神戸市北区・三田・篠山統合　その19

>>500
何でそんなこと書かないといけないんだよ
お前ボーダー理論で勝てると思ってるんなら聞いても意味ないだろ？
ていうかそんなこと聞いてる時点で自分の意見に自信無くしちゃってるの丸分かりなんですけどｗ

皆さん、>>501は最近暴れてた>>493と同一人物です、無視しましょう

ID変わってから口調変えて別人のふりしてんじゃねぇよｗ
誰も援護してくれないからってそれは無いわｗｗ
ていうかほぼ俺が書いた>>481のコピペだしｗ
この批判の嵐の中でもまだ自分に普通の洞察力があると思ってんのかよｗｗ

まだ何か書くつもりなら、次は皆を納得させる意見を書けよｗ
｢ホルコンは常識｣だけじゃ意見として成立してないぞｗ

しかしアレだな。ここまでボーダーを妄信するなんてね。
まさに、ボーダー原理主義者だなｗ

て言うか、早く寝ろや負け犬パチンカスニートがよぉ

篠山市って丹波黒豆とかそういった皆に知られている奴以外に
何か、これ凄いけどあまり知られてないような奴ってありますか？
例えば、富士宮やきそばが有名な地域は意外に養殖のにじますで
日本一の出荷量誇るけど知られてないみたいな奴ってありますか？

>>501
ああ、ボーダー理論で間違いなく勝ってる
しかしお前の言う理論を駆使するとさらに勝ち額が上乗せされるんだろ？
自分の理論には大いに自信があるが、それとは違う勝てる理論があるとお前は言う
だから、それを教えてくれないか？と言ってるんだ
タダでとは言わない、お前の理論で浮いた分はお前と折半してやると言ってる
お前の投資は0だ、断る理由など何もないはずなんだがな

>>500
具体的にどんな感じの台打ってんの？

>>503
とうとうキレちゃったｗ
早く>>505に答えてやれよｗ
過去に無抽選状態がどうとか書いてたよな？
あれ書けばいいじゃんｗｗ
それかお前の自慢の>>485のサイトの情報でも書いたらいいんじゃないか？ｗｗ

>>506
今は貯玉を下ろせる上限が決まっているから、甘をメインにしてる
おもいきり開いてる台ならミドルでもMAXでも打つけど、上限数ではどうにもならん
千円で平均23個くらいあれば、貯玉の上限越えても現金で打つ
新内規の台は極力避けてるかな…おねマスくらい甘かったら打つけど
技術介入のしようがない台も、基本的には避けてる

>>508
上限あり甘メインで日当3万あげれるなんて
是非お金を払うのでその店教えて下さい

>>509
そんなんで金貰えないよ…足があるなら自分で探さないと
この辺りで客付きが良くて、捻りも注意されない店だよ
ここまで言えば分かるでしょ、ライバル増えるのは歓迎できないけどね
最近はこの辺りのプロ連中もここに固まってきてるよ

>>486で
＞正直ギリギリ勝てるかどうかの台がたまにあるだけだな
な〜んて言いながら、
>>500じゃあ
＞俺は今貯玉４万発キープで日当３万ほど上げてる
コレだもんなｗ


その場その場で惨めに逃げ回る、嘘つきの典型パターンですねｗｗｗ

○におるノッポ露骨に張り付いてきてウザすぎるわ、しかもずっと店徘徊してんじゃねーよカスこいつ一回痛い目あわんと分からんのかね？

>>511
だから自分から馬鹿宣言するのやめろってｗｗ
>>486と>>500に書いてる内容の違いから何で別人だと分からないんだよ
自分が嘘ばっか書いてるからって他人もそうだと思ってんじゃねぇよカスｗ

ていうか、早く>>505に答えたら？
無抽選状態を打つのを避けてるから他人より負けが少なくて済んでるって前に書いてただろｗｗ
まあ嘘だから書けないかｗｗ
消えろクズｗｗ

>>513
矛盾を指摘されたら別人宣言ですか？

情けない人ですねぇ・・・

もうさ、お互いに感情が入りすぎてみっともないよ

遡ってスレを見たのだが、要はホル側の方が主張、考えの根拠をもう少し

明確にすればいいだけじゃなくね？（決してボーダー側の擁護ではない）

第三者の立場で客観的にスレを見たが明らかに主張の根拠が足りていないと思うよ。


疲れるでしょお互いに、どっかで終わりにしなよ。


しゃしゃってすまない。

ボーダーの話は全部俺一人が書いてるとでも思ってんのかよｗ
色んなＩＤの奴が書いてんのに何言ってんだｗ

ＩＤ変わった瞬間に別人のふりしてんのはお前だろｗｗ
仲間がいるみたいな雰囲気出して必死すぎてキモいんだよｗ
何でそんなに墓穴掘りが好きなんだ？ｗｗｗ

自分の意見が無いからってこちらを批判してるだけなのもミエミエだし

で、>>505にはいつ答えるんですか？ｗｗｗ

連投すまぬ。

明確にすればの一つで　499が書いていることで、


今時のパチンコ屋が釘だけで調整してないのは常識だろうが。
　→　確かにそうなのかもしれないが、常識という言葉で括らずに何をもって
　　　そう主張しているのか？

ま、普通程度の洞察力があればわかるはずだがね
　→　何から洞察してそう判断しているのか？


なんか主張の根拠が曖昧というか、ふわっとしすぎかなと思う。

ホル側さんが、これを答えればいいだけじゃないかな？

>>515
悪いな
俺何でも白黒はっきりさせたい性格なんだよな
みっともないのは承知の上

俺もこのホルコン信者に何回も根拠書けっていってんのに書かないんだよな
もう完全に意見負けしてるのに、負け惜しみが酷くて今はこちらの粗探しに必死な状態
本当こんな絵に描いたようなゴミ人間珍しいわｗ

>>518

確かに明確な根拠無く、さも論破したような感にイラっとする気持ちは分かるよ。

お互いあんまイガミ合わずにね！

明日も仕事なので寝ます。

釘調整＝風営法の【遊技機の未承認変更】に該当する

ボーダー理論と言うのは釘調整が前提だよな？
全国に１万軒以上もある店舗がすべて違反行為を行い、
それで処分なしってのはおかしいでしょ？

ちなみにホルコンは合法な。
ダイコク・エース・ＧＰＭなどのメーカーが販売している。
ホルコンが違法なら、これらのメーカーが処分を受けないはずはないよな？

>>520さん

それ（釘調整の件）はそれで520さんが正しいのかもしれませんが、論点のすり替えに
なってしまってますよ。

ボーダーさん側が求められている根拠の答えにはなっていないと思います。

まずは根拠の返答をし、それから釘調整の話をすべきです。



しまった。。。もう本当に寝ないと朝おきれない。お休みなさい。

■Ｑ　裏や遠隔など不正の話をすると必死の否定者が来るのは何故でしょうか？

元関係者やら、事情通やら、云十年のデータを持つプロが誤差の範囲ですとか、リスクがー、経費がー
俺は月５０万勝ってる、おまえは病気精神病、負け犬の遠吠えだとか被害妄想だとか、負けたら遠隔ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
無い無い無い有っても千軒に１件も無い、疑惑を持つやつは養分です、などなど
論点を逸らせた実にくだらん意見で親身になって説得してくれます。
機械の中身なんて誰も分からないはずでは？

なのになぜ、彼らはこんなに必死なのでしょうか？
特にプロなんて負ける人が居て生活できるわけだし、オカルターが多い方がいいのではないかな？
とんだオカルト話が実は大攻略法だった例も数知れず。
「そう言えばそんな気がしますね〜」、とか「あるあるｗもしかしたらそうなのかもｗ」とか、
とか言っておいたらいいんじゃないでしょうか？


〜ベストアンサーに選ばれた答え〜

■Ａ　あなたの思ってる通りです。

パチンコ業界の者が遠隔の実態を誤魔化す為に複数ID等を駆使して投稿者を中傷したり
自分本位の考え（業界が潤うための立ち回り）を押し付けてくるのです。

>>522
徹夜で必死こいてコピペしてんじゃねえよｗｗ
しかも結局関係ないことだしなｗ

さっさと自分の言葉で人を納得させられるような根拠を書け
憶測でゴチャゴチャ言ってんじゃねぇよクズ
書けないんならいちいち無駄な反論してくんな
ていうかもう何も書くな、馬鹿にされて惨めになるだけだぞ

まあもう手遅れだけどｗｗ

>>523
ヘソの返しが３個になった時期に、釘調整の禁止が再確認された。今回のイベント規制みたいな感じだ。
そして、それまでメーカーが納入後に釘調整をしていたのが一切関与しなくなり、
工場で調整がなされるようになったんだよ。そして、各都道府県の公安委員会に提出される仕様書には、
すべての釘間の寸法が記入されており、これと異なる寸法だった場合、検定を通った機種との同一性がなくなることになり、
つまるところ違法機になるって解釈になったんだ。

その時期と前後して、完全に役物だけで大当たりを決する機種が市場から姿を消し、かろうじて販売されてる羽根物には、
ほぼすべての機種にラウンド振り分けが付き、一部の機種には直当たりまで搭載されている。

これが何を意味するかわかるか？市場に出回るほぼすべての機種が、釘調整などしなくても出玉調整ができるようになってるんだよ。

また、３個返しの時期と同じくして、１０００台以上の大型店が増えたよな？
まさか、数百台ものパチンコ台を、釘だけで管理できるだなんて思ってないよな？

ホルコンなしで営業してるところを見たわけじゃないし、
ホルコンを使って営業してるのも見たわけじゃない。
しかし、業界の全体像を見れば、釘以外の何らかの方法で制御されてると見るのが自然じゃないか。

それでもお前は、惨めなボーダー理論にしがみつくの？

>>520
ダイコク・エース・ＧＰＭが出してるホルコンはデータ収集用であって
出玉抑制や出玉制御なんてできないよ

とマジレス

>>524
釘調整が違法と言われているのは今に始まったことじゃない
ただ、釘調整しないと集客が見込めない、と店側が抗議しまくった
これにより警察は、あまりにも酷い調整をしない限り摘発はしない方針をとった
ここ最近で大規模なイベント規制があったが、釘調整云々はあまり言われていないぞ
甘釘やその他の『開けてますよ』という表現をアウトにしただけ
それに全国に何店舗もあるパチ屋をどうやって監視するんだ？
抜き打ちで釘調整の有無を調べに来るのか？聞いたことはないが
客から通報でもない限り、生活安全課が自ら動くことはないよ
あと、店は釘調整が出来ない!!なんて謳ってるけど、君は店に行ったことあるの？
そんなこと言う人間は、店に行ったことがなく予備知識だけで語る人間だけだよ
どの店も釘を弄ってるし、千台規模の店もちゃんと弄ってる
この世の中には色んな職種があってね、釘師なんて職業もあるんだよ、知ってる？
勿論釘師だけじゃない、社員レベルの従業員は皆、釘調整出来るよ
釘調整以外の出玉操作があると考えるのが自然？不自然だよ
もう一度聞くけど、君はホールに行ったことがある？
もしあるとするなら、一切釘なんか見てないでしょ？
君の意見を押し通したいなら、まず釘を見たりしないと
まあ、何で俺が!!面倒くさいアホかｗって言われるオチなんだろうけどね

>>524
｢今回のイベント規制｣って何だよ、規制かかってから１年くらいは経ってるだろうが
こんな長文なのに最初の四行でコピペなのが分かるぞｗ

＞釘だけで管理できるだなんて思ってないよな？

できると思います
できないと思う理由をお願いします
毎日全台の釘調整してるとでも思ってんの？

＞ホルコンを使って営業してるのも見たわけじゃない

じゃあ黙っとけ

＞惨めなボーダー理論にしがみつくの？

勝ってから言えｗ
お前が自信満々で紹介してたサイトのどこかにホルコンを利用して勝ってるプロがいるって書いてたぞｗｗ
なのに何でお前は負けてんの？ｗ

業界の番犬が必死に吠えてるよなｗｗｗ

やはり図星を突かれて都合が悪かったのか？


＞釘調整しないと集客が見込めない、と店側が抗議しまくった
＞これにより警察は、あまりにも酷い調整をしない限り摘発はしない方針をとった

よくまあ見てきたかのようなことが書けるよなぁ
感心するよまったくｗ

>>526
お前、読解力ゼロだな。

ヘソの返しが３個になった時期＝釘調整の違法性が再確認された時期
わかる？

オマイサンの文面だと、
イベント規制の時期＝釘調整の違法性が再確認された時期
だよな？

メーカーが釘を叩かなくなったの知ってる？
嘘だと思ったら、三共なり平和なりに電話して聞いてみればいい。

＞店は釘調整が出来ない!!なんて謳ってるけど
　出来ないんじゃなく、してはいけないの。
　わからん御人ですねｗ

昨日しゃしゃり出た者です。

524さん

�@10〜13行目に自身で何か分からないと書いてしまっていますよ。
　そこがボーダーさん側から求められているんだと思います。

�A釘調整は確実に行われています。毎日店に行ってないが、明らかに釘が調整されています。
　素人の私でも分かるし、526さんの言うように店に通ってみてはいかがかな。
　あと私の友人で釘師やってる子がいました。5年も前だけど。。。

上述の様に書いたけど、私はホル側さんの主張を完全に否定はできないとも
思っています。技術の進歩は凄いし、ホル側さんが主張する無抽選や遠隔等々を店がやっていないと証明できないからです。

だから店がやってるとおっしゃるなら、その具体的根拠を教えてくださいって事なんです。
でも�@のような返答で非常に曖昧です。

　
どっちが偉い、勝てる、負ける云々の勝負の話ではなく、ただただ皆はホル側さんが断言する根拠を教えて欲しいだけなんですよ。

冷静に振り返ってもらって�@のお答は根拠に十分と思われますか。

“具体的には証明できない”と言えばこのディスリ合いも終われると思うのですが。。。

�Aの補足ですけど、私はパチはある店の1台にしか座らないんですけど、
日によって明らかに釘の開き具合や、上下左右に調整されています。

今、論点が無抽選＆遠隔関係と釘調整関係の2点になっちゃったけど
後者に関しては、ボーダー側さんと一緒に店を数日回ってみて教えてもらえば解決するんじゃないかな

そんでノリ打ちでもして仲直りしてよ。実現は難しいか

今日もしゃしゃってすいません。明日も早いので寝ます。

失礼しました。

>>531

>>443を読み返せ

>>533さん

443を読みましたよ。531で書いたことちゃんと読みましたか。
私は釘が出球に影響が云々とは書いていない。私にはそれは分からない。

あくまであなたが釘を店が弄ってるかどうかについて531で書いたんです。

冷静に論点を把握してください。

では寝ます。また明日覗きに来ますね。おやすみなさーい。

業界関係者が必死なのには笑えるｗ
何とかしてホルコン制御を否定（隠蔽）しようとキャンキャン吠えてるぜｗｗｗ

パチプがスポンサー様を馬鹿にして苛めてるだけだと思うがな。
黙ってスルーしとくのが正解だと思う。
もちろんパチプ側がね。

両者の間で素直な議論なんて出来ないよ。

あ、>>534ね

仮に出来たとして、結果はライバルを増やすだけになるしね〜。

連投スマソ

俺はただのリーマンなんだがな。。。。パチ関係じゃないぞｗ
それぞれの考えがあるってことで、もうどーでもいいや。
ホル側さん、レスして悪かったね。俺、途中からしゃしゃり出てきた分際でｗ

ではでは、おやすみで。

>>536
うわぁｗ
反論できないからって関係者とか工作員とか言い出してるｗ

最近ここ見て笑わせてもらってるんで、これからも頑張ってくださいｗｗ

>>536
業界関係者がわざわざこんな田舎のスレで必死になるわけないだろｗｗ
笑えるとか言って必死に劣勢なのを隠そうとしてるしｗ

そんな優勢アピールどうでもいいからさっさと反論したらぁ？ｗ
ここにいるホルコン信者は君一人なんだしｗｗ

｢店は釘調整してない｣の次はどんな面白いこと書いてくれんのかなｗｗ

>>452
いやいや、パチンコ屋の人間も業界関係者だからな。
それよりお前、よその地域のパチンコ＆パチスロスレも覗いて見たらどう？
釘だけで正直な営業をしてるなんて思ってるの、三田の山猿だけなんだからさ。

仮に釘以外に出玉を調整できる機器があったとしても
証拠はない・都合の悪い質問やレスは無視する・嘘や暴言を吐きまくる
というお前のようなカスが主張したところで信じようがないだろｗ

仮に釘以外に出玉を調整できる機器がなかったとしても
証拠はない・都合の悪い質問やレスは無視する・嘘や暴言を吐きまくる
というお前のようなカスが主張したところで信じようがないだろｗ

またお得意のコピペ出たｗちょっといじくってるけどｗ
しかも無い証拠を出せだってよｗ
無いんだから証拠もクソも無いだろ馬鹿ｗ

あと都合悪い質問無視してるのはホルコン信者だけな
ボーダー派が無視してる質問ってどれか言ってみろよゴミｗｗ

最近だとお前>>517についても無視してるよな？
何で答えないのぉ？ｗｗ
早く答えたらぁ？ｗｗｗｗ

>>546
少なくとも状況証拠は出てるホルコン理論
「俺はそれで勝ってる」だけがネタ元のボーダー信者

>>547
曖昧な事言ってんじゃねぇよゴミｗ
その証拠とやらをハッキリ書けって言ってんだよゴミｗ

さっさと>>517に答えろよゴミｗ
答えれないんだろゴミｗｗｗ
コピペしかできないゴミは消えろよゴミｗｗ

　　--　ホル信者　　--


ある大安の日、一人の男の子が生まれた。
「キュイン、キュインーー」と何かに似た奇妙な産声をあげる赤ちゃんであったが、居合わせた皆は誕生を喜び合った。
彼はとても大切に育てられた。愛情・衣食住あらゆる面で人並み以上に与えらえれ不自由なく育っていった。

しかし物心つく頃には、今までの環境のせいで性格に歪みが生じ始めてしまう。自尊心、虚構の塊になりつつあったのである。
そんな性格についていけず、周囲の友人は彼を敬遠するようになり、また彼も益々の自尊心から周囲から離れていってしまった。
彼は友達を失った。まして彼女などできるはずもなく、彼は一人になり途方にくれた。彼はピーターパンになっていた。


とある帰り道に彼は思った「このままではダメだ。明日、皆に謝ろう」と。素直にそう思えた。
そう思った矢先、彼は猛烈な尿意に耐え切れず、パチンコ店に入っていってしまった・・・
トイレから出た彼が目にした光景は華やかで煌びやかであった。店内にはキュイン、キュインーと鳴り響き、今まで暗い人生を送ってきた彼に
には好奇心を掻き立てられる未知の世界が広がっていた。

興味本位で台に座った。なんと千円で当たりを引いたのである！ボーナスを祝う豪華な演出、音楽に加え、隣のドハマりしていたおじいちゃんからの
羨望の眼差しが、彼には快感でたまらなかった。その後は連ちゃんが続き、分けが分からないまま獲得した出球は、その日の店の店一番にまでなっていた。
興奮止まぬ帰り道、彼の頭の中には皆に謝ろうなどということは消えてしまっていた。そう、脳がパチンカスになったのである。
家に着いた。まだ手が震えているし耳が遠い。しかし獲得した現金を床に並べて見てるうちに、そんな事はどうでもよくなっていた。
ネットでパチンコに関して検索してみた。釘、遠隔、無抽選等々の事が色々と載っている。次の日から研究と実践の日々が始まる。

何年か経過したある日、1本の電話が入った。親からだった。
「就職先は見つからないのかい？」その声が彼の心にもやっと響いた。彼と同年齢の皆は社会に出て、結婚し、子供もいる。
彼も不安は感じていたが、パチンカス脳にやられ、自身の将来を考えようとはしなっかた。彼は後悔した。恥じた。何か後世に自分が生きた証を残したいと考えるようになる。
そんな折に、店内でポスターを見つけた。
「次世代のドドブラン○を探しています。」それは某人気機種の新作に出てくるキャラクター募集であった。
なんと採用されると社員登用の可能性もあるとのこと。彼は迷う事無く応募した。

“店内の徘徊人・ホル信者！！”とキャラクターのキャッチコピーから話した。
それを聞いた面接官の顔が変わった、明らかに受けている、そう彼は感じ、得意気に説明を続ける。
「えー、外見は不細工で、性格は根拠のない事も平然と言い切るです」彼は全てをぶつけた。面接官の頷きが止まらない。
面接官の反応から合格を疑う余地は無かった。彼は心の中でガッツポーズをした。

一人の面接官が笑顔で話す「良いキャラクター設定です！」。人生をやり直せると思った彼の目には光るものが輝く・・・
続けて面接官が話す「ではホル信者から剥ぎ取れるものは？」。彼は戸惑う。何も話せない。そこまで考えていなかった。
友人、彼女もいない、服も靴も持っていない、貯金もない、社会性も職歴も何もかも無いホル信者には剥ぎ取れるものが見当たらない・・・
その面接の帰り、彼は肩を落としてパチンコ屋に入っていった。

俺は悪くない、いいんだこのままパチで生きてくんだ！もう誰も信じない！俺が一番なんだ！
はい、超パンチカスの誕生です。と決心すると同時に彼の人生はARTに突入した。
A・R・T「あなた・リアルに・とちくるっている」time突入です。
しかも不運にも次回の“素直な心を取り戻す”というボーナス当選まで継続する無限ARTを引いてしまっていたのである。
　　つづく
　　　
　　　

>>548
【キョーイチ】ってチェーン店を知ってるか？
イベントが規制される前、海シリーズのイベントの日、
ミドルタイプで大当たり１００回オーバーの台が毎回２〜３台あるんだ。
完全確率で、こんなことが起こるのか普通は？

【ＫＩＮＧ　ＯＦ　ＫＩＮＧ】って店のスロエヴァで、イベント日の２万枚、
これはパチンコウォーカーの雑誌で見たんだけど、すごいよな？
どうやったら完全確率抽選でＢＩＧが７０回も掛かるのか、教えてくれないか。

それに、確変５０％の台で、１０連オーバーが発生する割合は、
初当たりから計算しても、５１２回に１回だ。それにしては、よく見るよな？

何も、大ハマリしたからとか、負けたからホルコンだと言ってる訳じゃないんだよ。

>>550
多分その曖昧な部分を通常回転数なり当たり数なり、
データをとって示せばいいと思うんだ

実際、『遠隔』で摘発された店は存在するけどな
神戸にあったボナンザだったっけ？ニュースにもなってたから良く覚えてるよ
ただ、ホルコンと遠隔は違うんだよな？
確か遠隔は違法で、ホルコンは合法なんだったっけ？
つーか、遠隔もホルコンも出玉操作には変わりないよな
出玉操作を人がボタンでやるか、機械が勝手にやるかの違いだろ？
それだけで違法か合法かの線引きしてるの？
日本の法律ってそんなんだっけ？そんなザルみたいな法律作らんだろ
無抽選だの島単位での当たりだの、遠隔と何が違うんだよ
後、特許が取れてるから合法だとか言ってるやつもいたな
特許が取れてても、警察が認可してない機械は一切使えないからな
それ調べたか？警察が認可してるかどうか調べたか？


まあ、こっちが議論したくてもホル派は応じてくれないからな
不毛極まりないから、マジで終わりにするわ

＞警察が認可してない機械は一切使えないからな


この文面からすると、やはり業界関係者か・・・
ホルコン否定んい必死だなｗ

＞警察が認可してない機械は一切使えないからな


この文面からすると、やはり業界関係者か・・・
ホルコン否定に必死だなｗ

※訂正しとかんと、負け犬は揚げ足取りが大好きだからな

お前ホルコン買えよ
操作機能がついてたらお前の勝ち、ついてなければボダ派の勝ち
簡単だろ？

>>554
必死はお前だ。やはり議論にすらならん
誰が見ても、お前の方が負け犬に見えるだろうな
質問に何一つ答えられていないんだからな
ホール関係者？打ち手や客をそう表現するならそうだろう
自分で情報収集するワケでもなく、相手を論破する努力をしない
お前のような人間を負け犬と呼び、議論をまともに出来ないアホと呼ぶ
実生活でもそうなんだろう？誰にも相手にされず、必要とされない
大抵この時間にレスするということは、ニートか夜勤といったところか
少しは論争出切るなら相手をしてやるが、如何せんお前は頭が悪すぎる
煽られてイライラするのではなく、頭が悪すぎてイライラする
お前の相手をするのは、実に不毛で無駄なことだ
相手をするレベルまで達した時に、また相手をしてやる
それまでの間、蔑まれ、見下され、馬鹿にされ、疎まれながら生きていくといい
そんな不毛で無駄な人生が、今のお前にはピッタリだ

>>556
質問に答えてないのはオマエの方ですよ。
>>550の質問に対する答えは？

それにな、無駄な長文はかえって頭が悪く見えますよ。

>>555
オマエが買って確かめればいい。

このスレおもしろいねー
めっちゃウケルｗ

>>554

・自分にレスしてくる人間はパチ関係者と超短絡的思考ｗ　イ・チ・カ・ク〜！！


・そもそもパチ関係者だろうが、無かろうが関係ないのに気づけないｗ
　相手は誰でもいいだろ？ｗお前の根拠を述べるだけでいいんだからｗ　　ニ・カ・ク〜〜！！


さあ、お前の大好きなリーチが掛ったぞｗ
もう一度レスをして、クズボーナスを確定させるんだｗ

その思考でクズを掴み取れ！ｗｗ

>>554

おーいカスよ、レスまだか？ｗ
俺さ、もうすぐ遊びに出るんだが早くしろやｗ

お前リーチ掛ってんだぞ！心配しなくてもお前の言う遠隔や無抽選なんか無いから！
ちゃんとお前のレスで抽選してやるよーｗ


あれ？もしかしてパチ打ってんのかな？
いいんですかーｗお前、仕事してんのかー？無職で入り浸たってｗｗｗ
いやーホント、ダメ人間の鑑だわ。

えっと…>>551を実行することで全部解決すると思うんですが…。
通常回転データとるのめんどくさかったら、データカウンタのコミコミ確率でもいいからとって、
スペックとかけ離れた値になってたら、ホルコン出玉制御あり、
そうでなかったら、ボーダー理論は有効、でいいやん

>>561
大当たり１００回オーバーも、ビッグ７０回オーバーも、
１日に回せる回転数の上限一杯だったとしても普通じゃないよな。

そんな概算すら出来ないから、ボーダー理論みたいなのに騙されるんですよ。

>>561
普通じゃないけど起こり得る。
10万、20万回転分のデータとって、当たり回数とったら意外とスペック通りかもよ？

もしそれで初当たり300分の1の機種が、500分の1とかの結果になったら謝るわ

安価間違えた>>562ね

>>563
完全に洗脳されてますねボーダー理論にｗ

それに、ハマらせるのがホルコンじゃなく、出玉の演出な。

>>565
洗脳されてますよｗ

あ、それと500分の1は例えばの話で、別に200分の1でもいいし、
確変継続率変えてるんなら、やっぱコミコミ確率調べたほうが良いかもね。

いや、なんかボーダー派（この言葉使うの嫌なんだけどな〜ｗ）と、ホルコン派の対立が
解決する方法はやっぱデータ取ってみるのが早いと思ったんで

あのさ

もうそれぞれの立ち回りってことで終わりにすれば

>>563
オマエの頭が悪そうだから、もう少し説明してやる。
１００台以上設置されてる【海】の中の２〜３台が、２ヶ月に１回程度１００回オーバーしても、
４０台設置のスロエヴァの１台が、長い営業日数のなかで１回だけ２万枚突破しても、
全部のデーターを平均すれば、完全に埋もれてしまう。
しかし、イベント日に限ってそれが起こる不思議。

それに、過去の裏物（スロット）も、大半がデーターを取ればボーナス出現率はノーマルと変わらないんだよな。
ハマリゲーム数なんかも、天井機能なんかである程度抑えられてるし。
まあ、姫路の某店みたいに、千円で２０Ｇしか回らない、ブドウの次でしか光らないジャグなんかは別だけどね。

>>569
なるほど、すまんすまん勘違いしてましたわ。
てか何で上から目線で悪態つくのよ？ｗ

そりゃ証拠掴みにくいね。
ただ、長い営業日数の中でデータ平均すると埋もれる、
つまりスペックの確率通りになるんなら、ボーダーでもいけるってことじゃない？

>>569がボーダーを否定してるわけじゃなかったらごめんね

>>565
まだ頭悪い発言ばっかりしてるのかお前は…
>>550に対する答えだと？俺が質問されたワケではないからな
キョーイチグループの海で、当たり回数が100回越える、だったか
海のイベントの日は、毎回2〜3台あるんだったな
十分常識の範囲内だが、店側が何かやってると思ってもおかしくはない
だが、ホルコン一確に思考が行き着くのはおかしいだろ
例えば、毎回2〜3台のロム、もしくはハーネスを変える
そういった不正行為を疑う方が、余程現実的だと思うがな
何故ならば、そちらの方がコストが低いからだ
前にも書いたが、大量の通報でもない限り、突然警察が踏み込んでくることはない
新台入れ換えの時は必ず来るが、全台チェックすることはない
エヴァにしてもそう、ホルコンより先に疑う不正行為があるだろ


それに、お前は完全確率というのをちゃんと理解しているか？
1/350の台は、ヘソに入る度に毎回1/350で抽選だ
毎回だ、分かるか？いくらハマろうが当たりまくってようが毎回だ
確率分母の10倍ハマることだってあれば、その逆もあり得るってことだ
確変率が65%なら、毎当たりの65%で確変だ
スロの初代北斗の最低継続で、40連以上もザラにあったよな？
お前みたいに、脳にゴキブリが住んでるような人間が確率を語るな

後、長文を書いたら頭悪く見えるのは、お前が長文に対応出来ない馬鹿だからだ
短文で相手を論破出来る人間なんぞ、一握りの天才だけだ
お前は短文で醜態を晒すだけの、ゴキブリ以下の馬鹿なんだよ
たまには、ボダ派の質問にしっかり答えてみせろ

＞スロの初代北斗の最低継続で、40連以上もザラにあったよな？


ないないｗ
それにどうして、最低継続だって断言できるの？

>>569
＞オマエの頭が悪そうだから、もう少し説明してやる

誰も頼んでねぇよバーカｗｗ
お前、それネットで誰かが大げさに書いてたのを鵜呑みにしてるだけだろｗ
毎日通ってたかのような言い方にしてるけど、違うだろ？

本当の話だとしてもお前の崇拝してるホルコンとは関係無いしｗ
エヴァが４０台あるうちの一台が２万枚って個人遠隔だろｗ

わざわざ違う地域の店の話するってことは
この近所ではそういう疑いをもてるような店が無いって認めたようなもんだなｗ
また墓穴掘りご苦労様ですｗ
相変わらず馬鹿過ぎなんだよｗ

>>573
ボッタクリだとわかってる地域で打たなきゃいけないのか？
オマエ馬鹿だなｗ

それにな、ホルコンだと合法的に出玉制御ができるのに、
なぜ遠隔なんてしなきゃならないんだ？

まあオマイサンみたいに、回る台を打つのも完全に間違いって訳じゃあねぇ。
回転数の差額分は、少なくとも金を使わんからな。それで満足なんだろ？
でも、さらに負けを減らしたい、あるいは勝ちたいとなれば、
その店独自の当て方を研究しないとな。
オマエがその店で勝ってるからって、どの店でも通用するとは限らないからな。
例えばどうだ？もし万一、回る台ほど当らないような制御方法の店があったら？
まあ店も馬鹿じゃないからな。そんな露骨に疑わしい制御はしないだろうけど、
もしそうだったらオマエはその店の養分だ。

まあ店の名前すら明かさないオマエの【勝ってる宣言】なんて疑わしいモンだがな。
それだったら、ヨソの地域だとは言え、具体例を挙げてる俺様の方がマシってモンだ。

そう、オマエはオマエが馬鹿にしてる俺様以下なんだ。

ちなみに>>570=>>573ではありません。
ややこしいレスの仕方しないでくれｗ

>>574
打ったことも無い店の話を自分が見たかのように書いてんじゃねぇよカスｗ

お前後半の文章はわざと馬鹿にされようとしてるだろｗｗ
俺が店の名前明かすのは立場的にデメリットしかないがお前には無い
そんなことも分からず自分の方が偉いとか恥ずかしすぎるわｗｗ
客観的に物事を見るってことが全くできない可哀相な奴なんだなｗｗ

しかもなんかお前自信無くしてるよなｗｗ
前は勝ってるって書いてる奴は関係者だとか言ってたのに
被害を抑える為に除々に意見が変わってきてるけど大丈夫ですか？ｗｗ

>>575
申し訳ないｗ
まあでもＩＤから別の人間だってことくらいは分かってくれてると思うわｗ
ただ、今ホル信者は頭に血が昇ってるから分からんけどｗ

>>576
＞勝ってるって書いてる奴は関係者だとか言って

いやいや、ホルコンを必死に否定する奴が関係者だと言ってるんです。
攻略雑誌なんかとグルになって、パチンコがあたかも公平な抽選装置であるかのように流布し、
それを鵜呑みにした者から金を巻き上げる。
のめり込みで自殺しようが一家離散に追い込まれようが、我関せずだ。
まったく汚い連中だよな。

オマエもその被害者なんだよ。ＰＣの前で勝ってる勝ってると妄想を書き連ねても、
一歩その場を離れれば、哀しい現実が待ってるんですよ。

借金あるんだろ？次の返済日まで、どうやって金を工面しようかヒヤヒヤしてんだろ？
現実を見ろよ両目を大きく見開いてな。

一時の逸楽と引き換えに、失った人生の大きさを考えたらどうだ？

結論：ホルコンで出玉制御されてる可能性が極めて高いからよっぽど好きでマゾな奴以外、パチンコなんかやめろ
既にホルコン派は１人残らず止めてる

ってことでいいんですかねぇ…

>>569の
＞全部のデーターを平均すれば、完全に埋もれてしまう
＝確率収束＝ボダ有効ってことになるんやけどな〜ｗ
そりゃホルコンで制御された時の負け額だけ、欠損になるんだろがｗ

>>580
回る台＝大当たりが１/３５０で発生
回らない台＝大当たりが１/２５０で発生

回る台と回らない台の構成比が１：１で、メーカー発表が１/３００だとすれば、
トータルの確率は１/３００となる。

ここまで露骨な制御もなかろうが、回る台と回らない台の大当たり配分量が同じじゃなければ、
回る台を打つ意味はないことになる。

>>581
急だけど、>>400書いたのお前だよな？
何でこんな嘘書いてんの？ｗｗ

>>581
じゃあ回らない台もしくは、回る台のデータのみとって、
確率がおかしいってこと示せば、ホルコン制御証明できるんじゃない？
あ〜…それじゃあ回る台と回らない台の区別がつかんよな〜。

ダメだ、お手上げだわ。
証明する手段がない以上、ボダ派、ホル派論争するの無意味じゃね

>>583
>>581が回る台打って勝てばいいだけ
ただ、ボーダー越えてると勘違いして打って負けて
やっぱりボーダー理論は嘘だとか言い出しそうなんだよなぁ


まあもしホル信者が回る台打って勝ちだしたらコロッと意見変えるんだろうなｗｗ

>>584
で、その回る台とやらは、どこの店にあるのかね？
貴方の脳内に？

どうせ、何だかんだと理由をつけて答えないんだろうねぇｗｗｗ

>>585
鹿キコ、イルサ、城、カム辺りの稼動良い店ならいくらでもある
どうせ釘も読めないんだろう？探せばいくらでも落ちてるぞ
てか、どこにあるか聞いてくる時点で、お前のレベルの低さが露呈してるんだがな…

>>586
うおｗ俺、三ノ宮周辺メインだから思わぬ収穫ｗｗ
今度そこら辺の店、行ってみるわ。
ちと遠いがｗ

>>586
城とか本気で言ってんの？ただのぼったじゃん
イルもあってマックスの15kくらいの台だろ

城とかって言ってる時点で、ボーダー信者の【勝ってる宣言】が、
脳内で創り出された妄想だと言うことが証明されたよなｗ

もしかして君のボーダーって、千円で１３回ぐらいなの？
だったら１５回でボーダー超えだ。

それこそ、探せばいくらでも落ちてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はあんまり詳しくないけどボーダー超えの台はたまにある
店は書きたくないけど最近また良いの見つけたわ

ホルコン信者はボーダー越えの台で負けまくってから騒げばいいのにな

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＼　　　　 　 　 /　　 ､_ノ　　|　　　　 　 |　　『探せばいくらでも落ちてる 』が
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>>591

>>586=>>590
ではないでしょ、ドヤ顔で言ってはるがｗ

1kで15回でボーダー？そんなこと思うかアホが
お前らがそんな釘の台しか打ててないってのが良く分かったよ
ボッタ店てのは、マルやらカーヤみたいな店を言うんだよ
探せばちゃんとあるが、釘が読めなきゃ座れるワケないわな
自分の好きな台、打ちたい台を打ち散らかしてりゃ勝てるワケない
完璧に釘が読めて、店の換金率に沿った機種毎にあるボーダーを完全に理解しろ
何も理解してない状態で下らん噛みつき方をするな
まあ、お前ら養分がいるから俺が潤ってるのは間違いないから、そこは感謝している
ありがとう、破産するまで負けまくってくれよ

この辺じゃまずヘソ釘開いてなくて
止め・捻りで増やしまくってやっとギリギリボーダー越えるような台しか無いだろ
前に日当３万とか書いてるのいたけど
あったとしても一時期あったというだけで、常にあるわけじゃないと思う
まああんまり店回ってないから俺が知らんだけの可能性もあるけど

ちなみに俺の先月の収支はプラス２万
大体こんな感じで小遣い稼ぎくらいにしかならん

>>594の後半の店回ってないってのは
俺があまり色んな店を回ってないって意味な
台の回転のことじゃないからな、一応書いとくわ

遠隔君も、養分ボーダー君もレスをよく読もう！
15/kじゃなくて15kだから、日当1万5千円ってことね
15kのマックスなんて打ってたら安定して勝つの難しいからね

つか、ここにいるボーダー言ってるやつって本当に勝ててんの？
上では捻りで1箱増やせるとか、城は勝てるとか言ってるバカばっかだけど

>>595
普段はどの店に通ってる？イルサと城はAKBと海に割り割いてるぞ
鹿キコとカムはまんべんなく開け閉めしてる
ただ、鹿キコは捻りやってたら注意されるからウザい
カムが一番マシだが、やたらライバルが多い
とりあえず色んな店回ってみ。そこまで絶望的ではないよ

>>597
へぇ、そうなんだ
時間ある時に色んな店に良台探しに行ってみようかな
鹿キコは注意されるならやめとくわ

鹿キコって捻り注意するようになったの？
前は捻ってる人よく見かけたけど…

以前銭形でガンガン捻ってたら、頼むからやめてくれって言われたよ
攻略打ちじゃない、玉増やしてるだけなのに何が悪いって言ったら
当店は禁止だ、やりたければ他店でどうぞ、だってさ
ムカついたから貯玉全部換金して、カードへし折って捨てた