベルだとどうか考えればいいだけだろ
そのアイデアの時点でぶっ飛んでるのが多いからだろ
限界を大きく超えちゃってるから
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 10:53:02 ID:5V7Ufmi8
ここでジャグラーをマンセーしてる連中ってさ
あの台が技術介入機だってこと分かってレスしてるのかね?
ヲヤジ打ちすると相当に割が下がる台だよな。
スロットっいうのは、何かしらの技術介入が当たり前なのよ
>何かしらの技術介入が当たり前なのよ
それは確かだけど、お上はそれを過去のモノにしようとしたいみたいだがな。
ボーナスなんかが良い例だろ。期待値方式から払い出し方式に変えたのもそうであって。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 11:18:35 ID:5V7Ufmi8
介入の方法が変わっただけじゃね?
例えば>856のランブルローズはCTに要素を集中しているわけだ。
毎ゲーム何かしらの子役を狙い続けなければならない機械より
ずっと時間効率としては優れている。
俺は介入の幅が狭まったのはチャンスだと思うよ。
なにより分かりやすい
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 11:22:22 ID:5GxFbKja
なにが技術なんだよ
笑わせるなw
ああ、ただのCTだと思ってたけどhazuse見てみると微妙に違うっぽいな。
現行機種のCTは毎G自動でCBに突入してたけど、
コイツはCBIN図柄(特殊役の事っぽい)を揃える>CB消化 を繰り返すようになってるのか。
SBの集中みたいなもんか?
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 11:38:56 ID:lKAbgAFd
CT中はオール無制御で設定1の割が103%なら打ち込むよ。笑
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 12:04:52 ID:opdPsPZ0
【ハンドレッドエンジェル】
ミリオンゴッドの後継機。通常時のコイン持ちは1K当たり29Gと極端に低いがEG(エンジェルゲーム)に突入するとリプレイ確率の上昇によりコイン持ちが70Gくらいまであがる。1500分の1の確率で液晶上に777が揃えばPEG(プレミアムエンジェルゲーム)が発動。純増200枚が期待できる。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 12:46:51 ID:opdPsPZ0
↑どうせ俺はアホなので実際に割とか計算しないでorz
【クイズマジック垢デミー】
ボンバーマン方式が確実に許可されると仮定して、ビジ中に数十問、三択問題が出題される。インターネッツ対戦の成績に応じたナビがボヌス後与えられる。
で、クイズの出題される場所は台上のデータランプ部分。台は決まった演出のみ行う。データランプは全くの付属品。極論を言えば専用データランプを購入しなくとも営業はできる。クイズはできない
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 15:04:58 ID:YujjY2lh
なにその意味不明な台
ボンバーマンシステムはOKだよ
どっかにソースあった
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 15:08:08 ID:7RBL6rjF
サブ基盤使ってインターネッツ対戦てのはおもしろそうだな。
これができたら色々できそうだ。
問題はやっていいのかどうかだが。
>>874 ヘッドフォンすら付けられない現状でインターネットなんて・・・
天才ハカーがサブ基板に侵入してAT強制発動とかやられそうな悪寒。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 18:31:39 ID:Iz9jfbcr
こういうのはできるよね?
ボンバータイプRT機
ボーナスはCTのみ
ボーナス入賞時にナビ回数抽選
CT中に目押しチャレンジが発生してビタ成功でナビ上乗せ
CT中は15枚役が揃いまくるがビタ成功の小役は3枚
これで初心者も上級者も楽しく打てる上に割も検定時より上がる
ビタ成功の小役も15枚にすべきじゃね?
オヤジだとベルが揃って15枚、ビタだとチェリとスイカの複合が取れて15枚、とか。
3枚だと目押し成功したのに損したと感じかねないわけで(実際はナビに影響するんだけど)、ウケがよろしくないかと。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 19:10:48 ID:Iz9jfbcr
>877
これには訳が…
目押しチャレンジ時に三枚取ればナビ上乗せが一番の利点
目押しが出来ない人は15枚で取る
つまり、目押しができる人はナビ上乗せでウハウハ
目押し下手な人はナビの上乗せは期待できないけどCTの獲得枚数はビタするより多く取れてウハウハ
…初心者にも上級者にもいけるかなぁと
ただ、ボンバータイプだとナビ時に目押し要るから空回し自動停止にしなきゃ糞扱いされそう
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 19:14:11 ID:vvmqOzGm
昔オーイズミから出てたブルースカイみたいな告知はおkなのかな?
おkだからと言って何もないがな・・・
>>878 いや、違う。
獲得枚数はベルでもスイカチョリでも変わらないけど、後者で取った場合のみナビ上乗せにすべき、というわけ。
ナビの制御はサブ基盤でやってるわけだし、わざわざ獲得枚数を減らす必要がないんだよ。
ってああ、趣旨が違うのか。
オヤジは獲得枚数大目、ビタはナビ大目でどっちにもメリットを作りたいのか。
俺はビタ成功は丸得にすべき、と考えたから食い違うんだな。
まぁビタ失敗だとチョリかスイカのどちらかしか取れず=純増が減る、ナビも追加されない、って仕様でよさそうだが。
>>880 仮に獲得90枚で終了のCTとして
全部15枚の時=90/15=6Gで終了
全部3枚の時=90/3=30Gで終了
あとはわかるね
ああ、わかった。
ビタ成功すればするほど、さらにビタの機会が得られるのか。考えなかった。
でもいくらRTのナビに影響するとはいえ、純増0枚のCTはイヤだな
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 19:48:51 ID:Iz9jfbcr
>883
あぁ毎ゲームビタじゃなくて、ビタ押しチャレンジ(仮名)って演出発生時のみしかナビ上乗せはならない発想なんだよ
デビルマンみたいなRT方式と、同時抽選での機械割りアップをフルに活用、
またビタ押し、2コマ押しの技術介入もつけて、フル攻略でジャグみたいに1で100ちょい、
6で115くらいの台を作って欲しい。
今の奴らは若者でも目押しはかなり手こずってそうだし、差がついて良い。
>>861 一応マジレスしとくと、アイデア以下の単なる「欲望」を書きなぐっただけのレスがあるから、だろ?
まーどうでもいいけどな。俺は頭悪いのでなかなか意見できないが、良いアイデアは正直読むだけでも凄い楽しい。
ジャグラーみたいな技術介入機考えた。
ゲーム性とボーナスは大江戸と一緒見たいな感じにして、
CBは全部15枚役の同時抽選にして15枚役=ボーナスで。(+12枚)
CBも二つとも15枚役が揃いまくるタイプでビタで14枚が揃って一回引き伸ばせる。(+11枚)
ハサミ押しで15枚役テンパイしてズレ目だったらビッグボーナスの脳汁目。(これはただの妄想)
これだったら機械割り110%でCBごとに+23枚だからフルで115%ぐらい行けないか?
>>885 そんな台作っても店が絶対導入しないだろうな
1の割を攻略込みで98にしたところで、等価の店だとオール1にしないと経費が稼げない
高設定も設置できるようなスペックにするには、95以下まで下げないと
どうせ設置できっこないスペックを夢として語りたいのなら1でもフル攻略で120オーバーくらい言っちゃいなよ
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:30:47 ID:HOt8CLI6
余計な技術介入機は避けた方がいい、万人に人気の出るような台にはならんからだ。
それじゃあもうメイン小役(15枚)を1/10、リプレイを2/15にして、
BIG(400枚)を1/6500
REG(100枚)+RT10000を1/65536
設定無し。これでいいよ。
やっぱBIGいらんわ
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:36:47 ID:z/qiX2x8
既出かもしれんが、小麦みたく
1枚役をこぼすとRT目が出ることを利用すれば、
多少ではあるけど割を上げることができるかもしれませんね。
1枚役を取ったほうがベースが下がるようにすれば、
検定時よりも割をあげることができるかと。
何このガイシュツスパイラルwwww
>>889 いや、技術介入機「も」あった方がいい。
そればっかじゃ困るけど、ジャグの5号機決まったんだし、
ジジババはそっち打つだろうから、若者向けに完全技術介入機くらいあってもいいよw
勝てそうと思わせることも大事だよな
はなから勝ち目のない機械なんて、よほど面白くない限り触れたいとは思わない
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:22:50 ID:mXQMnG/p
>>870 これ筐体の画像がネットに流れてたやつだよね。
このスペックが本当なんだとしたら、さすがアルゼ。期待を裏切らない。
1500分の1で200枚のコインが払い出されるなんて
他のメーカーでは ありえひん!
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:27:02 ID:ArFJKZvM
割もあげてほしいが連チャンしてほしい。
ST機みたいな連荘は5号機ではどうあがいてもムリ。
RT連が限界
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:32:52 ID:ArFJKZvM
じゃやっぱあれだな!パチ版セブンズロックのスロ版がいいな!
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:34:15 ID:97vACHcO
押し順で子役が揃う要素は禁止されたけど、
押し順に当選したかどうかで、リール制御を変えて払い出し枚数に差を設けることは
できないのかな。信長の場合3枚チェリーは変則打ちで6枚になるし。
たとえば、マルチライン機にして、追加ラインとして
中中上、中中下、中上中、中下中とか中段に集中配備にして、
中段チェリーの払い出しが2×5ラインで10枚になれば、RTでコインが増える台が
つくれると思うけど、実際のところどうなんだろ。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:37:29 ID:s2jc/f2/
リプのボヌス同時抽選をUPさせる、通常時確率激低!
そのかわり、RTは10ゲームとかさ、まあ秘法伝みたいにさせる!!
ここで色々言ってるけど、結局メーカーが出してくるのは
・オタ&親父狙いのタイアップ機種
・パチスロとしては何の変哲も無いノーマル五号機
・ただしレア小役を引くとレア画像が。ボヌス中にレアハズレを引くとレア動画が見れる。
多分、こんなんだぜw
>>900 >押し順に当選したかどうかで、リール制御を変えて払い出し枚数に差を設けることは
>できないのかな。信長の場合3枚チェリーは変則打ちで6枚になるし。
できるけど、検定神は一番払い出しの多い方法で全部取っちゃうよ
>>846 レスにある不適合理由って仕様をちょっと変更すれば回避できません?具体的には…
BB中はRB常時作動にして、RB中の小役&リプ確率を通常時よりちょっと上げれば
問題なさそうなんですが…駄目なのかな??
小役の確率低くしてボーナス確率上げてあとは運任せという感じのスピードのようなのも出そう。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:57:22 ID:97vACHcO
>>903 レスサンクス
一番払い出し多い状態=通常時の変則打ちなので、この場合RTは非当選で機械割90%くらいにする。
RTのみで出球を増やせれば、ボーナスいらないから、プチスーパービンゴみたいな台が
つくれると思うんだけどな。
RT中は毎G純増2枚程度だけど(笑)
>>906 短期の割がクリアできなくて検定まず通らない
>>906 役物比率に間違いなくひっかかる。
ボーナスの内容次第では短期割も怪しい。
>>908 ああ、もしかして「押し順に当選」って、同じチェリーフラグでも制御が複数通りあるって事?
具体的には順押しだと10枚だけど、逆押しだと2枚なチェリと、順2逆10のチェリがあるって事か?
チェリ図柄二種類搭載すりゃ可能だけど…RT開始図柄の問題とかも残るしやっぱムリなんじゃね?
あとボヌスなしだとコイン単価が低すぎて店もイヤがるし打ち手もイヤがる。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 01:31:22 ID:97vACHcO
>>910 具体的には、順押し4枚のチェリー(上段もしくは下段に停止)と、
順押し以外の押し順当選(中段に停止)で10枚のチェリーで、同一フラグ。
台のほうのスペックは、スーパービンゴ同様、RT開始絵柄を用意すれば
感覚的には現行機と大差ないと思うんだな。
純増枚数が少ないので、当選したら最初33ではなく77にして、上乗せ抽選も
アリとかに出来れば・・・
>順押し以外の押し順当選
ん?中左右だろうが中右左だろうが右左中だろうが制御は一緒になると思うんだが。
その中で特定の押し順のみ10枚とかムリじゃね?
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 01:50:01 ID:ArFJKZvM
合成確率1/50B:R=1:7
Rは純増約70枚
Bは純増約350枚+RT100
RT中にボーナスを引いた場合再度RT100に突入
>RT中にボーナスを引いた場合再度RT100に突入
ムリ
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 01:58:05 ID:97vACHcO
>>912 変則打ち時RT非当選さえかなえば、変速打ちは全て10枚にしても問題はないんだろうけど、
押し順で制御を変えられるかどうかを知りたかったので、あえてそのように書いたんだけどね。
エヴァが出たときに頭ごなしに否定する奴が大勢いたけど、その理由の第一は「連荘しない」
これはしょうがないから無視するとして、第二の理由は「確率が低い」なんだよね
エヴァは知ってのとおりコイン持ちがいいからあの低いボーナス確率でもジャグやニューパルと同じくらいの金銭感覚で打てるんだよね
でも、やっぱりあの低確率は割なんかは現行機と大差ないと理解していても敬遠させるに十分なんだよね
んで、エヴァはまあいいとして、もっと確率が悪いのがRTが強力な台
こいつらはコイン持ちは4号機レベルでありながらビッグ確率が300〜400分の1だったりするだろ?
それでビッグ1回300枚じゃ割は悪くなくても勝てる気しないんだよ
かといってクイーンみたいに200枚じゃこれまた打つ気失せちゃうわけだよ
この辺を何とかできないだろうか?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 02:55:46 ID:ArFJKZvM
え?キューティーハニーとかRT中ボーナスでまたRT行くよね?
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 02:58:50 ID:fWm+u/86
たぶんゴルゴのSモード中にボーナスを引いたら
再度Sモードに入るからRTも同じことが出来る
とか考えてるんだろうなぁ・・・
>>918 ハニーはRT中かどうか無関係にボーナス消化後に必ずRT
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 03:13:30 ID:ArFJKZvM
なるほどね…じゃ無理か…
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 06:56:09 ID:eJU4WmU4
とりあえず一回のビッグでの獲得枚数もっと上げれないの?
嵌り深くても、獲得枚数多ければ五号機でも打つんだがなあ。
おはよう(・ω・)
>>896 >>870は自分で考えたつもりだったけど既にありましたかorz単なるつまらない風刺ですよね
>>872は演出が複雑だと検定取るの大変かなと思って。本体はいたってシンプルな内容に。データランプに検定ってないでしょ(笑)?台横にテレビついてる店もあるし。まぁお高くつきそうですねorz
それでは皆さん頑張って下さぃ(*^o^*)
>>917 つ超お父さん
RTを一定確率で抽選&通常時の合成確率の低さは
5号機でのある意味理想的な配分だと、個人的には思っているが。
RTなくせばいい
超お父さんはBIGの獲得枚数の少なさ&バケの多さが不評だな。
5号機の規定上、RT機で合成確率上げるとあーなるのは仕方ない事なんだが。
打ち手はそんな都合知ったこっちゃないし。
>>924 5号機を認めてる人が、このスペックなら確率が低くてもかまわないって思ってもあまり意味がない
大事なのは5号機だからって無条件でノーを突きつける層にいかに納得させるかだと思う
そうしないと未来が暗い
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 19:07:57 ID:OM4fBk2I
>>927の発言に感銘を受けた
で、どうするかだが…。仮に今すぐには答えが出ずとも上記の問題意識を持ち続ければ、解決策が出るやもしれない。
つまり6号機に期待すれば良いんだな?
絶対負けると決まってないお
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 19:58:35 ID:Rl6+DhpO
メーカーがみんな揃って「すいませんでした」ってお上に土下座すればいいんじゃね?
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 20:01:02 ID:VvN6edIz
>>931 でも一度失った信頼を取り戻すの大変な事だよ
土下座しても いきなり規制が緩くなるとは思えないし・・・
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 20:03:43 ID:Rl6+DhpO
土下座するって事は、全てのメーカーが警察の天下り先になるって事だけどね
パチの確変5連リミッターが撤廃されるまで何年かかったっけ?
規制前の暴れっぷりを考えるとあれより長くなると思うんだけど
>>927 いまの5号機に無条件にノーを言う層って
意図的な連荘がない、または連しにくいのが嫌な奴が多いと思う
そうなると意図的な連ではないのだが
合成確率を下げて連しやすくするのはひとつの手段。
短期出玉が期待できないって意見とかは
規制がそうなってるんだから、はっきり言って無理。
裏をかこうとすれば、規制がひどくなるだけ。
>>927 未来なんか暗くていいんだ。
吉宗と北斗を設定1で並べとけば営業が成り立っていた方がおかしい。
パチンコ屋は徹底的なコスト削減をし、利益を消費者に還元する
これらの当たり前のことが出来ない会社は悉く潰れれば良い。
生き残った少数の優良なホールと客は付き合っていけばいいんだ。
そういう店ならば5号機だって上手く扱える。
5号機だからダメ=連荘しないからダメ、リール制御は1本だからダメ
という事じゃないのか。(○○という理由があるので)5号機だからダメ、となるわけであって。
肝心な部分を端折ってるんだよな。
>>937 う〜ん
>5号機だからって意見が多い
この意見の裏には5号機に対するマイナスイメージがあるからだろ?
出ない(機械割が低い)とか、ボーナス確率が悪いとか。
5号機の意味すらわからんジジババに対して
明確な区分をわかった上で言ってる人は当然5号機を避ける理由があるわけで。
5号機だから、って意見の裏に「意図的な連荘がない」って意見があるんではという
見解を示したまでのこと。
設定が6段階じゃないのはアルゼ特有だし
液晶があるって意見はリメイク機特有の意見だしね。
どっちにしろ、今の五号機じゃメーカー自体がゲーオタアニオタ狙いばっかりで
まともなスロッター相手にしようという気はさらさらないじゃん
>>940 それは言えてるな
制御が封じられてるから単調な制御ばかりの台に
小役こぼしのショボチャンス目と重複を乗っけて
パチンコみたいに期待度の低い、意味のない演出をつければ
いまの5号機の出来上がりだもんな。
>>938 >>939 クランキーコンドルの復活を求めるような人は連荘や120%超の狂った割は求めてないわけだが
>>940 今はとりあえずきっかけは何でもいいから打ってもらって5号機ってそんなに悪くないじゃん、って思ってもらう時期だろ?
現状ではファンが5号機に定着していってる、とは言いがたいけど
>>942 クランコの場合は制御か。
まあ、連荘や割って意見は元はクランコに対しての意見じゃなくて
5号機全体でよくありそうな意見を出したまでのこと。
後だしの意見から論点を作って、わざわざ前の意見を批判するなよ。
めんどくさいな。
連荘やら機械割に対するネガ意見は、要約すれば「ここまで跳ね上がったレートを今更下げられるかボケ」て事なんだけどね。
行き過ぎた制御や技術介入は行き過ぎると、プレイヤーを篩にかけて先細りが目に見えてるし。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 07:32:46 ID:+cGMvVon
5号機のXタイプが認可されたみたいだけど
詳細機ボンぬ
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 07:45:01 ID:hHRY1sGW
四号機規制のままでストックとAT、その他の出玉増加システムを禁止に
することはできなかったんかね?
リール制御が封じられた5号機はもはやスロットじゃない。
俺は5号機も打ってるけど、ストップボタン押すことに意味がないように感じる。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 07:58:35 ID:T7a2CO09
同時抽選でチェリ、スイカで3プレイRT突入
リプ揃い優先なら対戦系演出なら
これだけでも楽しくなりそう。
エヴァ2にはぜひ搭載してほしい
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 08:16:17 ID:hHRY1sGW
同時抽選なんかいらねーよ。エウ゛ァ今のままでいい。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 08:20:48 ID:9dPqoR31
液晶で制御を表現。…だめ?カイジパターンで筐体上部にメインリール
キングキャメルみたいに 2つリールを搭載させて メインリールを 極小で目立たない位置に付ければよくね?
メインリールをパチンコのデジセグぐらいの扱いにしたら少なくとも リール制御って部分は 改善できると思う。
>>949 DDT効くならみんな液晶見ずにリールばっかり見る=つまらない・苦痛
>>942 リール制御は1本だからダメ、とちゃんと言ってありますが。
読みもしてないのに揚げ足取りいくない。
>>947 まんま、サンダーバードだなw
俺もエヴァには重複が欲しいと思う。
基本的に5号機は退屈なわけで
何か楽しめる部分がなければ打つ気にならない
>吉宗と北斗を設定1で並べとけば営業が成り立っていた方がおかしい。
んな甘くないだろ。出さなきゃすぐに客は飛ぶ
イベント・メールで煽りまくらないと客は付かんぞ
今時、普通営業で北斗満席になるか?
ミリゴ全盛の時代でも、出さない店は淘汰されたし。
リールのフラッシュと音とスベリと遅れ この要素が生かしきれて無いスロットは今後ダメだろ?
今までみたいな 液晶演出に期待ってよりも
この要素のひとつひとつに 脳汁垂れ流す時代を蘇らせた方が 手っ取り早い気がする
>>946 制御でリプが揃わない(引き込まない)RTと成立したボーナスが制御で(引き込まない)
揃わないってのがストック機のキモだったりするからね。封じる為には「成立した役は全力で引き込む」
ってのと、揃う優先順位はっきりしとかないといけない。
958 :
496:2006/07/17(月) 09:19:13 ID:3WihXgHQ
※押し順ATリール考えてみました。
わざと制御を外すための確率の低いチェリーを追加してみました。
@ リ リ
リ @ A @:ベル1 1/32
7 A @ A:ベル2 1/32
A 7 □ リ:リプレイ 1/7
□ □ ○:左チェリー1 1/65535
@ リ リ ●:左チェリー2 1/32
リ @ A ▲:右チェリー1 1/65535
7 A @ ▼:右チェリー2 1/32
A 7 7 77□:ボーナス1
○ ▲ 777:ボーナス2
@ リ リ
リ @ A
7 A @ @は成立時に左から押すとナナメに揃い、必ず取得可能。
A 7 □ 右から押すと中段にテンパイする。(取れる箇所は1箇所のみ)
● ▼ Aは成立時に右から押すとナナメに揃い、必ず取得可能。
@ リ リ 左から押すと下段テンパイする。
リ @ A @、Aを取りこぼさないよう押下すると、
7 A @ チェリー役の●or ▼を取りこぼしてしまう。
A 7 7 そのため、DDTは出来ず、
○ ▲ ナビが無いと全ての子役を取得する事は不可能。
>>892 小麦っつーかJPSの台はメーカー発表の時点で技術フル介入の割数で発表してるだけ
他社だったらおそらく設定6で104%前後の割り数発表だと思う
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 13:35:26 ID:Xnzl3c5b
>>955 リールフラッシュは禁止だし、スベリは制御の関係でアレだし
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 14:42:24 ID:GfjkZhqZ
4号機と5号機のテーブルが同じものだと考えているヤツがいるな
>>958 挟んで終了。
1周20コマで4コマ滑りは計算上でぎりぎりなので、厳しい。
チェリの隣・2つ隣にボーナス絵柄は配置できない。
>>961 どう違うの?(滑りコマ数が並んでるから「テーブル」っていうんでしょ?)
5ラインではハサミ打ちに対抗できる配列が実現不可能なんだな。
20コマ配列では4コマスベリはできません(親方をみよ)
チョリについては「チョリ有効リールでのボヌス絵柄配置に制限あり」
ということ(エヴァをみよ)
取れない小役を取るATはゴルゴをみればわかるとおり5号機規定では
ほぼ機能しない。「取れる役を取らない(ボンバー)」方向性はおそらく
今後検定を通らないと思うし。
{::::::::}三三三ミミミ`、、
(_) >ー"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
/ 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、 五号機は所詮暇つぶしだ
(_) / シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、 …と思う吉宗であった
,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー'
○ l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
{;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 、ノノi
kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i
レ' .. シ彡' )ァ' /彡'
{_,,,、 ;、 シ彡 ニンミミ{
l '''"::. 彡ミi
! ̄"` ...:::::::: ノ""{
○ わっ
/\
ノ > ミ ヽ>
生`。 ) うわぁわぁわわ
熱く生`。○)ヽ )
激しく生`。 /ヾノ 彡
雄々しく生`。 ⌒○ あひあひあぁ
周りに流されずに生`。 ミ , おっひょっお
どんな苦難があっても生`。 ○ノ V ○ノ /__ ひぃぃ
一生童貞であったとしても生`。`ー´ 彡 )ヾ \_
周囲からどんな扱いを受けようとも生`。 >´ ミ ノ○ \〇/
自分の信念を貫き誰にも壊せない決意を胸に秘めて生`。 、,, 彡 |
想像を絶するような試練や苦行が続いても最後に勝利を掴む為に生`。 /\ピタッ
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 19:37:25 ID:URqDZUaq
ウエイト無しにして物凄いスピードで打てるようにしたら
なんとか勝てるんじゃないか?
割を200%にすれば勝てるって論理に近いから無理
ウエイトが何のためにあるかを考えれば長くなることはあっても短くなることはありえない
ウエイトってソフトじゃなくハードでかけてもいいんじゃないか?
どっちでかけようと結果は同じなのだからOKだよな
ハードの方なら誰かが強打して壊れてウエイトがかからなくなる台があってもおかしく無いな
ウエイト壊れてたとしても通報されたら不正改造扱い。インとアウトの時間割りを制限するためにウエイトタイムまで厳しく決められてる。
よって「壊れるように作ってる」とメーカーが摘発される恐れありなので絶対作らんと思われ。
三択押し順正解でCT発動。こんなミニゲームです。
無理です
次スレのテンプレに馬鹿の書き込みは禁止って入れとけw
>>972 4号機のCTとはワケが違うんだと小一時間
4号機のCTでも無理
椅子の前に女の子が座っていてフェラチオしてくれるとか
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 22:55:13 ID:FWBXQMbg
お前ら、5号機なんかに夢見てないで、ハネデジ打てよ
負けても4桁、勝っても2〜3万
4号機のノーマルAみたいだろ?
>>977 それ店の限界w
男性専用、女性専用必要だな
>>979 女性専用席があるなら自分が店員になりたいわw
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:48:29 ID:Yp1T9jIb
おばちゃんのとか無理だぞ
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 02:57:37 ID:8MoBKie2
美麗の発想だが、もはや夢はここにしかない。
…今、5号機の最終的な形が、見えた…
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 11:45:48 ID:n0imfFDg
>>962 完全引き込み&配列による制限などの事を言いたいんじゃないか?
5号機のテーブルは制限多すぎて1本だとゲーム性に劣ると
同じ1本の4号機大量リーチ目機を引き合いに出してるヤツがいるから
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 19:54:05 ID:unXzeoKZ
突然RTの完走タイプは可能?
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:26:56 ID:sNuUK0EF
1号機からの制限書いてあるページ有りますが
知らせていただけると助かります
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 21:44:59 ID:JTy5DV8S
>>984 完走の意味が「ボーナスまで」(ど根性)か
「規定G数のRTをすべてこなす」(デビルマン)なのか
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:21:08 ID:unXzeoKZ
>984
もちろん後者
>>987 OKみたいだね
つーか今気付いたんだけど
「ボーナス後決められたゲーム数を消化したとき」
ってのをRTの終了条件にしている機種が多いけどこれってRTの開始条件にもできるよね?
ボーナス消化後100ゲームでRT突入、とか
>>988 無理
解釈基準か質問に対する回答かは忘れたが、e条件はc又はdを終了させるためのものとかいう理由で変動したRP確率にはできないとあった
無理だったか
つうか可能だとしてもどう使い道がないだろうけど
ボンバーマンみたいな仕様は考えたなと思ったけど
近くに3軒あったけど皆撤去した。
ひょっとして、K札の撤去命令?
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:09:02 ID:keNL2yxX
ume
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:09:41 ID:keNL2yxX
もうすこしで1000あげwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:19:46 ID:qyURtxNF
あらじん
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:22:44 ID:2XHkwtvX
サロンパス首に貼ったら痛気持いいけど?
抱いただけ!
台たたけ!
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:25:38 ID:2XHkwtvX
1000ならシコって寝る!
埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。