【ヤヴァ】5号機の変更点についてつっこみをいれる2
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/09/28(水) 15:37:50 ID:bUqKmcL+
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/28(水) 16:00:56 ID:KG7205s/
ω
せめてボーナス成立後5Gだけストック可にすれば、演出に幅出るのにね。 パチンコみたいに演出強制的に見なけりゃならんわけでもないのに。 いきなりリーチ目ドカンと出てもおもろくない。 逆にガセか本物か問わず、レバオンフリーズ強制演出閲覧で演出終わった後に リール回れば少しは楽しめ・・・るわけないな・・・。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/28(水) 19:53:54 ID:VmjIV6vm
>>4 俺もそう思う。
あるいはスト2とか勝みたいにBIGストック1コだけ可能みたいな台。
ストック1コなら店も消すとか消さないとか問題にならないだろうし。
ストックあるのとないのじゃ演出の面白さが全然違うんだよな。
エヴァで同系演出が5連続で出ても全く意味ないけどストック機なら激アツっぽいしさ。
エヴァ打ちながらこんな台ばっかになったらスロ屋も終わりだなと思ったよ。
昔を知る人は昔に戻っただけだなんて言うかもしれないけどさ、
ストック機の波とか面白さ知っちゃった人はもう昔戻りはできないでしょ。
むろん純Aも必要だと思うけどストック機の存在あってこそ。
そう、昔に戻っただけ。俺はたぶん戻れる。 まぁリール制御の規制と異常な玉持ちはかなりキツイけど。 エヴァも赤滑り落ちスイカ外れがあるから、俺は生きていけそうだ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/29(木) 00:27:31 ID:B3vUFJ65
多分あれだな、シングルボーナスを制するメーカーが5号機を制する。 そんな予感。
>>6 >リール制御の規制と異常な玉持ち
これがある限り、「昔に戻っただけ」なんて俺は認めたくないっ!
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 02:04:36 ID:SirEM/Io
前スレ977です。 更に 案を考えた!! 設定なし! MAX BIG 1/640 払い出し-465枚 Normal B 1/640 払い出し-380枚 +RT REG なし! 以上!!
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 14:16:50 ID:PXNY1I2C
質問でつ! 5号機って技術介入はだめなんだよね。 技術介入ってどの程度のものなの? 例えば、エヴァでも技術介入と言えるほどでもないけど、スイカやチョリは目押しが必要だよね。 技術介入=要目押しってことじゃないの? そこらへんがよくわからんので教えてくんろ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 17:32:02 ID:kQ1PAPaR
夢夢みたいに同一フラグで押し順で変わる小役とかは無理なの? と思ったら通常時と同じだったorz
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 18:41:03 ID:vMse981+
メーカーはベット枚数に活路を見いだしたい模様。 おそらく、試験はMAXベットでこなして、 実際は一枚掛けでプレイみたいな。 これだとRTの純増枚数をアップできるね。 RT100なら200枚くらい出るのかな?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 19:10:49 ID:EHJeLpVK
>>11 >技術介入=要目押しってことじゃないの?
そう、ただ5号機の規定で取りこぼす小役も全て取得したとみなして機械割を出す
わけだ。
4号機以前は、技術介入=+α要素だったけど5号機では、技術介入=−を抑える
要素にしかならないってこと。
15 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた :2005/09/30(金) 19:40:27 ID:Yj0WFYf0
競走馬が半分になって1日一人当たり10kくらいまでしか 賭けられなくなった競馬みたいなもんでしょうかね?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 22:13:12 ID:2Qtf5S/3
今回の規制は発泡酒増税(と、雑酒増税の機運も)と同じ、汚い官僚のやり口に見える 何様のつもりだ、企業努力を「悪」とみなすなんてココは本当に資本主義国家なのか?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 22:19:15 ID:psfg8myd
オレは5号機は低設定の割りが甘い台が人気になると思う。 上が期待出来ないんだから、下を甘くしないと誰も打たないと思うんだよな。 通常時やCT中の技術介入度をあげれば、パチ屋的にも問題ない、かな? 目押しが上手い人には甘く、下手な人には辛い。 ただの願望なんだけどね。
>>19 上手い人で設計値通りの割、下手な人だとそれ以下って感じだな。
いくら目押しを頑張っても、設計値(発表された機械割)以上に甘くはならない。
>>13 全通り試験されて落ちる可能性がぐっと上がる
そういう抜け道は無いよ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/02(日) 20:54:26 ID:g66hdV8V
>>21 ということは、BIG中の1枚がけも駄目か?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/02(日) 21:12:15 ID:Kq5bz9JD
>>22 アルゼのサクラ大戦は1枚がけで消化するって噂だけど。
これだと一応1ビジで420〜430枚くらい出るね。
とはいえ結局ビジ確率下げねばならんから変わらないんだよな。
400G-300%規制がある以上・・・。
>>21 そういう事するのはOKだよ
ただそれも試験される、ということ。
「試験の時は・・・」という状況が今までと違ってなくなったと
思ってもらえればいいです
25 :
22 :2005/10/02(日) 21:33:56 ID:g66hdV8V
エヴァンゲリオンのBIG中のREGをボーナスゲームの30G以内に揃えなかったらどうなるの? 消滅?通常時に成立と同じ扱い?成立がBIG中だからREGだけで終了後のRTは無し?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/02(日) 21:39:32 ID:Kq5bz9JD
小役Gという概念が無いからね、だから何Gで終わりとかは無し。 REG揃えなくてもBIGは延々続くんじゃない? ただ、JACは揃わないんジャマイカ?通常確率の小役しか揃わないと思うよ。 当然、小役の払い出しの累計でも466枚越えたら終了。 だから速やかに揃えないと損するだけかと。
5号機って、シングルボーナスとその集中役は採用できなくなったんでしょうか? 誰か教えてください。
300G-400%規制って900枚のINに対して3600以上払い出しがあるとダメなんだよね? エバで考えると、かなり有り得ない数字に見えるけどな… 子役の払い出し引いても300Gで3000枚は無理だよ… もう少し甘くしてよビスティさん(´・ω・`)
29 :
22 :2005/10/02(日) 23:27:21 ID:g66hdV8V
>>23 通常時も1枚でやったらどうなるのかな?
これも検査されるんだよね。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/02(日) 23:43:26 ID:bm9IXddP
何でパチンコは甘いのにスロはこんなに締め付けるんだぁ!
>>28 確実に業界最速で検定通すためのスペック
打ち手のことなんか微塵も考えて無い
実際普及してくるころにはもうちょっと甘いはず
個人的には花火ぐらいのスペックでも大丈夫だと思う
当然怪しい乱数生成じゃなければだけどねwww
>>27 シングルに相当する役物はあるが、集中は無理。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/02(日) 23:53:28 ID:g66hdV8V
シングルを引くと、RT突入ってできるかな?終了は、もう1回シングルをひくまで。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/03(月) 00:00:07 ID:Eb1gjYEu
>>30 パチも源さんやモンスターハウスが爆裂機→上のお怒り→規制→
1/300位の確率で確変1/2出玉一律になる
と言う辛い時期があった。
で、今は緩和されて爆裂機がまた出始めた。
スロもサラ金やミリゴみたいな爆裂機が横行し始め(以下上同
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/03(月) 02:37:27 ID:4nq9Q22R
お上の意向としては 連荘を規制→さらに大当たり確率を低く規制 ↓ コイン持ちを上げるしかない→投資スピードがマタリ ↓ つまらない→バカみたいに投資する基地外が減る ↓ 自殺者へってウマー、という構図らしい
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/03(月) 18:01:27 ID:ZE9UgvoX
まぁ一理あるワナ。 あくまでも一理だが…。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/03(月) 18:38:18 ID:+7lmvVin
逆押しをすると子役をバリバリ取りこぼす制御にしてその代わりRTやATを抽選するとかは?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/03(月) 20:08:40 ID:aDYmlWd2
・ボーナスの絵柄を128通りにして、ボーナスの引く確率をトータルで1/100-1/150にする。 (コイン持ちはとりあえずエヴァ並みで) ・ボーナスを引いたらウルトラバトルみたいな演出モードに突入する。 ・ボーナス図柄を当てれば、ボーナス突入。 ・設定ごとに異なる乱数で決めた回数以内(1-256回転)を回すと、ボーナス図柄を告知する。 これだと、5号機でも連続演出でき、かつ、ボーナス図柄告知の回転数に即告知モードとか入れると、 それなりにおもしろくならないかな? まぁ、なんか5号機の規制に引っかかってると思うが。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/03(月) 21:16:30 ID:aDYmlWd2
全文が引っかかってると思われます。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 11:54:24 ID:QmFMClpV
サクランボウ将軍みたいのは無理なん?
>>46 (案)の状態ではおっけーだったビジフラグの消滅が、確定した内規では×になった。
あれ5号機の内容が確定するまで出さずにとっといたら、5号機爆裂機第1弾として脚光を
・・・浴びないだろうなぁ、あの絵と演出じゃ・・・。
サクランボウ駄目なのか… 5号機終わった…
どーでもいーが パチの規制がまた変わるのか・・・・・・・
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 22:16:50 ID:XM9nFzbA
5号機は攻略の余地が無いですね。 通常時に取りこぼさないことと、メダルを落とさない&拾う(疲労?)ぐらい。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 22:56:42 ID:FjoaOy/a
5号機は設定6でも103%とか設定は2段階だけと言う話は アルゼから出た話だったんだな。 それにしても外部にペラペラと開発中の機種の話をしてるのかな、 ここの社員は?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/05(水) 01:31:06 ID:R44khJQ3
小役カウンタがNGでもIN/OUTをサブ基盤で監視してショボATを発動させればいい んじゃないかと考えてみた。 キャッツアイやHbの天井AT程度なら検定通るんじゃね? ハマリ救済ATならボヌス確率を低くしないと検定を通らない現状をどうにかできると 思うがどうだろう?
>>53 どのあたりの根拠をもとに「通るんじゃね?」なのか
まったく理解できません。
ATって小役押し順ナビを考えてる?
押し順つき小役の時点でNGでしょ。
常時取りこぼしアリ小役ナビを想定しているとしても 全知全能の神検定で討ち取られるでしょうな。
ベースをあげるって話なんだから、通り易くなるよ。 ビジ1/1,000くらいかなw
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/05(水) 16:50:14 ID:R44khJQ3
>>54 あ、無論配列で同時フォローできないタイプね。
コインを増加させるのが目的ではなく、一定条件下でATを発動し極端にベースを
上げてPAYOUTを安定させれば・・・って発想です。
極端な話、差枚数カウンタみたいなものを搭載して大ハマリで下方向に振れたらコイン
持ちで補正しちゃえばいいじゃんって事よ。
どう頑張っても上限119%以上はできない、そのくせボヌス確率は低いので常に大ハマリ
の危険は避けられない。
下方向の紛れを抑えて高設定域の出玉の安定性を図る・・・と。
58 :
名無しさん :2005/10/05(水) 16:52:18 ID:tikkQXPm
既に裏化しか期待してない。
>>57 まぁいくら頑張って説明しても、君の言ってることはできない。
筐体を吉宗そのまま、通常ゲーム中は爺ビジの画面で ボーナス成立したらキーン 大都の5号機はこれだけでそこそこ客つくな ・・・・・たぶん。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 02:27:57 ID:3QzgDI/s
5号機(エヴァンゲリオン)打ったけどつまらんね。 コインもち良くなったけど。メダルがぜんぜん増えん。 1日下皿行ったり来たり。こんな機種ばっかりだと確実に 客も減っちゃうね。 何時間も打って1万、2万儲かったところでなにが楽しいのか?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 02:33:23 ID:qFNcbCyO
コロコロコロコロ規定変えやがって糞が
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 10:06:32 ID:tojXHOXw
>>57 たとえそれが規制をかい潜って可能だとしても、別にメーカーはそこまでする必要はないんじゃないか…? パチ業界はボランティア機関じゃないんだから
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 10:25:47 ID:ItzLKyop
募金箱と言う名のパチスロ機ってのはどうよ!! BIG1/8000とREG1/8000くらいで、全設定機械割が70%くらい 通常時の子役のみで遊ぶの!!もちろん増えないのよ!! スロットユニセフとかさぁ〜〜 スロットバリ島テロ救済とかぁ〜〜 8月はスロット24時間テレビ!!
子役確立グンと下げて、レジ無くして、代わりにBIG確立を6で210くらいにする。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 10:38:33 ID:kLhaJ0o6
ビジレジ無くして 小役の払いだし枚数を最大24ぐらいにして 小役だけの台はどうよ?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 11:00:46 ID:EoNcsAu1
機械割108% 6枚交換 37スタート368エンドのラッキーナンバー制 どうよ
>>66 役物比率がキツくなるね。
>>67 最大払い出し枚数は15枚。
1回規則を読んでみたら? ポッカ吉田って人のサイトにあるよ〜。
>>61 エヴァの何かがってのはよく解らんけど
出てくる物にしか興味が無ければ糞台一確だろうな
というか店が儲からん機械だからな、どっちかっつーと
長時間打てる者に対してはやさしい機械だと思うけど?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 21:08:59 ID:x1kvU6aE
>>69 晒しあげ 日本語勉強してきたら 最大枚数を24くらいにしてってちゃんと書いてあるだろ 67にあやまっとけ
勝手に規則を変えるって話なら、何でもアリだな。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 22:57:01 ID:FMMn/oyT
展開が面白いので晒してみる。
67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/06(木) 10:38 ID:kLhaJ0o6
ビジレジ無くして
小役の払いだし枚数を最大24ぐらいにして
小役だけの台はどうよ?
69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/06(木) 11:04 ID:FMMn/oyT
>>67 最大払い出し枚数は15枚。
1回規則を読んでみたら? ポッカ吉田って人のサイトにあるよ〜。
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/06(木) 21:08 ID:x1kvU6aE
>>69 晒しあげ 日本語勉強してきたら 最大枚数を24くらいにしてってちゃんと書いてあるだろ 67にあやまっとけ
とりあえずスロエヴァ打つんなら 260分の1のパチエヴァ打った方がいいからなぁ
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/07(金) 00:22:49 ID:25Q7Dxpx
そうでもない
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 19:29:23 ID:Bsb9RE95
>>71 は
>>67 がケータイから書き込んでるのバレバレ。
しかも真っ赤な顔してw
>>71 は、ただ単に
「15枚が上限って規則だけど、仮に24枚まで上げたとして」っていう話を
>>67 はしたんだと思う
と言いたかったんだと思う。
おまいら、「つっこみをいれる」相手が違うだろとw
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/11(火) 12:36:34 ID:wp6tPrXs
ヘタなフォロー乙 それとも同一人物かな?w 仮の話だとしても 規則変わらなければ ただの妄想ですよwww それ以前に 規則ちゃーんと読もうね
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/11(火) 12:39:06 ID:LvHSwqgc
まぁ、サクラ対戦はセテイ二段階な訳だが...
パチを何でも有りにしてくれれば良いよ 早くパチに天井を付けてくれ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 01:49:50 ID:i50e46A0
>>82 確変中だけ天井ありでもいいのかな?
確変中の天井は4回がいい。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 05:24:29 ID:IxAH5HnD
天井ねぇ・・・。 確変引いて、何百回転だか何千回転だか当たらなかったら 確変は消滅するって仕様なんだが。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 06:50:53 ID:7vNkNpwn
>84 モンスターハウスで確変中850回転嵌りしたことアリ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 08:37:50 ID:i50e46A0
>>82 天井で当たった時だけ、「確変」
それ以外は「ノーマル」ってのはどう?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 23:27:44 ID:LhhQUzHQ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/13(木) 01:17:20 ID:uY8egYSR
物凄い量の不適合機種があるんだな お上は相当バッポガポか
90 :
81 :2005/10/13(木) 12:44:52 ID:u/VPsJnT
新台速報! エレコの「サクラ大戦」 なんと設定は1と2の2段階とのことです。 BIG確率 設定1:1/334 設定2:1/282 REG確率 1/800 PAYOUT 設定1:97% 設定2:103% 子役確率は同じ ↑ とある掲示板にて。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/13(木) 12:46:29 ID:pHv7qJfx
サクラの動画がうpされてたが、すごい時代になったものだ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/13(木) 13:17:32 ID:n73D4Yzv
>>90 の設定二段階
PAYOUT
設定1:97%
設定2:103%
これは等価じゃないとさすがに犯罪だろ
7枚交換の店とか設置しないでくれよ
技術介入せずてきとーに打ったジャグ2と4か。 2箱目に手が伸びることはないだろうな・・・
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/14(金) 04:07:22 ID:934cWiCf
1/282で103%てどんなコイン持ちなんだよ TYが少ないのか?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/15(土) 01:31:22 ID:EkXMIUiz
こんな書き込みがあったけど、
これは規制に引っかからないの?
924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/10/15(土) 00:27:32 ID:AXY25Z53
しかし動画見たけど、エヴァと一緒で連続演出に全く意味がないな。
5号機だと演出RTも禁止らしいけど、
制御でリーチ目の引き込みを悪くするとかできない?
925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/15(土) 00:31:42 ID:i5qFN56d
>>924 ボーナスは即座に揃わないといけないから制御でかわすのもNG
939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/15(土) 00:48:38 ID:Q6EHROJB
成立後の連続演出中はビタ押しすればボーナスも揃うしリーチ目も出るけど、
滑りアシストは無くなるという事はできないだろうか。
それなら即座に揃うという条件は備わるけど。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/15(土) 01:43:41 ID:Hbg1lzvr
たしか初代ドラキュラも6で103%じゃなかったっけ? 俺が通ってた8枚交換の店に置いてあったよ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/15(土) 01:46:34 ID:Hbg1lzvr
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/15(土) 01:49:40 ID:Hbg1lzvr
直接飛べなかったから パチスロ攻略情報 ドラキュラ [ネット] type(A) 【BIG確率】 設定1 1/273 設定2 1/260 設定3 1/244 設定4 1/240 設定5 1/240 設定6 1/240 【REG確率】 設定1 1/655 設定2 1/630 設定3 1/606 設定4 1/496 設定5 1/409 設定6 1/364 【機械割】 設定1 90.3% 設定2 92.8% 設定3 96.2% 設定4 99.1% 設定5 101.2% 設定6 102.7%
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/15(土) 01:53:24 ID:RfMW1K/H
>>96 できない。成立している役はボーナスでも小役でも最大限引き込まなければならない。
ボーナスを狙って揃うか否か以外にはボーナスが成立しているのかどうかわからない制御はできるのかな?
面白くないか。
102 :
名無しさん :2005/10/15(土) 03:00:34 ID:sXgDaFia
>>90 桃太郎で裏業者が忙しくなってる最中というのに・・・
さらに裏業者が忙しくなる台だなw
>>97 ドラキュラ打った事はないけど、
リプハズシとかの技術介入で数%は割あがるんじゃないの?
ジャグが完全攻略で1でも100%越えるように。
5号機の場合はどう頑張ったって
メーカー発表の機械割以上の出玉が期待できないのがつまんない
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/15(土) 10:09:35 ID:blYbVeFL
>>99 これみると、結構甘そうだけど、、103%なんだぁ〜
コインもちが悪いのかな??
それとも獲得枚数がすくないのかな??
4.5.6.が1/240でビックだから、、楽な気がするんだよね??
エヴァはレジ中のチェリ外した方が獲得枚数増えるじゃん? でも成立役は全て取得したことになるんだろ? 一枚役かなんかを二分の一ぐらいで成立させて レジオンリーの台作れば機械割上げれるんじゃね? チェリービタ外しとかwww
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 04:54:07 ID:lVrMnWO3
5号機の規定のギリギリのところまで上げていったら 機械割はどれくらいまで出来るの?
>>105 必ず取るよりもよい打ち方がある場合、たぶんシミュ試験はそう打つようになるだろう。
>>106 120%。4号機から変わってない。
>>105 どんなツボを押したらチェリはずしが枚数増えることになる?
分かるように説明してくれ。
466枚手前でチョリ引いた場合は、チョリ外して次GでJAC引く事を願うってのならあるが。
まぁ
>>105 が言ってるのはそんな次元の話じゃなさそうだ
>>108 レジは8回入賞か、規定ゲーム数(12回だっけ?)消化で終了
フラグが立っただけでは入賞にはならない
よってエヴァの場合チェリーやスイカは外した方が純増枚数は増える
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/18(火) 15:56:18 ID:vg66Gp7l
アルゼの斬って日本テレネットの斬か?
112 :
108 :2005/10/18(火) 18:11:55 ID:Mf4V5RyH
>>105 様
レジの話でしたね。こちらが勘違いでした。
申し訳ありません。
>>110 フォローありがとうございました。
>>90 ALL1の店だらけになるのが見えます。
コイン単価が死ぬほど低そうな5号機、
あー、でも5号機は設定には忠実だから1だけだと勝つ奴が皆無になってしまうな。
前作の爆発力での魅力も大きかったリオとか ヲタ層広いエヴァならまだしも サクラ大戦なんてそもそも一般客つくとは思えません まだおさるの方が客引きやすいと思う ストック機のように面白いシステムで客の気を引こうにも、 ビジ中一枚がけとかの小技効かせてはいるようだけど 結局は5号機 アルゼはどんどん明後日の方に向かってるなぁ
でも、アルゼが5号機一人勝ちの予感。 もう3機種適合してるし。
他メーカーがこぞって4号機駆け込み開発してる中 アルゼはとっとと五号機の開発進めてたからじゃね? 4号機のストックなくて、繋ぎにゴルドx再販したくらいだし。 他のメーカーはようやく5号機の目処が立って 本腰入れだした所らしいし。 ま、5号機移行を上に推したのはアルゼって話聞いたことあるし 5号機でのシェア巻き返しを狙ってるんだろうな
設定2段階って… ァ ∧_∧ ァ,、 ,、'` ( ´∀`) ,、'` '` ( ⊃ ⊂) '`
118 :
81 :2005/10/20(木) 10:38:48 ID:jvVASz6d
デビルマンも二段階みたいだよ。 店の設定発表どうすんだろ? 最高設定2です!!wwww
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/20(木) 10:51:34 ID:MbMix41r
北斗吉宗の撤去はいつなの?? まんどくせいから、もう撤去して、5号機にすればいいのにぃ〜〜 いまさらでる4号機って割が低くてコインもちが悪いから、、 5号機のほうが遊べると思うんだよねぇ〜〜
>>119 よほどのことが無い限り撤去はされないだろ。
店としても看板機種なんだし。
検定が切れるか取り消さない限り店には残り続ける。
うーん、吉宗は来年の夏過ぎくらいまで? 北斗は来年の10月くらいまですかねえ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/20(木) 12:49:29 ID:+gtSg/Fz
5号機時代もサミーの天下だな。抱き合わせで
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/20(木) 13:17:09 ID:tt1xPgl1
設定2段階だと店側は設定1と2なんて受け取らないよな。 店に都合の良いように5と6と解釈しちゃう。 例え低設定の機械割りが100を切ろうとも。 「本日のイベント、機種○○、ALL5.6」とかやりそうだ。
セキュリティ万全と言われてたユーロ紙幣のニセ札が 簡単に出来たくらいだから、5号機も簡単に裏化できるな。
そりゃ技術的には全然余裕だろ 問題は、以前より裏の取り締まりやバレた時のペナルティがでかくなった事だ
>>125 そうだね。
あからさまな裏はまず出てこないだろうな。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/20(木) 23:53:07 ID:xVxribuO
アルゼの設定2段階は設定1と6ですよ。 なので1or6って感じで何らかのイベントやるでしょう。 ってかデータ表示ついてるし、ブルルンチェックできる店なら 出てない台の設定変更で6ゲットしやすいだろうな。 ある意味良いかとおもわれ
もうリプもベルも全部取っ払って BIGボーナス1つだけにすりゃいいじゃん BIGボヌス確率 1/8096ぐらいで 1撃5000枚 宝クジ
五号機の情報ってどこで仕入れているの? メーカーのデモ機弄りに言ってるとか?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 00:39:23 ID:chdChXQc
業界人のブログから仕入れてます
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 01:13:49 ID:KmjIAf4C
たしか五号機では小役のナビが禁止と聞いていたが、エバだと普通にでとるよね? このアンポンタンな私に分かりやすく説明してくださいな
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 01:14:59 ID:8Vt8zihr
ボヌス中でおまそ?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 01:18:40 ID:KmjIAf4C
通常時も手ぬぐいやら可決やら。2回しか打ってないからアホみたいな説明しかできんお
>128 つ「ミリオンゴッド」
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 01:28:44 ID:chdChXQc
>>131 この「小役ナビ禁止」という話は、アルゼ社員とアニかつの対談記事が元になっている。
その当時はまだ5号機の規則は完全には決まってなかったが、そういう話も
有ったのかもしれない。
>>131 不問ベルが成立しているのにナビが出ているだけ ではないか?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 01:39:47 ID:KmjIAf4C
書き方まずかった。ナビっつうかレバオン小役告知ね。 当時の5号機観測スレでも 「小役の告知は後告知のみらしいよ」 ↓ 「ちょwwwおまwwww」 って流れでさもそれで確定かのように話題は進行していった記憶があるが
5号機 BB(入賞図柄 ベル-ベル-ボーナス) ・Aタイプ,3枚掛け ・リプレイ→ JACIN 出現率1/90.0−79.9 ・ベル→ 6枚役 出現率1/7.0−5.9 ・スイカ→ 15枚役 出現率1/108.2−101.8 ・チェリー→ 単4枚役 出現率1/78.4−54.4 ・REG→ JACIN 出現率1/112 ・460枚払い出し で終了 REG(入賞図柄 リプ-リプ-ボーナス) ・1枚掛け,15枚払い出し ・最大12回-8回入賞で終了 通常時 ・3枚掛け ・リプレイ→ 再プレイ 出現率1/1.9−1.8 ・ベル→ 6枚役 出現率 1/2.5−2.0 ・スイカ→ 15枚役 出現率1/108.2−101.8 ・チェリー→ 単4枚役 出現率1/78.4−54.4 ・REG→ REG 出現率1/112+RT100 ・BB→ BB 出現率1/90.0−79.9 RT時 ・3枚掛け ・リプレイ→ 再プレイ 出現率1/1.6−1.1
>>138 通常時
BB→ 1/52.0−50.5
に変更 やっぱ 90って当たりにくいわq
>>137 小役先告知禁止ってのは結局、
ATを完全に不可能にさせるための上の姑息な作戦。
あの段階では確定になりそうな勢いだったからね。
例えばアルゼビジョンやELビジョンのような
演出がリールにかぶるものはダメ、ってのも
メーカー側が反対しなけりゃ、あっさりそうなっていたはず。
アニかつと誰かの対談で
「ナビって言うのは本来ハズレちゃダメなんですよ!
ナビが出たら100%その小役が揃わなきゃならないんです!」
みたいな事言ってて、ああやはり上はアホだと思ったよ
リールの上に演出を出すのは禁止だろ? デビルマンもサクラ大戦もリール部分には全く何も出ないぞ。 マンティス筐体じゃないしな。 以前バウンドストップが禁止って話があったが それが気になるな。 やっぱ駄目なのかな。
携帯からスマソ。 設定2段階なら機械割を101%と110%にして取りこぼす子役を増やしたりして適当打ちなら96%と105%になるとかは無理なんですかね?
>>141 あれ、結局リール上演出はダメになったのか
アルゼやヤマサが異議申し立てしてたらしいが
バウンドもダメとなると、ヤマサもうだめぽ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 10:31:52 ID:b+ChXiw5
お上って何? 官僚とか国家一種とか? だったらアホなわけないじゃん、東大勝ち組クラスの頭がないとなれないんだから。
「賢い」は「知識がある」「発想が豊か」「思考が柔軟」「法の施行される分野に精通している」と全部別の話。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 10:52:41 ID:Goz3SG6o
>「ナビって言うのは本来ハズレちゃダメなんですよ! > ナビが出たら100%その小役が揃わなきゃならないんです!」 >みたいな事言ってて、ああやはり上はアホだと思ったよ まあ、そんなブルジョア階層の人種はスロなんて打たんだろうから その辺の事情に疎いのもうなずける罠。
5号機で一番いやなのは、ボヌス揃えたときに払い出しが無い点かな。 エヴァ導入初期に隣のおっさんが確定画面で揃えられず、 数G回してメダル切れ。いつもの癖で3枚貸してそろえてあげたはいいが・・・ あと3枚いるのかよ! 初心者時代によく揃えてもらってたんで恩返しのつもりで揃えてあげるんだけど、 ジジババはメダル返さない率高いし、6枚ありゃジュース飲めるし、もうやらねw
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 12:09:46 ID:3SXS/7q0
BBが揃うパターン数がだいぶ減ったね。4号機のAタイプだったら6通りまでOKだったのが、サクラ大戦なんか2通りしか無い。(ボーナス絵柄の組合せ数の事)
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 12:15:48 ID:EsbyNrGz
>>148 実はあと6枚必要な罠(最初のGはほぼ「チョンスよ!」で払い出しナシ)
>142 可能。 しかし、そんな台どんな店が置く?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 23:31:01 ID:cUf31XzB
俺は楽しみにしてるよ。 単純に昔に戻ったとは言わないけど、それでも当時の経験者として自身有り。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 23:55:47 ID:chdChXQc
5号機もいろいろ工夫をしたのが出てきたな。
>>138 変なのが出たな。
つまり 通常時とBB時の小役確率を入れ替えて
BB中は出玉が減って ハマッて 通常時が従来のBB並にメダルが出る仕様
で BB当選率を上げれば 出玉が増える通常時が直終り 吸い込むBB発動。
で BBの払い出し460枚制限を使って 天井を作るって事か。
REGはBB中も抽選OKだから BB終了を早める加速装置ね。
ロデオの、ど根性蛙は次回ボーナスまでRTが継続するみたいですよ。 どうせ突入率激低なんだろいけど。 こんな機能が5号機でOKだとは知らなんだ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/22(土) 08:22:29 ID:ipSTrlvj
>>155 ×突入率が低い
○ボヌス確率が低い
ですよw
ボーナス確率低かったら、RT引いたら延々と続く美味しい機種になるが。 確率は悪くない。 TYが少ないんだよ。
RTが多ければ多いほど機械割りは悪くなるんだが。 とはいえ、展開次第ではノーマル機よりは勝つこともある
Club-Jのリニュ見てきた マリソたんが可愛くて急いで帰ってきてシコリますた パチは出てたけどスロはそーでもなかったと思う 急いで帰ってきたので詳しく見てませんが
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/22(土) 23:13:35 ID:8RjJCHvt
>>160 成立までです。
ボーナス終了後に付く短いRT中に特殊役が揃うと次回ボーナスまでに格上げされるみたい。
>ボーナス終了後に付く短いRT中に特殊役が揃うと次回ボーナスまでに格上げされるみたい。 うぉ、それOKなのか!
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/23(日) 11:10:05 ID:vNmMbUyU
>>161 >ボーナス終了後に付く短いRT中に特殊役が揃うと次回ボーナスまでに格上げされるみたい
技術介入要素を加えるなら、「短いRT中に特殊役を取りこぼすと」の方がいいと思う。
検査は、「成立小役は全て揃える」のが条件なので、
「取りこぼした時に」RTの抽選をやるのもいいと思う。
RT中にRT作動契機が出現しても、ゲーム数や確率の 再セットはダメって言われてるはず…。
5号機って高確率モード作れないんだっけ? ビジとレジ後の100Gだけ1/440→1/40になるとか
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/23(日) 19:26:44 ID:mFL5ZBdz
ボーナスや小役の確率変動はいかなる場合もできません。 リプレイの確率を上下するのが制限付きで可能なだけ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/23(日) 19:34:17 ID:6lq8sy34
結局どの台も似たりよったりか
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/23(日) 19:41:23 ID:u6xHTyzh
結局裏になる悪寒。
裏っていっても今の過剰演出な台じゃ改造するのも大変では? 液晶のないシンプルな台ならいいが。
>>169 小役確率をイジってる、という噂はあるね。5号機は小役の出玉に関わる
率が格段に大きくなってるから。
パチで出来てスロで出来ないってのもおかしな話じゃね? ユーザーサイドからは抗議できないのかな?
別におかしくはないと思うけど・・・ そもそも根本的なゲーム性が違うんだし 利権がらみがいい方に作用すれば、 そのうちCRスロになる可能性も無くは無いだろうけど、 5号機制定時に「みんなのご意見募集」しといて その後発表された新規制の内容に一切変化がなかった事から 一般人の声が上に届かないのは証明済み
5号機ってRTとか子役解除ダメなんだっけ?
そもそもストックが禁止だっての
4号機が完全に撤廃されて客が店から遠のいて、次々とパチ屋が閉店に追い込まれたら規制緩和に走るだろ?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/24(月) 16:20:17 ID:j15/LIMT
>>175 べつにパチンコ屋が何軒つぶれようが
何も変わらんような、、、
最近思うんだけど、4.7号機?4.8号機?ってのよりも
5号機のほうがいいような気がしてきたよ、、
今の4号機は割が低くて、夢がないじゃん、、、
負けだけでかくて、勝ちが少ない
マンクラみたいな台やるなら5号機のほうがいいんじゃないのかな??
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/24(月) 16:27:21 ID:dCi0G2LM
その内、小役とボヌス引きこみ100%の台が出そうな悪寒
マンクラとエヴァなら俺はマンクラを打つ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/24(月) 21:29:29 ID:DfGU6QqB
>>178 しかも、全設定BIGの確率が共通で、BIG終了後のRTゲーム数の期待値だけが違う台もね。
>>177 最近の4号機でも夢はあるだろ。マンクラSTはナニかもしれんが、ウイポとか番長とか。
割低くて夢はあるからハマリが強烈になる。
うるさいだけで全く意味の無い演出と、 オヤジ打ちでもリール眺めてればボーナス察知できる 全く面白みのないリール制御のエヴァや花月に比べたら、 ポパイでさえまだ全然面白い
まぁ俺としてはスロプロ気取りのバカどもが居なくなってくれれば 5号機でもありだな。
先にセミプロ気取りのリーマンが淘汰されてくと思うけどな・・・
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/25(火) 00:27:49 ID:c5338Ctc
5号機って、サンダーや花火と同程度のA400もNGなの? コイン持ちよくて確率悪い機種しか出せないの?
>>175 過去にそうなりそうだったパチンコ店がパチスロ専門店にバンバン蔵換えした。
というわけで今度は逆にパチスロ専門店がパチンコ専門店に変わるだけと思われ。
>>185 出来るよ。
でもそうした場合、6でも機械割が103%くらいになる。
400Gで、機械割300%未満 これが5号機の最も糞な規制。
5号機の介入ってスロにギャンブル性を無くすのが目的なんだろ? したらスロよりも競馬で万馬券を無くす方が先決かと思うんだが。 早く6号機出ないかな( ̄^ ̄)
競馬は国営だもの。 わざわざ国が射幸心を抑える意味が無い。
オイ、5号機で一気に大量獲得する方法考えたぞ! 方法は簡単。 ・機械は現状規定通りの5号機でOK。 ・店側で、下皿の上にアクリル板の「蓋」をつける。 (ジュース置きとかのアクセサリーと同様で、マシン本体をイジってはいない) ・客は普通に打って、普通にボーナスを成立。 ・そして普通にメダルを払い出し。 ・だがしかし!下皿にアクリル蓋があるため、出したメダルには触れない! ・ボーナスを重ねる度にメダルは溜まる一方。 ・実はコインサンド投入時とか別の機会に、店側が独自に「抽選」を行う。 ・で、ゲーセンのお菓子クレーンみたいに「Jacポット」でアクリルの蓋が開き、一気にメダルを取れる! 【例】 お〜、この台、朝から5回分くらいメダルが溜まってるな〜。 誰も取れなかったんだな〜。狙ってみるか。 どっこいしょ。まずは千円札を入れて50枚メダルを買うか、と。 お、ルーレットがスタート!?お、当った〜! 蓋が開いた〜!一気に1500枚ゲットだぜ! …いや、絶対法律には引っかかるんだろうけど…。 つかスロがそんな遊びだったらやらない。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/25(火) 19:03:31 ID:zHrtSnwe
9号機に期待
物理抽選のパチスロ作れ
BIGの天井は「○○○枚数払い出し」 5号機にも 天井はあるね。
>>190 それストック0の台は誰も打たんだろw
4号機のストックの有無が見た目で分かるのと一緒なわけで。
今日ゲーセンにエヴァ入ってたんだけど これは規制に引っかからないのかね? 「この台はアミューズメント用に〜なんちゃら」って書いてあった
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/28(金) 02:31:21 ID:SxpDhW7V
で
>>154 がいってるのはできるの?ちょっと読んでて素直に感心したんだが。
この規制が日本の朝鮮潰しのための法律だ、って発表してくれたなら文句いわないんだがなぁ。
そもそもビジ中もベルとかの小役確率は 通常時同じでなきゃいけませんから!
>>197 それでも問題なくね?
BBが早く終る要因は JAC率だからBB中のJAC率を 1/1000すれば BBは長く続くし
通常時の BIG率を 1/100を3種にすれば 30Gくらいで 通常ゲーム終了。
しかも 通常ゲームをBB終了後RT100G等にすれば メダル増えまくるし。
ながれ 通常→BB当選→BB天井→『通常RT』→BB当選→『REG当選』→BB天井→『通常RT→REG当選』→RT終了→BB当選
『』内が メダルが増えるところ。こうすれば メダルの増え方は 5号機と一緒か ちょっと下回るくらいだけど 青天ではなくなる。
追記 あ!しかも 何か ど根性ガエルで RT延長ポイの聞いたこと在るから RT中にRT延長当選→次回BBまでRTで 増えまくり。 ベルコ機なみの長い 小役ゲーム機と思えば G数の出玉割も 検定通れそう?・・・。
ビジが1/30で成立するんじゃ、ビジ後のRTは平均30Gで終了する。 小役以外は全てリプ成立させたとしても、 せいぜい純増20枚とかそこらになる
だな・・・orz そのためにREG率かJAC率下げるのも 変だし。 天井計算してみた ベル 7枚 1/10 →平均 664G 6枚 1/ 7 →平均 542G 6枚 1/10 →平均 775G (実際は+リプ分,−チェリースイカ分) リプ BB 1/10 ,通常 1/10 ,RT 1/1.12 スイカ・チェリー 不問w JAC率 1/1200 ,REG率 1/600〜420 BB率 1/120 の 2種 BB後RT100G RT役率 1/180〜240 成立後 現RT消滅 新たにRT100Gスタート。 う〜ん つまり 設定によっては RT継続で ちまちま増える or REGで 瞬時に増える。 減る要因は ベルの偏り。チェリースイカこぼし。通常時のRT終了 ボヌス引けず。 システムは良くても 規制のせいで 駄目駄目だな。 BB天井枚数が810枚 ( 純711枚) ならなぁ〜。 ベル率とベル枚数増やせて 一撃率上げれるのに・・・。
と言うか根本的に ボーナス揃えてもコイン増えないスロなんて 俺は打ちたくないなと…
>>87 その書類内の「5号機不適合事例」てさ、「定める値を超えた」ってのは分かるんだけどさ、
なんで↓みたいなアヤシイ臭いがプンプンする例があるんだろうねぇ。
メーカー必死だなw
不適合事例
イ 回胴
(ウ)遊戯の公正を害する調整機能が設けられていた。
(オ)主基盤のROMの制御領域が、若い番地から詰めておらず途中に未使用の領域
を設けていた。
(カ)主基盤のROMのデータ領域に未使用のデータが存在していた。
(キ)主基盤のROMの制御領域に未使用のプログラムが存在していた。
(コ)申請書類に記載されているプリントパターン図と試験用の遊戯機に搭載された基
板のプリントパターンが異なっているものが存在した。
新規参入メーカーが勝手がわからず四苦八苦してるだけかと。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/28(金) 23:04:51 ID:SxpDhW7V
検定のとき成立役は全部とるっていうけど配列的に同時にフォローできなくて かつナビもない場合って検定のときはどうするの? そういう15枚役バンバンでる確率にして設置と同時に解析流して いわれなきゃわからんような液晶演出でナビするってのはダメ?まあだめなんだろうけど。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/28(金) 23:14:44 ID:OkSzK0Mq
>>>>配列的に同時にフォローできなくして フラグを複数立てたらだめじゃない? ベルならベル。チェリーならチェリー。みたいな。 あと5号機は問答無用ですべての子役をノーミスで取ったときの 機械割りだから、意図的にわからなくしたり、取りこぼすようにしたら ただ単に俺たちが損するだけかもよ。
1G連可能方法 小役選定を一定周期の円盤2つにする 仮にA盤 B盤。 そしてレバオンした時に その2つが適合した小役を放出 (A盤でBB B盤でBBで BB決定し 放出) BB中のゲーム中に 1G連に当選→演出画面変化→BB終了後 画面にA盤とB盤のBBが重なるタイミングを教える演出。 BB当選するまで その画面。 音楽落ちゲー?みたいな表示でも言いし セグでのカウントダウンでも良いし ウサギが餅ついている演出でもいいので。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 01:44:15 ID:NEbPudUu
いや、フラグは一個でただ両方狙えないってだけ。チェリーとスイカが10コマくらい離れてるとか。んで両方15枚役。 その子役をすべてとった時っていうのはメーカーの言う確率から判断してるの? 検定の仕組みをあんま知らないんだけど実際に打つんだよね?そのとき300%とかになんなきゃいいんだよね? 機械割りは全部とった計算でだされるけど120%までいちおOKなんでしょ? これと上で出てる吸い込みBIG式でいくと技術介入もあっていいものできないかな。 あんまわかってないから見当違いなこと言ってたらやさしく叱ってくれ。まあ無理だろうとは思っているが。
フラグが一種類だったら揃えられる小役図柄は一種類だぜ? だから同時にフォローできないっていう状態にはなりえない。 二種BB中は別だけど、その時は払い出し枚数が最大の役を毎G取ったことになるはず。
ウサギが餅ついたら駄目なのか (TДT )。 いっそ 1枚掛け出きる様にしたらええさのに。 1枚掛け チェやスイカこぼす超目押し。リプやベルも稀に こぼす 要DDT。 2枚掛け チェやスイカこぼす要目押し。角チェ中チェが同じ払い出し。 3枚掛け チェやスイカ稀にこぼす DDT。角チェは複ライン。 4枚掛け チェ稀にこぼすDDT。スイカこぼす方が難しい。 角チェがえらい事に。 5枚掛け チェ稀にこぼすDDT。中チェもえらい事にw チェ 1ライン 5枚役 スイカ 15枚役
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 02:27:06 ID:NEbPudUu
>>209 わかりづらくてすまん。揃えられるのはもちろん1個なんだけどようはナビがなかったら
どっち狙っていいかわからないってこと。んで検定する人にとりこぼさせる。
機械割りは取りこぼしなしでも300%にいく心配が減るだけでも意味があるんじゃないかと思ったんだけど。
要はDDTポイントが無い 全役フォローが無い台ってことだろ。 それが何のメリットが・・・・俺たちも取れんぞ。。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 03:36:12 ID:qGolSJZ3
新しい5号機、設定が二つしかないんだって… 割りは103%と97%。 当然5号機なので、システムも出玉も単純&糞。 みんなぁ、ボイコットしようよ! そしたら警察の天下り先がなくなるから規制緩くなるかもよ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 03:50:00 ID:NEbPudUu
>>213 さっきも書いたけど解析を即効で流していわれなきゃわからんような液晶演出でナビするっていう手。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 03:51:11 ID:NEbPudUu
>>213 さっきも書いたけど解析を即効で流していわれなきゃわからんような液晶演出でナビするっていう手。
>>216 > 検定する人にとりこぼさせる。
機械でもシミュかけるよ。
ナビあろうが無かろうが、フラグONになった役は揃ったものとみなす。
冷静に考えると、216理論がOKならGODみたいなのが作れてしまうし、
それならここまで5号機が悲観視されることもないかと。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 14:09:44 ID:tmZqtq+0
ゼロ枚役ってフラグとしては認められないの?
機械割りは短時間でも中時間でも長時間でも、 検定する人と同時に神である機械も検定します。 そうでないとATが悠々OKになってしまう。 まあ、1年は我慢しなさいって。1年たてば、即払い出しが555枚になるさ。 3〜5年後には確変OKになってると思うよ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 14:32:18 ID:PmSVIWMJ
フラグが立ったら揃う事に=リプレイ外ししないって事?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 14:43:36 ID:JzYZVUnz
まあしても損だけど
>>212 ヂスクアップとかそういうシステムだわな
検定時は全部取得だよ、なにをいまさら
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/30(日) 08:20:03 ID:+oX8pSTw
検定は機械から小役の信号を拾って計測するんだっけ?
224 :
aaa :2005/10/30(日) 09:00:41 ID:A/49MBsY
がんばれカバン屋さんww
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/31(月) 13:17:35 ID:VP86AW1z
南国育ちで、バタフライランプが光っても1G連しなけりゃOKなのかな?? 光ってもベット消灯、ビック3回に一回くらい光るんだけど、、ただの無意味な演出なの、、 もちろんストック機じゃなくて!!だいたい合成確率1/300 でいけばよさそうじゃんよ!! でも割がすごく低いんだけど、、、、まぁ低きゃ低いだけいいんだからなぁ〜
・・・光る意味がそもそもないが。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 20:04:27 ID:C88TIer3
レギュラーのフラグが子役扱いにならないかなぁ? あと、天井がないとパチンコと何にも変わりなくてツマラン。 で、ビッグ間の天井3000でとかぐらいでさ。それなら、 レギュラー連発⇒脂肪遊戯⇒でもあと数十Gでビッグがくるんだ( `.∀´)y-~~ みたいな。 もうレギュラー単発地獄とおさらばしたいっす。
ド根性ガエルの無限RTはその間コイン増加って聞いたことあるけどボーナス成立するまでか…。 ボーナス揃えるまでだったらボーナス確定になってもボーナス絵柄わざと外して延々と稼げると思ったのになぁ。 そういや、5号機の検定の成立役はこぼさず取るってボーナスと小役の同時成立時はどっち優先かな?
ボーナス
リプ>ボーナス>リプ以外の小役
何か5号機って今の規制だと ハズレでCT入るとか・CT中にBIGがこないことで増やすしかないな(;´Д`)?? とりあえず「400Gで、機械割300%未満」と「子役は全て取ったこととする」これの絡みがきつすぎだな('A`;
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/03(木) 03:58:16 ID:hE2wiToy
>>228 次回までの無限RT(つうか規定上無限は_ぽいからやるなら20000Gとかかな?)
を搭載して、ビジ成立だとRT終了。レジでは終了しない。
こんな仕様にしれば、NEXT-RT中に激低確率のレジ成立の条件で閉店まで微増
し続けるRTはできるね。
ただ、1枚/1G程度の純増で閉店まで頑張らなきゃいけないwのとバルのマネーゲーム
の様に午後以降誰も打たない予感はするけど・・・。
5号機の規制の打開は難しいのは解った。 裏はどうなの? 数年前と比べて激減してるとこからしてこちらも厳しい事には変わり無いが。
昔、ダブルチャレンジのAT3000の残りを閉店時に補償してくれる店がちらほら あったけど(閉店時の残りゲーム数*2枚だか3枚だかだったかな。) ただの演出に対してホールが清算時枚数に付け足すことは違反じゃないのかな? 元々の割70%とかのスペックで作って、毎ゲームごと一応ボーナス抽選しつつ 液晶等の演出では出目とはほぼ関係ない抽選をしてて、 そっちで当たると店員呼んで当たりに応じた枚数のメダルないし景品を運んできてくれるとか。 当たるとランプでも光るようにしておいて、台開けてリセットで消える仕組みで。 メーカーはお店に「演出側で当たったらその分メダルあげるようにしてね♪」 っていう指示すら出しちゃだめだろうけど、ホールが暗黙の了解でやって成立させる。 朝一出かけずに妄想したオレはそろそろ引退負け組。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/03(木) 09:47:36 ID:jp2FOtYd
17500G120%規制の解釈だけど ・17500Gで120%以上に振れる確率が一定未満(完全確率である限り0にはできない)にしなければならない。 でいいよね。つまり、超運が良くないと機械割が17500Gで120%超えない(1人が17500G回すことはオールナイト 営業でもない限りできないが) つまり、無限Gでの割はこれよりも落とさなきゃいけない。しかも、フラグ全取得だから客が取れるのはそれ以下(イコー ルにはなる可能性があるので未満ではない)。4号機ではフラグの取りこぼしをがんがん意図的に起こすことで上限を 逃れてきた。(なにせ、下限が55%だからそんな芸当ができる) これらを踏まえると機械割の限界(無限Gでの)は ・1kで50G(フラグ全取得時、以下同じ)なら110%(エヴァの6、全取得時?=以下同じ) ・これが47Gまで落ちると107%(エヴァの5) ・さらに35G前後まで落とすと104%(桃太郎、サクラ大戦など) というところか。 みんな400G規制を問題視してるけど、意図的な連チャンさえなければ少々BIG速度が高くても大丈夫なのは桃太郎で 実証済(750%は4号機と遜色なし) つまり、せめて17500G上限を甘くすればそれなりにまともな割りになる。ないしは17500G上限を超える確率を甘く して実質的に緩和するか。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/03(木) 10:00:39 ID:rQAryTTz
238 :
名無しさん :2005/11/03(木) 15:38:54 ID:4CqpIC/7
>>234 俺はひっくり返らない限り5号機打たないけどなw
思えば、亀HGVが出たころ、スレで 「5号機もこんなまったり出玉なのかよ!糞!」 「5号機はこんなもんじゃねーぞ」 というやりとりがあったのを覚えてるけど ようやく姿を見せ始めた五号機は ホントにあの頃想定していた通りのスペックだったな・・・
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/04(金) 02:26:45 ID:BHLeumv/
なんかで裏が見つかったらメーカーにもとばっちりが行くから メーカーも裏基盤作れないように全力つくすため裏もあんま期待できないって 誰かいってたけどそこんとこどうなのかな?
メーカーがどんな裏対策をしようと、 需要があれば職人はその壁を突破して裏モノを作るだろう リスクに見合うメリットがあれば店も裏を入れるだろう バレたら店が潰れかねない重処分 バレないようなぬるい裏はそもそも需要が無い
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/04(金) 10:40:57 ID:u8aw9Yyb
そこでヤマサの登場よ!! 5号機が糞っていってるが、、ヤマサの新台カンフーは4号機なのに全設定100%以下みたいだよ! こんなの打つなら、5号機のほうがぜんぜんましだよって台を出しちゃうよ!!
>>232 前者はともかく(どうせ最大1500%しか出来ないから)、
後者が無くなればいいんだけどねえ。
(せめて押し順ナビでも2割取りこぼすとか、
目押しがちょっとでも必要なら8割方アウトとか)
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/06(日) 21:55:11 ID:sTERtD3/
まず、4号機の実質的な性能を検討し、4号機の問題点をどう取り除くかを討議して作られたものではなく、 単に「検定で真の性能=全フラグ取得を見ていないのはおかしい→全フラグでも今までの縛りをかけよう」で 問題機種とは到底言えない機種すら作れなくするという感覚。 この問題はパチンコでも同じ。デジパチは何でもありになったけど何故か羽根物だけ規制。おかしいと思わないか?
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/06(日) 21:58:58 ID:BXW+UOd9
漏れ一日ジャグッても15000Gが限界だった
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/07(月) 00:01:45 ID:7rmRBO2f
複合役ってどうなん? チェリーとベルを同時にとれるとか?
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/07(月) 00:14:40 ID:lEYeXfhb
デビルマンと同じやり方を使えば400Pの300%は簡単にクリア出来るでしょ そう考えれば5号機でも115%までは現実的だね もうアルゼが作りはじめてるんじゃないの? はっきりいって4.7号機よりは全然マシ
デビルマンはエヴァに比べれば格段に面白かったが 300%はクリアできるかな ビジの小役が確か10枚だったから消化に随分時間かかったし ビジ後のRT中でボーナス引いてもRT終了あたりまでリプ揃いまくって ボーナスは揃えられないっぽい。 何か、無理にゲーム数を稼ぐように努力した仕様だったよ。 2000枚ほど出すのにかなりの時間を要した。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/07(月) 10:04:37 ID:NmF7m9oy
ビジ後のRT中で、たとえばスイカを揃えたらパンク(抽選でなくて100%)というのはありかな? 確率が低くて、配列上取りこぼしが発生する小役を揃えてしまったら、RTパンク確定はどうですか? 検定時は、全部揃えるのが前提で検査しているので、こぼしたら有利になるように作れないかな。 ビッグボーナスを早く揃えるほど、終了後のRTが短くしたりできないかな?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/07(月) 13:44:15 ID:rouXMged
>>249 >>250 デビルマンのRTは規定G数消化かボヌス「入賞」まで。
RT状態のまま引っ張ればその間に成立した小役分だけコイン増加
するということだ。エヴァはボヌス「成立」までだったのでダメだったけど。
>>250 RTはゲーム数が決まってないとダメなはず。
なので、何ゲーム続くかわからないので不採用。
>>251 ちゅーかね、RT状態だとほぼ毎G小役かリプが成立するから
ボーナス揃えようと思っても揃えられないんだよ。
例えばビジが1Gで成立しても、100GあたりまでイヤでもRT消化しなきゃならない。
確かに小役分で100枚くらいは出るし、
RT終了時にリチ目が出るかどうかって言うストック機に似た面白さがあるんだけど
JAC中の払い出しが10枚なのでビジの終了規定数到達まで時間かかる
→RT100Gかけてさらに100枚ほど出す→RT中にボーナス引いてたら終了後に揃えられる
の繰り返しになるので、400Gで300%を破るのは結構大変だろうなと。
リプのときにボーナスがそろわないのはわかるけど、 小役とボーナスが同時成立のときはボーナスが優先して引き込まれるんじゃないの?
255 :
250 :2005/11/07(月) 21:23:11 ID:NmF7m9oy
>>252 書き方が悪かったのですが、
BIG終了時に50Gとか100G決まっていて、
BIGもしくはレア小役を揃えた時に終了というパターンです。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/07(月) 23:30:19 ID:NUxENtZS
もうどうにもならないのか… メーカー、ホール、雑誌社、打ち手一斉に抗議とか。潰される恐れがあるから企業はせんわな(;´Д` )
>>256 つーかね打ち手にはやさしい仕様なんだよな
一番困るのはホールだろうな
コイン単価1円台の機械じゃ利益が上がらん
すると客に還元しなくなるんで客飛ぶ→潰れるホール多数
税収減るんでその内見直されるかもなぁ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/08(火) 12:42:23 ID:RAmet1Ul
>税収減るんでその内見直されるかもなぁ 税金払わないヤシが淘汰される、と好評になる罠。
他の馬だの船だの自転車だのに人が流れてウマーな状態になって、さらに本格的にパチ屋を潰しにかかったりな。 ・・・公営でいいからなんとかしてくれ石原某あたり。
>>258 ああ!そうか、向こうの国への圧力か?
横田さん、当局はちゃんと動いてますよ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/10(木) 11:47:26 ID:3clUsI9P
調子に乗ってるホールとかホントはやく潰れてほしい 川崎の虎とかいうところ 店員のクセしてタメ口で態度悪いし マイクもホント客舐め切った煽りだし 負けてるとホントハラ立つ 5号機の影響が一番最初にこの店に出てくれたらホントうれしい はやいとこつぶれちまえ!!川崎クソ虎!!!
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/10(木) 12:23:29 ID:ZQaYM/0p
>>261 朝一で行った時点でほぼ負け、店に入った時点で99%負け、
サンドに英世をぶっこんだ時点で死亡。
諸葛亮「他にすることはないのですか?」
5号機ではジャグラーは有り得るのだろうか? ビジは360枚固定でボーンスイン回数はエヴァの用に何回もある。 リプレイ外しは無し。 小役確立は同じ。 ビジ・レジ確立も同じ。 もちろん純Aでビジ・レジ以外の特賞等は無し。 機械割は、4号機版のメーカー公表値と同じ。 5号機は、これすらも許されないの? キタックはジャグを捨てて別の台を出すのだろうか・・・ ジャグラーのようなマッタリした台さえ無理なのなら、 いっその事ワイルドキャッツのように完全に裏返って欲しいよ(´・ω・`)
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/12(土) 20:33:33 ID:9qHvUoiG
>248 115は17500G規制でアウト。エヴァ6くらいの細工してやっと110%。 >264 ジャグラーがジャグラーでなくなれば通るけど・・・。 5.1号機でジャグラーが作れるか?これが一番の急所と思う。 さて、エヴァにおいて、ベースは1と同じ、BIG/REG確率をうんと落として機械割を75%(もう少し落とせるかも)にしても 検定は通ってしまう。何せ、17500Gで55%超過120%未満だから上限は当然として下限でもアウトにならないし、出玉比 率も大当たり自体が少ないからクリアできる。もっとも、これを検定打ちでやらせることで無理やり獲得枚数を削って 通したのが4号機って奴なんだけど。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/12(土) 20:57:05 ID:Lqww12nk
今の規制はボヌスの下限はないのと同じ。17500Gノーボヌスでも通る可能性が それなりにあるくらいベースがある。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/14(月) 20:17:08 ID:E4490oEC
ボーナスは毎ゲーム抽選しなくてはならないという規定はないよね? じゃあ、CTやRTの最終ゲーム時に抽選とかはダメなのかな? (CT中のボーナス成立は禁止みたいだから、実際は最終Gは小役はそろわない) CT&RTは通常時に突入で5Gのみとか。 複数のCT&RT役で1〜5Gを作るとか。 このプレイ中を連続演出にする。 これなら連続演出とか活かせると思うのだが。
268 :
264 :2005/11/15(火) 00:20:51 ID:F79tYE8D
>>265 レスありがとうございます。
ジャグがジャグで無くなればってのはどんな感じですかね?
うーん、5号機の規定でジャグを作る場合、
やっぱり1/240のボーナス確立ってのは無理があるのかな。
合成で1/150とかなっちゃうと、簡単に検定落ちしてしまうのだろうか?
それとも小役確立を落として、コイン持ちを悪くすれば可能なのかな?
ジャグはマッタリ遊べる機種なのに(´・ω・`)
>>267 >ボーナスは毎ゲーム抽選しなくてはならないという規定はないよね?
ないワケないだろ。
抽選する時しない時を勝手にできるなら、連荘機作るのなんて簡単じゃないか。
詳しい事は分からないのですが、検定の時って、ボヌス成立で即そろえたものとして機械割算出するんだよね。 例えば、RT1000ゲームがついてくるボヌスがあってそのRTがボヌス揃えで終了とする機種があったとする。 で、ボヌスが10Gで成立したら、検定の時は10GでRTは終了したものとするんだよね? でも実際には1000Gを完走する事はできるんだよね。 そうすると検定の時と実際では機会割りって少しは変わったりしないのかな? 検定の仕組みがどうも分からないので御教授願います。
デビルマンとかはその手を使ってるらしいね。 けど、あんまし調子にのって裏かいた機構をやってくと またしっぺがえしくらっちゃうよな 5号機みたいに
ではCT中のボヌス非成立を使って 実際には小役確率のUPしてないCTとかはダメかな? 通常時100分の80ぐらいで抽選して10Gぐらい継続。 で、CT非当選時のみボヌス抽選。 ボヌス確率を10分の1ぐらいにすれば 連荘とかも期待できるような気がするのだが。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 02:38:26 ID:LJbIHDoR
>>271 >裏かいた機構をやってくと またしっぺがえしくらっちゃうよな
裏の裏をかけばいいんです。
ゴールドXの逆押し時のようなかんじで、
通常時85%ぐらいでBIGが1000〜1500分の1程度。
その代わりBIGのRTが2000ゲームでRT中にBIGを引いた場合に、
RT中揃えたらBIG終了後にまた2000ゲームのRT。
揃えられなかったら20ゲームのRT。
ポイントは、いかに2000ゲーム直前にBIGを揃えるか。
RT中なのでリプレイばかり引いて2000ゲーム以内に揃えられない可能性もあります。
「即BIG揃え」、「RT終了後BIG揃え」よりも
有利なタイミングでBIGを揃えるのが重要です。
感覚としては、「リプレイはずし」のようなもの。
BIGをはずせば獲得枚数が増えるが、はずしすぎると「パンク」の危険もあるのと同じです。
>>273 もしそれが実現したと仮定して、2000ゲームもリプレイばかりなら誰も打たなくなる。
RT中、非RT中に係らずBB後のRT回数は変化できないので無理
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 12:02:38 ID:RVF5r16P
>>273 そのアイディアはおもろいかもしれんね。
パチのCRセブンズロックみたいな発想で。
通常時は1/100くらいでレジ+RTナシ
ビジは1/1000+RT150G
RT中のレジは終了後にRT150G再突入
RT中は小役全奪取で+0.5枚/1Gくらい
RT中にレジ貯留している場合は残り10Gから小役成立時にレジ狙えナビ
感覚としては、増加速度がメチャ遅いバトルボーナス。
エヴァってジャグみたいに一枚賭けできるようにはできないの?
>>277 エヴァは出来ない。
3枚がけ専用だから。
でも5号機でも1枚がけはできる。
桃太郎がそうだし。
でも3枚がけにしたほうが機械割が上がらないから3まいがけがほとんど。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 15:15:40 ID:RVF5r16P
>>278 そんなことは半ば承知で書いてるんだが・・・w
ツマラン香具師だな。
空想の話なら別のスレでやれ
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 17:38:50 ID:dzpPnnFp
>>268 ジャグは光ればいいだけじゃん、、簡単だって、、
合成確率を1/300くらいにすればいいだけじゃん!!
>>282 おまい、ジャグの良さを全く分かってない。
本当に分かってない。
ジャグとカイジと夢夢は漏れ的には同じ。 ジャグ:GOGOランプが光るまでブン回すだけ。リチ目知らないおっさんでも打てる カイジ:告知されるまでブン回すだけ。リチ目知らないおっさんでも打てる 夢夢:カイジと同じ ジャグと比べたらコンドルやビーマの方が名機だ。
>>282 >>283 の言う通り、おまいは何もわかってない。
>合成確率を1/300くらいにすればいいだけじゃん!!
↑こんなのジャグじゃない。
100歩譲っても、ビジ確率だけは4号機と全く同じでないと駄目。
>>284 おいおい!ジャグをカイジや夢夢如きと一緒にしないでくれよ(#゚Д゚)ゴルァ!!
漏れも昔はジャグをバカにしてたけど、最近のラインナップの中では間違いなく名機だと思う。
もう北斗とかゾーン式の台なんて打てないよ。
「ペカッ!」だけで癒される。
新台が出れば出る程、完全純Aの機種の有り難味がわかるよ。
ただ
>ジャグと比べたらコンドルやビーマの方が名機だ。
これには同意。
でもコンドル・ビーマ・大花・不二子・・・
神機は、もうまともに打てるところが殆どないでしょ(´・ω・`)
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/19(土) 11:26:36 ID:DRt6Jvoi
おまいら、ジャグのよさをそのままのこしたら、、 4号機なんだよ!! 5号機にするには、ぺカリ以外は別物にするしかないじゃんよ!!
それはあまりに悲しい事ですねorz
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/19(土) 21:12:01 ID:cD3Dx4FT
うちの近所には5号機の島がある。 エヴァにサクラにデビルに桃太郎。 もう、いっせいにボヌス揃ったりしたら大変。 あっちからは「はっしれ〜♪高速の〜♪」、そっちからは「ざ〜ん〜こ〜くな天使のように〜♪」 こっちからは「あれは〜誰だ!?誰だ!?誰だ!?」って歌がかかりまくり。 これに今後はど根性にハクションに詳細不明なキン肉マン。 どれもボヌス中にはきっと歌が流れるだろう。 こりゃうるさくてかなわんな。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/19(土) 21:24:59 ID:m4DJydnm
1枚がけ専用、払い出し最大5枚にすればすべて解決。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/19(土) 22:20:00 ID:gc8rX75j
演出を生かすためだかなんだか知らんが、どの台でも 一発でボーナスの種類を判別して一発で揃えられない 配列なのが腹立たしい。 演出なんか1G完結にして、リーチ目察知したら一発で揃えられる配列に したほうがパチスロらしくて面白いと思うのだが・・・・・。 あと、個人的には変態的なリール制御の台があれば・・・・・。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/19(土) 22:28:35 ID:cD3Dx4FT
>>291 > あと、個人的には変態的なリール制御の台があれば・・・・・。
それが出来たら5号機ではない
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/19(土) 22:38:51 ID:gc8rX75j
出来ないのがわかってるから「・・・。」なんだよ〜。 キチッとリーチ目が出る台とか、ジャグラーみたいに半透明でアバウトな目から 入ったりってのがスロの面白さの醍醐味と思っているだけに、制御そのものが規制された 5号機に悲しみを感じます。 まぁ、4号機でもST機からは演出ばっかみてリールなんか見てなかった人も多いっぽいケドね。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/19(土) 23:31:43 ID:LClDAlBs
ストックからスロに入ったけど、ジャグみたいな完全確率ならパチ打ってた方が良いよ ゾーンに一撃5000枚超の連チャンストック機最高 ジャグの良さって何?
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/19(土) 23:41:29 ID:4k98rJ0N
おまいらもう良いって、見てて悲しくなってくる どんなにがんばったって、お上の目はごまかせそうに無いし 4号機の時代は確実に終るんだよ、もう諦めろ、な orz
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/19(土) 23:51:08 ID:4k98rJ0N
>>294 アメリカ映画と日本映画の違いみたいなもんかな
アメリカ映画(ST機)すごいド派手な仕掛け(演出)がたくさんで
制作費(初期投資)にも莫大な金が掛かってるが、興行収入(出玉)が大きい
日本映画(ジャグ)質素で派手さは全く無いんだが
同じ民族として心に訴えてくる物(ペカッ!)がある、ワビサビって奴?
すごい大ヒットは望めないが、制作費も安いので手堅く儲けてる
どう?こんな感じで^^;
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/20(日) 00:02:44 ID:p1YJwVGP
まぁ、ST機からスロ始めた奴ってそれが基本になってるからね。 純正4号機から打ってるヒトからしたら、昔に戻っただけ。 あとはいかにしてこのST連に慣れてしまった体を元に戻せるかだな
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/20(日) 00:14:37 ID:T4JudiV0
>>296 寧ろ
チャタレイ夫人の恋人 と 日活ロマンポルノ
コンドル以前から打っているのに未だにジャグの良さが理解できんとです。 と言うか複雑なリチ目が理解できんジジババ位しか打たないと思ってたし。 純A限定だとレッツ・ハナビ・ビーマ・大花火・アイスストーリーは名機だとおも。
>>300 リーチ目世代かい?
ジャグはコントロール方式だからね。まぁその辺の台とは違う罠。
ただ、花火は名機か?と言われたらちょっと違うと思う。
勝てる台ではあるが。
>>291 その点ならエヴァはそれほど問題無いっしょ。
2Gで4種全部狙えるし、DDTしてれば成立ゲームでほぼ判断つく。
>>300 コンドルの頃は毎ゲームDDTしてたから、実質的には完全告知に近かったよね。
ジャグも毎ゲームDDTするほど打ち込めれば同じぐらい楽しめそうだとは思うんだけど、
体がDDT不要機に慣れちゃってる。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 01:46:39 ID:u/pYp0Jz
大量リーチ目タイプがいいな。 4号機初期は、新機種が出ると必死に覚えてたよ。 導入直後は、よく拾えたのだが、告知のおかげで全然拾えない。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 01:52:46 ID:o9SZXrBI
5号機、確率が280以上、6の割が115以上のAタイプがメインになってくれれば 何も文句はない 規定上は割120まで検定通せるんだよね?
どんなにメーカーが裏をかいた機種作っても5号機スペックじゃ 無理
>>304 現実的には厳しい。
理由は既に何回も語られてるので省略。
>>304 5号機で110%の割を作るにはエヴァの6並に回らないと無理っぽい。
んでもってボーナス確率上げたいとなると、アルゼみたいに割が下がる。
つーことで無理。
いや、ボーナスが50枚位の台ならいけるかも知らんw
エヴァのBIGを激低にしてほぼREGのみにしたらどうなるんかな? ある程度下皿あればBIGでもバケでも半ばどっちでもいい気分 主人公の青7フラグだけBIGとか 多分メーカーは歌付けたいだろうから一応バケのみではない
リプとベルフラグ両立で出来ないの? 順押しでリプ 逆押しでベルとか
>>309 リプレイが最優先だから無理。絶対リプが揃ってしまう。
チェリーorベル、とかなら出来ると思うよ。
あ、チェリの近くにボーナス絵柄を置けない理由が理解できた。 ボーナスが成立している時(でリプ時以外)はボーナスを引き込まなければならないんだな。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 10:38:41 ID:F2/Q0Knq
ビックの獲得枚数をマイナスにして、通常時でコインをふやすようにしたら連荘はOKじゃないの??
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 16:29:08 ID:tu5htcaZ
北斗的5号機を考えてみた Cタイプ。純増100程 ボーナス揃えた時に継続抽選。 ジャックゲーム中に液晶でケンとラオウの戦い再現。 継続した場合、次のボーナス引くまでの無限RT突入。ここは旧北斗のAT的な感じ。RT中はベル等でコインは少しずつ増える。ボーナス成立でRT終了。再度継続抽選という感じ。 子役同時抽選機能を使い2チェの熱さ再現。 1/4でボーナス これにより通常時もザコ演出や村人演出で熱くなれる。 スイカも内部的に2種類作り当選確率を変える。前作同様Bは熱い等。 10連で歌流したりもアリ。 ボーナス絵柄も何個かあり、北斗絵柄だと高継続率確定とか。 Cタイプなのでボーナス確率も高め。 どう?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 17:10:19 ID:eUTgME3p
5号機で擬似天井って無理なの? 何ゲーム以降から強制RTに突入してボーナス引くまで継続とか。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 17:33:14 ID:F2/Q0Knq
>>313 どうせ5号機なんだから、つまんないじゃんよ!!
だったら、どんな仕様でもいいと思うんだよ!!
当たったほうが液晶もにぎやかで楽しいし!!
ビックでマイナスなら、1G連もいくらでも大丈夫じゃんよ!!
BIG後のRTでコインを増やすだけでRT中じゃないと1/7くらいで抽選してさぁ〜
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 17:37:39 ID:CPKI8LnE
>>316 もしそんな台が出たら、止め時がBIGを引いた時になるな。
つまり誰も打ってないと、全台BIGが揃ってる状態になる…
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 17:47:53 ID:ukMqPGFR
最初1万枚ぐらい借り受けて、いかに減らせるかを競うゲームにすればどうですか? 増えたらマイナスで
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 17:51:57 ID:lQU+1048
メーカーガンガレ。どんなルールでもアイデア次第で面白いの作れると信じてるぜ! とりあえずいまでてる5号機は・・・
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 19:46:39 ID:tInE3X1u
>>319 市場に出てなくてスペックだけ出てる台の方が更に糞っぽい悪寒。
ぴょん基地なんぞレジで絶対RT突入とかという仕様ででもなきゃ
怖くて打てねえ。レジ純増6枚だぞ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 20:10:14 ID:B8/xX7M/
>>64 そこまでしないと客飛ぶの間違いないからそうせざるを得ない。
アホかねキミは。
>>321 客が飛ぼうが店が潰れようが当局は知ったこっちゃねって事で通らんでしょ。
321が正しいだろ 客が飛んで店が潰れてスロ業界は知ったことじゃないとかありえない 一蓮托生
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 00:50:06 ID:aEj807PO
>>313 打ちたいよ。特に朝一は。
朝一は必ず通常時(メダルが増える状態)になるんだろ?
朝一のボーナスは駄目なはず。
止め時は、BIG成立時。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 01:18:01 ID:q4YOEM8i
5号機って子役の後告知できないんじゃなかったの? 普通に後告知あるよね。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 01:22:39 ID:xyuxNe3P
出玉の上限を絞るな 下限を絞れ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/25(金) 11:46:43 ID:+2vrZpLr
>>317 でもBIG後のRTでコイン増やすから、ちょっとやめにくいかも??
BIGがRTの前兆みたいな役割で、BIG中の演出で、RT当選とかRTの回数とかが
なんとなくわかる仕様なの!!RTじゃなくて、CTかな??
下限も常時BIGでRTで増やすから、そんなに下にならないとおもうんだよね!
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/26(土) 01:27:11 ID:oiY93bn8
吸い込み式BIGとか言ってる香具師 よく考えろ 金もコインも無くなった時にBIG引いたらどおすんだ
BIGフラグの消滅とかできないの?
>>316 ルパンならそれが出来るな。
非BIG時→ルパンが宝物を盗む演出(たまに盗めてニッヒッヒが聞こえる)
BIG(Reg)時→銭形が現れ、一生懸命逃げる演出。
規定枚数マイナスでおしまい。
あらゆるクズ目で発動し、規定枚数のマイナスも多数ある。
RT時→次元や五右衛門がリプレイで助けてくれる。
(非BIG時よりもメダル増)
CT時→ふ〜じこちゃんターイム。(主なメダル増の契機)
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/26(土) 13:52:59 ID:QUSXPN2h
>>330 なんかおもしろそうだよ!!
ふ〜じこちゃんターイムいいね!!なつかしいよ!!
>>328 通常がBIG時なんだから、しょうがないと思うよ!!やめればいいだけだよ!!
久々に来たら 面白い事 やってんな。 獲得枚数天井 を +でなく −かぁ〜・・・。 +なら「 払い出し( 天井 )−吸い込み=純増出玉」 だが −なら 「吸い込み−払い出し=純損入玉( 天井 )」? それとも 「吸い込み( 天井 )−払い出し=純損入玉」? 後者なら 設定や引きで 楽しくなるが、前者だと・・・。 それと BB後ってRTとCTと通常って 振分って駄目なのかな(振分駄目だと ドキドキ感が無い・・・。)? RTは 次回ボーナスまで(ど根性って RT中に当選延長だよね)? BB当選後は RT終了でBIG揃えるまで通常ゲーム(その方が良いが・・・)? BIG中の Regはマイナス緩和、通常(RT,CT含む)中は 寧ろ損?それともReg後はCTとか?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/26(土) 16:32:32 ID:QUSXPN2h
>>332 BIG中の Regはマイナス緩和しないほうが獲得枚数がへるから
基本的には、3枚がけでJACはずれでどんどん減らして、
JAC当たりでRT,CT抽選をしたほうがいいと思うんだよ!!
でもBIGフラグ成立時にRT.CTを抽選しないといけないのかな??
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/27(日) 01:04:37 ID:kExj6ip6
>
>>333 >でもBIGフラグ成立時にRT.CTを抽選しないといけないのかな??
私の希望は、BIGフラグ成立時には当選確率を0.001%程度で、
その次のゲームに揃えると当選確率が高くなるように作って欲しいな。
(5号機の規定が、成立時に揃えることになってるから)
役物作動時の出玉率が役物非作動時の出玉率を下回ると怒られるらしいけど?
でも規約には書いてないよね?
>>335 じゃあ、役物作動(ビジ、レジ)という概念ではなくて、
通常時はベル6択を完全ナビするが、
ゼニガタイムに突入した場合、ルパンは銭型から逃げるので手一杯で6択がナビされなくなる。
で、RTという役物とCTという役物がある。
これなら、神の読みを持つシミュレーターでも、
17500G120%目一杯まで行けそうだけどな。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/27(日) 19:36:57 ID:MAci7iwY
子役との重複抽選の時ってボヌス成立してる時はボヌスが揃って、子役を狙えば子役が揃うんだよね。 てことは、子役とボヌスは一緒に揃えたらだめなんかな?? 複数ラインでの当選はやっぱり駄目なのかな? もしオケイなら払い出しのあるビジという状況を作れるのに。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/27(日) 21:50:32 ID:MwkMIjcs
最近スロマンガが5号機のおもしろさを必死に説いてる。 編集者、漫画家、スロプロ どいつもこいつも生き残りたくてしょうがない感じ。 「5号機おもしろいよ!みんなもっとお金使おうよ!」 ワラエルw
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/27(日) 22:32:21 ID:kExj6ip6
>>335 それなら、BIG1回あたりの平均獲得枚数が0枚(差し引きで)ならOKか?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 12:57:54 ID:RJTjnl16
検定時に降臨する神は「必ず成立した払い出しのある役は揃える」だったっけ? ならこんな台はどうだ。 ・通常時の役は1/30の9枚役(ベル)と1/30の1枚役が3種類。 ・1枚役成立時の99.99%でビジ同時成立。 ・ビジ成立したら揃えるまでRT。ビジ単独成立&RT中純はずれ各1/65536。 ・JACIN&JACは9択&9枚役。 ・ベル成立時にJACナビ発生抽選。1枚役成立時にパンク抽選。 一番のポイントは神はほぼ1日中ビジを揃えられないというとこ。
>>341 上限は絞れるが下限が落ちすぎて検定に通らないだろ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 19:23:12 ID:RCgU3Rat
>>342 違うな。ビジ成立→揃えるまでRTだって言ってる。
RT中はほぼコイン増減なしのようだから、減るのは
RT突入までに要する平均10G程度分だけ。
神はRT中間違って純ハズレ・通常中ビジ単独を引かない
限り万単位のG数でRTが続く → 平坦グラフになる。
役物作動G数割合には上限はあるけど下限はなさそうだよね。
なんとなくイケそうじゃね?
RT中1枚役成立した時に成立した1枚役を目押ししない限り
ビジ揃う、という配列&制御が実現するかどうかは疑問だが・・・
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 19:53:02 ID:zQf396TL
どの辺の台が何号機なのか代表的な台を教えてください。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 02:09:15 ID:+ayZBkv6
吸い込み式BIGは7揃えてからやめればいいのけ?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 02:38:12 ID:H3Hm9xhU
>>343 >ビジ成立→揃えるまでRT
目押しを頼まれた店員さんが大変だと思うな。
>>345 揃えて止めたらいい場合と、成立を確認した時点でやめたらいい場合があると思う。
オマイラ 画期的なアイデアを考えましたよ 【5号規定】で普通に台を作る。 4号の中身と入れ替える (゚∀ ゚)GJ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 03:37:32 ID:spnZZQhM
5号機の規制の勉強不足ですが、ハクション打ってて思った事。 レギュラー引くとRT1000なわけだが、純増枚数は問題無いの? だったらリプ以外の小役をもちっと確率上げれば、けっこう増えない? (もち通常時もね) そして、上乗せはいらんからBで終るのをやめてくれ!R2回引いて そくB引いて死んだぞ。 BIGのフラグが3種類あるわけだが、これって何種類も作っていいの? 絵柄は3つでも組み合わせで27通りあるわけで、それをそれぞれ別フラグ で、もちろん成立したフラグ狙ったら揃っちゃうが、前兆や連続演出を 作りやすくない?(リーチ目で察知も分かりにくい方向で)
魔王のRT1000が可能なら逆に1000Gから発動するRT作れそうなキガス で、あたるまでRT。名づけて仮天井RT式? 1Kで200Gぐらい回るとか 4号機で天井になれて、天井がないと不安…って人にお奨め機種。 天井があるおかげで、みんなが安心してジャブジャブお金を突っ込める。 店も客も安心設計。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 18:41:33 ID:spnZZQhM
>BIGのフラグが3種類あるわけだが、これって何種類も作っていいの? >絵柄は3つでも組み合わせで27通りあるわけで これいいかも?絵柄の数は決められてるが、フラグは無かったよな? 赤、青、白それぞれ7を作って(ハクションみたくね) BIGはとにかく7並べばOK。ただしフラグは全部別。 RT数も色々な数にしといて、同色揃いなら長RT突入。 問題は合成確率を250分の1くらいにするには、27通りの それぞれのフラグは、6000分の1くらいになるのか? これって波はどーなるんだろ?w
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 19:48:17 ID:yssQe2f9
>41 すばらしい!!
>>352 リール配列のBIG入賞絵柄の組み合わせ制限があるので27は無理
でもハクションみたいな低獲得タイプは12までならいける
フラグ数上限制限がなければだが
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 20:26:00 ID:nMOP9YjO
みんなエヴァの6を打った経験あるかな?? 勝率激高だし余裕で5000枚は狙える 安心して打てます遊べます もう全社エヴァスペックまねして出目や 演出液晶音楽操作性で競争すればいいんんだよ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 22:06:00 ID:H3Hm9xhU
>>351 それならば、「スイカのとりこぼし」という感じで明確でもいいのかな?
取りこぼし時の代用絵柄が明確ならOK?
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 22:22:28 ID:/pPzeUD7
0枚役のRT突入小役ってあり?
連チャン確定ないのに平均300枚の五号機って どう考えても勝ち目ないよな。なにを思って作ったんだろ? 格変のないパチンコみたいな門だな、スロットはもう終わり
359 :
357 :2005/11/29(火) 22:38:08 ID:/pPzeUD7
もしありなら、ボーナス+RT突入小役の複合役と単独のRT突入小役とを別フラグにすれば、 実のある連続演出ができる。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 23:12:46 ID:asm1phrR
とりあえず等価の店じゃないと勝てないと思いました
0枚役の概念はないと思う。。。 5号機の1役1リール制御の概念が本当だとすると、 0枚役=払い出しのないフラグ=ハズレと同フラグでしか存在できなさそう。 あったら現存の5号機に導入されてると思うのだが。。。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 00:52:25 ID:0APXS0Gr
>>341 BIG成立でRTに突入するとは言っても成立したゲームで1枚役ではなくBIGを揃えるのでアウト
揃える優先順位はRP>ボーナス>小役
神は「必ず成立した払い出しのある役は揃える」ではなく「成立した役を優先順位に基づき必ず揃える」が正しい
素朴な疑問なんだが誰か教えてエロい人。
お題:5号機でリプは小役扱いになる?ならない?
鬼武者で巻物に「こやく」と出てリプが揃うと「リプは小役じゃねぇ!」と思ってた訳だが、
4号機はリプは小役じゃないから確率を変えても良いと思ってた。
で、だ。ビジが同時成立するのが小役じゃなくてリプと言うのはアリだろうか?
>>362 の言うように神は「成立した役を優先順位に基づき必ず揃える」のであれば、
優先順位はリプの方が高いからビジが揃わずリプが揃ってそのままRT突入。
あとは
>>341 の通り。
ま、既に封じられているとは思うが。
>>363 リプ以外の小役の確率は変えたらダメ
なのでRT中にリプ以外の小役が成立したらボーナス揃って終了
サンダーV並みの出目と演出がそろった機種はもう出ないのか? デビルマン打ったけど、普通に1000以上ハマるわ、出目はまったくつまらんわで マジで拷問だった。 高設定で割り103%って客舐めてるやろ。
>>365 5号機の最糞な規定に、役一つに対してテーブル一本しか持てない、てのがある。
あとボーナス成立時は、どんな押し順でもリプ時以外は狙ったら揃わないといけない、
てのもある。このせいでチェリーの周りにはボーナスを配置出来ない。
せめてリール制御だけでも緩和してもらうように打診してるとこみたい。
ちなみに確変が搭載出来るとか、ストックが出来るようになるとか、
って規制緩和の噂は完全なガセネタらしい。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 12:40:01 ID:j3t1yIt6
放っておいても規制緩和はすぐだろ? 規定に合致した5号機だけになったら店が即死するのは明白。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 13:06:37 ID:bLCrmsAz
もっと厳しくして、、店がつぶれたほうが面白くね?? がんがんつぶれろ〜〜〜
>>368 確かに最近店増えすぎだな
減ったほうがいいね
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 14:05:52 ID:lW6He6K/
もうビジもレジも小役もいらないんじゃね?
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 19:56:12 ID:tpB4etO5
スロは要らないということで 糸冬 ア
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 23:43:47 ID:BU8foROQ
>>370 そしたら、リプレイ と ハズレ だけ。
僕はただ大花とか不二子とは言わないまでも サンダーやハナビやタイムパークさえ残ってくれればそれでよかったのになんでそんなささやかな望みも かなえてくれないかな・・・
ええと 操作で ・BETボタン → プールしてあるメダルを賭ける ・レバオン → 小役・ボーナス ・停止ボタン → 払い出し・成立役の付加価値 揃う図柄優先度は 通常役>特殊役>ボーナス なら、 吸い込みBIG ─終了→RT100発動→BIG成立→RT100終了までハズす。→[A]or[B] [A]→通常→BIG揃える→※ [B]→RT延長当選→RT100・RT300・RT1000→消化後[A]へ ○BIG中○ 通常役 ・ベル[6枚] ・JAC[15枚] ・スイカ[12枚] ・チェリー[7枚] 特殊役 ・なし ボナス ・REG[JAC] ○通常・RT中○ 通常役 ・ベル[6枚] ・リプ[リプ] ・スイカ[12枚] ・チェリー[7枚] ・チャンス目[0枚・1枚] 特殊役 ・RT100[チェリー・スイカ・チャンス目と重複] ・RT300[チェリー・スイカと重複] ・RT1000[チェリーと重複] ボナス ・REG[JAC・次回RT300] ・BIG1[吸い込み小役ゲーム・次回RT100] ・BIG2[払い出し350枚・次回RT100] どうなん*?
これよくない?目押し好きにはたまらんはず BB、BR確率激低にして小役いっぱい (何種類まで?少なくてもいいけど多い方がおもろいと思う) 作って通常時やたら成立すんのよ、 全部ナビしてくれんだけど要目押し、ダブルナビOK? (ダメならポパイの豆の木演出みたいに狙う場所演出!もダメ?) なら両方狙えるとこビタじゃないと取りこぼしたりの配列にしたりして 設定6を1日目押し完璧なら117%(1枚掛け必須) 下手な人は2枚がけで110%3枚なら105%くらいにうまく調整して 通常営業は設定3の一枚掛け&目押し完璧で104%くらい なんて台どう?
>>375 ボーナス確率低い台じゃ稼動見込めないだろ
パチ屋はプロに打たせる為に営業してるんじゃないよ
↑ たまにRT入ってハズレ減らしてメダル増加スピードほんのりUPなんて機能つけて子役以外にRTに設定差つけてもたのしそうじゃない?
>>377 スロ屋の収入源である
適当押しが命
7もまともに揃えられない
人達のこと考えろよ
>376 稼働はタイアップの力でカバーですよ サクラとかデビル打ってる人だって勝とうと思ってないでしょ?勝てたらいいな、曲聞けたらいいなとか、中身しらないとか あんな台打つ人がいるんだから大丈夫だよ 左中右ビタ成功でもぇキャラが「すご〜い」とか「す、て、き」で大丈夫だよ まぁこんな台が蔓延したら困るが一台くらいでてもいくないかい?
>>379 はひどい自己中ですね(w
とりあえず、117%は無理。間違いなくシミュレーションでアウト。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 12:51:50 ID:nwIs3CNN
勝つために打つヤシは最初から現5号機には近寄らない。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 13:50:52 ID:h2Gss3As
5号機って絶対に店側がもうかるシステムになってるよね。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 14:04:15 ID:XY0wr1wz
>>382 そうか?プロとホールにキツい規制だと思う。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 14:13:55 ID:U0MjfyRp
ポパックション大魔王(゚д゚)
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 14:25:34 ID:Izz8DUae
大量出費がないぶん大量収入もない。 いわゆる娯楽としては優秀じゃん。
>>382 「コイン単価」って話題で各五号機規制スレを探ってみるといい。
客視点なら「ウタネ」ですむ問題だけど、スロ専門店なんかはどーやっても潰れるしかない。
>>383 プロには有利だろ?
パチやってるんなら当然だと思うけど、長時間労働が基本なスペックだし
ただ表面から日当計算出来るパチと違って結果が解るまでに結構な負債になってたりして・・・
ゾーンエナみたいな期待値の高いところだけ打つってのが出来ないだけだからなぁ
つーか、今時はそういうの(エナ専)をプロって言うのかい?
388 :
375 :2005/12/02(金) 16:51:15 ID:TP748x8Y
うほw神扱いされてるかと思って来てみたら批判&スルーじゃんw 北斗吉宗からスロ始めてちょっと目押しがうまくなってきた奴はやってみたいと思うと思ったんだが 今ジャグの6朝から座って打ってる この台朝から1日打つと思うと座った瞬間絶望的になるよな
389 :
( ´∀`)ノ7777さん :2005/12/02(金) 18:56:53 ID:sJeh8x8h
>>387 有利な訳が無い
勝てなくて一般人が打たなくなる→設定が辛くなる(店が設定入れなくなる)→スロプ全滅
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 22:21:33 ID:N6ts7Tkp
5号機だと、ハマリはあっても連チャンが期待薄なので、 勝ちづらいと思う。 BIG後にRTをつける場合、メダルを増やすのではなく、 減り方を抑える程度が良くないかな?(通常時の玉持ちは良くして) この場合、ボーナスは早く揃えた方がいい。
>>389 >スロプ全滅
結構ジャマイカ?昼真っからパチってるけど店の売り上げにはちーとも貢献しない連中は
一般の客から見たら居ない方がいいに決まってる
>>374 RT延長当選とかRTが子役と複合ってのはよくわからん。
5号機ではRT発動条件は子役(リプレイは子役じゃない)と1対1対応のみ。
しかし要は
検定神は吸い込みBIGもそろえちゃうから割が下がる
人は吸い込みBIGはそろえないから割が上がる
→ウマー
ってことだよね。
個人的にこのシステムは規制上は否定できない気がする。
朝イチがいきなり増加から始まっちゃうから、
RTはARにして朝イチ減少からはじめなきゃならんが。
そんで俺もかんがえた。 ・いわゆる通常時は吸い込みBB ・コインを増やすのは通常時のAT 1、BB中は普通の機種の通常時のように子役がそろう。1000円で30G (465枚を超える払い出しで終了→約350G継続) 2、BB中の子役でATの抽選 3、BB終了後AT突入、通常時は高確率でBIG抽選。 4、ATはBBを揃えちゃうor当選したG数だけ継続 このシステムの肝は通常時が少ないこと。 検定時の神によってATが実現不可能なら通常時を減らすしかない。 BB中のREG当選でBB(=ATまでの待ち時間)を短くするなどのゲーム性も自由自在
>>393 1役1制御なので押し順の概念が存在できないんですけども?
395 :
裏ロム屋 :2005/12/04(日) 03:30:10 ID:X3PKOVzp
ここ7,8年仕事なかったが最近仕事増えて儲けまくり。 5号機様々やありがとな〜
>>394 押し順ATはダメだが、獣王型なら可能。
>>393 通常時とビジ中の小役確率は同じじゃないとダメなんじゃないの?
ATが使えない理由は長期120%にある。これは通常時を減らしても同じでしょ。
>>395 素人乙。
まぁ裏ロム屋が儲かってるのは確かだがw
>>394 そんな子役確率が変わっちゃだめだなんて・・・
ってマジだ・・・ダメだな。
変えられるのはJACIN確率だけだから「吸い込み式JAC」が可能じゃないと無理だ。
シミュレーション神は吸い込みBIGそろえちゃって割が下がるかなと。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/04(日) 19:59:43 ID:ao5WrU5n
どうやら5号機規制は「絶っ対こんなんで(客が)オモロイ&(店が)儲かる 機種なんぞ作られへんで、どや、参ったか、○○人共がぁ!!」 というのが趣旨のようだ。 その期待に応える為5号機は視界から消すことにするよ。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/04(日) 21:31:04 ID:Kiwrlf3M
検定の実射試験って最大17500Gで120%を超えちゃいけないんだよな。 総プレイ17500Gまでと、17501G以後サブ基盤の動きがガラっと変化するという 方法は使えないものか? 店に導入されて3日目あたりから本来のゲーム性になる・・・と。
5号機はAT機能搭載可能だけど 検定だと常時AT同様の計算で割を測る事になるよ
基本的に、獣王タイプで9枚役で、 リプレイがそこそこ、ハズレがそこそこなら全然OK。 (ハクション大魔王がそうだね) だから、BIG,Reg時は全くナビなし+JacinしてもJacハズレまくり、 通常時は多少のナビあり(現状維持程度)、 RT中なら完全ナビ+メダル減らない(やや増える程度) CT中が一番出球が増える・・・という形なら唯一規制の裏をかけそう。 ところで、CTもなんか図柄が揃わないと発動不可なんだっけ?
それのどこが規制の裏をかいているのかさっぱりわからない。
>>405 お前の言ってるCTは多分お前の知ってるCTではないと思う。
4号機のCTと思うなかれ、5号機はCTという名のたんなるボーナス。
CT中はボーナス抽選しちゃだめなんだろ?
連カキスマソ。
>>404 にあるけどさ、通常時もAT同様の計算で割りを測るってさ、おかしいと思うわけだ。
いままでのあやふやな検定方法を一新するならさ、店で客が遊戯している状態と一緒の
方法で、検定もするべきだろ。ATに突入したら、そこからはAT用で割り計算すればさ、
400Gで300%だっけ?これでも十分に楽しめる台が作れると思うんだが
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/07(水) 15:00:54 ID:oh4/QXYd
通常時にATをナビして、BIG中にはナビをしない。 しかも、吸い込みのBIGでBIGを高めにする。 BIG中にAT役を揃えると不利になるように作ればいい。
>>410 > 通常時にATをナビして
だから、これがダメだとあれほ(ry
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 00:52:39 ID:gHFkK+ru
>>411 今までのようなナビでなくて、制御で実質的なナビをするのは?
例だけど、
左 中 右
A)ベル ベル 赤7
B)ベル ベル 青7
C)ベル ベル 白7
の3つが3択ATで、左と中は成立時には引き込み100%で右は各1つしかない。
中リールは、いずれかが成立した場合に100%で中段に引き込む。
左リールは、Aが成立の場合は100%上段にベルを引き込む。
Bが成立の場合は100%中段にベルを引き込む。
Cが成立の場合は100%下段にベルを引き込む。
そうすると、明確なナビは無くても、テーブルから見抜けるので実質的なナビになりそうだが。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 01:18:47 ID:JxxakMtD
>>412 それってバッドボー(ry
結局、通常時にマンドクサイ小役目押ししなきゃならんだけな希ガス。
>>411 ,412
AT自体は禁止されていない。ナビは出していい。
しかし、引き込める所で押されたら必ず引き込まなければならない。だから押し順型ATはダメ。
そしてシミュ神はナビなど出なくても必ず成立役を揃える。
その上で17500Gで120%が上限。
>>410 それで120%を越えられるとは思えない。具体的に何をどうすればどうなると?
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 02:10:43 ID:gHFkK+ru
>>413 通常時がAT状態(メダル増加)です。他にメイン小役(目押し不要)もあります。
BIGが吸い込み(高確率で成立)です。(メダル減少)
BIG時は小役をはずした方が早く消化できます。(揃えると、BIGの消化が遅くなる。)
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 02:28:28 ID:Ru9b/nlV
子役、ボーナス無しで成立する画期的なスロットを考えた!!!!! 遊戯方法は簡単。意味の無い演出を見ながら黙々とメダルを注ぎ込むだけ。 三枚掛け専用で20回転させたら店が用意したクジを引ける。 スカ(ハズレ) 5枚(百円) 50枚(千円) 500枚(一万円) 5000枚(十万円) 50000枚(百万円)
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 02:34:53 ID:/77LqxYz
ボツ一確ね
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 03:11:46 ID:JxxakMtD
>>416 それだったら、規定プレイ数に到達したら液晶のルーレット抽選でよくね?
表示された枚数分店が保障。
天井機能もできるし、一撃何万枚でも可能。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 03:15:08 ID:L7bLOn1K
やはり液晶付いてる分前兆演出欲しいよね デビルみたくビジ後の完走できるRTつけるように 重複抽選役当選後にRT発動でボーナスはずしつつ 数ゲーム間RT前兆を楽しめるようにはできんのかな 10ゲームでもいいから熱くなれるポイントが欲しい ロデオの特殊リプレイからして不可能ではない気がするが… でもこれはボーナス後の特典の要素がからんでるし微妙だ
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 03:27:01 ID:JxxakMtD
初代ガメラのバトル中みたいな感じなでなら可能かと。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 04:49:16 ID:k3uxVo8b
ボーナス後のリプレイ確率を変更できるんなら(RT)、別フラグのボーナスごとで後のリプ確率に違いを出せば? 赤7 - 1/7 黄7 - 1/6 青7 - 1/4 白7 - 1/2 みたいに。
もう超ロングRTしかないね。 ある意味、低設定が恩恵を受けるけど。
通常時の小役でRT当選ってできるんか? 重複抽選小役がきて連続演出に入る。数ゲームの間リプレイ成立しまくりで ボーナス当選の成否はリール上ではわからず。 でもこれってボーナス当選したからRTに入ってるわけで ただの小役だけの成立だとRT無しの連続演出になるから 意味が無いと思うんだが。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 12:55:11 ID:NXt40VXM
今後1年も続かないと思われる規制を基準にしてあれこれ議論するのは荒唐無稽の極。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 13:04:19 ID:19xdYa/5
ストック禁止なら 吸い込み方式でのボーナス放出はダメなのかね? ニューペガやアニマルみたいな。 そもそもボーナスの抽選自体が無くなるからだめなのかも知れないけど・・ 店側ではどうしようもないし 規定枚数が近づいた時に熱めの演出出せるしさ。 ストック消しのような悪なこともなくなるし。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 14:37:42 ID:QJSCQOvI
>>424 どうだかね、、結構5号機は続くと思うよ!!
べつにスロット屋がつぶれても、、だれもこまらんし、、
もっと厳しくしてもいいくらいじゃんよ!!
設定6で101%まではいけるだろ!!
国はコインゲームの延長にしたいんだよ!!
そろそろ、オンラインカジノでスロットがでて、、
こっちは、割が凄く高くて、、もう、店舗でスロットは、、終わりになるんだよ!!
俺も3〜4年は規制緩和は無理だと思うな パチも約10年かかってもまだまだ感があるし…
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 00:34:41 ID:UXPuUfSH
いっそのことさあ、小役なくして 別フラグのBIG×8とBARとリプの10種類の役だけにすればどう? 当たり引いてるかどうか判断が難しいから連続演出も出来るだろうし、ボーナス当選確率も上げられるだろうし。 どうですか?山佐さん。
>>429 無理。
総払い出しの内、ボーナスによる払い出しの比率は60%以内。
40%は小役で払い出さないとダメ。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 01:09:40 ID:u56uLaDZ
リプレイって3枚賭け3枚払い扱いなんですかNE?だったらBIG後に400GのRT付ければ、 300%の規制は余裕で合格するんじゃないの?
(゚Д゚)ハァ RT中にリプレイ以外の役に当選しないようにできるとでも思ってるのか?
?リプってボーナスや他の小役よか優先されるんじゃないの?
何だかんだでエヴァに素晴らしい演出があるよ。 具体的だけど、例えば左リールに赤7狙ってスイカが上段まで滑ってくる。 それと同時にベル対応ナビが出現して一確。 この時、ベルナビが出るタイミングが第一停止だったらかなり熱くなれる。 第三停止なら出目からも分かっちゃってて「はいはい、ボーナスボーナス」って感じ。 つまり、液晶と出目を組み合わせてニヤっと出来るポイントを詰め込んで欲しいよ。 この液晶演出の時、この出目で確定ってのを。
>434 サクラの中押しがイイ線いってるぞ
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 02:48:11 ID:2p0mQIWd
ボーナス終了後100%リプレイ成立のRTを100Gぐらいつける。 連しても100Gしないと揃わないので400G規制は通りやすくなるはず。 実質ボーナス払い出しは規定の払い出し+100G分なので、初あたりは厳しくなり 現金投資は増え、店ヨロコブ。100G内にボーナス引けば擬似1G連だから 瞬発力もある感じがするはず。 RT中は演出とリール停止位置を連携させて設定読み出来るようにして 暇つぶしさせる。パンチコの時短も玉が減らないからってダレる訳じゃないので そんなに退屈しないと思うが。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 02:55:48 ID:bcfqKMfr
デビルマンはRT中にボーナス揃えることも出来るから、 即連すると強制RT100Gよか400G規制に当たりやすいはず。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 03:29:49 ID:us43SZLP
>>436 RT中のボーナス成立ゲームで揃えられるんじゃ?
つかそもそもたかだか純増100枚弱のために
確率下げられて初当たりが悪くなってる台
好き好んで打つ馬鹿いるのかな?
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 04:03:13 ID:ED3lAHlw
リプとボーナスの複合なら揃えられないんじゃないの? 割が一定で初当たりが悪い=連チャン性が高いだからむしろ打つやつは多いと思うし。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 04:16:22 ID:cQnzLy5m
ボーナスを必ず「5G100%RT」との複合で当選するようにしたら 連続演出可能じゃん!
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 04:27:13 ID:hwqnue16
要するにだ、1k10枚くらいにすればクソみそ5号機でも熱いだろ?
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 07:04:38 ID:bcfqKMfr
>>441 それだとリプそろわなかったら終わりになるから、
ボーナスの可能性がある小役の成立で5プレイとかのRTがいいね
目押しできないくらい高速でリールが回り、ビタで止まる。 同じ絵柄が3つ揃ったら払い出し。 こんなの作れないの?
>>436 RT中に100%リプってのは無理。小役があるから。
で、小役成立時にボヌスを狙ったらそっち優先で揃う。
ていうかデビ(ry
>>444 リールの回転速度は決まってる(80回転/分)。
自動停止で役が揃うことは禁止。
>>436 リプレイは1ゲームとみなされていないので検定的にも1G連同様となって無意味
>>439 純増は平均では100枚よりずっと多い
A600や雷電花田勝やストック機だって初当たりかなりきつくしてボーナスの価値高めているので似たようなもんだと思うが
DU・HR2・CE・HB2なんかのAR機にはファンも多い
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 12:35:38 ID:oScLp93K
>>426 5号機の規制は続くけど、台の供給が続かないってこと?それなら納得。
この規制は「スロ撲滅→公営カジノ」という流れなのかも。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 14:32:22 ID:30pdQZAD
5号機も,どのみち3号機みたいにB物が出回って、また変わるでしょ。 ただ、パチンコの方も出玉規制から緩和まで10年ほど掛かったしね・・・。
>>447 >リプレイは1ゲームとみなされていない
普通に1ゲームでしょ。
>>450 機械割り算出時のIN/OUT枚数にリプレイの3枚はカウントされません。
ノーゲーム扱い。
>>451 INOUTはカウントしないが1G消化はしたことになる
北斗みたいに中段チェをビタ押しで角チェで取って自力で機会割上げるってのは出来る?
機会→機械ね。スマソ。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 02:00:21 ID:VeHzwpsj
>>452 例えば・・・1/40で出現する小役で15G継続するRT(リプレイ確率1/2位で良い)を搭載。
リプ以外は上記のRT突入契機役以外は1枚役とか2枚チェリソコソコが揃う程度。
当然回る時と回らない時の差があるけど、均したら35/1kくらい・・・と。
こんな設計にしたら検定的にはどうなるんだろ?
極端に小役が揃わないのはマズイのかな。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 02:19:53 ID:0LGV4VeW
シュミ神様はボヌスと子役同時成立でどっちそろえるんだっけ?
>>456 ボヌス。
デビルはメーカー発表値より割りが少し高くなるな。
>>457 マジで?
じゃあデビルゲーム中も成立プレイで揃えるってことだよね?
やっぱ抜け道はあるもんだねぇ。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 02:41:53 ID:VeHzwpsj
ってことはボヌス成立プレイで狙えば15枚役揃うように作ったらかなり割アップするな。
461 :
452 :2005/12/10(土) 10:52:39 ID:JREieTXY
>>455 ちゃんと計算しないとどの程度かまではわからないがその考え方だと役物比率が難しい
50枚で35PでもそのおおむねがRPだからスランプ期待値が低い
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 13:29:22 ID:QQgRdm+Z
RT中って1枚がけでも、リプレイの引き込みは100%なの?
アルゼにちょっと期待したい所だなw でも103%はキツイな まぁ回収できないんだからしょうがないともいえるが・・・
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/11(日) 00:13:38 ID:nWWxWTTF
結局どっちそろえるの? ボヌスだったらRTもっと長くして割りあげらんないのかね?
今がどっちであっても、あまりやりすぎるとそれで検定するようになるだけだろ。
考えてみた ・基本はエヴァ ・メイン子役は8枚役のチェリーで、中段99:角1の割合にする。 ・順押しだと振分けでほぼ中段だが、逆押しすると赤7が上段(下段)受けテンパイしてしまい、ボーナス否定するため角に止まり、獲得枚数は15枚になる。 ・レギュラーの確率を上げ調整して設定差をつける。RTでコインが今よりも増えるようにするため。 ・ビッグの確率を調節して低設定の機械割を上記の攻略しても100%以下にする。 こうすれば出玉規制をすり抜けられないかな?シミュ神様が順押しでチェリーを8枚で取りつづけるが条件だけど。 もしくは ・基本はエヴァ ・ボーナスフラグは必ずスイカと同時成立する。もちろん単独スイカフラグも存在。 ・スイカはRT発動役として、連続演出用の5ゲーム程のRTに突入。 ・RT消化後種ありならボーナス確定画面へ、種無しなら通常画面へ。 こうすれば今の5号機の連続演出でのコインロスが無くなると思うが・・・スイカを3枚役にしてある程度出現させるようにすれば飽きないかも。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/11(日) 01:00:35 ID:crnZw3xW
CT中って400G規制のG数はカウントされるのかNE? されるならBIGの価値上げながら規制通り安くするのに使えると思うけど。
>>466 中段99:角1の割合ってどうやって?
4コマすべりで角しか引きこめないなら角に停止するからそんな割合がほぼ無理
それを可能にするならチェリーが4個以上は必要でそんなことをすればボーナス図柄を配置することが出来ない
>>467 リプカウントされないから
あんまり長いと割り超えるんじゃないかな
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/11(日) 20:30:57 ID:loGFrTF9
もうすぐこの規制は無かった事になるようだな。
んなこたーない。 更に状況は酷くなる、と言う噂はあるが。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/11(日) 20:49:29 ID:loGFrTF9
そこまで酷くなっても尚スロにしがみ付くヤシは相当なお馬鹿さんだろうな。 そんなお馬鹿さんが大量に打ってくれる、と思ってるお上もお馬鹿さんだが。
>>472 お前みたいなスロプーはそうだろうが、普通に生活してる人間はそんなことはない。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/11(日) 21:05:47 ID:loGFrTF9
2行の日本語が理解できないお前さんにそんな事を言われたくない。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/11(日) 21:28:55 ID:b1hsO6NT
規制を改正するなら ・4号機の早期撤去 ・統一組合の設立 ・内規の作成 くらいは必要かと
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 02:12:23 ID:r+Hvpy5u
出玉はエヴァンでレア小役目押し成功時の演出から なんとなく設定推測できる程度でいいような気がしてきた。 割110%ありゃ文句無いだろ。 できれば毛ちょっと波を荒くしてほしいが。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 08:44:11 ID:NholDKl3
リプ+ボーナスの同時抽選が可能なら RTでドキドキできそうなんだけどな
>>477 RTに入ってもボヌス確率が上がるわけじゃないぜ?
だから、RT中はむしろリプ1回あたりに対するボヌス期待度は下がる。
【小役】青リプ(リプ)[●●●]・白リプ(リプ)[○○○] ベル(10枚役)[△△△]・スイカ(14枚役)[◎◎◎] チェリー(1ライン10枚役・2ライン15枚役)[−−∞] 【ボーナス】S-BIG(465枚+RT50)[777]・N-BIG(345枚+RT50)[七七七]・REG(12G-8入賞+RT100)[77七・七七7] 【特殊役】RT200(青リプ高確率)[●●七]・RT100(青リプ高確率)[○○7] 【複合役】白リプ+SBB,NBB,RT・ベル+SBB,NBB,REG・スイカ,チェリー+REG,RT 【ながれ】通常プレイ┬→ボーナス←┐ ↑ ↓ ↓ | ├─RTゲーム──┤ | ↑ ↓ | └追加RTゲーム─┘ 【仕様】 ○リプレイについて 1:リプレイは2種 青と白で 別フラグ。 2:通常プレイで 青と白は 異確率で 合算 約1/6.4 3:RTは 青リプの高確率で 白リプは通常確率。 ○リールについて(その他) 1:ベルやリプは基本的に こぼせない。(配置や自動停止) 2:スイカやチェリー,ボーナスは 狙わないと こぼす事がある。(配置) 3:RTは1※の理由から こぼす事は ほぼ無い。 4:複合役は小役優先だが ボーナス,特殊役も ある為 リールの制御で見抜ける。(配置)
480 :
スンマソ :2005/12/12(月) 12:10:34 ID:kPgZBFAF
○リールについて 1:ハズレは小役さえ揃わなければリール制御がない。(リーチ目・俗チャンス目は基本的になし) 2:最大限小役は引き込む。が、揃わない小役は 弾く方(滑りor非滑り)を優先。 3:制御優先順位は 青リプ>複合役>ボーナス>特殊役>小役 4:節目制御を 搭載。(リールに3役区切りに節目がある) 5:小役成立時 対応役が節(ふし)に 無ければ滑り 対応役がある節で停まる。 6:最大4コマまで滑り 4コマ滑った時は 節目を無視して停止。 7:最大4コマ滑りでも 対応役まで 届かない時は 滑らない。 8:出目の優先制御は 弾き(不成立役)>成立(4コマ内の成立役)>節目(下表配置) (3コマ滑った時は停止目のどれか、4コマ滑った時は 上段停止絵が 成立役!) ○リールについて(チェリー) 1:基本的に中段で停まる(節目制御)。 2:右リールのチェリーが有効役。 3:上段中段停止は中段へ、下段ビタなら下段 で停まる。(小役優先) 4:右チェは配置的に、上段に停まったり 中段を避けて下段に停まる事もある。 5:意図的に狙える。
481 :
つづき :2005/12/12(月) 12:11:00 ID:kPgZBFAF
○ボーナスについて 1:通常確率で小役も抽選。 2:入賞すれば 基本的にベルで払い出し。 3:入賞は[=△△]。([=]は通常時は 不能役。ボーナスが揃う時に揃える事は可能。) 4:成立後は 揃えるまでフラグ消滅せず。ボーナス,特殊役の抽選が無くなる。 5:NBBは常に3枚。SBBはJACは1枚 掛け。 ○特殊役について 1:青リプが揃いやすい。 2:通常確率で役も抽選。 3:途中でボーナス,特殊役を揃えれば 消滅。 4:成立後は 揃えるまでフラグ消滅せず。特殊役の抽選が無くなる。 【配置】(21)下 ←→上(1) 左:=七 7 ●○△ =◎∞ ●◎○ △●◎ ○△∞ ●○△ 中:=七△ ●○ 7 7 △● ○=◎ △●○ ●△○ △●○ 右:7 七● △○△ ●○△ ●○△ ●∞= △●○ ●△○
>>479-482 こんなの考えてみた・・・。
右の配置で 白リプこぼす事も考えてみた。狙えばハズレるぐらいのスペース(チャンス目になるかな程度)
白系演出を 白リプとハズレに対応させれば面白いかなと・・・。
ボーナスフラグ時は[=]もボーナス対応図柄にすれば 滑って[=◎∞]がでれば スイカorチェリーorボーナスでドキドキ!
スイカorチェリー揃ってもREGorRTのチャンスww
リプレイ系演出でも 白リプを期待して打てるww
ベルは稀に解除すれば ケツも浮くww
その分SBB引けないけどRTの連続で微・・・微・・・微々増える見たい感じで・・。
名づけて「辞め時は閉店と約束と上司 し台!」・・・・・・・・・・orzすまん。
5四銀まで読んだ
質問なんですが、サクラやデビルやハクションって0枚役がありますよね。 あれって内部ではどんな位置付けになるんですか? 0枚役として抽選されてる? それともなんかリール制御でどうのこうの? でも0枚ってボヌス成立後しか揃わないからフラグとして抽選されてるわけじゃないですよね? てことは、やっぱりリール制御で揃えたりしてるんですかね?
ただの飾りで空白と同じです 使える絵柄の数には制限があるけど5号機は絵柄を多く作れるようになった
んでハズレ時の制御はひとつだけです ポパイや十字架の0枚役揃いってのは小役じゃなくてハズレの一部です(ストックだから揃わないリプの一部だが) ちなみに北斗の7と北斗も0枚役、いわば信頼度100%のチャンス目。本当のボーナス絵柄はちっこいラオウのREGのみ
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 11:02:47 ID:UAuXQIEG
いかにしてBIGの価値を上げつつ400G規制を かわすかにかかってると思うんだけど根! エヴァンはRTでREGとBIGの差を小さくしてしまったので だらだら感は仕方ない余!
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 11:25:10 ID:Rlrnj+Dt
リプ確率が10%ほどUPする無限RTを3つぐらい 作って、それぞれ発動役で発動。ハマルほどRTが重複して 割が上がる。BIG・REG問わず、ボーナスでRT終了 なんてないかが? REGがかなり悔しくなるはずなので、BIGで喜べる はずだよ。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 12:28:55 ID:6Cb97Q2H
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 12:30:39 ID:af2cCOPD
7七角成で詰 以上もちまして先手の23手で勝ち
役を リプ・ベル・チェ・チャンスに 敢えて減らして チェリの配分を 角チェ,角チェ+BIG,中段チェ+BIGにして チャンス役の配分を チャンス役,チャンス役+RT20,チャンス役+RT50,チャンス役+RT1000 にすれば 擬似鯖ちゃん うはwwwwタノシスwwwwバカスwwwwwwww
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 15:25:19 ID:czdDF1g2
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 16:28:33 ID:YXuyERPa
シングルボーナスのJACゲームは当然ボヌスによる払い出しの方に含まれるんだよな? それが実質的には小役の役目しかしてないとしても。 この辺をうまく使えないものか・・・。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 18:36:21 ID:xqL1+ruL
ど根性ガエルみたいにBIG後にリプ引かせる仕様だと400G規制 厳しくなりそうだけど検定通ってるんだな。 でもボーナス後だけRT当選率アップとか出来るんなら、かなり出玉 荒らすことが出来るんじゃないの? BIG後はほとんどリプに当選しないようにして、代わりにショボCT当選で 微増するようにすれば、G数とIN/OUTを稼ぎやすくなるから波作れるんじゃない?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 19:36:43 ID:cqXQnvBP
BIG中にリプレー付ければ? BB消化するのに150ゲームぐらい掛ければ?
短期なんか9〜10枚役を最大の払い出しにすればそれだけで解決する
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 19:58:55 ID:Q2+8clfk
デビル以降の台はすべからく499路線だな。そのおかげでビジ中の出玉感が 薄いこと薄いこと。
つーかサクラ大戦とかかなりやばそうなのに通ってるから やっぱ長期出玉率の方がずっと問題で確率上げれないんじゃねーの
それはアルゼも言ってるな。6000Gで150%がきついと 寒い世の中だ
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 00:58:44 ID:lH2J/7Ta
短期がどうとでもクリアできるなら意外に未来は明るい気がするな。 中期の特性はエヴァでいいじゃん。ともかく高割キヴォン。
万枚は可能か・・・w
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 01:02:18 ID:lH2J/7Ta
中期が問題なら >490 でちょっとマシに出来ない? ボーナス1回ごとで出ダマを揃える効果があるから 中期は安定しそうだけど?
自分またまた考えた! 予告は 遅れ と 無音 と パネル消灯! 消灯=ベル・リプ・スイカ・チェ・ボヌス 遅れ=スイカ,チェ,ボヌス 無音=スイカ,ボヌス スイカは15枚役の確率激低 ボヌスと同じかそれ以上w で ボヌス当選してたら 第三停止後・・・・爆音キュキュイン!パネルフラッシュ!!!! の完全告知!プレミアムで レバオン告知もある!! でボヌス後 5GのRTで 特定役引けば RT延長wwww。ど根性wその時の告知もキュインwww
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 15:43:59 ID:PVbfLkmp
規制緩和とかいってるが、どうせ、緩和されたって、、 マンクラ、アラエボくらいだよ!! そんな緩和はいらねぇ〜だろ!! スロットのCR化が失敗して、、天下り先がパッキー売れなくなったんだよ! んで、もうスロットは天下り先が儲からんと、見切りをつけたんだよ!
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/15(木) 12:36:04 ID:oz5FH6JY
精算不能なカードでないとCRをプレイできないような店って 今時あるんかい? CR計画は完全な失敗に終わったわけだな。ユニットの隣に現金 玉貸機ってのは最初は規制されていたのか、誰かの画期的アイデアか。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 06:58:11 ID:ReFCATFL
ボーナスゲームのジャックゲーム中に次回のボーナスを抽選できるようにしてください。
ジャックゲームでなく 小役ゲームでもいいです・・・・。 あとデビル打ってて思いついたw BIG複数あっても 揃えると演出は一緒で BET時に3種類選ぶ 吉宗式。 3種の演出楽しんだ後 RTゲーム が 1:完全告知型。ボーナスフラグが 成立したら完全告知 余裕で消化w 更に 特定役 引けば 揃うボヌスの種類まで告知! 2:盤面メモ チャンス型。リールで獲得した小役を カウント。こぼしたりすれば チャンス目として カウント。 更に 特定役 引けば 信頼度メーター等 まで表示! 3:最後まで 玉手箱型。RTリプ以外は 全役対応演出などで カバー。熱い予告も一切なし。 北斗→デビルマン なら 吉宗→???? も可能だな。あとは 銭形とかか?俺的に銭→ど根性なカンジだが。
>>510 何いってんのそんなの・・・けっこうアリかも・・・・・・・。
いかに熱さや楽しさを演出で出すかってのが5号機の生き延びる道かもしらん。
今までは出玉の熱さがあったがそれがなくなるわけだしな。
>>510 そんなんでも面白く感じるんだ?
なるほど…。
つか今更だがホントのところなんで5号機になったの? 出玉抑えてギャンブル性なくしてもパチは逆になっとるし (攻略要素なくなってむしろギャンブル?) よくホントはチョンに金を送る(この辺よくわからんが)パチ屋潰す為とか言ってるけどスロがなくなっても パチが増えるだけで店は大して潰れんだろうし メーカーは大手はパチ進出してるがは困るだけでしょ? ホントに出玉規制したいだけならむしろ一枚10円10枚交換にして(地元の店がなった) 6の機械割り140%の時代再びにしてくれ
>>513 借金する人がパチより断然多かった、というだけの話かと。
パチはダラダラしてるから、いくらギャンブル性が上がっても、
借金する人は少ないってことじゃない?
まぁ恨むなら北斗&吉宗だな。こいつらはやり過ぎた。
出玉規制っつーのも換金出来るからなんだよなぁ ギャンブルとして認めるから、そこそこにやっとけって事なんだろな
>>514 恨むならミリオンゴッドだろ。
北斗、吉宗は規制された後。
アルゼ・サミー・大都 この極悪御三家が5号機のような糞規格を作ってしまった。 ジャグで一生懸命がんばってきたキタックが可哀想だよ・・・
>>517 それ言うならATを始めた獣王が悪い。
4.5への移行の直接的な元凶になったのはミリゴだろうけど。
4.5から5号機に移行した元凶は間違いなく北斗&吉宗。
こいつらが無ければ5号機規制もここまで酷くならなかったはず。
北斗はどーかな? そんなに荒っぽい機種なのか
北斗は他の爆裂機に比べれば大したこと無いが、 散財した人口で見ればスロ史上最凶のはず。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 15:12:56 ID:yeX5HXfj
>>521 そんなこと言い出したら、パチの海シリーズなんか散財人口ぶっちぎりNo.1の最凶機種
になっちまうぞw
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 15:19:52 ID:TeIhsdl/
>>522 え〜。
どう考えたってパチンコのスペックの方が良心的だべ?
負けまくったアンタの私見じゃね?
ま、俺も海では大分負けたけど。最凶ではないだろ。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 15:43:26 ID:yeX5HXfj
>>523 散財人口な。スペック云々じゃないよ。
スペックだけなら、基本設定1以下は無い北斗の方がまだマシ。
海なんか逆立ちしたって勝てないような釘の台にジャブジャブ金突っ込んでる人多数。
スペックで最凶なら、文句無くミリゴだろうね。
ま、俺は通算で最も勝った機種なわけだが。<ミリゴ
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 17:11:55 ID:L8FAYnLr
502 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/12/13(火) 23:26:49 ID:aCIfZYwI それはアルゼも言ってるな。6000Gで150%がきついと 寒い世の中だ 6000Gで150%てなんじゃ?
>>18 何が勘違いなのか言ってみろ。
法律の抜け道を探して金を儲けるのの何が悪い?
そういうのを悪いという奴は、自分はそうした発想で金が儲けられないから僻んでるIQの低い典型的負け組。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 22:07:16 ID:OcMggMvc
しかし、激しすぎるほどの亀レスだな
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/26(月) 11:57:49 ID:2YxKUPue
潮娘からは、ミリゴと同種のものを感じる。 出玉とかじゃなくて、アルゼの「やってられるかボケー」というヤケクソ感。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/27(火) 12:45:30 ID:uD8wCzA5
塩姫はハイビ揃いで店から金一封出してもらわないとね。 中身はPGG相当分のコインでいいや。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 00:40:24 ID:rkzWZ1O5
現行4号機のいいとこ全部削られたからなあ 連続演出に何の期待も持てないのは悲しすぎる 何の為の規制なんだろな、店の割が変わるわけでもないのに 出目勝負になるとアルゼとかパイオニアが復活するかもね
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 11:09:06 ID:NHySo2Nw
>>532 そだね
パイオニアなんかは釣りか?って思うほど
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 11:11:21 ID:tzbfpw68
成立ゲームに制御で揃わないようにするのも駄目なんだっけ?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 11:26:12 ID:Fl6pSIRb
>>534 引き込めるのに引きこまないのは無理
変則押しで、CHなどに入賞を阻害される配列も無理
ちなみに適合試験で最もネックとなる項目は、オレ的には役物比率
こいつさえ・・・
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 12:05:18 ID:U5XQEwYv
払い出しは3連チェリーにすればいいんだよ。 デビルマンみたいに完全フォロー不可能な1枚役があって、さらにエヴァのようにBIG絵柄を3種類つくる。 左でチェリーでても1枚役こぼしなのか、ボーナスなのか、ただの3連チェリーなのかわからない。 ボーナス絵柄付近にチェリー配置すると、引き込み制御での問題が…てのもこれで解決。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 13:26:03 ID:xXTHugpB
>>534 ボヌスの大半を小役との同時成立にすれば擬似で実現可能。
>>536 非3連は払い出しナシ、というなら制御的に無理。1本テーブル恐るべし。
非3連でも払い出しアリ、はそもそも現行規定では無理。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 16:30:38 ID:NHySo2Nw
>>537 >ボヌスの大半を小役との同時成立にすれば擬似で実現可能。
ボーナス優先で引き込むことが義務付けされてるのでそれでは無理
リプレイと同時当選なら可能
>>536 入賞率11%超えの規定があるので単図柄で払い出しがある図柄は基本的に2個以上必要
まあ過去にマツヤの力士やジャジャは単図柄以外で作ってあるが制御的にはよけいに困難になる
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 16:35:40 ID:U5XQEwYv
赤7 赤7 BAR…1枚 青7 青7 BAR…1枚 黄7 黄7 BAR…1枚 3連チェリー…4枚 左配列 青7 リプレイ スイカ ベル リプレイ 赤7 チェリー ←を中段ビタDDT 赤7 ビタ止まり…なし 1コマ滑り…3連チェリー、1枚役(青)こぼし、赤7BIG 2コマ滑り…ハズレ、ベル、リプレイ、1枚役(赤)、青7BIG、REG 3コマ滑り…スイカ、1枚役(黄)こぼし、黄7BIG 4コマ滑り…なし >1本テーブル恐るべし ホントだ…('A`) 恐ろしく単調なゲーム性になってしまった…
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 16:41:22 ID:U5XQEwYv
チェリー ANY ANY は役にならないで チェリー チェリー チェリー だけを役扱いにしたいと言いたかったのです アラジンAみたく
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 16:50:34 ID:Fl6pSIRb
>>538 さん
どこの人かな〜
11%制限とか、何で残ってるんだろうと考えてしまう。
これ結構ウザイっすよね。
シロウト考えは甘かった('A`) やはりプロの皆さんにがんばってもらうしかないのか…。
5号機はこれから、1GのみのCTを付けた機種が増えるだろうな。 すると役物比率が上げれるから。
ぴょん吉って シングルボーナス+RT ? RT中に1/50くらい跳ね上がる? なら 通常時にも ぴょん吉揃えば RT突入・・・・。通常時ぴょん吉は 1/65536くらいとか?
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 11:18:13 ID:eVONt5z+
ど根性がえるのスレによれば、通常時のぴょこん図柄は1/16384とのこと。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 11:21:24 ID:0KqGXv8M
CT中ボナース抽選したらダメなんでしょ? ATとCT同時に発動するのはダメなの?
>>546 サンクス
スレがあったのか・・・ 逝ってくる
>>547 ATと言う機能が事実上不可能に近いと言う事をご存知か?
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 12:59:41 ID:0KqGXv8M
ああATじゃなくてRTだ。素で間違えた。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 13:03:14 ID:0KqGXv8M
RT中にCT当選ってありなの? RT中にCTで内部はRTだからボーナス抽選するとかだったらATみたいだなと思っただけ。
>>525 300Gで400%
6000Gで150%
17500Gで120%
の出玉率を超えたら不合格になる規制。
これと、すべての役は神が取りこぼさないとするダブルの規制が厳しすぎる。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 22:18:21 ID:PEPpM9pV
>>533 パラディエンジェル・ベジタン・ブン×3
なんかを打ったことないのか?
スマン パイオニアに関しては、この時期低迷で、沖スロでメジャーになったんだったな・・・ orz 初代シオサイの制御はブン×3と同じだから、機会があればうってみるといいよ まだ残ってるかわかんないけど
>>553 ミステリオ・ウノが抜けてるじゃないか!
>>555 スマン
偉そうな事言っておいて打ったこと無い orz
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 02:44:51 ID:/z/qwGhb
こんな台考えた BIG中が通常ゲーム リプレイ当選なし、 REGや小役の積み重ねで、352枚以上獲得でBIG終了 BIG終了後、無限RT突入 RT中はコインは増える さらに、CTやREG当選でコインはさらに増える。 BIG当選でRT終了、故意に引き伸ばしても無駄。
>>557 吸い込みBB方式 のRTタイプだね。
BB当選=RT終了だから揃えないと損・・・って考えか。
今の所
吸い込みBB方式
吸い込みBB方式 獲得枚数マイナスタイプ
吸い込みBB方式 REG連タイプ
吸い込みBB方式 RTボーナスタイプ (新)
か・・・・さて
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 09:14:21 ID:swA3aY1F
ど根性ガエルの特殊リプレイ(ピョコン絵柄)は通常時1/16384、ボヌス後のRT中は 100倍アップ(?)の1/164らしいね。 リプレイの確率変動幅に制限はないのかな? @通常時スイカ後に1GのRTに突入。 ART中は通常時1/16384でしか揃わない特殊リプレイが1/4にアップ。 B特殊リプレイ後は10GのRTに突入。 C10G以内に特殊リプレイを引き続ける限りRT継続。 こんな方式も可能って事だよね。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 09:17:58 ID:YK05oGKr
>>558 そういうのって、「規制の裏をかく」に該当してしまうのでは…??
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 11:04:20 ID:/z/qwGhb
>>557 をもっと具体的に提案
BIG中
チェリーREG 1/1080
9枚ベル 1/7.5
352枚以上獲得でBIG終了
通常時(RT中)
チェリーREG 1/1080
9枚ベル 1/7.5
リプレイ 1/1.15
CT 1/180(払い出し244枚以上で終了)
BIG 1/300
BIGを引くとRT終了。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 11:43:50 ID:/z/qwGhb
>>558 ちなみに、設定変更後にはRTなしだが、
その時でも、最初のBIGまでは差枚数0近いので
朝一がウマイこともない。
1万円でBIG終了
ベルとリプレイとCTで出玉を増やし
BIG成立でRT終了ということ。
あと、役比7:3もクリアしている
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 11:59:15 ID:swA3aY1F
>>562 問題は、BIG入賞をそれと感じさせない形が可能かどうかだろうね。
右リールにチェが出たら1リールでビジとか。
もしくは、チェ・チェ・リプの一直線でビジとか。(左チョリ停止だけでは払い出し無し)
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 13:32:51 ID:p8Yb38GJ
>>563 その点については大丈夫。
777 CT
77ドクロ BIG
にして、
7
ドクロ
7
を右リールに配置すれば、問題なし。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 16:27:09 ID:rhn+n39e
>>559 どT中のぴょこんが1/164しか無いのならどTは唯の飾りだぞ。
RT連機をシングルボーナスで考えてみた 出目 瓜 [瓜 瓜 瓜] SB[瓜 瓜 鐘/再] (または リール上に瓜の近くに白瓜みたいなのがあり 瓜瓜白とか) フラグ 瓜 [6枚役] 瓜+SB [入賞1枚以上の払出で終了。終了後RT10G] 桜 [8枚役] 桜+CT [253枚の払出で終了。] SB中の小役確率 変動なし ベル [15枚] 1/12 瓜 [6枚] 1/21.3(合算) 瓜:瓜SB=1:2 RTは 完全消化or入賞型(デビル),RT中は 10G連続演出。 CTは 桜が 停まる方式。成立役優先。 狙えば[成立役+桜] とか。※可能なら・・・ 願望 桜 7|桜 ○7 |○ .7 .| 7 7 7 とかで CT&15枚払出とか出来たらいいな。
>>565 30Gぐらいあるんだから吉宗でBIG中シングル揃いぐらいは引ける
・普通役物の作動が終了した際に再遊戯確率を変動させることは出来ない ・第一種特別役物が作動する図柄の組み合わせは500分の1を超えてはいけない ので不可能。 方法があるとすれば、普通役物の作動中に、再遊戯確率を変更できる図柄の組み合わせを表示することだが。 桜+CTはデビルマン方式で可能と思われるが、同時に揃えることは不可能。 ついでに、254枚の払い出しで終了のほうがいいかと思う
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/08(日) 00:14:01 ID:1FRChI9b
一機種に複数のスペックってできないの? 外部ボタン操作でスペックが選べる。演出も変わる。 「5種類のパチスロが1つの台で!」みたいな。
あのスペックでいいからウェイトなくしてくれんかなあ。 いや、よくはないんだが・・・・。 だらだらだらだら・・・精神的にやられる。
ルパンでボーナス天井を仕事中に閃いた ベル .[ 9枚 ] BB中 変動無し プラム [ BB 6枚 /通常 15枚 ] BB中 変動無し チェリー [ 7枚 ] BB中 変動無し リプレイ .[ 再遊戯 ] BB中 変動無し ルパンREG[ 8回入賞 12回遊戯 ] BB中 変動無し 銭形 B I G [ 456枚 終了 ] BB中 無抽選 不二子BIG [ 245枚 終了 ] BB中 無抽選 複合[チェリー+REG][ベル,プラム+各B I G] RT[各ボーナス後 +RT1000。ボーナス成立 で RT終了] RT中は 「 いただきタイム 」 ルパンが暗闇の中サーチライトを掻い潜り 小役GET 銭形カットイン で ボーナス期待度アップ。不二子登場 で チェリーorボヌス。 石川 or 次元 登場で 対応小役orボヌス。ルパン絡みは リプorREG!! ルパンが捕まれば ボーナス。捕まっても逃げれば REG! BB中は 「通常モード」 銭型が とぼとぼ歩く。驚くほど小役( 規制の限りの分母) が来ない 銭形カットイン で 小役ナビ(ハズレ無し)。不二子 で チェリー or REG or ハズレ。 石川 or 次元 で 対応役 or REG。ルパン絡みは リプ or REG or ハズレ。 タイプラ は REG or ハズレ or BB終了。 BB中のREGは JAC扱いで ゼニガタイムとなる。 規定払出枚数で 終了 だから ゼニガタイムが命! REG中は ルパンTheサードが流れる。RT→REG→RT→REG→RT で一撃(減らずって事) BBでも不二子なら運次第で 早く消化→RT。 銭形揃い で 辞め台ばかりになりそうだが・・・。まぁ ハイエナの為に1・2回は 回すと思うが。
あと REG中は プラム6枚役 高確率で揃う。他の小役も通常道理の確率。 REG=純増24枚 うはwwwwwww 駄目かwwww REG時くらい中とって 9〜10枚 かww どっちにしろ 駄目だろうな(´・ω・`) でも こんな台も 打ってみたいな・・。
初代ガメラみたいの ビッグ絵柄は赤七とガメラ 赤七は赤七フラグのみ ガメラは重複抽選のみ 重複抽選の小役はすべて3GのRT付き これなら偉そうな小役ナビも連続演出も活きてきそうだが
>>573 BIGと重複当選したRT付小役はRTに突入できない
BIG当選でRTに突入させることはできるが3Gで終了しない
よってガメラのようにはならない
>>574 ならば 無駄な 戦いを捨て
レバオン 「ガメラvsギロン」
第一停止 押し 「ギロン が アップ」
第一停止 離し 「ギロン 吼える」
第二停止 押し 「攻撃開始!」
第二停止 離し 「ガメラ の カットインが入ることもある?!」
第三停止 押し ( どかーん ) { スルー } [ マトリックス並みに引っ張る ]
第三停止 離し ( 負け or 耐え ) { ギロン逃げる or ガメラ反撃 } [ どかーん or スルー ]
BET ( 通常 or 継続 ) { 通常 or ギロン避け or ヒット継続 } [ 負け or 逆転 or 反撃 or 逃亡 ]
第一停止 ( 出目 で ネタバレバトル ) { 通常 or 逃亡 or 勝利 } [ 通常 or 確定 or 逃亡 or 撃墜 ]
で 濃縮還元 極々(ゴクゴク) 方式で!!
あとRT突入契機役OKだよね。なら 連続演出=RT10G突入,演出はボーナスに当選 や 複合役で 書き換え変化
完全消化 法 なら どうよ。
なんか激しくスレ違いになってるが・・・ まあ、楽しくやれw
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 02:10:20 ID:Yv8AHGwr
通常小役メインでいいよ。 ボーナスは、15枚終了でいい。
>>575 >複合役で 書き換え変化
どういう意味?
複合役が出たらRTが終了するってことか?
だったらNG
複合役という条件でRPの確率を変動させることはできない
>>578 うんにゃ。演出の方
例えば 瓜 と 瓜+BIGがあって
1G目 通常小役演出 [ 瓜 ]
2G目 負けバトルスタート [ 単独BB or 瓜+BB or その他+BB ]
BET 復活 勝ちバトルに 「書き換え」
って事。
追記 あと RTって? 読んだら分るけど RT使ってないよ。 通常 2〜3G使う演出を 1Gでやればって案だから RT使ってないよ。
追記 ぁぁ 最後の行の事か!スイマセン。 あれは 1G目 通常遊戯 [10GRT突入契機役] RT突入役 専用演出 2G目 RT中遊戯 [ ハスレ or 小役 ] 連続演出 ハズレテーブル 4G目 RT中遊戯 [ ハスレ or 小役 ] 連続演出 ハズレテーブルつづき 5G目 RT中遊戯 [ ハスレ or 小役 ] 連続演出 ハズレテーブルつづき 6G目 RT中遊戯 [ ハスレ or 小役 ] 連続演出 ハズレテーブルつづき 7G目 RT中遊戯 [ BB当選 ] 連続演出 当りテーブル 「書き換え」 8G目 RT中遊戯 [ ハスレ or 小役 ] 連続演出 当りテーブル つづき 9G目 RT中遊戯 [ ハスレ or 小役 ] 連続演出 当りテーブル つづき 10G目 RT最終遊戯 [ ハスレ or 小役 ] 連続演出 当りテーブル 最終画面 11G目 通常遊戯 [ ハスレ or 小役 ] ボーナス告知画面 って事。 あくまでも 書き換えるのは 内部でなく 演出!
極端に言えばデビルのRTが全部連続演出になったって感じか
一発抽選に何で連続演出を求めるw リチ目ドスンで十分じゃないかww フラグ判別にビタ押し要素を入れてくれたら言うことなしだよ。 スロなんてのは黙々と回して心の中で『キター!』と楽しむもんだ。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 16:29:19 ID:2EVJlZmr
連続演出イラネ。 GOGOランプで十分幸せになれる罠w
リチ目ドスンってくればいいけどツマラン取りこぼし目が来て無駄な連続演出がくるからさ。 連続演出に期待度を乗せたい気持ちもわかってよ
>>585 死に目が無けりゃねぇ
5号機はそこが問題よ
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 19:03:02 ID:96Q0HsNw
>>586 エヴァは変則押しすれば死に目ナシですよ。
そもそも制御くそすぎ よく雑誌や漫画でエバの制御いいとか書いてるけど 制御以外で楽しめないだけだし
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 20:04:46 ID:Ge2AXQF5
5号機なんて全部糞 あんな糞みたいな内容で台の値段が40万とかするんでしょ? もっと台の値段を安くして 客に飽きられたら台入れ替えでいいじゃん どうせどの台も同じようなもんじゃないですか
>>587 あんまり精度が必要なのは疲れるのよ
んでも、効果が無いのにDDT(って言うのかな?)こんなに真面目にやったのはコンドル以来
あ、一応エヴァの事ね
そのわりに青7引けねーよorz・・久々にかっちょえー7なのに
エヴァのDDTは十分効果有りじゃないの? どの7が揃うか出目で判断できるし、成立プレーで揃える事もできるし。
>>586 エヴァは1リールに限定すれば、赤7DDTならほぼ死に目は無いと思うが
2リールなら過去の名機達にも結構あったんじゃないか?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/14(土) 01:21:52 ID:CYwWPMaj
>>592 厳密に言えば、スベリコマ数まで考慮すると死に目が無い台は無いんだけどね。
見た目的に死に目が少ない台はあるけど・・・そういう台って逆に通常時同じような
停止形が多い希ガス。
かといってハズレorボヌスみたいな出目を増やすと単に曖昧なだけになっちゃうしな。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/14(土) 02:02:55 ID:CR2fWvAR
告知もリーチ目も無しでいいよ。 リーチはボーナス絵柄のスベリだけで十分。 告知は、成立から数ゲーム後でいい。 または、リールでリーチ目を出せないなら、 液晶の方でリーチ目とか通常目とかチャンス目を出せばいい。 そのメーカーの過去の大量リーチ目機種の出目を、5号機の液晶で利用。
マイナス役を儲けて 検定では取り切ったものとさせ 取りこぼしで割を上げると言うのは 無理ですね
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/14(土) 20:29:03 ID:CdbwGjqA
>>592 チェ下赤7上段ビタでスイカこもし、があるので赤7狙いは怖いス。
制御が糞なんじゃなくて 制御と液晶が見事なまでに殺しあってるのが問題 花火・大花火がメガヒットを飛ばしドン2が中ヒットに留まった理由を考えろと
花火、大花火がヒットしたのは甘かったから。 ドン2は技術介入高くて、1は結構辛かったがヒットした。 つーか制御、液晶どっちでも楽しめるドン2はかなりの名機だと思う。 まぁ液晶+純Aの最高の名機はタイムクロスだとは思うが、これも相当辛いんだよね。 甘かったらもっとヒットしてたと思う。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/14(土) 21:52:11 ID:CdbwGjqA
結局全ての5号機が「4号機STへの未練」を濃厚に残しているのが よくないんだな。3G以上続く演出なんてほぼ意味ないし、ハズレ対応 の演出に至ってはハナビの不発があの頻度で出てたらハナビは1ヶ月の 命だっただろうな、というような体たらく。
>>599 お客さんタイムクロスの6はエヴァより割りは上ですぜ
ホールが設定入れないからだな
ドン2も然りよ、最低設定を技術介入でプラスにもって行ける機種はヒットしてるしな
とはいえ、スロプー以外終日打てないのに攻略誌に踊らされてる感もある
高設定打っても黄昏スロッターの勝率はやっぱ低いですよ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 01:15:45 ID:TE0Skfnw
BIG成立時に、同時に15枚小役が成立していればいいんだよ。 検定では即ボーナスを揃えることになっているが、 実際には15枚小役を揃えて次のゲームでボーナスを揃えるから 検定時の割以上の出玉も期待できる。 15枚小役が熱い機種でいい。
以前はRT無くしてボーナス比率上げて欲しいと思った。 しかし、世に出てる5号機を全て擦ってみて、RTは絶対必要だと思った。 ボーナスの獲得枚数が少ない分、RTが無いと粘るのが苦痛で楽しめない。 あと、RTあっても高設定での勝率が高い機種を作って欲しい。 デビルマンはRTがある分、ボーナス比率がそぎ落とされて波が荒くなってる。 それならコインの減りを押さえる目的のRTを搭載した機種を作ったら良いんじゃないかと思う。 1Gあたり純増0枚のRTを乗せて。 それはそれでかったるいから、RT中に目押しゲームとか入れる。 それによって設定推測がちょっとできる感じにする。 高設定ほどRTに突入しやすくしてボーナス比率を上げれば勝ち易くなるはず。 巷での評判は悪いがハクションは結構好き。 ただ、展開に左右され易いのがやや不満。 ビッグを引く順番が変わればなって思う事あるし。 ど根性ガエルは、RT突入契機に設定差があるなら勝ちやすいはず。 特に、ど根性のRTは1Gの純増枚数が少ないし。 ボーナス出現率以外で設定がある程度見える方がいいね。 全設定ボーナス出現率同じだけどRT突入率が違うのなんてのも面白いかも。 あと、思いつきだけどリプレイの無いゲームって可能なのかな。 ベルも無くて4枚役が揃いまくるとか。
そういや技術介入が駄目って言うけどハクションのDDTはどうなんだろ。 あれって知られてないし、やらないとかなり損するよね。 今日横で打ってたおじさんは毎回チェリーとがまぐちこぼしてたし。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 20:19:08 ID:MaG9RHSq
技術介入が駄目なんてこたぁないよ。 ただ検定上は取りこぼしも取ったものとしてカウントされるというだけ。
あかん!0ゲーム辞めでもOKなのに どうも履歴 低設定クサイのに 数ゲーム回してまう! 今はそんなダラダラを 辞める為 勝手にゾーンを設け 打ってる。 クレジット50を使い切った時がゾーン抜けみたいに! 4号機時代の 悪習が 染みてんだな〜、実感 したわ。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/17(火) 21:16:55 ID:WnV3LinX
それはただ単に未練がましいだけなのでは?
>>606 いや別にいつ何時止めても構わん筈なんだがの(ボーナス成立で放置は当然無しよ)
等価なら全然関係ないし、差額が有るなら明日の現金投資分を消化したと思っとけば良い
5号機の演出について考えたんだけど、 ど根性のピョコン図柄みたいなRT突入契機役を通常時1/100くらいでそろうようにして、 さらにそれにボーナスとの重複当選をつけるってのはできないの? それができたらRT突入契機役入賞→演出(リプレイが何回か続く)→ボーナス確定みたいなことできそうだけど。
液晶とって 【レバオン】で ・通常スタート音→ ハズレ・リプ・小役・レア小役・複合役・ボヌス・特殊役 ・「にゃ〜ん」→ リプ・小役・レア小役・複合役・ボヌス・特殊役 ・「ふーっ!」→ レア小役・複合役・ボヌス・特殊役 ・猫踏んじゃったのメロ→ボヌス ・無音→ 複合役・ボヌス・特殊役 【ボタン停止】で ・全て通常停止音→ リプ・小役・レア小役・複合役・ボヌス・特殊役 ・第一停止のみ「にゃー」→ チェ・複チェ・リプ ・第二停止のみ「にゃー」→ ベル・1枚役・複1枚・ボヌス ・第三停止のみ「にゃー」→ ボヌス ・第一→第二まで「にゃー」2回→ ベル・リプ ・第一→第二→第三まで「にゃー」3回→ 複チェ・スイカ・複スイカ・1枚役・複1枚 ・第一とんで 第三で「にゃー」→ ボヌス ・第二と第三で「にゃー」→ 複一枚 で、プレミアムで 条件:前回停止音予告無し,前回ボヌス成立ゲームの時に 【BETボタン】で「ガォーン!」獅子吼え告知。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 02:43:11 ID:b1x4nPJv
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 03:08:33 ID:VARegLzq
素人考えスマソ パチの確変みたいにSBB当たったら 確変で大当たり確率1/50とかはダメなの? まあだめだろうけど・・ あとそのうち必ず抜け目を見つけてメーカーはストック機のような 斬新なものが出来る可能性は高いでしょうか?
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 03:23:16 ID:mFUNNsUM
デビルとエヴァのいいとこ取りの台できたらよくね(*`Д´)? @1kで50G A設定は六段階 BBIGにRT100付ける CREGにもRT100付ける DRT中のボーナスフラグ成立は持ち越して、101Gで揃える 、、、となると、BIGのRT含めての純増枚数が300枚、REGのRT含めての純増枚数を150枚ぐらいにしてやりゃいいかな?
どっちにしろ、ホールから少しずつ客が減っていくのは間違いないだろうな。 3号機から4号機へシフトした際、違和感があったのはリプレイの存在ぐらいだし、出玉 感にそこまで差は無かった。むしろ、集中の無いAタイプに関して言えば、期待値方式 の採用によって4号機初期の頃のほうが出玉感はあったかもしれない。 でも、5号機の場合、ノーマルスペックの3号機よりも夢の無い仕様。裏返る可能性も ゼロに近い。 完全に終わったね。スロ屋潰したいのかね。
>>614 規定ゲーム数の割で 引っ掛りそ。
抜ける為に ボヌス率が悪くなりそう。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 11:37:57 ID:Vl3tRSoZ
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 12:34:56 ID:1m2i00h/
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 12:37:40 ID:1m2i00h/
>>613 抜け目見つけると規定に追加されます
よって緩和されない限り可能性は低いかと
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 02:19:09 ID:+YQK1/Fk
ボーナス成立時に揃えるとRT無しで、 次のゲーム以降に揃えるとRTあり(ゲーム数はこの時に抽選)というのは作れるかな?
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 10:55:26 ID:sIK7Fv3G
詳細な規定を知らんので可能かどうかは判らんが、 ・BIG中は2枚掛けでメイン15枚 ・REG中(JAC中)は3枚掛けでメイン1枚 な仕様にすれば技術介入(ハズシ)の余地が出てくるんじゃね? 検定はJACINして行うんでしょ?割も多少上げられるんでは? 素人考えでつかね?
スレ全部読まずに質問して申し訳ないんだけど、 機械割はRT中に成立したBIGは、RT終了後即揃えるという解釈? それとも成立Gで揃えるという解釈? 後者なら機械割随分マシだよね?
>>620 振分や禁止。特定役の変動禁止。
RT50役はRT50役。RT20役とRT50役を同じ図柄もNG。成立役は一出目一役
>>621 JAC(REG)の無いよう変えたら駄目。ってルールがありそう・・・・。
12回成立8回入賞3枚掛け15枚払出固定じゃなければ 面白そうだな。
>>622 後者。例:デビルマン
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 12:39:43 ID:mnR1vHbM
シングルボーナスってありだっけ? シングル+RT1 シングル+RT10 シングル+RT100 RT中のボーナス成立の場合は、終了しないけど、揃えたら終了。 シングルボーナスは成立時に揃えられなかったら、フラグは持ち越さない。 無しだったら、REGでJACゲーム1回。 RT1とRT10とRT100の3種あり。 RT中にボーナス成立しても揃えなければRTは継続。 揃えたら終了。 RT1は高めにするで、RT100のときは即揃えはRT1による終了が多い。
>>624 シングルはOK。
ボヌスは消滅しない方が良い。
毎回ハズシを意識しないと100→途中で10揃え→(’Д`)なる仕様の方が。全体バランスが良いと思う、
客に+なシステムは イラナイ。マイナスをかいくぐってプラスにする仕様が良い。例:当り辛いけど当ればでかいみたいな代価的
それだとベル15枚? 10枚の割高? スイカは15枚の方がよさ気だね。チェも8枚でww
ゴールドっぽいな。 PGG引いてRT300突入wwwとか。ゴールド波の出玉は無いがRT300でも抽選してるから連荘も味わえる。
CTってリールが無制御状態になることじゃないの? はいさい潮姫とかどういうシステムになってるわけ?CTなのにフリー打ちでベルが揃う?どういうことです?
>>626 1ラインで、4コマすべりまでならベベベが取りこぼせない位置にあるのと、
最大1コマすべるんだけど、CT中は7ベベや黒ベベが役になるんじゃ無かったかな?
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 13:58:15 ID:RuraqWUy
今出てる5号機ってどれも子役とボヌスの同時抽選を売りにして、 中途半端にスットコ機の子役解除を真似てるけど、 昔のAタイプみたいに単純にリーチ目とかリール制御で楽しめる台は出ないのかな?
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 14:15:58 ID:ss2NftIT
これ良いんじゃない? パイオニア5号機第一弾 ニューオアシス BIG REG PAYOUT @1/300 1/668 096% A1/290 1/630 098% B1/280 1/595 100% C1/270 1/565 103% D1/262 1/537 105% E1/256 1/496 108% レジで約168枚、ビジで約336枚とまーまー これ、昔のAタイプに近くない? 5号機には、よけいな液晶演出いらないかも 引けばハイビスカスぴかっで十分。 5号機ってパイオニアにとって有利?
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 15:09:14 ID:W2mz/F3j
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 19:34:17 ID:69UzbrNC
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 20:21:59 ID:r+0RCvgl
パチ&スロがとっとと完全に合法化すればいいんだよな、換金とかさ。 公営ギャンブルみたいに民間ギャンブルとして認められれば遊技機なんて 言う紛らわしい名前もなくなるかもしれないし。 もしくは、射幸性に段階つけるとかさ。高い機種ほど設置条件がつくとか。 信長なんて確率発表してないんじゃねーの?5号機でそういうことは止めて ほしいね。雑誌も煽るだけじゃなく厳しい評価を堂々と書くべきだろ。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 20:51:44 ID:S+L/MH4R
デビルの機会割ってデビルチャンス中のボーナス成立をそのプレイで揃えたものって聞いたけど実際そうなの? それならハクションでRTをボーナス成立後も完走するまで続ければ結構それなりの機械割になるんじゃないかな? こういうのは検定とおらないのかな?
>>633 デビルのRT終了契機は全消化とボーナス 入 賞 時。
ハクションとド根性は 消化とボーナス 成 立 時。
検定はボヌス成立ー即 IN。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 00:58:23 ID:OJO1TNMd
>>634 いやそれはわかってるんだけど、これから出す機種をハクションぐらい長めのRTでデビルのような仕様にしたら機械割も4号機のハナビぐらいまでは上げれるんじゃないかなと思ったんですよ
1000とか消化がだるいだろうけどw
636 :
624 :2006/01/21(土) 01:07:27 ID:DBqtnZ03
>>625 シングル+RT10 シングル+RT100 BIG+RT300
でフラグ持ち越しでどうかな。
これなら、当たればでかいが、うっかりRT10のシングルを揃えたらショック!
>>634 そうなんだけどねー。俺はそれでも最高なんだけど。一般受けと 検定の嫌な規制が・・・
たしか「規定を逆手に取ったり 意にそぐわない出玉を演出するような 抜け道をしちゃ駄目」
みたいな規制が 在ったと思う。
>>636 途中でSB揃えるは 押し順強制のGODのペナみたいで良いなw
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 02:24:56 ID:RpoYVLzm
>>621 ネ申!
5号機で技術介入度を上げるにはそのビジ内容にするしかないって位の発想の逆転だな
確か小役確率変わっちゃダメって規制あったから、小役G中のみ当選する役を設ければ良いんだな
メイン役15枚1/1.3
JAC中の役10枚でJACIN確率1/4
とするとおんなじ払い出しでも1回のJACで6枚位差が出るか?
ビジ1回につき約20枚前後の外し効果
7000Gで1/300のビジ確率なら割5%近く上げる事が出来るな
>>621 よ!今すぐサミー以外のホムペで提案して来てくれ!
639 :
624=636 :2006/01/21(土) 03:38:51 ID:9GqnCaYM
>>621 止め時は、JACINしたときかな?
次に座った人は、このマイナス確定状態から打つことになってしまうので、
閉店前は全台がJACIN状態。
閉店後、店員が消化。
>>629 が検定通ったって事は、5号機でもそこそこジャグを打てるって事かな?
クラッシュもそうだけど、5号機じゃ合成で1/160ぐらいが上限っぽいね。
あとはコイン持ちか・・・
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 00:19:34 ID:gksug3Tr
>>メイン役15枚1/1.3 通常の小役確率はそのままなので、1/1.3の役を入れることができるのか? 通常時のハズレ確率の範囲内しか、小役G中のみ当選する役は作れない。 作ってよかったのかな??? JACの獲得枚数がマイナスということは、JACINさせたら辞める奴が出てくると思うな。 他の客から見たら遊技中に見えて、誰も打たず、店の稼動が落ちるだけ。 辞めたとわかっていても、マイナス役から打ちたくないね。
微妙な誤解起きてね? いやJAC辞めの台案は 面白いが>621の台は ボーナス 最大456枚終了 JAC中 メイン1枚役 8回入賞or12遊戯 平均純増(−16枚) 小役ゲーム 2枚掛け メイン15枚役(又は15枚役に変化) ・456/15=31回遊戯が可能。理想純増31*15−31*2=403枚 の ボーナスJACハズシ案だから JAC辞めは 逆に残りの払出し分が損するじゃね? JACが及ぼす最大払出は 8枚だから 1かいめJACインじゃ 456−8=448枚もあるし。 途中でも変らんと思うし まぁ 残り 小役1回とかJAC中で終了確定なら 辞めもアリえるけど ボヌス後RTとか付くなら回すんじゃない? これならJACは3枚でも良いつまり3枚掛け→3枚払出し で+−0だけど 最大払出のボーナス終了カウントは−3されて行き 小役で稼ぐチャンスを削ぐ的でも。
盛り上がってるところに水をさすようだが、BIGの小役ゲームでは入賞の確率や組み合わせを変えることが出来ないし(REGの確率と組み合わせだけアップ可能)、JACゲームは一般ゲームの小役確率以上(役物の定義に反する)でないと駄目なのでそんなものは出来ません
通常時 ・新役A,1/9,払出 1枚,複合当選 あり, ・新役B,1/9,払出 1枚,複合当選 あり, ・新役C,1/9,払出 1枚,複合当選 あり, 小役ゲーム時 ・新役A,1/9,払出 15枚,複合当選 なし, ・新役B,1/9,払出 15枚,複合当選 なし, ・新役C,1/9,払出 15枚,複合当選 なし, でも?組合せって 図柄=払出枚数って事?
ちょっと考えてみた。 BIG 1/500 REG 1/65536 15枚ベル 1/12 REG成立時、永久RTに突入。 REGを揃えなければ、ずっとRT→出玉ずっと増える(順増1Gで1枚)
さらに、2枚掛けの役は… BIG 1/65536 REG 1/65536 15枚ベル 1/8.8 なので、永久RT中は2枚掛けで さらに1G当たりの純増枚数アップ(1G当たり、約1.47枚)
>>645 駄目。
REG成立時→無限RT。コレ駄目
REG入賞 消化後→無限RT。コレならOK。
「RT発動=何らかの図柄がリールで成立」
あと「BBとREGとCTとRTは 同時抽選 駄目よ。小役とボヌスはOKよ。(ボヌスBBとボヌスCTが同時駄目。)」
2枚掛けも駄目 通常遊戯は 3枚掛けのみ。
ボヌス中のみ 固定すれば 1〜3枚掛けOK 打ち手の意思で変えられません。MAXBETのみ。
小役確率変えちゃ 駄目。
ベル 1/12→1/8.8 だめ。ボヌス中だろうが掛ける枚数 違かろうが。
BET枚数少なくなるなら 分母は同じは在っても 小さくは成らない。大きくなるだけ。
400G間で300%の割り超えちゃ駄目よ。
純増0.75枚以上は危ない危ない。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 12:32:47 ID:ELICjmjH
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 12:32:58 ID:OGWQwUIl
BIG中のREGにRTってつけてもいいの? REG+RT100 と REGのみ の2つあったとして、 BIG中に「REGのみ」をひいたら通常のJACINと同じですが、 「REG+RT100」の場合はJACゲーム終了後はRT状態?
>>647 >400G間で300%の割り超えちゃ駄目よ。
ここなんだよな。
ボヌスゲームをダラダラ引っ張って安全圏に持ち込むしかないじゃん。
>>647 >REG成立時→無限RT。コレ駄目
>REG入賞 消化後→無限RT。コレならOK。
>「RT発動=何らかの図柄がリールで成立」
>あと「BBとREGとCTとRTは 同時抽選 駄目よ。小役とボヌスはOKよ。(ボヌスBBとボヌスCTが同時駄目。)」
ボーナス成立後、ボーナス入賞までRTに突入させられる。
とちゃんと書いてある。
>2枚掛けも駄目 通常遊戯は 3枚掛けのみ。
>ボヌス中のみ 固定すれば 1〜3枚掛けOK 打ち手の意思で変えられません。MAXBETのみ。
通常遊戯も1〜3枚掛けをすることが出来る。
でも、メーカーの手間上、強制3枚掛けをしているだけ。
>小役確率変えちゃ 駄目。
>ベル 1/12→1/8.8 だめ。ボヌス中だろうが掛ける枚数 違かろうが。
>BET枚数少なくなるなら 分母は同じは在っても 小さくは成らない。大きくなるだけ。
別に、確率変えていませんが。
通常時2枚掛けすると、15枚が戻る確率が高いだけで、
ボーナス確率は大幅に減る。
それに、bet枚数ごとに自由に確率変化出来る。
BET枚数減らして、確率アップもあってもいいはず
>400G間で300%の割り超えちゃ駄目よ。
>純増0.75枚以上は危ない危ない。
検定では、ボーナスは即揃える
なので、ボーナス成立後のRTは機械割の対象にならない
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 14:56:40 ID:MupQrdu3
あげておく
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 17:50:00 ID:+bQQIywt
フラグ持ち越し無しのシングルボーナスと小役って重複当選していいのかな? SB成立プレイで12択の15枚役のどれかが100%重複当選する仕様。 特定条件下でナビを出せば検定に引っ掛からないATも可能じゃないかと。 実射試験ではSB成立=SB入賞でしょ? SB自体の仕様は入賞→JAC3枚とかで終了。(検定時はこの出玉率)
>>653 検定では
フラグ重複は配列的に重複獲得は不可能でも、
両方取ったものとして、計算される。
よって不可能。
>>651 > ボーナス成立後、ボーナス入賞までRTに突入させられる。
> とちゃんと書いてある。
>>647 に書いてある
> >「RT発動=何らかの図柄がリールで成立」
ってのが読み取れてないと思えるのは漏れだけか?
メインリールで成立ってのは=入賞で、ボーナスフラグ成立って訳じゃない。
CTやRTはフラグ成立→突入じゃなくて、メインリールで入賞してから突入。
なので「ボーナス入賞までRTに突入」ってのがそもそもNGだと思うのだが…
漏れが読み間違えてる?(´・ω・`)?
>>654 それはおかしい
その考えだったらハクションの9枚役は3通りの条件装置が同時に成立するから常時27枚?
もし最大の15枚と考えても300%を絶対に超えないための工夫が意味ないわな
ただ入賞同士でない場合の限定ならありえるかもな
>>655 >>651 はREGの条件装置が内部当選した時点でRTに突入できることを言ってると思う
>>647 がリールで成立と書いてるところが大間違いってこと
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/23(月) 01:26:51 ID:5t4GSsoC
>>656 >ハクションの9枚役は3通りの条件装置が同時に成立するから常時27枚?
確かに・・・これだと信長もビジ成立プレイで重複入賞する全小役を取得したものとなって
しまうよな。
実際には取得できない小役分も機械割に組み込まれてしまうから、やたら重複入賞する
仕様は実射試験で不利になるだけな気がする。
その辺どうなんだろう。
>>656 RT突入は 内部成立でOKなの?スイカ(1枚役)+RTなら スイカ(1枚役)こぼしてRT発動OK!?
結局ジャグラーが5号機で出る可能性はあるのでしょうか?
同フラグの場合は獲得枚数の多いほうを選ぶんじゃなかったけ?
>>659 外しが出来なくなるだけだから可能性はあるだろうな
でも北連は搭載できないよ
>>658 説明不足だったね
特定図柄(RBorBB以外)によるRTはリールに表示される必要がある
だから1枚役+RTの場合はこぼすとRTは発動しない
>>662 って事は…だ、
>>645 の
> REG成立時、永久RTに突入。
> REGを揃えなければ、ずっとRT→出玉ずっと増える(順増1Gで1枚)
ってのは前提(REG“成立時”に永久RTに“突入”)が
崩れてるからNGってことでおkで良い?
>>656 の言う
>
>>647 がリールで成立と書いてるところが大間違いってこと
はあってるんじゃね?
>>661 北連に近いものは、信長ですでに搭載済みだから大丈夫じゃないかな?
あれストック機だよね?とよく言われてるよw
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/24(火) 01:14:14 ID:LYTdywBs
>>664 つまり・・・北連なんて初めから無かったって事でつねww
age
実際にボーナス成立でRT突入の機種もあるんだから、
>>645 はいけると思う。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/25(水) 14:57:20 ID:Krse+IJS
age
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/25(水) 15:14:24 ID:+abwbn1X
>>645 は多分無理じゃない?
前兆RTと同じだし、確かプチRTはダメって規定あったと思う
1、レジ後に永久RT突入
2、パンク条件はビジを揃えた時
これならいけると思う
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/25(水) 15:42:26 ID:w7limc1W
>>669 プチRTダメなんて規則はない
その前に17500回の試射試験でかなりの確率で引っかかると思われ
ボーナス成立後RTって、 @ボーナス成立(狙えば揃う) ART状態 B特定G又はボーナス揃いでRT終了 でしょ?実射試験は@でボーナス揃えるからA以降の割は含まれない気がするのは気のせい?
あぁ、成立後のRTか RB消化後のRTだと勘違いしてた あと成立Gで揃えるのはシミュ試験の方じゃね? 実射試験は揃えないんじゃないの?
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/25(水) 18:03:56 ID:j2uqGr/k
吉宗を5号機にして、 BIG後100Gの爺RTに突入。 RT中にBIGフラグを引いたときジャッキーン!って鳴って8代将軍点灯 100GのRT終了後にまたBIG。 デビルマンがOKならこれもOKなのかな。
>>673 それは出来るだろ。
吉宗より番長タイプの方がよくないか?
爺は完全告知だから鳴らなかったときにすごく萎えそう。
薫ならならなくてもRT最終ゲームで告知とか。
あ、それじゃデビルマンと同じか・・・
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/26(木) 02:24:05 ID:b7hJFHcs
結局、BR確率と機械割のバランスを考えたらデビルマンの味付けを変えるしか方法 がないのかねぇ・・・。 せめて、雷電かスト2のシステムくらい使えればもうチョイどうにななるんだろうけど。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/26(木) 02:40:39 ID:qZ6gaO3e
>>675 揃わないリプレイってのが使えないのが痛い
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/26(木) 03:08:23 ID:f8S+CsHI
なんでボーナス時配当禁止にするのかわかんないんですけど…
こんな台考えてみた 2BET 3BET ベル(9枚) 1/50 1/3.8 チェリー 1/343 1/65536 リプレイ 1/7.3 1/7.3 REG 1/65536 1/250 チェリー(6枚)引けば、REG成立までRT突入。 REG時獲得枚数 48枚 通常時は2BET。 ほとんど小役が成立しないので 従来の台のコインの減るスピードは同じ。 ちなみに3BETしても、コインは減りにくいがRT突入がほぼない。 RT中は3BETして、出玉を増やす。 出玉増加スピードは1Gで脅威の1.58枚 最後はREGをそろえて終了。 ちなみに2BETしても、RTは終わりにくいが めいいっぱいリプレイ確率を上げていないのでコインは減るので意味なし。
こんな台考えてみた 2BET 3BET ベル(9枚) 1/45 1/3.73 チェリー 1/343 1/65536 リプレイ 1/7.3 1/7.3 REG 1/65536 1/299 チェリー(6枚)引けば、REG成立までRT突入。 REG時獲得枚数 48枚 通常時は2BET。 ほとんど小役が成立しないので 従来の台と、コインの減るスピードは同じ。(33.1G/千円) ちなみに3BETしても、コインは減りにくいがRT突入がほぼない。 RT中は3BETして、出玉を増やす。 出玉増加スピードは1Gで脅威の1.59枚 最後はREGをそろえて終了。 ちなみに2BETしても、RTは終わりにくいが めいいっぱいリプレイ確率を上げてなく、コインは減るので意味なし。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/26(木) 21:08:14 ID:nOiPFSfw
age
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/26(木) 21:18:28 ID:XKviUWf7
>>680 常時3枚がけでプレイされたら1日1kで遊ばれそうだな。
>ほとんど小役が成立しないので >従来の台と、コインの減るスピードは同じ。(33.1G/千円) まるで意味がわからん 殺人的なコイン持ちになる気がするんだがどうしてそれで33回転も回るんだ?
>>683 >>680 じゃないけど計算してみた。
ベル払い出し期待値…9*1/45=0.2
チョリ払い出し期待値…6*1/343=0.017
リプ(2枚役)払い出し期待値…2*1/7.3=0.274
全部足すと1G当たりの払い出し期待値は0.491枚となるので
50/(2-0.491)=33.1G だから計算は合ってる。
合ってるんだが…打ちたいと思わんのは漏れだけか?(´・ω・`)?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 00:18:06 ID:piMUjjMh
ミリゴの右押しの時のようなのはOKかな? 通常時が90%ぐらいのコイン持ちで、ボーナスが1000〜1500分の1程度。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 01:49:44 ID:UliCp3GS
>>684 2枚掛けだから、小役成立なくてもそれなりに回るよね。
ただ、2枚掛けだけなら
低限55%に引っかかる気がするんだが。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 17:57:33 ID:qMi1MtBK
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 18:18:56 ID:R+jmZl4Q
5号機って6段階設定の意味が無いと思うんだけど 95%100%105%ぐらいの3段階で良くね
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 22:03:48 ID:zYYO37KT
>688 確かに。 じゃあさ、いっそのこと1・2、3・4、5・6を同一機会割にして奇数設定はCTメイン、 偶数設定はボヌス・RTメインとかにしてみたら面白そうじゃないか? と思ったのは俺だけか?
>>680 の役
7 7 ベル 9枚
- - 7 6枚+RT
小役成立で7が必ずテンパイ
ベルがテンパイラインに来れば9枚、
7が表示されれば、RTスタート。揃わせるために最大限引き込むが、
引き込めない場所の場合はリール上のどこかで表示され、入賞となる。
(ミリオンゴッドの赤7成立時と同じ)
7 7 BAR REG(8回の入賞で終了)
RP RP RP REPLAY
>>680 もし、1時間(840G)ずっとRTが続いたら
出玉1300枚。
デビルマン4連チャンで
1520枚獲得するのにかかる所要時間が620G。
それに比べたら、遅いよね。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 02:06:28 ID:KKreCQsc
age
>>6 こいつはフルーツやシングル集中のことを知らんのか。
知ったかめ。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 16:21:35 ID:O+Bkzslv
そこまで昔とは誰も言ってないだろう早とちりさんめ
いっそのこと通信対戦機能とかつけるってのはどうよ? 割りは97%くらいにして2%は店への場所代で1%を奪い合うとかさ
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 11:20:56 ID:chIg4iL7
普通にリチ目でハァハァできれば何でもいいやw
カイジ風にして完全に演出を楽しむだけの台に。リール見ててもなんかよくわかんないの。 ・・・内規変わるまでどーしようもないだろ5号機は。「内規の裏をかいても即潰します」って書いてあるんだから。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 15:40:17 ID:BcCi1fwT
過去ログにあったらすまん 3種類のBIGのみで各BIG後固有G数RTをつけて リプレイはボーナスと同時抽選ありにしたらダメかな? もちろん同時抽選確率はかなり低め +そんなにコイン持ちをよくしないでRT中の純増は少なくして RTがまだ楽しめると思うのだが
スロ歴10年だが5号機だけは未だにシステムを理解できていない。
>>699 コインが増えもしない減りもしない、そんな台は売れないので
要件を満たしていてもだれもつくらないでしょう。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 15:52:13 ID:7ilefCGr
増えはしないが減る台なら既にいくらでも歩きガス。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 16:56:32 ID:Xm1949MW
>>699 どこらへんに現状のRTに+αの楽しさがあるのかがわからん
今より劣化してないか?
RTいらないからA-400にしてくれ
>>704 それだと、引きが強くて短い時間にビジ4連くらいされたら上限に引っかかる
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 18:22:35 ID:O1DsQUzN
そしたら即やめれる。 仕事終わったら5号機でも打ちたいけど何がいいと思う?
>>706 どうしてもスロ打ちたくてついでに勝てたらラッキーって位ならサクラ大戦
どうしても勝ちたいならエヴァ信長の高設定を探す
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 20:31:35 ID:UYVKFjkG
>>603 リプレイばっか揃う=リプレイは同時抽選だから、その間はボーナスが毎G期待できるってことじゃない?疑似連ちゃん
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 20:54:18 ID:UYVKFjkG
すまない703だた
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 20:54:26 ID:Yw1Dg5Pd
>>708 RTでボーナス重複リプレイも高確率にできるのなら苦労しないってw
>>705 上限で払い出しストップして吸い込ませりゃいいんじゃね?
連チャンさえすりゃ嬉しいんだろうよ。
5号機は台の取り合いしなくてもいいから気が楽だな。 サクラ大戦は俺的にはあり。 4号機は危なすぎたからな。 博打性が強すぎる。 遊べて尚且つ小遣いかせげたらそっちのが楽。 スロゴロみたいなのが居なくなると思うし。何より玉から5号機に切り替えるのは楽なんだよ。 玉感覚で打てる。 巨人の星やら北斗やらは面倒臭いし。
液晶付き純Aタイプ大好きだから、エヴァンゲリオンは楽しい。 エヴァ打ち始めてから、アニメも借りて見始めたw 演出であった場面が出てくるとオッ!ってなる、普通逆なんだろうけどw
>>712 >何より玉から5号機に切り替えるのは楽なんだよ。
5号機はパチンコと一緒のアプローチだからね。
1.無駄玉を削る=フラグ判別
2.回転数を数える=子役を数えて設定を読む
3.演出=興味ない
特に3の超クソな演出だろうが2000ハマリだろうが
期待値ある限り気にせず黙々と作業を続けられる
のは最強w
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 23:41:20 ID:Qyh/Z07+
しかも演出はスキップできるし
ということでST厨は引き続き4号機で稼動を上げてくれ。 5号機のEは我々パチプが根こそぎいただくw
スロの味を4号機で覚えた人は、5号機やるといわば中毒症状がでる様なものだから。 脳汁が出ないから物足りなくなってしまう。で、悶々としてしまうんでないだろうか? 確かに子役解除がないから俺もイラッときたけど、パチンコと思えば不思議と楽に遊べたな。 金なくなって止めてもエナされないってのがいいわ。 何にも知らなくとも遊べる。(ゾーンがないから) 玉もちが良いからレギュラーで来てもそれで回せる。 4号機なんて、投資額がハンパじゃないから。 そりゃかなりの枚数でるのは魅力だが、命と引き換えには遊びたくないW 地元のスロ屋では何軒かの店のトイレで借金で首が回らなくなった夫婦が(ryなんて店があるし。
爆裂ATに大量獲得ST機の時期はトータルで見れば短いんだけど そこの間でスロ人口はかなり増加したからね 興味が有るのはリーチ目とかじゃなくてゲーム数だもんなぁ 天井まで残り300Gの台が落ちてて財布に1万入ってたら打つ前からリーチ目出てるし
あっ、何も知らなくてもってのは、ゾーンとか知らなくてもって意味ね。 リーチ目はあるけど、知らなくても、俺はドキドキ出来る。 まあ、楽しんで打ったもの勝ちだと思います。 5号機ってのは。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 00:51:33 ID:MvJ13qIg
パチスロの最大の楽しみは「コインが出る事」だと思うのだがw 別にATやSTで一撃ウン千枚とかじゃなくてもさ。 高設定を終日粘って4000枚とか。 「低設定は今までと同じ位負けますが、高設定でもコインは出ませんが・・・何か?」 じゃやってられないっしょ。
技術介入無くてもいいから機械割110%ぐらいあれば良かったんだが 出るときは出るんだろうけど、新装当時の勢いがあっという間に無くなり 貯金し続ける4号機より回せる苦痛台になってる 出るっていう期待があるから頻繁に出る演出も良い訳で 出ない演出が多いパチスロなら、回せるポパイって感じだw
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 01:34:30 ID:HHMZs5wG
>>720 簡単な話だよ。
Eを打て
そんだけだ。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 01:37:46 ID:MvJ13qIg
>>721 せめて120%くらいまではアリでもいいと思うけどね。
>>722 今んとこエヴァだけでしょ?
6でマトモな割があるのは。
それでもジャグ打った方がまだマシなんだけどw
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 01:43:19 ID:HHMZs5wG
>>723 エヴァ、ど根性、信長はほぼ同等性能。
ジャグで立ち回れるんならジャグの方がいいに決まってる。
>>723 みたいな香具師ってきっと池沼なんだろうな
雑誌見りゃ誰でも分かる様な話しすんなよ
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 02:10:17 ID:MvJ13qIg
ププw未だにスロ雑誌を噛り付くように読んでんだw 解析数値以外あんな物は役に立たないって気付いたら?池沼ちゃんw
赤7→出玉多くてRT無し 青7→出玉中ぐらいRT中ぐらい 白7→出玉少なくてRT長い こんな感じの台出ないかなあ
>>35 >1/300位の確率で確変1/2出玉一律になる
お前、その前に1/350で確変5回リミッター搭載の暗黒時代知らないのか?
あれは酷かった。4連目で確変引いた後の消化試合っぷりがまたたまんねーの
>>728 3%程度の出来事だ。
3%きうらい捨てても勝てるレベルの台を打てば全然気にならない。
120%なんて機械割はちょっと前なら考えられんな コンドル時代は総じて設定1って状態をフルDDTで日当1万から2万程度 それでもかなりのスロプを輩出した筈だがの そもそもパチプロは居てもスロプロなんてのはトロピの頃はそんなに居なかったし 期待値方式を採用した技術介入系の4号機時代から増殖を開始だよな 5号機ならちょい高設定でコンドルのフル攻略時の1程度の割が出るだろ? 楽なんだから文句言っちゃいけませんな、サクラとかエヴァは演出もある程度楽しめるし
いやどれ打っても大丈夫ってのと高設定を前提とじゃわけが違うだろw 1つかめば確実にアボンするんだから
まあね、んでも最近状況は厳しいな サクラとかなんぞ6枚交換だったら全部6でも良さそうなのに結構1使ってそうだし
>>731 それがいいんじゃないか。
減算値判別もできないから前日ボヌス確率と設定打ち換えパターンで設定読みして
ステージ確認、子役確率から設定読みの裏づけ取りと基本に忠実な立ち回りが
必要になってくる。
ハズシだけでメシが食えたり宵越し+天井だけでニートじゃ一般客で帳尻合わせよう
と平均設定下げられちまうだろ?
小手先技術や知識だけじゃ食えなくなってくれた方がいいんだよ。
RTが残っている時にボーナスを引いた場合、そのRTが持ち越されるorそのRTに上乗せされて、 ボーナス後にRTが始まるタイプがまだ出ていない。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/04(土) 20:21:46 ID:VbcWgxAT
この台いいんじゃないか? 628 名前:( ´∀`)ノ7777さん 投稿日:2006/02/04(土) 02:08:35 ID:hJ8OwBQc 2BET 3BET ベル 1/4.85(6枚) 1/15(9枚) ●べべ(6枚) 1/22.6 1/200 ○べべ(6枚) 1/22.6 1/200 リプレイ 1/7.3 1/7.3 RT-BIG 1/65536 1/339 CT 1/296 1/1017 BIG払い出し 360枚(純増240枚) CT払い出し 72枚(純増48枚) BIGで次回ボーナスまでRT突入、RT中は2枚掛けで増やす。 「○ベベ」と「●べべ」は配列上同時には狙えないが、RT中は成立役をすべてナビ。 よって、出玉増加スピードは1Gで1.17枚 ちなみに、通常時に2枚掛けしても、 「○ベベ」と「●べべ」のナビがないので、トータル的に損するだけ。
>>698 内規変えるっていっても、今の糞仕様って法律で規定されている内容がほとんど。
パチンコみたいに確率の下限に余裕があって、業界内の自主規制で内規を作成する
なら魅力もあるけど、今のスロットは余裕がないから内規に意味ないし。
射幸性を抑制するために改正した法律をこんな早い段階で改正するとは思えない。
パチンコ税導入とかの起爆剤が必要かもね。ギャンブル認定されれば射幸性の
規制なんて意味ないし。
>>736 譲るべきところは譲る、貰うべきところはもらう。
パチンコ税は是非導入してほしい。
そうだなあ、例えば1000円49枚貸し出し、景品は50枚みたいな。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/04(土) 21:27:06 ID:wAwQpqRd
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 00:33:55 ID:2jjGU9xd
>>737 税金が正しく使われるなら文句ないよ。
遊戯することで社会貢献できるわけだし。
しかし売上が立った時点で消費税が発生してるわけで店が消費税をキチンと払ってるかは激しく疑問なわけだ。
そうするとパチンコ税として払った積りでも店が着服することになるよな?
だからパチンコ店から税金をしっかり取る仕組みから考えてもらわんといかんわけよ。
脱税は追徴金などといわず強制執行&懲役くらいにした方がいいよ、罰則が甘過ぎ。
ついでに言うとサラ金屋も罰則がないからって法定金利を越えた貸し付けやってるよな?
利息制限法に罰則はない。
だから罰則のある出資法ギリギリの金利で営業してる。
こういうのを取り締まる法律の整備が最優先じゃね?
やっぱりボーナスがそれぞれ別フラグなのは テーブルが一個じゃないとダメだってのの苦肉の策なのかな
>>739 脱税はチェーン店全部数ヶ月営業停止程度の罰則なら
それは死刑判決に等しいから、真面目に払うようになるさ。
>>740 苦肉の策っていうか最早仕様化しつつある
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 12:03:43 ID:1y0oRswH
保通協のTOPが今年いっぱいで変わってまた規制が緩和されそうだって噂はほんとうかね? まぁ規制変わっても台が変わるまでしばらくかかるんだろうけどねぇ
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 14:30:19 ID:iZlL8g+K
>>743 規制を緩和するのは警察庁。
保通協は警察庁の指示で検査するだけ。
でもよ元々警察関係の天下り組織なんだから 自分たちに有利になるように規制を変える可能性はあるだろ? それが緩和かどうかは別だがの
重複当選じゃなく複合役って出来る? エノカナの複合役みたいなのをRTパンク役に出来れば面白いことが出来そうなのに 配列上は片方しか取れなようにしてRTのパンクは複合で取ったときのみにする 検定では同時に取得したことになるからRTはパンクして損をする これなら間違ってRTがパンクすることも無いから万人に平等かと
規制変わるっていっても、5号機作るって決めてから、実際5号機でるのに3年以上はかかったし、 6号機になるのは今からでも5年くらいはかかるだろう。 そのころにはスロ専門店は無くなってそう。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 02:07:28 ID:PAKRPVt3
とはいえ、CRの5回リミッター規制も正味1年くらいだったからね。 あまりに客離れが激しかったりすると、1年後くらいには規制緩和されるかもしれないよな。
客は爆裂機時代もずっと減り続けてたわけだし(個人別の投資額が上がっただけ)、 以前の流れが好きだった連中がもどってきて結局同じような事になるんじゃない? というか俺、もう5号機でいいだけど、巨人3、番長と2日やって給料半分飛ぶなんて・・・・orz 5号機を地道にまったりやってなんとか取り戻して今は10万くらいプラスになってるけど
1年じゃねーよw 96年から5回リミッターの検査が始まって、2000年になるまでリミッター解除した台は出てない。 しかも、これでもリミッター始まって1年後には撤廃の動きが出てたから動きは早いほうだ。
と思ったら、計算しなおしたら1999年でリミッター解除されてた。 3年か・・・、それくらいで緩和してくれればいいけど、 これだけガチガチだと、どこをどう緩和すればマシになるか分からん。
大工とかバトルとか打ってたから俺にはリミッター時代は来なかった
後ろの信長 エヴァ クラッシュが箱積んでる状態で 見せ掛けの出玉ですら誰一人箱使えないカンフーレディ 5号機を悲観する事無いと思いますよ全然
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 02:55:39 ID:PAKRPVt3
>>751 あれ?そんな長かったっけ?
>>752 の言うように、旧要件機や比較的爆発力のある現金機も多数残ってたから
意外と厳しかった印象が薄いのかも。
そういや、スロはちょうど大量獲得&CT機が流行り始めた頃だった。
>>752 確かに、あの時代は古いCRを外さねばならないわけではなかったからね。
しかも5回リミッター付きとはいえ、本質的なゲーム性には変化無かったわけだし・・・。
そう考えると5号機の規制はより厳しいわけか。
羽物オンリーになるくらいの大変革だと思うぜ
5回リミットって内規でしょ。法律上に確率変動は5回までとか記載していないから、 日工祖が警察にお願いすれば緩和した内規が通るかもしれない。5号機の厳しい ところは、法律に短時間出玉の制限、ストッコ禁止などの条項が明記されている点。 簡単に規制緩和でどうにかなるもんでもない。 緩和するにしても、今まで全取得で計算されるシミュレーション試験を今まで通りの 親父打ち方式に戻す程度なんじゃないの?AT機ぐらいはなんとかなるかも?
>>756 ミリオンゴッドが通るから駄目。
とは言え、ナビされたら親父うちでも取りこぼさないが、
普段のナビされないと到底取れない成立役や取れない役は
さすがに取れないくらいのシミュには戻してほしいね。
そうしたら、今の内規で爆釣のRegみたいな方式
(BIG BONUSは色別フラグで権利は1Gで消滅だが
各色1/80で成立、RT中のBIG成立はナビしてくれる)
も可能なんだけど。
どっちかと言えば今までのバカシミュレーションの方がおかしいだろ。 今時目押しできずに取りこぼす奴の方が少ないのにシミュレーションになってないじゃん。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 12:45:49 ID:2oDx6WSo
>>758 そのバカシミュレーションのおかげで、オモスレー機種がたくさん出てくれたんだ。感謝はすれど文句はない。
マジレスなんだけど 出球規制するんじゃなくて 貸しコイン10円とか下げればいいのに そうすれば機械割りそんなに下げなくていいし こんなつまらんスロにならないのにな
コインを半額にして出玉そのままなら、勝ち額も半分になる。 それは対した問題では無いが、店の売り上げも半分になってしまう。 すると店はやっていけなくなるから、結局はそのままの出玉は維持できない。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/08(水) 01:15:56 ID:MP5eIfFp
政治家になって、デフレを起こすような政策をとればいい。 そうすると今の350枚7000円でも結構な大金になるよ
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/09(木) 11:28:11 ID:n5Nrh0TU
1枚10円等価交換の店あるけど・・・
純Cってのはどうだろう明智君 一回の獲得枚数が100枚くらいで、コイン持ちはエヴァくらい 1/80前後で当たる コイン/時間に引っかかるかな?
>>764 10枚交換ではなくて、1枚10円貸し出しなのか・・・
玉貸しの値段って一応法律で決まってるんじゃね?
通報しとけ
>>764 それは他に競合店が無いし、新台に掛ける金が少ないから成し得る裏の道。
全部の店が1枚10円になれば次々と潰れて行くよ。
つか、新台の値段が高すぎなんだよ。
昔みたいに台の値段が安い上に、滅多に新台入替しなくなれば、かなり良くなると思うけど。
>>766 そうだよ。1枚25円で貸したら通報だけど、
1枚10円で貸すのは問題ない。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/10(金) 18:38:53 ID:6Iji6fq5
>>765 ちょっとだけ面白そうだなと思ったが、昼過ぎ以降に低設定台がガラガラな未来が見える
ああそうだ、個人的に気になってたことなんだけどさ 今までどおりのJACゲーム3回で終わる純Aタイプは作れないものなの? MAX400ちょっと払い出しでENDってのも付けても無理?
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/10(金) 18:56:59 ID:NlUOwogP
出来るだろうね。ビジ中1枚がけにしてエヴァのようにすぐJACIN&15枚確率上げて。 払い出しMAXを346枚にする。15枚以外が成立しなきゃこれで純増333枚。 ビジ中3枚がけにすると純増は279枚になり、これならサクラのNBで既にある。
300Gで400%超える可能性高くなるだけだから、そんな台作らないだろうけどな。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/11(土) 23:48:16 ID:zq5c233O
>>773 × 300Gで400%
○ 400Gで300%
八号専用機ならストック機もありなの?
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 18:57:55 ID:brxkidQU
通常時はリプがほとんど成立しないようにして、そのかわり15枚役のベルをサクラより成立しやすくする。んでビッグ獲得枚数を減らしたど根性方式の無限RTって無理?
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 20:26:33 ID:6bqKjqsj
>>776 無理。
通常時のリプレイ確率を1/7.3以上にしなければならない。
四号機からの決まり。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/13(月) 16:08:45 ID:b9f2/Ddz
つ〜か、個人的にはリプレイ自体いらないなぁ
>>778 それは3号機→4号機になった時に散々言われたw
雑誌の漫画屋も5号機じゃへたなウンチク語れないのでこまってます
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 13:32:55 ID:CIv8Gcwj
5号機ばっかりになったら今出てる雑誌は全部30ページくらい しか要らんな。書くことないし。
まぁ、内部システムはスットコに比べたら単純だから演出メインになるんじゃないか?
パチンコみたいなオカルト オリ攻 なんて載るようになるのかな
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 17:12:03 ID:xld9d6m1
5号機必勝法♪ 回せw
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 18:26:03 ID:0PhgSr12
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 23:11:59 ID:88sBZG5M
まあ、ほぼ演出についての紹介で最後のまとめで「高設定をぶんまわせ!」だな 昔は「リーチ目○○○連発!」とかで数ページ特集もくめたんだがな…
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 00:00:05 ID:fnzTNqqh
もうストックないんだから数Gに渡る継続演出はマジやめてほしい。 演出生かす為に同時にカバーできない役の取りこぼしをチャンス目として アツさを煽ってるつもりなんだろうがどうしても取りこぼしてると思うと ストレスが溜まる。 チャンス目→継続演出→何かいるかいないかドキドキ これは5号機では非常に無理があると思うんだけど。メーカーがそれに固執しすぎて 機種作りの幅を狭めてるような・・・ ストック機主流以前のように1G完結の演出オンリーの方が演出がまんべんなく 楽しめると思うがどうだろう?
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 00:31:17 ID:Pfv5cQvx
世の中全ての打ち手がシビアにリール見るわけじゃないので パチに毒された年配層を取り込むには 演出で煽りまくる事が重要なのですよ それこそこの先5号機を打ってくれるのは 暇つぶしで打つ人間だけなんだから しばらく打ってみた感じだと下が遊べるとは思えないな ペースが遅いってだけで結構いい額負けれるよ 稼動が出ない低設定 利益の出ない中高設定 この先スロはどうなることやらね
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 00:45:50 ID:iAFZciQu
RT中のリプレイにかぎり、1/100とかでリプレイとボーナスの重複当選って出来ないかな?できるんならRT中がドキドキ出来るんだけど。
リプレイとボーナスの重複当選があかんかったんだっけ?
ボーナスの当選確率は変動できない。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 02:18:10 ID:b92zQ27o
>>789 は重複当選の意味を勘違いしてるようだな。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 02:42:00 ID:G6b+377z
ボーナス後にATに入って、AT時にしか揃わない子役を作ってそこでボーナス抽選 させるってのは?
>>790 仮にボヌスの乱数位置が4001-4300、リプが4301-8000としてRT中は4251-60000とかって無理なのか?
RT搭載の5号機が多いけど、なんでARにしないんだろ? ゴルゴで6枚役ATも可能なんだから、AR自体が無理なわけではないよね? ディスクアップやキャッツ程度の12〜15枚役ARでも シミュではひっかかるのか?
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 02:56:04 ID:b92zQ27o
RT発動小役を獣王のAT小役のように12択に振り分けて・・・
1・こぼしたらRT発動無し
2・入賞したらRT発動
とかはできないのかな?今日ふと思った。
これで、RT発動率をコントロールできたらなんかいけそうじゃない?
>>794 >>795 順序が逆。
ボヌス当選した時の何分の1かで狙えば子役が揃うというだけ。
小役が揃った時にボヌス抽選してるわけではないのよ。
>>795 その仕様は無理ではないと思うが、結局ボヌス確率は変わらないから。
789はRT中にボヌス1/100にできないかと言ってるのでそれは無理ってことでしょ。
重複当選規定では無理。2段階抽選方式なら可能(ただしこれは禁止)。
>>797 それは可能だよね。
12通りの1枚役で確率1/20くらいにしてあれば面白そう。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 03:38:10 ID:b92zQ27o
>>799 1/20くらいだとさすがにシミュでのRT比率が多くなって微妙かな。
俺が考えたのは
・各リール3種類27択のRT発動役=各1/60
(通常時は一切ナビが無いので発動率1/1620、いわゆる低サバ)
・入賞でRT50G
・RT中の純増は0.5枚/1G(これは5号機の宿命か・・・)
・ボヌス当選時はRT終了するが、ナビ発動権利1回以上上乗せ抽選
・RT中のRT発動役当選は100%ナビ、そこから新たに50G
(金太郎や猪木の継続のような概念)
・規定回数RT発動するまでは演出多発
(潜伏の概念、フェイクもアリ?)
こんな感じで。
ボヌスに付随する高確率状態や、RT発動役ナビ抽選契機&ナビ当選回数で機械割を
管理すれば出玉推移の緩慢なサバチャンみたいなものができるのではないかと。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 03:40:24 ID:X8fHirmF
俺的には重複抽選いらね。 液晶もいらん。コインもちも四号機でよか っーか、子役にスイカもチョリも一枚役もいらん。 パチのセブンスロックみたいなもの出せんかな? バケ1/120 ビジ1/840 バケ単独には特典なし。 ビジ後100GのRT。でRT中に棒茄子(バケも含む)なら、また100GのRTの連鎖 RTやCTは絵柄の揃った後発動やから、これやったらいいん違う? あっ、告知はパトランプかハイビがピカッでよかよ で、これならビジ確定のスペシャル告知の時、脳汁でまくり これでRT疑似連チャン。ビジ引けなきゃ追加投資。 店ウハウハ。客脳汁だらだら。 オリンピア・バイオニアあたりがこんなの開発してくれないかな… って夢想です。
RT中か否かでREG後のRT突入を制御できないので不可
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 12:36:16 ID:K0bIXA7t
セブンズロックは発想は良かったが稼動的には原田以上の失格ぶりだった。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 13:03:29 ID:DmpkFyya
>>803 ファンキードクターのリメイクだったら、よかったかもしれない
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 13:09:39 ID:CsyJW16F
結局裏化して問題を起こさないと改正は無理ってことか。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 16:02:00 ID:YJ+MwplG
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 17:32:33 ID:VjyENDEt
ヤーマみたいな売れてない台のウラ開発するわけねーよ。 ウラ基盤の開発費用も結構な値段なんだぞ
ヤーマって警察から睨まれているの?
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 23:52:22 ID:LYSa56gy
>>797 >ボヌス当選した時の何分の1かで狙えば子役が揃うというだけ。
>小役が揃った時にボヌス抽選してるわけではないのよ。
は?
その書き方だとボヌス当選後に2段階抽選してるみたいだぞ。
811 :
野望2号の場合 :2006/02/16(木) 13:02:07 ID:hABIzh4L
・当選時に何も揃わない赤7 ・スイカが揃う赤7 ・チョが揃う赤7 ・ベルが揃う赤7 ・リプが揃う赤7 ・当選時に何も揃わない白7 以下繰り返し。 これだけの数の別々のフラグが成立している、ということ。
マツヤとかの台は・・・
マツヤはもう倒産したし・・・
814 :
812 :2006/02/16(木) 21:25:16 ID:Q7QPnO0/
倒産したのは知ってるけど
>>808 みたいな事を言ってる人がいたんでね
ウラが出てもメーカーはノータッチでしょ。 昔みたいにウラ返った台を販売することはもうできないし、 ある程度出回ってる台しかウラは出ないんじゃね? その前に出るかどうかも怪しいけど。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 01:05:03 ID:W8kA+PEm
>ウラが出てもメーカーはノータッチでしょ。 表向きはw つーか、ストック機全盛期はリスク背負ってウラモノにしなくても良かった。 4号機絶滅後の5号機は、筐体ハードの盲点を突けば、 その内ウラモノ出てくる希ガス。 いくらハードでウラモノ対策強化してもいずれ必ず出てくるはず。 このいたちごっこは過去の歴史が証明しているからな。
しかし4号機最初の頃もショボいスペックばかりだったが、ノーマル機の方が圧倒的に多かったわけで・・・ 3号機時代みたいにノーマルを探す方が難しいなんて事にはならないだろうな。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 01:20:14 ID:GmaVWzaG
>>817 4号機初期には最後の3号機でノーマル見たこと無かったグレハンがあったからな。
4号機が出たときもウラモノ対策万全が売りだったけど、結局出てきたからなぁ。
ガルフがあれだけ売れたのも、そういう需要が少なからずある証明だわな。
最後の行には同意だけど。
機械割さえクリアすれば、 しょぼい出玉のミリオンゴッドもどきは出来るんだな。 3ライン機 黄7 黄7 黄7・・・ベル(15枚) 青7 青7 青7・・・リプレイ 赤7 赤7 赤7・・・BB+RT54 BBは465枚以上払い出しで終了 青7 GOD GOD・・・RB+RT204 RBは16枚以上払い出しで終了 GOD GOD GOD・・・BB+RT504 RTはデビルマン方式
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 12:38:05 ID:UK57ZmjF
>>819 どう考えてもRT中コインが減る仕様ですね。
本当にありがとうございました。
>>820 なんで?
デビルマンでも完走できるし、
ど根性だって次回ボーナスまでRTあるじゃん。
15枚役
>>822 ミリオンゴッドだぜ?
1Kで20しか回らぬ仕様じゃ。
もうちょっと回せるようにするには10枚役くらいがいいか?
瞬間300%を超える
>>819 5号機の試験では、リプレイを1Gとカウントしない。
よってRT中ハズレがほぼない状態で15枚役が成立してしまうと、
出玉制限400G、300%を超える可能性大(ボーナスもあるし)。
RT504があるので、GOD揃った時点でほぼ試験終了。
15枚役を9枚役にするか、RT中ハズレがある仕様にすればOK。
>>825 あれ?リプレイを1Gとしてカウントしないんだっけ?勘違いしていた。
となると、ベル:ハズレ=10:7程度の割合で発生するRTでないとだめか。
これって結構ムカつく仕様かな?
504Gもダラダラ続くRTつけても店も客も喜ばねーよ。 ど根性ガエルの無限RTもダルいだけだし。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/19(日) 23:58:21 ID:o8DIau0s
こんな仕様の台も合ってもいいと思う 1K50Pは回る台で棒茄子は1/2000で無限RTがついてくるビジのみの台
829 :
812 :2006/02/20(月) 00:01:37 ID:bF1V935z
死ぬほど暇そうだなw コイン投入とマックスベットをオートでやってくれる機能でもあればいいんじゃね
一回ビジ引いたら永久に続くじゃんw
ビッグの突入と終了、レギュラーの突入と終了は 液晶その他で明確に告知しないと駄目? レギュラーについてはそうでもなさそう(ど根性)だが。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/20(月) 11:43:47 ID:hymXjUWg
>>825 リプレイは1Gでカウントする
ただしIN/OUT枚数が0になるだけ
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/20(月) 12:45:40 ID:eir9j6sn
830 朝から打つプーには一日打ってもなぜか引けない確率 しかし、夕方からふらっと来て打つオヤジにはなぜか1K引ける確率 遠隔を何度疑ったことか… それが1/2000WWW
デビル打ってくる
すいません。ちょっと教えてください。 シミュ試験は「ボヌスは成立Gで揃える」という条件ですよね? ということは、デビルマンのようにスイカと同時成立した場合は そのGでボヌスを揃えたとして計算されて、 スイカを取った場合の6枚はカウントされない? だとしたら、全てのボヌスをスイカと同時成立にして、 そのスイカの払い出しを15枚にしておけばシミュ試験以上の割にできるってこと? 例えば、全てのボヌスをREGにして確率を1/100程度。 全ボヌスが15枚スイカと同時成立で、まずスイカを取ってからボヌスを揃えることで 終日8000Gで1200枚もシミュ試験よりUPできるんだけど。 しかもフリー打ちだとほぼ勝手にREGが揃う配列で、 スイカを取るためにはシビアな目押しが必要とかいったら面白くない?
>>835 あまり影響が大きいと「まずスイカを取ってからボヌスを揃える」ようにシミュもなるだけだろう。
(初めからこうなのかもしれんが)
>>835 小麦方式だね。(スイカを取りこぼすとRT2に化ける)
>>835 そんな温い計算はしないと思うよ
スイカは後から加算するでしょ
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/22(水) 19:19:58 ID:Mza/bHUI
重複フラグある台ってハズレの時もボーナス抽選してんの? なんかしてる気がしないんだが・・・
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/22(水) 19:58:59 ID:WJD0UDJr
>>839 日本語がおかしい。ハズレはハズレに決まってる。
言いたいのは「小役不成立時」だろ?
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/23(木) 01:41:05 ID:k+K6E+4Q
例えば、100%何がしかの小役が重複成立する仕様なら小役非当選=ボヌス非当選
なわけだ。(まぁ当たり前)
BR成立プレイで小役重複当選率50%だった場合、小役非成立プレイのBR当選期待値
は抽選確率の半分しかないってこと。
GOジャグとGOジャグVでは、3停止後の告知期待度が違うってのと同じ。
>>839 の体感はあながち間違いではない。
押し順での攻略はダメじゃない? 検定では成立した役をすべて取った計算になるから。 12択とかにしたら12択全て正解取得した機械割になるから、 実際は大変な事になるよ。 ごめん、ちょっと↑のほうにあったから気になっただけ。 でもみんな発想がすごいね。俺なんて何も思い浮かばん… 人まかせで悪いけど、チャネラー達の頭脳に期待☆
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/23(木) 03:32:59 ID:0llZ4cW/
12択って?
>>844 コンチ4X方式とでも言えば分かるかな?
押し順6拓×色2色で12拓
質問なんですが、子役での重複抽選って ・子役フラグ成立時に同時にボヌスの抽選もしている。 ・内部的にフラグが二種類あり、一つはボヌス無し、一つはボヌスあり。 のどっちの仕様なんですかね?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/23(木) 12:43:59 ID:k+K6E+4Q
どっちも違う。
>>811 も書いているけど
・内部的にボヌスフラグが二種類あり、一つは小役無し、一つは小役あり。
こんな感じ。
>>846 例えばボヌス確率が1/256だとする。
分かりやすくするために乱数の範囲を0〜4095の4096個とする。
この中にボヌスの当たりが乱数101〜116の16個存在(16/4096=1/256)
例えば同時成立対象が確率1/64のチェリーで1/16の期待度、
確率1/128のスイカで1/4の期待度とする。
同時成立とはチェリーに41〜104の乱数64個が、
スイカに109〜140の乱数32個が割り当てられているみたいなもの。
払い出し役としては同じチェリーでも乱数値では64個あり、
そのうち4個(101〜104)はボヌスにも当選する。
同じくスイカにも乱数値は32個あり、そのうち8個(109〜116)はボヌス当選。
乱数105〜108の4個はボヌス単独当選。
これを言葉で表現すると
「ボヌス当選乱数の一部(または大部分)が小役当選乱数と重複している」
というのが一番誤解がない気がするが…。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/24(金) 09:59:00 ID:197OCCif
>>848 その説明は誤解を与えると思う
実際は
0〜 7 BIG
8〜 11 BIG+スイカ
12〜 15 BIG+チェリー
16〜 577 リプレイ
578〜 593 スイカ
594〜1024 ベル
1025〜1152 チェリー
1153〜4095 はずれ
って感じで乱数を重ねているわけではない
スイカのおまけ付きのボーナスと おまけ無しのボーナスがある それだけのことかと
>>787 亀レスだが、じゃあ連続演出に意味を持たせるために
RT付小役にボヌス同時成立なんてどうだろう?
例えば、「3枚+RT2小役」をベルとして
ただのベル・・・342/4096→1/12
ベル+ボヌス・・・17/4096→1/241
上記のベルガ揃えば、連続演出開始(バチンコで言うリーチ)で、
RT2中にまたベルが揃うとさらに熱い演出に行くこともあるとか、どう?
>>851 ガイドMAX3月号で見ただけだが、JPSの「コムギチャンSP」がそんな感じのようだ。
スイカが6枚小役で2GのRT絵柄と100%重複。スイカの約1/5でボーナス。
スイカは左1個・中2個でそこそこ引き込み率悪く(たぶん制御はスイカ引き込み優先)、
引き込めない位置で押すと必ずRT絵柄が揃う。(変則押しでハズシ可能)
スイカを揃えるとRT無し。
RT絵柄揃いで払い出しはできないのかも。
>>852 じゃあベル→RT3だけの役でいいや
まあ、漏れも小麦ちゃんのスレ見てそう思っただけなんだけどね
別件だけど、リプレイ+ボヌスって出来ないのかな?
RT突入じゃなくて、厳密には「リプレイ確率の変更」 そしてキューティーハニーは中段ベルでリプ確率を変更している。 なので小役絵柄=RT突入も可能。 リプ+ボーナスは信長の野望で実装済み
補足 リプ+ボーナスは可能だけど、RTで変更できるのは純粋なリプ確率のみ。 リプ+ボーナスの確率は変更できない
856 :
853 :2006/02/26(日) 02:35:48 ID:qC5AMVL0
ぴょん吉みたいに2種類のリプレイを用意して (リプレイA・・・メインで揃う、リプレイB・・・ボーナスと重複の大チャンス) ボーナス後はリプレイBの確率が上がるRTに入る、 みたいにすれば連荘ゾーンっぽい出玉演出が可能?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/27(月) 10:07:36 ID:G88pOpLe
>>856 >>851 は不可
RT付小役はボーナスが当選してる状況でRTは作動できない
てか、規則ぐらい読め
ふと思いついた事。 通常時のリプレイ確率を1/80とかにして同時成立を1/30とかにする。 ボヌス後は100%RT突入。 ハクションの様にボヌスごとにRT継続G数を分ける。 そうすれば、今の単なる消化作業に過ぎないRTが少しは熱くなるんじゃなかろうか・・・?
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/27(月) 11:21:57 ID:uY2tDsWG
>>860 >通常時のリプレイ確率を1/80とかにして
この時点で4号機でも検定通らないわけだが。
リプレイ確率約1/7.3てのは、すでにギリギリの数字。
>>861 そうなんだ。
いいアイデア!と思ったのに・・・残念
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/28(火) 13:40:25 ID:7NLSGheP
小麦やカツヲとか見てるとRT発動はフラグでなくても「絵柄の組み合わせ」 でおkのようだな。(スイカ揃うと発動しない、リリリで揃うと発動しない) アノレゼで「1ライン機でスイカ成立時に逆押しスイカテンパイ後空回し→左ラ イン上に赤7自動停止でRT300(順押し時はスイカこぼしで左赤7停止せず)」 とかできないかな。中右はスイカ1つにしとけば全カラ回しで揃うの困難。 折角赤7停止して喜んでるとボヌス同時成立していて意味ナス、とか面白そう。
試験って、有利な方の絵柄を揃える様にしているんでしょうか。
作ってる人も大変だな。こんな糞みたいな規則で
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 15:50:09 ID:IP/0rI3Q
>>865 楽だと思うよ、、まじで、、割が低けりゃいいからさぁ〜〜
めんどくせぇ〜から、ボーナスゲーム無しのCタイプでも作ってみるかねぇ〜
ってかんじだろ、、、永遠と通常時で、、1000円で70回くらい回るやつ、、、
二段階設定で101と95くらいにして、北斗、吉宗が撤去になるから、
糞台でも、たくさん作れば売れるじゃん、、、、
俺は北斗、吉宗も糞台だと思ってるがの
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 18:08:44 ID:JvNgtxmH
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 02:46:25 ID:ou4vE8wx
>>869 ボヌス成立してからRT入っちゃダメなんて書いてあるか?
だから読めば解るだろ
桃太郎ってボーナス成立でRT突入じゃなかった?
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 10:34:05 ID:eqJb4C1l
もしかしたら、ストックじゃない4号機は、大丈夫じゃない、、 例えば大花火は獲得枚数が300枚で強制終了で 設定も3456はカット、、BIG中の子役の確率も通常時と一緒ってのも 通常時に高確率で15枚役が揃ってるってるから取りこぼしってことにすれば、 そのまんまでいいんじゃないの??
>>873 その取りこぼした15枚役をシミュレーターはガンガン取ってくるので、
検定漏れゼロ確ですな。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 10:38:58 ID:vNQybS5D
>>868 >>870 (ニ) 設定ごと及び規定数ごとに、再遊技に係る条件装置が作動する確率は、七十三分の十以上の値のうちからあらかじめ定められたものであり、次に揚げるときを除き、変動するものでないこと。
a 第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動に係る条件装置が作動したとき。
b 第一種特別役物又は役物連続作動装置が作動することとなる図柄の組合せが表示されたとき。
c 第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動が終了したとき。
d 第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動に係る条件装置、第一種特別役物及び役物連続作動装置が作動していない場合において、特定の図柄の組合せが表示されたとき。
e c又はdのいずれかに揚げるときの後に行われたあらかじめ定められた回数の遊技の結果が得られたとき。
これ読んで理解できなかったらもうレスするな
>>872 ボーナス成立でのRTと特定図柄でのRTは性質が違う
ボーナス成立時のRTはゲーム数制限ができないが特定図柄はできる
上で話題になってるのは特定の図柄がボーナスと同時に当選して揃った場合に特定の図柄で数ゲーム間RTに突入できるかどうかってこと
テーブルが1役に付き、1個というのがうざいねえ。 例えば、スーパービッグ(465枚払い出し+RT100に突入)が成立した時に、 どうしても連続演出を見せたいと考えて、RT5に突入してからSBBをやろうと思っても、 目押しがある程度出来る奴なら演出入る前に揃っちゃう。 そこでSBB成立時→ビタ必須、取りこぼしはRT5へ(高確率で連続演出を見せられる) RT5終了後→従来どおり SBB終了後50G→ど根性カエルのピョコンのように特定図柄揃い率10000倍アップ というテーブルも出来ないんだから困っちゃうよな。
877 :
868 :2006/03/03(金) 11:23:22 ID:D2VEOkrI
>>875 んなもん理解してんだよ。
なんでRT付き小役とボーナスの同時抽選がだめだか説明しろっつってんだ。
その規定の中にどこに書いてある?
ボーナス内部当たり中に特定の図柄でRTに入っちゃだめとしか書いてないが?
RT付き小役とボーナスの同時抽選がだめなら「小麦」も「カツオ」も検定取り消しか?
よって
>>851 は不可じゃねえよ
>>877 RT付き小役とボーナスの同時抽選してもRT付小役でのRT、すなわちNゲーム間のみのRTが不可ってことだ
論点をすりかえるな
もうひとつ言えば、同時当選した場合でもRT付小役が表示されるのはボーナスが当選した後になる 時間の流れもわからんか 小麦、カツオも桃太郎と同じでボーナス当選によるRT だからNゲームで終了させることはできない 以上
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 11:36:54 ID:D2VEOkrI
別にすりかえてねえよ
>>859 ははっきりと
>>851 は不可っていってるからなんでだめか聞いただけだろ?
d 第一種特別役物又は役物連続作動装置の作動に係る条件装置、第一種特別役物及び役物連続作動装置が作動していない場合において、特定の図柄の組合せが表示されたとき。 これをよく見ろ 「表示されたとき」って書いてるだろ ボーナスとRT付小役が当時当選してもRT付小役が表示されるのはボーナス内部当たり中だからNゲームだけRTを作動できない そういう意味での不可 +「RT2中にまたベルが揃うとさらに熱い演出に行くこともあるとか」は特定図柄によるRT中の再始動になるから不可 特定図柄によるRT作動中に特定図柄が揃ってもRTを始めからやり直すことはできない ただRT付図柄とボーナスの同時当選をしたいだけなら問題はないがここではそうではないだろ? だから不可と言った これで理解してもらえたかな?
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 12:15:26 ID:D2VEOkrI
だからすべて理解してるってばw
>>851 はRT2中にまたベルひいたらRT入るって言ってないから!
ボーナスと同時抽選するRT付きベルを単独RT付きベルからのRT中にひくと
液晶上で期待度が上がるってすべて連続演出のこと言ってるだけだから!!
よく文章読もうなwww
>>ボーナスとRT付小役が当時当選してもRT付小役が表示されるのはボーナス内部当たり中だから
これも単独でRT付き小役設ければなにも問題なし
連続演出活かすためにこういうのはどお?っていう話だからさ。
なにも不可じゃねぇんだわ
難しい新規制の文章理解できたんだからうちらの簡単なやりとりくらい理解してくれよ
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 12:53:52 ID:GdyMgU15
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 13:23:32 ID:eqJb4C1l
ようするに、当たれば当たり!はずれはハズレってことだお
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 13:23:37 ID:+TW4w7sm
ピザでも食ってろデブ
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 13:24:14 ID:+TW4w7sm
5秒負けたorz
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 13:26:17 ID:ou4vE8wx
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 13:29:54 ID:eqJb4C1l
>>882 >>851 うんぬんよりおまえの説明が意味わからん
もう少し日本語を勉強してからもう一度やりとししようや
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 13:37:25 ID:D2VEOkrI
>>891 おまえがな
てか誰でもいいからこいつにちゃんと説明してやってくれ
俺はもう無理
教師には向いてないからな
まじ誰でもいいからお願いします
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 14:06:24 ID:D2VEOkrI
説明へたなくせに偉そうにベラベラしゃべってんじゃねえよwww
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 14:08:03 ID:ui+yFzgw
>>890 >ボーナス成立時のRTはゲーム数制限ができないが
デビルマンは?cの段階(BB後即RT)でRT入ってるからOKなの?
後、役物連続作動装置ってCT?
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 14:29:01 ID:7wbBqH1T
いっそ1号機みたいのとかやりたい(俺がな。) 所謂純Cでレジは8回入賞で終了。jac絵柄(9枚役)は必ず15枚と複合。 テーブル式にして、引き込みをアホみたいに悪くする。検定通りづらくなって割下がるだろうが、割などデビル程度で構わん。
小役RT中に小役RT引いても上書きされちゃうんだろ てことは2回目の小役RT引いた時点で前回の小役でボーナス当選の可能性が否定されるわけで… これ 連続演出の意味あるか?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 14:53:54 ID:7wbBqH1T
>>642 亀だが、ビジ後RTつければなんとか
逆にRT付き小役引いてもRTが上書きされないと ボーナス当選が確定するのかな? 白か黒かはっきりし過ぎだな
>>894 デビルマンのRTはBIG終了後のRTでこの場合は100Gで終了という終了条件をつけている
Nゲームでの終了条件をつけることができるのはボーナス終了後と特定図柄表示後の場合だけでその他の場合には新たにRT変動契機が発生する以外に終了させることはできない
1.ボーナスが当選した場合
2.ボーナスが揃った場合
はNゲームの終了条件は不可
役物連続作動装置には第一種特別役物に係るものと第二種特別役物に係るものがあって前者の場合は第一種特別役物の当選確率をアップできるもので後者は第二種特別役物の当選確率をアップできる
また役物連続作動装置が始まった時点で第一種特別役物や第二種特別役物がすでに作動するのもOK
第一種特別役物というのは一般にREGと言われるもので、第二種特別役物というのは1ゲームのみ図柄の当選結果にかかわらず小役のフラグをすべて作動させ、かつ、あらかじめ決められたリールを75ms以内(2コマ以内)に停止させるもの
皆がいうCT(アステカみたいな)は第二種特別役物に係る役物連続作動装置と近いものになる
CT中にBIGの当選が可能か不可能かだけが違いと思えばいい
>>900 D2VEOkrIみたいなやつがいるから詳しく書いてみたがたしかに読むのめんどくさいなw
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 16:27:14 ID:D2VEOkrI
>>901 規則に書いてあることズラズラ並べただけかw
教えるのがヘタと自負しているのだから少しだまっとけwww
>>899 わかりやすくいうとどういうこと?
もっとわかりやすく。
そうだなぁ。
もっとドラマチックに教えてよ。
>>902 誰も教えるのが下手とは書いてないが?
馬鹿に気長く教えるほど根気がないだけだ
もう俺にからむな
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 16:54:23 ID:D2VEOkrI
アンカー間違い(・∀・)カコワルイ
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 17:06:02 ID:eqJb4C1l
ドラマチックに説明すると、、 白夜行でいくね!! 桐原亮司がお父さんを殺した(BIG)すると時効(RT)が15年で終了という終了条件あるとするね その間に桐原亮司が犯罪(BIG)を犯さなければ15年(RT) でも数年後に殺人(BIG)を犯すとそこから15年(RT) だから、途中で時効成立がないってことかな??ぐっぅ〜〜〜
やらなくなればすぐ規制緩和されるよ。
>>907 白夜行見たこと無いからわかんないYO!!
金八先生で説明してYO!!
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 17:23:58 ID:k03uqhSp
今日は耳の日だよ 耳を大事にする意味もこめて、今日はスロ打たない
>>894 第一種特別役物=いわゆるRB
第二種特別役物=シングルCT
第一種特別役物に係る役物連続作動装置=連続RB=一般的に言われているBB
第二種特別役物に係る役物連続作動装置=連続シングルCT=CT-BB
>>909 金八先生風に言うとだな、
腐ったみかんが1つでもあると、周りのいいみかんまで腐ってしまうから、
5号機の規則を理解できない奴はこのスレから出て行ってくれ。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 22:07:16 ID:VbF+01po
ワロスwww
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/07(火) 22:34:22 ID:tnQkdF4e
5号機はキムジョンイル体制の北朝鮮下でつくるバラエティTV番組みたいなもんだ。 正直工夫しても、むり。
サクラ大戦のBR率で、 順押しで取りこぼしのないポイントを複数作って、 糞版権使わずに硬派路線で行く。 これだけで良いよ。 むしろ液晶はサンダーV2そのまんまでも良いよ。 少なくとも今出てる5号機のどれよりもまともな台になると思う。
まあ同意なんだが…それは店にとってなんのウマみも無い罠 ヲタク様のブッこみのおかげで上澄をイタダけるんだ。感謝して然るべき しかし、ヲタの振りするのは苦じゃ無いが… 次はBEBOPだって?珍走はキツイよw
sage
RT終了役だけをナビするATってのもありだな
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/15(水) 10:05:31 ID:MZV4g8Bn
お上が怒ったんだ
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/15(水) 10:24:11 ID:byj2/KUn
新台パチスロ金八先生(人としてバージョン)5号機
>>919 アノレゼしか使えないがな。
ハニハニCG中種無し中ベル完全ナビで機械割大上昇。
コレを最初から想定して自動停止導入してたのなら神。
小役とボーナスの重複フラグって、 成立してもそれらを同時入賞させることは出来ないの? たとえばチェリー成立でボーナスとの重複の可能性ありで、 左リールにチェリー・7という配列があってチェリー付きで7が揃うような形。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/16(木) 00:44:18 ID:Hk9vuIpz
理論では問題ないんだが、 「成立したボーナスは狙っていかなる押し順でも揃わなくてはならない」 はずなので、配列で問題が出て無理だったはず。 たとえば、左にチェリー・7という配列があった場合、 変則押しで中段か下段受けに7がテンパイした時は チェリーとの重複入賞を避けるために揃わないでしょ? 5号機ではそれがNG。 1リール確定小役のそばにボーナス絵柄がないのはそのためだったかと。
925 :
923 :2006/03/16(木) 01:55:07 ID:ZoSSEVUB
>>924 なるほど・・・ありがとう
エヴァの7・チェリー・7も右チェリーだからできたことなんだね
7と小役が一緒に揃ったらインパクトあるんだけどな〜
払い出しもあるし・・・
>>923-924 そう思ってもおかしくはない
現に俺も最初はそう思ってた
しかし2chで間違いを指摘された
答えはNO!
解釈基準に書いてるけど作動図柄と入賞図柄が同時に表示されてはいけないってことらしい
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/20(月) 21:01:28 ID:OShvf/nk
1ラインなら間違ってもそんなことは起こらん罠。 ハニーで右ベル一発で死亡というのもなんだかなぁ、とは思うけど。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/21(火) 13:18:58 ID:nklZ57+B
ほ
思えば5号機の未来が良くなるように色々考えたなぁ・・・ もう見捨ててもよくね。流石に規制緩和がないと無理だわ・・・
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/05(水) 01:31:05 ID:Js/sfBef
もし、ナビ的に無理だが ハニーで中段単ベル成立で空回しして外しまくったら 機械割どれぐらいいってたんだろう。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/05(水) 01:44:30 ID:Js/sfBef
>>932 設定6の場合、
2050Gで1700枚増える計算になる。
あきらかに120%超えている。
設定1でも100%超えるんじゃね? そんな台あったらどこのスロ屋にも置かないだろ。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/05(水) 17:35:00 ID:roVaU0rc
ゴルゴみたいに出球が減るATが斬新!! ゴルちゃん130連でいくら使うの??
小役同時抽選なんていう、擬似ストック機みたいな事はしない方がいいよ その証拠にどの台もそれやってるけど、基本客飛んでる。 逆に搭載してないエヴァは郡を抜いて客つきがいい。
いやエヴァは割がいいからだろ。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/06(木) 12:53:19 ID:nXHLdHPL
設定1なら大してかわらん。 ところで小役同時抽選非搭載機は5つだけか? (ヶ月・エヴァ・サクラ・桃太郎・ゴルゴ) なんていうか物凄くピンキリハッキリしてるな。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/06(木) 13:24:34 ID:sAas/naJ
いっそ今のパチンコのスロット版 カクヘン60% コイン持ちは同じ あたり確率を下げる おわり
同時抽選って結局はあってもなくても同じなんだよな。 子役が一緒に揃うから「もしかして?」って感じを味わうだけの機能だし。
当たりはビッグのみにしてど根性ヨロシク当たるまで確変か当たらないかを2分の一くらいにすればいいんじゃないか
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/06(木) 17:58:07 ID:cdR6sG4N
良し胸でボーナス中の純ハズレとJACハズレを大幅アップにして、、、 永遠とBIGで、、出球が減るのはOK??なの??
やっぱり5号機の基本に戻ってコイン持ちの良い台がもっと出て欲しい。
>>943 そんなもん面白くないでしょ。
ただでさえ今の当たるまでかかりすぎる5号機に辟易してるのに
そうでもない 逆に4.x機のコイン持ちの悪さには付いていけない今日この頃 天井あるからってそこ目指してたんじゃ負け一確だしな 1280って天井も最早何時当たるか解らんくらい遠いよ
3号機から4号機になったときもガッカリだったが 4号機から5号機で更に上回るガッカリを味わう事になるとは思わなかった が、CT・AT・STでやり過ぎたから仕方ないか
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/08(土) 20:16:30 ID:XxHBa0/G
当たりまで時間かかる&当たったときの報酬少ない。 ギャンブルとしてのモチベーションは激減でしょうな。 娯楽としてなら・・・他にあるだろ?という感じ。
俺は全然がっかりしてないさぁ 玉出し機はつまんねーよ
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/08(土) 21:19:06 ID:XxHBa0/G
>>948 金が要らないならとりあえず俺によこせ。
平たくなりゃいいのさ俺は、それじゃパチ屋が成り立たないってか? 俺はパチ・スロで生活してるわけじゃ無いし、パチ屋が無くても困らないよ
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/08(土) 22:55:54 ID:DreWnGnt
設定1の台に客がジャブジャブ金を突っ込んでいた時代は 終わりを迎えつつある。いいことだね
せっかく絵柄を増やしたのに、リール制御の規制を厳しくしてどうすんだ これじゃ純Aだって4号機時代の方が良かった ニューパル、クランコ、サンダー、花火、プレリュード、ダイナマイト等々…
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/09(日) 00:19:58 ID:mxGXL7SN
コイン1枚50円or100円にすればおk
>>953 だれも出来ないよ、むしろATとかいくらあってもいいから、
メダルを例えば1枚12.5円にするとかすれば良かったんだ。
さらに等価交換を禁止して、50枚交換が最高値(差額は税金)にすれば、
1日に動く金は少なくて済んだ。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/09(日) 11:23:57 ID:f+HMSUbe
ま、8枚交換や7枚交換の頃の方が長く遊べたのは確かだな 6枚、5.5枚、等価と無茶やり出してからキツイわ
スットコ機じゃ等価以外はなぁ・・・ 薄いゾーンは人任せ、期待値の高い所だけ自分で、って感じのスロプーからすりゃ 等価でも全部自力の5号機はきついワナ、大体割通りに収まっちゃうからな 103%な機械じゃ生活出来ないだろうし 俺は黄昏スロッターだからマターリスペックは無問題、一日で10万勝とうとは思ってないし というか、1ヶ月単位だったらちょい負けでもいいんだけどな、趣味で消費したと思えばさ パチ屋もいったい誰がそんなに金入れてるんだって感じだよ実際、お互い破綻しない程度でいいんだけどな
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/09(日) 19:58:19 ID:Ndk6VVWl
5号機スペックで8枚や7枚は営業方針云々以前に詐欺やろ。
>>957 だからもう高設定1日全ツッパは通用しないんだって。
5号機はいかに小額投資で当たり+連荘を引けるか、
そしてどこでヤメるかの方が重要。
機械割り110%以下ばっかりなんだぞ?
終日で5万突っ込んで5万5千円以下しか期待できないんだったら、
小額投資で瞬間的にでも投資額を大幅に上回った時点でヤメるべき。
幸い高設定なら瞬間的に1000〜1500枚行く機械はあるんだから。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/09(日) 23:58:12 ID:Rc40bbBY
>>958 ルーキー酒井と、どばどば浩二がそれぞれチームを組んで3日間でどれだけ勝てるか
みたいな企画があってね。
それで、どばチームがまずマンクラを5K打つ、というやり方をしていたんだけど
ルーキー酒井いわく「そんな打ち方してたら金が幾らあっても足りない」と。
いかに小額投資で当たり+連荘を引けるか、というのはかなり厳しいんじゃあないかい…
>>958 それは超能力。予知だ。
たしかに6で105%とか厳しいことこの上無いんだが、
だからといってオカルトがまともな攻略法になるわけじゃない。
二度と打たないんならいいんだけどな。
>>959 それマンクラを選んだ事が問題なんじゃねーか?w
せめて朝一に期待できる麻雀とかにしておけって感じだが。
あと厳しいってのは当然、そういう仕様になっちまったんだから。
本当に「遊び」ながらちょっと稼げるかも、って機械になっちゃったって事だな。
収支表もこんな感じになるだろうし。
1日目:投資5kで初当たり、100以内にBBRと来て100Gヤメ、B3R1、900枚 +15k
2日目:10k投資するも当たる気配無しなのでヤメ、-10k
3日目:1kでお座り一発キター でもそれだけ。 B1、200枚 +3k
結局小さな勝ちを積み重ねるしかないよ。
>>958 それが結構イケルのよ。全ツッパ。
アルゼ系2段階の台は厳しいけど、エヴァやど根性ならいける。
ただしそれは4号機と混在している今だからこそだとは思うけどね。
イベントなんかでもライバルいないし、あらかじめ設定入ってるって分かってる時も多いから。
あ、ちなみに機械割の解釈間違えてるよ。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/10(月) 01:03:02 ID:vStvfiFM
>機械割り110%以下ばっかりなんだぞ? 終日で5万突っ込んで5万5千円以下しか期待できないんだったら、 誰か突っ込めよ
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/10(月) 02:46:06 ID:BrOaUmeH
あほらしくて突っ込む気も起きません。
7枚交換で推定5以下のオリUとか喜んで打ってましたが? 投資も回収も10万とか20万とかの単位になっちゃったからおかしくなる ちょっと前ならそんなに突っ込まないし勝ち額も小額だった パチのCR機が出てからなぁ・・・ 3号機とかの裏物全盛の頃はちょっと手を出しにくかったし もっと前は1回交換だったりしたから設定も良かったしさ
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/10(月) 20:14:29 ID:ekB65bow
AT機時代から打ち始めた奴は、もう精神が爆裂連荘になれちゃってるから辛かろう
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/10(月) 20:24:09 ID:0sNhS40B
つーか出玉規制はしょうがなくても、リールフラッシュや制御まで規制すんな せめて出目くらい複雑にして楽しませろ
>>966 ゴルゴとかATですとか聞くと切れそうになるね。
5号機でも機械割115%の実現を!
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/10(月) 20:37:24 ID:ekB65bow
>>967 スープラみたいなのは出しても良いよなぁ
過激な機種とは程遠いし
>967 だな、色違いのチョリとかで誤魔化しちゃいけないよなぁ・・・ って、これは規制のせいか リール制御くらいは規制の対象外にして欲しいとこだ、本当に
エヴァの6なら3〜4000は安定して出るからな クラッシュや信長の6でも2〜3000は安定してるかな 別に俺は困らんかな 5号機時代きても ただデビルマンとかみたいに二段階設定だけは勘弁 あんまかわんねーし1でも6でも回収設定じゃんってコト まぁこんだけ出てて初期に出たエヴァが一番良いってのもアレだけどね どんどん糞になってるのは確か 千円単の回転数も減ってるしね デビルマンとか北斗とかと大してかわらんよ・・・
>>971 エヴァ出たときはこれは糞台すぎだ!次に期待。とか言われてたのに
ふたを開ければエヴァが一番まともとはこれいかに
でもエヴァは店からするとかなり評判悪い。 そりゃあんなにコイン持ちいいと、そうなるだろうな。 ちなみに店の評価良いのはデビルとサクラ。
>>973 そりゃ店にとっての大事故はないからな。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/11(火) 13:40:45 ID:KQxeV2zM
5号機で店にとって大事故が起こる仕様の機種なんてねーな。 客は毎日が小事故・中事故だが。
>>975 大事故の基準がわからんが差枚5千枚超える可能性なら
エヴァ、信長、クラッシュはありえる範囲の出来事だと思う。
まあ、サクラとかデビルで5千枚出せれたら誤算も良いとこだろうけど。
>>976 でも差枚5000なんてどう考えても高設定だろ。
てことは店もそれなりの覚悟をして高設定を導入してるはず。
4.7あたりは設定1でも引き次第で万枚出たりするから大事故になりやすい。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/11(火) 13:51:41 ID:stOVj/+2
俺5号機のMAXがサクラの3500枚(4H稼動) これは短時間で相当モギったからビクトリーシーズンですな エヴァとかは高設定を打ててないからあんまし差枚が出ないんだな んでも、一昔前なら5000枚なんて神扱いだけどな ガルフ、リズホとかの状態物でもツボに来た時しか出ないし もっと前なら一週間出禁(誇張)とかの出玉だ
>>979 俺の良い出玉は
エヴァ8500枚
エヴァ3000枚
小麦2900枚
小麦2500枚
後は適当に1000枚が何回もある。
>>980 エヴァで8500枚?
それネタでなく本当?
ジャグやニューパルの6ですら、8500枚出すのは至難なのに・・・
裏物じゃないの?
>>971 >エヴァの6なら3〜4000は安定して出るからな
>クラッシュや信長の6でも2〜3000は安定してるかな
ちょっと過大評価し過ぎなような気もするが・・・
ジャグの6だって3000枚が安定しているわけじゃないのに・・・
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 02:34:41 ID:W2er5rRO
コイン持ちはジャグラーも優秀だからねぇ。
963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 01:03:02 ID:vStvfiFM
>機械割り110%以下ばっかりなんだぞ?
終日で5万突っ込んで5万5千円以下しか期待できないんだったら、
誰か突っ込めよ
964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 02:46:06 ID:BrOaUmeH
あほらしくて突っ込む気も起きません。
↑
5号機は6枚or7枚交換前提だと設定6でも機械割り上負け確定なので
>>958 は等価交換前提で書いていると判断して、それならば合っていると思うのですが、
何処に突っ込むのか誰か教えてくれませんか?
本当にわからないので親切な人マジレスお願いします。
>>985 機械割=払出枚数/投入枚数。
5万入れて5万5千換金して110%ってのは営業割。
3枚賭け専用で4枚小役とハズレだけしかない台を考える。
4枚小役の確率が3.3/4なら機械割110%。
この台を丸1日で1万G回すなら、1000枚交換でも確実に勝てるよ。
始めに千円使ったなら約2千円勝てる。
・・・1000枚交換じゃ300円じゃん。 100枚交換の間違いだorz
>>986 サンクス
>>987 前の例えのままで機械割の説明は理解できましたよ。
その場合2千300円勝ちですな。100枚交換だと客儲け過ぎ。
要は言葉の使い方の問題ということね。
機械だけのIN/OUTの割りを言う場合には機械割。
換金ギャップも含めた店の収支からいう5万収入/5.5万支出は営業割。
という事ですね。これが等価店になると機会割=営業割が成り立つから
混同して使用する場合も出てくるわけですな。
>終日で5万突っ込んで5万5千円以下しか期待できないんだったら
しかしそうだとしても、この部分に対する突っ込みは発生しませんね。
客に一番有利な等価で上記の5万突込み/5万5千円回収は成り立つし
機械割より低くなる営業割でも「5万5千円以下」の条件は満たすので。
>>863 と
>>864 は結局何もわかってなかったような・・・
いや、864はわかってない863に対する突っ込みかな?
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/12(水) 11:41:07 ID:W2er5rRO
>>988 >終日で5万突っ込んで5万5千円以下しか期待できないんだったら
これは回収率の考え方。
終日稼動で機械割から見た期待差枚数+2500枚という事なら、投資5万回収10万
が正解。
>>963 は期待差枚数と期待流し枚数がごっちゃになっている。
まぁ、現実は閉店という時間制限があるから5万投資&以後追加投資無しとしても
残り時間で期待できる差枚数分しか戻ってこない事になるわけだけどね。
コイン持ち高・出玉速度低な5号機はこの点で不利(投資が一定を超えると限りなく
回収困難となる)って部分は正解。
>>988 いや、100枚交換で2千円勝ち。1000枚交換だと700円負け。
>これが等価店になると機会割=営業割が成り立つから
成り立たない。
>986の台で等価なら1万Gで千円投資の6万勝ちだ。営業割は6100%。でも機械割は110%。
>>990 よくよく考えるとそうですね。
理解できました。僕の勘違いし過ぎでした。
>>991 了解です。