ハイエナ徹底討論会　Part2

>>885
掛け持ちウザは氏ね

タバコとか普通にどけてエナる
おいしいゲーム数ですぐに回さない理由はほとんど掛け持ち

>>893
ＧＪ

マナーは守らななきゃだめだな。
ただでさえエナ専は店から嫌われてる。
その上マナー違反となると即出入り禁止にされても文句は言えない。

巨人3は高確エナかな・・・
解析が知れ渡るまでだろうけど。
特訓20g後即やめをエナったりとか。

>>892
俺はやらんよ、やったらって書いただけ、スマソ・・・

>>893
それでちょっと両替しにいってるだけとかだったらどうするの？

>>896
ｴﾅ専は途中で両替に行くような打ち方はしない。

台取ってから両替が普通じゃないの

そんな所を討論するスレじゃないよ

>>896
当然それくらいの時間は様子見ますけどね
あとトイレくらいかな

徹底だからこういうことも徹底しないと。
5分待って呼び出してもらうのがベストｼﾞｬﾏｲｶ？
ほとんど隣やつのｿﾞｰﾝ終了待ちだから。
まあガン待ちしてやったら連れ呼んできたけどなｗ

皆、とぼけた振りをしても
実はしっかり巨人の解析結果から
エナラインを試算してるんじゃないの？

>>901
店員に呼んでもらうの一番だな
確実だから
でもウザと店員がグルな店もあるけど・・・・・

みなさん麻雀物語ってどのくらいからｴﾅります？

>>904
500G回っていれば申し分無し。
400Gからでプラスが見込めるんでね？
640Gまでの振り分けが厚いからな。設定１でも500G打ち始めで
640Gまでに半分は当たる。

やはり500もあれば充分ですか
640Gﾋｯﾄも多いのにこの台とことん相性悪くてマイナスばっかり　orz

麻雀500から2台行って2台とも1000付近でﾎﾞﾇｽだった。
しかし多少連荘したせいでプラスだな。
やっぱ500から行くべきだと思うよ。

>>895
無理だろそれ

>>906
相性とか言ってるうちはエナに徹し切れてない証拠だよ。

そういうオレも麻雀物語は久々に面白く打ててエナの効く台
だから、380Gとか微妙なのでも打っちゃうけどね。
他にもっと美味しいのがあったらさすがにスルーするが、
期待値がマイナスでなきゃ収支に悪影響ないしなー、なんてお気楽
に考えてる。

最近、どこのホールいってもハイエナばっかり
悔しくてイライラだけ、行かない方がいい。

今時の機種はヒラで打ったら死亡遊戯なんだから
「楽しむ」っていう観点からもエナ必須なのだよ。

最近バラエティでマッハとか入れるところが多くて
好きだから楽しみたいんだけど流石に129からは打てないし
そうなると最低400くらいまでないと、ねぇ。
演出とか制御とかシステムとかいろいろあるけど
やっぱ楽しいと思う瞬間てのは出玉ありきだから。

スロで楽しむってのが間違い
遊べる設定です！とか意味不明
ギャンブルするやつなんて金が欲しいだけだし
スロ打つ2000円を他のことに使ったらどんだけ遊べることか

自分の好きな機種で収支がプラスなら
打ってるときは楽しいと思わんか？

だったらプラス収支が見込める状況に
できるだけ多く遭遇したいって考えるのが当然で
頻繁に高設定が打てないのであれば
やっぱエナるしかねーんじゃねーの？って事よ。

まぁ結局は金なんだけどな。

今更だけどこれって鬼武者の
>>643って
128〜256まで期待値3200円あるんだったら
0〜128だと4000円くらいないとおかしいよね
128〜の方が期待値高いわけないし

ってことは０ヤメ朝一リセなしで期待値7000円くらい？
んなわけねぇよな
やっぱ計算がおかしいんだよね？

>>913
言い方が悪かったかな
楽しむためにスロを打ちにいくやつは間違いってこと
他に趣味探したほうがいいよってね
そりゃ勝ってるときは楽しいよ
一部例外の台もあるけどね

そうだね、遊びにしては金が掛り過ぎる。

俺の行くホールでは
エナ＆リセット専門だったスロプは
かなり苦戦中。
それ系の機種が少なくなった＆一般人の稼動がない為
エナができないようです。
他店にも行っているようですが、似たようなエナ殺し機種
ばかりの状況で
最近では鬼武者の高設定の平打ちにシフトしているが
以前までのように安定はしていないみたい。

>>915
間違いってのは言い過ぎ。
期待値マイナスの台でも、それを把握したうえで楽しめるなら間違いじゃない。
より楽しむために期待値を追うのも、金のために期待値のみを追うのも間違いじゃない。

小銭のために打っているには違いないんだろうけど
楽しむためにできるだけ勝ちやすい台を選ぶというのと
残飯処理班のようにはりついて、次々にエナって行く奴は
別物だと思う。
後者の奴は掛け持ちでもなんでもあり。

−１万だったけど楽しめたからいっか
↑
期待値＋の台を打つor高設定狙いとか正しい立ち回りでこれならわかるけど
明らかに期待値−の台を打ってこう思える人は末期、お金に余裕のある人ならいいけど
ギャンブル依存症率がきわめて高いので注意したほうがいいかと

>>912
２０００円でスロ
約５分で終わる

楽しめるないし、お金の減りが以上でイライラ

やっぱり他の遊びの方がいい。

俺もｴﾅ専だけど、昔の台・ちょっと懐かしい台等を収支度外視で打つこともあるよ。
ほんと何ヶ月かに1回程度だけど。

そういうのはどうなのよ？

楽しいから打つんだよ

基本は勝つがメインだけど
よしむねとか高確ねぇで、193抜けるならドキドキできる高確一回くらい入ったほうが楽しいじゃん

明らかに期待値＋の台があるって事が異常だと
思ってない人が多いな

ハイエナ依存症率がきわめて高いので注意したほうがいいかと

>>924
そうそう。

そもそも決まった回転数でボーナスが放出されると言うのがおかしい。
パチンコ同様いつ当るかどうかが分からないから
ギャンブルだったのにこれでは只の出来レースだ。
暫くスロから離れていたのでデータカウンタと天井の存在を知った時は笑ったよ。

これなら理論上１００％勝てるじゃないかってね。実際そうだったし。
まぁ、それももうすぐ終了なんだが…。

世の中、期待値無視で楽しむ人間がいないと
エナ自身も存在出来なくなるよ
要は裏表の関係だ
感謝することはあっても否定するのは間違い

うーんそうだな。名波さんとかの漫画で、取りこぼしを
見下してるような発言が多いけど、そういう人のおかげで
＋収支なんじゃないか？ちょっと勘違いしてないかと思いました　マル。

ｴﾛｲ皆様に聞きたいんですが、
例えば等価の吉宗で10kでBIG来た場合は皆さんどうしてます？
10k投資で14k回収するチャンスがあるわけですが、
そこから193まで回すと大体6k分使ってしまうので結局は−2kに…

>>928
おまえみたいなやつはエナやめろ

そういうときは一端やめる。
＋４ｋ儲かった。あら？吉宗０ゲームやめのあほがいるｗ
ラッキー即とって193まで回すぜ

>>929
ｴﾅ専を始めたばっかりです。

>>930
ｻﾝｸｽｗ
一端打つの止めて、吉宗0Gやめのｱﾌｫがいたと思って打つようにします。

>>930

禿しくﾜﾛﾀ

>>930
マジワロス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ワロチュ

かしこ

>>930
結局はﾎｰﾙが儲かりましたとさ

>>914
それはちげーぞ。
900〜打ち始めて128ﾔﾒ、256ﾔﾒの計算のやつは、
128ﾔﾒだったら100であたってその次120ｹﾞｰﾑで千鬼ﾓｰﾄﾞ入っても、BIG中に姫出てても128で止めるような計算になってるわけだろ。
128〜256がいくらいくら、というわけじゃなくて、もし当たったらその次も128まで回すよ、いや256まで回すよ、みたいな意味。
つまり256ﾔﾒは128ﾔﾒと比較して128〜256を1度しか打てないとは限らないわけ。だから実際128〜256を1回拾っただけではここまでの収支は当然出ないわけ。
ただ、期待収支というか機械割自体がかなりあるのは確かだからどんなに寒かろうと、他に打つ台がなければ打つべきなんだよ。
設定1のﾘｾｯﾄでさえ128で止めるより256で止めた方が収支も機械割も勝率も上がるのだから、たとえﾓｰﾄﾞ1の確率が50%だろうと100%だろうと打つべきなんだよ。
>>644と>>645を見れば、初当たりは数百円しか期待収支がなく、連に大半の期待収支があることが分かるでしょ。
128〜256なんて通常ﾓｰﾄﾞなら15%しかない、と思ってるのかもしれないが、128まで回した時点で残り75%しかないんだから、15/75だぞ。
1〜128 25/100 1/4 25%
129〜256 15/ 75 1/5 20%
回した時の当たる確率自体はあんま変わらないぞ。
ﾊﾞｹの場合13/80しかないが、通常ﾓｰﾄﾞ1でﾊﾞｹは3割しかないんだからさ。どう考えてみてもﾌﾟﾗｽになるだろ。

>>887
600だと108%で500だと110%かな。俺なら移動するね。448ﾋﾟﾀﾘで止めていないなら当然前兆とかも詳しく知らないだろうし、512〜576がﾌﾙで期待出来る。
ﾌﾟﾛが高設定狙いだったら500なんて中途半端なのはおかしいしね。鬼ﾒｰﾀｰが爆発したとかにしても、そこまで回したら576まで回すはず。
よって500で止めてある場合520ぐらいで即当たることが本当に多いよ。まあ500から打てば3割は即当たる計算だが。

>>937の考え方が完璧ですばらしいと思う。
案外これらの内容をわかってない人が多いんだね。

次スレからテンプレにしようよ。
「ゾーンや天井狙いの割の見方について」とか項目用意してさ。

>>938
鬼武者や鬼浜等、演出等によって次回連ﾁｬﾝ期待度等の分かる台の止め時についてはこちら(全て設定1での想定)

・鬼武者
設定変更をした台を256まで回すと機械割105.7%、期待収支1360円。このようにﾓｰﾄﾞ1確定でも機械割105.7%ある。
設定1のﾘｾｯﾄでさえ128で止めるより256で止めた方が収支も機械割も勝率も上がるのだから、たとえﾓｰﾄﾞ1の確率が50%だろうと100%だろうと他に打つ台がなければ256まで打つべき。

・夢夢
夢夢は設定1の機械割がとにかく低く、そのせいで通常時がとても辛い。
ﾎﾞｰﾅｽ後に入るｼｬｯﾀｰやｽﾛｯﾄがｶﾞｾったらもうかなり厳しいといえるだろう。機械割は通常時よりましとはいえ100.4%しかなく、等価だとしても時間効率を考えると即止め推奨。

・鬼浜
仁義なき争いについて
喧嘩対決、必殺技なしで勝った場合に期待度が下がる。連期待度は39.5%となる。その際の9〜128の機械割は不明だが少なくとも100%以上はあるだろうから8で止めるのはﾊﾞｶという見解が今のところ多いようだ。

修正や追加等あったら誰か頼む。

時給換算はこちらを参照

海 600〜 128.5%
海 500〜 117.9%
龍娘 宝玉6 117.3%
鬼浜 800〜 116.5%
ｽﾄ2 700〜 116.0%
ｼﾞｬｸﾞ6 74400円 115.5%
黄門 577〜 114.1%
番長 800〜 113.7%
鬼浜 700〜 113.6%
ｼﾞｬｸﾞ5 62640円 113.0%
吉宗 1200〜 112.8%
夢夢 800〜 112.7%
ｼﾞｬｸﾞ4 53180円 111.0%
鬼浜 500〜 110.2%
ｶｲｼﾞ 961〜 109.5%
ｽﾄ2 600〜 108.7%
ﾏｯﾊ 400〜 108.5%
番長6 35420円 107.7%
番長 600〜 107.5%
ｼﾞｬｸﾞ3 34160円 107.1%
銭形 700〜 107.0%
鬼武者 800〜 106.9%
夢夢 700〜 106.1%
鬼浜 300〜 104.8%
番長 664〜 104.6%
ｼﾞｬｸﾞ2 21440円 104.5%
鬼武者 700〜 104.3%
吉宗 965〜 103.8%
吉宗 800〜 103.5%
鬼浜ﾒｰﾀｰ4128〜 103.1%

これが最新の表かな？
南国などは質問が多いので追加出来る人いたら頼む。

>>939-940
ごくろうさまです。
>>939のように機種ごとに書くとキリがなくて大変ですから
>>940の割の理解の仕方として>>937のような考え方を皆が理解できればいいですね。