５号機でできることの限界に part2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:55:31 ID:XM101++i

要するに現在の規定の範囲内でで少しでも面白くするために何ができるか、って話です。

５号機の現状に対する不満をぶつけるスレじゃねーＹＯ！

前スレ：　５号機でできることの限界に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1138489419/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:56:43 ID:HdGfpoXq

6号機待ち2ｹﾞｯﾂ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:56:49 ID:/83KtZmO

スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:57:08 ID:XM101++i

まずは↓を一読すべし。

ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/kisoku.html

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:58:41 ID:XM101++i

ついでに↓にも目を通しておくと吉。

ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/kata.html

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 00:03:57 ID:/83KtZmO

さらに↓にも目を通しておくと吉。

http://www.manakana.jp/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 00:18:34 ID:xrPaiJeE

7ｹﾞﾄ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 00:23:35 ID:hEOSGzOS

8ｹﾞﾄ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 00:29:16 ID:CuMLvzjS

ボヌス確率悪いのは致し方ない。
割が低いのも致し方ない。

でもコイン持ちだけは良くしてくれ！
はっきりいって打っててメダルが減るだけの台なんて誰も打ちたくない

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 02:18:39 ID:8q3Pp6va

検定で重複フラグの小役は捨ててボナス揃い優先なら
ボナスは必ず15枚役と重複で成立すれば割数アップ

目押しできない年配者にも優しいが
目押しできても少し得する程度だが。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 03:25:56 ID:Wyc8Zxyw

>>10
つ　クラッシュ・バンディクー
必ずではないが、ボーナスの約８割が15枚との重複。
これで検定割よりも実際の割あげてる。

割あげる手段はすでにかなり編み出されてるが、
どこの開発もコイン単価あげるのに苦しんでると思う。
エヴァやサクラみたいな単価低い台がまた出ても、
導入するホールはほとんどないだろうし。

12 ：sage：2006/05/14(日) 04:32:20 ID:HyeAoQVt

ＪＡＣ図柄の扱いについてはよく知らないんだが
ＢＩＧ中１枚役等の取りこぼしでＪＡＣＩＮってのは可能？
もしコレが可能なら検定では永遠にＪＡＣＩＮしないから
出玉速度にも引っかからず機械割も本来のものより低く出る。
画期的な案とはいえないがツインＢＩＧとかにすれば
それなりに機械割、ボーナス確率ともにあげられると思うのだが

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 04:34:13 ID:HyeAoQVt

ageてしまったorz

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 09:01:44 ID:KU8ltGct

>>12
無理でし
ゲーム性に関しては1ライン+重複1枚役沢山が限界かな？

15 ：フラップ君の（笑）：2006/05/14(日) 09:21:59 ID:k91p0PFS

>>11
そこなんだよね。メーカーがもっとも頭を痛めてるのがこの「コイン単価」だろうね。
絵羽みたいに千円で５０とか１００とか粘られるのばかりだと拝金主義的超資本主義に
毒されきった今どきのホールには入れてもらえないもんね。
俺的にはメーカーよりも客であるホール側のこういった意識から何とかしないと
どうにもならんと思うよ。実際５号機になった原因ってのが、射幸心煽りまくりのホールに
お上が本気でぶちキレたからなんだし。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 10:51:57 ID:lwhorNHa

400Gで300%越えちゃいけないなら、ボーナスを故意に連荘させて割が280%くらいになったら
その次のボーナスを、初当たりから400G過ぎるまで引っ張れるようにしたらどうだろうか

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 11:06:11 ID:u+NwnV6R

>16
意図的な連壮は無理
５号機ではボーナス成立したらすぐ揃えられる状態でなければならない

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 11:11:18 ID:lwhorNHa

>17
そうだったのか…。サンクス。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 16:40:19 ID:3SnGpMoY

コイン単価はATやRTなどを使ってうまくコントロールできないかな？
ボンバーマンやゴルゴの仕様を改良したらできそうな気もするけど。

たとえば以前の4号機でもあったように奇数設定は波荒で偶数設定は穏やか
という具合にもできそうだけど、無理かな？

具体的には奇数設定は、通常時のAT突入抽選を低めにして千円あたりの回転数を
落とす代わりに、ボーナス後のRT継続数を何らかの抽選でボンバーで言うナビを多く
する形で多くして連しやすくする。

反対に偶数設定では、通常時のAT突入抽選を高めにする代わりに、RTの継続数
を減らすといったぐわいにすれば穏やかになるんじゃないかな？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 19:41:13 ID:9v0hliCB

＞コイン単価はATやRTなどを使ってうまくコントロールできないかな？
検定割で上限が120という低いラインに押さえ込まれてる以上無理だね。

強いて言えばお父さんのＲＴを「ボヌス終了でＲＴ○○Ｇ開始→ベル揃いで終了」
にして変則押しでベルをこぼし続ける、というテはある。やってて凄く詰まらない
だろうけど。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 20:03:17 ID:vwUirzfx

現在の規定ってどういうん？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 20:36:20 ID:Ok9zNqFS

>>21
http://10e.org/samcimg2/tetete.jpg

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 21:08:25 ID:U9ogKrXU

はだしのゲンの台を作ってピカドンチャンス
ナビ通り押してゾンビを倒せば５枚ｹﾞｯﾄ！！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 21:46:23 ID:8VqTTYR5

スーパーお父さんのｼｽﾃﾑを利用
1枚役を突入契機にして無限RT
バーはなしのBIGオンリーなら受けると思うんだか

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:18:00 ID:3SnGpMoY

>>20
機械割りは17500Gで120%未満じゃないとだめでその他に6000Gで150%未満他に
16氏が言ってるような短期の400Gで300%未満じゃないとだめみたいなんですけど
ボンバーマンみたいな規定の裏をかくやり方の場合はどうなるんでしょう？
裏をかく仕様は禁止との規定もあるみたいですが、それでしたら通らないはず
ですし。

ボンバーマンの場合、最大の割が出るようなうち方でという規定だとしたら
実際解析値で116%ほどの機械割がありますので、ちょっと荒くなれば17500Gで120%未満
の規定にひっかかる可能性大だと思われるのですが、通ってます。
他の一般的な五号機の場合はボーナス確率下げて千円あたりの回転数上げても
今までは110%ぐらいまでが限界でした。ということはATやRTを使って裏をかけば
千円あたりの回転数が高くて店が儲からない、回らない低設定は客が打たないと
いうことも少なくなる台がある程度までのものでしたらできるのでは？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:25:13 ID:Ok9zNqFS

そんな当たり前の事を真面目に長文で書かれてもな・・・・

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:28:55 ID:VYNqadhF

http://www.hotsukyo.or.jp/pdf/examination/monthly.pdf
今月分がうｐされてるよ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:37:31 ID:yozwnx2x

１２０％未満って言っても実射試験で一回でも超えたらアウトだから
１０８％±１０％ぐらいに設計しなくちゃいけない
つまり実質の上限は１０８％ぐらい
ボンバーマンの場合、規定の裏をかいているが
それでも１１６％±１０％ぐらいで期待値は１２０％を超えていない
だから保通協も裏をかかれていることを承知で目をつぶってくれている
これが１２４％±１２％とかになると絶対通らないと思われる

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:38:43 ID:KU8ltGct

>>25
リメンバーミリゴ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:46:15 ID:Wyc8Zxyw

＞裏をかく仕様は禁止
禁止なんだけど、保通の段階ではチェックしようがないはず。
いちおう保通は民間法人なわけで、そんな重大な判断できたら大変。
判断するのは警察だから、通ってから怒られるんだろうね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 00:02:18 ID:zm1ddExS

誰かが書いてたけどさあ、

「この画面を店員に見せたら5000枚貰えます！」

みたいなプレミア演出が8192分の1で発生する、とかはアウトなの？？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 00:03:54 ID:Zila7MlJ

>>30
財団法人だけど、実質的に警察の外郭団体だよ。
「重大な判断」とやらも仕事のうち。
「裏をかく仕様は禁止」なんてのは責任を取りたくないから出た文言でもある。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 00:05:58 ID:Zila7MlJ

>>31
5号機規定とか関係なしに、普通に違法。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 00:15:32 ID:D61TecZw

全台ｽｰﾊﾟｰﾋﾞﾝｺﾞの設定2でいいんじゃねーの？
あーあふぅあで脳汁たれ流しだったのになぁ
一撃万枚、５千枚がスロの醍醐味だろーが
借金するヤツは自制心ない猿だから勝手に氏ね

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 00:50:15 ID:Zila7MlJ

>>34
おまいは総理大臣を目指せ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 11:20:37 ID:brPXMGQm

シティーハンターはどんなシステムなんだろう？
ボンバーと同じにする訳ないと思うが…
また斬新なシステムなのかそれともノーマルRTの台にするのか非常に気になる

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 11:25:03 ID:2j5p5StS

ﾉｰﾏﾙで全ﾎﾞﾇｽにRT付いてて成立で終了でもRTが全部100-150くらいなら俺はそれでもいい

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 11:25:58 ID:Zila7MlJ

>>37
スペック的にはハクションが一番近いが。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 11:28:30 ID:2j5p5StS

ﾊｸｼｮﾝは私的なことだが2000Gストレートではまったことあるし、1000超えを何度か見てるから嫌だ。。。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 11:52:16 ID:brPXMGQm

やっぱシティーハンターが５号機的ARで出る可能性は低いかな？
千円30ゲームしか回らなくてもいいから

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 11:54:05 ID:2j5p5StS

ARっていいんだっけ？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 11:59:31 ID:brPXMGQm

多分ATとRTを一緒に(AR)するのはダメだと思うから、
ボーナス終了後RT突入
ボーナス揃い時にAT抽選(ゴルゴみたいに)
ATとRTが重なってる時はコインが増える
て感じで
…ダメかな？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:14:31 ID:uk0htF6/

でもATつけるってことは
通常時とAT中の小役の確率が変えられない以上
検定割考えると実際の機械割って
設定６で100%くらいになるんじゃないかと思う

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:17:27 ID:brPXMGQm

>43
ゴルゴみたいな三択ATにすればおkじゃね？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:22:03 ID:K0Wy4RDQ

５号機のＡＴはゴルゴからも明らかなように
「通常時普通のコイン持ち」→「ＡＴ中コイン増」ではなく
「通常時激悪コイン持ち」→「ＡＴ中普通のコイン持ち」になるのしか作れない。
ＡＴ中が通常で、ＡＴ以外が地獄なだけ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:24:58 ID:YC0PZK4t

つうか、正直救済システムがない限り危険で打てない。
もしくは技術介入

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:30:12 ID:brPXMGQm

>45
だからこそ５号機的AR
通常時にAT入ってもコイン持ちが良くなる程度だが、RT中にAT入るとコインが増えていく
できるかどうかは知らないけどねｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:41:47 ID:K0Wy4RDQ

>>47
一部の機種（小麦・キカイダー等）を除いて今でもＲＴ中コインは
増えてる訳だ。
ゴルゴでＡＴ＋ＡＲのポテンシャルが欲しいというなら、この台の
ＲＴ中が大体そんな感じ。
つ【お庭でドン】

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:45:13 ID:brPXMGQm

>48
まぁそうなんだけどゲーム性がね…
５号機的ARが出れば、結構熱くなれるんじゃないかと思ってさ…

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:46:44 ID:Zila7MlJ

通常時、地獄。
ＡＴ中、エヴァの通常時並。
ＡＲ中、エヴァのＲＴ中並。

この程度なら実装できる。まぁでも打ちたいとは思わないね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:51:49 ID:2j5p5StS

ゴルゴがATでコインが増える仕様なら良かったんだ！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:57:43 ID:3HctNq9a

テンプレにある程度の情報は冊子にして置いといてもいいのではないか。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 13:00:42 ID:thUotO3s

>>52
内部システム気にするのなんてごく一部だし。
オヤジやDQNは見た目とアツく見えるポイントだけで十分。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 13:05:35 ID:NTehHSGu

>>53
そう考えるとカツヲはもっと人気があっていいハズだが。。。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 15:23:54 ID:2j5p5StS

ｵﾔｼﾞやDQNはアツい演出きても当たらないと出ない台とするんだよ。
演出の頻度と割りは密接な関係があると思ってる人種だからね。

あつい演出外れた→出なかった→これ以上熱い演出が無い（又は出現率がヤバイ）→演出こないなら出ない→演出でても勝てない→勝てない→打たない。

演出でてもはずれてばかりだと客飛ぶよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 15:35:09 ID:2j5p5StS

あと普段外れてるどうでもいい演出で当たるのも嫌う。
俺はそういうのが大好きなんだがな。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 15:53:15 ID:thUotO3s

演出じゃなくてシステムのアツいポイントな。
北斗がウケたのは2チェならアツい（ただし1/4とかなので外れても普通）という点が
分かりやすかったから。
エラそうな演出は慣れるとかえって冷めるのでよろしくない。

あと機械割はともかく一撃が大きくないとダメ。
ようするに五号機はオヤジとDQNにはウケない。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 15:57:47 ID:NTehHSGu

やはり、５号機はヲタやマニア（色んな意味のね）じゃないとアカンのかな？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 16:03:57 ID:2j5p5StS

苦肉の策を鼻から使ってきてるってことかｗｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 16:06:42 ID:TSLUkTSH

>>57　禿同
一撃（大量）&瞬発力(スピード)だな
出てもダラダラ感はオヤジとDQNにはウケない。
ようするに五号機はオヤジとDQNにはウケないww

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 16:20:55 ID:OBmDh6A/

出率とかの規制はもうしょうがないだろう
パチの方にも規制が入りそうな流れだし、今までとはちょっと違う
ボンバーマンも厳重注意受けたみたいだから今後同タイプの機種が
出回るかどうかも微妙だし

リールの制御だけでもどうにかならんもんかなと
例えば1枚役を3種、ボーナスを3種用意する
ボーナス成立は単独成立と各1枚役との重複当選
これで単独成立が3、各1枚役との重複が3×3で
ボーナス成立時の制御が12種類用意できる

配列を工夫すれば出目と制御を楽しめる台作れると思うんだけどなぁ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 16:33:04 ID:NTehHSGu

カイジとかキンキャメみたいな感じなのはおｋ？
ムムワみたくボーナス成立後の目押しポイントは一箇所だけってのは可能なの？

規定が規定な為、どれも似たり寄ったりなシステムになっちゃうから
結局は見せ方を工夫するしかないんだよな。。。

いっそリールを上（メインリール）下（サブリール）にして
サブリールにＨＡＮＡＢＩと同じリール作って、そっちで楽しむってのはどうだ？
メインとは関係ない演出にすれば全然問題ないんでしょ？
メインでボーナス確定した時だけ、サブでも揃うとかさ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 16:42:08 ID:brPXMGQm

>61
３＋３の間違いじゃないか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 16:46:59 ID:2j5p5StS

種無しと種無しで制御わけたら種無しばれるガナー

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 16:47:32 ID:2j5p5StS

どっちも無しになってしまった。どっちか有りに脳内変換して＞＜

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 17:12:51 ID:OBmDh6A/

>>63

ボーナス絵柄A,B，Cの1枚役a,b,cとすると
単独成立がA,B,Cの3種類
1枚役aとA,B、Cそれぞれとの同時成立で3つ
1枚役bとA,B,Cそれぞれとの・・・
1枚役cとABCそれぞｒ

で合計12種

>>64
例えば左上段に赤7が停止した時に、単独赤7成立なら中上段に赤7がビタで止まる
1枚役との同時成立or1枚役の取りこぼしなら1コマ滑って中段に赤７が止まる
とか

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 17:24:31 ID:2j5p5StS

こぼし目やめようぜ。揃ったら1枚やくで外れたらﾘﾁ目にしようぜ

68 ：974：2006/05/15(月) 19:13:31 ID:a/4JduBn

こんなのはどうですかね？

シングルボーナス搭載。シングルボーナス中は1～3枚掛け全て同じ小役確率。
つまりシングルボーナス後に1枚掛けすればお得なシステム。
出球試験がそこまでの内容も割に含めてたら意味が無いですが…

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 19:36:35 ID:thUotO3s

>>68
もちろん掛け枚数ごとに試験を行う。
試験通過しにくくなるだけ。

三枚がけ専用機が多いのはこれが理由。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 19:45:41 ID:a/4JduBn

>>69
>>68の仕様の場合、3枚掛け試験中にシングルボーナスが成立した後の1Gは、
1枚掛けに変更して試験されてしまいますか？それだと68は意味無しですね…

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 20:01:32 ID:thUotO3s

>>70
SBでの投入枚数が1枚と2枚と3枚で別々に試験するはず。
ただしそれぞれの試験中に投入枚数を変更することは無い。

結果、試験回数が増えるので出玉試験に引っかかりやすくなる、というオチが待ってるだけ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:03:38 ID:a/4JduBn

>>71
何度もスマン…レスして貰った内容がよく理解できない…
試験中に投入枚数を変更しないのであれば、下記のような仕様のマシンを作れば、
68の方法で、試験に影響しないように割を上げられるんじゃないかと思うのですが…。

3枚掛け　通常時（機械割100％）、SB時（機械割100％）
1枚掛け　通常時（機械割 60％）、SB時（機械割140％）←役物比率に抵触しない範囲で割を調節

表現の仕方を変えると…、3枚掛けSB時の期待値＝1枚掛けSB時の期待値の台で、
1枚掛け時はSB時の割を喰って通常時が極辛機械割の台です。
…規定の裏を付く仕様だ、と言われればそれまでの気がしますが。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:14:32 ID:Zila7MlJ

>>72
もう少し考察を進めれば、解決困難な問題点に気づくかと。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:19:15 ID:brPXMGQm

微増するATはダメなの？
AT中は１ゲームあたり約０.６枚プラスくらいで
ゴルゴみたいなATはもうあの一台でうんざり

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:23:49 ID:ldLWGpWI

このスレは検定の裏をかいて１２０％を超えることが目的なんですか？
それとも役物比率６０％を超えることが目的なんですか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:27:16 ID:brPXMGQm

>75
俺は少しでもゲーム性を広げる為のスレだと勝手に解釈してるよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:35:21 ID:a/4JduBn

>>75
俺は規定内で実現可能なアイデアを出してみるスレだと思ってたんだが…
スレ違いだったか。スマン、逝ってくる。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:44:51 ID:ldLWGpWI

俺は出玉率を上げることには意味がないと思う
どうせウザガキが朝から粘り倒すだけだし
如何に分散と標準偏差を上げつつ検定を通すかそれが課題

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:48:47 ID:thUotO3s

>>72
だから通常とSBでそれぞれ1枚と3枚なら
通常1枚SB1枚と通常3枚SB1枚と通常1枚SB3枚と通常3枚SB3枚で試験を行うということ。
さらに設定ごとに試験も行うので6段階設定なら24回の試験を行うことになる。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:52:39 ID:Zila7MlJ

>>78
むしろ分散値と標準偏差値が高まれば検定には通りやすいだろ。
意味分かってる？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:54:07 ID:NLHQY0hE

簡単なこと。一撃600枚獲得できるbigオンリーの台つくりゃいい
ただしこのBIGのみで、REGは無し。あたり確率もかなり低い
これなら合法的に設定6で119%の割が可能になる

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:57:24 ID:2vFh3+jn

>>81
BIGオンリーでどうやって１撃６００枚取るのかと。
RTで２００枚増やすんですか？ｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:58:01 ID:ldLWGpWI

>>80
アンタこそ意味わかってるのかと・・・プ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:03:26 ID:NLHQY0hE

>>82
いや、大花火なんかと同じA-600タイプの台にする
RTやAR、ATは一切無し

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:04:49 ID:gT8Tv9t0

シングルビッグ→300枚

ダブルビッグ→600枚

トリプルビッグ→900枚

みたいなのなら可能？
ビッグ１回で純増約300枚じゃないとダメなら、確率低いダブルビッグは内部的にビッグボーナス2回分扱いで。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:10:10 ID:ldLWGpWI

おまいら検定１００万回読んで出直して来い

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:10:50 ID:brPXMGQm

>85
つ規制違反

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:13:26 ID:I7Dog0VW

ある特定役で、出玉のないフラグを成立させる仕様にする。
そのフラグがたつと一目瞭然にし、回数もカウントする。そのフラグは集中して連荘する。
それに応じたコインが店から別に進呈されるルールにすればいい。
とにかく台からコインが出なきゃいいんだから。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:15:03 ID:b9SzLebg

レジ１／１５０ﾋﾞｼﾞ１／１５００ぐらい
ボーナス中はオアシスの最速タイプ
ボーナス後はｷｭｰﾃｨ･ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝ式の規定G数パンク型RT
ﾋﾞｼﾞ後無限AR、レジには１００GのRTで、ﾋﾞｼﾞ後のレジは１００Gの間はAT付き
１００G内に当たった場合はまた、ATのゲーム数リセットされARのループ
初あたりや１００G超えての単独レジの場合はATなし。どれだけ早くﾋﾞｼﾞを引くかが鍵な台

告知はパトランプ。ﾋﾞｯ確効果音あり。頼むからこんな台出してくれ

つｷｭｷｭｷｭｷｭｷｭｲﾝ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:16:20 ID:brPXMGQm

>88
つスルー

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:34:21 ID:arFFqFpQ

確かこのスレで０枚役は駄目みたいに書いてあったけど、超父には０枚の
スイカがあるよね？記憶違いだったらスマソ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:40:10 ID:tMTMkAmM

やっぱ>>4-5は>>1に書いておくべきだったか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:05:15 ID:brPXMGQm

>91
あのスイカはフラグがない
一枚役のとりこぼしなどで揃いやすい配列、制御になってるだけ
フラグがないから当然制御もない

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:07:35 ID:12pZldWs

>>89
その最速ビッグの枚数をどうしたいのかはわからんが、普通に考えて甘過ぎるだろ…店が欲しがらんよ
　
まあ、別に願望書くだけでも誰も文句は言やしないけど、さらに掲示板の意見に建設的も糞もないけど、せめて「五号機規則」と「店も導入したがる仕様（←ここ重要）」を考えたほうが…

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:21:33 ID:y9IXdKnM

だ～いぶ前に出てたリプ連でRT突入とかって無理なんかな？
リプA、B、C、D
があってリプAの後RT１ゲームBの確率あげて
４連でDまでいったらRT突入
とかいうの
どっか使ってくれねーかな
リプ３連でRT100とか

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:31:50 ID:b9SzLebg

>>94
ﾊﾟﾁのｾﾌﾞﾝｽﾛｯｸみたいなものできないかなと思って考えてた駄文です。
あれを五号機の規定に合致して沖スロ的なもの欲しいと思って…
前スレで違う提案したら蹴られたから今ならこれありかなと思い書いちゃいました。

駄文スイマセンm(_ _)m

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:42:32 ID:a/4JduBn

>>79
レスサンクス。
という事は、6段階設定、1-3枚掛け、SB、CT、RT*3（BB前＆BB後＆特定図柄）を搭載しただけで、
1458通りの試験をやる訳か…。割の低い台しか出てこないのも納得だなぁ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 00:08:46 ID:+VHaynK/

>>95
リプＡ４連でRT入らず台どつくウザ多数。

ど根性ガエルの応用だから、可能だと思う。
ただ、各リプごとに役変えないといけないので、
（リプB＝リプリプベル、C＝リプベルリプ、とか）
従来のリプ連のイメージとはかけ離れる。

４段階のランプでも設けて、ステップアップを
わかりやすく演出できれば、けっこう面白いのではないだろうか。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 00:29:56 ID:HZ4WM4xz

>>95
リプＤが揃った後に突入するＲＴってのはリプＡの確率が上がるんだよね？
で、リプＡが揃った瞬間にリプＢの確率がうｐする１ＧのＲＴに書き換えられて……？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 00:34:58 ID:0Ul26q5I

>>99

リプA　リプ-リプ-特殊リプ
リプB　リプ-リプ-チョリ
リプC　リプ-リプ-バケ
リプD　リプ-リプ-ビッグ

って感じで通常リプとリプAを分ければ良いんじゃないでしょうか？
んで、RT突入の期待度が高まるごとに、偉そうな図柄が揃うって感じだと面白そう。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 00:38:30 ID:gq3QrDyP

>>100
無理
特定の図柄でＲＴになったらそれが終わるまで異なる特定の図柄でもＲＴにならない
それを利用したのがスーパーお父さん

102 ：91：2006/05/16(火) 01:23:56 ID:UXbZ9LD/

>>93
なるほど。０枚役は駄目だがノーフラグならOKってことか。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 01:28:53 ID:0Ul26q5I

>>101
orz...
それでは、抽選段階を減らして

第一段階　SB当選…… 小役A確率アップ（小役AはRT開始契機図柄）
第二段階　小役A当選…RTに突入

ついでに、小役Aと必ず複合成立する小役Bを用意し、
払い出し枚数を小役A＜小役Bするという小細工も…駄目ですかね？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 01:43:34 ID:fn2AXVE8

つーか1or3枚掛けビジ1/240360枚ﾚｼﾞ1/360150枚で出せ。
検定通るまで持ち込み続けろ。
リチ目はエヴァくらいでいい。
RTなんかいらん。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 01:46:09 ID:+VHaynK/

>>101
特定図柄で発動するRTは、ボーナス終了後などの他RTと
終了条件の制限がちがうってことだろうか？
RTの終了条件はかなり自由に設定できると思ってたんだが、
意外と厳しいのな。

>>103
それ、ど根性ガエルのような・・・。
確かSBIG後、特殊リプの確率あがるRT（一定ゲーム消化で終了）に入って
特殊リプ（RT開始図柄）で永久RTに移行。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 02:03:52 ID:vtGLcmbQ

ほんとにバカばっか

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 02:08:40 ID:0Ul26q5I

>>105
そうか…。二段階抽選という意味では、
ボーナス後RT→特定図柄(リプ)契機RTと、SB後→特定契機図柄(小役)RTは同じか…
後者は規定上、実現できればの話ですが。

でも、上記のような抽選段階の多いシチュを作れば作るほど割が暴れると思うので、
こういうシチュを沢山用意すればコイン単価の高いマシンを作れるんじゃないかなぁと。
そんなに単純な話ではないのかもしれんが…

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 07:39:14 ID:CrCe2mEC

短期機械割の縛りがある限りは
ゴルゴのようにＡＴを散らすか、お父さんのようにＲＴを散らすか
しかなさそうなんだよな・・。

集中も確か禁止だったんだよな？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 07:52:45 ID:WcGhRgcI

集中も禁止になった

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 10:38:33 ID:PUOVGhvr

今のところ検定よりも若干割りを上げる方法はクラッシュバンディクーみたいに
15枚役との同時成立がベター？

ところでボンバーマンは厳重注意だったけどハニーのRT終了役回避はなにか怒られたの？
それを発展できないかな？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 10:45:32 ID:o5tdwks5

しかし、またもやサミーは業界を崩壊に導こうとしているのか
やることが露骨すぎる。死ねよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 10:51:34 ID:YmyXqZmJ

最初から小役は極力取らない方が得をするような仕様か。
まあﾁｮﾘとｽｲｶにもれなくRT1Gつけておいて
ﾚｼﾞ後のRTは無期限にするのが関の山かな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 12:10:56 ID:UXbZ9LD/

ただそのうちすごい５号機が登場する可能性もある。爆弾はRTパンク回避で
4.7号機以上の割を実現させたしやろうと思えばそれ以上にも出来る。
おそらく爆弾とは違うと思われる方法で登場するのでは？と思う。
どう解釈したのかは分からないけどさ。メーカーも不明。ソースは某G誌。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 13:10:29 ID:Ymc/QFsg

大江戸漫遊記という５号機がファーストってとこから出るみたいだけど、
ボーナスはレッド･ブルー･ブラックの三種類
レッドは純増412枚だって！
…こりゃボーナス確率死ぬな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 13:41:41 ID:2R/Iep+k

ぶっちゃけRTなしにしたらﾙｰﾆｰより甘い台作れない？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 13:51:46 ID:WH/7mJ2K

>>115
RTは短時間試打400％超えを回避するための苦肉の策とも言えよう

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 13:57:59 ID:KCoc+Zqe

ホール全部五号機になればスロやめれそうだ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 14:15:01 ID:JdjmQE1Y

爆裂しなくていいから純Ａくらいのスペックとゲーム性を再現してほしいよ
ねぇ？オーイズミさん

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 14:20:14 ID:2R/Iep+k

保通協を作ればいいんじゃまいか？
ビデ倫ソフ倫みたいな

120 ：101：2006/05/16(火) 14:21:18 ID:oysr0X7k

>>103
読む限り問題はないと思う

>>105
RP確率の変動条件ってａ～ｅまであるけど、いづれかの契機でＲＴが作動した場合は同じ契機で変動することは禁止されている
今回の話題の場合、特定図柄による変動（ｄ）が作動した後、異なる特定図柄で再変動させようとしているがｄからｄになるので不可能ってことになる

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 14:21:25 ID:WH/7mJ2K

最大枚数は480枚のようだから
最高スペックはBB中は１枚がけにして純増448枚獲得だね

すべては神試験次第なんだろうな・・・

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 14:56:29 ID:jL+pblhn

465枚ケル♪

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 15:11:40 ID:Ymc/QFsg

448枚が最高

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 15:22:53 ID:EZX3qScj

>>116
検定神はリプ揃ったゲームを1Gとしてカウントしちゃいないけどな

神の視点だとﾎﾞﾇｽ>RTのループは小役の集中や1G連と同義。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 15:55:37 ID:UU8eyUfb

ボヌス成立後のRTは該当ボヌス揃える以外の終了条件は不可なのか？

例えば、スイカ入賞までとか。
これができたら初代アラジンの集中くらいのもんは出来そうな気がするが。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:00:36 ID:fn2AXVE8

RTを入れるとボヌス確率と枚数を低くできる。
結果的に300G400％を(ry

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:10:24 ID:VKG0+T0j

>>124
ちょっと気になってるんだが、それのネタ元はどこ？
規定には書いてないんだよなあ。

128 ：125：2006/05/16(火) 16:14:58 ID:UU8eyUfb

あと、もう一つ。
ボヌス成立後にしか出ない特定目（いわゆるリチ目）をRT突入絵柄に割り当てる事は可能？

ビジを７７赤７と７７青７の２種類作って右それぞれの７にはBAR絵柄をくっ付ける。
ボヌス確定したら、右は当然赤青どちらかを狙わなければならない。
右の２択を当てる（外す？）とそのまま普通に７揃ってビジスタート。
７７BARの形になったらRT発動。

これだと神試験では絶対にRTに入ることがないよな。
ARにしてそこそこ純増するようにしても、神試験ではこのRT自体入る事は無いのだから
機械割に全く影響を与えないと思うんだがどうだろ？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:18:50 ID:MrU4WtJ/

＞88
絵柄を煙草やらボールペンにしとけば店の気まぐれでくれることがあるかもしれん

今時ボールペンを特殊景品にしてる店は少ないだろうが

スレ主旨から外れるが検定では絵柄の中身について突っ込みが入ることもあるんだろうか。
視認しづらいとか色が似てるといった突っ込みは抜きにして

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:24:17 ID:J3pp4m2o

>>128
ビタ押しできる人間なら成立ライン調整してビタで狙ってくるような。
あるいは挟みで打って成立ラインでボヌスにするか外すかどうか判断すればいいわけで。

どちらにせよ増えないRT100くらいにしておかないと睨まれるのは間違いない。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:26:25 ID:J3pp4m2o

>>129
大きさとか色以外ならエロ関係以外は大丈夫だと思われ。
類似に関してはハニーのチェリーが有りなんだから結構ゆるいと思う。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:31:38 ID:UU8eyUfb

>>130
あ・・・そっか。5号機って引き込み範囲内ならばっちり引き込まないとNGなんだよな。
島唄みたいに特定の押し順では揃わないとかできないか・・・orz

配列とかマルチラインにするとか何か工夫しないと難しいな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:37:59 ID:c7HVgWRj

昔のサンダーＶとか花火のビック獲得枚数と確率変更でいいよ。獲得へるんだから少しレジ確率アップで。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:40:05 ID:D+dLjmrf

無理だから嘆いてんだろ！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:45:24 ID:YcTLqdl5

通常時の子役に全てRTつけちゃ駄目？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:46:46 ID:MrU4WtJ/

＞131
レスサンクス

リオスレ見て思わず書きこんできてしまったが、性能は信長的なんでいいから
昔のカンフーレディのような3連絵柄リオを出して欲しい。
リール毎に絵柄が違うとなおよい。
どのリールに3連絵柄が落ちるかでボーナスの種類を分けてくれてもいい。親父打ちしてたら突然右リールズドンとか。

別にリオオタじゃないんだが、とにかく打ってて強烈なインパクトが欲しい。
クイーンは文字だしリールが小さいからインパクト弱かった

137 ：101：2006/05/16(火) 16:46:56 ID:oysr0X7k

>>128
「ボヌス成立後にしか出ない特定目（いわゆるリチ目）をRT突入絵柄に割り当てる事は可能？」は不可能

特定の出目でＲＴに突入可能なのはＲＥＧとＢＩＧとＣＴ（ＣＢではない）の条件装置が作動していない時かＲＥＧとＢＩＧとＣＴ（ＣＢではない）が作動していない時のみ
ＳＢやＣＢの作動中なら可能なのでＳＢかＣＢの取りこぼしで突入するＲＴなら作れる
ただし神試験がどんな場合もＲＰ＞ボーナス＞入賞とは限らないよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:05:25 ID:VKG0+T0j

>>137
割り当て自体は可能でも、RT発動が不可能ってことか。
なるほどね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:12:53 ID:LslnFO3T

>>137
詳しくトンクス
となると、やはり小役のこもしを巧く使うしかないのか

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:14:54 ID:J3pp4m2o

>>137
「ボーナス＞入賞」はともかく「RP＞その他」は試験以前の仕様じゃん。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:32:54 ID:r+NCOO4U

4号機がホールから絶滅したら貸しメダルの単価を上げたらどうなの？
5号機では時間あたりの売り上げ単価が凡そ33％落ちますから
1ゲームあたりの遊技単価を引き上げるのです。

30G/1K円だったのが50G/1K円だから
貸しメダル1枚/20円だったのを1枚/34円にします。
万枚を期待する必要はなく、2000枚出せば68K円。
等価交換店も増えます。つまり今まで6～7枚交換だったホールは生き延びる余地があるように
思うけど。

142 ：101：2006/05/16(火) 17:36:36 ID:oysr0X7k

>>140
神試験の詳細が公表されないのでそう表現した
例えばＲＰ成立時に自動停止させた時のみ作動する特定図柄でのＲＴゲームが３０００ＧあるならＲＰ＜その他もありうるだろ？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:37:19 ID:WH/7mJ2K

このスレの趣旨って何だ？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:39:26 ID:o5tdwks5

素人の質問スレだからさ
規則ぐらい読んでから発言しろや

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:45:46 ID:D+dLjmrf

とりあえず5号機で出来そうなことならなんでもいいんじゃね。割とか関係なく。
俺は割りより擬似複数テーブルが出て欲しい。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:53:42 ID:PUOVGhvr

>>145
1ライン機だったら出来るんじゃない？

横3連ベルは8枚

こういう形なら15枚とか
↓
べ○○
○べ○
チ○べ

って意味取り違えてたら申し訳ない…

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:59:27 ID:J3pp4m2o

>>142
例えそれであっても「RP＞ボーナス＆入賞」の式の外の話じゃない？
自動停止でボーナスや入賞になるわけじゃないんだから。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:09:28 ID:egvaWgcd

ボーナスフラグ成立後に、リール配列上ボーナスと同時に両方狙えない小役告知したらダメなの？
ちょっと前の保通協の却下事例の中に「小役をはずせ！」みたいな告知をしていたのがあったはず。

149 ：105：2006/05/16(火) 19:11:43 ID:+VHaynK/

>>120
なるほど。納得しました。
わかりやすい解説ありがとう。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:23:03 ID:J3pp4m2o

>>148
本当に成立している小役ならあり。
普通に同時抽選小役告知＞連続演出やってるわけだし。

成立していない小役だと却下事例に該当。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 21:26:45 ID:cpG4bCTo

>>145
変に１ラインにするよかさ、カイジタイプでいいじゃん
そしたらリール消灯点滅思いのまま

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:17:17 ID:Ra1LcHo7

>>141
貸しメダルは1枚２０円以下と決められています。
まあ機械の規則を改正するより、この単価の規則を
改正する法が易しいかも

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:02:42 ID:RBm9Yb0z

スロットってメダル以外のものが出たら駄目なの？
例えばなんかの絵柄が揃ったらメダルはもちろん払い出すが
もうひとつどっかから特殊なカードが出てくる、みたいな。
で、そのカードを偶然にも店の近くで買い取ってくれるという
奇特な商売をしている人が・・

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:31:54 ID:5aH+63HK

もうこの際AT機ならぬRT機ってどうだろう。
ボーナスは全部ど根性のREGの獲得枚数にして、

ショートRTボーナス RT100G
ミドルRTボーナス RT300G
ロングRTボーナス RT1000G

RT中は1Gあたり1枚増える+デビルマン式の完走方RT。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:36:57 ID:3vcyDZsW

やっぱさ、俺たちの求めてるモノってギャンブル性だろ？
ボーナス→ＲＴ→ボーナス　　より
ボーナス→ボーナス→ボーナス　ってわけだ。

で、このボーナス連を生み出すのはやはりＳＴ機しかないと思うんだ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:42:14 ID:xAnj+tHm

>>153
使用する玉やコインは規定で決められている
この「使用」には払い出し分も含まれる

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:42:30 ID:iIZJMAfk

いや、AT→AT→AT→…だろ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:45:13 ID:tFQR4d8H

個人的には、パチの甘デジタイプのスロットを出して欲しいな。
パチと違ってボーナス成立後もプレイできるのは魅力だし。

REG確率1/99、獲得枚数130枚で、
REG後はデビルマン式のRT100が付いてくる。
(RTの純増は、1P 0.3枚ぐらい)

ボーナス後の演出は、
(1)完全告知、(2)完全後告知、(3)期待度告知
の３パターンが選べる。

ボーナス成立を知りながらのRT消化は
回すのも楽しいんじゃないかな。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:06:26 ID:E+huLJ7i

こんなのはどうだろう？

単独ボーナスは激低くし
重複抽選をリプの1/30くらい高めにする。
BB当選後50GくらいのRT突入で、リプ確率アップ=重複当選激高い
ただしRTﾊﾟﾝｸ役が1/10ぐらいの押し順役、もしくはﾎﾞﾝﾊﾞｰ風のﾁｪﾘｰ
意図的に外す事を可能にする。
ただし検定時は成立=獲得とみなすのでRTは即ﾊﾟﾝｸとなる

ある種の連ﾁｬﾝが可能になると思うのですが、どうでしょうか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:12:58 ID:nJTUqYfE

規定を１００万回読んで出直してね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:17:37 ID:iIZJMAfk

>>159馬鹿は氏になさーい

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 06:20:26 ID:Pq/NTMqK

>159
もし規制わかってるなら言ってる事よく考えようね

>158みたいなのはありかな
ボーナスはREGのみで確率をできる限り高くして、完走RT
平均3連するくらいの確率にすれば、北斗みたいな連チャン気分味わえそうだしな
まぁ演出次第だから下手なタイアップで出されるより、こういう仕様なら北斗で出してほしい

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 06:29:10 ID:LRlmPOKy

>>158
どこに設定差をつけるかが問題だな。
元の確率が高いということは、それだけ設定を読みやすい機種になってしまうという
危険性が伴うわけで。

あと、そのスペックのままだと甘すぎ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 07:02:47 ID:Pq/NTMqK

>163
まぁ>158のスペックのままだとまず検定通過しないだろうね
確率が1/99なのに完走RT100つくならほぼ連チャンしてしまうからね
完走RT30と50くらいがベストだろうね
でREGを二種用意して、高設定はRT50付きのREGが当たりやすいとかが無難だろうね

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 11:22:41 ID:jrdOTN/3

前スレにも書いたんだが
>>158みたいなCタイプ＋RTのようなタイプはイケると思うよ。
ﾚｼﾞも赤ﾚｼﾞ・青ﾚｼﾞ・黄ﾚｼﾞ・黒ﾚｼﾞの4種類くらい作れば
ﾚｼﾞ後のRTのG数に差をつけることも可能だし、
それぞれのﾚｼﾞの確率差を設定差にできそうだし。
高設定ほどRTの長いﾚｼﾞの確率が上がって、
合成確率はそれほどの設定差がないようにもできそう。

やっぱﾁｮﾘｽｲｶでRTパンクにするかな？
「RTパンク外し」が5号機のスタンダードになるのもアリだと思うけど。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 12:01:00 ID:Pq/NTMqK

>165
そうそう
REGだけにして合成確率1/120くらいの完走RT30･50･100のREGにして、高設定ならRT100の確率が高いなどにしておけばいいし、揃ったREGによって擬似連チャン期待度が変わるってのが面白そうだよね
ただタイアップによっては絶対人気出ないｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 12:28:16 ID:8fVk8uKc

レジに拘らんでも別にビジでいいじゃん。純増枚数を100枚程度にしちゃえば。
赤７を「スーパーレジ」とか書かれたら絶対納得いかねえ。

あ、でもこのスペックで「スーパービジ」も納得いかんなぁ、
乳や尻が見えるような特（ry

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 12:29:07 ID:6spPuhab

>>165 に感動

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 13:27:33 ID:m6MnNOlK

>>166
タイアップ難しいよな。
5号機はﾎﾞﾇｽ間がどうしてもダレるから、液晶の演出も凝ってもらわないと。
Cタイプ＋RTってことで、「北斗の拳ラオウ伝」とかだといいかも。
北斗ファンには非難轟々だろうけど。

萌え系とかはマジ勘弁な。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 14:13:34 ID:XT9Q7Iwr

>>169
痛い、イタい、遺体、イタイ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 14:38:59 ID:ubgyxyE5

>>153と>>31は同じ人が書いたような気がする。

でも要するに台の機能としてカードが出るとか液晶に「○○○○枚もらえます」とか書かなければいい話で、
ボンバーパワフルみたいに演出でオール7みたいなのを出すこと自体は問題ないんでしょ？
それで、それを店員に見せれば図書券10万円分（ry

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 15:27:11 ID:Pq/NTMqK

>171
多分違法でしょ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 15:42:35 ID:iIZJMAfk

なんでみんなRTにこだわってんの？
小麦を例に出すとビジ288枚＋RT60だろ。
RT60≒ｺｲﾝ100枚。
まぁ、ビジで370枚くらい獲得してるようなもんだけど、
5Gくらいでﾎﾞｰﾅｽ引いたら損してるんだよ？
それなら最初から枚数や確率に回してほしい。
まぁ、300G400％には引っ掛かるかもしれんがメーカーがんばれ。
あっ、あと重複はいらない。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 16:01:42 ID:Pq/NTMqK

>173
つ完走RT

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 16:25:01 ID:A7txwJqk

>>171
店が物をコインとの交換以外で渡すのが違法。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 16:46:52 ID:Sp548kli

重複当選は5号機の単調な演出をそれなりに面白くしてると思うんだがなあ…
子役の枚数を増やせば割りも検定よりあげれると思うし…

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 17:02:32 ID:qf3G7R7O

子役＋ボヌス＝まず子役ありきじゃなくて
あくまでボヌス＋子役＝ボヌス成立に同時に子役が付いてるってことなんだろうが･･･
どうしてもスイカこねー！！→スイカが来ないからボヌスが引けないと思い込んでしまうオカルト
実際はボーナスが引けないから重複子役も引けないんだけど
合成で１/200とかでも各フラグが１/1000以下とかだと一生引けない気がしてしまう･･･

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 17:06:17 ID:TFYhQND5

朝一でﾎﾞﾇｽ出したらコーヒーとボーリング券くれるホールあったよ
先着5人まで

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 17:22:25 ID:TFYhQND5

ボーナスと重複役は別ﾌﾗｸﾞですよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 17:50:02 ID:XT9Q7Iwr

ＫＯＦのＢＩＧ中の７リプリプはいいらしいよ？

>>180？？？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 18:31:41 ID:IPQ2+Eu5

>RT60≒ｺｲﾝ100枚。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 22:37:07 ID:RbddBI2i

2枚掛け時のボーナス確率を1/6万位にして、子役(2枚掛け時限定15枚役)
の確率を上げて機械割を98%程度に

3枚掛けでボーナス成立後、RTに突入＞以降2枚掛けでプレイ
RT終了条件は3枚掛け時のメイン子役成立と、2枚掛け時のみ抽選される
1枚役の成立(これはボンバーマンのようにナビで回避可能)
みたいな感じにすれば、プチイージータイムは実現できそうだけど
どうかな？まぁ2枚掛けでも通常時のリプレイ確率が1/7.3より
低くできないから、そんなには増えないかもだけど・・

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 23:44:26 ID:OSUngTLP

　　神　：ひとつ聞きたいんだけど、このデカい2BETなに？
メーカー：えっ？そんなにデカいですか？普通ですよ、こんなもんです＾＾；
　　神　：いや明らかにデカいって、MAXBETと同じくらいじゃん
メーカー：そんなことないですって、普通ですよ
　　神　：あっ！またなんか仕込んだな、MAXBETと2BET使い分けるんだろ
メーカー：そんなことないですよ＾＾；　普通に3枚がけで検定して下さい＾＾；
　　神　：ちょｗあやしすぎｗｗｗ　ちょっとー、コレ詳しく調べてー、効率のいい方法で検定するからー
メーカー：あ、すいません、今回見送りますわ＾＾；コレ返して
　　神　：ちょｗ待てってｗｗｗROM離せよｗｗｗｗｗ
メーカー：いや＾＾；まって＾＾；；；
　　神　：ちょ、離せって
メーカー：まって
　　神　：おい、放せって
メーカー：まって＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
　　神　：ちょｗｗｗ
メーカー：＾＾；；；；；；；；；；；；；；
　　神　：・・・ﾊｧﾊｧ
メーカー：・・・ｾﾞｲｾﾞｲ
　　神　：・・・・・・・・・・・
メーカー：・・・・・・・・・・・
　　神　：じゃぁ改めて
メーカー：ちょっと待ってってば＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

以後ループ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 23:58:51 ID:tFQR4d8H

重複確率が100%の15枚子役を作るのは可能ですか？

例：
・チェリー(8枚役・確率1/32)は100%ボーナスと重複
　チェリー付近以外を狙うと簡単にボーナスIN
・チェリーの重複ボーナスは獲得枚数10枚以上で終了
　(次プレイで、15枚揃い終了)

猪木のシングルボーナスのような感じで楽しめると思います。
ボーナス後の扱いになるため、
超父さんのようなモード移行契機も作れそうです。
機械割も検定時より上げれると思うのですがどうでしょうか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 00:33:10 ID:+2rgWaag

>>183
だからぁ、全部の掛け枚数で検定してるってば
ゴルゴのネタがガセだって話もそこ考えればすぐ分かるでしょ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 01:06:46 ID:BNm7coeQ

>>184
図柄揃いによるRTをぶった切るには良い手だと思う。
超お父さんのチェリーRT600はゲーム数消化かボヌス以外じゃパンクしなかったしな。
通常時に低確と高確をいったりきたりするゲーム性を作れるかも。
そんな機種が流行るかどうかは別として。

ところでその擬似SBだけど。
14枚を超える払い出しで終了するCT、とするとさらに割を上げる事も可能なのかな。
検定神は15枚で取っちゃうけど、ビタ押しなら14枚役で取れる、とかやって。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 01:13:03 ID:G53Io13D

>>171
図書券はさすがにマズイだろうから
一般には無価値だが偽造されにくい特殊なカードを
店員に渡してもらい、店の外に偶然にもそれを買い取ってくれる
奇特な商売をやる人が、まあ、いたとしてだ・・・

北斗でラオウ倒したら何かくれるとこがあるくらいだから
カードくらい良いんじゃねーの?
まあ、確実に今の換金システムにメスが入ると思うが・・

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 01:20:44 ID:tUZTi2Eo

>>185
規定ではボーナスは成立してすぐに揃えるわけだから、
ボーナス確定後どうこうは検定の想定外じゃないのか？

全てのかけ枚数で検定はするけれど、3枚がけなら、全て3枚がけで検定かな？
1枚がけ、2枚がけ、3枚がけ、どれで賭けたら一番得であるかが、
コロコロ変わるゲーム性にすればどうだろう。解析知らないと爆死だが。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 01:55:45 ID:QqFg9NmE

>>188
＞ボーナス確定後どうこうは検定の想定外じゃないのか？
だね。成立後のRTを何BETで消化しようが神試験とは無関係だとオモ。
ここは盲点だよね。

で、こんなの考えてみた。

まず、ﾍﾞﾙ・ﾍﾞﾙ・赤ﾍﾞﾙ/青ﾍﾞﾙ/黒ﾍﾞﾙと3種類の小役を作る。
右の各色ベルは同色ﾎﾞﾇｽ絵柄とくっ付けて配置。
ﾍﾞﾙ･ﾍﾞﾙ・ﾎﾞﾇｽ絵柄でRT発動。
ここからが肝で、例えばﾍﾞﾙ・ﾍﾞﾙ・赤ﾍﾞﾙ成立時に赤7を狙うとただの小役。
青7を狙うとただのこもし。黒7を狙うとﾍﾞﾙ・ﾍﾞﾙ・黒７の形で止まってRT。
こんな風に組み合わせを３すくみにしておく。

各色の確率を均等にしてもいいし、確率とRT数を変えればヘラクレスのAT
みたいにプレイヤーが出玉性能を選ぶ事も可能かなと。
例えば・・・赤狙いは1番RTに入りやすいが継続はｼｮﾎﾞく、青はなかなか当た
らない分決まれば一撃500Gとか。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 09:49:08 ID:NCJ7ufBG

ホールが2種類のメダルを使えば、何かできんかな？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 10:11:47 ID:yQmDNx0e

>>190
そういうサービスやってる店、以前はいくつか見かけたけど、
メダルを見落としやすかったりとかで評判良くはなかったな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 12:24:02 ID:kUe14s7r

昔、パチンコで朝一確変引いたら一箱サービスなんてのもあったよね

つかそれらは店のサービスであって5号機の改善案ではないような…

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 13:50:38 ID:/Y7OKLv/

>>184 の擬似シングルボーナスと
>>186 の CTビタ押し
の組み合わせは良さそう

どっか採用してくれんかな・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 14:58:16 ID:6aucZAg8

>>186、>>193
シーケンスとしてはこんな感じ？

1G目　フラグ成立、ﾁｮﾘ目押し（8枚払い出し）
↓
2G目　CTﾎﾞﾇｽIN絵柄目押し
↓
3G目　14枚役ビタ押し（14枚払い出し）　★検定時はこれを取らない
↓
4G目　15枚役ビタ押し、ﾎﾞﾇｽ終了（15枚払い出し）

検定時純増14枚
14枚→15枚停止時純増23枚

これイケるんじゃねえの？
現実的には3G目にﾁｮﾘ取って8枚（ﾎﾞﾇｽ中なのでﾎﾞﾇｽフラグなし）で
合計純増19枚辺りがいいのかな。
角ﾁｮﾘが4枚だとちょっときつい。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 16:36:41 ID:koDOuzK9

>>194
１ゲームで終了する可能性を持つ役物連続作動装置はダメ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 17:05:32 ID:6aucZAg8

>>195
んー・・・
ってことは30枚以上の払い出しで終了にしないとダメか？

1G目　フラグ成立、ﾁｮﾘ目押し（8枚払い出し）
↓
2G目　CTﾎﾞﾇｽIN絵柄目押し
↓
3G目　14枚役ビタ押し（14枚払い出し）　★検定時はこれを取らない
↓
4G目　15枚役ビタ押し（15枚払い出し）
↓
5G目　15枚役ビタ押し、ﾎﾞﾇｽ終了（15枚払い出し）

検定時純増26枚
14枚停止時純増37枚

だんだん面倒になるなこれ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 22:02:44 ID:LEnlJfB4

>>195
そんな規定ある？無いと思うんだが…

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 23:00:42 ID:a0/j21M4

>>196
うーん、小麦ちゃんのCTみたいにCTMAX打法みたいな感じかな？RT使わないのだったら
BIGとREGをCTにしてBIGは220枚前後REGは110枚前後にしてどちらもCTMAX打法使える
ようにすればいいんじゃない？

たしかRB以外にCBとかがCTにある場合の子役比率70%までOKだったはずだし
多少ボーナス確率上げてもOKだよね？

メーカーだったら、重複抽選役がボーナスに直結してるのだけだと物足りないので
ある程度の比率にして、役が成立すると短いRTを使って、液晶などの演出をする所が
多いのかな？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 23:27:42 ID:DdyZzmnE

>>198
1回のCTで、払い出しで規定枚数+14枚が限界だから、
なるべく確率高く(規定払い出し枚数少なく）して、
回数多くするのがいいんじゃない？
あまり多すぎると面倒だが。。

あとは、、RTパンクハズシ(こぼし)を、
変則押しでビタ（または2コマ目押し)が必要とかにすれば、
検定とも差がつくし、技術介入機っぽくなってよさそう。
パンク役成立時には液晶でナビしてさ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 23:41:35 ID:yQmDNx0e

俺も>>195の根拠を知りたい。

201 ：198：2006/05/19(金) 00:04:36 ID:WqTrkFJ/

>>195
規定を見たら、CT中のボーナスのCB（1ゲームだけのチャレンジタイム)
と書いてあるので1ゲームでもいいような気もするけど。
tp://www16.plala.or.jp/chapikorin/k16.html

自分も規約いまいちわかってないので、RBとSBの違いがよくわからない
CBはCT中のボーナスゲームのことかなと思うけど。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 00:15:40 ID:5wzgWzHA

今んとこRTの使い方が一番上手いのはアルゼだと思う
特にデビルマンと武蔵
ビーバップは糞
ただサミーの斬新さには期待

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 00:22:13 ID:xbdpAI7z

ただアルゼが開発したものは他メーカーや業界へのヒントにしかなってない
気がする。アルゼは作れば作るほど損してる？デビルマンが６段階なら俺も
現時点でＮｏ１だと思うけど。４号機では天下を取り衰退、５号機では布石
になり消えちゃう？？？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 00:31:18 ID:TsjLGUnA

ハニーが６段階で６が108％だったらよかった。
アルゼは早く６段階に戻してね！
検定の手間はぶくための二段階なんて馬鹿じゃん。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 01:05:44 ID:hmNwliV8

>>204
> 検定の手間はぶくための二段階なんて馬鹿じゃん。
手間を省くためじゃないって。
下と上を狭く設定して短時間出玉率の検査をクリアする確率を増やしてるんだよ。
一機種の"一回の"検定料結構バカにならんしな。通らないとその機種廃止だし。
(部分修正しても新機種として通さなきゃいけない→一からやり直し)

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 01:14:52 ID:wcDF+en9

だから機種名の後に３とか４が付いてるのが多いのですね。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 01:19:07 ID:LIUIykvC

短時間出玉率の検査をクリアする確率を増やしても
それは客には間違いなく還元されない割の機械しかださないんだよなｗ

それはそうと、１Ｋ何回転のベースはかなり下げても問題のか？
アラジンＡくらい削って還元・・っても還元できるとこがないか・・。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 01:45:03 ID:5wzgWzHA

結局５号機を店が入れたがらないのは、千円あたりのゲーム数が40～50だから売り上げが上がらないって事だから、もう全台千円30ゲームくらいでいいよ
それならホールの利益もそこそこは上がるから設定６も入れやすくなるだろうし、ボーナス確率もちょっとは良心的になるだろう

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 01:57:41 ID:TsjLGUnA

>>286 それがアルゼが手を抜いてるってことね。
300G400％をクリアしやすくするため、
設定減らしたら検定回数も減る。
これが手抜きじゃないならなに？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 01:58:37 ID:TsjLGUnA

ｱﾝｶﾐｽ>>285

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 02:01:55 ID:TsjLGUnA

ｽﾏﾝ>>205

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 03:38:26 ID:hmNwliV8

>>209
もう少し落ち着いたらどうだｗ

手抜きじゃなくて単なる「あこぎな商売」だろう。
今は通れば出せて、ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ売れるんだから。
わざわざ無駄になる検定料払うﾔﾂいないさ。

…ここまで書きかけてふと思ったが、おまいもしかして俺がアルゼを擁護してるとでも思ってんのか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 06:20:54 ID:5wzgWzHA

ふと思ったけど、
アルゼの５号機ってたいてい一枚役が二つあるけど、一つにすればかなりアツかったはず
一枚役狙いでスイカ･一枚役ハズレでリーチ目の方がよかった
チャンス目を楽しんでほしいんだろうけど、５号機にチャンス目はいらね

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 06:25:43 ID:L893kU1s

つーか1k40はまわらないと打つ気しない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 06:35:56 ID:5wzgWzHA

>214
でも千円30ならボーナス確率高くできるんじゃ？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 06:41:21 ID:EHQnGIha

それだったらジャグを打つだろこんど純Aで009もでるらしいし。あと一年半ぐらいは５号機だすなよメーカーさん！

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 07:43:02 ID:m0wGTRPh

今までのところ、５号機でまともだったのは「信長」だけだな。
アルゼやサミーの５号機は死んでいる。
ビスティーとか平和もダメ。
基本的にリプレイタイム搭載してる機種は腐ってるね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 08:12:29 ID:q0ra9TIW

ボンバーマンはなんか５号機に可能性を見せてくれたな・・
素直にサミーやるなとオモタ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 08:14:00 ID:uyFzCQ3U

アルゼ１８０億も赤字出して笑えますね。
個人的にデビルとサクラには楽しませてもらったけど。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 08:16:56 ID:1Xa+GfoK

>>218
同意。あればＯＫだったのでかなりできることが広がった。
永久ＲＴも可能だよね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 08:22:54 ID:5wzgWzHA

>216&>218
そこでシティハンターに期待

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 08:26:34 ID:5wzgWzHA

間違った…
>218&>220ね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 08:31:59 ID:QnLs3o4W

ｼﾞｬｸﾞや花火とかに比べて一瞬の加速感がない。
仕方ないんだろうけど、ｷﾀｰってのがない。
俺的にそれを感じたのはQB→QB→QBを引いた時くらい。
これが4号機ならもっと獲得枚数多いんだろうけど

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 08:46:01 ID:yiPyCyvj

>>223
そればかりはどうしようもないだろ。
というかジャグや大花を引き合いに出すと「じゃあジャグ打ってろよ」で話が終わるけどな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 09:02:19 ID:94WyduKx

よく、せめて花火くらいのスペックを・・・・
って書いてあるが、ニューオアシスはそれに近いスペックだと思う。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 09:36:06 ID:q0ra9TIW

２９％で借りて返せる財力あるなら・・・って

そもそも返せない前提で貸してるよなあ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 10:38:56 ID:nUf2aExw

>>197 >>200 >>201
規定や解釈基準にないので自分も最初はそう思ってましたが、それを理由に不適合になったメーカーがあります
理由は役物連続作動装置は役物が「連続」することを前提に存在するから１００％連続しない仕様は不可らしい
こじつけだと言えばそうですがお上がそういうならそれが正だからしょうがないですね

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 11:20:02 ID:Mp9HGZ1N

>>201
CBがCT中のボーナスゲームというよりは、
CTはCBの連続と考えた方が正しいかな。
エヴァのﾋﾞｼﾞは単にﾚｼﾞの連続でしょ？
ﾚｼﾞは突入契機となる図柄の組み合わせが必要だけど
CT中のCBはそれを省略できるから本当にただ連続してる。

つかおれもSBはよくわからん。
過去のシングルボーナスと同じく1GだけのJACゲームが発動？

>>227
連続しない可能性があるとダメなのか、それとも
検定時に連続しなかったらダメなのか不明瞭だなあ。
現実的には1G目でこもしてしまえば2G目はあるわけだから。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 14:33:09 ID:nUf2aExw

>>228
人づてで聞いた話では１５枚を超える枚数で終了ならいいと言われたらしい
ようするに役物だけの入賞で終了しても最低２回は入賞しないといけないってことみたいですね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 14:46:25 ID:/Xdxr8FX

こんな機種考えた。

１／１５０のチェリーフラグを引くとフリーズ演出が発生。
（フリーズが規定で駄目なら他の派手な演出でいいや）
チェリーの半分は１０、２０、３０ゲームのいずれかの通常ＲＴに突入。
残りの半分はボーナスとの重複フラグで、
３０、５０、１００ゲームのいずれかの高確率ＲＴに突入。
通常ＲＴはコイン微増。
高確率ＲＴは１５枚役が高確率で当選し、１Ｇあたり３枚ほど増える。
つまり１５枚役が来れば来るほどボーナスが成立している可能性が高くなる。
ＲＴ中の小役演出は熱い！！！
通常ＲＴはボーナス絵柄を狙うと０枚役が当選し、ＲＴ終了。
高確率ＲＴはボーナスが揃った時点でＲＴ終了。
つまりＲＴを完走させるにはボーナスハズシが必要。
高確率ＲＴを完走するとボーナス後平均７５Ｇのチャンスゾーンに突入。
チャンスゾーン中は小役確率は通常と同じだが、
チャンスゾーン中にボーナス非重複チェリーを引くと、
ロング高確率ＲＴ突入のチャンス。（突入率と継続率に大きな設定差）
ロング高確率ＲＴ中にボーナスを引くとＲＴＧ数上乗せ。
ロング高確率ＲＴに入れば一撃５０００枚も夢じゃない！

ボーナス当選後にＲＴを完走させないと高確率ロングには突入しないので
検定での出玉率は抑えられる。
こんなのはどうだろう？
もし規定上ＯＫでも厳重注意確実だが。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 15:11:47 ID:+dvU8E4O

>>184
おもしろそうだね
>>194
検定だと１G目のチョリもとらないでCTﾎﾞｰﾅｽ絵柄そろえちゃうんじゃ？
>>195
クラッシュの１GCTはどうなってんの？
1/６５０００でひいたことないけど、あれは払い出し何枚かでパンクとかになってんじゃ？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 15:42:03 ID:lsdXDYDx

>>231
クラッシュのそれはCTじゃなくてCBなんだろ。
チョリとCBの同時抽選なだけだと思われ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 16:40:28 ID:QCIpjfQF

>>231
1G目のﾁｮﾘはCTフラグと100%重複なんだが
検定では確かにﾎﾞﾇｽフラグ成立Gで重複小役取らないで
速攻ﾎﾞﾇｽIN絵柄を揃える可能性はあるね。

クラッシュのはﾁｮﾘがCB契機役（って言い方でいいのかな）っぽい。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 16:47:56 ID:+dvU8E4O

>>232
>>233

あんまり規制詳しくないんでつっこめないけど
クラッシュの１GだけのCTはリプチョリﾍﾞﾙの一直線なんだけど？
チョリと同時ってどういうこと？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 17:41:40 ID:QCIpjfQF

>>234
ちょっと調べてみたが
1/65536で揃う「リプﾁｮﾘベル」がCB発動絵柄になってた。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 17:41:57 ID:lsdXDYDx

>>234
あ、勘違いしてた。
単にCBフラグなだけだ。

CBというは「第二種特別役物」で絵柄成立後に突入、
突入フラグは１Gのみで、
リール制御が違う以外はSBと同じ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 17:44:51 ID:lsdXDYDx

連続してやるのはCT＜チャレンジタイム＞（第二種特別役物に係る役物連続作動装置）、
毎Gごとの抽選でCBに当選しているため、毎ゲームCBが発動しているだけ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 20:49:11 ID:LnvnpbVg

>>228
SBは4号機時代のシングルボーナスと同じだと思われ。
SB成立後の1G間は、小役のみの抽選確率を上げてよい。ボヌスやリプの確率変動は不可。
RBと違うのは、「高確Gが1G固定」「フラグが持ち越せない」「RT突入契機に出来ない（d契機扱いなら可）」。

なお、>>103で確認したところSBで確率アップさせた小役をRT図柄（d契機）する事は問題ないらしい…

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 20:58:40 ID:LnvnpbVg

ちなみにBB中に成立したRBって、フラグ持ち越しできるんですかね？
もしできるなら、規則に則ってA-500タイプ相当のマシンができると思うのだが…

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 22:53:28 ID:yiPyCyvj

>>239
何をどう考えて「できるかも」と判断したのか理解しがたい。

BB中のRBは、単なるJacInと何の違いもないぞ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 22:54:03 ID:OeaxYh4z

>>227 >>229
うーん、そういうことがあったのか。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 23:18:09 ID:LnvnpbVg

>>240
JACIN = REGフラグですよね？
できるかもと判断した理由は…

①BB終了時の規定として「作動中のRBは終了」はありますが、フラグについては触れてなかったので。
②BB終了と同時にRBフラグも消滅させなければならないとしたら、CTフラグ内部成立中にSBが成立したら、
CTフラグが消滅しなければならない理屈になるんじゃないかと思ったので…もしかして消滅するのかな？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 23:23:16 ID:OeaxYh4z

>①BB終了時の規定として「作動中のRBは終了」はありますが、フラグについては触れてなかったので。

なるほどねぇ……

244 ：240：2006/05/19(金) 23:24:21 ID:LnvnpbVg

すまん。規定を良く見直してみたら…
②はもろ規定に抵触しているから起こりえないですね…

245 ：239：2006/05/19(金) 23:26:01 ID:LnvnpbVg

>>244は、240ではなく239でした、重ね重ねすまん。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 00:53:05 ID:NWzTUOqM

デビルマンタイプで、BIG後130G(コイン持ちは現状維持程度)のRT。
BIGを揃えた後、液晶でRTの消化方法を決定。BIG中のBGMは3タイプ。
RT消化方法はチャンス告知、完全告知、RT終了時に抽選演出の3タイプ。

RT中は、
チャンス告知…単独ボーナス&重複フラグ時の100%と単独小役の20%でレバオンでアツい演出発生。
単独ボーナス&重複フラグ成立時のみ、全停止後に派手なフラッシュ&告知ランプ点灯。

完全告知…単独ボーナス&重複フラグ成立時、レバオンで液晶に確定演出。全停止後告知ランプ点灯。

RT終了時抽選…RT中は小役完全ナビ。RT終了時に演出。

A-300吉宗作れそうな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 01:47:53 ID:skAV033s

>>246
それ・・・>>158のネタと被ってないか？
でも、面白そうやね

よくみてみると
>>158と>>184は同じ人なんだね

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 01:52:12 ID:GOEEDbxu

５号機時代を生き残っていけるのはスロ「プロ」
スロ「プー」は絶滅していく。
よかったよかった。ウザぃスロプどもがどんどん減って良い時代になりそうだなぁ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 01:55:32 ID:0GQn/uzL

>>246
純増＆完走型じゃないとマズいと思うぞ。
維持型だととっととボヌスそろえる方が得なわけで、そうなると後告知が完全に無意味。

250 ：246：2006/05/20(土) 01:57:15 ID:NWzTUOqM

>>247
ほんとだ。こりゃ失礼。
つか、よく考えたらRT中のコイン持ちが現状維持程度なのに130G回す事に何の意味があるんだｗ
BIG確率をできるだけ上げて、RT連させやすくする事ばかり考えてた。恥ずかしすぎるな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 02:13:34 ID:STtDcXU0

>>250
そう気付けるだけでお前さんはまともな人だと思った
最近は何も理解してない馬鹿が多すぎる

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 02:15:49 ID:JCrETFte

それが可能なら、1Gあたり0.1～0.3枚程度の増でも面白いかもしれんな
いや、出来たら、だけど

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 07:08:35 ID:jOLFOjT3

RTをチャンス予告で消化する時に、ボーナスを引けなかった状況を想像してみると、
重複フラグ対象の小役の合算確率を高めにしないと、予告が一度も発生しないって状況が多発しそう。
それなら完全告知で消化した方がマシっぽくね？　まぁそれも吉宗っぽいっちゃぁ吉宗っぽいけど。

ボーナスフラグの合算を1/240、重複フラグ対象の小役の合算を1/50ぐらいにして、
ボーナス成立時&単独小役成立時の100%と、ハズレ時の5%ぐらいで予告が発生しないとバランス悪そう。
数値は適当だけどｗ

それとRT中にコインが微増するようにしたとして、それはハズレも結構出るって事だよな。
とすると、RT終了時抽選を選んで打ってた場合、ボーナスフラグを引いた後のハズレ時はリーチ目が出るからバレバレになる訳で…
どっかで聞いたような仕様だな。むしろこれはハードボイルド…

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 11:50:10 ID:0GQn/uzL

>>253
通常時のコイン持ちにもよる。
エヴァぐらいで微増だとハズレも多くなるし、4号機並だとリプが大半を占める。

リーチ目は…どうにもなんねーな。
順押しだとリーチ目がでない（もしくはでにくい）配列＆制御ならいいかもしれないが。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 12:20:21 ID:lCGWI/RJ

Hbは複数貯留があるからリーチ目が出るという構造も生きるんだけどな。
いかんせん1個貯留した後は単に微増するだけの消化試合になる5号機のRTはその辺が肝。

貯留後はAR（貯留前はﾅﾋﾞ無しで単なるRT）とかにして、ほぼ現状維持→そこそこ増えるとか
の格上げ機能を付ければお得感があっていいかもしれん。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 19:30:44 ID:UIRghLBZ

このボーナス確率で天井無しはヤバイって
ボーナスカウンタつけろー

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 20:08:08 ID:0GQn/uzL

よく、天井つけろって声があるけどアフォじゃないんだろうか。
仮に天井が実現可能だったとしても、その分初当たり確率が下がるだけ。
連荘確率も下がるわけだし良いことは何もないぞ…。

だいたい4号機の天井は「それなりの確率で天井に到達する事が前提」だしな。
実際に5号機で1200とかハマル確率ってかなり低いぞ？
ボヌス確率下げてでも、そんな低確率なものに保険かけてくれとか理解できない。

ただのエナガキなら消えていいよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 20:35:35 ID:A96ORcmJ

>>257
到達する確率がかなり低いなら、
むしろ積極的に付けてくれてもいいんじゃないか？
仮に今ある５号機に1000回はまったら天井（無限ＲＴ）機能を付けたとしても＜規定上不可能だろうが
それで出玉率で検定に引っ掛かることはないだろ。
てことは＝ボーナス確率を下げなくても天井機能は可能ってことだろ。
５号機の高設定だって1000回前後のﾊﾏﾘはよくあるのに
そのﾊﾏﾘ１回で勝ちが飛ぶ程度の出玉性能しかない。
現状じゃ、持ちメダルが飲まれて行く時の打ち手の不安感が４号機の比じゃないんだよ。
だから大半の人は高設定でもヘタレやめしたくなる。

「高設定なら展開悪くても粘るべき」とかスロプ理論はどうでもいいから。
ＢＩＧ確率の３倍（1000回）ﾊﾏﾘで300枚払い戻し程度のなにが悪いんだ？
人に消えろとか言う前にお前が消えろよカスロプーが。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 20:43:58 ID:0GQn/uzL

ジャグやニューパルだって1200ハマリとかはそうないが、「天井つけろや」って言うのは馬鹿扱いだ。
なのに5号機は天井つけてもいいだろ、とか意味わかんない。

あと俺はスロプじゃねーよ。
天井なんてついて初当たり確率下がったら困るし。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 20:58:01 ID:A96ORcmJ

いや、お前の個人的な価値観はどうでもいいから。
５号機であっさりと２～５万もやられるんなら、吉宗でも打ってた方が100倍マシだろ？
その大負けする可能性を低くして、遊べる方向へ持っていこうとするだけの
救済機能のなにが駄目か？
ま、それで初当たり確率が下がるならもちろん反対だが。

店がどれだけ中間～高設定中心に使っても
朝から500～1000回はまった台なんて誰も座らない５号機の現状。
他の台がほぼ満席でも、スーパー福の神とそこだけはほとんど誰も座らない。
お前はともかく、1000回はまった５号機なんて
多数の打ち手にとっては山佐の糞台と変わらないってことなんだぞ。
今後のスロ業界のこと考えたら、超お父さん程度でいいから打ち手のこと考えた機能が欲しい。
今の流れじゃ打つ人が少なくなって平均設定が下がるだけ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 21:00:34 ID:0GQn/uzL

>>260
じゃあおまいただ単に「初当たり確率上げろ」って言ってるだけかよ。
天井つけたら初当たりにも何らかの影響があるに決まってるじゃん。
ボヌス出現率は変えないの前提なんだから。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 21:11:29 ID:A96ORcmJ

>>261
そりゃ天井付けたらトータルではボーナス出現率上がるだろうな。
でも、そんなの微増だろ。
条件が「ほとんど到達しないゲーム数のハマリ」なんだから。

ま、現状でできるのは天井ＲＴ高確率状態？くらいだろうから
ボーナス出現率的には影響０。
ＲＴに突入したら出玉率には影響あるだろうが
そこまで吸い込んだんだから十分だろ。

大繁盛本舗やら他にも天井低い機種＜思い出せないが
結構あると思うが、ゲーム数でＳＴ解除する機種以外、
ウザエナガキなんてほとんどいないだろ。
北斗1000回回以上で放置されてるのなんて珍しくないし。

というか、天井の話なんてしばらく出てないのに
いきなり持ってくるお前はなんなんだ？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 21:43:25 ID:XA98cj2A

なんだこの流れは、、、

どうしてもというなら
天井は５０００くらいでいいよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:05:57 ID:78JrhcCV

5000でも天井あったなら安心しそうだなｗ
いや262がね。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:37:57 ID:A96ORcmJ

別に煽りはいらない。
>>257からしていきなり喧嘩腰。
だ～れも天井付けろともなんとも言ってないのに･･･。
なるべく少ない投資金額で遊びたい＝エナガキかよ

個人的に救済天井欲しいと思ってるのは本当だけど、
それはここに居る人の大半が望んでないってことは
とっくの昔に知ってるんで･･･そういう意見は控えてた。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:42:08 ID:AJlrG0Rj

いきなりすいません。
小役もストックはダメなんですか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:45:59 ID:debez7ih

５号機に対して「天井つけろ」は俺も無意味だと思うな
確かに、天井があったほうが当たりがくるかわかる分
精神的にハマリが楽になるってのはあるんだが。
それは出玉を伴うから効果があるわけで。

４号機ＳＴの天井は「当たり＋連チャンのチャンス」な訳で
実質出玉の伴わない当たりしか置けない５号機では意味をなさない。

ハマレば無限ＲＴ、なら可能かもしれんが
そんな仕様にしたら、まず天井に到達しないＧ数しかできないし。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:48:40 ID:NSxmNrQM

ハマレば無限RTというか
BIG終了後1000G目でリプレイ確率を1/1.2に変動させてRT突入
という救済天井は作れますよね？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:51:08 ID:STtDcXU0

そもそも５号機って天井できんの？
到達したら強制的にフラグ立たせるの？ゴトがしやすくなりそうですね^^

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:57:26 ID:0GQn/uzL

>>265
少ない投資で遊びたい＝天井がないと投資がかさむ　って考えがそもそもおかしいんだな

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:01:40 ID:XA98cj2A

キャッツの天井みたいなのはできそうだけど
５号機でATつけると、、、

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:05:50 ID:qczw8gKm

前にも書いたけどリプレイ確率をRT中は1/7.3、通常時を1/1.2とかにして
ボーナス後1000PのRTに突入にすれば1001P目からリプ高確率の天井ができます
あと擬似モーニングも

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:06:15 ID:0GQn/uzL

あと、>>268のような救済天井は可能だよ。
通常時のリプ確率を1/1.2、ボヌス後にリプ確率1/7.2のRTが1000G、とやるだけでよい。

ただしこの仕様には穴があるので実現はまずしないだろうけど。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:11:08 ID:A96ORcmJ

>>270
誰もそんなこと言ってないが。
500はまってる台→それまでの履歴にもよるが現状では誰も手を出さない
でも1000回が天井だと「最悪でも１万ちょいで届くな」と打つ人もいるだろってこと。
実際はそこからさらに500はまってる時点で設定１以下のヒキなんだけどな。
打ち手もそうだけど、店のこと、台の稼動を一番に考えて言ってるんだが･･･。
山佐の４号機を反面教師にしてな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:12:24 ID:NSxmNrQM

設定変更後は必ずRTから始まるっていう穴とか思ってるんでしょ？

通常時は1/7.3
BIG絵柄を揃えると1/7.3になる
BIG終了後1000G目に1/1.2になる

こうすれば問題ないんじゃね？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:13:03 ID:7CC23Q7L

パチ屋自体がR-18なんだから
ハードなエロスロキボンヌ
ﾋﾞｼﾞ中の演出が選択できて
ぶっかけﾋﾞｼﾞ、ＳＭﾋﾞｼﾞ、獣姦ﾋﾞｼﾞみたいな
ﾚｼﾞは手コキ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:49:47 ID:n6DkSy6h

……

「５号機の規則をこう改正しる！」
ってスレを別に建てたほうがいいのかね？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:50:39 ID:debez7ih

>>275
その仕様じゃ無理

ＲＴ発動には契機役が必要
その契機役での入賞を意図的に防ぐのが低確率ＲＴ
つまり、低確率ＲＴ以外ではどこでも入賞してしまう

>>276
エログロも規制があったんじゃなかったっけ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:53:41 ID:yV8SoF3q

ＲＴ中にベル3連でＲＴ上乗せ、なんてどうすか

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:56:06 ID:NSxmNrQM

>>278
契機役？
デビルマンだったらBIG後100G目に1/7.3に戻りますが、契機役は何？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:01:15 ID:j8RbnD0u

>>272
頭ﾖｽwww

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:03:27 ID:debez7ih

>>280
そりゃＲＴが終了したからだろ
１０００Ｇ目からリプ確率が変動してるのは確率変動か？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:11:22 ID:SvWX3p4R

リプレイ確率は「変動」させることができるんですよ？

設定ごと及び規定数ごとに、再遊技に係る条件装置が作動する確率は、
七十三分の十以上の値のうちからあらかじめ定められたものであり、次
に掲げるときを除き、変動するものでないこと。

a　第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動に係る条件装置が作動したとき。

b　第一種特別役物又は役物連続作動装置が作動することとなる図柄の
　　組合せが表示されたとき。

c　第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動が終了したとき。

d　第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動に係る条件装置、
　　第一種特別役物及び役物連続作動装置が作動していない場合において、
　　特定の図柄の組合せが表示されたとき。

e　c又はdのいずれかに掲げるときの後に行われたあらかじめ定められた
　　回数の遊技の結果が得られたとき。

つまり通常時は1/7.29
BIG終了後に1/7.28に「変動」
あらかじめ定められた回数（1000G）経過後に1/1.2に「変動」
これで何か問題ありますか？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:11:35 ID:To2FlQFI

天井機能なんかいらんだろ!?フラグ引けなきゃ延々はまる･･･これで十分

同じ台なのに意図的な割のUpやDownがあるのが、そもそもおかしい

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:12:21 ID:DwRhat82

>>280
ボーナス終了を契機にRT突入、RTは予め決められていた100Gの消化により終了

別表第五　回胴式遊技機に係る技術上の規格（第六条関係）
（1）性能に関する規格
　（ニ）　設定ごと及び規定数ごとに、再遊技に係る条件装置が作動する確率は、
　　　　　七十三分の十以上の値のうちからあらかじめ定められたものであり、次に掲げるときを除き、変動するものでないこと。

a　第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動に係る条件装置が作動したとき。

b　第一種特別役物又は役物連続作動装置が作動することとなる図柄の組合せが表示されたとき。

c　第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動が終了したとき。

d　第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動に係る条件装置、第一種特別役物及び役物連続作動装置が
作動していない場合において、特定の図柄の組合せが表示されたとき。

e　c又はdのいずれかに掲げるときの後に行われたあらかじめ定められた回数の遊技の結果が得られたとき。

これのｃの項目に則りRT開始、eの項目に則りRT終了としている

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:14:44 ID:hPXhDq+3

>>283
回数条件でＲＴ確率が変動できるのか
知らなかった・・申し訳ない。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:18:09 ID:SvWX3p4R

だから例えばクイーンに救済天井RTをつけておけば
800ハマリだとか明らかに設定１が濃厚な台でも
もうすぐ天井だから～　と打たせることができるというわけですよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:31:41 ID:Hw+Rn4hn

>>284
スロから展開のスリリングさを取ったら誰も打たんよ
天井と意図的な割のUpやDownとやらは違うと思うし
１行目を繰り返すが意図的な割のUpやDownとやらがなけりゃつまらんってこった
現在でもRT連がすでにこれにあたるわけだしな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:45:04 ID:4yfft67K

大花火とかのストック機じゃないころの大量獲得機は、天井なかったし
はまり当たり前だったんだけどね。マリーンバトルなどはBIGしかなかったから
3000くらいのハマリだったら何回か見たことあるし、当時はそんなもんだと
思ってたけど。

ところで超お父さんの天井ってどうゆう条件で作動させてるんでしょう？
確かRT終了後ノーボーナスで600G後に、ボーナス終了時と同じくRTの
抽選受けられるみたいだけど。設定変更でも同じように抽選受けられるように
なってるみたいだし。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:55:11 ID:dxTusxtq

一通り読んで分かった事。
A96ORcmJはあぼーん決定。
自分の意見だけ強くて人の異論に耳を貸さない。
うざいから消えてくれ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:02:03 ID:Hw+Rn4hn

まずそんなこと言う香具師が消えればいいと(ry

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:02:06 ID:Su9RmVxt

なんにもしらないジジババのパチの会話をきくと
あそこの台１４００はまってるからそろそろでるかもよ？
と、喜んで打っているのもいるから

天井なくても座るやつはいるんじゃね？
>>289
2種類のRTと通常の繰り返し
通常からチョリで６００のRT、ﾍﾞﾙで３０のRTに移る

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:07:34 ID:Hw+Rn4hn

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/05/20(土) 19:30:44 ID:UIRghLBZ
このボーナス確率で天井無しはヤバイって
ボーナスカウンタつけろー

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/05/20(土) 20:08:08 ID:0GQn/uzL
よく、天井つけろって声があるけどアフォじゃないんだろうか。
仮に天井が実現可能だったとしても、その分初当たり確率が下がるだけ。
連荘確率も下がるわけだし良いことは何もないぞ…。

だいたい4号機の天井は「それなりの確率で天井に到達する事が前提」だしな。
実際に5号機で1200とかハマル確率ってかなり低いぞ？
ボヌス確率下げてでも、そんな低確率なものに保険かけてくれとか理解できない。

ただのエナガキなら消えていいよ。

↑
これ以前に「天井」で検索してもHITしないんだがね>>257
どこによくあるのかと

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:31:05 ID:ku/SSh0j

個人的には1500くらいにRT天井は欲しい
ハマリが理不尽すぎんだよね
でも増えたら割下がる
減ったら当たるまで投資地獄
ゴルゴの二の舞の可能性が...

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:32:56 ID:ZxCOzhem

>>265
> だ～れも天井付けろともなんとも言ってないのに･･･。
と書いてるが
>>258
> 到達する確率がかなり低いなら、
> むしろ積極的に付けてくれてもいいんじゃないか？

普通に読んだら「つけろって言ってるのと同じ」

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:34:48 ID:QJR/0+mF

天井なくても打つ人は多いですよ。
自分が行くホールは、学生が多いんですが、
800、900ハマリの台でもデータも見ずに適当に座ります。
そろそろ当たるとか思ってるんじゃないですかね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:36:21 ID:Hw+Rn4hn

そうか？できればつけて欲しいってことだろ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:40:03 ID:y+ICRb2P

ま、付けたら付けたで
見返り少ねぇ～だの、初当たりに割りまわせだの
文句言うやつが出てくるわな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:06:29 ID:ZxCOzhem

>>297
あくまで「到達する確率がかなり低いなら」という枕詞はあるが、
その仮定でなら「積極的に」つけろと言ってるね。
この仮定を真と置くのであれば、あの発言は普通に解釈すれば
「いらない」ではなく「いる」だろう。

がまあぶっちゃけどうでもいいんだけどな。そこに新たなゲーム性やら今まで無かった物が
見えそうな感じではあったが、どっちも喧嘩腰過ぎて非建設的。
天井分の割を初当たりに回せって意見は至極普通だと思うしな…。

非ストック機を長く打ってた人ほど天井無しに違和感が無くて、ここ数年で打ち始めた人ほど
天井無し＝青天井怖い、って感覚なんじゃないかな。と、おぢさんは思う。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:10:45 ID:SvWX3p4R

天井を付けたくないメーカーは勝手にそうすればいいと思う。
ノーマル機の５号機で初当たり確率1/250ぐらいなのに
1000ハマリを喰らったときの理不尽さを経験すると二度と打とうと思わないから

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:29:07 ID:fufHfGev

天井って稼動を良くする為に必要だからつけてるんだろ。
天井無いと1000ハマリでその台のその日の稼動はそこで終わり。
天井あると回す奴が出てくる。さらに天井後は爆連に行きやすいとかエサつけると
多少天井が高くても回す。店も700ハマリで放置される５号機とか嬉しくない。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:33:04 ID:SvWX3p4R

>>301
その言葉を鉄拳の開発者に聞かせてやりたいものです

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:33:22 ID:y+ICRb2P

初当たりが悪くなってそこそこはまる
けど天井行くほどはそうはまらない
これは最悪な予感が

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:36:50 ID:Hw+Rn4hn

>>302
というか、山佐の、だな
スレ違いだけどカンフーやら福の神の天井を1280あたりにしたとして
それだけで機械割に影響与えたり検定落ちたりするもんなのか？
あの仕様は基地外としか思えんのだが

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:41:20 ID:fufHfGev

鉄拳天井あればねえ　内容は良かったのに。
引けるかどうかわからんプレミアいらんから先に天井つけろって感じ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:41:27 ID:ZxCOzhem

>>300
煽る訳じゃなくて、たかが1000Gのハマりが耐えられないなら現状の4号機の純Aとか
今出てる5号機とかは君に向いてないと思うのでやめたほうがいい。
二度と打たないつもりなのは君にとっては正解じゃないかな。
確率の「率」の意味が理解できないならしょうがないと思うよ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:43:17 ID:NSRxh/4S

4倍ハマリで理不尽て・・・心弱杉

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:43:18 ID:SvWX3p4R

>>306
うん、だから店では打たないよ
もっぱらプレステかゲームセンターで打ってる

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:49:01 ID:f+5qtMoA

>>304
何でも天井があって、それが低ければいいってもんじゃないだろ。
おまいは魔法のハイビスカスを知っているか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:50:04 ID:y+ICRb2P

>>305
ラッシュ削ってもほとんど割はかわらんよ
なぜなら引けるかどうかわからんプレミアだから

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 03:08:41 ID:As3SPQJ2

ストック機は｢当たりを待つ｣って感じだよね
正直疲れた
５号機は｢当たりを引き当てる｣って感じで好き
今は５号機しか打ってない
これからどんどん５号機が出てくる事にものすごく期待している俺ガイル

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 03:16:18 ID:fufHfGev

ストック機は高設定でもおいしくないゾーンで台手放すけど
5号機って昔に逆戻りやね。
数人のグループが来て朝から台占拠　高設定見つけて終日仲間で回し打ち倒す。

まあ基本出ないからそんな連中もいないかもな。
5号機のなんに期待してるんだか…

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 03:23:35 ID:lUP+a6fo

５号機マンセー派はほとんど負け組だな。
５号機スレみるといつも思う。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 03:25:04 ID:fufHfGev

誰もいないオープンスペースで毎日台を選び放題で確実に負けていくって所か？
勝てるなら恐い連中来るぞ　昔の鉄火場ってやつ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 03:25:46 ID:As3SPQJ2

>312
大花火をバカみたいに打ちまくってた頃を思い出すんだよ
出玉ショボイけど…
あと重複もRTも好き
５号機の何に期待しているかって言うと、まぁボンバーみたいな斬新なRTに期待かな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 03:37:24 ID:fufHfGev

大花ってストック顔負けの大爆裂機じゃん…
DDTとリプ外し使用時140％近いと言われた。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 04:16:14 ID:M5+SmQww

もうこうなったらアレだ。
逆にしちゃえばいいんだよ。
台に吸い込ませただけ客のプラス。
当たらなければ当たらないだけいい。
で、通常時はRTでボーナスは二種類。
今までどおりのコインが出るボーナスと
RT解除のボーナスを付ける。

換金システムはめんどくさいから省くけど
増えるボーナス後は1/？でRT解除とかしてさ。
今のままより確実にゲーム性の幅が広がるよね。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 04:18:25 ID:4Tz8/r/a

オナホールでも付けとけばいい。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 04:19:25 ID:Zc6XCuIK

日本語でおK

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 04:19:30 ID:M5+SmQww

↑の当たらなければ当たらないだけいいってのは間違い。

でも金突っ込むよりコイン突っ込む方が心臓にもいいし
かなりいいアイデアじゃね？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 04:21:00 ID:4Tz8/r/a

だから金突っ込むよりチンポ突っ込んどけって。
5号機で2万つかうなら、ヘルスで抜いた方がいい。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 05:07:01 ID:MYjVfaxC

一晩でずいぶんスレ伸びてるけど、
>>1に「不満をぶつけるスレじゃねーＹＯ！」と書いてるし、
愚痴はほどほどに頼む。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 09:43:40 ID:Hw+Rn4hn

>>309
どうしてすぐにそう
コイツ天井低けりゃいいって思ってるヘタレだm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!みたいに言うかね･･･

沖スロが人気あるのは
連による出玉のスピード感もあるけど
とりあえず天井は低いこともあるだろ
もし南国の天井が毎回6000Gだったら今ほど人気ないんじゃないか？
カンフーなんて711枚だけど毎回じゃないし
特殊な状況以外では連しないから天井低くてもいい
神は連するけどそれ以上によくﾊﾏﾙし
これらの台も天井低けりゃ
今みたいにガラガラの状況は少しはマシだっただろうと
すぐ客飛ぶ店＆客泣かせな台はウンザリ子ちゃんだ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 10:09:47 ID:Hw+Rn4hn

あーあと>>300の言ってることだけど
単に「1000ﾊﾏﾘ理不尽」て言ってるんじゃなくて
遊べるのを前提に作られたはずの５号機なのに1000ﾊﾏﾘはどうよ？ってことだと

天井議論はやめた方がいいかも
1000ﾊﾏﾘで心が折れるヘタレと
高設定なら2000ﾊﾏﾘでも耐えられるﾏｿﾞじゃ話が噛み合わんし

戦犯は「天井」という単語を出した>>256と
それに反応して？天井派をアフォ呼ばわりした>>257と
それに過剰反応した天井派最右翼>>258

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 10:12:39 ID:Ex5x1Ir0

でも天井200Gの代わりにボーナスがﾚｼﾞくらいの出玉しかないと辛すぎるぞ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 10:18:22 ID:4yfft67K

>>324
5号機と4号機じゃ千円あたりの回転数がかなり違うじゃない、平均4号機は
30回転、5号機は40回転とそれだけでも投資額かなり違うし、その分はまっても
自分は構わないと思うけどなあ。だいたい4号機ノーマルA400タイプ初期のころの
アラベスクなどのマシンでも1000はまりぐらい普通にあったよ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 10:26:32 ID:4yfft67K

>>292
通常とボーナス終了後で異なるような条件にできるのですね、ありがとうございました。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 12:07:29 ID:drmu16ZB

アラベスクは4号機ノーマルAでは後期だけどな
細かい突っ込みｺﾞﾒﾝ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 12:23:30 ID:4yfft67K

>>328
ごめん、自分本格的にスロ始めたのがアステカぐらいからだったから勘違いしてた。
REGしか確率変わらなかったビッグウエーブも当時はよく打ってたかな、あのあたりが
4号機ノーマルAの中期ぐらい？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 12:37:05 ID:3CwXb4IN

かな？
でも、人によって基準が違うから何とも胃炎。
個人的には、サンダーV以前は前期。
サンダーV以後、CT・大量獲得全盛期までが中期ぐらいだと思ってるけど。

アラベは山イ左初の演出用サブ基盤搭載機だったはずだから、中期でも更に後期寄り
じゃないかな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 12:40:28 ID:a74yxuot

ボーナスでパンクしないRT8000とか出来たらすげーのになぁ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 13:01:46 ID:FXj0WOiq

331それができるならお上が法変えた意味なしだな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 15:51:08 ID:hKGrbkF4

今　
金を多く持つ、アニオタをスロッターとして取り込むのが重要

案１　
パチスロ屋の景品に限定品のアニメグッズを多数取り揃える。

が　アニオタは1000円札をひたすらコインに変えて
終わりそうだから　だめぽな気が(´・ω・`)

案２
アニオタ狙いの機種をもっと増やす（例：小麦、サクラ）
機械割は90％の台にする。　でもボーナス時にクジを引けて
そこであたりが出ると　レアな限定アニメグッズの大当たり

駄目ですか。

案3
スロットを超エロ仕様に
BB成立の抽選で20％で景品大当たり
大当たりが100％になるチャンスゾーンも用意

お楽しみビデオ(CD、DVD)プレゼントとかにする。
もちろんバリエーションを増やす(100種類以上)

駄目ですか。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 15:57:28 ID:QJR/0+mF

ダメダメです

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 16:40:44 ID:drmu16ZB

>>333
そんなに一般のスロ好きを離れさせたいのか

まあ既に大分離れてはいるが…

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 17:06:13 ID:QJR/0+mF

5号機非難してる人たちはスロットが好きなんじゃなくてお金が好きなだけですよ。
ストックなくても天井なくてもスロット好きなら打つと思いますけどね・・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:14:21 ID:Hw+Rn4hn

かといってほとんど純Ａタイプしかなかった時代のことを
さも素晴らしい時代で、その頃を経験した俺ら最高！
最近の台しか知らないｳｻﾞｶﾞｷは消えろ！みたいに言われてもな･･･
その頃のスロットは明らかにパチに押されてて人気なかったわけで

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:56:37 ID:4yfft67K

>>337
スロットの歴史調べてたら多分有名だろうけどこんな所あったよ。
http://www17.ocn.ne.jp/~sarinfo/

ちなみに自分が最初やったスロはスーパーモグモグ2 1995/10発売エレクトロコインジャパン 4号機 Atype
かな。当時はわけがわからず5千円ほど適当に打って当たらなかったからやめたけど・・・

パチンコの方も4号機前半ぐらいの時期（1995年ごろ）から確変1/3で2回ループ、または確変1/2で時短無制限
の機種が規制されて1/2確変で時短なしで確変リミッター5回までの機種しか出せない時期があったけどね。
そのころでもパチの方が人気あったのかな？
http://www.pac-ex.com/amusement/text/bunseki-rekisi.html

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:00:59 ID:drmu16ZB

その頃のスロは、ニューパル(初代)で何とか保っていたくらいじゃないか
後はコンドルか
4号機の集中はすぐにパンクするし、連チャンするCR機の方が人気はあったな

ビガーとかの裏物は別

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:02:59 ID:Su9RmVxt

>>327
> >>292
> 通常とボーナス終了後で異なるような条件にできるのですね、ありがとうございました。

なんか間違ってる気もするけどまあいいや

ﾎﾞｰﾅｽ終了後は通常状態ね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:24:34 ID:4yfft67K

>>339
そうでしたか、当時はスロほとんど打ってませんでしたので詳しいことはわかりませんが
自分がスロを本格的に始めたアステカぐらいのころはもうスロットの方が人気は高かったような
気がしましたが、気のせいだったかな？
>>340
ということはチェリーでほぼ確率の変わらないRT600に突入、ベルで確率が大幅に
UPするRTに突入、RT中はチェリー、ベルともに入賞してもそのままということですか？
すみません、また勘違いしてるかな？

とりあえずはATやRTを使って天井くらいは5号機でもできそうですけどね
標準になるかどうかはわかりませんけど。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:36:12 ID:drmu16ZB

>>341
ニューパル全盛は確か94、95年くらい
その頃は爆連するCR機の方が客付きは良かった
ニューパルも人気あったけど、結局はノーマルだから
その後にコンドル登場で二枚看板

アステカが出た99年頃は、大量獲得機やCT機でスロのシマが賑わい始めた
ノーマルもサンダーVやハナビが人気あったし、テトラリールのような珍しいノーマルも出たしね

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:54:46 ID:Su9RmVxt

>>341
それでｏｋ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 11:57:25 ID:Qh5DyDHj

>>337
根本的に台の作りが違うから、しょーがないよ。
昔は技術力（目押し）で、今は情報力（解析覚え）。

職人と大量生産出来る機械を売る営業と話しても、合うはずがないｗ

私は3号機時代から打ってるけど、昔は昔。今は今。あんまり気にすることないよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 12:17:55 ID:vTMh/T4a

目押しだけじゃ駄目よ　演出なにも無い中毎ゲーム小役判別していかないと駄目だから精神力もいる。
今の機械はモードの推測が重要で小役こぼしてもほとんど関係ないけど
昔は小役を取る＝出玉だからね。んな面倒な機械が人気あった訳ないわな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 12:51:09 ID:iVv/IIJE

ジャグは告知が単純すぎて打てないのではなく、目押しがムズすぎて打てないのだ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 13:33:05 ID:vTMh/T4a

ジャグはさ　ぶどう適当押しで揃うじゃん。
中途半端に親切だと逆にモチベーション続かないよなあ。
ぶどうも目押し必要くらいじゃないとだらける。
適当押しで揃うのはリプのみってのが小役を取って積み重ねるゲーム性であるスロで
こぼすと大幅に損ってのが毎ゲームモチベを維持できた。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 13:41:56 ID:vTMh/T4a

今ではリプってだいぶ違う使われ方してるよな。
最初の頃はほんとにもう一度小役抽選が受けられる救済役だったけど。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 13:52:07 ID:kLMmvlpV

技術的に天井実装は可能なんだな。
後は、クソ台でもいいから、一個天井を実装した際のスペックを見せてほしいものだ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 14:17:36 ID:e3/bLLAZ

>>349
大半のAT機の天井のような、救済措置になるかならないか程度しかつかないと思う。
天井の効果が強烈だと、モーニングも強烈になるので店が使わない。結果ピンで放置されかねない。

あと、RTが実質使えなくなるのも困り者。
ﾎﾞﾇｽ後RT<通常時図柄揃いRT　だから上書きされちゃうし。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 15:02:37 ID:yEHPT4aH

ﾎﾞｰﾅｽ後完走型ＲＴｏｒＡＴｏｒＡＲ
ﾎﾞｰﾅｽの種類によりＲＴ数別にする
ﾎﾞｰﾅｽ中はまったく増えなく
払い出し枚数とるのに数十～数百プレイ
高確率でﾎﾞｰﾅｽ（ＲＢ？）成立
こんなのは駄目？
あと細かいのはワカンネ
純増５枚とかになればＧＯＤみたいの作れそうだが

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 15:27:05 ID:bd3AXCzF

>>283
残念ながらそれは間違い
ｅに関しての変動は変動していない状態に戻すことのみしか認められていない
それは質疑応答集に明確に書いてあるので解釈が変わらない限りどうにもならない

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 15:52:48 ID:sifZ3h4w

>>351
うるせー北斗世代

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 18:59:28 ID:yEHPT4aH

>>353
北斗世代かどうかは別として
やっぱできないのかな
今日ゴルゴをうちながらふと考えてた
低設定ぽいのでプラスのうちに止めたが

あ、ちなみに北斗は導入一ヶ月で止めた
初万枚はアラジン２のアラチャンｖｅｒ？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 21:11:05 ID:sifZ3h4w

5号機の仕様くらい理解してくれから書いてくれ
お願いします

356 ：341：2006/05/22(月) 21:55:30 ID:LH+2zR3A

北斗の拳みたいなAT重視なのはできそうな気もするけどね、ARにしないとだめだけど。

通常は3枚がけでATを5種類ほど用意する、3つはARのバトルボーナス用、2つはRT終了用
にしてボンバーみたいにATナビの数でバトルボーナス続くようにしたらいいのでは？
ボーナスはゴルゴみたいに2枚がけ全子役15枚にして、CT純増30枚で終了後7000のRTに突入
7と北斗でナビの平均数が違うようにすれば似たようなのができそうだけど。RT中のボーナスは
ナビの数上乗せ、バトルボーナス1回を18Gにして、ナビの数が18未満になったらバトルボーナス
終了してATは終了、残りの2つのRT終了図柄を引くまではラオウステージみたいな感じでRTは継続
RT継続中にボーナス引いたら残ってたATナビ上乗せ、RT終了したらATナビ残りはリセットいう形では
どうだろう？だめかな？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 22:11:32 ID:5/WlvEVQ

パチスロよくわからんけど
ボーナス当選と同時にRT5回も同時抽選させて
RT中に連続演出見せる事は出来ないの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 22:24:46 ID:7V3ZQs0U

>>357
それと似たようなのはもう既にある
小麦ちゃんの２ＲＴやカツオ以外にもボーナス成立でＲＴ突入にして
連続演出を活かそうとしてる

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:11:54 ID:AEBQi93Z

ギャンブルコンボ２みたいな台は５号機で作れないの？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:39:17 ID:yEHPT4aH

>>355
スマン、かなり適当に理解してるだけなんで、どれが駄目なの？
> ﾎﾞｰﾅｽ後完走型ＲＴｏｒＡＴｏｒＡＲ
これはどれかってことね、一機種に全部いれるなんて思ってない

> ﾎﾞｰﾅｽの種類によりＲＴ数別にする
たとえばRTだとすると、ルーニーがこのタイプだからできそうだと

> ﾎﾞｰﾅｽ中はまったく増えなく
> 払い出し枚数とるのに数十～数百プレイ
小麦がﾎﾞｰﾅｽ中小役確率かえてるから、できる？

> 高確率でﾎﾞｰﾅｽ（ＲＢ？）成立
今現在最高どのくらいにできるかしらないけど、その時点で検定ではRTパンクするよね

> あと細かいのはワカンネ
通常時とかすべての小役とって割りだすみたいだから、高確率の増えないﾎﾞｰﾅｽで調整？

どっちかっていうと、クラッシュみたいのでもうちょい割りがあれば十分です

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:43:49 ID:e3/bLLAZ

>>360
ようするに「ボヌスでは増えず、通常時で増える」機種を作りたいんだろ？

単なるクソ台になるぞ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 00:11:28 ID:g6JfgqR6

>>359
どうだろうね？
役物連続作動装置のフラグって消滅させてもいいんだっけ？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 00:37:34 ID:uWwXErrT

>>362
いや、ダメだろ確か。
RT発動orパンク小役の３択なら可能だろうけど。
パンクに関してはﾎﾞﾝﾊﾞﾏｿで既にやってるし。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 08:13:21 ID:1prXvF16

>>360
ヒント:役物比率

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 09:31:05 ID:/pjFYa9D

ボーナスは100%子役重複で>>196見たいにボーナスの枚数少なくして技術介入
できるようにするぐらいしか、RTなしだったら割り上げる方法ないのかな？
あの方法だったら役物比率にさえ気をつけていれば、検定ぎりぎりまで割り上げられそう。

コイン単価上げるには、ボーナス確率と獲得枚数下げて、出玉メインをARにするしか方法が
なさそう、そうしないと役物比率に引っかかってしまうので千円あたりの回転数高めにしないと
だめだから、店側が儲からない。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:40:57 ID:MpYC3tFX

こんなの無理だろうな…。
ＡとＢと言う平凡なスペックの台２種を検定に通す。
設置の際ＡとＢを連結する事ができ、そうする事で全然違う荒々しいスペックの機種になる。

連結の時点で不正になるだろが可か不可で言えば不可なんかな？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:52:06 ID:KodLb23B

>>366
最初にダブルフェイスの「シマ一斉抽選機能」というのを聞いたときには
みんなわくわくしたものだったが……

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 12:52:53 ID:Psm+Beqq

>>366
そんなんでいいなら全ての裏モノを合法化する方便として使われるなｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 13:03:06 ID:32auimH3

技術介入CTで割上げるってのも無理だろうね
仮に型式パスしても厳重注意されて､次回からは神はCTMAXで計算するだろうし
第一号機は通る可能性はあるけど機械割が5号機規定を上回っちゃったら､検定取り消しの可能性すらあるかも
素直に100%重複一枚役沢山の純Aもどき出して欲しいよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 13:43:04 ID:uxpq6IC7

>>369
119％超えとかはこっちから見てもやりすぎだと思うぞｗ
等価主流の今はそこまで高い機械割は要らないし。

「1でもフル攻略で100.1%」とか「6のフル攻略は112%」ぐらいのスペックが一番欲しい。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 14:22:05 ID:+/Qk4HfU

>>370
等価主流と言いながら「1でもフル攻略で100.1%」っていうのがおかしいと思うが？
ホールは慈善事業じゃないのだが

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 14:33:13 ID:uxpq6IC7

>>371
ジャグの1より低いぞ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 15:08:05 ID:+/Qk4HfU

>>372
仮にそうだとしても
等価で１００％超える機械ばっかりになったらどうなるかちょっと考えたらわかるだろ？

フル攻略できない人間のほうが多いからホールには問題ないとか見当違いだぞ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 15:17:35 ID:rxOhgdby

確率解除とチェリ解除とスイ解除で良いじゃん
変にRTとか付けるからおかしくなるんじゃないのか？
解除低確～高確を行ったり来たりさせて検定通過ラインよりちょい上くらいなら楽に作れるだろ
高確中にレア役ポコポコ引くのは運が良いで説明できるんだからさ
実際、平均106%でも実質115%くらいまではもっていけるんじゃね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 15:29:33 ID:QGjFGJz9

>>375
解除って何の解除だよ。
とりあえず、頭の中４号機の固定観念を解除しなさい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 15:48:30 ID:hHveARmb

>>374
見た目の動きじゃなくてプログラムの1命令までチェックされるから無理。
ボヌス確率や通常時の小役確率は変動できない。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 16:38:32 ID:GeyLjwDr

通常時はあまり回転しないようにしてボヌス後とかにRTつけるのは
コイン単価を上げるためだと思っていたんだけど違うのかな？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 17:00:34 ID:vixxdxWe

>>375
ほんとなんの解除だろ、>>374が戻ってくるの待って聞いてみたいわｗｗｗｗ
こういう人ってひょっとして純Aタイプも誤解してるのかな…

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 17:17:53 ID:AnIGLvRe

やっぱりこれからは『地デジ』だろ？

地デジ搭載スロット。

380 ：366：2006/05/24(水) 17:41:30 ID:MpYC3tFX

裏ってか５号機で出来る限界ってのが限界までいけてもたいした事なさそうなんで、だったら非合法で限界突破しちまえよって…
裏ロムとかだと手入れが入ったら速攻アウトだが、連結ならボタンひとつで連結を切れるようにでもすりゃ…
暗い未来しかないならいっそ黒くなれと…

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 18:10:51 ID:r9SgVuTa

AT機なんだけどさ、通常時の小役だけの割を120％にして、ボーナスは払い出し枚数がめっちゃ少ないビッグがよく当たるようにする
んでそのビッグ当選時にAT抽選するってのはダメかな？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 18:21:20 ID:/wZdynMA

ゴルゴの全子役取得での機械割が１１５近くもあるってことは
普通に１１５の台も検定通るってことじゃないのか

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 19:32:33 ID:vxNJAo4S

>>382
検定時に運良く理論値どおり出たんだろうな。
マージンが少なめなのは結構な博打だと思う。

384 ：365：2006/05/24(水) 20:16:26 ID:PDMy/yEn

>>369
うーん、やっぱり通っても1回限りかな？
ということはボンバーマンみたいなのももう今後は無理？
ボンバーは店側が休みの日などにまわしてわざとRTパンクさせるなどの方法で
ナビを仕込んで設定6にしたら、機械割140近く行くんじゃないかな？ナビの数も
999までらしいから、500もあれば1回ボーナス引けば1日中RTということも可能そう。
実際は1日半程度ではそこまで6でも貯まらないだろうけど。

>>382
ゴルゴ通すのにだいぶ苦労したって話もあるので、何回か検定に出してたのかも。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 20:39:56 ID:ha7m8PDB

ゴルゴ１３だからな。
１～１２まで不適合だったんだろ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 23:33:12 ID:q8W/rdQ1

>>373
>フル攻略できない人間のほうが多いからホールには問題ないとか見当違いだぞ
なんでこれが見当違いなんだ？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 00:17:52 ID:OavwNEhD

つーかゴルゴの機械割は人間に不利に出来てるよ。
ナビ無しで特殊役全部取れる奴なんていねえっての。
検定は小役全部取った事にされて計算されるけど
人間は取れないから実際打つときのリアル機械割だと103くらいじゃね？

388 ：365：2006/05/25(木) 00:33:17 ID:Oo8sSuOr

>>387
雑誌などでのゴルゴの機械割はだいたい設定6で106%～108%ぐらいだよ、6だとプラム
の確率が上がるし、GMもほとんど入りっぱなしだからそこまで低くならないんじゃない？
千円あたりの回転数も他の機種と違って子役全取得だと1の方が回るし。
実際は低設定はGMはいりにくい上にATの確率高いので、回りにくいけどね。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 01:11:04 ID:j2wf6AlC

完走型RTとﾌﾟﾁBBを組み合わせる事により
機械割を更に上げる事ができないでしょうか？

例：
BB1　：確率 1/ 32 15枚以上取得で終了(要目押し)
BB2　：確率 1/256 200枚以上取得で終了(要目押し)

BB2後には、RT100(純増0.5枚)が付いてくる。

こうすると、検定時ではまずRT100は完走しません。

また、RT消化後はハズレか当たりではなくて
どっちのボーナスが成立しているかを楽しむスロットが作れると思います。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 01:25:00 ID:vVf+Wk4e

>>360
小麦がﾎﾞｰﾅｽ中小役確率かえてるから、できる？

ボーナス中は通常時と同じ確率で抽選。通常時と異なる確率の機種は
ＪＡＣゲームに即移行するため。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 01:31:04 ID:Ork/b2GW

僕はもう限界だ！！！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 01:31:42 ID:6oXkY4Qi

スレタイがなんでレポートみたいになってるんだｗ
ワロタｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 01:34:53 ID:6pWAEAmY

もうさ５号機はボーナスとか無しでＲＴのみでいいよ。
ＲＴ１００ゲームで純増５０枚くらいで最高６０００ゲーム継続とか。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 01:40:26 ID:OUhGTkq4

超お父さん見たいなRT突入システムを作って
ボーナス引くたびにRT高確G上乗せでいけないか？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 06:08:01 ID:EAevH3AA

こんなのどう？
ボーナスは出玉無し
７揃い→AR突入で完走型
AR中ボーナス当選していれば完走後
７揃い→ループ
ボーナスの絵柄でゲーム数が違う
実質１ゲーム連が味わえると思うんだけど…

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 06:50:48 ID:lVSjH9Ym

ボーナスをレジだけにする。
ボーナス抽選確率は設定6 1/100～設定1 1/120前後で
120枚程度のボーナス

レジ終了後 1/2（暫定) で　100G間のRT突入
100G間にレジ引いたら　100G のRT上乗せ

ようするにRT突入後のREG確率が1/100をきっている限り延々とRTがﾙｰﾌﾟ

こういう台って可能ですかね？
機械割り低そうで実は高くなりそうなんで
RT突入確率、RTでの純増加枚数とかを弄る必要はありそうだけど。

面白そうなんだけどなぁ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 06:55:47 ID:EAevH3AA

>396
上乗せは無理だよ
RTを完走型にすればイケる

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 07:02:08 ID:EAevH3AA

>396
あと1/2で突入とかも無理

399 ：396：2006/05/25(木) 07:19:33 ID:lVSjH9Ym

上乗せ駄目なのか

RTのゲーム数って明確に決まってないといけないんだっけ？
RT終了時に○○％の継続抽選とかをしても大丈夫？

初あたりのREGボーナスを　RT100G 継続率0％とする
仮に1G目でREGボーナスを引いてしまうと
またRT99Gが無駄になるから

ここでRTの継続率を変更 0％→50％
(ようするに RT損した分を継続率を引き上げることでカバー)
RTは実質上乗せされていることになる。

って　結局のところ　継続抽選は上乗せだから駄目なきがしてきたorz

突入契機も固定でないと駄目？

例えば超お父さんは
ベルでBC突入チェリでBC抽選状態終了

高確ゾーンなら
リプレイでもBC突入とか
地獄ゾーンなら
リプレイでもBC抽選状態終了にすれば　継続率弄れるんだけど。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 07:46:10 ID:uJENQuXq

>>399
>RTのゲーム数って明確に決まってないといけないんだっけ？
そう。突入契機が一緒ならに固定。
>RT終了時に○○％の継続抽選とかをしても大丈夫？
したがってダメ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 08:34:47 ID:Hd+QTE8f

父や根性みたいなシステムにすれば可

402 ：396：2006/05/25(木) 08:36:34 ID:lVSjH9Ym

REGボーナス終了後RT100Gに突入として

　 RTタイム (100G消化で100％チャンスゾーン移行)
　↑ベル
チャンスゾーン(ベルでRT100 チェリで通常状態へ)[超お父さんの廃墟ステージに相当]
　　 ↓チェリ　
通常状態

こういうのは可能？
もし可能だとしたらRT終了後にチャンスゾーンに
100％突入ってのは100じゃないと駄目？(駄目だと思うけど)

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 08:38:39 ID:uJENQuXq

>>402
チャンスゾーン＝非RT状態　である事から考えればどうなるか理解できるはず

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 11:02:30 ID:aLb2o98u

ttp://blog.ameba.jp/user_images/f9/5a/10006868410.jpg
ロードオブザリング↑
多分夢々の筐体だと思うんだけど、5号機でもリール位置の制限は無いんだね。
ドリームリールはできるのかな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 11:32:48 ID:DNRwj/sj

ど根性、お父さん、ハニー、デビルなどのシステムを参考にこんな台を考えてみた

ボーナス終了後3000GのRT（RT1）に突入
この間はど根性のような特殊リプレイ絵柄の確率が激低になる（リプ確率は通常時並）＝RT2低確状態

↓

数百分の1のパンク子役で通常状態に
特殊リプの確率が上がる

↓

以後、特殊リプを引くたびに完走型RT（RT2）に突入するRT2集中状態に
RT2は特殊リプの種類により5G、20G、50Gと様々
RT2中は特殊リプの確率はRT1と同じになるが、通常リプ確率が上がる

↓

ボーナスで再びRT1へ＝RT2集中状態（通常時）からの転落

＊通常リプと特殊リプの合算確率は当然どの状態でも共通で、振り分けが変わるのみ
なのでパンク子役を引かなくても3000分の1くらいでRT集中に突入する可能性も（この辺もど根性と一緒）

こんな台は可能？
唯一気になるのはRT1で特殊リプ確率が「下がる」という点なんだけど
通常リプとの合算確率が通常時と同じならばクリアできるかな

ちなみにRT2を完走型にしたのはデビルと同じく少しでも機械割をあげるためと
RT2終了前3Gとかが毎回熱くなれそうだから
あとRT2中の特殊リプ確率を下げたのは損した気分にならないよう

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 11:41:05 ID:0JDan4rx

それなら検定通るよ。

407 ：405：2006/05/25(木) 11:45:09 ID:DNRwj/sj

自分で書いて即突っ込むのもなんだが、
↑みたいな台だとモーニング特典ありすぎなのとボーナス後即ヤメが増えそうだから
店側が嫌うか

増えるRTをイメージしてるからなんだが

408 ：405：2006/05/25(木) 14:07:50 ID:DNRwj/sj

くどいが特に他に書き込みもないので↑の妄想の続きを

通常時、RT時共通数万分の1で5000Gの完走型RT2に突入するプレミア特殊リプあり

これを5GのRT2中に引いたら台ぶん殴るしかない

あと、405のシステムだと、設定差として通常時の特殊リプ確率あるいはRT1パンク子役確率に差をつける方法と、
高設定程ボーナス確率を低くして通常時＝RT2集中状態を長引かせる方法があるな。
前者は一応ボーナスをコイン獲得のメインにもできるし、
モーニングに惹かれて設定判別できるまで朝からねばる奴もでそう。
後者はボーナスよりRT2がコイン獲得のメインになるから、
ほんとにモーニングが美味しすぎる仕様になってしまって現実的に難しいが、
個人的にボーナス確率が普通と逆転してるスペック表をみてみたいので
メーカーさん見てたらそんなスペック出して

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 15:06:27 ID:Ko3onBDv

>>405
・ボーナス後３０００ＧのＲＴに突入はＲＰ確率変動契機のｃ
・数百分の１のパンク小役で通常状態に（特殊ＲＰの確率上がる）・・・これは通常ではなく特定図柄によるＲＴになるのでＲＰ確率変動契機のｄ
・以後、特殊リプを引くだびに完走型ＲＴに突入する・・・これは無理。理由はこれもＲＰ確率変動契機のｄだから

以上の理由で不可

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 15:11:33 ID:Ko3onBDv

２項目目の「これは通常ではなく特定図柄によるＲＴになる」の理由について

ｃ項目のＲＰ確率変動を終了させることができるのはあらかじめ定められたゲーム数を消化するか、別こ変動契機があった場合のみだから

３項目目の「これは無理」の理由について

ｄで変動したＲＴが終了する前に同じ変動契機ｄがあった場合はＲＴの状態を変化してはいけないから

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 15:16:16 ID:gXFYn2IY

増えるＲＴって、現実的には厳しいんじゃないかな
１Ｋ当たりの回転数が増えちゃうし。

現状、エヴァのＲＴが一番増えると思うけど
１ｋで４０とか回る仕様じゃないと、無理なわけだしね。
これから出てくるＲＴ仕様の台も、現状維持か微減までだと思う。

412 ：405：2006/05/25(木) 15:51:39 ID:DNRwj/sj

＞409 410

レスサンクス

数百分の1のパンク子役は確かに変動契機dを指してるけどこれはハニーのﾁｪﾘのような1G程度のRT1パンク用RTをイメージしてる。

つまり、お父さんだとボーナス後に「通常状態」として変動契機dの
高確状態になるけど、基本はこのシステムと同じ。

ただしこちらは特定の子役と通常状態に引きやすい特定絵柄リプ数種を
それぞれdの契機にして、ボーナス後はまず「通常状態にするため」に子役によるdで
変動契機cを終わらせないと特定絵柄リプは引けないという発想。

cはRTのないリプ（通常リプ）の確率をあげて、RT付きリプ（特定絵柄リプ）の確率を
「通常状態より下げる」ために存在する

こんな感じだから基本的にはdが重なる仕様ではないと思うんだけどやっぱりむり？

気になってるのは上でも書いたように、特定絵柄リプの「確率を下げるRT」
っていうのが認められるかどうかなんだけど、変動契機という用語からは
「上げる」「下げる」までの明文化はされてないからいいのかなと思った。
トータルリプ確率を下げる訳ではないし

RT規定読み逃してたらｽﾏｿ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 16:22:51 ID:EAevH3AA

>395って可能？
誰か教えて

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 16:50:48 ID:9dSCxhJK

>>413
仕組み的には出来るんじゃない？

でも分かってるとは思うが子役確率は変動禁止だからＡＴの払い出しを何枚にするかで可能か不可能化が変わる。
あとその確率も。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 16:59:03 ID:Ko3onBDv

>>412
なるほど
それならｄ－ｄにならずにｄ－通常ーｄだから問題ないね
あと気にしてる部分についてだけど、ＲＰが複数あって変動させる際の７３分の１０以上ってのはトータル確率でＯＫ
例えば
通常時
　ＲＰ＝最小値（抽選値の１）
　特殊ＲＰ＝規定の７．３分の１になる値－最小値
ＢＩＧ終了後
　ＲＰ＝規定の７．３分の１になる値－最小値
　特殊ＲＰ＝最小値（抽選値の１）
は問題ない

結果として規定上問題ないね

416 ：405：2006/05/25(木) 18:01:47 ID:DNRwj/sj

＞415

サンクス

じゃああとはモーニングがｳﾏｰになりすぎなければつくれそうだな。
まあ店側が開店前に一回ボーナス仕込んでしまえば据え置きか仕込みかただの特殊リプの引き弱かすら
分からなくるんだが。

408で書いたようなプレミア特殊リプを入れれば低設定でも粘る価値がでるかと
（RT2に入りにくい＝ほぼRT1or通常状態にいる低設定の方がプレミアを引きやすいみたいな）

あとレスしてなかったが411の意見ももっともだと思った。サンクス。

当たり前だがとにかく店側が使いやすくて
打ち手的にもどの設定でも狙ってみる価値があるような台を考えないと
台の寿命が長続きしなさそう

417 ：396：2006/05/25(木) 22:02:01 ID:lVSjH9Ym

RTは２種類
コイン枚数を維持する通常のRT(　 150G継続 )
1Gで約1.5枚増加するプレミアRT(ボーナス成立まで継続)

BB終了後お父さんと同様のチャンスゾーンに突入
ベル90％　チェリ10％にする。（お父さんではベル2/3 チェリ1/3だけど)

ベルで通常RTに突入　150G消化後通常状態に戻る
RT中スイカ入賞時　強制RT終了でチャンスゾーンへ戻る
チャンスゾーン時の　
チェリー後 300G間ノーボーナスでプレミアRT突入

勝ちパターン
ベルRT→スイカ→ベルRT→スイカ→ベルRTの無限ループ
ベルRT→スイカ→チェリ→300G嵌ってプレミアRT→大ハマリで(´∀`)ｳﾏｰ

負けパターン
ベルRT→スイカ→チェリ→300G嵌る直前にBB
ベルRT→150G消化→大ハマリ

　　　　　　チェリー →→300G嵌り→→ プレミアRT
　　　　　　　　↑(10％)
　　　　　　チャンスゾーン　→→ベル(90％)→→　ノ－マルRT
　　　　　←←スイカ入賞←←

こんな感じのはどうでしょう？

418 ：365：2006/05/25(木) 22:08:47 ID:Oo8sSuOr

>>411
ボーナスARのみにできるのだったら結構増えるのも可能かも、AT役3択以上にしたら
回転数も上がらないし、RTのコイン増え分だけATの割り落としたらいいのじゃないかな？
120%未満だとATのみだとしたら0.6枚未満でないとだめだけど、AT増加0.4枚程度で後は
RTの抽選やゲーム数調整したら、1ゲームあたり3枚ぐらいは可能じゃないのかな？

419 ：365：2006/05/25(木) 22:22:13 ID:Oo8sSuOr

>>417
通常RTとプレミアRTはどうやって差をつけるのかな？プレミアはAR？
それとプレミアRTはどうやって発動させるのかな？チェリー後300Gの確率の
変わらないRTに突入だとしたら、またチャンスゾーンに戻るけど。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 22:26:22 ID:EAevH3AA

>414
レス㌧
ATが三択12枚で確率は合算1/10くらいは可能？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 23:11:57 ID:gXFYn2IY

実際、ＡＴ＋ＲＴの仕様って可能なのか？

それが出来るなら
Ｃタイプ（Ｒ確率低）＋Ｒ後一定の確率でＲＴ（お父さんの仕組みでね）
で結構荒波の機種が出来そうな気も。
モーニングが強すぎるのが弱点といえば弱点だけど。

422 ：417：2006/05/26(金) 01:27:09 ID:9X71P5EY

>>419
確率はあくまで例だけど

通常RT リプレイ確率1/1.6 位で現状維持、もしくは若干減少程度
プレミアRT リプレイ確率1/1.3　　位にしてコイン増加させる

チェリー後300GでRT突入ってのはこの２つをみたら行けそうだと
おもったんだけど

d　第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動に係る条件装置、第
　　一種特別役物及び役物連続作動装置が作動していない場合において、
　　特定の図柄の組合せが表示されたとき。
e　c又はdのいずれかに掲げるときの後に行われたあらかじめ定められた回
　数の遊技の結果が得られたとき。

勘違いだったらスマン
チャンスゾーンで引いたチェリーのみ
300G後RTに突入するってのは無理なのかねぇ

423 ：417：2006/05/26(金) 01:34:00 ID:9X71P5EY

15枚子役を　1/10でそろわないときついなぁ・・・・・。

通常RT
リプ　リプ　外れ　リプ　外れ　外れ　リプ　リプ　外れ 15枚
こんな感じの10Gで　1Gの平均は + 0枚

プレミアRT
リプ　リプ　リプ　リプ　リプ　リプ　リプ　リプ　リプ　15枚　
こんな感じだと1Gの平均は+1.2枚

まぁ1/10で15枚子役が揃うのは問題かなぁ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 02:46:46 ID:TrMSYwfC

>>423
15枚子役が1/10だと、ちょうどサクラあたりと同じぐらいのコイン持ちになるな

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 11:44:23 ID:6GKfglgV

>>417
つ>>352

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 12:19:17 ID:9X71P5EY

要するに2種類のRTを作るのは無理なんですねorz
勉強になります

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 12:30:58 ID:MtTQ1N15

>>426
つ【お父さん】【女王】

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 13:37:15 ID:6GKfglgV

>>426
そうじゃない
ｃやｄの変動契機で変動したＲＰ確率はあらかじめ決められたゲーム数（例えば１００Ｇとか）で変動させることができるがその時点の変動は変動していない状態に戻すことしか考えられていないってこと
だからチェリー後３００ＧノーボーナスでプレミアＲＴができない

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 13:43:15 ID:6GKfglgV

ゆいつ可能性があるとしたら>>405のように通常時のＲＰ確率を上げておく方法になるが>>417の仕様の場合はそれができないからなぁ

430 ：405：2006/05/26(金) 14:09:03 ID:VoyEnFDb

質問です

ボーナスや子役ごとにゲーム数やリプ確率の異なるRTをつけられるのはわかってる事だと思うんだけど、
終了契機eの条件はどこまで自由なの？

例えばど根性だとゲーム数で終了するRTとボーナス成立で終了するRTがついてるよな？
あれはRT1とRT2で別の変動契機になると思うが、ああいうのは図柄さえ違えばRT1同士でも可能なの？

例えばボーナスが赤7青7黄7の3つあるとして

赤7…次回ボーナス成立まで（ど根性タイプ）
青7…特定ゲーム数まで（完走型）
黄7…特定ゲーム数あるいは次回ボーナスまで（一般的なRT）

という風に図柄ごとの指定が可能なのか、それともRT1（ボーナス）、RT2（子役）でのみ指定が可能なのかどっちなん？

ボーナス図柄ごとに終了ゲーム数の異なる台は出てるから同じ変動契機cでも
終了契機がひとくくりってわけではないと思うんだが、どこまでがOKとみなされるんだろう

教えてエロい人

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 14:46:00 ID:TrMSYwfC

次回ボーナス成立まで、というRTは存在しない。
ど根性やボンバーのアレは単に非常に長いゲーム数のRTというだけだ。

あと、ボーナス後のRTは小役や図柄揃いでのRTで上書きされてしまうはず。
ボヌス後完走型RT＆図柄揃いRT　などの組み合わせは実質機能しない。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 14:59:20 ID:ZzwTjPJy

リプレイを２種類用意して、ボーナス後はリプレイA、小役ではリプレイBっていうふうにしたらどう？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 15:06:07 ID:gDPDWsO5

つうかさ、ちょっと気になったんだが。

RTの種類増やしたりしてリプの種類増えると
「リプはどこから押しても引き込み100％」
に引っ掛かるから現実的に限度があるよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 15:07:31 ID:zkiZbEV6

上書きは小役ハズシで回避出来るよん

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 15:10:09 ID:zkiZbEV6

>>433
確かにそうだ
3つが限度かな?
それでも糞みたいな配列になるな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 15:13:46 ID:gDPDWsO5

美麗２みたいな１リールリプも使えば５つくらいはいけるかもしれんけどね。

でも、今度は１リール役＝チョリと同じ概念になっちゃうか。
ボナス絵柄の配置とかに制限ができちまうな。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 15:21:46 ID:ZzwTjPJy

リプリプリプとリプリプベルでいいじゃん

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 16:00:24 ID:6GKfglgV

>>430
図柄が異なればe項目のゲーム数は異なることは問題ない
これはハクションで証明されてる
また>>431が書いてるのが大間違いでｃかｄ項目でもｅを必ずつける必要はない
ｅはあくまで終了させることが可能な条件と思えばいい

>>433
「リプはどこから押しても引き込み100％」自体が実際には存在しない
そうとれそうな解釈が解釈基準に書いてるがあれはそういう意味ではない
またリプを取りこぼしたときに出る特定ハズレ目でＲＴを作動することもできる
現状メーカーがＲＰを１００％にしてるのには別の理由があってボーナス成立後の制御に関係している
ボーナス成立後にＲＰや小役が成立した場合には成立しているフラグに係る図柄を引き込める場合は
ボーナス＋ＲＰの場合
①ボーナス＋ＲＰ
②ＲＰ
③ボーナス
ボーナス＋小役の場合
①ボーナス＋小役
②ボーナス
③小役
ただしＲＰがどこから押しても１００％引き込める場合に限り
①ＲＰ
になっていて、ＲＰが１００％でない場合どちらも「①ボーナス＋ＲＰまたは小役」を使用しなくてはならないわけだ
この状態でチェリーによる妨げを防ぎながら制御可能な配列にするのは非常に困難だから１００％にしてる

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 17:28:58 ID:zkiZbEV6

>>437みたいにリプとベルを絡ませればいいか
RRB､RBB､RBR､BRB､BBRって具合に
配列も違和感なくせるな

440 ：405：2006/05/26(金) 17:56:15 ID:VoyEnFDb

サンクス

いや、もし可能なら、例えばハニーのベルみたいな見分けにくい2つの図柄をそれぞれ

比較的ぽこぽこ引きやすい20ゲームRT
たまにしか引かない20ゲーム完走型RT

に分けておいて、
20ゲーム目にﾊｲﾊｲﾊｽﾞﾚﾊｽﾞﾚってレバー叩いたら突然ボーナス確定画面でて

「しらんまに完走型の方引いてたんかーケツ浮いた！」

的な台も作れないこともないんかなと思ってね

まあ毎回完璧にDDTする奴には意味ないんだが演出が広がるかなと思っただけだ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 18:36:15 ID:Jd4gqL01

設定６　９９％　までにすれば　
何でもあり希望

442 ：405：2006/05/26(金) 18:37:51 ID:VoyEnFDb

440の続き

あとはボーナス成立時にも桃太郎みたいに数ゲームのRTをつけて、
さらにRTが子役で始まった場合にRTゲーム数をカウントする演出をつけて、RTが20ゲーム以内で終わったり、
反対に20ゲーム以上継続してたらなんかのボーナスを引いてる（いつの間にかボーナス成立からのRTに入ってる）
っていう演出もシンプルだけどアツイかなと思った。

桃太郎はチャンス目が重複子役＋RT契機になってるの？
それだったらRT2の書きかえはできないからボーナス後のRTと組み合わせるしかないね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 19:36:19 ID:ehdtlgJZ

小役ストック有
小役重複当選有

これで思い付くものは？

444 ：426：2006/05/26(金) 20:49:23 ID:9X71P5EY

　　　設定1 設定6 　　　　　　
REG 1/800　～　1/1200
リプレイ 1/7　　
15枚子役　1/14
12枚子役　1/14

ざっと計算したら1000円で77回転も回るまったり仕様
なのでボーナスはREGのみ
REG終了後お父さんと同様のシステムでチャンスゾーンへ
12枚子役入賞でRT突入なんと1Gで1.5枚の純増
REG終了後15枚子役入賞で通常状態へ

RT継続ゲーム数は9999G(ようするにボーナス成立まで)
嵌れば一撃数千枚も夢では無い
ちなみにボーナス確率は設定6の方が低いので爆裂しやすいのは設定6

REG引いて 1/2のRT突入がひければ
次のREGを引くまでの獲得枚数の期待値は
設定1でも1200枚設定6なら2000枚
運良く終日嵌れば万枚も可能なスペック
朝から終日ボーナスが引けないこともありえるので　
5号機とは思えないギャンブル機

>>428
そっちか・・・・勉強になります
お父さんの600Gのプチ天井で勘違いしてましたorz

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 21:16:17 ID:zkiZbEV6

>>443は久々のアホ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 21:18:10 ID:r1RAKkVG

>>444
設定1でも店が損しないか？

800G REG　投資10k　RT突入せず　
800G REG 投資10k　ここでRT突入
800G REG RT突入せずここでヤメ
REG2回と1400枚(1200+100+100)で28k回収
投資20kでも8k回収
確率通りにひけば客が勝てるしｗ
まぁRT突入確率を40％とかに下方修正すれば良いんだけど。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 21:19:15 ID:VoyEnFDb

＞444

単純計算で設定1でも機械割200くらいありそうだからもうちょっとRT役の
比率を下げるか全体的な子役確率を下げないと難しいんじゃないか？

あと役物比率は低すぎる分には問題ないんだろうか

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 21:28:06 ID:vJ1HBk8d

500枚出てくれたらいいんだが平均純増300枚って厳しすぎだわ。

明らかに今の五号機は当初のユーザーに優しい？って事を置き去りにしてるわ。
四号機よりも悪質だわ。

449 ：365：2006/05/26(金) 21:41:43 ID:IT4UWAR6

>>442
確かボーナス成立時はRTゲーム数決められなかった気がします。ですからゴルゴ13にしても
ボンバーマンにしてもRP確率が少し低めの2.6分の1ぐらいしかなかったと思いましたが違ったかな？

100%じゃない子役重複でしたら、たとえばスイカやチェリー後3Pとか4PとかのRTで液晶演出で期待感UPでき
たと思いますけど。

>>444
あまり通常回転数が多いと利益が出にくくなるので店側がおいてくれるかな？
それと荒すぎるのをごまかすために、ボンバーマンみたいにRTパンク役を用意しないと
検定通りにくいかも。

450 ：365：2006/05/26(金) 21:53:40 ID:IT4UWAR6

>>448
4号機のBタイプみたいな感じのものが、5号機ではバランスよさそうです
超お父さん見たいなタイプでしたら合成確率が1でも190切ってますし。

>>447
規定では役物比率RBのみだと60%、それ以外のボーナスが含まれてる場合は70%
と決められてるみたいですが、下限については何もないみたいですね。
ATについても全子役取得でボーナス込み120%未満でしたら制限はないようですし
ボーナスをプレミア扱いにしてATやRT主体のゲーム性でも大丈夫な気はするのですが。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 22:05:30 ID:IcW/wT03

通常時はリプレイのみで払い出しのある小役は一切無し
50枚で平均25回転
ボーナスは純増200枚で確立は約110分の１

ていうのはどう？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 22:08:29 ID:qP0xenLi

みんなすげえなぁ、ポンポンアイデアが出て来て。頭いいのな。俺は全然思い付かんよ。

…と思うと同時に、アルゼとかサミーとかの開発陣もやっぱプロなんだなぁと思った。キューティやボンバーマンのRTシステムって結局誰も考えつかなかった（よね？）わけで。

453 ：405：2006/05/26(金) 22:40:34 ID:VoyEnFDb

＞449 サンクス

じゃあ現実いつの間にかボーナスだった的な演出はリール制御のこともあるから
デビルみたいな完走型RTを使ったとき以外はむりそうだな。

＞450
うまく考えればAT、RT主体の台はつくれそうだな

ただ444みたいなRTメインのシステムだとモーニングの問題が残るから、
基本はサブ基盤で自由に抽選できるATでバー位の出玉を獲得しつつ、
たまにRTが絡んで普通のビッグ並に出玉が得られるような
クラブロデオあるいはキングキャメルのAR版みたいなシステムになりそう

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 22:41:26 ID:TrMSYwfC

>>451
役物比率にモロにひっかかります。論外です。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 22:55:40 ID:rhRNDPHZ

シングルボーナスのボーナスゲーム中って二種ボーナスの抽選ってするの?
しないんだったら、ボーナスゲームは通常時とほとんど同じコイン増減率にして
基本的には高確率のシングルを取りこぼす仕様にする。
試験では二種ボーナス無抽選のボーナスゲームが増えて、事実上検査ゲーム数の
短縮ができると思うんだけど。

456 ：405：2006/05/26(金) 23:13:23 ID:VoyEnFDb

＞455

調べてないからよくわかんないんだけど、ボーナス中のゲームって
検査ゲーム数にカウントされないんじゃないの？

引けば引くほど損するシングル（5号機の場合だと1ゲームCBか）なら
機械割は確実に下げれるというかほんとに下がる気はするけど

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 23:48:08 ID:n+zYSiyl

BONUS中の純ハズレ１G連っていつから出来なくなったの？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 00:08:51 ID:xAMhJVIp

５号機から

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 00:23:27 ID:bXrPN4o2

規制の厳しい５号機だけど、この板の住民のレス見てると、なんか癒されるね。
爆裂ストック機はシステムが似たようなものだし、５号機に比べて制限がない。
だから少しでも割や波を改善しようとメーカーも必死。
おかげで機種によって特徴が異なるから立ち回りも楽しくなった。
と、俺は最近こんな風に考えてるけど、少数派だろうね。

本題、通常時に子役でRT発動、スイカ50%チェリ95%くらいで発動かな。
RT終了契機は突入時の子役を引く、ボナス当選、で終了。
さらに子役こぼしで特定チャンス目を揃えると、プラス30ゲームのRTに再突入。
再突入後のRTはチャンス目出現でその時点からまた30ゲームという感じ。
子役の発生確率の変更は禁止だからチェリ確率を1/400くらいにして超ロング継続のRTにする。
さらにチェリボーナス当選確率は70%くらいで。
ボーナス後に必ずRT発動、ただし終了契機はチェリスイカどちらか成立で終わり。
チャンス目出現で自力継続のRTに突入。
こんなのはだめか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 00:30:50 ID:ZRIT+jnj

将軍の５号機考えてみた
BIG絵柄は三種 BIG後100回転の完走RT
吉BIG RT中ジャキッていったらチャンス
爺BIG RT中キーンと鳴ったら確定
姫BIG RT最後のゲームでくじ引き
チェリー･松揃いで3ゲームのRT→連続演出へ
それらを取りこぼせば32ゲームのRT→シャッターが閉じ高確率演出へ

規定の裏はついてないけどどうすか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 00:55:41 ID:xAMhJVIp

完走RTとチェリ松RTor３２RTが矛盾するんじゃないか？
完走といってもﾁｪﾘ松いづれかが成立した時点でRT終了確定なわけだし

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 01:44:22 ID:ZRIT+jnj

>461
ホントだ…㌧

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 02:14:28 ID:IDmcvfMS

「スイカ50%チェリ95%くらいで発動」
ムリです。突入契機となる図柄が揃ったら100%突入しないといけません。
スイカ・スイカ・スイカ　だと小役で　スイカ・スイカ・ブランク　だとRT　みたいな制御配分は可能ですが。

「RT終了契機は突入時の小役を引く」
上記のスイカ揃いをパンク役にする、のは可能です。けど。
図柄揃いのRTは図柄揃いRTでの上書きができないのでパンクさせる事もできません。
図柄揃いRT中にパンク役が揃っても無意味ですし、RT役が揃っても上書きもされません。

「さらに小役こぼしで特定チャンス目を揃えると、プラス30ゲームのRTに再突入。
再突入後のRTはチャンス目出現でその時点からまた30ゲームという感じ。」
これは可能だと思う。レア小役成立時に特定箇所を目押し、RT図柄揃いとか。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 02:14:29 ID:Nj8lJAun

>>444を　調整

機種名　超CRスーパー福の神(^-^)
Big 　 1/1000 (400枚純増)
リプレイ 1/7 9枚役A 1/10.5 12枚役B 1/21

1000円の回転数は44回転
RT時リプレイ確率極限まであげれば1G毎1枚増加のRTに

BB終了後
12枚子役A で無限RT(ボーナスまで)
9毎子役B で通常状態へ　　　　　（お父さんと同じ契機)
33％でリプレイ確変(RT)に突入で平均1000枚の純増加

機械割りはとりあえず理論的にはほぼ100％

9000回転確率通り回った例　（最後のRT抽選でハズレ後即ヤメとする)
RTでないのは6000回転　　　 -136k
RT状態は　　3000回転　　 3000枚 60k
BB9回で　　　　　　　　　3600枚 72k
機会割は100弱にはなるはず。

ただRTの初当たり契機になるBBが1/3000だから並が荒いのは必死ｗ

☆RT当選の引き強で大爆発☆
400*4+RT1000*3 一撃4200枚 (1/27)
400*5+RT1000*4で　一撃6000枚 (1/81)
400*6+RT1000*5の　一撃7400枚 (1/243)
☆RTの嵌りで大爆発
RT突入の55回に1回は4000G嵌って4800枚増加
　　 400回に1回は6000G嵌って6800枚増加

もう5号機じゃないなこれは。。。。
一つ気になるのは夕方あたりに空き台なら誰も座らん予感がすることだ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 08:34:59 ID:ZRIT+jnj

>460を訂正
RTは100ゲーム完走かボーナス成立かチェリー松入賞で終了
チェリー松時はシャッター閉じ32ゲームの高確演出へ
それぞれBIGのRT中は現吉のBIG画面→吉BIGは千両箱でチャンス
爺BIGは鳴ったら確定
姫BIGは第三ボタン停止時に突然くじ引きが発生

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 09:44:17 ID:FO+mPXbU

>>452
それで食ってる人達だからね
ここで議論されてることも既に案としては出てはいると思う
中には｢おおっ!｣って思わせる案もあるのかもね
最近は良スレ化していい雰囲気

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 09:53:47 ID:xAMhJVIp

>>465
ﾁｪﾘ松さんの合成確率がかなり低いか
RT中のリプレイ確率を低くしなきゃ無理かも

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 12:59:20 ID:bXrPN4o2

前に書き込んだやつを改良。
小麦のRT2をうまく利用して、子役とりこぼしでRT突入。
割をあげないように３枚役を追加で章球メインを３枚役。
抽選子役は10枚のスイカとかにする。
ボナスはスイカメイン、要目押し、純増310枚くらい。
だけど配列上にスイカたくさんおいて技術介入高めにする。
つまり技術次第で獲得枚数もRTも増える。
純AとCTっぽい台に楽しいかもしれないけど出玉的にはしょぼいな。
そしてめんどくさい。
ダメだこりゃ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 22:32:06 ID:AgdMIO2z

５号機のRTは必ずリプレイ確率UPじゃないとダメなの？ボナス後＆朝一RT突入、RT中玉減り、通常時常時ボナス成立＆小役優先で、RT終了役成立orゲーム数RT終了と同時にボナス確定にすれば疑似ストック出来ないのでしょうか？教えてくださーい

470 ：365：2006/05/27(土) 23:27:52 ID:nw51BZBZ

リプレイ確率UPしてボーナスそろえないようにしないと、擬似ストックは5号機では
無理じゃないかな？4コマで引き込める役は必ず引き込まないとだめだから。
デビルマンでRT使って似たようなことしてるかな？
tp://www1.megaegg.ne.jp/~create-0-stance/devilman.html

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:34:44 ID:bXrPN4o2

初歩的な質問だけど、角ﾁｪと中ﾁｪって別フラグ？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 00:31:13 ID:ZZAKZ64J

>>471 同じ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 01:40:50 ID:tB82vGbT

ボーナス1/440 スイカ 1/112
1/420 1/160
1/400 1/224
1/382 1/224
1/360 1/224
1/300 1/112

ボーナス終了後　リプレイ高確状態
通常時リプレイ確率　　　1 / 4　
9枚子役　　　　　　　　 1 / 8
で1000円で44回転　する仕様
1枚スイカ成立でリプレイ低確に移行 1 / 7.3
1000円で35回転しかまわらなくなる。

スイカはリプレイ確率が極端に下がる最悪のフラグ
スイカは必ずナビ発生で空回しで外せる仕様。

検定ではスイカは全部取得するので
1000円での回転数が極端に下がるので機械割はそこそこダウン

設定1と6はスイカ確率が極端に高くしておき
設定６検定での機械割大幅ダウンに大きく貢献。
ただし６のボーナス確率はエクストラ仕様
スイカ確率は　1or6＞2＞3or4or5にしとけば
1か？6か？と楽しみながら打てるんじゃないかと。

ここまで露骨だと　検定で怒られそうだ・・・・・・

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 01:46:59 ID:a8bSyT9N

>>471
同じの場合と別の場合がある
北斗なんかは、制御で振り分け。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 04:50:11 ID:kz7wTPXi

ちなみに信長とかは別フラグ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 05:33:58 ID:ZZAKZ64J

ん？同じ所で押して中ﾁｪになるときと角ﾁｪになるときがあるって別フラグってことか。
同じ絵柄は必ず同じフラグだと思ってた。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 06:29:18 ID:XvEM+nij

この中に◯号機の意味をちゃんと説明できる人いる？4.0だの4.7だの5は糞だのいってるが5号機以外は全く意味がわからん
今年で5号機以外に何がなくなって何が残ることができるのか
この両質問を教えてくださいな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 07:36:13 ID:Ibdc9W/H

リプレイに同時抽選付けて、リプレイ確率が1/7だとすると
リプレイ成立時の1/60でボーナス。これで通常時はボーナス率1/420。
で、ボーナス後RT100で、これなら連チャン率50%ぐらいで引ける気がするけどだめ？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 08:20:04 ID:kz7wTPXi

>478
ボーナスの一部にリプレイが付く訳だから、RT中だろうがボーナス確率は変わらんよ
これ勘違いしてる人多いな
５号機の同時抽選っていうのは、二つの役を同時に引いてるんじゃなくて、二つの役が一緒になったフラグを引いてる
つまり、最初からボーナス＋小役っていう一つのフラグが存在する
だからリプレイの数が増えようがボーナス抽選とは全く無関係になってしまう訳

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 08:24:11 ID:O1i36We6

仕事も人生もスロも数字に強いヤツが有利チャベリコフ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 10:58:50 ID:RCg7uFa0

>>477
4号機全てなくなる
4.1や4.7は全て4号機なんだけど､小さい規制(根本は同じ)で分類されてる
5号機は大規模な規制で4号機と根本から違う
今後は5号機のみしか置けなくなる
5号機も認可されてから3年しか設置出来ない

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 11:32:52 ID:XvEM+nij

>>481
ほうほう詳しいねぇ。㌧クス。機械割が違うとゆうことなのか？規制のために出玉も変えなきゃならなくなりデフレ化してるのか？スレ違いだがよかったらレスポンスよろしく

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 12:00:54 ID:86iW8U2T

>>482
いや、機械割とかじゃなくて法改正で機械の構造とかスペックとか
いろいろ厳しく規定されたのでまるっきり別物と考えた方がいいくらい違う。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 12:10:35 ID:NcE8Zvsw

>>452
パチンコ打ちなら結構簡単に思いつく罠。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 13:32:28 ID:7/krhXgU

>>483 機械割りの計算方法も違うぞ。

486 ：365：2006/05/28(日) 13:38:38 ID:yg6xpI2k

>>482
規定が変わらなければ、今までの4号機は来年の10月までにすべてなくなる
5号機ではストックが禁止され、リール制御等も規制されたため単調なものしか
作りにくくなってるのが最大の欠点かな。

他にもボーナスの枚数が制限され○枚以上獲得で終了となったため4号機でいう
リプレイはずしができなくなった。他にシミュレーションで子役全取得ボーナス込みで
120%未満で無くてはならなくなったため、従来の獣王みたいな大幅に増加するATが不可能に
なったなどかな。

5号機の特徴といえばボーナスと子役を同時抽選できるようになった点ぐらいかな？
ただし成立時点ではボーナスか子役しか取れないため、同時成立によるボーナス+子役
の成立は無理、よって子役を取ってから次ゲームでボーナスをそろえるしかない。
ちなみにボーナス成立時は5号機ではメダル獲得不可。

他の細かい所は5号機の規定を紹介してる所があるのでそちらを見てね。
tp://www16.plala.or.jp/chapikorin/index.html

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 15:30:25 ID:JmX+tnh4

>ちなみにボーナス成立時は5号機ではメダル獲得不可。

なんか誤解を招きそうな表現だな……

488 ：365：2006/05/28(日) 15:39:12 ID:yg6xpI2k

>>487
すみません、正しくはボーナスをそろえてもボーナスinだけでボーナス図柄ぞろいでの
メダル獲得は不可ですね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 16:04:09 ID:043mXlNE

「獲得なし」より「払い出しなし」のほうがシックリくるね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 16:16:29 ID:ZZAKZ64J

>>485
機械割＝払出枚数／投入枚数。大昔から変わらない。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 17:06:55 ID:3iZC6Hc5

>>475
信長では中段チェリー成立時に角で取れるけど
これは角チェリー＋中段チェリーが同時成立しているってこと？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 18:57:49 ID:a8bSyT9N

>>491
制御の関係でカドにとまるだけ。
内部的には中段チェリーフラグのみ成立してるよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 22:17:42 ID:5vA3wqS5

㌧クス。かなりわかりやすかったよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 00:11:53 ID:zKNnXfYu

こんな台どうだ！
液晶、告知ランプ、パトライトなし、また通常時は効果音演出、台点滅等、一切の演出なし。
RTはｽｲｶかﾁｪﾘかEXとりこぼしで発生させる、また爆弾や小麦みたく一つしか小役をカバーできない配列にする。
さらにどの小役とりこぼしで突入したかは打ち手にわからない配列にする、もちろん小役告知は一切なし。
終了契機は突入した小役入賞で終わり、とりこぼしても続かない、終了した時点で小役ランプみたいなやつが光って、どの小役だったか分かるようにする。
そして小役発生確率、同時抽選率を設定ごとに特徴つける。
例えばA小役の確率を下げて、ロング契機にさせてかつ、同時抽選率もあげる。
打ち手にはRTが長引けば長引くほどボヌスの期待度が上がるような感じになるよね。
設定差もつけられるし、立ち回りもしやすいはず。

だけど複雑だから試験通り難そうだよね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 00:46:05 ID:y16fF6xy

目押しの要らないボーナス(入賞目は複雑)を作って
ダミー子役集中を作るのはどうでしょ

例：
BB1：確率 1/50 30枚以上取得で終了(目押し要らず)
BB2：確率 1/50 30枚以上取得で終了(目押し要らず)(RT50)
BB3：確率 1/？普通のボーナス演出 (要目押し)

BB1orBB2の2ゲーム後に高確演出発動。

BB1、BB2共に15Gで30枚が成立する程度の子役確率にして、
ボーナス終了際にRTが付くか付かないかの演出を作る。

勢いで回してる人も多いから、
どっちのBBか分からなくなるんじゃないかなー

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 01:19:17 ID:NusdtPfo

>>495
以前似たようなことを考えたことがあるんだが、
役物比率が大丈夫なのかどうかが問題だな。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 01:28:45 ID:NusdtPfo

俺が以前考えた擬似的にＢＢを偏らせる仕組み

・ＢＢ確率１／８
　　オールジャック方式で純増２００枚程度。
・ＣＴ確率１／４
　　ＣＴスタート時の目押し不要。（ＣＴ中のＣＢスタート時も目押し不要）
　　通常時1/65536のＣＢ確率が1/128に。払い出し１００枚で終了。平均７６ゲーム。

ＣＴ中はＢＢ無抽籤なので、ＢＢの実質確率は１／１６０。
表面上は「平均４ゲームの高確率区間」と「平均７６ゲームの地獄モード」を
行ったり来たりしているように見える。

これをなんとか規則の範囲内におさまるようにできないものか……

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 10:48:38 ID:m/DjpJcZ

>>497
役物比率に思いっきり引っかかるんじゃ？
解決策はﾎﾞﾇｽ確率を下げてRTつけるくらいしか思いつかない。
とにかくBBとCT以外で全体の払い出しのうち3割はキープしないと。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 17:09:57 ID:NusdtPfo

>>498
いや、わかってるから最後の１行があるわけで……

っていうか、役物連続作動装置の作動中における
「役物以外の小役での払い出し」についての解釈を曲げてくれないかな（ｗ
無理だろうな（ｗｗ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 17:26:45 ID:NusdtPfo

って、今読み直したら、
役物連続作動装置が作動しているが役物が作動していない場合については
何も書いてないような気がする。

（ル）　設定ごと及び規定数ごとに、（ホ）に規定する試験を六千回行つた場
　合において、獲得する遊技メダル等の数のうち役物の作動によるものの割合
　が、七割（第一種特別役物の作動によるものの割合にあつては、六割）を超
　えるものでないこと。

[解釈基準]
　（６０００回とか７割とかの説明の部分は略）

　　　　　　第一種特別役物に係る役物連続作動装置の作動により作動する第一種特
　　　　　　別役物で獲得された遊技メダル等は「第一種特別役物の作動による」遊技メ
　　　　　　ダル等である。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 18:31:30 ID:q9heiJwV

>500
それ読んだ限りでは書く必要を感じないが？
払い出しの三割以上は小役によるものでなければいけないって事じゃないの？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 18:46:23 ID:m/DjpJcZ

通常時1/3くらいの確率で10枚役でも仕込むか
CT確率をもっと下げてやらないとなぁ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 19:11:25 ID:q9heiJwV

こんなのは？
例えば７揃いは480枚の払い出しで終了
７揃いはCTでオヤジ打ちなら９枚役が揃いまくるがビタ押しで15枚役が取れる
全ゲームオヤジなら、324枚獲得で終了
全ゲームビタなら、384枚獲得で終了
一回だけ９枚役取ってあとは15枚で取れば最高390枚獲得
オヤジ打ちとで60枚は獲得枚数違うんだがどうかな？
要するにBIGが小麦上級式なんだが、試験では15枚で取っちゃう？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 19:28:11 ID:m/DjpJcZ

>>503
もちろん枚数の多い方で取っちゃうんだけど
CTは253枚以上の払い出しで強制終了

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 20:33:20 ID:q9heiJwV

>504
そうなんだ…㌧
なんか規制厳しいね
４号機で裏かかれたからかも知れんが、今回の規制ってなかなかスキがないよね
今のとこの割上げが、ボンバーのリプパンハズシとデビルと武蔵の完走RTくらいしかないし…
むしろまだ早い段階でこの二つが出た事は良い傾向なのかな？
ただRTつけると確率下がるのも微妙だし…

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 22:35:06 ID:M5e7qIWm

>>503
いずれそういう本格的な技術介入をいれた機種が出て来るような気がするが…

残念ながら、すぐ規制かけられるだろうな。五号機の規制は「技術介入（＝不平等）をなくして万人平等の遊戯ができるように」って意味も含んでるらしいし。

…まあ、そんな『おてて繋いで仲良く徒競走』が面白いわけもなく、徹底的に業界を抑え込もうっていう国の意図が露骨に見えてくる規制だよなぁ…ハァ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 22:36:41 ID:z5sFSBsM

カイジ型って5号機じゃダメなんじゃなかったっけ？
どっかでそんな話を聞いた気がするがロードオブザリングがカイジ型の全面液晶でアレ？と思った

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:01:05 ID:G4OYSPjD

>>507
リールの方が規定ちゃんと満たしてればok

509 ：365：2006/05/29(月) 23:03:32 ID:rTgCgTx7

やっぱりあまり裏をかかずに機械割を上げるには、4号機で言うCタイプに
しないとだめだね。REGをCTにしてボンバーマン程度の40～50枚程度までに
してボーナス図柄3～5種類ぐらい用意して当たり確率とRTの継続数を変える。
設定ごとに連しやすい設定と初当たり多い設定にするぐらいまでのゲーム性
だったら、注意されることもないだろうけど、やっぱり退屈になるかな・・・

とりあえず、パチンコで言うハネデジ見たいなので低額投資で遊べるものも
個人的にはでてきてほしいんだけどね、店がやっぱり置かないかな・・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:02:45 ID:0jX8t5Fg

現状、店がコイン単価高い台に慣れきっちゃってるせいで
コイン単価低い台を作っても売れないからなぁ。
エヴァは知名度で売れたけど、撤去も早かったし。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:08:44 ID:jiHVZUyj

1枚子役を何種類か作る。(1種類でも良いけど)
1枚役A 1枚役B 1枚役Cとする。

リプレイとこれらの子役成立でハズレはほとんど無し

REGボーナスは超高確率で抽選している。(1/10位)
内部的にはほぼ常時RBは成立しているが
制御的に1枚子役、リプレイが常に優先されるので揃わない。

1/240等で純ハズレを引いたときにボーナスが必ず揃う。
(REGボーナスが制御上取りこぼさないようにするので)

ボーナス終了後、子役でRTに突入
例えば
1枚役AではRT10G
1枚役BではRT30G
1枚役CではRT50Gとか。

ここでいうRTはリプレイの確率が若干下がるので
純ハズレ率がアップとする。
ようするにボーナスがそろいやすいチャンスゾーンに相当する。

こういうのはどうだろう？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:44:55 ID:oLImIJR7

リプレイと重複でボーナスを抽選してボーナスに当選したらRT突入
小役確率や払い出しを限界まで下げてRT中は現状維持かちょっと減る
検定時はリプに邪魔されて小役かハズレを引くまでボーナスが揃えられないが
実際に打つ時には変則打ちでリプレイを外しつつボーナスを揃えれるってのはどうだろう？
通常時のリプレイ成立している時の制御と
ボーナス＋リプレイが成立している時の制御は別でもOKだよね

ボーナスが成立している時だけリプレイ外しが可能というわけ
ただこれだと通常時はリプ待ちになってつまらなくなってしまうから
単独抽選のRTに入らないボーナスも用意しておけばそこそこ間が持つんじゃないか？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 01:00:41 ID:Zv/lPEiT

>>511
小役よりもボーナスの引き込みが優先されると何度（ｒｙ

>>512
リプレイは外せないようにしかできない事になっていると何度（ry

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 01:02:46 ID:0jX8t5Fg

>>511
>>512
検定時は成立Ｇで揃えることになるんで
確実にアウトだと思う。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 05:47:44 ID:uXp/RzlO

閃いた！
ボーナス後100ゲームのRT突入
重複100%の１枚役を用意する
その１枚役の取りこぼし出目で100ゲームのRTに突入
つまり流れは、
取りこぼし出目→100ゲームのRT→ボーナス→100ゲームのRT
という感じ
ボーナス後のRT中取りこぼしで更にそこから100ゲーム→ボーナス→RTの一撃ループも可能
試験では１枚役取っちゃうから、割もそんなに上がらないし、これなら試験も通るよね？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 07:25:58 ID:Zv/lPEiT

>>515
試験ではボーナス最優先と何度（ry
まあ、内容は取りこぼし目のRT無ければまんまデビルマンだから通るだろうけどｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 08:09:44 ID:uXp/RzlO

>516
規制の裏をかいたつもりだったけど…
試験より実際割上がるでしょ？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 08:29:31 ID:XTW3Y74D

まぁしかし、サミーの案を超えるものは無いな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 08:33:37 ID:vq1QHSmQ

みんな規制の裏ばっか行ってるけどさ､正直全部つまんなそうだよ
ボンバーマンだって糞台じゃん
まず､しっかりしたゲーム性が欲しいよ
複数の100%重複一枚役とか良い案出てるけど､ゲーム性に関しては盛り上がらないね

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 08:40:56 ID:TQ1q1U/z

勝てりゃあ何でも楽しい
負けりゃあなんでもクソ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 09:27:40 ID:uXp/RzlO

>519
ボンバーの楽しさがわからないとは可哀相な奴だな
あれはリーチ目も演出も技術介入もよく出来てる
リプパンハズシが出来ないなら話にもならんけどな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 09:30:44 ID:7PmCthgY

まずい方向に行きそうな予感

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 09:33:48 ID:nsSn7qp2

リプレイとの同時成立メインで、リプレイの50分の1くらいの確率でボーナス当選
この比率はRT中でも有効で、RTは確変状態になる・・・

ダメだよな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 09:41:29 ID:cVYCVI4Z

技術の差で出玉変わらなかったら、みかけはスロでも中身パチじゃん。
技術があるから勝てるっていうのが昔のスロの印象だったけど、今は知識だもんな。
これで、同時抽選と設定なくなったらもうスロは終わりだ、知識でも勝てね。
しかし、ストック機の大量獲得＆嵌りは嫌いだから５号機は好き。
ていうか万人に優しいのがキャッチフレーズだけど、スロプには優しくないよ、今の規制。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 10:20:29 ID:2iYDCJzj

>>523
リプ確率は変えられるけどボーナス確率は変えられないと何度言ったら(ry
一応SBなら通常時はリプと重複、RT中は重複から外れるようにすれば確率変更せずに
出現率操作できるけど検定機械割(ry

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 10:31:03 ID:mZIPgGBl

>>515
「重複100%の１枚役を用意する
その１枚役の取りこぼし出目で100ゲームのRTに突入」

重複１００％ってことは取りこぼし目が出た時点でボーナスの条件装置が作動している
ボーナスの条件装置の作動中は特定図柄によるＲＴは作動できない

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 10:43:06 ID:uXp/RzlO

>526
じゃあ小麦やサンダーバードはどういう事？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 10:46:25 ID:mZIPgGBl

>>527
ボーナス成立でＲＴ作動、ただしボーナスを揃えるまでＲＴ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 10:47:09 ID:2iYDCJzj

>>527
重複ハズレならこもしで特定図柄RT発動。
重複当たりならボヌス当選でボヌス当選RTが発動。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 10:51:04 ID:mZIPgGBl

ちなみに特定図柄によるＲＴの規定を書くと

ｄ　第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動に係る条件装置、第一種特別役物又は役物連続作動装置が作動していない場合において、特定の図柄の組合せが表示されたとき。

ようするにＲＢ、ＢＢ、ＣＴのフラグ成立してなくて、ＲＢ、ＢＢ、ＣＴの遊技中でないときだけ特定図柄でＲＴにしてもいいよってこと

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 10:58:13 ID:BBTWCdVy

やはりねここに書いてあるのを見るとやっぱりスロはもう終わりだな
漏れはスロプじゃないから別にいいけどスロプもいい引き際なんじゃないの？
30代以上は知らんが25歳位までだったらまだやり直しがきくぞ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 11:03:04 ID:nVpPO4W9

>>511の1枚役って役物比率の調整には使えるよな。
1枚役・2枚役をこもしナシ・ﾎﾞﾇｽ重複ナシのメイン小役（合算で1/2くらい）
にしてやれば、コイン単価は低いがそれなりのバランスになりそう。
でもこれRTと組み合わせると罰ゲームだな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 12:39:13 ID:SOoobGXN

そこまで1枚や2枚役の確率が高いとJAC中がエラい事になるぞ。
CTだと毎ゲーム15枚役（14とか13でもいいけど）を目押しするハメにもなりかねない。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:13:33 ID:3RgCND+9

ﾎﾞﾇｽ中も罰ゲームか（´Д｀；）

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:28:33 ID:vq1QHSmQ

>>521
リーチ目がしっかりしてるって...
ストック世代はそう感じるのか
つーかリプパンハズシミスらないこと暗に自慢するの恥ずかしくないか?
出来ないヤツの方が異常だぞ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:30:57 ID:uXp/RzlO

>535
大花世代です

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:42:39 ID:FF1UNwJQ

出ました(w
何かと言うと大花世代です・・・って
黄門ちゃまの印籠かい(プ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:45:56 ID:uXp/RzlO

俺めっちゃおちょくられてるなｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:46:02 ID:wflUFv7b

>537 そういう風に反応するおまえは100%北斗世代ｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:47:27 ID:/FQ4+mIr

ボンバーはチャンス目の期待度がもう少しだけ高ければな・・・
せめてスイカで25％くらいにしてほしかった

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 14:09:13 ID:FF1UNwJQ

オレ?
大花より古い・・・
けど目押しはタイミング押し・・・
だからビタなんか出来ませんがな
更に赤緑色弱だから、図柄によっては手に負えません(w

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:39:37 ID:1eH+E1F3

ボヌス非搭載、7揃い（1枚役）でＲＴ突入。
1枚役は3種あって、ＲＴゲーム数が異なる。
メイン小役は9枚。
これなら、少なくとも短時間出玉と役物比率の問題はクリアできる。

こんな台をネットに作って欲しい。
ＲＴ中の1枚役成立でびしゃーんきらきらきらきらきゅろりん（ＲＴの上乗せ出来るか知らんが

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 19:17:43 ID:3RgCND+9

>>542
上乗せじゃなくて上書きなら可能だよね。
まあﾚｼﾞくらいつけてやってもいいんじゃ？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 19:34:38 ID:lJfkvooc

天井RTってつけたら規制にひっかかるっけ？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 19:57:01 ID:3V3vbg/g

別にひっかからないが、RT開始・終了条件が決まってるので、
単純に○○回ハマったらRT開始はできない。
スーパーお父さん方式なら可能。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 20:02:48 ID:uXp/RzlO

>542
できるんじゃないか？
RT上乗せは無理だが上書きならできるし…
ただダラダラ感は否めないな
俺が前出した>395の案に近いな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 21:33:35 ID:IORwVsY4

５号機なんて打つなよ馬鹿。スーパー海でも打ってろハゲ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 21:35:47 ID:xh90kdc8

以下６号機への期待スレ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 23:00:24 ID:9wlLHEiK

>>542 潮姫2はこれでいこうよ。設定6で1/100位で。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 00:08:53 ID:mNaYNlDC

レジの抽選確立が高くて、押し順を間違えるとフラグが消えるっつーのはだめなの？
ＡＴに入ると押し順がナビされるわけさ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 00:23:29 ID:GleNJt/r

それ何てチンコ４X？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 00:32:38 ID:ID1O+Ofk

>>550
消滅しようと、検定では成立Ｇで全部揃えちゃうと思われ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 00:54:32 ID:PfEaFb2G

北斗の5号機を考えてみる。

REGのみ存在（バトルボーナス)、ボーナス中は純増7枚で8R、計56枚。
ボーナス後は高確率で次回ボーナスまでのRTに突入、もしくは50GぐらいのRT)

ボーナス確率
REG 1/70
2チェ時の1/2
スイカ時の1/4
(2チェ、スイカはそれぞれ1/100ぐらいの出現率で)

みたいな感じでどうだろうか？

連チャン感を出すために、とにかくボーナス率を高くする。
潮姫よりも当たりやすいが、全然増えないスペックって感じで！

それでも割が高かったりするなら、通常時は4号機以下のコイン持ち。

バトルボーナスの流れ
ボーナス当選＞７揃える＞即バトルボーナス＞継続確定時RT発動＞背景くるくる雑魚しばく＞ボーナス当選＞７揃える＞バトルボーナス＞ループ

パチンコの北斗の確変中がこんな感じだよね。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 00:57:54 ID:GleNJt/r

>>553
いつ終わるの？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 01:08:16 ID:7MMTFw16

>>553
＞ボーナス後は高確率
ボーナス後RTを抽選することはできない。100％突入になっちゃう。

あと、RT50Gで終了するようにしても、初当たりが潮姫以上だと
コイン単価がやばくなんない？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 01:10:50 ID:PfEaFb2G

>>554
RTの発動抽選で落ちた場合、ラオウに負ける演出が発生し終了。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 01:11:17 ID:SLzAluwr

コイン単価はかなりネックだよな…。
お上は単価下げようとしてるのにホールは（特に吉宗ｸﾗｽの）単価を維持したがってる。
メーカーはホールに受け入れてもらうのが優先だから、コイン持ちが悪く獲得枚数も少ない辛い5号機が量産される。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 01:20:50 ID:ID1O+Ofk

ゴルゴってコイン単価いくらくらいなんだろう

吉宗　５円（だったっけか）
北斗　３．５円～
ジャグ　２．５円

エヴァ　２円、下手すれば１円台

現状、ＲＴ乗せてる台は３円台ってところなのかな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 01:23:57 ID:PfEaFb2G

ん～じゃあRTではなく、AT発動で。
AT発動時のコイン持ちは±０もしくは、ちょい減るぐらいで。
ナビしてくれる子役は3枚役(3枚だと割高いなら2枚で、50G内でボーナス引ければプラス)。北北7/北7北/7北北/北77/77北/7北7みたいな役を作り、
ATなしではほぼ取れない仕様にする(1リールにそれぞれ1つ)。ほぼ毎ゲーム成立している。
(北斗のJ=JACIN絵柄、7=７絵柄みたいな感じで)

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 01:27:03 ID:7MMTFw16

>>558
ググったら２．５円前後とのこと。（メーカーの試算値）
実際はもっと低いのかな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 01:28:34 ID:EnXQUOOI

>>559
1役1制御なんだから、全通りを順番に狙えばいずれどれかが揃っちゃうと思うが？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 01:29:36 ID:PfEaFb2G

>(北斗のJ=JACIN絵柄、7=７絵柄みたいな感じで)
ミスッた。

最初JACIN絵柄で考えてたけど、見えにくいので北斗絵柄に変更したんだった。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 01:33:39 ID:PfEaFb2G

>>561
通常時揃え難くするのが目的なんで、揃ってもかまわないです。3枚役だし。
その代わりベルですらめったに成立しないようにする。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 01:45:00 ID:ID1O+Ofk

>>560
サンクス
他のも見てみたら、クラッシュバンディグーが１．７～２．２円
ロックユークイーンが２．７円みたい

ベースを３０以下まで落として、次回ボーナスまでのＲＴを付けても
北斗のコイン単価には届かないっていうのが現実だね。
こんな状況だもんな・・純Ａに近いスペックが出てこないわけだ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 03:26:36 ID:3V2Dhw2D

>559
北斗の５号機なら、完走RTにするのが一番だと思う
出玉は純増108枚ほど
確率は1/120ほど
赤７→50ゲームの完走RT
青７→30ゲームの完走RT
北斗→100ゲームの完走RT
RT中は現北斗のAT画面
残り10ゲームあたりから演出発生
ラオウとバトル
負けない限り続く

もしくはボンバーマンタイプ
ボーナス後最大1999ゲームのRT
RT終了契機はボーナス当選、角チェリー入賞時(三択で赤７青７北斗のどれかでハズす)
ボーナス揃い時にケンシロウからオーラが出てオーラの色によりナビ期待度変化
RT中はラオウとの対峙画面
ケンシロウ攻撃は小役以上のチャンス
ラオウ攻撃は転落の危険(ナビが残ってればランプで成立役告知)
て感じかな
長文ごめん

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 09:26:58 ID:ID1O+Ofk

個人的には完走ＲＴ案がいい感じだな
お父さん風味で小役重複（期待度高い時）に必殺技出せばいいし。
ＲＥＧ中が北斗の小役ＧでＲＴ中が延々バトルみたいな感じで。

問題はどこまでボーナス成立をわかりづらくできるか、だけだね。
デビルも成立後は制御でわかっちゃうところがあったし。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 10:15:25 ID:QcwVgdEX

ここまで読んで疑問なんだけど､ボーナス確率の上限はないの?
4号機だと5ラインで最高約1/240でラインが増えるごとに確率上げられたじゃん
5号機規制だとそこらへんはどうなの?

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 10:52:19 ID:zirrCqh3

>>565
俺的にはボンバーマンタイプの方が北斗っぽく感じる
しかしRTの継続G数に応じてBGMが変わったり
ラオウが天に還ったりするのは許せないので
RT連した数によって演出を変える方がいいのかな

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 12:48:51 ID:8tdWaHFb

>>567
組み合わせの概念が無くなったのでボヌス確率に制限ナシ。
出玉との兼ね合いだけ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 14:01:05 ID:3V2Dhw2D

>568
レス㌧
ボンバータイプの場合例えばRT連５連目のボーナスから１/２で歌が流れ(ボーナス中のみ)、７連目のボーナスでエンディングとかね
そうなると８連目からはどうするんだ？
ってなりかねないから、５連越えて残りナビ０回の時のボーナス時にエンディングとかなら余りお目にかかれない気がするけど…

まぁ自分で出した案でこんな事言うのもなんだが…

どうせ出ないんだろうな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 03:16:45 ID:K8e0g5Dj

ボンバーマンの検定取り消しの噂あるが・・
まあ嘘だったにせよ、やっぱ出玉性能に訴えるような仕様は
今後さらに厳しいんではないかい

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 04:30:40 ID:+ED5s0Ai

ボンバーマンの出玉性能はともかく、RTの３択パンクは
北斗的な演出に合うかなと思う。
66％継続オンリーのバトルボーナスっぽくなるし。
３択チェリーは右リールに配置かな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 10:32:37 ID:bM5AGqL5

>>571
いや､裏をかいたからだろ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 10:50:49 ID:1AFvolkn

何れ5号機しか店になくなるわけだからそうなったら本当に終了だな
店もスロプも

なかなかいい傾向だ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 11:11:17 ID:gQX/A9zp

コンドル以降の新参はすぐ終わった終わったって言うけど昔に戻るだけだよな
つうかあの頃は今より厳しい台が7枚交換の1回交換とかで平気で使われてたし

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 12:43:32 ID:1AFvolkn

>>575
まぁそうゆう事
でもあの頃はまだ裏物とか結構あったけど5号機は裏物に対する規制もかなり
厳しいみたいだから裏物も出回らないだろうな
5号機時代になっても裏物が出回るから大丈夫だみたいた事言ってるスロプがいるけど残念でした
うぜぇスロプがいなくなると思うと嬉しい罠

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 15:34:23 ID:C5qugqbT

演出面の話なんだが、
あの悪名高かったキンキャメの21コマ滑りや停止後逆回転とかは
５号機でも可能なの？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 16:55:57 ID:oT6DC15y

>577
あれはサブリールでやってたからできた事
５号機でもメインリールさえ規制に従ってればできる
…て誰か言ってました

579 ：名無しちゃん：2006/06/01(木) 17:00:27 ID:Nw88xDfc

>>576
ヒント：見えない裏

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 17:05:33 ID:7Aj3MhCQ

ガイドの新台紹介に、メインと液晶リールの機種があったよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 17:15:57 ID:2EdXvGrn

ロードオブザリングな。
カイジみたいなやつ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:53:18 ID:OvL+sBmC

今までと違って

ＢＲ→ＲＴ（従来の機種）

ＲＴ→ＢＲ（新案）

つまり、ボヌスが成立したらボヌス絵柄が揃うまでＲＴ継続
はどうだろうか？

ＲＴのＧ数は抽選で最低５０Ｇから最高１０００Ｇまで。

つまり、《成立したフラグはそのＧで揃えたものとする》
という規定の裏をついての機能なんだが、、、

難点はＲＴ中はボヌス抽選はないし、目押しミスによって
（ＲＴ１０００でも）ボヌスは揃ってしまう。また、コイン増加
が１００Ｇあたり８０枚の為、１０００Ｇ引いても８００枚。
この辺は従来の５号機の規定に照らし合わせているのだが、、

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:54:55 ID:gQX/A9zp

それ4号機のタイガーマスク

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:59:04 ID:rT7YtLiO

>>582
ボヌス成立後はボヌス成立か取得を機会とする確率変動しかできん。
よってゲーム数の抽選なんて無理だし、終了条件も付けられない。

過去ログ100レスでいいから嫁。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:34:03 ID:iF4jxQqd

５号機ってカイジみたいな液晶リールダメなの？
自分の好きなリールに変更できるとか。ハナビ、コンドル、ｱﾚｯｸｽなどに。
まぁDDTはできないけどね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:39:22 ID:VCCIVRRH

>>585
お前、五つ前のレス読んだか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 21:18:33 ID:TJ3B8UE1

新しい五号機を考えるなら爆弾男とデビルと超親父足したような奴がいいな。

通常のコイン持ちは信長くらいで、リプ確率が多機種よりも低め。
ボーナス後は超親父と同様にパンク役が揃うまでチャンスゾーン継続。
ベル入賞で１５ゲーム固定完走型RTに突入して純増２０枚。
パンク役は爆弾男同様に三種類別フラグのチェリー入賞。

チェリー入賞後は親父同様にロングRTに突入する。
ただしスイカが揃うとRRT解除して再びチャンスゾーンへ。

これでボーナス獲得枚数少なめにすればRT連でじわじわ増やす感じになる。
チェリーとスイカに重複抽選つければそこそこ熱くなれるだろうかね…

でも爆弾男がケチつけれらるんならこういうシステムもむりだろな～

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:21:42 ID:3NYFX8OI

5号機でできる技術（知識）介入について何だけど、自分が知ってるのはこれぐらい
間違ってるのもあるかも、その他もあるかな？

1 ボーナス時関連　
5号機はリプレイ>ボーナス>子役>その他の順で引き込む。

子役重複でボーナスが成立した場合、子役を取ってからボーナスをはずれの時にそろえる。
ボーナス成立後に子役が成立した場合も、ボーナスを引き込んでしまうため、打ち方を工夫
してできる場合は、子役を取ってから何も子役が成立していない時にボーナスをそろえる。

ボーナス成立中の技術介入
CT以外の通常ボーナスの場合は、機種によっては5号機は4号機であったようなリプレイはずし
と似たような効果がある子役はずしというものが効く場合がある、ただし最大13枚までしか効果なし。
具体的には301枚獲得終了でボーナス中1枚がけ、メイン子役15枚（ほぼ毎回成立）、サブ子役1枚（1/20）
のボーナスがあるとする、15枚全部で終了した場合は21回で294枚の獲得だが、1回1枚役を引くと280枚に
なってしまう、その場合1枚役がはずせる場合は、はずせば1回しか1枚役が来なかった場合は293枚になる。

CTボーナスの場合は、CTMAX打法が使える場合がある、効果は最大13枚。
具体的には225枚獲得で終了、ボーナス中は1枚がけ、メイン子役15枚、サブ子役14枚
のCTボーナスがあるとする、15枚を15回の場合は210枚だが、最後の回までに14枚役を
1回取ると223枚となる、以上が自分が知ってる5号機のボーナス時の介入。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:38:47 ID:3NYFX8OI

次にRTに関しての技術（知識）介入だけど、これは3つしか知らない。
1つはボンバーマンのボーナス後のパンクAT子役回避ナビ。
もう1つは小麦の通常時子役こぼしで、RT2を入賞させる方法。
小麦の場合はボーナス後のRT中はRT2に入賞させるとパンクするので
逆押しRT2目回避もある。

5号機の限界に挑むのだったらこの2つの方法ぐらいしか無理？
ボンバーマンは検定では、ボーナス後のRT中にパンク子役必ず取得する方法だったからRTがほとんど
続かないので検定通ったんだよね？

同じく小麦のRT2は子役こぼしで入賞するものだから子役を全部取得する検定ではRTには入らないのかな？
それだったら通常時にも結構いろんなことできそうだけど。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:44:21 ID:6+8BtJXp

キャシャーンはARだって。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:54:20 ID:oT6DC15y

ARが可能なら
赤７終了後100AR(増える)
青７終了後100AT(減る)
バー終了後100RT(現状維持)
こんなのも可能だよね
ゲーム性広がりそう

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:04:32 ID:i7a73HIh

>>591
面白そうだけど神試験上は全てＡＲで取った事になるんだよな。
そうなるとＡＲ以外の時に損してる感拭えないし。
実際割は厳しくなるな。

つーか神試験とか言ってないでさ、本来は実態に即した試験をするべきだよな。
通常時に配列上同時フォローできない小役はその分考慮した割で試験。
ＡＴやＡＲの時はちゃんと取得する。
これで機械割119％以内のゲーム性なら何ら問題ないと思う。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:15:11 ID:Adr5Etnr

そういう正論が許されないほど4号機時代はメーカーがやりたい放題だったからねぇ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:20:57 ID:COBbzBak

見せしめと世間への言い訳も兼ねてるよな、５号機規制。
短期出玉率がもう少し緩ければなんとかなる部分もあったろうにね。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:39:59 ID:T2h3NG2y

5号機でジャグラーとかニューパルを出す事は可能なの？
メルマガで爆発力のある5号機を開発したメーカーがあるって着たけど、どこなんだろう？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:43:12 ID:q5Y8uitz

なんにも詳しいことわからんもんじゃが一言。

とにかく1kで最低平均40回るように。ｿﾞｰﾝも天井も割もないのにこれくらい回らないと今までみたいにはやってられん。

今のまま5号機時代になったらエバやkofに喰らい付くしかないな。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:38:22 ID:COBbzBak

>>595
多分、そのままの焼き直しだと短期出玉率にひっかかるんじゃないかな。

>>596
現状、どんどん回らない方へ進んでますｗ
結局１Ｋ３０で落ち着くんじゃないか。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:42:13 ID:x8WEwXWN

1k30Gくらいにしないとパチ屋が儲からんから、そんくらいでいい
まずはパチ屋が儲かってくれん事には、設定も入らず、悪循環になりかねないからね

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:45:24 ID:Adr5Etnr

>>596
ボーナスが400分の1で1K40Gの台と300分の1で1K30Gの台だと同じことなのだが
ちゃんと割を計算してるから回りは気にしなくてもいいと思う
つうか回りがよくて確率が低いと枚数的にはそんなでもないハマリがゲーム数だとえらいことになってしまうぞ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 02:22:53 ID:8ycGmG11

稼ぐためのスロと割り切ってるなら、時間効率のために
コイン持ち悪いほうが良い。
遊ぶためのスロと割り切ってるなら、長く遊ぶために
コイン持ち良いほうが良い。

で、大半の打ち手は、どちらにも割り切らずに
「遊べて稼げるようにしろ！ヽ（`Д´）ノ」だから、難しいよね・・・

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 02:58:17 ID:hmnOaINV

>>588-589
588の方は小麦が全部実装済み。
完璧打ちとオヤジ打ちで10％の差が出る技術介入台。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 07:13:32 ID:+GXjAhJ1

小麦がダメなのは完全技術介入でも割がショボイ事だ。
特に1。コンドル大花を見習って欲しい。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 08:05:40 ID:h0YNDzRz

>595
不可能。配列に無理がある。チェリーまわりや、変則時にリプこぼしする点もアウト。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 08:23:43 ID:x8WEwXWN

ARつけて設定６で110%くらいって無理なんかな？
検定で120%越えちゃわないようにARつけてほしいな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 08:55:26 ID:RtMnzItv

7揃えるとファンファーレが鳴って終わり

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 09:32:48 ID:JHr47SIk

既出かな？
北斗５号機の話だけど、爆弾システムのパンク確率変動はできないよな？
終了契機は全部共通か、だからナビストックがあるのか。

607 ：405：2006/06/02(金) 10:56:29 ID:TfQDch01

前に俺や365なんかが出したのがまた出てきてるね。
RTに関する規定については400-500あたりでかなり議論してるのでその辺りのレス見るといいよ

＞606
パンク確率の変更は無理だが、パンク図柄ナビはATだから
ナビ率を変えることでRT継続率に差はつけられるかも
北斗とは少しシステムが変わってしまうが

案1
RTは次回ボーナスかパンクまで
ボーナスの度にATナビ率抽選
100％ナビ＝継続確定
80％ナビ
70％ナビ
ナビなし

演出
ボーナス中ではなくむしろRT中が対決演出
RT開始時のオーラまたはRT中の対戦相手がナビ率とある程度関連

パンク役当選時
ｹﾝｼﾛｳの攻撃→ナビ
敵の攻撃→ナビなし（ｶﾞｾあり）

ナビはATだからナビ率抽選は自由のため、当たり時のステージや状態でナビ率抽選に差をつけることも可能
ﾁｪﾘ後32G以内のボーナスは高ナビ率確定とか。

案2
パンク子役の確率に差をつけ、どの子役をナビしやすいモードかで継続率に差をつける
全子役ナビモードもあり

演出は案1と似たようなもんで

ボーナス確率や獲得数はめんどいから考えないが、
200枚くらいのボーナスが少し早めに連するくらいが現実的かな。
初当たり確率がよすぎると問題がおきるし

608 ：405：2006/06/02(金) 11:20:54 ID:TfQDch01

ちなみに
ボヌス確率及び獲得枚数ををかなり低くしておいて微増RTで増やす
ギャンブル性の高い台も可能だとは思うが、
なんとなく微増RTのだらだら感は好きになれないのと、1回のボーナス毎の
ナビ率抽選などのウェイトが高くなりすぎて、その後の
演出が楽しめなくなりそうなので、上のシステムならボーナス確率や枚数はそれなりにあって、
高ナビ率抽選にかなりの状態差がつくようにしといた方が、通常時にあまり退屈にならない気がする

RTはほぼ現状維持程度で

609 ：405：2006/06/02(金) 11:34:11 ID:TfQDch01

連書きスマソ

RTを現状維持仕様にすると今度はRTが長続きする楽しみがかなりなくなっちゃうな。

バランスが難しいけど、一応少しは増えるRTにするべきか

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 11:52:10 ID:Adr5Etnr

つうかボンバーマンタイプはもう検定通らないんじゃねえの？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 12:24:12 ID:JHr47SIk

>>610
そうしたらもう爆弾しか打つ気しなくなるな。

つーか短期間での出玉率の規制が有る限り、コイン持ちで間延びさせるくらいしか割高くできないし。
やはりコイン単価やウェイト時間を変えなきゃ辛いね。
結果的にパチンコ並の出玉速度ならいいんだろ？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 12:25:55 ID:/LMEYvF9

>>610
あれ、検定通った後凄い怒られたらしいな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 12:38:56 ID:iwzmFf+U

カード専用機を作る為の前振りみたいなことを昔言ってたﾔｼがいたっけな
しかもカード専用機は今までのようなストックとかATとか全部OKみたいな
まぁ妄想だろうがな

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 12:45:23 ID:794Tm6D+

サンダーバードみたいな効果の薄いのなら通るかもしれんが、
機械割に大きく差が出るようなのは駄目かもね。
煮つめればおもしろくなりそうだったのになぁ・・・

615 ：405：2006/06/02(金) 15:12:21 ID:TfQDch01

ボンバーマンタイプが全てだめだとしたら、今後小麦のような台もつくれなくなるんじゃないか？

規定違反とみなすことはできないだろうから、
結局は実際の割とのバランス次第だと思うよ
あのメーカーはやりすぎ

だから上のような台は可能だと思うが、やはりある程度ボーナス重視で
RTによる検定割との差を抑えた仕様にせざるを得ないと思う

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 15:29:29 ID:TfQDch01

そういや怒られたことはおいといて、

爆弾男の実際の短時間出玉率や中時間出玉率は規定を越えたのか？

規定内で収まってるならそれが怒られる理由になるのは筋違いだと思うし、
結局のところ実際の割は検定割より上がりますってことを検定時に言わなかった
メーカーの根性の悪さが怒りをかったのかな
まぁ言ったら試験自体受けられない可能性もあったろうが

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 15:33:35 ID:Adr5Etnr

最初から規制の裏をかくのは禁止みたいな通達してたから怒られたんだよ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 23:01:48 ID:qo5sSPfa

>>613
>しかもカード専用機は今までのようなストックとかATとか全部OKみたいな

１５年前、ダイナマイトとかアレジンとかエキサイトとかにＣＲユニットをつければいいじゃん
とか考えてたのを思い出した。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 23:25:50 ID:+GXjAhJ1

>>616
規定の裏をかいたからだろ。

小麦とかが何も言われてないのはゲーム性におけるメインではないし、出玉の向上に繋がる仕様でもなかったから。
ボンバーマンのアレはゲーム性において重要なボジションだし、出玉に与える影響も大きい。

115辺りで抑えたのはサミーの良心だったのだろうが、お上を怒らすのには十分すぎたわけだ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 00:47:26 ID:6jN9Xjeu

>>619
凄いしょぼいことを聞くが、怒られたっていうニュースソースはみんなどこで
見たんだい？雑誌か何か？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 01:39:14 ID:O0i9CIdm

>>620
2chという業界通が集まる掲示板の、スロット機種板ってところ。

真面目な話、「業界向けメーリングリストでそういう話が出てた」という
書き込みがあって、それ以降あちこちのスレに広まった噂。
どのスレかは失念。
ソース自体が孫引きという情けないレベルなんだが、
ボンバーマンのアレは裏をかいたとしか言いようがないので、
俺も何かはかあっただろうなあと思う。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 05:40:51 ID:6jN9Xjeu

>>621
疑ってるとかそんなﾚﾍﾞﾙの話じゃなくて単に俺もそれを見てみたいってだけな
誰かこの件に関しての他のﾆｭｰｽｿｰｽ持ってる人いたら是非教えてくださいな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 07:42:16 ID:1RKDZpOo

>>622
>>621を本当に読んだのか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 08:26:57 ID:Cj8grlSs

そもそも「裏をかく」って表現があいまいだよな。
4号機のように、短、中、長時間の出玉率が規定をオーバーしてるようなら確かに裏をかいた性能だろうが
そこに収めてる場合は「裏をかいた」とはいえないんじゃ？
ただ検定時に本来の性能について何もいわなかったのだとしたら、「嘘をついた」
または「意図的に隠した」ってことにはなるかもしれない。

いずれにせよ、「裏をかいた」とは意味が全然違う

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 08:32:06 ID:BVQzzCKg

>>621

ソースなしでフィニィッシュです

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 09:00:59 ID:hivjCbZL

>>624
機械割を上げるための全成立役ゲットで計算という規則を逆手にとって成立役を意図的にこぼすことで検定時以上に割を上げるんだから裏をかいてるじゃないか

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 09:27:13 ID:yYphVfvM

５号機検定自体、ソースほとんどないし（つーかない）ほんとどこまでＯＫか分からないね。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 09:40:40 ID:Jrj75Fxl

>>624が悪い

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 13:05:32 ID:yYphVfvM

爆弾が荒波になるのって、同時抽選役が多いからだよな。
ボムを引く、抽選の２段階だからボム引き悪ければボーナスにも繋がらないし。
北斗とかも高確率でチャンス小役引かなきゃボーナスに入りにくいし。
いっそ、ボーナス単独抽選のみでいいんじゃないか？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 13:11:00 ID:hivjCbZL

>>629
大当たり確率が一緒なら同時成立が何種類あろうが大当たり乱数の数は同じ
2段階抽選じゃなくて初めから当たりボムと外れボムは決まってる
単純にボーナス確率が低くて分母が大きいからだよ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 14:12:37 ID:1RKDZpOo

検定内容にソースがないとか言っちゃうヤツの言う事なんか真面目に答える価値ない。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 15:06:25 ID:7IOt6PAM

5号機はボーナスを小役で蹴る配列が禁止になったから、5ラインだと配列に制約が生じるんだよね。
だからアルゼは1ラインにして変な図柄の組み合わせを小役やリプレイ、ボーナスにした。

んで思ったんだけど、1ラインじゃなくて中段・右下がり・右上がりの3ラインにして、
なおかつチェリー（1リール確定小役）を左リールじゃなくて中リールに配置すれば
もう少し違和感のない払い出し形態にならないか？

チェリーを左リールに置くままでも変なライン構成にすれば（中段・中上上・中下下とか）できるけど、
それだったらまだ1ラインのほうがいいよね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 15:29:03 ID:hivjCbZL

ボーナスを小役で蹴る配列ってのがイメージできないってかよくわかんないんだけど詳しく教えて
できれば具体例つきで

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 16:00:39 ID:1RKDZpOo

>>633
5号機には何故チェ付7が存在しないのか。

成立役は全力で引き込む＞ボヌスにチェがついてると成立してないチェを引き込んでしまう

というわけで配列に制限がかかっているのさ。

配列でリプハズシをしてたような機種も同様にアウト。リプは必ず取れるようにしないといけないから。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 16:25:12 ID:7IOt6PAM

んで、中リールの有効になるコマを１コマだけにすれば、リプレイや小役とボーナスが
同時にテンパイすることがなくなるのでいいんじゃないかと思ったわけよ。
チェリーも中リールにすれば、中リール中段に出た絵柄しか揃わないわけだから。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 17:27:26 ID:hivjCbZL

>>634
なるほどなぁ・・・・
エヴァの左の赤みたいに同じので挟めばいけると一瞬思ったけど変則打ちだとＮＧか
ボーナス入賞時に払い出しがあっちゃダメってのにも引っかかりそうだな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 18:01:23 ID:6jN9Xjeu

>>623
読んだ上で「他にｿｰｽがあるなら」と書いたんだが、おかしいか？
自分でも確かめてみたい、ただそれだけのことです。

>>631
同一人物のようですが再度。検定内容について云々は私は一切発言してません。
ボンバーマンについて発売後におしかりを食らったというニュースのソースが
(2chのスロ機種板以外であるのであれば)欲しいだけです。無ければ無いで構わないのですよ。

場所柄好戦的に扱われるのは仕方ないけど、そんなつもりは毛頭無いのよﾎﾝﾄ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 18:07:55 ID:1RKDZpOo

>>637
俺もあんたに検定内容云々は言ってないよｗ
それはID:yYphVfvMへの話。

ソース云々は「噂レベルでしか存在しない」と読み取れないか？
そもそも公式にそんな発表があったら騒ぎになっているはずだ。察してくれ。
まあ実際に何か言われててもおかしくないレベルではあるけどね。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 18:13:42 ID:6jN9Xjeu

>>638
真偽のほどはともかく、後半3行は把握
じゃ、この話はこのへんで閉めた方がよさげですな、さんくす

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 19:33:22 ID:MGmst0wE

今の解釈だとリプを零す配列は無理だね。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:04:50 ID:GBCefQUi

爆発力と広いゲーム性の台を考えてみた
ATは二種類。ボーナス後ATと通常AT
ボーナス後ATはボーナス当選で終了
通常ATはボーナス当選でも残りAT数は消滅しない
全てのボーナス後100ゲームの現状維持RT発動
赤７BIG(約300枚)→設定６なら約1/3でAT発動、AT中当選なら約1/2
青７BIG(約200枚)→設定６なら約1/6でAT発動、AT中当選なら約1/3
REG(約100枚)→全設定共通で約1/15でAT発動、AT中当選なら約1/6
REGで当選なら最低でも100ゲームのAT
BIG中プレミアハズレで通常AT10連以上が確定する

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:19:10 ID:JCUqWoSY

ゴルゴと似たようなもんじゃねーか。

増えるATは実質ムリって事理解してる？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:22:48 ID:GBCefQUi

>642
もちろん
ATはRT発動中じゃないと増えないという仕様なんだが…
RTのとこが見にくかったかな？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:27:46 ID:Cs2rBhxQ

見にくい以前にそう読み取るのに必要な情報が欠けている

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:29:53 ID:JCUqWoSY

RTだけなのかAT+RTなのかわかりにくいよ、それ。

コイン単価やボーナス確率がヤバそうだが大丈夫なのかね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:33:36 ID:GBCefQUi

>644
｢ボーナス後AT｣と｢全てのボーナス後100ゲームの現状維持RT｣
この二つでわからない？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:40:05 ID:GBCefQUi

>645
ちなみにゴルゴ参考にしたよｗ
単純にARって事にすれば、ボーナス後にしか期待できないし、ATだけでは増えないから不満
RTだけならゴルゴのスナイパー連が不可能だから、あえてRTとATが重なった時だけ増える様にしたって事だよ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:40:26 ID:Cs2rBhxQ

そういうのはＡＲっていう言葉があるだろ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:46:05 ID:GBCefQUi

>648
仕様上ARとは言えんだろ
まぁ一時ARならしっくりくるけど

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:52:28 ID:Cs2rBhxQ

とりあえず自分のアイデアに酔うのはやめなよ
そんなにいいアイデアじゃないから
実現したら間違いなく5号機ナンバー1の糞スペックって言われるよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:54:45 ID:aMqyTGyJ

ケンカするなや　くだらん

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:56:23 ID:GBCefQUi

>650
なんかやたら突っ掛かってくるね

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:59:35 ID:sgbdrl6g

>>640
カツヲは零すけどな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 18:01:48 ID:ukLHE3GG

色々考えたが
5号機の仕様では絶望的。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 18:04:03 ID:Cs2rBhxQ

いやマジで極悪スペックになるって
100Ｇの現状維持ＲＴなんてつけるだけでボーナス確率の分母が1.5倍くらいになるんだぜ
通常ＡＴの当たり具合にもよるけど下手すりゃ6でも100％切っちゃうぞ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 18:24:21 ID:Su+cgKUe

てか、ATなんかｲﾗﾈ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 19:06:55 ID:xycuQOJl

AR=AT+RTなんだから、コインが増えようと増えまいとATとRTが同時に生じるのはARという。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 19:18:37 ID:GCb+TYAz

ﾓｰﾄﾞがあって滞在ﾓｰﾄﾞによりﾎﾞｰﾅｽ確率が変わるのはﾀﾞﾒなんですかね？北斗みたいにｽｲｶ、ﾁｪﾘｰ、ﾁｬﾝｽ目でﾓｰﾄﾞが変わるとゆう作りで

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 19:21:25 ID:JCUqWoSY

>>658
完全確率の意味を理解してからまた来てください。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:35:59 ID:GCb+TYAz

すいませんでしたm(_ _)m

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:38:52 ID:7UGN60Vr

BIG後数回転はチェリーの当選率上げてBONUS起こりやすくするのはダメ？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:40:27 ID:mB9IjB6C

規定を１００万回読んで顔洗って出直してきてください

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:41:16 ID:4n78pm9Z

子役こうかくもだめなんでしょ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:50:32 ID:+UCH48Ij

小役カウンタないからね

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 21:11:41 ID:vXfyOobM

http://l.pic.to/69p5q

666 ：365：2006/06/05(月) 21:35:09 ID:5g3E8Qph

小麦やボンバーマンを参考にしたらATやRTメインのいろいろ思いつかない？

具体的にはATを5種類ぐらい用意する。3つはAT&ARコイン増加用、もう2つのATは
AT、RT、ARボーナス抽選用、ボーナス用ATを引くと0.5枚増加程度のAT150に突入し
75枚獲得（REG)、はずすと小麦のような感じでRT150の図柄を引く、抽選1/2でRT150と
AR150に振り分けられ、ノーマルBIGで増加率1枚で約150枚獲得、スーパーBIGはAR150で
増加率3枚で約450枚獲得といったのは可能そうだけど。ボーナス中に抽選用ATを引いた場合
ATはそのまま上乗せ、RTは150Gやり直しになってしまうけど、ノーマルの場合はスーパーになるとか
特典をつけたらいいかな？スーパーの場合に引いたら次回引いたときにナビして必ずスーパーになるとか。

ボーナスはプレミアの1/65535で、引いた場合メフィストみたいな特典をつけるとかできないかな？
たとえばボーナス後に抽選用ATを5回から10回程度引くまでATに突入して、抽選はナビして全てスーパーとか
可能そうだけど、多分裏をかきすぎてだめだろうな・・・

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:31:30 ID:0CVx88IK

１リールの５号機３台並べて一台と言い張るしかないだろ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:40:21 ID:zFeNCfHm

ボヌスと重複させる小役を、任意に変更できませんか？
勿論、ボヌスと小役、それぞれの合算確率は各モードで同じとして。
想像したのは…タイムクロスや鉄拳のゲーム性の再現です。

演出モード①　原始＝チェリ（1/100）と重複　演出頻度少、チョリ成立時は鬼熱
演出モード②　中世＝スイカ（1/50）と重複　演出頻度中、西瓜成立時のBB信頼度中
演出モード③　未来＝ベル（1/10）と重複　演出頻度多、鈴成立時のBB信頼度小

重複フラグを小役1＋小役2という解釈ではなく、
1つの小役として解釈するのであれば、実現は無理そうですが…

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:48:58 ID:OGJuXuhA

>>668
それなんて天下布武？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:58:59 ID:JCUqWoSY

>>668
重複フラグ＝小役＆ボーナスがセットになった「一つの独立した」フラグ。後は何も言うまい。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 23:05:46 ID:zFeNCfHm

>>670
レス有難う。駄目か…orz
ちなみにスレ違いで申し訳ないのですが…
>>670の内容は五号機規格に書かれている内容なのでしょうか？
それとも質疑応答集の内容でしょうか…？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 23:28:24 ID:Cs2rBhxQ

ボンバーマンの逆はどうだろうか？
チェリー入賞でＲＴ突入
だがチェリーはフラグが異なる3種類
特定条件時にどのチェリーかのナビが発生

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 00:09:16 ID:q9mvabmC

キャシャーン、ATもRTもあるみたいだね。糞スペックになりそうで心配だ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 00:39:23 ID:d+5Xuvs9

>>672
可能だけど当然検定では漏れなくＲＴに入るから通常時逆に割が下がると思うが。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 00:40:16 ID:Ezgwzkla

設定６で１０５％ときましたよｗ
ttp://www.jps777.com/slot03.html

ナビ率変化なので
低ーゴルゴ通常（１Ｋ３０以下）　通ー１Ｋ３５　高ー１Ｋ４０程度、
と予想

ゴルゴのＧモード半分とスナイパーモード
ボーナス分を削ってＲＴに費やしてる感じだね
ＲＴ付のボーナスは間違いなく１０００分の１以下だろうね

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 00:54:50 ID:UrDhFII7

リール回す作業カットして
液晶排除して
徹底的にスリム化したスロ。
つまり、投入口にメダル３枚入れると
何の操作もしなくても
受け皿から300枚くらい出てくる。
もちろん出てこないときの方が多い。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 01:03:17 ID:j0CwKKlB

>>676
気持ちはわかるがここのスレ的に答えとくと
レバー叩いてリール回ってボタン押して停止させて絵柄が揃って払い出される上限は15枚までで・・・
とにかくダメですｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 01:13:54 ID:UrDhFII7

もうみんな必死になってメダル投入してんの。
右の人も左の人も投入、投入、投入！
ちょびっとだけ出てきた時は
「お、今ベル揃ったな」とか心の中で考えてんの。
３枚入れて３枚出てきた時は
「リプレイかよ」って心の中でツッコみしてるわけ。
帰ろうと思って最後に３枚入れたら
いきなりメダル４００枚出ちゃったりしてさ。
パネルにドラゴンボールとか書いてあるんだけど
液晶なんかないから悟空とか意味ないし。
つかボタンがないし。
８号機くらいでこういうスロ誕生しそうな気がする。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 01:18:55 ID:Ezgwzkla

あくまで建前は「遊技」だからまず無理ぽ
そういう機械はカジノが出来たらそっちでやるだろうね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 01:46:06 ID:v5Huqy9j

>>672
RT中の方がリプ確率下がるならありではあるが、
ボンとの違いが出ないな。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 02:35:29 ID:VUxOAh4m

>>667
なにかとんでもないヒント言ってるような気がする

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 02:53:50 ID:0OQpeSY3

ゴルゴの攻略ネタの応用で、
通常時3枚で1枚、1枚で15枚の役（複数フラグで全取り無理）が高確率で成立してて、
これをAT中１枚がけで取りまくるってどう？その間ボヌスはほとんど引けないが
その代わりAT+RTで増やせる。
3枚がけでボヌスを待ちながらプレイも可能で、プレイヤーによって選択できるとか。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 03:13:05 ID:cOJPJdB/

そんなコインの減る速度の遅い台店が嫌がるだろうな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 03:13:56 ID:mjg/AAEP

>>681
なんか以前だめだったと否定された気がする。
後、ボンバーマンタイプ北斗は楽しそうだな。
基本挙動はボンバーマンと同様と仮定するとして、
ナビストック率小　青7→赤7→北斗　ナビストック率大（初当たり時はオーラの色で揃うボーナスの期待度をナビ）
但しボンバーマンのようにストック数はわからず、内部で処理（演出でアバウトに表現してみるのもいいかも）
RT中は基本は今のAT中画面、たまに対決演出に入り、ケンシロウ攻撃なら、
ガードで子役、ヒットでボーナス確定。
パンチがリプorボーナス（青七80赤七15北斗5）、キックでベルorボーナス（青七40赤七50北斗10）、百烈拳でチェリーorスイカorボーナス（北斗70赤七20青七10)
ラオウ攻撃でナビ発動、チェリー回避で攻撃回避演出
ナビ非発動チェリー当選で攻撃ヒット→ダウン
ただしこの際ナビ数残り非発動の場合、
残りナビ回数に応じてリンorユリア（バット追加してもいいかも）が「ケーン！」で、ボーナス確定。
ナビが少ないほど強攻撃が出やすいが、強い攻撃ほど「ケーン！」率も高い。
ボーナス直後の剛掌波は激アツ。

どうかな？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 03:50:47 ID:q9mvabmC

>>682
わざわざ1枚掛けでATする意味はないよ。増えるペースが3枚掛けの1/3になってしまうだけ。
シミュ神は完全取得、その上で120%を越えてはならないのだから。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 03:59:13 ID:7BUG8m+b

既出かもしれんが、ATの前兆がOKならばRTの前兆ってダメなの？
RTってボーナス後じゃないと入っちゃダメよっていう規定はないよね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 04:01:22 ID:7BUG8m+b

あー、あと、5号機って対決演出とかはいっても１G目でわかっちゃうことが多いからそういう
奴のために、カイジタイプの上にリールがあって液晶で演出を楽しめる
っていうのはダメか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 04:24:40 ID:liL9zvfh

逆にボーナス無しでリプレイにRTの同時抽選つけてRTに入るようにするってのはどうだろう。
増加緩すぎてダルいだろうけどさ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 07:31:21 ID:cOJPJdB/

>>686
ボーナス後、ボーナス成立、特定絵柄揃いがＲＴ発動の条件
いずれも前兆をつけることができないんで無理

>>687
ロードオブザリング

>>688
短いＲＴが当たりやすい仕様だとすぐに設定がバレるしダルい
逆に長いＡＴで一発逆転仕様にすると設定はバレにくいが夕方になったら誰も打たなくなる
もう一工夫二工夫しないと使い物にならないね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 07:39:14 ID:Ezgwzkla

>>686
基本、ＲＴは契機役の成立or揃いが必要なはず
ＲＴ中を低確率ＲＴ、通常を高確率ＲＴにして
ＲＴが終わるときにあわせて前兆、とかなら不可能ではないけど・・

>>687
１００レス前くらいにさんざ既出
今度出るロードオブザリングがその仕様らしいが。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 07:39:52 ID:j0CwKKlB

>>681
リールは最低３つなきゃダメ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 10:21:21 ID:cr/o66pJ

RTって3段階以上（通常時を含む）の確率にするのってだめ？
通常確率→特定絵柄で中確率RT発動→中確率RT中に特定絵柄で高確率RT発動
中確率RTが前兆に相当

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 10:51:44 ID:MIZooM1k

特定絵柄発動のRTは特定絵柄発動での上書き不可。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 10:55:00 ID:h8GtPBEu

>>692
確率は絵柄ごとに0%か100%でないとダメ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 10:56:18 ID:h8GtPBEu

おっと解釈ミス。>>694は撤回。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 12:12:36 ID:kZN+R7es

>>693
じゃあ、>>692のシステムを生かすとして、例えばRTが1、2、3と３つあって
ボヌス後RT1に突入。
RT1の終了条件は一定ゲーム数orRT2に当選→RT2発動
RT2の終了条件は一定ゲーム数orRT3に当選→RT3発動。
てな感じ。

まぁ、だからどうしたって感じだけど。
ゲーム性の幅を広げられない物化ね。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 12:13:46 ID:kZN+R7es

>>696
当然の事ながらRT２と３はそれぞれ対応子役成立ということで。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 13:13:56 ID:3rAf5mLB

>>696
>>693のレス内容理解できてないようだな

ボーナス後にＲＴ１→ＲＴ１中に特定図柄でＲＴ２に突入まではおｋ
しかしＲＴ２中に特定図柄でＲＴ３に突入は特定図柄発動のRTは特定絵柄発動での上書きになる
これは同一図柄に限ったことではないので不可

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 15:15:23 ID:+1YeNXWO

ビジ２種類（RTあり、なし）、レジ（RTあり）
RTは1000Gもしくは次回ボーナスまで
とかだと激しくダルイ台になっちゃうかな…

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 15:15:40 ID:zE7GrCSl

RT中と通常時のリプレイ確立を逆転させて、擬似的に天井を持たせるって事はできないのかな？
RTもボーナス後短いゲーム数が選択されればorRT突入しなければ実質連荘みたいな感じで。

・・・と思ったが天井発動しても延々ハマッてﾎﾞﾇｽ来なかったらイライラしそうだｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 15:30:16 ID:kZN+R7es

>>698
だから上書きって言うわけじゃなくて、ある図柄成立がRTの終了条件であり発動条件でもあるってこと。
出来ないなら出来ないで別にいいんだけども・・・ウン

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 16:07:32 ID:mulAUOLr

>>700
スーパーお父さんがそんな感じ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 16:09:53 ID:3rAf5mLB

>>701
それも上書きの一種でしょ
RTの終了条件はあらかじめ決められたゲーム数を消化するか、別の突入契機でRTが作動した場合
この後者にあたり、現在作動中のRTが終了して別のRTが作動するから上書きです

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 16:42:53 ID:vBm2Hjip

>>701
図柄揃いによるRTは「ボーナスの成立」「規定ゲーム数完走」でしかパンクしない。おｋ？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 17:44:41 ID:NaT/7K4E

>>701
過去に同じ案が出てました。
以下の流れを読むとよくわかると思います。
　>>95 >>98-101 >>103 >>105 >>107 >>120

706 ：667：2006/06/06(火) 19:43:45 ID:RqdWG4mc

>>691　じゃあ９つは？　４ｔｈリールあるからおｋぽいけど

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 19:56:53 ID:NaT/7K4E

>>706
別表第五（１）イ（チ）　回胴の数は、三個以上とすること。
http://www16.plala.or.jp/chapikorin/k11.html

問題はないけど、毎回４回５回もリール止めなきゃならない台に
客がつくのか問題。

あと、テトラはあくまで演出装置であって回胴には含まれない。
ギガフィーバーが４thボタン搭載してたけど、あれも演出装置で
ゲーム結果に影響与えなかったはず。

708 ：667：2006/06/06(火) 20:09:12 ID:RqdWG4mc

>>707　thx　
ＭＨに一台あるボンバーマンをみてて
あれで厳重注意ならどーしよーもないなって思って。

じゃあ６号機待ちってことで。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 20:30:11 ID:vBm2Hjip

>>708
出玉厨は5年ぐらいどっかいっててくれ。

演出やシステム、制御なんかなら心配せんでもそのうち結構練られたのが出てくると思うぞ。
アルゼの1ラインとかいい線いってるしな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 20:46:50 ID:RqdWG4mc

出玉の割には１０００ハマリとかしょっちゅうしてる部分をいってるのだが。
せめてネオプラ（999ではない）くらいの遊べるバランスにして欲しいって事。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 20:49:41 ID:vBm2Hjip

>>710
コイン持ちとか考えてる？
ゲーム数は同じでも、1000ハマリがそこそこ発生するエヴァとかはコイン持ちいいからそこまで減ってないはずなんだが。
最近のコイン持ち悪い機種は合成確率はいいから、そもそも1000ハマリ自体1%前後だし。

「時間効率が」「青天井はクソ」とか思うなら立派な出球厨だから沙汰されてくれ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 21:04:12 ID:RqdWG4mc

なぜそうからむ？
おれそんなに悪いこと言ってっか？
別にボンバーマンに文句がある訳ではなく
あの程度で厳重注意とするお上に文句があるだけなのに・・

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 21:14:23 ID:vBm2Hjip

お上には文句言っても始まらんだろうて。あきらめろ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 23:23:04 ID:NaT/7K4E

>>712
このスレ（に限らず５号機スレ全般）は、無茶すぎるアイデアや
割がどうだの既出レスがループしてて、少々ピリピリしてるのよ。
ま、気を悪くしないでくれ。

あとボンバーのアレはソースのない噂。>>616-621
まあ、仮にお上が黙認しても、あの稼動状況では
もう同じような台つくるメーカーいないだろうなあ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 23:52:53 ID:Ezgwzkla

そろそろテンプレもどきでもつくろうかねぇ・・
これは無理、これは可能程度のものを作っておけば既出もへるか

ただ、それやると規制の盲点を突くようなものが
さらに出にくくなるかもしれんが。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 01:31:25 ID:4nUURbe4

出玉にメリハリをつけたければＲＴに頼るしかない
だがＲＴを強力にすればするほど長くてだれるしボーナス確率は低下し、ＲＴの魅力を打ち消して余りあるデメリットになってしまう
難しいところだな

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 01:56:56 ID:HhhdZ5Rc

今後主流になりそうなのがＡＴ＋ＲＴかもね
演出の自由度が高いＡＴと出玉性能ＵＰに最高なＲＴ
キャシャ－ンが通ったことから、不可能ではない話。

まあ、クソショボイことになってるのは目に見えるけどｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 02:03:44 ID:zYk11fq1

ボーナスを3種類くらいにして、
RTに入るのはそのうちの1種類だけ。

RT突入の枚数多目のBIGと、
RT突入ﾅｼ、同じくらいの増加枚数のBIG。
で、RT解除されない100枚増くらいのREGを。

で、残り2つ(RTﾅｼ)の合成確率よりも、
RTｱﾘのﾎﾞﾇｽ確率を上げる。

で、RT中ﾎﾞﾇｽ確率は5割くらいにしてみる。

これだと・・・ﾎﾞﾇｽ確率やコイン持ちに響きそうだな('A`)

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 05:28:42 ID:/ftGYQt5

お父さんの発想の延長で。
抽選タイム（通常の時）の小役Ａで100Ｇの高ＲＴ（純増平均100枚）、小役Ｂで100Ｇの低ＲＴ（平均150枚消費）
で、Ａ：Ｂ＝１：２。

100ＧちょいごとにＲＴのチャンスが。外れてもボーナス引くまで我慢ってことはない。
やめ時はなくなるけどなー。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 09:21:43 ID:4nUURbe4

ＡＴも高設定の割が下がる点がデメリットなんだけど、それを打ち消せるくらいの魅力のあるゲーム性の機種が出れば一気にメジャーになると思う

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 10:00:32 ID:59K7d0sV

さすがに設定6で105％では何やっても無理だと思うけど。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 10:17:45 ID:6JllWgmy

>>719
リプレイを３枚投入、３枚払出と考えた場合の平均スランプは約７８％になるな
そんな機械じゃボーナスなんかほとんど当たらないんじゃないか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 12:22:19 ID:0pJI0Zsd

>>721
ゴルゴのAT中の機械割は110％を軽く越えてる

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 12:58:08 ID:t+LMuv9R

>>706-707
あと、リールの回転軸は同一線上になきゃいけないから、
706のいっている9リールってのが縦3×横3に配置されているのだとしたらそれはダメ。

おまけ　適当に画像を改造して作った架空パチスロ
ttp://g001.garon.jp/gdb/Gf/C4/NY/Iy/D5/A2/XY/yb/BF/zX/zV/VRr.png

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 14:26:38 ID:VlyOPOfZ

通常時のドハズレ目をＲＴ条件にするってのは可能？
組み合わせが多くなりそうなら、単純なﾃﾝﾊﾟｲ制御にしてﾊｽﾞﾚ時の出目を減らす。

ドハズレ目で数～数十Ｇの低確ＲＴ突入。（お父さんのチョリと同じ役目）
ここは、出来れば組み合わせ毎に継続は複数ﾊﾟﾀｰﾝあった方が良い。
この合間に１～２Ｇ訪れる通常ﾌﾟﾚｲが高確ＲＴ抽選ｹﾞｰﾑ。
ここでリプ以外の小役が入賞すれば晴れてＲＴ発動。
当然確率の低い小役ほど継続Ｇが多くなる・・・と。

このままだと場合によってはﾁｬﾝｽｹﾞｰﾑが丸判りになって興醒めなので、同時フォロー
できない１枚役を合成1/10くらいで成立させてﾊｽﾞﾚを小役こぼしでぼかす。
また、高ＲＴ発動は小役の入賞が条件なので１枚こぼしでは高ＲＴには入らない。

低確ＲＴ終了間際（つまりﾁｬﾝｽｹﾞｰﾑが近づく）になると演出が頻発したり連続演出に
突入したりするとかできる。
逆に何の演出も無くﾁｬﾝｽｹﾞｰﾑが来ていきなりＲＴ突入する逆転ﾊﾟﾀｰﾝなんかもあり。
ＢＲ後の１Ｇ目は抽選ﾌﾟﾚｲ確定ｹﾞｰﾑなので当然アツイ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 15:25:03 ID:PqAilwv4

>>725
で、その1枚役はﾋﾞｼﾞ中も立ち続けるわけですが。

それ以前に、それだと低RTだろうが高RTだろうが
その小役が取れた時点で同じようにRT発動しなきゃいけない。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 15:28:45 ID:ik3RiqnA

1000円で50回転
RT1ゲームで+1G
RT突入役 1/1200 で800GのRT継続
Bigボーナス 1/ 800 200枚増加

RT突入中にRT突入役を引いた場合には残りゲーム数600Gに
　　　　にbigボーナスを引いた場合には RT終了

波荒そうだ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 15:40:02 ID:VlyOPOfZ

>>726
その辺は2枚がけかＣＢでクリアできるかと。

あと、いわゆる通常時の95％以上は低確率ＲＴ状態。ここはお父さんとほぼ一緒。
ほぼ全てのハズレ目で突入するので回避不能。
本当の通常時は平均25～30ﾌﾟﾚｲに1～2回。
ここでの小役入賞のみがモノホンＲＴへの突入契機ってこと。
ＲＴの上書きは不可だから低確率ＲＴ中の小役は当然何も起きない。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 16:01:14 ID:VlyOPOfZ

連投ｽﾏﾇ。

問題はハズレ（＝ノーフラグ）をダメＲＴの契機にしていいのか？って事。
これができるならハズレでダメＲＴ200。
巻物でダメＲＴパンク。次Ｇベルで本ＲＴ・ハズレは再びダメＲＴへ・・・繰り返し
というハットリ君仕様もいけそうだけど。
おしえてえろいひと！

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 16:02:30 ID:6JllWgmy

>>728
＞ほぼ全てのハズレ目で突入するので回避不能。

ほぼじゃ駄目では？
ハズレの制御は１制御なんだから目押しで低確ＲＴ突入が防げる
だからハズレ時の表示パターンすべてで低確ＲＴに突入させ、ＲＴ終了後の１ゲームをチャンスとすれば出来そうだね
ただ疑問が１つある
ハズレでのＲＴ突入図柄が同時に複数表示されたときのＲＴは一番長いものでいいのだろうか？？？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 16:04:22 ID:6JllWgmy

>>729
＞巻物でダメＲＴパンク

これは駄目だろ
前々からでてるｄからｄのＲＴ突入になるから無理

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 16:05:21 ID:59K7d0sV

>>729
ダメRTのパンクが無理。
725のやり方なら大丈夫。

機械割はRTだけなら問題ないからいいとして、
演出やリール制御を面白く出来るか、ってところが問題だな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 16:42:47 ID:oJLx5oMG

RT突入契機は同時カバー不能な1枚役の3択
成功すれば何ゲームかのRTに突入
通常時1枚役成立時に1/4くらいでレバオン告知
中押し中段ビタで3択が2択にって可能?
割を高く出来るわけじゃないけどディスクの再現が出来るかなと思って

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 16:54:41 ID:6JllWgmy

>>733
可能だがシミュより出玉が確実に下がるのでホール設定６で１０５％程度が限界じゃないかな
出玉うんぬんじゃなくゲーム性だけ求めるなら問題なし

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 18:18:34 ID:WaDSPHCk

>>724
よりにもよってサクラ大戦をいじるなよｗ
RTだの特殊リプレイだのはいらん。中中青ドカーンで十分だｗ

736 ：365：2006/06/07(水) 18:28:47 ID:Sn89rM8/

>>734
やっぱり限界まで機械割を引き上げて、ボーナスも確率悪くならないようにするには
小麦やボンバーマンのように損して得取れの方法しかなさそうだね。平均RT数を短くして
ボーナス確率をあまり下げないようにして、RTの分で機械割が120%を超えないように調整する
しか方法なさそう。

小麦のRT2なら、子役をはずしての特定出目でRT突入なので、子役全取得の検定では
まるっきりRTには入らないので、継続RT数や抽選子役の確率を調整すればあまりボーナス
確率落とさずに機械割上げることができるんじゃないかな？

ボンバーマンの方法も、ボーナスの枚数減らして平均継続RT数を少なめにするか
RT中の増加をなくすかして調整すれば、あんな当たりにくいボーナス確率には
ならなかったと思う。

やっぱり子役をはずしてRT突入か、パンク子役はずしてRT継続しかRTでは割り上げる
方法はないような気がするけど、他に方法思いつく人いる？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 19:32:25 ID:TeMOKq3U

割なんて１０５％あれば充分だよ。
６・７枚交換が主流の地域では苦しいだろうけど。
割で打つ人はどのみちスロ離れるだろうし（すでに離れてるか）、
５号機時代は新しい客層を開拓するしかないんじゃないかなあ。

>>736
＞他に方法思いつく人いる？
デビルの完走RT。

あと、ボーナスフラグ成立後のRTが純減ギリギリ
（ゴルゴの1枚がけのように）なら、小役優先で打てば微妙にあがる。
例えば、確定後のベル成立時にナビするとか。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 19:38:45 ID:59K7d0sV

何度も書いているけどリプとSBの同時抽選確率操作で機会割うぷはできる。

通常：リプとSBが同時抽選なのでリプが揃いSB取得ができない
RT中：リプ確率の変動によりSBは単独抽選となり、SB取得可能

だけどやっぱり検定神や警察神に勝てないので意味無し。

あと、668は実現可能かも。
毎ゲームの当選確率が同じであればいいわけで、
当選する小役とボーナスの組み合わせは変更できるはず。

あくまで同じ乱数値を用いてボヌス用と小役の二つのテーブルで判定しているので
小役テーブルを複数用意することで確率はそのままで同時抽選の比率は変更できると思う。

たとえば

通常が
ボ　●●●●○○○○○○○○○○
小　○○○○桜桜瓜瓜瓜瓜瓜瓜再再

RTAが
ボ　●●●●○○○○○○○○○○
小　瓜瓜瓜瓜瓜瓜桜桜○○○○再再

RTBが
ボ　●●●●○○○○○○○○○○
小　桜桜○瓜瓜瓜瓜瓜瓜○○○再再

という風に。

739 ：365：2006/06/07(水) 20:56:22 ID:Sn89rM8/

>>737
技術介入については5号機でもある程度はできるけど、やっぱりリール制御が
1本だと工夫しないと出目が単調になってつまらなくなる台多いよね。
やっぱり重複子役取得、こもし時3ゲーム程度のRTなどを使って液晶演出する程度
が5号機では限界なのかな？

完走RTはあまり長くするとボーナス抽選受けられなくなる割合が増えるので
あまり効率的ではない気がします。100G程度がちょうどいいのかな？
ゴルゴの1枚がけについては若干上がる仕様だったとしてもゲーム性として
使うのにはちょっと無理がありそうな気がします。効率悪そうですし

>>738
え？どうやって重複抽選を単独にするの？リプレイの確率が変わろうが
重複時のボーナス確率は変わらないし、ボーナス時に必ずリプレイがそろうので
無理なのでは？それに成立したボーナスを取得できない状態にするのは規定で無理
じゃなかったっけ？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 20:58:39 ID:t+LMuv9R

>>735
スマソ(´･ω･｀)
冬ソナに改造してみた。
ttp://g002.garon.jp/gdb/GT/3P/rK/eW/gR/gZ/iK/eL/1P/9L/p_/YD-.png
253枚とか119枚という数字にも一応ちゃんとした意味がある。既に小麦の実例があるけど。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:07:53 ID:aWnhFAv9

>>738は同時抽選の意味を理解してないだけだと思われ。

小役＋ボーナス　という「独立した」フラグが存在します。以上。
ボーナス確率が一緒なら同時抽選比率を変更させてもよいかというと…ダメだろ。
小役確率が変動しているのと同じだ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:47:22 ID:t+LMuv9R

そもそも小役のテーブルをずらすことが不可能じゃないの？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:18:18 ID:/ftGYQt5

100％のリプレイ同時抽選のボーナス成立後、７ＧのRTにこっそり入る。
通常プレイでリプレイが連続すれば熱いっていう疑似リプ連解除はどう？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:30:11 ID:aWnhFAv9

>>743
ボーナス成立後のRTはゲーム数を区切る事ができない。揃えるまでずっとRT。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:36:34 ID:xyppedhf

>>741
>>小役確率が変動しているのと同じだ。

何故そのように解釈できるのでしょうか…？　>>738の例を借りると…
「通常」「RTA」「RTB」の全てが、
●=4/14、桜=2/14、瓜=6/14、再=2/14
で変動してないと思うのですが。

>>742の言うように規定等で、「複数の抽選テーブルを用意しては駄目」といった内容が在るのでしょうか？
規定を見る限り、合算確率が同一であれば複数の抽選テーブルを用意しても良いように思えるのですが…

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:38:34 ID:MWKEXhfo

>>741

＞小役＋ボーナス　という「独立した」フラグが存在します。以上。

確かに一発抽選をしていれば　小役+ボーナス　の独立フラグは出来るが、
フラグの数だけ抽選して乱数範囲内ならばそのフラグを立てるってやれば単独の
フラグ同士で重複当選ができる。

例えば乱数値　３００　を引っ張ったとする。

抽選テーブル
ＢＢ１　　　　０　　　～　　９９
スイカ　　　１００　～　　４００
ＢＢ２　　　　２５０　～　　３５０
ＭＢ　　　　　３５１　～　　５００
ベル　　　　４０１　～　　３０００
チェリー　　３００１　～　４０００
リプレイ　　４００１　～　１２９８０

各フラグに対応した抽選（計７回）を行い乱数値が各役の範囲内だったらそのフラグを
立てていけばいい。論理輪使えば簡単なはず。これで各役が独立した重複当選ができる。
よって >>741 は５０点。　

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:40:26 ID:MWKEXhfo

論理和ね

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:55:25 ID:7BOQ3+wM

>>741
規約見る限りにおいてはそんな記述どこにもないようだが。
規約の項目で指摘よろ。

ボーナス確率も小役確率も一切変わってないし、
抽選回数が一回であることも変わっていない。
（上では理解しやすいようにテーブル二つで書いているが実際にはテーブル一つで行うので）

変更契機をRTとしておけばRTごとにテーブルが変わる、という制御で
今までのRTと同じ処理で済む。

「同時フラグ」なんていう、雑誌の紹介用単語にとらわれずに
規約から見て問題があるか確認してくれ。

749 ：738：2006/06/07(水) 22:57:27 ID:7BOQ3+wM

数字コテ入れ忘れた。

>>746
考え方としてはそうなんだけど、
実際にはテーブル一つの上でやらんと
「抽選回数が複数回」で規約に引っかかるよ。

750 ：365：2006/06/07(水) 23:04:13 ID:Sn89rM8/

子役をずらすのは無理だと思う、どのメーカーも子役毎の同時抽選率は決まってる。
必ず各子役ごとに一定じゃなきゃだめなはず。信長などもずっと子役毎に一定だから
規定で無理なんだと思う。
tp://www.hazuse.com/i/det2/nobunaga_r/douji_bonus.htm

751 ：365：2006/06/07(水) 23:13:48 ID:Sn89rM8/

もし可能なら天下布武のようなステージ移行により、子役のボーナス期待度が変わる
物も1機種ぐらいすでに出てるはず。

752 ：668：2006/06/07(水) 23:21:57 ID:xyppedhf

>>751
うん、だから出せるんじゃね？って話なんだが…　

当然ステージ移行しても、ボヌス・小役の、各々の合算確率は変わりませんが
（よって布武のようにステージ移行によるボヌス確率変動も無いですが）。
そういう意味でタイムクロスを例に挙げました。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:14:47 ID:rjTGmXKr

5号機って演出にもいろいろ規制があるじゃん
んで、同時成立を絡めた問題なんだけど、同時成立当選時に違うナビをしちゃうってのはどうなの？
スイカナビでベルが揃ったら成立後か同時成立当選です、みたいなの
たぶん規定上、チェリーやスイカみたいに狙わないと揃わない役を絡めるのは難しいと思うんだけど・・・

754 ：365：2006/06/08(木) 00:27:31 ID:LorQEWF4

>>753
無理じゃない？遊技の公正を害する調整機能の下から2つ目
http://www16.plala.or.jp/chapikorin/kata.html

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:30:43 ID:LMPtZReB

ムリなわけねえだろｗｗｗｗ
5号機は成立時及び成立後のナビ矛盾はダメとか本気で思ってるのかｗｗｗｗ

>>754のはボーナス図柄引き込み関連だと思うぞ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:35:48 ID:rjTGmXKr

スイカとチェリーが同時に狙えない配列の時にチェリー成立時にスイカナビってのはＮＧっぽいね

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:48:17 ID:LorQEWF4

>>752
たとえボーナス合算確率が同じでも、子役によってボーナス確率が変動したら
ボーナス確率が変動したという理由でだめなのかも。
>>755
え？そうなんだ、だめなのかと思ってた。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:48:34 ID:omBghUH6

>>668
別表第３　不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格（第６条関係）
（２）　主基板に装着される電子部品に関する規格
ハ（ニ）　内部抽せんは、次のいずれかに該当するものであること。
　　ａ　周期が０．０５秒を超えるものでないこと。
　　ｂ　周期が規則的であるものその他当該くじに当せんする機会を容易に推定することができる仕組みのものでないこと。

この文読んで可能かどうか考えてみ？

>>755
だから小役ナビしてその小役がハズレ＝ボーナス確定って流れならボーナスを揃えさせない演出って事でNGなんだろ？
スイカナビ→スイカ狙ってハズレ→実際にただのハズレってだけの演出ならば不適合になるかどうかは知らんがｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:52:17 ID:tKdFCKiQ

エヴァが思いっきりナビハズレとかしてますからｗ
マギステージなんか絵柄も液晶に出てるし。

760 ：668：2006/06/08(木) 01:07:15 ID:5RURE740

>>758
可能だと思いますが…。

解釈次第では該当するかも？という部分は、
当該くじに当せんする機会を容易に推定することが…　の部分ですが、
ボヌスと重複しやすい小役があるって事だけでこの規定に違反するとなれば、
デビルマンのボヌス+西瓜、ボヌス＋チョリも、充分規定違反になるかと。

ただ、規定にある「機会」ってのは抽選を行うタイミングを言ってるだけ
（吉宗ゴトのような事はできないように！という事を言ってるだけ）だと思いますが。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 01:11:30 ID:tKdFCKiQ

>>760
周期が規則的になってないといけないんだから
勝手に乱数に対応する役を変えたらそれは規則的じゃないだろ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 01:21:11 ID:CiLc0d0+

>>759
狙う必要の無い絵柄ならナビハズレで使用可能。
チョリで絵柄矛盾は出ないと思われ。

なお、赤演出で外れるのは問題無い。

763 ：668：2006/06/08(木) 01:30:56 ID:5RURE740

>>761
レス内容がイマイチ理解できませんが…
bでは「周期は規則的じゃ駄目」と読めます。
解釈次第では（「規則的にであるもの」の後に句読点があれば）、
逆の意味にも取れますが、普通に考えると「周期は規則的にするな」という意だと思います。

周期が一定　＝　抽選に使用する乱数値の幅／乱数を取得する数（周波数）
が全ての遊戯において一定じゃないと駄目って事だと解釈するのが妥当だと思いますが…。違いますかね…？

764 ：668：2006/06/08(木) 01:33:24 ID:5RURE740

>>763に追加
周期は規則的にするな　＝　当たり周期は規則的にするな　って解釈です

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 02:05:01 ID:rjTGmXKr

停止後のナビなら狙って揃えるもなにもないわけだから何でもありか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 02:19:36 ID:0OaSVLLl

エヴァとかクラッシュの画面が赤くなる演出は別にチョリをナビしているわけじゃない
って解釈なんだろうな。
打ち手が赤＝チョリと勝手に思い込んでいるだけ。

767 ：365：2006/06/08(木) 02:30:13 ID:LorQEWF4

ボンバーマンとか見ても同時抽選子役の確率は決まってるので
やっぱり設定変更以外は、ボーナス確率が同じでも子役Aのボーナス確率
が下がって子役Bのボーナス確率が上がるなんてのはだめなのでは？
ボーナス確率は常に一定じゃないとだめって規定になかったっけ？
tp://www.hazuse.com/i/det2/bomberman/douji.htm

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 02:57:00 ID:ILjduBbs

ってかおまいら少しずつ金出してスロ台作っちゃいなよ
アイデア出しても２ちゃんで話してる限り討論以上は進まないんだからさ
１台でも作れればスポンサー見つけて千台位はいけるだろ？

人気出れば需要うｐ→さらに増台→５号機市場の大半を独占→末は大企業にって具合にいけるんじゃね？
どこのメーカーも規定にビクついて冒険出来ない今こそ新参が入る時だと思う

俺の地元では某グループが自ら造ったスロを導入してるぞ
駄作臭いがｗ

せっかくの良いアイデアを討論で終わらせるのは勿体無さ杉だよ…
俺達の未来は俺達の手で切り開こうぜ！
じゃ、あとは任せた↓

769 ：668：2006/06/08(木) 03:01:37 ID:5RURE740

>>767
確かに「通常プレイ中はボヌス合算確率が変動しないこと」というのは規定に在るんだが…
それ以上の規定はなさそうなので（つまり>>767のレス内容が規定として明文化されてないので）、
ボヌス合算確率が一定なら重複する小役を変えても良いんじゃね？というのが、今回の案です。

これがOKならば、リール制御が一通りというのが解消できそうだし、
その他、割に関係してくるところでも色々小細工ができそう。
リールの配列や制御を考える開発者は、大変そうだがナー…

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 03:05:23 ID:neLV7nPX

>>762
つまりマギステージでのスイカとチェリは絶対外れないと？
あ、外れる時はリプが揃うならいいとかかな？（ナビなくてもボーナスも揃わないから）
どうですか？＞エヴァ詳しい人

>なお、赤演出で外れるのは問題無い。
>766が言ってることだよね？
それ本当かなぁ。チェリ絵柄もろに出しちゃダメなところでも、赤い演出ならいいなんて。
それこそ規則の有名無実化。抜け穴突いてる感はボンバーマン以上って感じだが。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 03:14:36 ID:9sGQzd46

質問
仮に赤７終了から発生するRTの終了条件を青７成立とした時、
白７を引いた場合はボーナス後もRT継続？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 04:39:06 ID:bT7QfFSe

>771
多分無理じゃね？
７＝ボーナスだから、RTはボーナス入賞で終了しないといけないんじゃないかな
多分それができるなら既に世に出てるはず
ゴルゴのスナイパー連がRTだったらなと思ったが、無理だからATにしたんじゃね？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 09:26:21 ID:xNZIbEGx

>>771-772
あ、漏れも聞きたかった質問だ（w
ボーナス入賞で必ずRT終了が義務付けられるとすると、
赤7フラグ成立からその赤7が揃おうと、その後に青7やREGが揃おうと1000G消化するまで
ずっと継続というのはやっぱりダメなんだろうね。

>>769
規制を作る側にしてみれば、せっかくリール制御を1通りに制限しているのに
抽選テーブルを複数持ってもよいというのは矛盾もいいところ。
出玉に与える影響は（シミュ試験があれば）リール制御よりも抽選テーブルのほうが高いのだし。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 09:52:14 ID:44IRpfgP

>>773
リール制御を複数禁止にしているのは揃わないリプなどのように
同一の小役で制御が違うのを防ぐため。
同時成立での制御違いは既に認められているので問題。

あとRT中は抽選テーブル変わっているわけだが。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 09:58:24 ID:44IRpfgP

×問題
○無問題

>>770
赤色演出の場合、信頼度100％にできないとかあるのでは？
四号機のころから絵柄表示無しで信頼度100％にしてはいけないというのはあったような希ガス。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 10:29:23 ID:968KtMQs

>>738のようなＲＴ中の抽選テーブルを変更するものについて、１００％とは言わないがおそらく無理

理由はＲＴ中のＲＰ確率変動はＲＰ確率部分だけ切り替えるものにするよう指導があった
これは４号機時代の話なので５号機になってから変わってる可能性はないとはいえない
抽選テーブル
ＢＢ
ＢＢ＋ＲＰ
ＢＢ＋入賞
ＲＢ
ＲＢ＋ＲＰ
ＲＢ＋入賞
入賞
通常ＲＰ
変動ＲＰ
って感じ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 19:31:55 ID:rjTGmXKr

ゴルゴのスナイパパー中にカットインありで青７ナビが出て左に青７狙ったらズルっと滑り落ちて赤７ゲット
これってボーナス入賞を妨げるナビになるんじゃないの？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 19:38:38 ID:LMPtZReB

>>777
ちゃんと成立していた赤7引き込んでるじゃないか。おかしいか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 20:03:17 ID:rjTGmXKr

>>778
いや、青７が枠下に滑り落ちただけ
青７を枠内っつうか引き込み範囲内に狙うと絶対に赤7は引き込めない

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 20:32:44 ID:44IRpfgP

>>779
実際に成立している小役なら問題ないナビが出ても問題無い。
当然ボーナス優先なので引き込めるなら赤を引き込むが。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 20:52:27 ID:rjTGmXKr

>>780
いや、青7リプリプの小役は成立してないんだよ
赤７ビッグの成立ゲームで出たんだから

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 21:46:27 ID:k2TGJ9R7

よくしらんが
青７リプリプっていう小役と同時抽選したんじゃねーの？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 21:56:37 ID:k2TGJ9R7

ｽﾏﾝ、>>782は見当違いなﾚｽだな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:36:02 ID:HRqI7hHU

>>777
左の青だからプラムのナビはずれかもよ
左の青７ってナビじゃないし
ちょっと苦しいなｗ

ナビがどの程度のものを指してるかわかんないけど
色なら打ち手の勝手な解釈？になるからいいのかな？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:52:17 ID:rjTGmXKr

>>784
プラムじゃなくてＡＴ用の青７が頭の小役のナビなんだよね
でも言われてみれば色のナビしかしてないな
まあ液晶画面にリール横のガイコツランプに音声「左の青」までナビしといて打ち手が勝手に思い込んでるもクソもないがｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:28:53 ID:G4adCktQ

>>785
そういえば左にあるガイコツもナビになってるな
でも、ﾎﾞｰﾅｽ確定後一回目は、レインボー？ナビになってない？
あれは、なにをナビしてるんだ？

自分でなにを問いたいのかわからないが、やっぱり色ならいいんじゃね？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 02:07:15 ID:FrDMr8lJ

ゴルゴのATナビも「打ち手が勝手にそう解釈してるだけ」方式なんだろう。
ﾎﾞﾝﾊﾞﾏｿのｽﾃﾅﾋﾞも小役を連想させるキャラが書いてあるだけだしな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 02:22:32 ID:edshlOkX

>>689
亀レスだがサンクス。

ロードオブザリングがあったか…。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 04:09:55 ID:A1MAjFL/

>>775
サブ基盤だから

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 09:31:34 ID:WJ3mH55N

既出だったらごめん
お父さんとボンバーのシステムを足したら面白いかなと思って考えてみた
具体的にはボーナス時にナビ抽選
ボーナス後RT抽選ゾーン突入
RT契機役はチェリーこぼし目(ボンバーみたいに異なるチェリーフラグが三つ)
チェリーを取った場合は通常に戻る
ボーナス時にナビをゲットしてればナビが発生してハズしてRT突入
RTは30ゲーム
RT終了後RT抽選ゾーンへ→ナビが残ってれば再びRTへ
てな感じ
裏かきすぎかな？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 10:44:49 ID:Ib28Z6/n

>>790
> RT契機役はチェリーこぼし目(ボンバーみたいに異なるチェリーフラグが三つ)
これは子役を取りこぼしてRT突入と言ってるのか？？
なら却下。規約を読み直すか過去レスをじっくり見ろ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 10:54:02 ID:6pWdDUG1

>>791
小麦ちゃんのスイカこもし目でRTみたいなものじゃないのか？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 16:04:57 ID:sZXcCBuj

エウレカー！！
閃いた、上部に「レレレにおまかせ」のような羽モノの回転する役物を取り付けて、
特定役が来るとパチンコの玉が落ちて来て抽選するシステム、これならロムも何も関係しない
検定も楽々通過、店側が台の傾きを調節すればいいだけ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 16:09:51 ID:W+2KAHGU

強打ジジイ続出

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 16:16:37 ID:dD0bzi4S

高確立で目押しと押し順必要な15枚役成立
レア役でAT抽選でいいんじゃね？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 16:28:39 ID:ncmvJxoJ

また規約も過去レスも読まないのが来たな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 16:36:25 ID:OzbNwGnf

小役とリプレイの同時入賞がOKだったはずだけど
小役A＋リプと小役Bを重複させることは出来ないんだろうか？
小役A（3枚）+リプと小役B（4枚）をよういする
検定では小役Bを取ろうとするがリプ＞小役なのでリプレイが揃う
実際に打つ人は小役A＋リプで純増3枚

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 16:40:21 ID:sZXcCBuj

検定に有る、ロムの無いほうのパチスロ検定を受ければ通るのではないかな？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 18:25:10 ID:e0lyokUK

>>797
小役とリプレイの同時入賞はいつからOKになったんだ？
小役とリプレイの同時「抽選」ならともかく。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 18:43:18 ID:AX1wrVI8

同時抽選てなんやねん。
そりゃ小役もリプもボーナスも全部同時に抽選してるがな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 18:51:58 ID:ncmvJxoJ

>>799
CB中なら桶。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 21:00:29 ID:BEWzfpWh

>>801
CB中にOKなのは、リプと小役のフラグを立てることまでじゃないか？
入賞ラインにリプと小役が同時に揃うのは駄目だと思うが。

別件だが、結局>>668は可能なんだろうか？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:15:59 ID:n17vwAiH

>>668の案が可能かどうかは知らん
が、多分検定で落ちる

テンプレサイトの型式試験不適合理由のところの
内部抽せん

内部抽せんが、周期が１回の遊技の結果が得られるまでの間において終了しない
ソフトウェア乱数（CPUのタイマ割込みを使用してプログラムで更新する乱数）を使用
していると、ハードウェア乱数（74HC590などのバイナリカウンタを使った乱数）に比べる
と格段に更新スピードが遅いため、抽せんから次の抽せんまでに1周しない場合がある
と思われる。

>>668みたいなシステムだとプログラムで書き換え処理する必要あるだろうし
そうなると0.05秒ではたして１周回せるかどうか疑問

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 23:21:51 ID:qUBVbRP3

>>803
いや…、>>668の内容はハードウェア乱数でもできると思うんだが。
さらに言うと、乱数取得周期を変える必要なんて無い。

>>746の例を借りて例を示すと、
　抽選テーブル①　ＢＢ２　２５０～３５０（BB2とスイカが重複）
　抽選テーブル②　ＢＢ２　５５０～６５０（BB2とベルが重複）
こんな感じで、各遊戯毎に抽選テーブルを変更するだけ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 19:39:52 ID:KpdCaqT5

>>804
それが出来るなら体感機ゴトは存在しないと思われるんだが・・。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 22:04:04 ID:jBoYg5sC

リール制御が役ひとつにつき１本しか作れないってトコだけどさ
たとえば１リール２１コマを内部ではもっと分けて考える
２１コマの上半分と下半分で４２コマとするとか。
上半分で押してたら制御Ａ、下半分だったら制御Ｂとかすれば
役抽選以外の抽選をしているわけではないし
常人の感覚レベルでは制御が２本（やり方次第でそれ以上）あるように見えなくね？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 22:05:31 ID:jBoYg5sC

やべ、IDがボーイ…
風営法にひっかかるなｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 23:32:03 ID:wBfLyrG/

>>807
それ俺も思った。
　
…が、あからさまに検定の裏をかいてるというか、その域まで達するともはや「とんち」の世界だよな。
　
「この橋（＝ハシ）渡るべからず」って、そんな屁理屈が通じたら規制なんて意味なくなっちまうよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 23:45:49 ID:toIS20a0

あのよぅ思ったんだが
このスレの住人でｽﾛ会社立ち上げないか？
中には５号機の規則も知らないやつもいるが・・・アﾉﾚゼよかましなのが出来ると思う

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 23:47:13 ID:w9Ph6nEk

世間知らずのニートとスロプーで会社立ち上げれると思ってんの？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 23:48:18 ID:KpdCaqT5

１００万を超える検定料を最初に払うスポンサーが必要だなｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 23:56:07 ID:yERETJr1

>>809
まぁ、あからさまな低脳な香具師の発想だな

813 ：365：2006/06/11(日) 00:00:03 ID:C+W8Wykl

うーん、>>668の案できるのかなあ？
それぐらいだったら、ボンバーマン作ったサミーや、小麦作ったJPSや
お父さん作ったSNKあたりがすでに出してると思うんだよね。それに各社
そろって子役重複ボーナス確率は設定変更以外変わってないし、やっぱり
子役+ボーナスの独立した役という仕様しか無理なんじゃないかという気が
する。

>>806
自分は詳しいことよく知らないけど、アルゼは1ラインを有効に使って
リール制御をいろいろとできるようにしてるみたいだよ。
それかサミーのキングキャメルやロード・オブ・ザ・リングみたいに、ドリームリールや
液晶でリール制御自由にってわけには行かないかな？

5号機ではボーナスには天井が作れないし、如何にハマリを軽減するかが問題
なのだから、>>790のような小麦のRT2を基本としてお父さんやボンバーマンの
アイディアを足して見る方法が、やっぱり一番バランスいいんじゃないかな？
ニューオアシスやウイニングレッドぐらいのボーナス確率で、RTを調整すれば
小麦のRTだと検定では入らないから、ボンバーマンぐらいの割りでボーナスも
そこそこ引けて、RTで通常時はまり緩和できそうな仕様もできる気がするんだけどね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 00:53:42 ID:aEaEx9Ba

>>805

んー…、俺の説明の仕方が悪いのかなぁ…。
>>804で書いたとおり、>>668の仕様自体は、現行の五号機の仕様を切り貼りするだけで作れます。

ですが五号機規定上、
「通常遊戯時に使用する為の抽選テーブルを複数持つ」
という仕様が許されるかどうかが不明なので、
その可否の見解を（否ならその理由を）お聞きしたかったのですが…。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 01:02:01 ID:iQi7WLFn

>>809
メーカーが知恵を絞ってこれなら検定通るだろうと思って魅力的なスペックを考えても検定に何度も落ちるうちに・・・

ゴルゴ13の出来上がりだ
プロがかんがえてもああなっちゃうんだぞ
素人がよってたかって考えても検定通してるうちにクソ台になっちゃうだろう
いろんな機種のイイトコ取りのはずが悪いとこ取りにね

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 01:13:11 ID:elfoxXUR

ゴルゴ１３なんて祭の達人に比べれば１００倍マシ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 01:34:34 ID:oz6TBmaa

ゴルゴはもったいないよなあ。
クソ台とは思わんけど、もう一工夫ほしかった。

４号機のATはボーナスの一種だったけど、ゴルゴのは
コイン持ちあげるためだから、現金投資中に入れば素直に喜べるのに。
Gモードは通常時抽選だけにして、スナイパーモード後は即ヤメ可能とか。

５号機はボーナスの魅力よりも、通常時の楽しさを追求したほうが
手っ取り早いと思うし。
小麦がそうだったので、キャシャーンにも淡い期待を抱いてる。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 08:18:27 ID:vdfC2CAZ

ツッコミどころが幾つかあるけど概ね同意

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 08:28:43 ID:Ah53qVFR

俺は昔の名機の復刻番はどうだろうって思う。アルゼ系が好きなんだけど花火やビーマとか。鉢巻きリールも好きだったな～コンチ、デルソル、大花とかさ。
CT機でアルテカとかダメなんかな？
後はモードみたいな感じだがようはボーナス引く度に設定抽選もする！１になる時があれば６もある！
キャメル以来の逆回転も採用！
どうかな？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 08:33:00 ID:wXRyx5LN

ビーマが糞制御の液晶搭載で復刻したら俺は泣く

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 08:49:38 ID:2atAscnX

リプレイタイムって通常よりリプレイの確率下げられるの？

下げられるならこんなのはどう？

・通常時はリプレイ確率１/1.3。10枚ベル１/10。３種の別フラグ１枚役（色ANYANY）それぞれ１/30。２枚役単チェ（チリリ）１/200。２枚役連チェ（チチチ）１/100。演出はリプ高確率ステージ（１枚役ナビ無し）。
・１枚役入賞で400Ｇの低RTに突入。低RT中はリプレイ確率１/7.3。演出は通常ステージに移行。
・通常ステージ中に入賞した単チェ（とりこぼし無し）の１/32で演出が天国前兆ステージに移行。
・天国前兆ステージは低RT終了（低RT突入後300G消化orボーナス後）の通常（高確率リプ）状態突入で天国ステージに移行。天国ステージでは１枚役のナビが99.9％の確率で出る。要ハズシ。ボーナス後も演出は天国ステージに滞在。移行せず。
・１枚役入賞（＝低RT突入）で演出は通常ステージへ、連チェ（とりこぼし無し演出無し）の１/32で高確率リプステージ（１枚役ナビ無し）へ移行。

天国とボーナスとで一撃（？）四、五千枚は出るんじゃない？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 10:02:20 ID:zEKi9r0D

>>821
まずはスーパーお父さんを打ってみろ
話はそれからだ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 18:49:27 ID:2atAscnX

わけわからん。父の低RTは通常とほぼ同じ確率なんだろ？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 18:56:26 ID:NlQjFwPo

そんな事言ってるようじゃ規制にひっかかる機種しか作れんな。

既存の機種の仕組みぐらい全部理解してからこい。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 21:36:38 ID:OdmZQOcH

>>823

> 既存の機種の仕組みぐらい全部理解してからこい。
後、規定くらい読め。ズバリ　再遊戯について　の項目があるんだから

１０/７３以上ならおｋ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 22:17:37 ID:2atAscnX

規定読んだ。規制に引っかからないことがわかりました。

超お父さんは通常時に高いリプ確率のRTと通常とほぼ同じリプ確率のRTとの突入役を抽選してるんだろ。
俺が言ってるのは通常時に高リプ確率状態でリプ確率変動時は低リプ確率状態になるってシステムだ。
これなら低リプ確率状態でも一定数回せば確実に高リプ確率状態に移行できる。
そこからの転落（低RT突入）役をナビで回避できるようになるのが天国演出ステージ。
演出に関する規制は無いんだろ？何も問題はないじゃないか。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 22:24:48 ID:gwXJ5q2G

>通常時はリプレイ確率１/1.3

まずはこれについて説明すべきだな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 22:30:52 ID:fQOLT60C

弱点を挙げるとしたら

・モーニングが強すぎる
　（設定変更後はリプ高確スタートのため）
・ナビ回避は今後認められない可能性がある
　（ボンバーで怒られたってうわさもあるので）

くらいかな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 22:46:13 ID:HdeESDTV

クレイジーレーサーくらいの仕様でも５号機は無理なのかな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 23:34:31 ID:5CbqYDRb

確率変える時は通常時より下げちゃダメってどっかにあったから話の前提で終わってるけどな

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 00:10:34 ID:lqbefnyk

RTの終了契機を「○枚獲得または○ゲーム」とかは出来る？
配列で子役を取りこぼせるようにしといて、旧4号機のCTの様に
最大G数まで現状維持できるようにするとか。当然試打は最短で取りきって終了。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 00:48:06 ID:EwMbKbYH

サンダバ打ってて思ったんだけどベルのクロス揃いがリーチ目ってことは
ボーナス＋ベルが成立していたらクロス揃いするってことだよな？
セブンラインで小山小谷を有効ラインにしてベルを4枚役にする
ボーナス成立後100GのRT突入でRT中はクロス揃いしまくるから
4枚×4ラインで15枚の払い出しで純増12枚
通常時は4枚役だからそこそこの確率に出来るんじゃないか？
それともサンダバのベルの払い出しが15枚だからクロス揃いがOKなのか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 01:03:41 ID:Wc4muf3p

RT延命法はナビ告知で外すのがいけないのだから、
常に外さないといけないとユーザーに意識付けさせればどうでしょうか？

例：
通常時は、リプレイ確率：1/6
ボーナス後、リプレイ確率：1/1.2（RT500）
RT契機役A、リプレイ確率：1/7.3（RT50）
RT契機役B、リプレイ確率：1/7.3（RT5）

※RT契機役A&Bは、子役告知を行わない。
※RT契機役Aは1/30で成立し、
　左or中or右リールのBARを狙ってる限り引き込まない。
※RT契機役Bは1/100で成立し、ハズす事が出来ない。

これで、ユーザーがBARを狙い続ける限りは、
検定神の機械割を多少は超えれると思います。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 01:44:13 ID:sJC+GFWC

>>831
つデビルマン
前者は不可能ね

>>832
サンダバの仕組みしらんからなんともいえないが
成立Ｇ限定制御じゃないのかな
信長の中チェがカドに止められたりするのもあったし
俺はいまいちわかんね

>>833
ナビに従わないってのを
「意図的に」仕様書に書いてないそうなんで
裏を書いた仕様、ってところが問題視されてるらしい。

「常にはずす」ように作っても
それを仕様として書かなきゃ意味がないと思う。

今後出る機種でわかるかと思うけど
ボンバーと同じ仕様は厳しいんじゃないかな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 01:54:52 ID:4qF7CG0L

>>283嫁

>>931
枚数は条件にできない。

>>832
ボーナス成立で入るRTはゲーム数無限。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 02:04:12 ID:4qF7CG0L

>>834
成立Ｇ限定制御なんてできないよ。フラグ状態が同じなら同じ制御にしなきゃだめ。
5号機の中チェは「できるだけ中段に止まろうとする」だけで「中段にしか止まらない」は不可。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 04:24:32 ID:LJeFnpMa

いっそのこと、ビタ押し中チェのみで成立する揃い（チェベリとか）でRT突入ってのはどうか。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 09:26:46 ID:hBZSYogM

ボーナス＋小役みたいに、
小役＋RTってできるんだっけ？
ちょっと前にクラッシュの一部のスイカでガセRTっての読んだきがするけど

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 09:29:15 ID:rCQDJ99C

>>838
>小役＋RTってできるんだっけ？
できる…というかこれぐらいは超基本だから理解してくれよ。
採用してる機種山ほどあるぞ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 14:15:54 ID:K+hg9X4e

>>832
クロス揃い＝重複ベルって事なんじゃない？
素小役と重複小役は別制御ってのは可能なんでしょ？
サンダバの仕様知らないからベルとの重複フラグ採用してるかわからんけど・・・。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 15:16:02 ID:XHJcbjV+

ボヌス無しＡＴのみってすれば１日打って120％は越えないけど、ＡＴ突入しまくれば設定次第で120％近くは毎回取れる仕様になるよね？
もちろんベースはギリギリ120％以内に収まる様に調節して。

だいたい１Ｇ辺り＋０.４枚になるから100ＧのＡＴをゴルゴみたいに連テーブルで管理すれば
連チャンもするし面白いと思うんだけど。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 16:35:48 ID:hBZSYogM

>>839
すまん、外からみてスイカの何％はRTつけることは可能なのか？ときいたんだが
基本だったか、、、

> 採用してる機種山ほどあるぞ。
あるとすればクラッシュくらいしかおもいつかんのだが
お父さん、クイーンは１００％RTでしょ

843 ：832：2006/06/12(月) 17:31:22 ID:EXg3kZYf

>>835
ボーナス成立のは無制限なんだっけ忘れてたよ

デビルマンタイプにしてボーナスAの終了後にRTを200Gぐらいつける
ボーナスAと1/100くらいで成立するボーナスBをクロス揃いの対象にする
RTだけでも現状維持かちょっと減るくらいにして
通常時にボーナスB成立後にクロス揃いで小役抜きが出来ない程度にする
あくまでRT＋ボーナス成立で増えるようにしたい
レア小役にロングRTをつけてもいいけど小役のRTで完走型って出来たっけ？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 17:31:56 ID:rCQDJ99C

>>840
素小役と重複小役の制御は別になるよ。
小役＋ボーナス　用のテーブルがあるからね。成立後の小役成立時でも出るけど。

>>842
>外からみてスイカの何％はRTつけることは可能なのか？
ああ、そういう意味か。それは不可能。入るなら100%入る。入らないなら入らない。これが原則。
クラッシュのアレも基本はそうだぞ？ボーナス成立時はRTが0Gでパンクしてるだけで

845 ：832：2006/06/12(月) 17:35:58 ID:EXg3kZYf

>>840
ベルとボーナスは重複している
こんどボーナス成立後にベルをクロス揃いで取り捲れるか試してみるよ
成立Gだけじゃなくその後も取れればいろいろ出きる事が増える気がするな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 17:47:20 ID:AMnPDntB

みんな放置してるが言うぞ
>>841
規定を100万回読んでから書け

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 19:07:33 ID:1qir81I4

>>846
役物比率に下限がないわけだし、問題はないんじゃね？
ひとつ言えることは>>841は過去ログを100万回読んでから書けってことだ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 19:17:49 ID:i3hTyz/r

>>838
その「ガセRT」というのは、たぶんボナス入ってないRTという意味なのではなかろうか。

クラッシュではスイカがプチRT目になってるので、揃うと100％発動。
重複スイカの場合はプチRTの代わりに、フラグ成立によるRTが発動して、
外からは同じような挙動になる。

>>844
＞クラッシュのアレも基本はそうだぞ？ボーナス成立時はRTが0Gでパンクしてるだけで

正確には、ボナスフラグが立ってるのでRT目が無効になってる。
出目によるリプ率変動はフラグが立ってない時のみ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 19:33:51 ID:hBZSYogM

> ボーナス成立時はRTが0Gでパンクしてるだけで
これは１００％０Gでパンクってことだよね？
でも、クラッシュはスイカチョリでボーナスの有無に関わらずRTに入るときと入らないときがあるような気がする
リプレイの引きって言われればあれだが、、
HAZUSEにのってないので、クラッシュスレのテンプレみたがそこでも、チョリスイカボーナスでプチRT抽選って表記してあった
抽選はまちがってると思うけど

規定でも特定の図柄ってなってるから無理だとは思うけどもういいや
>>844
わざわざレスサンクス

スレの趣向にあわず限界ではないが、キングキャメルみたいのはできのかな
できるなら、ドリームリールのとこコンドルの配列にしてビジ中とかマニアックなリーチめだしてほしいｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 19:50:40 ID:i3hTyz/r

>>849
フラグ成立後RTはボーナス揃えでしか終了できないので、
どうしてもリプ確率を抑え気味にせざるをえなかったりします。
（純増RTだとボーナスかわして増やし続ける攻略ができちゃう）

また、出目によるRT（ガセRT？）でも成立後RTに似せるために、
低めのリプ率。

そういうわけで、RTに入ってないように見えることもあります。
リプレイの引き。

あちこちのテンプレサイトは、５号機なのに解除と書いてたりするので、
大手でも参考程度に受け止めるのがいいかと。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 19:57:32 ID:i3hTyz/r

余談だけどRTを抽選したければ、特殊リプレイ率あげるＲＴを
１ゲームだけ用意して、その特殊リプで本ＲＴ開始するようにすれば
擬似的に可能かと。

RT-A（RT抽選用RT）　１Ｇ間特殊リプ率UP、スイカ・ボーナス後などに開始
RT-B（本RT）　特殊リプで開始

１ゲームだけのど根性タイム。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 20:05:59 ID:wgbRG9B3

RT-Aはボヌス後RTでないと出来ない。
スイカ後は㍉。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 20:09:03 ID:iIZiPL0d

>>851
特殊RTを何種類も用意すれば、「同一小役が2連続で揃うとRT突入」なんてことも可能になるか？
例えば
ベルでRT-A、ベル入賞で本RT
スイカでRT-B、スイカ入賞で本RT
チェリーでRT-C、チェリー入賞で本RT

RTのA～Cは1ゲームで終了
んでRTのゲーム数も変えられるなら、ベルのRTは短め、スイカは目押しが必要な分ベル並みかそれ以下
チェリーは目押し不要な配列にしておいて、500G以上のロングRTに

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 21:08:10 ID:rCQDJ99C

>>851のように、RT-AでRP-Bの確率を上げる事は可能。
だがRP-BのRTにはボーナス後以外入る事はない。
図柄揃いのRTは図柄揃いによっては上書きができないからだ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 22:50:33 ID:iIZiPL0d

んじゃあ>>853のA～Cの突入条件をボーナスの色で分けるのは？
赤7後はチェリー、青7後はベル、白7後はスイカでRT突入って感じで

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 23:08:56 ID:rCQDJ99C

>>855
ムリ。特定RT中のチェリーのみRT、という動作は不可能

857 ：851：2006/06/12(月) 23:54:13 ID:i3hTyz/r

スマン、書き込んで出かけた後気づいた。
ボーナス後RT限定でしか無理だね。

しかもそれなら、赤７青７でRT分けてるのと実質同じじゃん (；´Д｀)
RTの期待感をボーナス後に後回しにするだけの意味しかない。

858 ：851：2006/06/12(月) 23:54:55 ID:i3hTyz/r

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 01:45:07 ID:WQPPtvaG

でもさ、１G限りのど根性タイム方式だと特殊リプの確率次第では擬似的に
「ビジの1/○でRT」ってのができる。
単なるボヌス後RTだと、アリorナシしかできないからね。

ボヌス後の１G目には専用演出入れて特殊リプ成立時は
レバオン告知＝50％
１～２停止で告知＝25％
3停止まで告知ナシ＝25％
とかやれば演出的には面白そうだな。感覚的にはハイリミのAR告知みたいな感じ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 01:55:09 ID:uZc1YSMn

なぁ、RTの話題で盛り上がってるところ、
水をさすようで悪いが、５号機の限界はｼﾞｬｸﾞスペックだと思う。
検定時にそれぞれのG数での機械割りの規定を越えなければいいんだから、
ﾒｰｶｰが本気になって何十回も持ち込めば通るだろ。
俺はRTなんかよりも、枚数と確率に回してもらいたい派だから。
今はｼｮﾎﾞい台でも導入されるけど、５号機時代になれば、
検定費に金がかかるとしても、高ｽﾍﾟｯｸ台を出さないといけなくなると思う。
長文スマン

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 02:00:06 ID:uZc1YSMn

あと、ｼﾞｬｸﾞがあんなにヒットしたのも単純な台だからだ。
複雑なRTｼｽﾃﾑにしてもたぶん流行らない。
ﾃﾞﾋﾞﾙですらﾎﾞﾇｽ揃えてRT終わらせる人も何回も見たし。
これからは大江戸漫遊記みたいなのが受けると思う。ﾎﾟｺﾎﾟｺ当たるやつ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 02:04:43 ID:IPD86OCh

RTの上乗せって出来ないんだっけ？
RT8000で途中パンク無しなら疑似GODでおま。
朝一引けば5000枚は確実に出るだろうし。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 02:09:47 ID:uZc1YSMn

8000GのRTひいてうれしいか？
よく考えろよ。本当にRTひいてうれしいか
現状はみんな死んだ魚のような目で回してるよ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 02:12:01 ID:kA+gpZ1R

単純な機種や複雑怪奇な機種まで色々出るんじゃないかな
まだメーカーもどんな機種が受けるのか手探り状態だろうし
５号機には年配者が安心にて打てるジャグみたいな機種はまだないのが気になる。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 02:12:42 ID:PZ90Hg36

ボーナスと通常の価値を逆にしてみたらどうだろうか？

高確率(50%)で成立しているボーナス(絵柄は北斗のJACINみたいな何それ的な絵でよい)
をそろえると8GのREG。ただしREGはほぼ0枚役ばかりで損をするボーナス。
そしてボーナスが成立しなかった場合、通常Gがスタートし次のボーナスが成立するまでに
AR開始子役を引ければそこから規定G数ARスタート。

ARで出玉を稼ぐタイプってのは作れるかな？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 02:16:27 ID:rppJ4aou

ボーナスフラグを全て同時成立に割り振るのは可能？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 02:20:51 ID:rppJ4aou

>>865
REGを目押し不要で揃うようにするとせっかくのARのRTがRED入賞ですぐに終わってしまう
逆に目押しを必要にするとボーナス成立中のゲームの割合が増えて通常ゲームの割合が恐ろしく低くなる

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 02:21:52 ID:uZc1YSMn

>>865 できるかどうかじゃなくて、
それが楽しいのかどうか考えてみろよ。
RTとか、特殊なことはとりあえず置いといてさ。

大半のｽﾛｯﾀｰはﾘｰﾁ目や、重複や、７を揃えることに楽しさを感じるんだから。
大多数のニーズに沿うような物考えないと。

君たちは歯ブラシ付き携帯電話を作ろうとしてるようなもんだよ。

書いてて思ったが、俺ウザイので消えます

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 03:03:40 ID:pORQPcpM

そうだよな。
いろいろ小細工弄したところで、
リーチ目ドカーン！とか激アツ出目ドカーン！とかそういった楽しさをなくしちゃ意味ないんだよなあ。
少なくとも現行の五号機で人気あるのは、エヴァ、信長、サクラの三強だろ？
おまけみたいなもんのエヴァをのぞけばRTついてない機種ばっかりだし。

もう一度原点に立ち戻って、人気のある五号機のいい所を考え直してみてはどうだろうか。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 03:05:58 ID:Z7+k6HOH

エヴァ以外はソッコー客トンでるよ。
客は正直だね。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 03:44:39 ID:WQPPtvaG

>>866
多分可能だと思うけど・・・小役が揃わないとノーチャンスな台になるので恐ろしく
ツマンネーと思うぞ。
それがｹﾞｰﾑ性として意味あるならアリかもしれんけど。

>>868-869
ヌーオアシスなんかはイイ線いってると思うけど？
でもあんま受け入れられてないよな。
ジャグスペックもまんまでは検定通らないぽいから、結局BR確率の割に獲得枚数
がショボイ＝辛い台ができあがってしまう。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 03:48:29 ID:uZc1YSMn

いや、そもそもシオラーとかのハイビ物が一般受けしてないから。
ニューオアシスは論外。
エヴァはﾀｲｱｯﾌﾟもいいし、５号機なかではﾘﾁ目いいしね。

検定に通らないから辛くするじゃなくて、
通るまで持ち込むんだよ。ちゃんと嫁

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 12:44:36 ID:NLF6kDMn

>>872
おまえ検定料の事考えて言ってるのか？
メーカーも慈善事業じゃねーんだぞ。アホか

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 13:51:01 ID:uZc1YSMn

>>873 一回100ﾏｿだっけ？とにかく高いのはわかる。
今はさ、ﾀｲｱｯﾌﾟだけでも導入されてるけど、
５号機時代になっても今のままだと
1ﾎｰﾙせいぜい5、6台しか導入されないだろ？
結局ﾒｰｶｰも無理せざるをえなくなる。
無理しなかったらﾎｰﾙと共倒れ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 17:44:54 ID:Jrpjafhv

クラッシュが現状ボーナス確率を低くした純Ａに近い感じだが
コイン単価は２円を切る勢い。

ジャグが２円超えてるわけで、高いコイン単価に慣れた店が
ＲＴＡＴなしの５号機なんて入れないんだよね。
どんなにスペックが高かろうとも。

876 ：365：2006/06/13(火) 19:44:13 ID:XZz3vPqQ

5号機だと短期の300%の規制のせいで、どうしてもBIGの枚数多くすると通常回転数
あげて大幅にBIG確率下げないと通らないから、通常タイプだったら、お父さんの
ようなBタイプのマシンが流行るんじゃないかな？

>>874
どうしてもボンバーマン並み（ジャグラーの6並み）の機械割りに、RTなしで
するのだったら>>196-199のように極端にボーナスの枚数下げてCTMAX打法使うしか
方法ないんじゃない？あれならボーナスによる獲得枚数安定するのでほぼ通ると思うけど
工夫しないと面白いゲーム性にはならない・・・

877 ：365：2006/06/13(火) 19:59:11 ID:XZz3vPqQ

それにボーナスの種類多くして枚数が異なるようにして、、ルーニーとかみたいに
設定6はほぼBIG200枚REG100枚しか当たらないようにしても、110%あたりが限界みたいだし
ジャグのようなスペックはやっぱり通らないんじゃないかな？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 20:31:03 ID:eakqG3vr

意図的な連チャンも出来ない、確変も出来ないじゃあ低設定にはまるっきり夢が無いからなぁ。
低設定はRTに入りやすく、高設定はボヌス引きやすいとか・・・
って根性ガエルじゃんそれ・・・orz

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 20:31:59 ID:itcMC6hQ

>>876がBタイプの意味を知らないで書き込んでる件

880 ：365：2006/06/13(火) 20:36:45 ID:XZz3vPqQ

>>879
ごめん省略しすぎた、4号機で言うBタイプぐらいのBIG枚数という意味で書いたんだけど
4号機のBタイプといえばJACIN1回か2回までのボーナスのことだったよね？
山佐はJAC1回のナイツをYタイプって言ってたけど規格上はBタイプらしいね。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 20:40:23 ID:uSRNyFBP

キャシャーンがどの程度の台かは興味がある。
恐らく考えうる一番寒いスペック（ＲＴナシレジが最も確率高い）
になってると思われ、リール配列見ただけで悪寒（左でチョと５枚
役を同時に引きこまない）するけど。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 20:44:36 ID:WJ8Yacp/

ＳＥは４号機？

883 ：365：2006/06/13(火) 20:47:16 ID:XZz3vPqQ

>>882
北斗の拳SEと秘宝伝は4.7号機のはず。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 20:48:44 ID:NLF6kDMn

払い出し465枚超タイプ＝Aタイプ
払い出し345枚超タイプ＝Bタイプ
CTオンリー＝Cタイプ

ぐらいに考えてる。

>>874
普通に考えてスロの島縮小だろ。

>>882
4号機です。どうみてもST機じゃないかこのすっとこどっこい。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 20:50:00 ID:iPUHtyYP

BIG無くしてｺﾞｰｽﾄﾗｯｼｭみたいなやつでいい

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 21:08:01 ID:b36UwHPY

4号機のCタイプみたいなもの（REGのみ）だったら
5号機でも作れるんじゃないの？
ずっと前のレスで「5号機北斗」みたいな案もあったしね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 21:55:36 ID:rppJ4aou

作れるだろうけど波をいじれないからものすごくつまらないだろうな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 21:58:14 ID:eakqG3vr

通常時、１枚役が高確率で成立しているが、BIG確率が死ぬほど低く、揃ってもREGばかりの
真綿で首を絞められるようなスロはどうだ？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 22:22:30 ID:NLF6kDMn

>>888
1枚役が高確率で成立＝BIG中も1枚役が高確率で揃う　

CTだけなら可能だが…ロクなスペックにならんぞ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 22:40:45 ID:rppJ4aou

ゴルゴみたいに1BET時は15枚役にってことにしてビッグ中は１BETで消化すればいいじゃん

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 01:13:05 ID:uYTwQjXJ

検定時も1BET消化になるわけだが。何の意味があるのか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 01:48:01 ID:J4aoDhsp

いや、別に割を上げる事を目的としたもんじゃないけど、子役がばしばし揃うってゲーム性もありじゃないかなと。
でも店にとっても客にとってもろくなもんじゃないよなぁ・・・・

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 07:17:07 ID:+A3LvpOv

ボーナスとリプレイの重複フラグが当選した時って、リプレイ揃いが優先されるよね？
その場合、シミュレーション試験だとそのゲームでボーナスゲームに突入する扱いになるの？それともリプレイ成立を考慮して次ゲームに持ち越し？

後者なら、RTと一枚役を使って疑似ストック機が作れそうだよね。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 11:44:07 ID:b3RsRifh

>>893
ボーナス成立時にRPが作動して、その後RP確率を極限まで上げたらできる

とか思ってるんだろ？
そんなわけない
小役当たった時点でボーナスが作動するから作れない

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 11:50:47 ID:9dLcH7+o

型式名不明
小役はリプレイ、スイカのみ。
小役との重複ナシ
1K22～28（設定差有）
ビジ約1/380（設定差ナシ）
ビジ放出時は1/2で確変状態。確変状態は③回リミット

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 11:53:47 ID:/ojvgcMN

ボーナス消化ゲーム数をナビに従えば15ゲームぐらいでオヤジ打ちすると
30ゲーム以上かかるようにすれば倍の時間でボーナスを消化できるわけだから
うまく調整して検定時の400ゲームで出玉率が300％以上というのをクリアできないかな？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 12:24:23 ID:ELmKI1ae

>>896
日本語でおk

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 12:37:12 ID:hMd1bqYc

１～３枚掛けで役の確率変えて良いんだから、１枚時は小役の確率上がってＡＴメイン
３枚時はボヌスの確率上がって純Ａって出来ないのかな？

自分でどっちで打つか選べて１粒で二度おいしいみたいな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 12:51:15 ID:x1HmWx+q

>>896
検定時におやじ打ちとかいう概念がないんだが・・・

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 12:57:05 ID:4l3G9TAj

そもそも実践上不可能でも全部の成立役を取り切るのが検定の条件ってのが厳しい。
まあ、意図はわかるが、、なんとかならんのかねえ。
そーいや小役自体の重複って認められるのかな？
だめだったっけ？
＃ふと思っただけ。

901 ：896：2006/06/14(水) 13:13:49 ID:/ojvgcMN

すみません思いつきで書いちゃったんで日本語じゃないですね…

ボーナス中に成立した子役を意図的に外す方法があれば可能かな？
と思ったんですが…

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 14:00:31 ID:v8Q8b1gS

>>898
ちょっと違うけど、３枚時は普通で１枚時はボーナスチェリスイカ抽選なし（あるいはほぼ０）
にする。通常は３枚で消化してRTに入った時のみ１枚で消化するとメダルが増えるって感じのは
どうかな。もし検定が全て３枚掛けでやってるんならRT中にかなりメダルが増えるようにすること
もできるんじゃないか。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 14:56:59 ID:iRVqhQv0

>>902
検定は3枚掛けの場合・2枚掛けの場合・1枚掛けの場合それぞれ行う

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 16:23:50 ID:+A3LvpOv

RT突入役が３枚掛けなら１/200、１枚掛けなら１/65536。
RT終了役が３枚掛けなら１/50、１枚掛けなら１/65536。

これならそれぞれの検定をクリアできるだろ。
RT入ったらボーナス引くまで１枚掛けだ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 21:25:01 ID:znLHFCa1

まあ、メーカー側が意図的に通常時は３枚がけでRT中は１枚がけってシステムで作った台なら
そういう風に試験するだけだがな

906 ：365：2006/06/14(水) 23:51:50 ID:k5RSiHKq

>>902
1枚がけだと機械割120%未満にしようとしたら、8000Gで1600枚未満までの増加しか無理じゃなかったっけ？
効率悪そうな気がするけど。
どの道実射試験もするのだから>>905が言ってるように、それぞれの枚数の組み合わせで一番機械割が高くなる方法で試験する
んだと思う。だからゴルゴとか潮姫のボーナス中は2BETや1BETに固定されてるのでは？できるんだったら固定しないで
BET枚数によってボーナス枚数変えて規制の裏かくことできるんじゃない？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 00:24:47 ID:+Wf/EUR/

う～ん、固定しなくて「ＲＴ突入したら１ＢＥＴで消化」とかは
意図的に行うわけだから仕様書に書かないとまずいだろ

仕様書に書かないで検定に出した場合
おそらく引っかからないとは思うけど
ボンバーマンのように、厳重注意くらんじゃないかなぁ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 01:08:29 ID:8gRp4crE

これからはメダルストック機。一端払い出されるがそれは筐体がストック。
それを何かの契機で放出する。

筐体の内部に5号機を格納するような形。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 02:08:06 ID:WrIFWALy

2）　構造に関する規格
　ヘ　受け皿の構造に関する規格
　　（イ）　遊技者が受け皿に受けた遊技メダル等を自由に取り出すことがで
　　　　　　る構造を有するものであること。
　　（ロ）　遊技者が受け皿に受けた遊技メダル等の数をおおむね確認すること
　　　　　　ができる構造を有するものであること。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 05:19:51 ID:CvhFhNzc

１ゲームの掛け枚数ってほとんど規制ないよね？
通常３枚掛け固定、BIG中１枚掛け固定、そして連荘モードは２枚掛け固定ってのはどーだ。

普段（３枚掛け）は確率の低い赤７ボーナス終了後のゲームは次のボーナスまで２枚掛け固定に。
２枚掛けではボーナス確率が格段にアップ。合算１/30くらい。比率は赤７：白７：REG＝８：１：１と連荘が80％ループ。
400Ｇ規制が怖けりゃボーナスをリプレイとの重複にして、赤７ボーナス後は55Ｇの完走RT付けりゃ300％は超えないだろう。
リプレイの規制がほとんどなかったのを利用したのが４号機なら、掛け枚数の規制の隙を狙うのが５号機ってことで。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 06:51:45 ID:xEOjhPxc

>>910
２枚掛けは明らかに仕様だから、当然ボーナス確率の変動になるんじゃないか？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 10:26:47 ID:rN2DxmTY

>>911
２枚がけと３枚がけで抽選確率が異なるのは問題ない
しかし>>910よ
連チャンモード２枚がけってのはなんだ？
そういうものは存在しない
ていうか、それも通常ゲームに含まれるから規定数を変えることはできん

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 10:56:50 ID:CvhFhNzc

それは規定のどこに書いてある？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 11:01:25 ID:q7ucukSq

雑誌読んでいたらアルゼの新台でリプレイとボーナスの重複（らしきもの）を塔載した機種があったな。
そんなことが可能とは、ちょっと意外だったんだが
ＲＴに入るとボーナスの重複の機会が増えますよ、なんてことが出来たら面白いよな。
ボーナスの各辺が無理なのは分かってるけどさ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 11:14:53 ID:MjZZOJn+

リプレイとボーナスの重複なんて信長などでもやってるのでは？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 11:17:40 ID:q7ucukSq

そうなの？知らんかった

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 11:21:51 ID:F0crEtJj

小麦,信長のあたりは設定入ってる店だと
固定客ついてるみたい
エヴァもかな

デビルマンは、デビルマン世代の人が結構うってる
ボンバーマンって注意くらったの？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 11:45:08 ID:PuhUl7s5

>>917
注意くらったというか、あまり派手にやるなよ！的なことじゃない？

ココも見てみるといいよ
ttp://blog.pachinko-club.com/blog/bar-seven/2006/06/13/6988/

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 11:50:26 ID:cBOMn1/P

>>912
>>910が言いたいのは、特定条件下（910の考えでは赤7後のRT中）は2枚がけ固定
＝高確率なので結果的に連荘モードってことでしょ？
規定上やっていのかどうかは知らん。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 12:36:43 ID:gA4FJsfe

ボーナスとチェリーを同時抽選とする
チェリーが揃うとボーナス確定＋ほとんど旨みの無いRT突入

で2枚がけするとリプレイ確率が下がるので
すぐボーナスが揃うので機械割アップ
っと思ったけど。。。。
リプレイタイム中にリプレイ以外の役引いたら
そこでボーナス揃うんだっけ？

RTをお風呂タイムにしてでも意地でも消化してもらわんとなぁ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 12:52:48 ID:PuhUl7s5

演出に関してなんだけど、リールフラッシュって全リール停止していれば問題無いんだよね？
てことは、全面液晶も全リール停止していれば問題無いの？

922 ：910：2006/06/15(木) 13:00:43 ID:CvhFhNzc

>>910が可能なら、ボーナス連荘だけでなく小役集中もATも何でもありだ。
やっべ、こりゃ５号機の革命が起きるな。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 13:35:07 ID:lCI1sguo

>>922
ダメ
文面上は可能だけどダメって言われて規定改正
OKだけど今後パチスロ作れなくなるくらい怒られる

どれかだな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 14:06:53 ID:I0vklBJu

技術介入がめっさできるる？台ってのはどう？
ビタが必要な台とか

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 14:09:55 ID:rN2DxmTY

>>913
質疑応答にRT中の規定数を変えることについて不可とある
それには通常ゲーム（リプレイ以外の作動遊技）はいかなる状態でも規定数を変えることはできないとある
質疑応答がどこにある？ってなら、業界関係者の知り合いに貰えとしか言えない

>>919
わかってるよ
だからそれが無理
規定数が変わることが無理なんだ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 14:11:37 ID:rN2DxmTY

>>925
ちと書きミスな

修正
通常ゲーム（リプレイ以外の作動遊技）→通常ゲーム（リプレイ以外の作動遊技中以外）

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 14:22:19 ID:Z0izevIb

日工組と日電協ってなぁに？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 14:56:09 ID:cBOMn1/P

リールの上方に大都のシャッターみたいなギミックがあって、普段は閉じてるんだけど
ある条件（激低確率なレジとか）に当選するとパカッと開く。
開いたところには10㎝四方くらいのスペース。
試験の書類には『遊技者のタバコ等を置く小物入れスペース』とでも書いておけばよし。

これは違反でもないし裏もかいて無いよな？
あと、このスペースをどう活用するかは店次第なわけだがｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 15:18:37 ID:+Wf/EUR/

>>925
これのどのへんかにないかな？
いつの質疑応答かわかればわかると思うんだが
ttp://www.y-pokka.jp/data/index.shtml

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 00:17:06 ID:bl6N0L+J

>>928
それを”活用”したら普通に賭博。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 02:26:42 ID:OmyeEnKg

「ゲームに制約あるんなら、換金方式いじっちゃえ」的な案は何度も出てて、
与太話として楽しいんだけど、実際問題こんな恐ろしいことに
チャレンジできる店はありえないんだろうなあ。
三店方式にメスが入りかねない。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 03:06:17 ID:+Sz1+KE4

どれかの台に一つだけ金メダルが準備されてて、それが払い出されたら次回設定６予約券と引き換え
って、５号機と関係ないね。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 08:33:43 ID:aymbU77Y

パチスロスーパーリアル麻雀　
Bigボーナス成立後にAT(アダルトタイム)に突入 (ATでは無い)
俺の空や金太郎の連続演出やお風呂タイムのようなもの。
ＲＴにしてもよいし、非ＲＴでもよい。
ボーナスは成立しているのでAT(アダルトタイム)は省略可能の
一種の脱衣麻雀のお楽しみタイム。　
省略せずに打ってる客の機械割は下がるので　店にとっては美味しい。
客が頻繁に楽しめるようにボーナス確率を高めにする。

対戦キャラクターは最低でも数十人位は用意する。可能であれば100人以上
１キャラ攻略するごとに台からトレーディングカードとか
お楽しみＣＤが1枚でる。

別に脱衣麻雀じゃなくても良いま
今が旬の人気アニメとタイアップ　
ボーナス成立時に　　　　トレーディングカード１枚
レアボーナス成立時に　　超レアなトレーディングカード１枚とかｗｗｗ

出てくるのが限定ＣＤでもいいし　
いっそスロット台からカプセルがでてきてもよい

ごめん　スレ違いだった。。。。。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 10:45:41 ID:nc1WK41Y

>>933
そこまでするなら、完全個室にしてティッシュ全台常備のほうがいい

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 22:23:21 ID:+Sz1+KE4

脱衣パチスロ
・１／７のリプレイで一枚脱ぐ。１／６のベルで一枚着る。１／５０のチェリーか全部脱がせることで人物交代（服も最初から）。
・１／700のピンクBIGの終了後は150Ｇのリプレイタイム。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 23:07:31 ID:yW2B8/hm

>>932
それ系のイベントは投入→キャンセルの繰り返しで簡単に抜かれる
まあ、キャンセルボタン効かなくしなかった店がバカなんだが・・・

937 ：365：2006/06/16(金) 23:42:38 ID:jeg3qzmZ

>>924
CTボーナスだったら簡単にできるよ、でも全リールビタとかだとかなり大変そう。

話は変わるけど5号機でBIG400枚超の大量獲得機を作ろうと思ったら、通常回転数上げて
ボーナス確率を大幅に下げるか、通常回転数上げたくなかったら大江戸漫遊記みたいに
枚数の少なく当たる確率高いREGをつけるかしか方法ないのかな？他にはRTのみ突入する
図柄を作って先延ばしにするとかもありそうだけどどの道当たりにくいから、大江戸漫遊記
の方法が一番いらいらしなくてすむのかな？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 01:03:58 ID:qaj94ISo

>>936
払い出しボタン効かなくすると、無承認変更。
届け出る時に「金メダル入れるためです」なんて絶対言えないｗ

↓ゴト対策で吉宗の1BETボタン効かなくしたら、廃業に追い込まれた例も出たし。
http://www.play-graph.com/archives/2006/05/post_439.php

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 01:44:15 ID:MRmqZkyV

RT中にメダル増えるようにして、あたかもAT機のような台が出ればいい。
RT１００とかちょこちょこ引きたい

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 02:03:35 ID:d4t4iH6X

>>933
アルゼが似たようなことやってるな（Ｂ終了時のＱＣコードで画像）
ちなみにスーパーリアル麻雀の版権は今多分アルゼが持ってるｗ

>>935
結構エロも規制厳しいよ
多分てぃくびもダメ

>>937
どっちみちイライラすると思う
それならまだ確率低くてもひとつのボーナスに絞ったほうが。
当たり易さと１ボーナスの出球で欲張るとろくな仕様にならんと思う

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 05:35:59 ID:OeOVcBEX

パチスロ　ハイパーリアルアクション

アダルトタイムはRTとして1セット18G(麻雀なので)
捨てる牌は液晶にＡ，Ｂ、Ｃと選択肢がでる。
Ａは左リール　Ｂは中リール　Ｃは右リールに対応
（ボタン14個あるのはかったるいので簡素化）

上がれば　服を1枚脱ぐ。負ければ　服を1枚着る
麻雀の勝ち負けは機械割には影響無し
RTで服を脱がしたら　次のRTでは服を脱いだ状態からスタートとする。
レアフラグを引いたら対戦キャラがレアキャラにチェンジする。
対戦キャラは100人位用意し飽きさせない仕様にする。

RTへの突入頻度はかなり高めにすることで
対局を簡単に楽しめる仕様に
Bigボーナス中は３連対局
REGボーナスとＲＴは１回の対局

まぁ。ミニゲームを搭載した台を作るのはよいんじゃないかと。
RPGスロットとかなら内容によっては毎日うちたいかも。
そういうのを毛嫌いする人も一杯いると思うがｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 09:34:15 ID:V5ui+K/K

つか、５号機の検定で今のジャグラー出すと⑥の機械割が117％だな。成立したフラグはすべて揃うってゆう条件が厳し過ぎる。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 09:51:53 ID:WmdYiGt5

RT上限なしならばビジなしレジのみの通常子役＆レジ＆RTでハマリなしでいい。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 10:06:58 ID:WmdYiGt5

一つのせん体に二つの機種搭載は違法？もしそれができれば確率上げられない？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 10:08:59 ID:y8IEa2g6

>>944
せん体って何

とりあえず規定100回読んで来い

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 16:09:39 ID:4ODroDB8

>>943
コインの増加速度がものすごく遅くなるぞ
とんでもなく調子よくボーナス引いても1時間に1000枚も出ない

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 17:51:17 ID:FyOYr/s3

筐体

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 20:21:51 ID:e47BrlKG

もう機種スペックと関係なくお姉ちゃんが脱いだりなんかする液晶で結構。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 20:35:24 ID:Ifitzym9

アルゼからようやく3段階機種がでるな。
6段階じゃないけど2段階よりは全然マシだな。
設定６で108くらいあればいいんだけど。
設定１が98%
設定３が103%
設定6が108%
って感じでいいんじゃない？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 20:40:26 ID:OXhwsokU

アルゼなら恐らく
設定１　93%
設定３　97%
設定６　102%
と予想

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 20:42:12 ID:jt4WlT4M

子役を0枚役とリプレイだけにすればボーナス出玉増やせるぜ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 20:48:39 ID:FXRmefvs

キューティーハニーのＲＴを空回しでなくビタ外しにすれば
技術介入の高い台ができそうだ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 21:06:10 ID:pa/eBJNC

97 100前後 104 とかだと予想。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 21:38:59 ID:ZQ35Mx1G

>>949
俺は現設定の１６の間に３が入るだけだと予想
１　９６　２　１００　３　１０３　

>>951
役物比率に引っかかるので限度がある

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 08:11:54 ID:oea6l0yW

設定１が98％だと、等価店では全１でも赤字になりそうな気が
するんだけど、現場の人どうなんでしょう？
そろそろ消費税率UPもありそうだし、来年には設定１が９０％前後が
主流になりそうで怖い。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 12:25:12 ID:u7qRkFkI

>>955
全てがありえねえ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 14:26:02 ID:pYJw0mRb

>>955
ヒント：一日８０００Ｇ回す＝２４０００枚＝４８万

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 21:17:23 ID:TDkRRSng

ボンビクのシステムをちょっと変更して
左チェリー・中ANY・右ANY＝2枚、左ANY・中チェリー・右ANY＝2枚、左ANY・中ANY・右チェリー＝2枚
にして、どれかのチェリー入賞でRT終了
チェリーをはずすには7を目押しでOK
可能だろうがリール制御が厳しそう…

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 22:29:44 ID:wtDkOByc

５号機でできることの限界に part3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1150723707/

次立てました。
ちょっと早い気もするけど、突然加速したりするんで一応。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 00:17:55 ID:dLLeZ/xk

>>958
エヴァの右リールの制御知ってる？
ボーナス成立時には小役がテンパイして外れるってだけの右リールの制御
あれが全リールに及ぶとなると出目には期待できなくなっちゃうよ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 00:58:43 ID:jFk/cwSt

ボーナスゲームのハズレ確率上げて、払い出し枚数-ハズレの損失枚数（プレーヤーの引きで変化）
＝獲得枚数で期待値方式っぽくってのは？消化がかったるいのと、
割計算（ハズレ無しの完走で獲得枚数を計算するならアウト）次第だけど。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 03:03:06 ID:cSh1wGta

>>961
出来ると思うけどせいぜい10～20枚くらい純増が変わる程度じゃないか？
結局ビジ枚数が減るだけであんま意味ない希ガス。

2パン300枚・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
完走420枚・・・(´ー｀)y－~~~
完走したけど370枚・・・orz
ヒキ次第で現状のAタイプみたいにこれ位の差ができれば面白いんだろうけど。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 03:22:13 ID:dLLeZ/xk

ハズレより外せない枚数少ない役の方がダメージでかいと思う

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 03:54:18 ID:Bg5d4aVv

>>962
信長がそんな感じだけど、アレを評価した人は今のところ現れていない。
結局の所、「多く取ったらその分得」なＡタイプと違って「ハズレは丸損」なのが問題なんだけど。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 04:31:49 ID:Pxnd6sD1

ボーナスフラグ成立後のRTがボーナスを揃えるまで消せないのは
規則の欠陥じゃないかと思っているが。
途中で消せるようにするのに特に不都合があるとは思えない。

メーカーも、わざとボーナスを揃えずないと半永久的に出玉が増える
「超ビッグバンモード」を搭載して、当局に問いかけりゃいいんじゃないかな。
夕方以降の客つきが激悪になるという欠点はあるにしても。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 11:07:15 ID:Pxnd6sD1

あと、通常時に特定絵柄で突入したRTは遅くとも次のボーナスが揃ったときには
終了させないといけないんだよね？

通常時に特定絵柄でRT突入→ＲＴ中にボーナス成立→ボーナスが揃う→ボーナス終了後RT復活
→最初の突入時から一定のゲーム数でRT終了

というのはﾐﾘ？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 11:10:43 ID:Pxnd6sD1

>>966
あ、「ボーナス終了後RT『復活』」はまずかった。「ボーナス中もRTがずっと継続する」と書いたほうが正しい。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 11:47:10 ID:rF9Jbtbw

>>966-967
ボーナス中に役物の定義を守りつつ、ＲＰ確率が変動しなければ問題ない

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 12:09:39 ID:g2kTi0zj

>>966-967
>最初の突入時から一定のゲーム数でRT終了

これ無理

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 23:35:48 ID:syu/4i56

>>969
5号機の規定100万回読んで出直して来い。
ＲＴの変動契機であるボーナス当選時、ボーナス作動時、ボーナス終了時に変動させなければ可能。
まあボーナス中もＲＰばっかりそろうがな。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 01:43:10 ID:QUuKQk7w

>>968
ん？ボーナス中ＲＰ確率変動してもいくね？