バカはほっとこう
ばかだね。せいぜい店に貢いでなよ
データの見方?はいはい
ジャグラーの設定を回転数とボーナス回数で判断してるって事でしょ?
それよくて4。設定みてもないのに6あったとかありえないね!だまされてるよ〜
番長?まじ興味ないね。打つ価値なし。割も勝率も低いのによくやってられるね…
まーせいぜいヒキツヨさんがんばって!
944 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/02(木) 14:44:46 ID:F5HoISq6
典型的な雑誌馬鹿だわ。機械割の算出法知って言ってるのかね?はっきり言って雑誌等の値あてにできんで、それにヒキがなけりゃ何打っても勝てないんじゃない?割だの勝率だの言う前に応用がきく人間になりなさい。設定がせいぜい4だという根拠はどこにあるか聞きたいね
945 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/03(金) 02:38:09 ID:mzHXapNS
ヒキとか言ってる時点で負けだよ。
おまえあれだろ?あんまり勝てないだろ?
947 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/03(金) 16:29:28 ID:vuXbG78y
同じ機種で6を入れても打つ人によって枚数が違うのは何故?ヒキというのが関係ないなら枚数は同じになるのでは?それと、普通に勝ってますよ、勿論ヒキだけでは駄目ということも分かった上でですけどね
948 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/04(土) 00:08:14 ID:GnHisVwI
>>946 そうだなー
ジャグのデータ5000G B25 R20
設定いくつだと思う?
949 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/04(土) 01:50:47 ID:wDKQUcpE
最近、書き込みの内容が濃くて、いいですね。前は、くだらない内容で、島根県人馬鹿にされていたから...今みたいな内容で、どんどん言いあってもらいたいです。
>>948 漏れなら6だと思って1万ぐらい入れてみるけどな。
>>947 >ヒキというのが関係ないなら枚数は同じになるのでは?
( ゚д゚)ポカーン どうしてそんな解釈になるんだろう・・・。
ヒキなんてものは結果でしかないのだから、「今日はヒキが○○だから〜。」とかあやふやな
立ち回りをせずに、堅実に期待値がプラスの台を打つ。そういうことだろ、「ヒキなんて関係ない」というのは。
まあヒキやオカルトを信じることを否定はしませんが
953 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/04(土) 13:29:56 ID:vKTbcGkB
↑期待値が高くても負ける時は負けるよね。それとどんな状況の台でも勝率100%ってないよね、それは何故?運という要素を無視できる君はすごいね最終的に出るか出ないかは打ち手で変わる、そこにはヒキが左右する、そんだけの話
いやそうじゃなくて・・・。「ヒキを考えない」ということの解釈の仕方が947はズレているって言いたかっただけで、
別に947の言っていることの内容が間違っているとかそういうことが言いたかったわけじゃないんだよ。
955 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/04(土) 15:58:10 ID:GnHisVwI
>>951 正解だよ。
オ○ガで抽選で取ったジャグ。
2800枚
設定3は終日ぶん回してさっきのデータになる。
未確認行けば、5、6少ないけどある。
イベントの時は○本でもある。
番長は、5が爆発力あって6が安定した出方だぞ。
高設定=青7が揃いやすい。
なんかヒントやったみたいだ おまいらスマンorz
956 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/04(土) 18:41:19 ID:wDKQUcpE
↑設定3と言うのは、設定公開してくれたのですか?
半年ぶりにピットのぞいたらあまりの客のいなさにびっくりした
土曜の昼なのに0回転台がごろごろあるし
ほんとに客飛んだんだな〜
958 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/04(土) 22:38:07 ID:pwedQ/y/
バケが20回って凄いですねジャグってバケの回数も重要ですよね、やはり6って何処のホールも少ないのかな?仕事終わって夕方からしか打てない私は遊べて少しでればイイかなって思ってますあと南国の6打ったことある方に質問ですが、やはり安定度は抜群に良いんですか?
959 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/06(月) 03:54:02 ID:o0QSzx97
jmまた番長増台かよ・・・
新台は5号機ばっかだし
ジャグも来年で終わりだぜ。
吉宗、北斗は今年で終わり。
もう終わりだよ
美麗2って初代の美麗を汚してるよ。
○本 ペカってタモリんピックイベントテラワロスw
>>947 >>953 ほんとダメダメだな。
運なんてもんは結果論でしかないだろ?
今日は運がいいからって朝から設定1打つんか?
最近はヒキが悪いから6確定でも避けて通るんか?
そうじゃないだろ。
何が普通に勝ってますよ、だ。
そんなこと言ってて情けなくないか?財布の中見てみろよw
961 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/06(月) 13:43:56 ID:LgCB2OIB
誰か昨日のボッタ〇ル行った人いる?さっき前通ったけど人いないねぇWWWあのグループは昔から横峰いたから今になって付けがまわってきたんだねWW〇ピー時代のパルサーGTウィングの横峰シバこうとしたら893にシバかれたオイラの怨念思いしったかWWWWW
jmはデビルとサクラ、巨人の半分が撤去されました
まあ5号機よりは番長の方がましかと・・・
963 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/06(月) 20:17:31 ID:q5ML7zWY
960 あんた馬鹿?誰が朝から1や狙って打つんかの?つーか君意味わかってないんやから黙ってな。雑誌馬鹿にはわからん話よ。人の事言う前にてめえの財布の中身みてみな。からっぽだろ?だってあんたヘタレだから残念
964 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/06(月) 20:39:48 ID:FHq+07+4
運が、結果論?ですかぁ〜それに、設定6を見捨てる訳ないやん!あなた、程度低いなぁ〜〜ちなみに、あんたの財布の中身より多いで〜〜これだから、島根の人間は馬鹿にされるんで〜
965 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/07(火) 00:54:16 ID:SwjsXWfu
10%の才能と20%の努力30%の臆病さ残る40は運だろうな
966 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/07(火) 03:29:32 ID:haWnV+oP
>>961
横峰って?誰
967 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/07(火) 05:09:53 ID:/suhid1t
960
運なんてもんは結果論でしかないか・・・
おまえバカ?思考能力0だな!日本語勉強して出直してこい(−_−メ)
そういうおまえが低設定座って出るまで粘るんだろ!だってレスの内容バカっぽいもん。多分おまえ高校中退か中卒だろ。特殊学級だったりしてなプププ☆
968 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/07(火) 06:57:38 ID:pexRUPBK
960さん
皆さんから、反論されてますね。しょうがないですよ。あなたの書いてある事、変だもん!勝てない人って感じ...かわいそう..(:_;)
969 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/07(火) 10:00:37 ID:rK5ciuLu
>>967 漏れの兄弟、特殊学級だけどナニカ?
ここスロ板だろ?頼むからそうゆう低俗な煽りはヤメテクレ…。
970 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/07(火) 12:29:13 ID:OMO/sAJ1
>>968 自演乙w
ついでに言っとくと携帯からの書き込みは程々になwww
960が書いていることは全然おかしくないぞ。
島根の人間は確率論を理解してないのか?
972 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/07(火) 19:01:19 ID:8B4qdKvV
960が正論です。きちんとデータを取り、後からある程度のスパンで
計算すればヒキ云々が大局に影響しないことがすぐに見て取れます。
960を批判する前にジャグラー等の純Aタイプであれば10万G程度の
データを集めてみてはどうでしょうか?
973 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/07(火) 19:47:33 ID:uNGHPw0F
ボッタブルみたいな糞店がここまで営業できたのは給料全部注ぎ込んだ馬鹿共のおかげだな
その馬鹿共は今度は出雲うーほーの奴隷になったけどねw
974 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/07(火) 20:47:49 ID:CjWAqWBQ
一日で回せるG数は?確率は収束するのは知った上で一日単位での話をしてる訳もうひとつ、確率論がほんとにわかっているなら一つここで説明してもらおうかね
975 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/08(水) 07:52:46 ID:ekHrlYLH
ジャグラーで10万G回ってる台は、今まで1回しか見た事ないよ。回って、8000〜9000行くか行かないかですよ。データ取れないな。
976 :
972:2006/02/08(水) 10:37:57 ID:ZrIaveLD
>>974 さっそく香ばしい御返答ありがとうございます。
どうして1日という短いスパンの収支にこだわるのですか?
私には理解しかねます。
>>975 1日では9000Gがせいぜいだと思います。短いデータでの寄せ集め
でよいのでトータルで10万G分のデータを集めてみては?という
意味です。文章がわかりにくくてごめんなさい。
977 :
971:2006/02/08(水) 12:03:41 ID:4NPNc6X2
サイコロに例えて簡単に説明してやろう。
六面体のサイコロを振って1が出る確率は6分の1だ。
サイコロによって個体差があって正確にはそうならないと思うが、
とりあえず置いておく。
んで、例えばサイコロを60回振ったとして、
1が出てくれる期待値は10回であるが、
当然60回サイコロを振れば必ず10回1が出るということではない。
15回出る事もあれば5回しか出ないこともある。
君達が勘違いをしているのは「1をいっぱい引くためにヒキが重要」
と思っていることだ。
試行回数を増やしていけば1が出た割合はほぼ6分の1に収束していく。
そこにはヒキとか運とかいう言葉は存在しない。
パチスロも同じで、設定6のジャグラーを8000ゲーム回したときの
BIG当選回数の期待値は33回程度だが、
これは33回の当選を保証するものではない。
ただし、もっと長いスパンで見れば出現率は240分の1に近づいていく。
長々と書いたが、ヒキでボーナスを当てることが重要なのではなく、
確率が収束したときに収支がプラスになるような台選択を行うことが
重要であり、そのためには高設定やハマリ台のような理論上の機械割が
高い台に座ればよい。これが大数の法則というやつだ。
つまり、運とかヒキとかは無視していいことになる。
下記のサイトあたりが分かりやすいかな?
http://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/sugakuc/toukei/taisuu/taisuu.htm >974
少しは勉強になったか?
>>968(以下自演→
>>963-964、
>>967−968)くんは
運の悪い日はサイコロ振らないらしいよw
運の良い日に過去5回当たりの無かったサイコロを振れば
当たり確率に関係なく収支が安定するらしいよw
でも財布の中にお金は無いんだよねぇ?
979 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/08(水) 21:19:16 ID:ekHrlYLH
>>976 わかりやすいアドバイスありがとうございます。ただ、データを取るんだったら同じ設定の台じゃないと意味ないですよね?後、運とか確率の事でいろんな意見あるみたいだけど、確率も大切な要素だと思うし、経験上勝つためには運も大切な要素だと思うのですが。どうでしょう?
>>979 勝つためには運も必要と言うけど、きちんとした科学的根拠のある「運の見抜き方」が
あるの?あるなら否定しないけど無いものをどうやって立ち回りに取り入れるのでしょうか。
結局、その日の結果を見て「今日は勝てたから運があった」「負けたから運がない」程度でしょ。
960の言うように「運」なんて結果を表す言葉に過ぎない。
977が分り易く書いているように試行回数を増やせば増やすほど
結果は理論値に近づくわけで、一日一日のヒキなんて関係なくなる。
あと同じ設定の大量なデータが欲しいならシミュレータを回せばいいんじゃないでしょうか?
8000G(一日)*n日みたいな形でデータを取れば、高設定で大負けする日もあれば
低設定で大勝ちする日もあるだろうけど、総合的な数字は機械割りに近くなることが分るかと思います。
981 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/08(水) 23:22:04 ID:ekHrlYLH
>>980 吉宗に座りました。20Gほど回した所でハズレと思わしいで入りその日は大勝ちました。私の言いたい運とはこう言う事で数字に現す事は出来ないと思います。誰かがハズレ引いて知らないで止めた台にたまたま座ったと言う事その後は確率がよかったと言う事ですね。
>>981 数字にできないと言いますが、何故そう言えるのか
もう少し詳しく解説していただけないでしょうか。
そしてあなたが「運を無視した立ち回り」を非難した人、または間違っていると思う人なら
あなたが↑で言っていることが「運を無視した立ち回り」を一つも否定できていない事に気づけないでしょうか?
詳しくは散々↑に書いてある事なのでもう一度読み返してみてください。
983 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/09(木) 07:02:20 ID:PHyzM9LT
>>982 確率の事を否定している訳ではなく正論だと思いますただ、スロットだけでなく生活の中で数字では現せない事はたくさんあると思います。これは私の考え方で押し付けている訳ではありません。いろんな考え方がありこれも数字で現せない事で。人間ですから(^^ゞ
984 :
971:2006/02/09(木) 10:13:54 ID:92Dufisv
しょうがないな。説明してやろう。
>データを取るんだったら同じ設定の台じゃないと意味ないですよね?
そんな事は無い。ジャグラーのような純Aタイプの台なら特にだが、
大量にデータを取ることにより普段自分が打っている平均設定を
計算できるというメリットがある。平均設定が低いなら店選択か立ち回り
のどちらかに問題がある事になる。
>経験上勝つためには運も大切な要素だと思うのですが。
運とも言うが、偶然とも言う。トータル収支で勝ち越すには運は必要ない。
その日の勝ち負けはただの確率の偏りだ。そのことを運と言っていると
思うが、最終的には関係なくなる。
>私の言いたい運とはこう言う事で数字に現す事は出来ないと思います。
吉宗なんて9割方の人間がオヤジ打ちしてるんだからよくある事。
ちなみにオレは演出発生時のみ目押しをする派だ。
昨日は190Gでチェリー付き姫絵柄が枠下にスベってハズレたが
問答無用で193Gで捨てた。
>スロットだけでなく生活の中で数字では現せない事はたくさんあると思います。
生活の全てを数字にするのは不可能だがスロットはレバーを叩くごとに
抽選しているだけの機械だ。オレは数字で論理的に捉えられる部分は
出来るだけそうするようにしているが、他人が何を基準に台選択しようが
それはそれでありだと思う。勝ちたい人もいれば楽しみたい人もいる。
自分の自由な判断で打てばいい。
985 :
960:2006/02/09(木) 10:51:42 ID:T3nOTmP4
結局のところこう言う議論になると
運は関係無いって言う人が立ち回りに重点を置いて話してるのに対し、
運は重要って言う人は、結果に着目してる事が多い。
だから話が合わないんだよね。
データ取ってる人は狙って勝ちに行く訳で運ではないと思うが
987 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/09(木) 17:28:23 ID:fNwdxAOV
988 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/09(木) 19:54:11 ID:JCxK/pe2
ぎょーさん書いてるね。こんなとこで何書いてもらちがあかんけん、ここで書いとる事を面と向かって話す度胸があるなら是非984と会って話したいね。どれだけの奴か見てみたいわ
989 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/02/09(木) 20:09:50 ID:PHyzM9LT
>>984 吉宗の件ですが、それってチェリーor松の取りこぼしか、姫下段に止めて一コマすべりのはずなので、ただのバラけ目ですね(姫枠上〜中段に狙ってすべった今回の場合チャンス目か松)なのでふつーに止めて当たり前
990 :
984:2006/02/10(金) 10:37:25 ID:R3U3BCz6
>988
長々と書いてて悪いね。
確率以上に引いて勝つのではなく、確率通りに引いて勝つんだと
いうことが言いたかったわけで。
とはいえ、本業はサラリーマンなんで、普段は夕方からしか稼働してない。
よって期待されるほど勝ってない。
立ち回りとしては、一応ストック機の高設定狙いでよさそうな台が
ないときはハイエナ中心。ストック機はヤメ時がほぼ決まっているので
閉店前は余った時間でジャグラーや5号機の高設定っぽい台に移動
する日が多い。閉店ギリギリまで打たないと稼働が上がらないからね。
>989
落ち着いて考えればそうだね。何か勘違いしてた。すまん。
991 :
972:
>>984 僕も数年前に結婚してスロから足を洗うまでは
あなたと同じような立ち回りを出雲でしていました。
数年前はいろんな意味で楽でしたが、今は期待値の
高い台もあまりなさそうですし・・大変でしょうね・・
がんばって下さい。
ちなみに2・3号機や4号機初期の頃も期待値を軸とした
立ち回りで勝っていましたので、5号機が主流になったら
スロに復帰しようかなと考え中です。