【スロットＱ＆Ａ （初心者質問スレッド）Part77】

☆テンプレ　←よくある質問を掲載
　http://www6.atwiki.jp/sloqa/pages/6.html

☆特定の機種についての質問はできるだけその機種のスレで行ってください
　初心者用のスレがある機種もあります
・スロット機種板
　http://namidame.2ch.net/slotk/

☆アンケート質問は禁止です
（例：高設定を打てるんだけどどの台を打てばイイ？　この機種についてどう思う？　規制について意見を聞かせて。）

☆質問する前に、インターネットを検索する
・検索の仕方が分からなければここを読むと良い
【検索の基本を覚えるスレッド】
　http://pc.2ch.net/pcqa/kako/1008/10082/1008241748.html
・みみずん検索 （過去ログ検索が可能。古い機種はここで検索すると良い）
　http://mimizun.com/
・２ちゃんねる用語辞典「２典Plus」 （あげ、さげ、香具師…などの2ちゃん用語はここで）
　http://www.media-k.co.jp/jiten/

☆前スレ
【スロットＱ＆Ａ （初心者質問スレッド）Part76】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1226671074/

★パチンコ・パチスロに詳しいサイト
・パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典（用語等はココ）
　http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html
・超パチ入門（スロのこと全く分からんヤツ必読。基本が全て分かる）
　http://www.pachiguide.com/
・パチンコミュージアム　パチスロ5号機特集（5号機についての概要）
　http://www.pachinkomuseum.com/news/20050727/index.html
・パチスロ業界初まとめ（スロの歴史が気になったらココ）
　http://slothistory.com/

★パチンコ・パチスロ情報サイト
　P-WORLD　http://www.p-world.co.jp/
　Piii　http://piii.jp/
　info-P　ttp://www2.info-p.ne.jp/
　777@nifty　http://777.nifty.com/
　パチンコビレッジ　http://www.pachinkovillage.ne.jp/
　パチンコミュージアム　http://www.pachinkomuseum.com/
　HAZUSE　http://www.hazuse.com
　2chテンプレ集 http://nagoya.cool.ne.jp/ciberdragon/

★5号機の仕組み（小役Cで同時抽選の可能性アリの場合）

リプ　　小役A　　小役B　　小役C　　BIG　　REG　　BIG+小役C　　REG＋小役C
これらの役を通常時一定確率で（便宜上）レバON一発抽選、どれにも当選しなかった場合はハズレ
単独当選→上記の中からBIG or REGを引く
重複当選→上記の中からBIG＋小役C or REG＋小役Cを引く

重複当選はあくまでも【BIG＋小役C】または【REG＋小役C】という役を引いただけ


＊補足＊
5号機は通常時リプ確率以外は不変。連してもハマってもボーナス確率は一定。

＊リーチ目とチャンス目＊
5号機におけるチャンス目とは、主に一枚役・特定役およびそのこぼし等で出現するものを指します
その特定役は重複の期待が持てる場合があり、上の仕組みからわかるように、
「もしかしたらボーナスと重複しているかもしれない」と期待させる出目→「チャンス」目となります

リーチ目とはボーナス成立後の
「ボーナスが成立していますよ、リプに蹴られなければいつでも揃えることができますよ」という合図の出目です
順押し・ハサミ押し限定のリーチ目や変則押し限定のリーチ目など機種によって多様です
前もって知っておくと出玉のロスを抑えるメリットがあります

ここまでテンプレ

修正・追加などあれば随時

ドラキュラで20万負けたけど遠隔ですか？店はガイアでした。

設定変更されていても２０００〜３０００ゲームは前日の設定を引っ張ると言われたのですが本当ですか？
このゲーム数を境に急に連チャンし始めたり、出ていた台が失速したりしています

>>5
遠隔というより低設定だらけというオチ。
今遠隔バレバレの事をしたら、全店営業停止になるレベル。

>>6
全く根拠ない。
前日のＧ数をそのまま引き継ぐとかはあるけど設定は一切関係ない。



つか前スレ使ってからにしろよ。

約束の左リールと中リールの黄７が見えません。
リールのどの部分をどんな角度から見ればハッキリ見えますか？
ボーナス確定画面が出てるのに何度も間違えて腹が立ちました。
狙って押してるのに図柄が枠下とか枠上で止まってる場合は
どうやって押すポイントを修正すれば押せるようになりますか？
「タイミングを覚えろ」とか「リールに慣れろ」とか抽象的な
説明ではなく「図柄の○○の部分が見えたら押せ！」等の
具体的なポイントを挙げて下さい。因みに図柄の直視は全くできません。

あと皆さんは１日打ったら小役の取り溢しとかボーナス図柄を
揃えるミスとかって殆どしないんですか？俺の場合はボーナス図柄が
ちゃんと揃えられる時は小役を取り溢して小役を溢さない時は
ボーナス図柄が揃えられなくなるんで全然安定して回せません。
昨日は簡単に揃えられてたのに何で今日はできないんだ！？
って不甲斐なくなってムシャクシャしてイライラしてくるんですよ！
こんな不安定な感じでリール回してるのって俺だけなんですかね？
メダル流す時に枚数が計上されると「本当はあと○○枚上乗せできてたのに･･･」って
いつも悔しい思いしてます。ぶっちゃけどうやったら上手く回せるんですか？

>>8
動体視力が絶望的にやばいんだと思われます。
もうプロ野球選手とかはあきらめたほうっが「ｃ＠・、l。jgｊ

抽象的とは言うが、リールの1周のタイミングを覚えずに目押ししてる人なんているのかね
該当の図柄が見えてから押してたんじゃ絶対遅いと思うし
他のボーナス図柄もまったく見えないってんならお手上げじゃないの
目押しなんだから、何かしら見えてないと押しようがないよ

リールは正面からが一番見やすいと思う
左は青が見えるなら、それが下に通り過ぎるくらいに押せば黄を引き込んでくれるだろう
中は赤青のカタマリが完全に過ぎてから押せばなんとかなるかも
この辺は個人の感覚に大きく左右されるところだと思うので
自分でリール配列とにらめっこしながら色々試してみてください
イチローも野球を始めたばかりの頃はたくさん空振りしていたはずです

約束だと右リールで見えるのは赤７･黒棒･青７（初号機の目で判別）
中リールだと赤７･黒棒（※黄７も店内の照明具合によっては見える）
右リールは赤７･黄７･青７（初号機の目で判別）黒棒です。

左リールの黄７は青７を遅めに押せば上段に揃う時が
あるのでタイミング押ししても青７が下段で止まってるし
中リールの黄７が揃えられなかった時は両サイドに
黄７が揃ってるのに押した時には枠下へ落ちました。
約束はリールが全体的に光っていて眩しいから
ＯＡ用サングラスを着用して打っているんですけど
それでも上段の部分だけは妙に眩しいので図柄が
中段から下の部分でないと識別できないんですよ。
皆さんはどのリールも上段〜下段まで識別できるんですか？
色盲でもないのに何故見えないんだろう？？？？？

>>8
パチスロ必勝ガイドＮＥＯって言う雑誌にな[ういちの目押し技研]って言う連載があってな
それを読めば君の問題もあらかた解決すると思う(要バックナンバー)
その連載を簡単に説明すると”ういち”と言う目押しが中級のライターが
上級者の目押しを研究していって、直視は出来ないけど直視に近いモノ得るまでに至ったプロセスを教えてる

目押しが下手なうちはリールの回転に合わせて、顔を上下しながら2〜４週させてタイミングを合わせる
んで”それ”を通常時に練習する、毎ゲームやってりゃいずれ見えてくる(30000Ｇぐらいやればスイカも見える様になる)
練習してれば普通に上手くなって行くもの、下手になる方が難しい
恥ずかしいとか言うのは無しな＝向上心０だからね

名古屋で一番出る店教えて下さい。

あとＲＥＧを揃える時も左右のリールは揃ってるのに
中リールの２連７が枠上とか枠下に止まってたり
中段で青･赤･赤の並びで止まって揃わない時があります。
スイカ溢す時も９５％中リールで溢しますね。
昨日は青７を黒棒と間違えて早めに押し間違えました。
ＢＩＧ中のチェリ外しも１０回に１回は間違えてチェリ揃えてます。

一体リールのどの部分を見れば図柄はハッキリ見えるんですか？？？？

ていうかリールを眩しいと感じたことがないな
リールの１周のタイミングに合わせて目で追えば
よほど細かい部分以外は全段ハッキリ見えるよ
話聞く限り、見えてないっていうより追えてないんじゃないのかな

見えないヤツなんているわけないからな。
ゆっくりにすれば誰でも見える。ただその速さに慣れていないだけ。
高速道路を走ったことがあれば分かるだろうが、その内慣れてくる。

だから、少しづつでも顔を上下に動かすなどして見ようとするのが
大事だと思うけどね。とりあえず、全部見ようとしないで、大きな図柄から
見ていけばＯＫ。

色弱は眼下行け。スロ打ってる場合じゃないぞ。一生後悔するぞ！

Aタイプとか純Aタイプとかって
どういう意味ですか？
何種類くらいあるんでしょうか？

Aタイプ→ビッグボーナス中のボーナスゲームが３回の機種
Bタイプ→ビッグボーナス中のボーナスゲームが２回以下の機種
Cタイプ→ビッグがなく、レギュラーや小役で出玉を得る機種
と記憶している
ビッグの払い出し方式が変化した今となっては死語に近い
今現在稼動してる機種を指して純A純Aと言っている人は
「ARTやCZなんかの余計なシステムがついていない、小役とボーナスだけの純粋な機械」
という意味で言ってる感がある

>>21
ありがとうございます
基本的に4号機用語だと思ってたんですが
最近5号機の公式プロモなんかでも
ちょこちょこAタイプの〜とか使われてたんで気になりました

>>13
見える、見えない　と　押せる、押せない　は全然べつもの。
左リール三連図柄しか見えない人でもそこから７コマ先を
ビタ押しできる人だっている。

緊張感からテンパって早くなる人は多い。

>>9
遊びも真剣になってこそ楽しいものだが、度が過ぎるとストレスになるだけだよ。

秘宝伝でBR判別の時、ベスベビタ押しでの、スベリコマテーブルを教えて下さい。

>>15
系図かマクソ

>>25
俺の記憶だけで言うので正確ではないかもしれない

ビッグ成立・・４コマ滑り
バケ成立・・・３コマ滑り
ベル・リプ成立・・２コマ滑りor１コマ滑り

ベルとリプのところが記憶が曖昧だけど、
２コマと１コマ、つまり左「７・リプ・ベル」「リプ・ベル・スイカ」は
どっちも小役成立確定＆この時点ではＢＲ判別不可能だったと思う
ビタ止まりはあったかなかったか忘れた

>>23
確かに苦手な図柄を揃える時には思うように見えないし
押せないのでイライラして神経昂って失敗することはありますね。
「何故こんなタイミングで？変な位置で俺は押してるんだ？」って！
今日も約束打っていて確定画面の前に「これは黄７だ！」と判別して
左右揃えしっかりお膳立てしてるのに中リールだけ揃えられない時が
２度もありました。何であんな失敗するのか自分でもよくわかりません。
別に曲芸みたいに高速で押せるようになりたいとか高望みはしないんで
せめて人並みに目押しができるようになりたいんですけど･･･
知り合いにスロをやる人が誰もいないので全て独学でやってると
やっぱり上達が遅いんでしょうか？上手くなっている実感がありません。

慣れだ、慣れ！
これ以上話しても無駄だから終了な

15年スロで遊んでてても目押しが苦手な奴は居る。それは俺だ。
・一周のリズムは身についているので、一つ見えれば大概は揃えられる
・それでも難しいならその機種は打たない

これでいいのだ

>>27ありがとうごさいます！

『ツブ／粒』って用語は何なの？教えて下さい(´・ω・`)

>>32
台の上のデータカウンタに表示されてるボーナス（ハマリ）履歴のつぶのこと

■■■
■
■■
■■■■■□
■

↑
こんなやつ

>>33 うわ、即ﾚｽ有難う！(＾ω＾)
解り易かった

ﾏｲﾎの常連が「ツブが(ryツブが(ry」

ってうるさかったんだ、頻繁に高設定獲れてる常連だから何かしら示唆してるかと思って

おまえかわいい奴だなｗ
ケツ貸せよ

>>35
私でよければ…ｏｒ２=3

子役がよく出るほうが設定が良いって聞くんですけど本当ですか？ あと出ないなって思ったら即台を移動したほうがいいですか？

＞子役がよく出るほうが設定が良いって〜
機種による。
通常時子役確率に設定差がない機種もあるから。
だからその辺も自分でよく調べてから打つこと。

＞出ないなって思ったら
たとえば、サイコロを６回振ったとして必ず１〜６が一回ずつ出るだろうか？そんなことはない。
スロットにおける子役も似たようなもので、ゲーム数が少なければ偏りというものが必ず出る。
極端な話、20ゲーム回したとして、設定１でベルが20回出ることもあれば設定６で０回のことだってある。
だからその偏りがなくなるほどのゲーム数を回さなければ子役による設定判別なんて本来できはしない。
2千円や3千円程度で、子役が多いから高設定だとか少ないから低設定だとかなんてことはとても言えない。

どのくらい回せばいいんですか？

>>39
エヴァのベルだと2000G程で高か低かって言われてる。
まぁそのころには下皿みれば一目瞭然だけど。

でなんでみんな子役を数えるのか。

その１．投資はかかったが２０００G現在でやっとトントンちょい浮くらい。
その２．１０００G迄見事なボナ連打でうはうは。その後２０００G迄下降気味。

さてこれからどうしようってときにコツコツ数えた子役を頼りに続行かどうか決める
要は出た時の保険って考えたほうが気が楽だよ

いつも、使ってた
機械割自動計算　パチスロ・スロット攻略応援サイト　スロ勝つ
のサイトがずっと、見れない状態で、こまってます。自動で機械割りを計算できる
サイトってほかにないでしょうか？

5号機になってもけっこう初心者いるみたいだしなんやかんやいってもまだスロ大丈夫だね

ベル落ちとかってどこ見れば分かるんですか？ 上のを見てもよくわからないです…

◆ﾍﾞﾙ(10枚)
設定1:1/8.04 設定2:1/7.94 設定3:1/7.85 設定4:1/7.76 設定5:1/7.58 設定6:1/7.24
1000Gでのベル数
設定1：124.4回。設定6：138.1回。
同様にチェリは設定1：7.56回　設定6：9.52回。
またスイカは設定1：8.04回　設定6：10.38回。

↑エヴァまごころを君に↑

↑まごころをｵﾏｲﾆ↑

>>8
お前は俺か！
エヴァ孫で閉店10分前に青7ビッグ確定
結局青7が揃わずボーナス確定画面のまま閉店になったことがある

8000円近くドブに捨てるとか馬鹿なの？
ヘタレのくせにカッコつけてねえでさっさと店員呼べよ
店員の目押し禁止の地域なら隣に居る奴にでも頼め

>>48
なにそれ
パチ屋の店員ってみんな目押しのプロなの？

>>49
プロではないが、ボーナス揃えるくらいはできる
中にはできない人もいるが、そんときはできる人を呼んでくれる

OPENしたての店の設定はだいたいどのくらいですか？

知りません。
店に直接聞いてください

設定を調整する人って定期的に変わるものなのでしょうか
ここ1ヶ月ほどでマイホの高設定の入れ方が明らかに変わったのですが、これは単に癖を変えてきたってことなんですかね

知りません。
店に直接聞いてください

>>51 >>53
>>52と>>54を見ると意地悪に見えるが、本当に店によるとしか書きようがないんだよ。

>>53
まずそれが本当にその店の「癖」だったのか。それが問題。
「癖」と言うのならば設定を打つ人間が無意識に、自分ではそのつもりがないのに
設定が読めてしまうような配置になっているようなことを言う。
もし、客にある程度「読ませる」ことを前提に法則的に設定を投入していたら？
それは癖なのか？
実際にそういう店は多いんだよ。たとえば２〜３日間凹んだ台に高設定を入れる店
なんて結構ある。しかし、だからといってそういう店の高設定が上手い事つかめるかと言えば
なかなかに難しい。ただ「２〜３日凹んだ台」ってだけだと条件が少なすぎる。
まったく高設定を入れない日もあるかもしれない。
しかし、常連達は「この台は２〜３日間凹んでいるから高設定が入っているかもしれない！」
と思って打ってしまう。高設定がまったく入っていない日も。

長くなってしまったが、結論を言うと
設定投入パターンと「癖」は違う。本物の癖はもっと泥臭いもの。
「設定筒抜け」「設定透けてる」「ライバルと取り合い」「抜きすぎて出禁？」
「ちょっと事務所までお願いします」「けつもちは？」
「もうしません」



「親に相談しますから、電話かしてください・・・」

意味わかんない(´・ω・`)

機械割って、例えば98％なら10k使ったら9.8K還ってくるという考えでいいの？もしそうならそれ以上負けるときが明らかに多いんだけど。
二日間で70kちょいとか負けるんだが…。

>58
等価の条件なら、概ね正解。
ただ、現実に理論値通りには中々ならない。仮に1億プレイしても、びっみょ〜にはズレが出る。
そんだけ確率分母がデカイ。
例え1/10の確率でも1日ごときでは正確な数値とは言い切れません。
サイコロでも振って、出目の履歴でもつけてみんさい。

逆に、同一条件で設定6が110％の台で1k以上勝っても
明らかにおかしい！って文句言うってことですね

>>58>>59
ちょい違いますよ
10K使った場合、9.8K戻ってくるというのは間違いではありませんが
実際に10K使う間には小役やボーナスで払い戻しを得ているので、
その払い戻しで得たコインをそのまま使い続けた場合は10K投資ではなくなります

例えば、50枚（１K分）のコインを使う間に10枚役が5回揃って全部飲まれた場合、
実際の投資額は約2Kとなります

10K使って9.8K返ってくると考える場合は、
10K使う間に獲得した小役やボーナスで得たコインを全て箱に移していき
純粋に10K分のコインがなくなったときに、その間に得たコインを流した場合9.8Kになります

すいません
何が言いたかったかって言うと

>>58さんは10Kしか使ってないと思っていて
実はもっと使っているってことです

財布の中は10Kしか減ってないので錯覚しがちだけど
現金10Kを使う間に機械に入れてるコインも出てきているコインも金なのです

リプレイがあるので誤差が生じますが
単純に考えた場合、機械割98％の機械で1000G遊ぶと、3000枚入れることになるので
1200円消費しているということになります

パチスロは通常時とボーナス時で期待値が明らかに違うので、ボーナスが引けなければ余裕で数万負けます

逆に、ボーナスが期待回数より引けると、高設定なんじゃね？と疑うような出方をします
おそらく、高設定と思って打った日の中にも、実は設定１だった時がかなり含まれていると考えられます

>>59
>>60
>>61
レス�d。

お金でいうよりこっちのが分かりやすいかもしれないけど、例えば2000回転させると2000×3枚で6000枚で、機械割98％ならこの時点で-120枚に理論上はなるってことだよね？等価なら-2400円という状態。

だけど実際はこれ以上負けてることが多いんだけど、いつかは理論値より負けた分プラスの方向に噴くのかな。

そうだね。
スロの怖い処は自分の知らないうちに大金を賭けさせられてる処にあるよね。

国営ギャンブルの控除率２５％に対して、スロのそれは悪くても５％

だから負け額も少なくて済むと思いがちだけど、実はこれが罠。

スロを終日８０００G回した場合の賭け額はおおよそ４８万円

額がでかくなると１％の重みが変わってくるもんね。

>>41
ttp://zen6.jp/

>>63
試行を増やせば理論値に近づいていくよ。

単純にボーナスで増やすタイプの台なら、
２万Ｇも回せば大体落ち着いた数値になるんじゃない？

南国みたいな１回蝶を飛ばせば１０００枚ペロっと出ちゃう台なんかだと
もっと試行回数が必要だと思うけど。

>>58
一日（8000Ｇ程度）の試行回数では機械割なんてアテにならない事が多いです
8000Ｇ×10万日シミュレートとかでやっとこ平均が出る数字だったりしますし
4号機の番長なんて設定6の機械割が107.7％しか無いのに、10000枚越えは5号機より遥かに多くありました

一日単位では必ずしも機械割どうりに行かないと言う事です
また数字どうり行かないからこそ、大勝ちがあり得ると言えます

>>64
なんか言いてることおかしいぞ。
８０００G回してるなら「自分の知らないうちに」じゃないし
５％ってのはあくまで１回転に対してなんだから
大金をかけてることにはならんだろ・・・
８０００G回すことと総計が４８万になることと機械割が９５％のことを合わせて
「大金かける」は変。

>>63
何度もレスしてすいません
ただ、スロットの1番怖い部分がここなので書いておきたくて・・・

2000Ｇでボーナスを成立ゲームに揃えて、小役を1度もこぼさなければ確かにその数値になります
まあ、極力気をつければ、98％に限りなく近づくでしょう

>>63さんがどうしても気になるのなら、
その日に回した回転数と流した枚数だけでもメモするのが1番良いと思います
おそらく、勝った日と負けた日で相殺すると大体98％前後になっていると思いますよ

1ヶ月で98％の台だけを50000ゲーム回した場合、（現在はリプレイを0イン0アウトと扱うので誤差があります）
150000枚インとなり、6万負け位になってると思います
上記したとおり、フル攻略は難しいのでもうちょっと負けるでしょうね

実際は98％の機械なんてなかなかないので、
週に数回、4〜5時間くらいスロットを打つ人（5万ゲーム）で、月10万位負けるんじゃないでしょうか

ちなみに、勝った日も低設定の可能性が1番高いです
スロットとはそういうものです。負けた日だけを換算したらそれこそ20万以上負けてることになるでしょうね

>>68
変かな？
知らないうちにってのは、初期投資の額が少なくても
終日回したらそれなり(思った以上）の額を賭けてるって意味で使ったんだけど。

>５％ってのはあくまで１回転に対してなんだから 大金をかけてることにはならんだろ・・・

確かに１回転に対しての５％だけど、ＴＯＴＡＬ投資に対しての５％でも間違いでは無い
と思って書き込んだんだが。。

機械割って投入枚数に大してのペイアウト率じゃないっけ？
機械割95%の台を8000G→24000枚投資で22800枚の払出しで差枚数-1200枚
機械割110%の台の場合だと26400枚の払出しで+2400枚
あってるよな？

４８万を何回転で戻し率９５％でかけるかって問題。
１枚１６万円のコインを３枚投入して９５％の台を１G回したら酷いギャンブル
１枚２０円のコインを３枚投入して９５％の台を８０００G回したらそこそこギャンブル
１枚０．２円のコインを３枚投入して９５％の台を８０００００G回したらほとんどギャンブルではなく
確実に負けるだけ。

つまり２４０００負けるという金額（期待値）の問題とギャンブルのレートの問題は分けて考えるべき。

>>72
でも、どの場合でも理論値では同じだけ負けるんでしょ？

うーん、ゴメンまだ理解できてないや。

>>71
あってるよ

>>66
>>67
>>69

みなさんありがとうございます。
やはり収束まで時間がかかるらしいですね。例え98％くらいの台だったとしても、気づいたら数万負けになるんですね。
必要以上に負けることもある、ということも考えて打っていこうと思います。

>>58
1時間（700ゲーム）あたりの期待値　＝　700G * (98% - 100%) * 3枚
つまり700 * -2% * 3枚 = -14 * 3枚 = -42枚　一日打てば500枚ぐらいか。
（ちなみに機械割110%なら　700 * 10% * 3枚 = +210枚）

あと目押しをミスったり、確定画面が出てから揃えたりしてると
機種によるけど1〜3％ぐらいは損をすることになる。
つまり98％の台でも95%並みになるってことだ。その場合は1時間-105枚

休憩って何分ぐらいできるの？
長くて30分ぐらい？
店によって違うんですかね？

そう。店によって違う。短くて３０分。長くて１時間くらい。
会員になれば長く休息できる店とかあるｗ
あと、新台は休息できない店とかある。

休憩って何回もできる？

>>79
できるけど何回もすると怪しまれるかな。

ベル確率1/8の台があったとして、その出現確率が1000Gまでに収束する確率（1000G中ベルが125回出現する確率、でも良いのかしら）
を求める式を教えていただけますでしょうか。

店の入口にプロはお断りって書いてあるのをめにします。
スロットのプロは他の人となにが違うんですか？勝率はもちろんですが、
台の選び方が違うのか打ち方が違うのか…
よくわかりません
教えてください

>>81
初心者スレでする質問じゃないです。
機種板の確率の事を議論してるスレ行って聞いてください。


>>82
そもそもスロットやパチンコにプロという定義はありません。
よって、それを決めるのは店側です。

>>82
どーも

>>78
レスありがとうございやす。
マイファッキンホールは30分でした。ケチケチしやがって。

>>82掛け持ちや張り付きエナするスロプはくるなってことだよ。一般客に迷惑だからね。

解析の子役確率って通常時のことですよね？

つまりカウントする時はボーナス中のゲーム数を除外して計算しなければいけないんですか？

３号機のスーパープラネットについてお聞きします。
順押しで真ん中のラインに、プラネット／７またはバー／プラネットが揃った時はリーチ目と考えていいですか？
あと、順押しで真ん中のラインに、プラネット／プラネット／７またはバーが揃った時はほぼリーチ目と思って構わないですよね？

>>87
そうだよ

ボーナス中にも小役設定差があるｴｳﾞｧとかｶｲｼﾞ２とかはボーナス消火ゲーム数も別カウントするんだよ

>>87
データカウンタが勝手に除外してくれてるよ。

一度ボーナス確定時に総回転覚えておいて、終了後に確認してみなさいな

今日、約束の時をカウントしながら打っていたのですが、

通常時１５１０
チェリー３０　５０．３３（６以上）
スイカ２０　７５．５（１以下）
ベル１８０　８．３８（１以下）

大当たり時
１８５
一枚役８　２３．１２（６以上）
チェリー５　３７（６以上）
スイカ１１　１６．８１（１以下）
B６青１赤２黄３　R１

通常時子役３役合成が設定２に一番近かったので辞めてきましたが、
このように両極端の設定を示している場合はどのように判断すれば良いのでしょうか？

と、このような感じでした。

エヴァンゲリオン約束の時初心者スレ 9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1234678139/

こちらへどうぞ

誘導ありがとうございます。
そちらで聞いてみます。

空回しって何ですか？

レバONしてリールを回転させた後、ストップボタンを押さずにリールを回し続ける行為
自動停止が無い機種は延々と回り続ける
自動停止が有る機種は小役が成立していても無理やり小役を蹴って止まる
傍から見たらウザ行為以外の何物でもない

台取りできる物がなく、かつ台を取ってると主張できるかどうか微妙な枚数のコインしか持ってない時に空回しさせることがたまにある。

1度Hをすると処女の時よりも胸が大きくなると聞いたんですが
これは本当ですか？
私は胸があまり大きい方ではないのでとても気になります。
お願いします。

>>96
ハンカチでも常備するがいい
台取りも出来るし手も拭ける、雨の日は水溜りにかぶせてご婦人をエスコート
完璧マジオススメ

アイジャグの質問です。
開始G4603 BIG14 REG16

終了G7010 BIG19 REG23
(BIG1/369 REG1/305)
途中レジが6以上の挙動したのに最終的に29000円も負けてしまいました。
アイジャグってレジ確率重視で打てば勝てると思ってた僕は甘いですか？

機種スレに行け。

あと、まぁ信じるか信じないかは別としてこんなブログのこんな記事がある
tp://blog.goo.ne.jp/setteisis/e/334c130fe2b63101d4e6277e1aea07ca

>99俺がバレンタインに貰った100個以上のチョコより甘いや

>>91
確率の差（一番上に対する一番下の比率の意味ね）とか試行のとりやすさ
を自分なりに決めて判断するようにする。
たとえば、その機種の場合は通常の小役を全部合わせて230/1510で考えると早く
判断がつくと思ってる。みたいなかんじで。

あとは確実に期待する設定が存在するかどうかも加味したほうがよろしい。
客のいない平常営業の店で過去に存在しなかった設定６があると信じながら
打っても低設定で小役だけ引けまくっちゃう確率とたまたま設定６がある確率が
同じくらいになっちゃったら意味ないでしょ。

っていなくなっちゃったか？

>>99
一番有利な設定を７０００ゲームほど消化出来たとして勝率７５％程度のものです。

アイジャグのは例え設定６でも荒いよ。設定６でも３〜５万負けの可能性が結構ある。
さらには６と非常に区別の付きにくい設定５の存在も大きい。
６が荒い理由
○BIG変更スペック。REG、通常時とも５号機では最小払い出しの部類。
○設定６でもBIG確率が低い。
○設定６の割が低い。
○演出がないので展開が早い（これは見た目が荒れてるように見えるだけだが）
○設定５かもしれない

蛇足
荒いからこそ、設定５以上濃厚の台が平気で捨てられるんだよ。
しかも「５以上濃厚」って言うくらいだから、結構回してる台であって
拾った以降全開で回しても、大して回転数稼げない。
「アイムの設定５以上濃厚」くらいの台ならば
１０万ゲーム単位で結果が出ると思っといた方がいい

>>104
ありがとうございます。やはり1日の7〜8千Gでは設定良くても確率が収束しにくいのですね・・
勉強になりました。アイジャグはレジ確率だけ追ったら勝てると思ってた自分を恥じますW

>>105
「レジ確率が良い台だけ打つ」にしても、それでも店選びが重要。
しょぼい店だと低設定のREG鬼引きの台を打たされてしまう可能性が高くなる。

俺の知る郊外型じじばば多数の優良店では平常営業でも設定５を使わずに
設定６を３２台中４〜６台は使ってる。
そういう店でならば「レジ確率が良い台だけ打つ」っていう戦略はめっぽう有効。
よさ気な店を見つけて、例え数時間しか打たなくてもブドウ数える、と地道に行くしかない。

桃鉄を打ってて思ったのですが、

特殊リプレイが揃った時は熱い（チャンス目?）らしい・・・

この「熱い」とは、その次の1回転のみに言える事ですか？

リプレイ＞特殊リプレイ＞リプレイ　の場合は、既に「熱い」は通り越してしまったのでしょうか。

>>107
次の一回転なんてのは関係ない
その特殊リプレイやチャンス目が出た（正確にはそのゲームのレバオン）時点で
ボーナスと重複しているかは決定している

特殊リプレイが揃った時やその後の演出等は、ボーナスの当否に合わせて決定されます
重複時に選択されやすい演出ならば、当選していたという期待が高まり
逆に非重複時に選択されやすい演出ならば、当選していなかっただろうと落胆するのです

とはいえ、最初にいったように勝負は特殊リプレイが揃った時にはついているのです
桃鉄の場合は非重複時のプチRT中にボーナスを引くこともありますがね

>>107
特殊リプレイから数Ｇは熱いです、特に桃鉄は確定画面まで5Ｇ以上引っ張る事があるので

桃鉄は特殊リプレイ成立時の1/3〜1/4で重複してますが、重複していなくても
一部のボーナスを除いて7Ｇ間リプレイ確立が上がりますので、その間は熱いと言えます

重複とは、ボーナスと他の子役が同時に揃ってしまう状態の事ですよね？
でも子役が優先されてるから、ボーナスを逃しているってことでしょうか。

でも一度内部当選したなら、そのまま打っていればボーナスになるって事で間違ってないですか？

同時に揃うでは無く、同時に成立してるって表現が正しいよ。
んで一度成立したボーナスは消滅しないから次Gから揃える事ができます。

>>110
×ボーナスと他の子役が同時に揃ってしまう状態
○ボーナスと他の小役が同時に成立してる状態

揃えようとした時の優先順位は
リプレイ＞ボーナス＞小役
リプレイを含む小役＞ボーナス
このどちらかで、桃鉄は前者ですね

小役は取りこぼしで消滅しますが、ボーナスは揃えるまで残ります（シングルボーナスは除く）
小役と重複当選した時も同様で、仮に小役を取りこぼしてもボーナスは残ります

コインづまりのHEで店員呼んで直してもらいました。
クレ１だけありご丁寧に下皿（私のコイン）のコインを入れ、レバオンしてどうぞってされました。
これって窃盗とかの部類ですよね？

>>113
いいえ
コインは元々店のものです

>>114
店員になれば人の借りたコインで勝手に遊戯していいってことになるんですか？

>>111>>>112
分かりやすい説明ありがとうございます。

子役揃ってもボーナスは残るのに、なんで「ボーナスフラグ察知」が存在するんでしょう。子役ならメダル増えるのに・・・

>>116
ボーナスを揃えない場合、１ゲームあたりの期待値は必ずマイナスになります
ボーナス察知を素早くすることで、ロスを減らすことができます

機種によっては、小役を取得しつつボーナス察知ができる場合があります

桃鉄の場合は、最速の中押し判別だとボーナス成立時のベルやスイカは取れません
逆ハサミならベル・スイカは取れますが、察知が遅れます
こうなると一長一短があり、どちらが良いと一概には言えないので好みになりますが、ボーナス察知は重要ですね

>>116
�@レバＯＮで熱い演出＝釣りで言うＨＩＴ！
�Aフラグ察知＝竿のしなり等で大物ｏｒ雑魚かの判断
�Bボーナス成立＝大物ＧＥＴ

�Aを抜かしても結果�Bならなにも問題無いのですが、�Aを挟む事でよりスロットを楽しめる事が多いのです
長く打っていると自分の好きな出目を出すと言うのが脳汁ポイントになってきます


ボーナスの並びが多数存在してる機種などは、いち早く揃える事でコインロスを防げる事も多いですし
また一部のフラグ察知には小役のフォローが含まれてるモノも存在します

>>115
店長の責任において可能です

>>119
責任とかじゃなくて、一時的に貸与されてるものを無断で使うってことに対しての店側の過失はないのか
と思ってさ。こちら側に落ち度は全くないのに。

別になんも言わなかったけどさ
例えばCZでもしあと１G回避すればART突入、天井１G前でボナスとか店員レバオンでなったとき俺なんかいうんかなと思ってさ

親切な店は（最近は増えているが）コイン関係のエラーを直した後は
レバーＯＮはしない。３枚（台のホッパーから出して）入れて「どうぞ」
レバオンするのは古いタイプの店。
中には１ゲーム消化の店すらある。
パワフルスレやマッハスレで、それでパンクさせられた報告もあったよ。

>>121
台のホッパーからなら店側のコインだしサービスだよね。。むしろ得したになるけど
俺の場合持ちコインだったからどうにも腑におちん。

畑違いの例えだけど
レンタルビデオ屋で現金渡してビデオ借りて一旦受けとって、
財布しまうのに借りたビデオレジの横に置いといたら店員が勝手に「返却ありがとうございます^q^」
なんて状況を想像したらフイタｗ

>>122
畑違いにしてもそれ違うだろ


レンタルビデオ屋で現金渡してエロビデオ借りて一旦受けとって、
その場で良く見たらそのビデオがヒビ入ってて「これ再生できるんですか？」
って店員に言ったら「確認して来ます」っていって確認したら店員ムラムラしちまって
一発ヌイてスッキリしてから「大丈夫でした再生できました。どうぞ」
ってなもんだろ？

いい加減スレチ

すいません質問させてください。

設定６だった場合閉店までブン回しした方がいいのでしょうか？
今日始めて設定６の台を打ってたんですが閉店まで回してたら
若干減ったんですがこれは仕方のない事でしょうか？
みなさんなら時間があればぶん回しですか？？

正直、好きにしろ、としか・・・減る増えるは自分のヒキ以外にどうしようもないしな
ボーナスのみのタイプならフル
RTが付いてるなら30分前まで、ART系なら一時間は余裕を持つ

クレ落ち出来ないようにしてるのは、店側の不正、違法になりますか？

明日ｸﾞﾗﾝﾄﾞｵｰﾌﾟﾝする店があるんですが行く価値ありますか？

>>127
クレ落ちって、清算ボタンの事？
たまに効かないようにしてる店あるね。警察に通報してもいいよ。違法だから。

>>129
精算だよ。マジ？ソースある？
まぁいちよう明日所轄に問い合わせてみるよ。

>>125
Aタイプでも３０分前にはやめる時をきめるかな。
今から打って何G位まではBIG一回分でトントンとか少しは気にし始めるよ
やっぱり最高の状態で終わりたいしね。

>>128
グランドオープンで回収ってパターンも十分ありえるからなぁ
私なら期待して絶対行くけどｗ

>>128
グランドオープンは基本的に熱い、第一印象を悪くしてもしょうがない
最初は勝たせてリピーター作りがセオリー

都心の大きめの乗換駅の目の前で大型店なら初日から抜きの頻度は高いかも
(固定の常連なんて要らないから)

俺も行くから店晒してくれよ
狙い台から打ち方まで全部指導してやるよ。うひひ

みんななんで3枚づつ入れるの？
いや、3枚で1Gなのはしってるけど
50枚まとめて入れた方が手間が省けるんじゃないかい？
なんか理由があるの？

ウェイトの関係じゃないかな。
スロットは、規則上ゲームとゲームの間が4.1秒以上空いてないといけない。
レバオンしてもしばらくリールが反応しないことあるでしょ？それがウェイト。
ウェイトの間はどのみち何もできない時間だから、その間にコインを投入すれば手間はともかく時間は節約できる。

>>135
人によってさまざまだろうけど、俺は
・毎回50枚入れるのが面倒くさい
・50枚入れる時間が無駄
・せっかくMAX投入したのに、最初のゲームで子役が揃ったら下皿にコインが払いだされるのがウザイ
等々

>>136､>>137
なるほど。ありがとん

>>137
等々力かと思った

>>125
機械割110％だとすると１回転に付き６円ずつ増える計算。
付加機能がある場合は>>126氏のアドバイスを参考に。

>>128
行く価値はある。
打つ価値があるかはわからん。店の雰囲気とか調整の特徴とか
観察するだけでも十分な価値があると思う。

昨日書きこんだ者ですが、ｸﾞﾗﾝﾄﾞｵｰﾌﾟﾝ行ってきました。

13時ｵｰﾌﾟﾝで15時くらいにいって+60kでした。

ｵｰﾌﾟﾝだけあって全体的にすごいでてました。
行って良かったです(^-^)v

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

出てる状態をエンペラータイム(モード？)って言う人いるけど、その元ネタ知りたいです

約束の時のミニキャラステージは他のステージと比べてボーナスになりやすいのでしょうか？

>>144
演出がどんな状態でもボーナス確率は一緒。というか変えてはダメという規定がある。
約束の時だと全てのステージ＆状態（覚醒とか暴走とか)でボーナス確率は変わらない。
まあ、ボーナス引いた時の演出でステージチェンジする場合もあるからそう思うのかも。

>>145
ありがとうございます。ミニキャラステージになることがあまり無いので変動するのかと思っていました。

>>143
HxHのクラピカじゃないのか？

質問を2つします
1・4号機は711枚が最高払い出しだったと思うのですが4号機時代のジャグラーもビジ1回で711枚出たんですか？
2・ジャグラーシリーズ以外で現在稼動している完全告知機を教えて下さい。

>>148
怪シーサー

>>148
> 1・4号機は711枚が最高払い出しだったと思うのですが4号機時代のジャグラーもビジ1回で711枚出たんですか？
最大払い出しは771枚です。
ジャグラーでは１００％無理です。

> 2・ジャグラーシリーズ以外で現在稼動している完全告知機を教えて下さい。
色々ありすぎるので
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417524794

北海道にはBIG中のブドウが１５枚に改造されてる裏ジャグラーがあったらしい

>>151
本当なら言い訳できない裏物だなw

雑誌に載ってるシミュレーション結果(7000G、10万日とか)って、どうやってんの？

実機の基盤をそのまま使う？
基盤からプログラムの生データを吸い出して、パソコンで計算させる？
解析結果を参照して、編集者の人が一からプログラムを組み直して計算させる？

>>153
自宅で実機をひたすら打っています。
飯も食わず寝ず風呂も入らず。

>>153
解析で出た確率を使ってExcelのマクロを組む。
ART機だとたいそう面倒らしい。
ROM吸い出しは、法的に微妙なのでやらないそうだ。

>>155
どうもです。

Excelかよｗ
信頼していいんだろうか…

ちょっと勉強すれば簡単な確率算出プログラムぐらい作れるだろww

ほんのちょっとの勉強だろうが、パチ雑誌の編集ごときに求めるレベルじゃあないな。

ＲＯＭの吸出しをして、出てきたデータ（数値）を解析するんじゃないの？
あと「確率算出プログラム」じゃなくて
「機械割算出プログラム」じゃないの？

>>159
昔はROMの吸い出しとかしてたみたいけど、今はメーカから提供される
データ(EXCELらしい)を整理して記事にしてるだけ。
2027とかの詳細な機械割とか期待値が記事にならなかったのはメーカが
色々なデータを提供しなかった（できなかった？）から。

なんで雑誌サイドとしてもデータを提供してくれなくなると困るので
あまり変な記事は書けないわけですな。

吸出しってすぐできるんじゃないの？なんでしないの？

>>160
そうだったんだ。
４年くらい前（？）から狂ったように解析が早いからおかしいとは思ってた・・・
携帯サイトとか、設置日に解析のってるし。

ジャグ打つ時って常時３枚掛けで打つと損なの？

入場優先整理券を貰って朝一から打つということをしたことないからシステム
がよくわかんないのですが、一番の整理券の人と二番の整理券の人との
入場時間の間隔はある程度開いているんですか？

一番の整理券を持ってたのに、二番の整理券を持っている人にダッシュで抜か
されて、打ちたい台に座れなかったとかいうことはあるんですか？

店による

順番通りに入場できるってだけで順番通りに台を取れるってわけではないよ。
一応券渡して確認して札貰うって作業があるから５秒くらいは後ろの人と時間差あるし。
もし嫌なら自分も抜かされないようダッシュすればいい。

両手を広げて「キーン」って言いながら走ればいいよ

>>163
ボーナス揃える時だけ1枚掛けにするのが最適です

五号機の5千枚って4号機の万枚に匹敵しますよね？

匹敵しません。
5000枚は5000枚。

それ以下でも以上でもない

価値と価値感（個人的）は別物　終日打たないオイラは５号機で4000枚すら未経験

スロって辞め時が分からない。
パチなら確変じゃないなら時短終わりに辞めてダイジョプって大まかなのがあるけど、
スロはどうなの？
高設定だと思うorすぐ当たり引けると思ったら打ち続けるべきなの？（後者の理由は泥沼の原因だけど。。。）


だからまだ換金したことない。箱一杯にならないと店員に悪い気もするし・・・

>>172
純Aタイプなら低設定だと判断したら止めてよい
たとえ100枚だけでも流してOK

ART機種なんかだと低設定でも期待値がプラスな状態があったりもする

機種板とかで止め時を調べてから打つといい

>>172
確かに自分もパチからスロに移行したときに、ヤメ時がわからなかったなぁ。
パチなら機械上のヤメ時と出玉的なヤメ時がはっきりしてたから。

スロ始めてしばらくはドル箱いっぱいになるまでは〜とかやってたし。
ただ、等価ならＢＩＧ一回の出玉、まぁ仮に300枚として計算すると6000円なわけで、
下皿にチョロッとあってもパチンコでの換金に置き換えると結構なモンだと
分かってからは少量のコインでも流せるようになった。
30枚でも50枚でも流して帰れれば収支も上がってくるよ。

機械的なヤメ時は打ってる機種によるので割愛。

※ｴｳﾞｧ約束を例にとるけど、聞きたいことは確率の話なんで機種ｽﾚ行けとゆーのは許してください。

確率の異なる3小役に対して、
たとえば約束だと
単独ﾍﾞﾙ＿弱ｽｲ＿ﾁｪﾘｰ
1/8.19 1/72.8 1/81.9
1/8.09 1/70.5 1/78.0
1/7.99 1/66.9 1/74.5
1/7.85 1/63.6 1/71.2
1/7.62 1/60.7 1/68.3
1/7.45 1/58.0 1/65.5

なわけだけど、ｽｲﾁｪ2役合算や3役合算した場合精度が良くなるのか悪くなるのかを教えて欲しいです。

ｽｲﾁｪ2役合算は二つの分母が近似だからOK

3役合算はそもそもの乱数分母が同じだからOK

ﾍﾞﾙ確率はｽｲﾁｪとは分母違いすぎるから3役合算はNG

などそれぞれの支持者の言いたい事がどれも感覚的にはそーなんだなと思えるんだが確率の理論として正しいのかどうかおれの頭には理解しかねるんです

>>175
設定差が違うものを一緒にして精度がよくなるはずがない

>>176

＞3役合算はそもそもの乱数分母が同じだからOK

という声もあり、一見正しく思えますが、これに何か間違いがあるということですか？

>>177
ちょっと意味がわからない
じゃあハズレとハズレ以外でカウントしたら精度あがるの？

>>178
極端にいえばそう取れる文章ですよね。

でも確かに、設定が上がれば上がるほど、固定された分母数約65000に対してのﾍﾞﾙｽｲﾁｪ他小役の分子数が上がるのだから、その小役の内容に関わらずﾊｽﾞﾚの数が減り小役を拾えるようになることは確かです。

判別の精確さは各設定間の確率の差によって左右されるものですから、3役合算を行い分母をより小さくすることが可能であれば差分はより大きく見られるようになるはずですよね。

これなら「精確さに欠ける」と一概に言えるわけではないと思うのですが。



なんか考え方に問題あるでしょうか？
正しく思えるようで間違ってる部分があるんですかね？

パチンコも打つ人に聞きたいんですがよくこの機種のボーダーは１９回転とか書いてますが
この回転数ってスロで言えば機械割１００％のラインなんですか？

>>180
雑誌とかで表記の出玉が出た場合はそれであってるよ。
実際は表記の出玉より多かったり少なかったりするからね。

イベントで南国打ったんだ。
で、設定５札付いたんだけどハマってバケの３ループで５万負け。
そしたら次の奴が一発で飛ばして飛びっ放しのﾋﾞｼﾞ17ﾚｼﾞ1を僅か２千ｹﾞｰﾑで。
そこまでしか見てなかったけど、その後も続いたみたい。
店から一撃7千枚メールきたorz
なんで俺のメアド知ってんの？
分かりずらくてすみません

>>175
エヴァの例は３つの小役出してるけど
２つの小役で考えればいいと思うよ。３つは２つの小役の応用だよ。

ようはただ合算してしたらダメなんだと思う。
「補正して合算」しなきゃだめなハズ。
ただし、「合算せず」に一つの小役だけから推測するのに比べたら
「補正せずに合算」した方が信頼度が上がる
場合があるって話なんじゃないかと思う。

アイムジャグラーのボーナスで考えればいいと思うよ

>>179
　ベル　 三役合算
1 1/8.19 1/6.75
2 1/8.09 1/6.64
3 1/7.99 1/6.51
4 1/7.85 1/6.36
5 1/7.62 1/6.16
6 1/7.45 1/6.00

合算すること自体が間違っているとは言わないが、
やる価値があるほど精度が上がるとも思えない

ようは重要度の問題
出現頻度が多さと、設定差の大きさで重要度が変化するんだと思う

三役合算では出現頻度は上がるけど、スイカ・チェリーの設定差の大きさが殺されてしまう
合算確率だけを求めればいいのではなく、やはりスイカ・チェリー単独の出現率も重要


そのへんの重要度を加味したうえで、総合的な判別を行っているのが、
全六とかの判別ツールなんだと思う

今日ウルトラマン・ザ・スロットでキン肉マンとかでも出現する（デカビンとか自販機の缶とかに）「ファイヤー絵柄？」黒と赤と黄色のやつが出たのですが、ハズレました。あれってプレミアで確定ではないのでしょうか？
またプレミアもハズレる事があるって聞いたのですが本当なのでしょうか？
さびれている店で出したので遠隔でハズレたのか純粋にハズレたのか気になってます。
すみませんが誰か分かる人いたら教えてください。

>>185
ウルトラマン初心者スレchapter3
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1235498650/

ここで教えろこのガキ！！

いやだ！！

>>179
極端な例だけど100Gでベル50チェリー0取った場合と、100Gでベル0チェリー50だった場合
この2つでは明らかに差が出るのに、合算してしまったらどっちも小役50で同じ扱いになるでしょ
小役毎に設定差が違うのに一緒に数えていいはずがないんだよ
もしこれが理解できないのであれば別に3役合算でカウントしてもいいと思うよ
そもそも小役毎に設定差が違うって事を理解してないなら、個々にカウントしてもきちんと判別できないからね

ボールが100個入ってる箱が二つある。
片方の箱Aには黄色のボール10個、赤5個、白85個が入ってる。
もう一方の箱Bには黄色15個、赤8個、白77個が入ってる。
今目の前にある箱がこの二つの内どちらかであるとして、
この箱からボールを取り出して戻すという作業を100回繰り返した所、
黄色が9回、赤が10回、白が81回出た。
さてこの箱はAとBどっちである確率が高いでしょうか。

というお話か？

>>175から計算すると
箱に65536個の黄（ﾍﾞﾙ）・緑（ｽｲｶ）・赤（ﾁｪﾘｰ）・白（その他）のボールがはいっているとして
　　　　　 黄　　　緑　　赤　 黄+緑+赤
設定1　8000.　 900.　 800.　 9700
設定6　8800　1130　1000　10930

このとき、設定1と6の設定間差は
黄　8800/8000＝1.10倍
緑　1130/900＝1.26倍
赤　1000/800＝1.25倍
黄+緑+赤　10930/9700＝1.13倍

確かに黄色単独で見るよりは、黄+緑+赤で見たほうが若干設定間差は広がるし、出現率も上がる。
けれど、それをやるほどの価値があるのかは疑問。
それよりも、設定間差の大きい緑・赤を単独で見たほうが、判別しやすいと思われる。

今日もハンゲでひたすらリールを見る作業が始まるお

全部の確率をとりあえずだして、自分の都合の言いように解釈してる。

例えば、ベル、スイカ、BIG、REGの4つで設定推測が出来る台があったとして、ベルは６でスイカが１、BIGは３でREGが６ていう推測が出来た場合、
６に近い数値を表してるのが２つあるから高設定だと信じて打ち続ける。
これが、例えばベルが３を指してるようならとりあえず考え直す。

所詮、確率なんて絶対性はないんだからなにが正解なんて外からじゃ判断できない。

多くの解答感謝です。

実はまぁ自分自身3役合算には疑問はあったんですが、これでｽｯｷﾘ晴れました。

ただ、3役合算も絶対ﾀﾞﾒとゆーわけでもなく試行回数の少ない仕事帰りなどには、出現率の多さを利点に使えそうですね。

ありがとうございました。

なんでジャグラーって１枚掛けだと当たんないの？

>>195
当たらないのではなく、確率が低いだけ。
正確な確率は分からないけど、1枚掛けだと1/1000以下だったような希ガス

>>194
ここの事象の信頼度が下がっても速さでそれをカバーできるなら
そっちのほうが好きな人は合算してると思ってください。

あと、雑誌の丸呑みしか出来ない人の可能性もあるが。

>>196
なるほど
どういう計算でそうなるんだ？
単純に、１枚掛けだから確率も３倍になっちゃうって事？

いや、そういう仕様だから。

>>198
単純に枚数によって違うボーナス確率を設定してるだけ

4号機までは、BET数によって有効ラインが変動し、有効ラインと比例してボーナス確率が変わりました。
1枚で中段、2枚で中段＋上下、3枚で上中下＋右上がり・右下がりのラインが有効になった場合、
1枚（1ﾗｲﾝ）だと1/1000、2枚（3ﾗｲﾝ）で1/333.33･･･、3枚（5ﾗｲﾝ）で1/200、というふうにです。
数字はあくまでも単純に考えて、ですので鋭い指摘はご容赦を。

しかし5号機から「BET数とライン数とボーナス確率は比例する」という図式は
ある程度継承されていますが絶対条件ではなくなりました。
1枚がけで5ライン有効でもいい、という風にできるようになったんですね。
そしてさらに、BET数によって配当が異なる小役を作ったり、
同じくBET数によって『リプレイ以外の特定の役を抽選しない（ボーナス無抽選）』ことも可能になりました。

雑誌や情報サイト等に乗っている確率は「3枚がけ（その機種のMAXBET）」のものが主です。
MAXBET標準の台を1枚がけで回した場合の確率はあまり数字として出てきません。
小役がどの確率で、そもそも抽選されているかどうかすらわかりません。
変に踏み込んで新台の試射試験で落とされてはメーカーもたまったもんじゃありませんので、
推奨BET枚数以外のBET数遊戯は極端に割が下がる、とも考えられます。

ですから、通常遊戯の際は、その台が推奨するBET数で遊戯するのが安全かつ安定するというわけです。

ボーナス中のナビで外す方がお得な場合はどうしてなんですか？

>>202
○枚を超える払い出しで終了。
っていうルールがあるので、最後の小役を獲得するときを”○ー１”枚の状態で
迎えて、最大の払い出し枚数の役を獲得するのが一番獲得枚数が多くなる。

１５０枚を超える払い出しで終了　っていうボーナスの場合１５枚役を１１回取ると
１５０枚を超え１６５枚の払い出しを受けられる。
途中で２枚役を獲得してしまうと１３７枚の次に１５枚役を取ると１５２枚になって
１３枚の払い出しの権利を失ってしまう。
仮に２枚役を外すために３枚がけ１ゲームを無駄にしてもその後で１３枚取れた
方がお徳でしょ？ってこと。

>>203
ありがとうございました！
取らないほうが損するんじゃないかと思っていたのでｽｯｺﾘしました！

>>201
なるほど!
すげーわかりやすかったです。ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ

>>204
言葉足らずですまん。
■ゲームか○回入賞で終了っていうボーナスもあった気がするので
その場合は外さずに全部とらないといけない状態に陥ることもあります。
遊技台のパネルの条件を詳しく読んでください。

設定2〜4で500回転するのに実質コイン何枚くらい消費するのでしょうか
一応機種は約束です

少しは調べような。
単純計算で500G×3枚で1500枚だボケ。







1000円あたりの回転数がこれだ。
設定1 　43.09
設定2 　43.94
設定3 　44.98
設定4 　46.40
設定5 　48.62
設定6 　50.67

これを計算すると
設定2…570枚
設定3…558枚
設定4…540枚
ってことだろうが、リプレイなどの差枚数は一切考慮していない。
間違っていたら指摘をしてくれ。
質問やクレームは一切受け付けない。

経験からの「おそらく何枚程度」でよかったんですが、わざわざ詳細までありがとうございます
参考にさせて頂きます

そもそもそんなこと聞いてどうするつもりだ
しかも設定2-4って…

設定決めの事で質問なのですが
店の癖を詠んで立ち回ると言うのが一般なのでしょうが
店によって例えばPCでﾗﾝﾀﾞﾑに設定を決めていて癖を詠むなどできないところもあると思います

朝一から打つとしてみなさんはどのような立ち回りをされているのでしょうか？

前日の６を据え置きにしない店や
カドは何もしなくても稼働が良いので高設定が入りにくい店っていうのは存在します

なので、店に1ヶ月通って、高設定の位置をメモしていくのもありかなと思います
本当に店によって違います

5/10で6投入のイベントでカドには入りにくい店の場合、両カドを狙いから排除すれば若干ツモ率が良くなります

読めない店で読もうと頑張るよりも
読める店を探すんだ(｀・ω・´)

まごころを君G、のGってどういう意味ですか

グレートって事です

マジで設定発表アリにしてほしいわ
いくら挙動が6っぽくても中間設定の引き強としか思えないもどかしさ…

まぁ1でも6でも勝てりゃいいんだけど、つかそう思わないやってらんないよね

>>214
あるスロットの機種を世に出し販売する前には、検定というもの通す必要があります。
「検定」というからには、当然「落ちる」こともあるわけです。
で、一度「落ちた」機種をスペックや演出を変えて再び検定に出すことはできるのですが、
全く同じ名前で再び出すことはできないことになっている。
ので、機種名の後ろに数字やアルファベットを付けて違う名前にして検定に出しているのです。
「何も付けてない時に落ちたから、付けて再び出した」というパターンもあれば
「落ちた時に備えてあらかじめ数字・アルファベットを付けて出す」という場合もあるようです。

>>217ありがとうございます

よく夕方から回った台をハイエナとかいいますが
子役ですら2000Gくらい見なきゃいけないのに20〜30倍近い分母のボーナスは短時間で収束へむかうんですか？
完全確率とかいうのが本当ならボーナス確率なんて1日じゃあ設定1も設定6も大差ないと思うんですが

>>219
他の条件が同じなら、いっぱい当ってる台の方が
死んでる台より高設定の可能性が高いだけ。
どのくらい高いかは、入ってる高設定の数によって変わってくる。
ベタピン営業ならば、どんなに当っていようが高設定の可能性はゼロ。
ガセのない高設定多数のイベントならば、いっぱい当ってる台が高設定の可能性は相当高い。

よくゲーム数とボーナスや小役から設定を推測するアプリとかあるけど
上記のような「前提」が必ずあって、例えば設定１〜６が同数ある場合とか決まってる。

長くなったけど、何が言いたいかと言うと設定推測ってのは皆勝手に前提を決めずに
（店の設定投入状況を知らずに）やってるのよ。
もっと言えばそもそもが「確率」って言葉を定義を知った上で使ってる奴すらいないのよ。

りんかけって何ですか？

「リングにかけろ」の略

わからない語句があったら検索してみたらいいよ。
今は便利な世の中。すぐ答えが出るよ。
なんでやらないんだろうね。不思議だね。

開店同時に店に入りスロットの台をみたら７が揃ってましたあれにはどんな意味があるのでしょうか？
また７が揃ってる台というのは店員が前日回してボーナスを引いて７揃えて電源を切ってるのでしょうか？

>>224
台を開けて手でくるくる回してるだけ。

>>224
意味的には見た目が良いってことと
設定変更時は基盤がリールの位置を確認するためにガックンとしてしまうので
（設定変更orリセットが見抜けてしまうので）
ガックンしないように７を揃えている（台を開けてリールを動かせばガックンしなくなる）

クレ落ちは、レギュラーでも落ちますか？

最近子役カウンターを使い始めたんですが、メダル投入口の横に置くのはまずいんでしょうか？
機種はエヴァなんですが、他に使ってる人は下皿のメダル入れ・灰皿の上・コインが流れてくるレールの上などで、
この場所に置いてる人は誰もいませんでした。何か理由があるんでしょうか？

敏感な店は投入口近くに何かを置かれるのを嫌がる
ゴトやらなんやら対策としてね
あとは自分の使いやすい所、かつ人の邪魔にならないところならどこでもいいんじゃね

>>227
落ちない

>>227
落ちない

今日人生で初めてスロット打ちに行ったのですが
エヴァの青7が全く見えなくて揃えるまでに何十枚か無駄にしました
(赤と黄とか最初に打ったガンダムは見えたんですけど…)

自分で揃えられるようにはなりたいですけど
損することを考えたら恥かしくても頼んでしまいたいのですが
店員に頼んで揃えてくれる店って多いのでしょうか？

>>232
普通に店員が揃えてくれるよ
ただ自分で揃えられないと何の面白味もねーよ？

質問があります
例えば青ドンのリールですが
記憶によると(間違ってたらすみません)中リールは
川ド川
川リ川
川風川
ド＝ドンちゃん　リ＝リプ　風＝風鈴
になってたハズですが
例えば青ドンＢＩＧ成立後に風鈴が成立した場合上のがまんま中に止まるはずです。
で、左に
ﾁｪ
バ
風
氷
の風を狙ったらどうなってしまうのですか？

>>232
揃えてくれるかどうかってのは、店の方針という点もないではないが
どっちかっていうと地域による。条例がどうしたこうしたとか。北海道だかはダメだったかな。
まぁとりあえず店員呼んでみて、ダメだと言われたらアドバイスでも聞きながら頑張るというのが良いかと。

ちなみに目押しには、図柄を直接見て押す「直視押し」と、
見える図柄から何コマ離れているかを考えてタイミングを取って押す「タイミング押し」がある。
何の図柄も全く見えない、ってんならお手上げだが、
見える図柄があるならリール配列を見てタイミング押しに挑戦してみよう。

>>234
機種スレ池

>>232
エヴァの青７を見るコツ。
７のまわりが銀色にひかってるから青７を見ると意識せずに、
向かって７の右ふち（だったと思う）をみようとしてみろ。ピカって一瞬ひかったらそれが青７だ。
ちなみにニューパルＶのカエルもフチが銀色だからピカってなったらそれがカエル。
狙いたい図柄の特徴をリールが止まってるうちに見つけて覚えとけ。俺も色盲とかいうやつでそういうの弱いし直視できないからこうやってる。

>>236に補足
ちなみに孫のほうしかピカって光らない。
約束は記憶が定かじゃないけど多分フチはひかってない。
俺はなぜか約束は普通に見えるからこまってないけど

>>235把握。わからんよね・・・
じゃあいってきます

>>232全てのエヴァは共通して青７のちょい上に黄７があるから
右の黄７を早めに押してから左→中がおぬぬめだよ

ぐり〜んて見て次来る瞬間にキッって目を開いてビシっと押すつもりで
ペシ

あのね！氷風風が揃うんだって！それだけ！

あー、そうだもう一つ質問がありました。
エアマスターとかハイサイとか見て思ったのですが新基準ではボーナス非搭載おｋになったのですか？
まああるんだからなったのでしょうが、非搭載の場合の規定とかあるんですか？

旧基準でもボーナス非搭載はオッケーだったよ
ハイサイはボーナス搭載してるけどね
規定はボーナス搭載機と一緒

ハイサイじゃなくて甘ぴかのことかな

子役カウントってどんな感じでしてるんですか？
普通に覚えられる気がしないんで・・・

>>243なるほど。あとう。
>>244それそれ
>>245
初級者→カチカチ君を購入しましょう。またはベルを引く度にメダルを重ねておき、数えましょう。
以外→携帯のメモ帳に書いていきましょう。
べ２５
ス５
ﾁｪ４
ス＋青Ｂ１
みたいに。

>>227
メーカーによる

>>234
リールの停止位置にはルールがあってそれにのっとって停止位置が決まる。
青ドンだと「リプレイ＞ボーナス＞小役」となっているので
ボーナスと小役のダブル聴牌＞ボーナス聴牌＞小役聴牌
の順に優先的に停止します。
機種によっては「リプレイ＞小役＞ボーナス」の順に獲得できるようになっている
ものもあるので確認してください。

>>247いや、それ前提のしつもんだったんだが
新基準からはこやく優先だよね

>>248
仮に左風鈴が揃ったらどうなる？何枚出てくる？
それを考えたら揃うか揃わないかは一目瞭然だ

>>249揃わないだろ当然。
だからどうなるかって話だ。揃えられないし規定では揃わなきゃいけない。
答えはコフフがそろうんだとさ。

最初のほうは子役がばんばんきて（1000Gは回しました）高設定かな？と思ってたらBIG10回目ぐらいからいきなりピタッと止まって全く当たらなくなりました。

店側がなにかして設定を下げたりすることってあるんですかね？

わたし初心者だけど偏っただけだとおもうの

>>251
波の荒い機種とかあるんで、高設定だと思って打ってたら
大呑みされたり、そういうのあるよ。

勝ってる内に止めろってことで。

ここの住人の奴らにならないよう、頑張ってな。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1236771786/

にしても、そいつらマジ面白いｗｗｗ

>>248
小役優先でも可。なだけ。

ヤフオクにあるパチンコ＆スロット攻略法とは本物もあるのでしょうか？

>>256
100％詐欺です

キン肉マンなどのデモ画面で「ヤマサバーニング」とローマ字綴りで出たりしますよね。
このヤマサバーニングというのは、何なのでしょうか。
山佐の出しているART系機種のシリーズに付けられた名前なのか、
あるいは山佐の子会社とか開発部署の名前？
後者だとすると、山佐には一体いくつぐらい開発部署があるのでしょうか。
また、それらがそれぞれどの機種を開発してきたのかもできれば教えていただきたいです。

後者で合ってます
開発チームの名前です


・バーニング
戦国無双、キン肉マン

・マーメイド
リッジレーサー、バイオハザード

・エッグ
ニューパル、プレボ

・ジョーカー
バウンティ、夢花月

この４チームがありましたが、バーニングは解散している模様。
また、代表機種をふと思いつく限りで書いたので、全てではありません。
間違っていたらスイマセン。

すみません、かなりの初心者です。なのにﾊﾞｲｵ打ってます。(ﾊﾞｲｵの初心者ｽﾚで早いと言われましたorz)怒られそうなので、こちらで教えて下さい。sinとは何でしょうか?揃うと何が?あとﾁｪﾘは基本熱いのですか?

>>260
sinはシングルボーナス
ボーナスだが、１Gでフラグが消滅する
そろうと１Gだけのボーナスです。しかし、通常と何も変わらなくても規定上OKです
バイオに関しては揃えても無駄です

チェリーは機種による
バイオに関することなら、機種スレからテンプレサイトでも見ることだ

>>261 ﾚｽありがとうです。ﾃﾝﾌﾟﾚは何度も読んでいるんですが、基本が入ってないせいで理解が…orz 普段ﾊﾟﾁなんですけど、これから少しずつでも勉強していきます！

>>259
丁寧にありがとうございます、そうですかバーニングは解散してましたか。
他の会社も開発チームごとに名前付いてたりするんですかねぇ。

よく「○○の会社の××作ったチームは△△に移った」みたいな話聞きますが、
皆さんそんな情報どこで知るんでしょうか。雑誌？

>>263
基本的には雑誌、マガとかガイドは業界裏話みたいなページあるからね。

ベタピンとＤＤＴの意味を教えて下さい
お願いします

>>265
ヴェタピンは設定1ばっか放置

ＤＤＴは子役きっちりかっちりの事

>>266
ありがとうございました！

>>266
それはKKKだろw

DDTも小役をとりこぼさないようにする打ち方
由来は、確か殺虫剤から

>>268
それが正しいな。

>>266
KKKと間違えるのは痛々しいぞ。

よく行くというか特定のホールでしか打ってないんですが、そこは割とコインが汚いです。
ジャグで適度にボーナス引きつつ1000Gも打つと指や手のひらに黒い汚れが目立ち、2000Gで酷い状態になります。
700G前後毎に手を洗い、熱いおしぼりで拭くのを2回繰り返してますがなかなか汚れが落ちません。

この汚れを綺麗に落とすコツみたいなものってありますか？

>>270
石鹸でゴシゴシするしかないだろ。
汚れるのが嫌なら手袋でもするんだな

>>268,269
お前らの方が恥ずかしく見えるw

>>270
軍手でもして打てば？
もしくは白手袋。

リールて一周何秒だっけ？

>>274
確か、1分間に80回転までなので
限界が0.75秒
実際はもうちょい遅くて、約0.8秒だったと思う

種ありとか種なしって何ですか？？？

>>3
種有り・・・小役C＋ボーナス
種無し・・・小役C

つまりボーナス（タネ）が付いてるか付いてないかってこと

アレ？テンプレにないのか。ありそうなもんだが。
種ありってのは、ボーナスと重複してること。
「種ありチェリー」と言えば、チェリーと同時にボーナスを引いてたことを指す。
当然「種なし」はボーナス非重複のことね。
「チェリーから期待度の高い演出に発展したから期待したが、結局種なしだった」
というような使い方をする。

>>277>>278
ありがとうございます。
テンプレにも用語サイトにも無かったのでスロ専門の用語でもないのかと思ってました。

プレイボーイとプレイボーイリミテッドのボーナスのBGMは同じですか

検索でプレイボーイのBGMは分かったんですが、リミテッドと違うかは
分からなくて

すいませんやっぱいいです

ジャグラーって有名ですよね。最近ホームに導入されたんですが、
あれの打ち方ってペカペカ光るまでフリー打ちでいいんのでしょうか？

>>282
チェリーを狙ったほういいです。
あと、ボーナス中にも色々あるので、何ジャグラーかよく見て来て下さい。
って言うか、今までジャグラー無かったなんて凄い店ですね。

アイムマジックとかいう機種が出た＆アイジャグが再検定通ったので
高い内にジャグ売ってマジック入れちまえどうせジジババからしたら変わりゃしねーだろ
みたいな店がジャグを放出し始めたので入れることができた…なんてことはねーかｗ

ジャンキーが3台くらいしかなくてしかもわかりにくい場所(ホールのかなり端)に置いてある店なら近所にあるけどまったくない店って見たことないなｗ

沖縄に行けば腐るほどあるぞ
ジャグ無し店

このスレの中、【ステンレス】検索抽出してもひっかからなかったので質問させていただきます。

ヤフオクで中古コインを買おうとしてます。
ＳＵＳ３０４ステンレスはニッケルの配合が高い為、コストは高いが磁石にはくっ付かないのが特長です。
流し台などに使われてるＳＵＳ４３０ステンレスは若干コストが安く磁石にもくっつきます。

パチスロのステンレスコインの見分け方などあったら？教えてくれませんか？

>>287
家スロでならコイン不要機使った方いいぞ
あと見分けるのは無理じゃねえのかな、表面処理次第だし

スロには確率変動ってあるんですか？

確か無いですよね？

だったら、よく〇連チャンしたとかの書き込みみるんだけど 連チャンって概念があるのはおかしくないですか？

いってしまえば全て普通の確率での引き戻しですよね？

>>289
連荘の定義なんてないんだから本人が連荘だと思えば連荘なんだよ

ボーナス確定ってどんな時になるの？

>>287
つるつるしてる。ピカピカしてる。詰めてもさらさら落ちやすい。汚れにくい。
今まで「表面だけハゲている」コインを見たことないので>>288が言ってるような
表面だけ違うってのはよく分からんけど。
一昔前はステンレスなんて極一部の店しか使ってなかったけど
(今のバイメタルくらい)今は主流だよ。

>>291
レバーオン時に抽選されています
ですから、レバーオンしてボーナスに当選すればボーナス確定です

先ほどはじめてやったのですが
777起動しても更新されたファイルを取得中しててログイン部分がクリックできないです。
ファイルを取得し終えたらログインできるようになりますか？

>>289
ARTが何連荘〜とかは普通に言うよ
液晶上でもカウントされてるしね

>>294
ま、もうできただろうけど、その通り
サミタは個別スレあるから、次からはそっちで聞いてくれ

エヴァ３で中リール下段青7停止で、右リール上段赤7停止して
何もなかったんですが、目押しミスですかね？

>>297
初心者は中押しなんてするな
目押しできてないと自覚があるなら尚更

なんかやたらボーナス確定になったんだけど実力じゃなくて台が良かったってことだよね？

>>298目押しミスかどうかを聞いてるんだよ
お前の意見なんてどうでもいい

エヴァンゲリオン約束の時初心者スレ 11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1237310084/

詳しく聞きたいのならこちらへどうぞ

>>299
たまたまツイていた、あるいは台の設定が良く、当たりやすい台だった
機種によってはボーナス確率に差がほとんど無いものもあるけどね

初心者ではないけど教えて
AT・ST・AR全部含めて
「初当たりからこんだけコイン出てます」的なトータル差枚数表示を
最初に搭載したのって旋風でOK？

今までエヴァ約束の時を打ってきていて、そろそろ慣れてきたので他の台でも遊んでみようと思ったのですが
ARTやAT、確変など、エヴァ約束の時にはなかったものが多数あり、機種の説明を見てもいまいち理解できませんでした
そこで質問なのですが、ほとんどの台に共通するゲームフローというものはあるのでしょうか
また、スロットにおける「連チャン」というのは「ボーナス→RT→RT中にボーナス」ということで正しいでしょうか

>>304
>ほとんどの台に共通するゲームフロー
ありません。共通しているのは３枚掛けで打つということくらいです。
興味のある機種については必ずシステムを理解してから打ちましょう。

>スロットにおける「連チャン」
連続して当たることを「連チャン」と言います。
「ボーナス→RT→RT中にボーナス」ももちろん連チャンですし、
単純にBIG→BIG→BIGと連続して引くのも連チャンです。

>>305
丁寧な解答、ありがとうございます
パチンコと違ってそれぞれの台に個性があるのですね。今後の参考にさせて頂きます

>>306
パチンコもデジパチばっか設置されてるけど、いろんな種類あるよ。
ファフナーなんか割に特殊な台で、デジパチしか知らん人が目を白黒させてたね。

>>307
ファフナーとかあんなもんもう知らんちくしょう二度と打たんぞあんなもん
いや別に知識なしに打って大失敗したとかじゃないけど何度羽開放きてもSR全然いかねーのに隣は50連してるしクソッ俺の諭吉はどこいったんだよ！
それじゃファフナースレいってきます

その店に詳しい友人いわく「ガセじゃない」イベントに行こうと思っているんですが
「イベントならやっぱり角２！」とかあるんでしょうか

>>309
ありません
というより、一般論として明確に答えることは不可能
アンケート的な質問になってしまうので、ご自分で判断してください
その友人さんがその店に詳しいなら、その人に相談したほうがいいと思います

>>310
ありがとうございます

今設定発表アリな県ってどれくらいあるのでしょうか？
そもそもなんで禁止な県とおｋな県があるのですか？

すいません、良ければ頭の悪い私に教えて下さい

差枚数とは総回転数×３
から全ての大当り回数×枚数を引いた数でしょうか？
先日7100Ｇで大当り合わせて42回でした。
7100×3=21300枚

払い出し？は9870枚でした差枚数−11430枚で等価で換算すると−228600円という事で合ってますか？？

>>313

差枚数とは
総out枚数から総in枚数の差が差枚数になります。

総in枚数は総プレイ数×３で計算します。

総out枚数は全ての払い出し（通常時の小役やボーナス中の払い出し等）を全て足した枚数になります。（リプレイは等倍戻し計算して下さい。基本５号機は３枚掛けですので３枚の払い出しと考えて下さい）
313さんの考え方ですと
総in枚数の考え方はあってますが、総out枚数の考え方が間違えています。
稚拙な文章で分かりにくいとは思うのですが、分からない所があれば再度ご質問下さい。

>>312
調べるのが面倒なので、自分で調べてください。

それぞれの県の警察が決めているからです。

>>313
ボーナス中以外も小役が揃いますよね？その分も含めてください。
リプレイは3枚払出しの小役で計算してください。

>>314
>>316
親切にわかりやすく教えて下さりありがとうございます
>>313です


なるほど…通常時の小役の枚数も含めてのOUT枚数なのですね

という事は計算したOUT枚数より実際もっとOUTされていて差枚数の数も少ないですね；

自分なりに恥ずかしい計算してました…

まず差枚数うんぬんの前に小役をカウントするべきですね

一つ二つ学びました
ありがとうございました！

全六って便利なサイトありますよね？

あれのオススメ度ってどれくらい参考にできますか？

スロだのパチだのでの収入って、要は古物商に景品を買い取ってもらって得た収入ですよね？
確定申告の義務とかは発生するんでしょうか？

機種スレに南国育ちのスレがないのでここで質問しますが
南国チャンスＡと南国チャンスＢの区別がわかりません。
Ａが初当たりでＢが南国チャンス中の当たりってことですか？

>>320
どこをどう探してないとほざいてるんだ？

【遅れは】南国育ちPART19【投資のサイン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1237021184/

>>321
ＰＣで検索したら南国娘と南国被害者スレしか
引っかからなかったけど？ご親切にありがとうございます<(_ _)>

>>318
基準が謎なので何とも言えません
ざっと見る限り、店側にとってお薦めの機種が点数高い傾向があるように感じられます。

>>319
厳密に言えば必要ですが、申告する人はいないでしょうし、申告された方も困るでしょう。
そもそも、経費や控除などに付いて全く規定がされていないので、暗黙の了解として申告は不要です。

アイムジャグラーEXのボーナス図柄目押しのコツ教えてください。
左リールがすげぇやり難いんだけど。BARと７が等間隔に2つずつあるからタイミングが合わせられん。
中リールも狙いにくい・・・
右は簡単なんだが・・・

>>325
１つめを見た瞬間に目を閉じて下さい

俺は１０年以上スロプだけど
ジャグの左リールは押し分けられない。
どっちかの７なりバーなりを押すことは出来るけど
微妙に戸惑う。等間隔にあるものをキッチリ押すのは
センス（リズム感か？）が必要。センスないと上達しない。

台によっては切れ目がはっきり分かるから
そこ基準に押すと良いよ。チェリーあるし。

質問です
リンかけで左リール黒枠狙いでスイカが滑って来てテンパイでスカイ拒否で
当たり確定ですか？

中リールスイカを引き込める位置でちゃんと押して、スカイテンパイして右リールもちゃんと押して外れたらリーチ目で確定だよ。
赤赤白か白白白BIG確定。あと、こういう内容はスロット機種板のその機種のスレで聞くと良いよ。

>>329
マジですか・・前にスイカ拒否でボーナスではなかったんですが
単純に目押しミスだったんですね・・・・

ちゃんとキミに合わせて答えてくれた329にちゃんとお礼いっときなさい

どうしてエヴァは合算が優秀で黄色とか考慮したら出玉もあまり大差ないジャグラーよりも機械割が高いんですか？
エヴァには天井があるからでしょうか？

>>332
とりあえず、設定１で比べてみようか

　　　　　　　　　　　エヴァ約束　　　　アイジャグＥＸ

　　　　　　合算　　　 1/254　 　　　　　　　1/176

平均獲得枚数　　　約256枚　　　　　　　約240枚

　　　　機械割　　　　96.5%　　　　　　　　　96.1%

　　　　 G/１K　　　 43G/1K　 　　　　　　34G/1K

　 　　　　備考　　無限微増RT搭載

上部の3つだけで比べるとアイジャグのほうが明らかに優れているね
しかし、エヴァは通常時のコイン持ちの良さと、天井ではなく、普通に引くRTで割を稼いでる

エヴァの設定１は実質機械割り９５だから変わらんぞえｗ
４３Gも回るとか嘘もいいとこだな本当にｗ

機械割とは別の、勝率ってのがありますよね？
一日（or半日とか）打った時の差枚数がプラスになる確率ということで良いんでしょうが、
これってどうやって求めるんですか？

>>335
8000Gを10万日などの条件でシミュレーションして求めます。
条件は、雑誌などにより違いますが。

方法は、実際のスロで起こり得るフローをエクセルのマクロで組むと聞きました。

>>336
ははぁ、なるほど。ありがとうございます。

ところでそれってあくまで「一日8000G打った場合」のシミュレーションなわけで、
当然「○万突っ込んでも当たらんので（あるいはちょっと当たってちょっと取り戻したので）ヤメ」
というような場合は想定してないワケですよね？当初の質問と違う主旨の質問を重ねて申し訳ないですが。

チャンス目の信頼度はどれ位ですか？

>>337
それは、そもそもパチスロ台の話にはおさまらない。
ギャンブルってのは基本的に「浮いたらヤメ」とやっていれば勝率は１００％にどんどん近づいていく。
資金と時間が無限にあれば勝率はほぼ１００％になる。しかし期待値がプラスになることとは別。
丁半博打で同じ側に当るまで倍、その倍・・・・とかけて当ったらヤメればいい。
その日は資金が切れなければ絶対に勝つ。いわゆる倍倍プッシュというヤツ。
＞「○万突っ込んでも当たらんので（あるいはちょっと当たってちょっと取り戻したので）ヤメ」
これは変則的な倍倍プッシュと考えられる。
（自分の投資基準まで倍倍（打ち続けて）して、基準に到達したら止めるという意味で。
普通の倍倍プッシュは、その終了基準が「客のプラス」）

まとめると、雑誌などのスロの「勝率」はある条件（普通は終日打った場合）により算出したもの。
その条件を考えなければスロ（ギャンブル）の「勝率」などあってないようなもの。「自分で決めるもの」とすら言える。

>>338
機種によります(≧ω≦)ｂ

>>337
人にはヤメ時があり、シミュにはそれが無い。
そして人のヤメ時の大半は、コインが全部飲まれた時点ですよね。
あえて出玉グラフが最も下降した瞬間を選んでヤメるわけですから、
実践の勝率は当然シミュより低くなります。

「１で勝率40％とか嘘ばっかじゃねーか！」とか言いたくなるけどね。

それと、短時間勝負であればあるほど、基本的に勝率は下がります。

例えば等価の店で同じ設定の同じ台を、毎日1000円だけ打つとします。
月曜から土曜までは当たらず、トータル-6000円。
日曜日にようやく当たって即ヤメ、+6000円。

機械割的・収支的にはぴったり100％なのに、勝率はたったの14％。
不思議ですね。

＞短時間勝負であればあるほど、基本的に勝率は下がります

全然違うよ。それは知らぬ間に自分の打ち方を前提としてしまっている。
逆に月曜＋１０００円、火曜＋１０００円・・・・日曜−６０００円って感じの打ち方をしてる人もたくさんいる。
多少の時間があって波の穏やかな機種なら全然実現できる数字。

パっと見トリックや数字のマジックのように見える現象自体がギャンブルの本質。
パチやスロは（又ギャンブルは）どんなに上級者になろうとも、この「トリック」を理解できない人が多い。
本能的に理解しようとしない。だからこそ、「負けると分かっている」ギャンブルが商売として成立する。
「勝率」はその「トリック」の象徴。

>>342
初心者を混乱させるようなこと言っちゃダメだろ
1000円勝負で6勝1敗なんてほとんど無理

いや、１０００円勝負の話ではないです。たっぷり資金があって潤沢に投資できるのに
ちょろっと浮いたらヤメって人は結構いて、そういう人の勝率はエラい高いよって話です。
その話は時間は関係なし。
「短時間なら勝率が下がる」っていう話は、おそらく低換金率のイメージがあるから
そう言ってるんだと思う。まあ、短時間って言っても１０００円分だけとかの「超短時間」ならほとんどの機種が
なかなか当り引けないので、勝率低くなるのは当たり前だけど。２〜３時間もあれば話は全然違う。

とにかく「勝率」ってのは「ヤメ時」で決まってるだけで、その「ヤメ時」は個人の好みで決まってるだけ

>>333
４３Ｇも回らないのですが

たまに「実戦上、ボーナス確定」というのを見るのですが単に「ボーナス確定」とは違うのでしょうか

>>346
解析がまだ出てない頃の表現だからだよ。

>>346
例えば、それでボーナス確定と宣言していざ打ってみたらハズレとか出たりしたら、うそ書いたことになっちゃうだろ？

>>347-348
なるほど、ありがとうございます

小役を数えるカチカチ君ってどこに売ってるんですか？

コンビキニ

>>350
雑誌の付録です
もう売って無いです
そのうちまた発売されるでしょうからそれまで待つといいです

>>352
そうなんですか？
市販の物はないんですね・・・
気長に待ってみます。

ありがとうございました。

>>353
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83J%83%60%83J%83%60&x=0&y=0

設定判別でよくリールが朝イチガックンすれば〜とか聞きますけど
その時はどんな挙動をするのですか？リールが大きく左右にブレルの？

リールが始動する時に一瞬ブルッと震える。
ただ、店員が１ゲームでも回せば次は普通に回る

>>355
ジャグラーのビッグ後の1ゲーム目に注目してください。
それと同じです。

「小役全取り」「制御無視してのボーナス即揃え」等の、
実射では不可能な打ち方・取り方をするシミュレーション検定って何か意味があるのでしょうか？

そもそもは獣王みたいな、裏をかいた機種を出すことを封じるためだったのだと思うのですが
検定の意義を考えたら2027以降に導入された実射試験のみで良い気がします。

>>358
可能性を封じる為じゃないか
開発のが一枚上手で、考えられない方法で新システム出してくるからとか

引きとか、台に波付けしないと6でも出ないって言う奴いるけどほんまにある？関係ないやろ？内部抽選やからはまる時ははまるやんな？だいたい引きって何？

>>360
Ａタイプなら良いけど、
ボーナス出玉よりＡＲＴで増やすタイプなら、特定のタイミングでボーナスが成立してくれないとダメでしょ

それをヒキって扱いはあると思う

回転数に対しての大当たりの期待回数よりもボーナスを引けた時に
今日は引きが良いとか言うのもあるかもね

基本的に、すでに起こった事実に対して良い方なら引きが良い、悪いほうなら引きが悪いとか言う
言わない人もいると思うけど、それは定義が違うってことだな

↑って事ははまりは6でもあると言う事ですね。200回転前後で当たりがあったのに急に800はまりとか。あと波付けってなんですか？関係ないよね？

>>359
ま、そういうことですよね…
ネットのドラキュラが糞台になってしまったのにはシミュ試験も一役買ってると思ってるんで、
軽く愚痴りたかっただけかも知れません…

3000G回してBIGは設定3BARは設定6みたいなジャンジャグあったら打ちます？
また打たないならBIGがどれくらいなら打つか教えてくだしあ

質問…というか確認
　
機械割りからの期待値の計算方法って
　
G数×3×割り(仮に110％なら0.1…割数を整数に直し、1を引く)
で、合ってましたっけ？

>>366
それでokです

ﾘﾌﾟﾚｲにﾎﾞｰﾅｽ当選のあるRT機の
RT中の重複確率ってどうなるの？

変化したﾘﾌﾟ率の割合ぶん重複率も変化して通常時と同じ割合になる
と勝手に考えてるんだが

確か新吉宗の特殊ﾘﾌﾟﾚｲがそんなだったと思う
実際どうなの？

ボーナスと重複してるリプレイのフラグの数自体は不変のため、「重複率」は変わる。
たとえば通常時リプレイのフラグ数が１００、その内ボーナスと重複してるものが４つあったとする。
この場合重複率は4/100＝４％。
これがRT中、リプレイのフラグ数が200に増えたとすると重複率は4/200＝２％となる。
つまり相対的に下がる。

ボーナス中以外は、いついかなる時でもボーナス当選率は変わってはいけないという原則を頭に入れておくと良い。。

>>369
サンクス

>>369
サンクス

>>369
サンクス

>>369
サンクス

>>369
サークルＫ

昨日初めて推定設定6打ってた時
閉店一時間前に、ハイエナらしき人が自分の後ろの席、つまり反対側の島のイスに腰掛けて、
しかもくるっと反転させてこちらをガン見状態で、しばらくの間離れませんでした
店員を呼んでどかしてもらう、とかできるんですかね……　打っていて非常に落ち着かなかったです

>>375
店員に言うべきでしたね。
空き台の椅子を占領するのはほとんどの店で明確に禁止されてますから。

トイレに行くフリをして、その人から見えない位置で、主任らしき店員に注意を促せばベストです。

>>375
なるほど、ありがとうございます
またこんなことがあるとは中々思いませんが、次の機会があれば試してみます

>>376
トイレに行く→その間に店員が来て注意される

チクリバレバレじゃないですか？
後で店の外でボコられませんか？

>>378
それを言い出したらどんな方法だろうと関係ありませんね。

>>379
サンクス

>>379
サンクス

>>379
サンクス

>>379サンクス

ある情報筋から、ストック機が復活するらしいという噂を聞いたんだけどマジ？

主な流れは、下記の1〜3でストックを貯め、
たまった場合は、ボーナス終了後即放出

1. 通常時に子役と同様にボーナスの重複抽選
2. ボーナス成立後にもボーナスの抽選を継続
3. ボーナス中もボーナスを抽選

初心者質問スレでエイプリルフールは感心せんなぁ

リンかけのチャンス目は黒チェ狙いで２パターンありますが、どうしてですか

1フラグ１制御が基本ルールなのではないでしょうか。
目押し精度が悪いだけで、本当に同じ箇所だけねらっているとチャンス目が1個に絞れるのでしょうか。

>>386
なぜチャンス目が出るのかを考えたことはある？
あと、機種スレ逝け

>>386
順押し黒チェ狙いなら、制御は両一枚共に一緒だよ。
よって、押してる箇所が固定なら１つに固定できる。
そのためにどっちの壱枚が成立してるかはわからない。

ここは質問スレなので質問は歓迎なんだけど、人気機種とかは
専用の初心者スレがあるから一度検索かけてみてほしいね。
専用スレの人はさすがに知識も豊富だし、テンプレも充実してるし、
欲しい答えが返ってくるとおもうんだよね。

「Play boy」は家庭用ゲーム機でソフト出てないのでしょうか？
遊んでみたいのですけれど、店に設置されてませんでした。

>>390
ゲームでは出てません。
P-WORLDで近所の店を検索するといいです。

イベントなどで使われるオールモードってどういう意味ですかね??

>>392
そのホールを知らないのにどうやって答えればいいのか…

一般的にはオールとついたら全設定を表す

すいません(^_^;)そうでしたね…
全設定ってことは底上げみたいなことですね!
ちなみにその店のメルマガの一部です↓

◇オールモードコーナー◇
全部入ってます！本日は、
【ニューパル/北斗将/ガンダム/男塾/青ドン/シェイク】が対象！

肝心な事を言い忘れてました
>393さんありがとうございますm(_ _)m

すっごい危険な香りがプンプンする。機種ごとの台数に関係なく
男塾６一台、ガンダム５一台、ニューパル４一台、北斗将３一台、
青ドン２一台、他全イチ。これでもオール設定。

>>396
マジレスで悪いが…青ドンに２はNAIZE

>396 そうですよね。自分もこれは引っ掛けだと思うんですよ(^_^;)
ただこの店は優良店なんで、ちゃんと調べて裏取ります!
この前はりんかけ６台全部５or６なんてこともあったんですよ(^w^)

>>397
ゴメン、設定はテキトー。
青ドン打ったことないしな。

でも、本人には伝わったみたいでよかった。

機械割が１１０の台を打った場合５．５枚交換だと期待収支は+-０になるのでしょうか？

>>400
機械割から算出する期待値はあくまで出玉。
　
その出玉から換金率を割り出せばいい。
　
例えば…
　
110％で3000回転の場合
　
3000×3×0.1=900←これが『割数から算出する期待値』
これを各交換率に当てはめると　
等価…18
5.5…16.3
6…15
(単位…k)
　
となる。
期待収支は
『機械割から何回転回したか』で算出するものであって、『○○枚交換だからああなる』という物じゃない。
　
　

>>401
わかりやすい解説ありがとうございます。
よく理解できました。

子役の目押しやハズシできないとボーナス逃したりしますか？

>>403
ボーナスは逃げませんけど、ARTなどは目押しが必要な場合が多いですね。

この間初めてパチスロを打ちに行きました。
5000円ほど勝って換金しようと思ったのですが、どこかで｢コイン一箱程度の交換では店員を呼ぶことは少ない｣という一文を見たので箱を自分で持って立ち、ジェットのそばで店員さんに話し掛けました。
店員さんは箱の台番号を確認し、打っていた台まで行くと台の上部から何かを取り出して戻ってきました。
飲食店でオーダーシートをレジに持って行かなかったように、なんだか悪いことをしてしまった気がしたのですが、自分で箱をジェットまで運ぶ時は店員さんが取り出した何かを一緒に持って行くべきなのでしょうか。
それともやはり一箱程度の交換でもコールボタンで店員さんを呼ぶべきなのでしょうか。

>>405
その店が特殊かな？
初めて聞いた

台移動可の店だとドル箱に台番が書いてなかったりして
台番号を確認に行く事はあるけど・・・

>>405
理由はその店に聞かないと分からないけど、多分>>406にあるような台番号の確認や、あとは実際にそのメダルが大当たりをして得たメダルかどうかを確認することもある。
例えば、ゴトでコインを得てないか、コインサンドが荒らされてないかとかね。

>>405
うちの店はコイン流しに行く時その台の上に置いてある札を一緒に持っていくことになってる
考えられるのは、それと似たようなシステムがあった、とかじゃないかな

みなさんありがとうございます。>>405です。
やはりお店によっては色々確認してから流すのですね。
客に言われるままに流していては無防備過ぎるような気もします。
自分で持って行ってジェットと台のあいだを店員さんに往復してもらうのも悪いので、そのお店では次回から一箱でもコールボタンを使おうと思います。
京都府の京一という大きな店舗でのお話でした。
ありがとうございました。

>>405
後は…単純に『持ち玉での台移動禁止』だった、とか　
　
そもそも向こうも客商売だし、箱を運んでもらうということ自体は極めて普通のこと。
少なくとも(その文面からだと)君に落ち度はないから、気にしないほうがいいよ

店に行って何か置いてあるか見たほうが早いんじゃね？

リプレイをパンクさせてしまい獲得枚数０枚までいっちゃってコインもなくなってしまいました。
このまま現金投資して打ち続けるべきでしょうか？

あ〜？肉か？
機種板いけ。

鬼浜のBBで獲得0枚って普通なんですか？
もしそうならカウンター表示のあてにならないですよね？ほかにもこういう機種あります?

BB（ビッグボーナス）での獲得枚数0枚はありえないです
CT（チャレンジタイム）の場合は１G目にシングルボーナスを成立させてしまった場合、０枚の可能性があります

CTとは、ミッションボーナスやかっとびラッシュのことを言います。

なるほど、あれCTだったんですか
ミッションで即失敗したらゲーム数がリセットされてBB数が一回増えてたのですが・・・

>>416
カウンターによって違うと思いますが、多くはCTとBBをBBのところでカウント
REGをREGのところでカウントするようです

他の似たような機種は分かりません

そうですか・・・カウンターの数字だけを見て判断するのは危険だということですね。
ありがとうございます

終日稼動すると目が痛くて仕方ない。
まるで眼球を鷲掴みされてるような痛みに襲われます。
目の保護でサングラス掛けていてもこのザマです。
意識的に瞬きを多くするとか目を細めるとかすれば緩和できますかね？

>>419
ポロリ乙！

>>419
これ以上のスロットは失明の危険があるので、辞めた方イイです

>>419
まずは防腐剤フリーの目薬。ソフトサンティアがオススメ。
次に「目押しの期待値」を計算して、自分の基準を作る。
一定の基準以下の効果の低い目押しはするべきではない。
疲れて視力が低下したり、次の日に稼動できなくなっては
目押しで多少のコインロスを抑えたところで効率が悪い。

参考までに俺の基準を書くと（俺はかなり目押ししない派）
エヴァ約束、ルパン、北斗将、巨人４あたりはレバーで予告なし→オヤジ打ち
ジャグラー系はしっかりとチェリー狙い＋左下ベル停止時のみハサミでベルも狙う

レバー予告なし時に取りこぼす小役の出現率の低い機種は結構ある。
逆にジャグラーのように一切予告のない機種は目押しが重要な場合も多い。

初打ちではまず完全ＤＤＴをしてみて第一停止以降の停止音変化などで
取りこぼす小役の出現率のデータをとるべき。

>>422
参考になりました。ＤＤＴして小役が出る可能性が低い
出目の場合は目を閉じて消化するとか今後は工夫して凌いでみます。

あと今日は血行障害みたいな感じで右手の掌が痺れたので目押しが
必要な時意外は左手で打ってました。肩も張ってるので腕を振り回すと辛い･･･。

想像だけどたばこに弱いのでは？目も痺れも
辛いと思う前に外行って深呼吸したほうがいいよ

強打ぎみなんじゃねーか？
俺は肩も腰も明らかに人より弱いけど１２時間を連チャンでも目以外は平気。
特に肩はまったく平気。かる〜くストップ。しょっちゅう足組直す、座り直す。
両手で打つのは俺もやる。てか、よっぽど高機械割の台つかまない限り休み休み打てよ。
タバコは俺はやってないけど、ある程度ならマスクで対応できるんじゃね？
「隣の人のタバコ対策にどうぞ！」とか書いて無料で使い捨てマスク置いてる店あるぞｗ

初心者ではないんですがいい板見つけれなかったので・・・

ラブリージャグラーと戦国無双
どっちも６だとしたら皆さんはどちらを打ちます？
機械割は1%弱戦国が上、勝率はラブリーのが上（のはず）
期待値追うならやっぱ戦国なんですかね？

>>426
>>1

>>424　
マスクは常時着用してる。マスクしないと喉が痛くなって駄目。
煙草の煙は吸ってると気分悪くなって吐くぐらい昔から嫌いだった。
あと目押し苦手なんで休んでると回せないって意識が働くもんで
ムキになって回してる。でもトイレと水分補給はマメに取ってるよ。

>>425
約束でチェリ外しとか巨人４の開眼の時は強打してるかも。
正直どうやったらまともに目押しができるのかよくわからん。
ＤＤＴだって１０回に１〜２回は失敗するもんなｗ
上手い人はこんな間違いしないんでしょ？
図柄だって７と黒ＢＡＲしか見えないしｗ

>>428
約束のチェリ外しは黄7狙えばいいから結構楽だよ

そこまでして打たなくてもよくね？

>>429
嘘乙

>>431
いやいや、大丈夫だよ
右リールは黄7を狙っても、タイミング次第で青7か黄7が止まる
目が疲れてる時なんかは俺もこれでやってる

枠内に黄色だとチェリー滑ってくるんじゃ？
黄色目安に速めに押すっていうことならわかるけど

>>433
ごめん俺が言葉足らずだったか
そういう解釈で合ってます、ごめんなさい

４号機でスロ辞めたんですが、最近会社の人に誘われてまた行くようになりました。

そこで質問なんですが、僕は仕事が夜の為に朝から行く事が多いのですが
４号機の頃は設定変更すると朝一回転目にリールがガックンする台が結構ありましたが
最近の５号機にも設定変更ガックン台はあるんでしょうか？

>>435
あるけどいろんな意味であてにならないから気にしちゃだめ

>>436
回答ありがとうございます

でも色々な意味であてにならないってどういう意味ですか？
見間違いとか対策済みとかそう言う意味でしょうか？

>>437
４号機の末期辺りを打ってればわかると思うが、対策されてて当たり前だから。
五号機は４号機に比べ、高設定が見抜きずらく、低設定と気づいた頃には大火傷とかあるよ。

まあ、「ガックンするんですか」と人に聞いてる時点で
もう「ガックンしたから」という理由で打ったらダメだよ。負け組確定。
もう人に勝ち方を「教わる」時代は終わったよ。

ガックンってボーナス後みたいな感じですか？

何度入れても千円札が戻ってきます。
あまりサンドと格闘している人を見ないのですが、皆さん店で両替してから座っているんですか？

冗談に聞こえるかもしれんが
スボンなどで札をこすこすしてから入れてみ
静電気を起こす要領で

>>441
向きを変える、折り目をつける、伸ばす
この辺を試せ
つか、店の両替機で出て来た札でも入らないこともあるぜ？

30回くらい試したけどだめだった

そういえば昔
スロのダブルバーなんたらって台で当ってリプレイ外しやってたら
パンクして獲得０枚だったことがあるw
あれ以来スロ打ってないw

負けがこんでさあ止めようというときにクレジットに2枚残っていたら、どうすればよいんでしょう？

>>446
床にでも打ち捨てればいいんじゃね？
下皿もしくはクレジットに放置は、台取りのサインとみなされたりもするからお薦め出来ない

流してうまい棒

なんで、ART機のパンク絵柄って存在するんでしょうか？

それにナビ機能があるなら、ゲーム性で必要なのはわかるけど、
夢花月のSINのような単なるパンク役の存在の意味がわかりません。

昔なら、保通協を欺くリプパンってことで有効だったかも知れない
けど、今は、最高機械割になるようにプレイヤーと同じ手順で試験
してるんですよね？

「パンク絵柄によって欺ける試験（シミュレーション試験）」は未だにやってるよ。
2027の後に、それとは別の「実射で機械割が最大になる打ち方による試験」が導入された。

>>449
ある程度技術介入が無いと退屈過ぎて直ぐ飽きるじゃん？
退屈しのぎ要素も0じゃないと思う
(技術介入要素が少ないと駄目とか言う話もあったような気がする・・・うろ覚えだが)

あと、うっかりパンクもホール側には喜ばれるんじゃないかと
(難し過ぎるのはﾏｲﾅｽ効果だろうけど)

機械割の計算方法を教えて下さい

>>446

隣で打ってる人の下皿に入れたり、台の脇の隙間に放置したり

>>449

メーカーは客に楽しく打ってもらうより、店に台買ってもらうのが重要なんだよ
そういう店が得する仕様も策の一つ。

>>452
計算せずとも雑誌とかに載ってるからそれ見れ

>>452
その機種の設定ごとの割りのこと？
それとも、機械割りからの期待収支の算出？

機械割１１０％

例）１万ゲーム回す。
１ゲーム３枚なので１万ゲームで３万枚投入する
１１０％なので３０００枚のプラスが見込める。

1連ってどういう意味でしょうか？

>>457

連荘（レンチャン）のことなら２連からだよ

１Ｇ連ならボーナス後１回転でまたボーナス。

>>458さん、ご回答ありがとうございました。

>>456
設定1で機械割97%とかほんと？

97%とは言っても分母がでかいから、終日回しつづけたりしないと近い数値にはならないよ。
低設定だとわかったころには大負け。
一時間や二時間ちょっと遊ぶ人には設定なんて影響しない。
勝ち負けは運任せだよ。

>>460
いいこと教えてやる。
隣で箱持ってるおっさんの台機械割り130%
おまいがフルボッコにされて諭吉投資してる台機械割り64%
足して２で割ると・・・ってわけだ。1でも3000枚まではでるからな。
機種によっては1でも万枚でるしね。設定とボーナスはそこまで直結してないよ。
コイン持ちとかに顕著にでてくる。

>>460
機械割は、無限に打ち続けることが前提だ
実際の出た出ないを表す営業割はもっと低いよ-5％くらい

1400G回して-1000枚だったら

1400×3=4200
-1000÷4200=-0.238

このときの機械割は86.2%でいいの？

３２００÷４２００じゃね？
７６．２％

今日行ったホールの事について教えて下さい。

ジャグを打ってたんです。
客が両替や台移動をする度に店員が来て扉を開けコインをサブタンク？に流す作業を繰り返していました。
結局、客が入れたコインは直ぐにサブタンクへ流されるのが気になりました。


これって普通の行為なんですか？
サブタンクへ流す事により出方が変わるなんて事は無いんですか？

>>466
単純に総メダルが少ない店なのかもな

店側が何か悪さをしてる時ってのは、そんなバレバレなやりかたでは先ずやらないから
気にしなくて良いと思う

>>467
有り難うございます

その店は朝一の一発目
BでもRでもペカればコインが無くなり店員がコイン補充するんです、全台。

１０００円入れて出てきたコインを数えると毎回４７枚しかないのですがなぜでしょうか？

１Ｇ回してるはずな店が朝スタート０Ｇなんですけど、カウンターの仕組み教えてください。

>>470
データカウンターには「外部中継端子板」と言う所に刺さったハーネスから情報が飛んでまいす。
因みにスロットに於いてはこの経路以外に外部との情報の疎通は一切禁止されています。

で、このハーネス一本抜いてしまえばカウンターに情報は行かないので、何回まわそうがボーナスを引こうがわかりません。

まぁ、それ以前に手でリールを回してるだけかもしんないけどね。

>>469
通報する
or通報するぞ？といってお金をもらう

但し後者は「少々お待ちください」といわれて
１５分以上待たされたらやくざが来るから
ダッシュで逃げるべき。

>>469
俺の勝手な予想だけど
スロにコイン全部入れてクレジットが47って表示されてるから47枚しかないと思ってるでしょ？
1回手で枚数数えてみ50枚あるから

>>471
CZ潰しなので手回しじゃないんですが、ハーネス抜いてるってことですね。
ありがとうございます。

>>473
まさにそうです！
どうして４７と表示されてしまうのでしょうか？

50枚全部入れたら47になるに決まってんだろ…
君はあれかい　3枚入れていちいちMAXBET押してるのか？

まだ他の人がプレイ中の天井近くの台を見つけたらどれくらいの距離とって見るべきですか？あまりウロウロしたら失礼ですよね？
初心者丸出しだったら隣で超スローペースで打つってのはきいたことあるんですけど彼が天井知ってるかどうかわからない時でお願いします。

使い古された47枚ネタにここまで食いつく奴がいることの方が驚きだ

>>477
ここは初心者スレ

>>470
カウンターはリモコン使えばリセット（日付変更）出来ます。
1G回した後にリセットすればいいだけです。

うちの近くに５スロ・１パチ専門店ができたんですけど
５スロの換金率が３２枚＝２００円なんです
これって相当酷い状況だと思うんですけど
みんなの地域の５スロの換金率ってどうなんですか
ちなみにこちらは京都のベッドタウンです

釣りかオイ？
等価以上やんけ。

ごめん
３２枚＝１００円でした

うんまぁ何となく分かってて言ったけど。
２０スロだと８枚交換相当ということでかなり酷いと言えるけど、５スロならそんなモンじゃない？
京都市内には等価の店もあるけどね。

>>481
すっげーふつうです。全然酷くもなんとも無いです。それ以下の店もあります。

>>484
>>485
そうなんですか
ありがとう

なんか店の入口横に小皿に塩盛って置いてあったんだけど
あれ何だろう…

客寄せのおまじない。

そんなんもあるんだなー
ありがとうございます！あ、ID変わってるけど>>487です

>>466
クレマンゴト対策の一環だとおもう。
その店が自動補給だとしたらそうとは言い切れないが。

>>477
がつがつするのかこわるい

>>487
盛り塩
平安時代に女の人が（意中の）男の人の牛車を足止めして
屋敷によってもらうために門の前に牛の好物である塩を盛った。
・・・とおもったら晋の始皇帝の寵愛を受けたかった女の話らしい。

あとは神道系の清めの意味合いでやってる人もいるみたい。
それようのキットとかも通販してるみたいだし。

今5号機で設定6としたら平均どのくらいでる？8万くらいはでる？平均

八万とかねーよ
平均で五万切るぐらいだよ
４号機ＡＴ時代は平均ですら18万ぐらいの数値あったぞ

>>491
機種によってものすごく違うので・・・

なら機械割がものすごくよく一番設定高ならでる台はなに？そしていかほどでる？それでも五万きる？

リンかけの6なら日当8万くらいありそう

ウルトラやキン肉は？

平均的には４万〜５万くらい

>>494
りんかけ、まーべる、バイオが119.5％
8000G回せば期待枚数は4680枚

>>494
一日8000G程度だとして
105％で差枚が1200枚
110％で差枚が2400枚
115％で差枚が3600枚
120％で差枚が4800枚

等価でハイスペックなら8万くらい
現行機種の最高設定の多くは110％程度だから
５〜６万くらいになるんじゃね？

エウレカセブンのパチスロを打ちたいので
パチスロ教えてください
パチンコは撤去嵐なんで

>>498>>499なるほどアリガト5号機がつまらんのはしってるけどまさか最高設定でこれ程とは、他に高設定ならおすすめ台ありますか？

>>500
まずはスレッドの一番上を見ることから始めてはどうか？

>>501
6確定台が打ち放題なのか凄いな

いや4と違って5はまぐれふきもないってきいたのでどうせうつならなるべくでる台がいいなと思って、店が6があるって自称してるから、6号機まだ？

>>504
夢を壊すようで悪いが、店にある台の設定は基本的に1だから。
6があるって言っても嘘付く店が大半だから。
あとここは雑談スレじゃないからここまでな。

ども

>>500
先ずはホールに行ってｼﾞｬｸﾞﾗｰと言う、液晶の付いてないピエロの台を打つんだ
毎G三枚メダルを入れてレバーON
適当打ちでも良いけど、目押し練習の為に毎Gチェリーを狙って打つんだいいな！?
トータルで10000Gも回したら、またおいでな。

機械割の計算なんですが、
（G数×3＋出玉数）÷G数
でいいですよね？今はリプレイはin0out0計算してないですよね？

>>508
IN枚数がG数×３だから後ろのG数も3倍しとけ

たまに出てくる機械割の出し方教えて君はそれを知ってどうするんだろうかといつも疑問に思う

>>510
機械割何％の台はどれくらい出ますか？なら、分かるけどなあ。
何枚しか出なかった。これは設定幾つに相当するんだ？ってコトなんかねえ。

>>509
thx

連ｶｷすいません。

>>510
6確信したのに、思ってたよりあんまり出なかった時に、「あ、まーこんなもんだな」って計算してます。
単なる暇潰しです。

すいません、漂白って何の事ですか？

サミータウンの事ならサミータウンのスレでどうぞ

今のハナハナとか沖スロ系は6なら平均なんぼでるっすか？とゆうかハナハナ

機械割って知ってるかな？
１G当たりの平均出玉を率で表したものなんだ。
知らないのなら覚えておいた方が良い。

でハナハナだけど、６は107%だからの１Gあたりの平均出玉は3*0.07＝0.21枚だね。

会員カードって端数を貯メダルして、そのあとどうなるんですか？
なんかカタログみたいなチラシ渡されたんですけど、景品には変えられないの？

変えられると思うけど
カウンターでカード差し出して交換してくれって言えばいいんじゃないかな

端数貯めて10枚とかになったら言えばいいのか。
ありがとうございます

近所に5スロの店が出来たらしいのですが、5スロとはどういう意味ですか？
サンドに千円入れたらメダルが二百枚出てくるという意味ですか？

>>521 その通りです
あなたは天才です

その通り
換金率は店によって違うから打つ前に聞いた方がいい
というか、5スロは儲けるというより遊ぶためのものと思って打つべし

>>522>>523
ありがとうございました。

今日バイオ打ちました　合算1/1400くらいでした（REGのみ）
−35kでした
これはよくあることですか？

全然良くあるねー
つかそれって1400ゲーム回したってだけじゃないの？
4000ゲーム以上回して合算1/1400だーとかならまだちょっと可哀相な部類だけどさ。

夢花月のスレで良くパンクって言葉を見るんですがパンクってなんですか？
お願いします

>>527
ＡＲＴが消化できずに終わっちゃうこと。
機種によって、押し順や目押しで回避する仕様になってたりする。

初心者違いかもしれないけど…
地方から東京に出張きてて、明日東京で初抽選(地元は並び)なんだけど、抽選の時間に並んで抽選うけてその後どうしたらいいの？

>>529
良くあるパターン
8：00〜8：30抽選
んで一旦解散
整理券なんかに集合時間が書いてあるからその時間まで他所で潰す
9：30〜9：50分辺りから店員の支持で番号順に整列

レアパターン
９：４５分に抽選
一端解散ってことになってるけど、抽選終了時にはすでに開店間近
ごたごたの中、並び替えている時間がなくなり、１０：００には入り口が開き
我先にと鉄火場状態になる。

>>530
>>531
ありがとう。9時抽選だから頑張ってくる

なんか抽選とか並ぶとか、そんな必死にパチンコ屋行くなんて恥ずかしくてできない。
すごいなと思う。いろんな意味で。

平日の朝の人通りの多い店でも並んじゃうぞ(ﾟ∀ﾟ)

4円貸しスロ店以下の2円貸しメダルのスロ店とかって現在ありますか？4円が現在のところ最低ラインですか？

むしろ５円以下があるのか

私のMHに4円スロ置いてあります。

>>535
へえ、5円以下の店は初耳だわ。
パチだと、0.5円あるけど。

攻略(打ち方?)サイトに載っている表の見方を教えてください

小役同時抽選確率というので、
・設定1
弱スイカ　3.02%　→100回揃えたら3.02回入賞するかもしれない
強スイカ　(一律)50%　→2回揃えたら1回入賞
チェリー　10.11%　→100回揃えたら10.11回入賞
という意味でいいのでしょうか？

また小役同時抽選詳細とはどういう意味でしょうか？
例：
・設定1
(弱スイカ)+ボーナス　1/2340.57
(強スイカ)+ボーナス　(一律)1/2621.44
チェリー+ボーナス　1/728.18

>>539
>>3を見てまだ分からなかったら再質問してください。

>>540
ごめんなさい、いまいち理解できません・・・
>>539でいうと
弱スイカを揃えて入賞する回数は2340.57Gで1回ということですか？

それと
小役Aはベルに当たるもの
小役Bはスイカに当たるもの
小役Cはチェリーに当たるもの
と考えていいのでしょうか？

>>541。
スロットというのは、内部に65536個の乱数があり
レバーオンした時にその中から一つの乱数が抽出される。
その乱数の一つ一つがたとえばベルであり、リプレイであり、ハズレであり、
またあるいはチェリー＋ボーナスであったり単独ボーナスであったりするわけだ。

で、たとえばエヴァ約束の設定１の場合だが、
この場合弱スイカに当たる乱数は928本あり、その内28本がボーナス重複となっている。
28÷928＝約3.02％
これがつまり「弱スイカを揃えた時にボーナスが重複してる確率」＝「小役同時抽選確率」となる。
一方、「弱スイカ重複ボーナス自体を引く確率」はというと
28÷65536で求められるわけで、これがつまり1/2340.57というわけだ。これが>>539で言う「小役同時抽選詳細」。

参考までに、強スイカの乱数は50本でその内ボーナス重複してるものが25本。
チェリーは890本あり、その内90本がボーナス重複だな。

横からすみません
そもそも重複って子役揃えた後に内部でボーナスが確定してるってことですか？
告知がないのなら何Gか成立してるかどうか目押しで試したりするものなんですか？

レバー叩いた時点で小役とボーナスが両方成立。どちらでも揃う。
ただし、配列上どっちも揃うところで押した場合は機種によってどっちか優先される。
リプレイと重複は必ずリプレイが揃う。

重複が演出などで見抜けたら、小役を優先しつつ迅速な揃え方をすべき。
重複が見抜けないが重複確率の高い小役を引いたら、上記とは異なる
ボーナスフラグの有無を確認しつつ、小役を入賞させる手順をとるべき。

普段は左から押してるけど、たまにだけ中から押したり右から押したりしてる人いるでしょ。大体がそれ。

スロット機種板で、まごを打って万枚出たと言うレスを見たのですが、まごとは何ですか？

機種板を「まご」で検索すれば幸せになれるかも

>>546
わかりました………
ありがとう！

>>542
お返事遅くなってしまい申し訳ありません
丁寧な解説ありがとうございます
ちゃんと理解することが出来ました

目押しが不安なんですけど、どうやって練習すればいいですか？

>>549
あなたの現在の目押しレベルを教えて下さい。

>>550
青７と赤７はちょっと時間かければできる程度です

バイオの青BAR今だに見えませんこ。

>>551
見えるなら、普段から3リールともボーナス絵柄を狙って練習しておくとよいでしょう。
黄色7はリール表を見て適当にタイミングを計ってください。
練習すれば、大概の人はある程度は出来るようになります。

まぁ気持ちは分かるが、エヴァと決めつけるのはどうかと思うぞｗ

>>554
ID的に今日はパチ打ってこいｗ

>>549
ジャグラーで毎G、左リールBARを狙って打つのが良いと思います(チェリーでコイン持ちも上がりますし)
ひたすらやっていると、リールの回転周期を体が覚えて行くのを、実感できると思います

同じように動体視力も合っていきます(表現微妙)
ボーナス絵柄→チェリー→スイカ・ベル→リプレイと回転中に段々見える絵柄が増えて行きます(機種にもよりますが)

チェリーが見えるようになったら、BARの上or下にチェリーが付いているどちらかを狙うように打っていけば、上達していくかと思います

レバーオン時に抽選＝取りこぼししても入賞する
という認識でいいのでしょうか？
高設定の台でスイカ・チェリーはずしまくりだったのですがボヌスだったので疑問に思いました

また、スレチだったら申し訳ないのですがエヴァ3でｽｲｶ・BAR・BARって小役でもなんでもないですよね？

パチしか打ったこと無いものなんだけど教えてください

イベントでジャグラーが全台ぺカリスタートというのがあるんですけど
どれくらいおいしいのですか？

>>557
＞レバーオン時に抽選＝取りこぼししても入賞する
違う。
レバーオン時に抽選されたものは「成立」、
それを出目で揃えることを「入賞」という。
だから「取りこぼしても入賞」という言葉は矛盾してる。「取りこぼしても成立はしてる」なら良い。
機種によっては「取りこぼしの発生しない＝100%入賞する」役がある。

で、スイカ・チェリーはずしまくってもボヌスだったというのは
スイカ＋ボーナスやチェリー＋ボーナスというのを「成立」させていたんだけど
スイカやチェリーの「入賞」を取りこぼしていたというだけ。

エヴァ３にスババという役はない。
スロット筐体のパネル部分やリールの周囲に全小役・全ボーナスの組み合わせが書いてあるから
それを見れば分かる。

>>557
レバONで抽選して、ボタンで止めて入賞させる
配列上適当打ちでOKな小役とある程度の目押しが必要な小役がある
ボーナスは取りこぼしても成立しっぱなしで次に揃えればいいが、小役はそのG限りなのでこぼしたら丸損
エヴァのことはエヴァスレでどうぞ

>>558
ジャグでペカリとはボーナス確定を示すランプが光ることを指す
つまり、ペカリスタートが本当のことだとすると朝一ただでボーナスがもらえるという事になるわけだ
等価ならBIGで約6000円、REGで約2000円だな
しかしペカリとは正式な用語ではなくあくまでもスラングであって、ボーナスランプが光ってなくても店側が適当に言い訳すりゃ終わり
信じる信じないはホールのこれまでの動向を見て自分で判断しろ

>>559 >>560
お返事遅くなってしまい申し訳ございません
スイカを揃えられず10枚損したけど、ボヌスは成立していたということですね
入賞の意味を間違えていたみたいですね・・・
スロの用語についてもう一度よく勉強します

>>559
緑ベレー帽でスババ→数G→確定の流れになったのでてっきり隠し小役？みたいなものがあると思っていました
それこそ上記のようにボヌス成立でスイカは入賞せず　ということですかね

南国育ちの機種スレで質問したら「テンプレ嫁や」だけで
明確な返答を頂けないのでここで質問させて頂きます。

下記のようなパターンで連荘した場合の南国チャンスは
初当たりを基準にして７回継続した扱いになるんですか？
それともボヌス毎に区切って２連･単発５回でカウントするんですか？

７２４Ｇ−ＲＥＧ※南国チャンス発生
８４Ｇ　−ＢＩＧ※南国チャンス２回
３６Ｇ　−ＢＩＧ※南国チャンス１回
４５Ｇ　−ＢＩＧ※南国チャンス１回
４Ｇ　　−ＲＥＧ※南国チャンス無限
３８Ｇ　−ＢＩＧ※南国チャンス１回
５３Ｇ　−　　　※南国チャンス１回で転落。

あと南国育ちの引き戻しゾーンに関する件で質問なんですが？
転落リプの蝶･リプ･リプって約束の時の特リプみたいな感じで
左リールに斜め揃いで発生するんでしょうか？今迄この形状の
出目は見たことないんですが･･･左リールに蝶が出た時点で転落？
それと転落リプが発生したら外枠のランプが消灯すると本に書いて
ありましたが、外枠のランプって筐体の周りを囲むように装着を
してある細くて赤い部分のランプのことですよね？？？？？

>>563の補足ですけど↓の出目でも転落リプですか？

リプ･ＡＮＹ･ＡＮＹ
ＡＮＹ･リプ･ＡＮＹ
蝶 ･ＡＮＹ･リプ

>>562-564
テンプレ嫁や

>>562
連荘回数は打ち手の気の持ちようなんで、どうとでも好きに思って下さい。

>>563
左リールに蝶があってリプレイ揃い時は全て転落です。
>>564の出目時には、左から下段中段下段のラインに転落リプが揃っています。
（南国育ちは、右下がり斜め、左下がり斜め、中段、小山形、小谷型の5ラインです）

ランプについてはその通りです。

ボーナス中に777が揃いボーナス中にボーナスゲーム
がはじまったとツレが言い張ります
俺、そいつともにスロ暦20年ぐらいあるので
ウソついてるような感じはしないんだけど
機種はアイジャグです。
ありえないですよね？

何かニコニコにそんな動画があったな…ゲーセンの改造基盤だったようだが

スロを長時間打つと右肩が痛くなるときがあります。そんな時は状況をみて撤収するのですが
高設定を掴んだ時に、そうなると苦痛で仕方がありません。続けると、徐々に痛みが強くなります
同じ境遇の人いませんか？アドレス貰えたら嬉しいです

絶対にメアドを書き込んではいけない

>>567
ＵＦＯを見たといっている人は嘘をついているわけではない
>>569
まず自分が晒そう。捨てアドならオッケー

×アドレス
○アドバイス
自分でびっくりしました
失礼しました

>>572
俺は目押し適当でもいい時は左手で打ったりする
他にも、目の疲れが肩にくる場合もあるので、それようの目薬もいいかもしれない

高設定を掴める可能性が高い時なんか予め湿布を貼っていくこともあるｗ

>>573
なるほどー湿布ですね、盲点でした。常に車に入れて置けば安心ですね
ありがとうございました

肩痛に湿布が盲点だなんてどんだけ人生の初心者なんだよ

ワロタｗｗｗ

データ見るときビッグ後がバケ後って分かる？
それとも見てなきゃ分からない？

>>577
最近は分かったり分からなかったりするから・・・
分かる時はそりゃもうあからさまだから、よく見てごらん

>>578
そかありがとう

バケとか言うな恥ずかしい

ベイビーと言え。ベイビーと

南国は全機種（昔のも含めて）継続率が80%なのですか？

南国と名前が付いてる機種は、いっぱいあります
機種スレ(南国育ち)で聞くのが良いでしょう

連休中はやはり打たないほうが無難ですか？

ボヌスやレア小役を揃える時に高速で揃えられません。
図柄が見えても失敗するのが嫌でボタンが出ないんです。
どうやったらスムーズに連動して押せるようになるんですか？

>>584
もう連休前のバラまきは終わっただろうから、打たないほうが無難。


>>585
揃える図柄がわかってるなら
２リール同時に見るか、先に押すリールのタイミングが掴めたら次のリールを見る。

一確とはどういう意味でしょうか。
宜しくお願いします。

初心者ではないが質問させて下さい。

マイホでは毎日456の台をそれぞれ発表していて、
それをメモってるんだが
傾向をつかむためにエクセルで表にしようとおもってます

もし俺と同じことしてる奴いたらどんな感じでつくってるか教えて下さい
お勧めの関数とかあればよろしくお願いします。

>>587
一確・・・１つのリールを止めただけでボーナス確定が察知できる出目。つまり１リールリーチ目。
　　　　　　目押し限定の滑り一確や変則押し一確、演出絡み一確などがある機種も存在する。
　　　　　　知っていればコインロスを抑えたり一人でニンマリしたりできる。

スロット打ったことないんですが
設定１の台を打ち続けたら収束して負けるんですか？

その手の質問をする人間は9割方「収束」の意味をはき違えてるんだが、
まぁその通りだと答えておこう。

>>589
ご回答ありがとうございました。

カチカチで子役カウントしたいんですが、手が震えます。
ホール怖いです。
ｴｳﾞｧの青7見えません。ハズすと脂汗出ます。
怖いよー！

だからどうした？

>>594
お前ら(#´◉◞౪◟◉)こんな顔で打ってるから怖いんだよ！
( ＾ω＾)こんな顔で打て！

全員そんな顔で打ってたら気持ち悪いだろ

世間ではもう連休に入ってしまったように思われるのでが、
来週の月・火もパチ屋は回収モードになる可能性は高いでしょうか？

>>597
はい
明日と明後日は、平日だから大丈夫と来るカモを狙って回収です

>>597
地域・店にもよる
盆暮正月は回収と昔から言いますが、今はその他の期間も基本、回収傾向が強いですから
連休は稼動が上がる分、単に回収される人が増えるだけか？とも言えます

客離れが進んでるホールは逆に、設定を入れる可能性があったりもします

ご回答ありがとうございます。
連休中は閉店１時間前から打つ閉店プロに徹します。

パチ屋のおねーちゃんと仲良くなりたいんだけど
具体的にどうゆうアプローチがいいのかな
今日話しかけたら迷惑そうな顔されたんだ
経験者とかいたらアドバイスお願いします

てかこのスレでいいですか？

嫌な顔されたならもう

無理ですd(*´∀｀)b

>>601
おつかれいd(*´∀｀)b

たぶん忙しかったからちょっと迷惑そうな顔しただけだと思う・・・
俺その店の常連だしマナーもいいから悪い印象は無いと思う・・・

ただイケメソじゃないだけ
可能性あるだろ？

･･･

おつかれいd(*´∀｀)b

スレ立ててやってくれ

可能性はあるかもしれないけど。
パチ屋に入り浸ってる人と付き合いたいかなあ。
と思うとやっぱり

d(*´∀｀)b

ただ単に「天井」といえば完走型RTのことですか？

特定ゲーム数を消化することで、何かしら打ち手にとって有利な状態になることを天井と言います。
そのゲームからRTが始まったりとか、ATがついたりとかね。

イベントなんかでよく使われるEVランプって何のことですか？
どこを見てたらいいんでしょうか。

>>610
一般的な用語ではありませんね。
どこでよく使われてるのかは知りませんが、全く分かりません。

所謂「萌えスロ」という物を見てスロットに興味を持ったのですが、
店で打つ前に練習として家庭用ゲーム機でおススメの萌えスロソフトが
あれば１〜２つ教えてください。
古いと店には設置されてないのかな？

>>612
今はこれでしょう
http://www.amazon.co.jp/dp/B001U3ZCMC/　

>>613
早速、予約注文しました。
ありがとうございます。

商品が届くのが来月みたいですので、先にお店を回って
同機が設置されてる店舗をいくつか探しておきます。
重ねてありがとうございました。

純増ってなんですか？
読み方すらわかりませぬ

アイムジャグラーＥＸの目押しのやり方教えて下さい
右リールだけは出来ます
いつもペカッてから当てるのに５〜６Ｇ掛かるので恥ずかしいです

>>615
じゅんぞう　です
例えば3枚BETで7枚の小役が当たれば７−３で純増4枚です

>>616
左と中の７とBARの違いは識別できてますか？
あとはリールが1周する時間感覚を右リールの７BARで覚えてタイミングなんとなく合わせるだけです

>>617
どんまし、かと思ってました？なるほど！ありがとう

>>615
じゅんぞう
払出し枚数から掛けた枚数を引いた値が純増です。
例えば、360枚払出しのボーナスで消化に2枚掛けで30G掛かる場合は、純増300枚になります。

どうやっても「どん」とは読めないよｗ

>>617
それが中々出来ないんです………
リール配置見て、バーとバーの間だなって事で適当に押してるんですが………左が特に訳ワカメ
右リールで一周のタイミング取るってのは成る程ですね
試してみます！

とにかく普通に見ると赤色が全く見えないんです
目をパチパチさせてると何となくスローモーションでちらっと赤いのが見えるんで
それと右リールのタイミングで何とかやってみます
あと常勝理論でポロリさんがやってた中→右→左(中・左は当然適当押し）
だといきなりレギュラー揃うんで助かるんですが
これって何かお得な打ち方なんですか？

１周の時間感覚さえ掴めば楽勝だから
あとは毎ゲーム７狙って練習して下さい
これもだいぶ恥ずかしいけどねｗ

ひとつのリールを見つめるのは2秒ぐらいが限度だと思ったほうがいいよ
それ以上見つめてると慣れててもわかんなくなってくる
テンパってきたら目を逸らして落ち着けばだいじょび

>>622
７絵柄はリール内部の３つのランプが一番よく見えるから赤色じゃなくてランプ目安でもいいかもね

ボーナスをいきなり揃えるのは特に得でも損でもありません

>>625ランプ目安！その手があったか！試してみます！

>>624そうなんです、見れば見るほど訳分からんのです

>>623外した時の隣の客の「エッ！」て反応がタマランです
今日も８回くらい連続で外した時、店員真後ろでガン見で動きやがりません
冷や汗出るわ心が痛むわ………
もうヘラヘラ笑うしかないですけど
心の中じゃ必死の形相で７・７揃え！７・７揃え！の大合唱です
でも不思議とジャグラーでまだ負けた事無いんで、やめられない………

>>626
俺なんか色弱で赤7と黄7の違いわかんないんだぞｗ
更に乱視。
それでも打てるんだから慣れだよ。
最初はもうびくびくして千円札を震える手で入れて打ちながら膝ががたつく。
みんなそんなだｗ
怖くなくなるまで友達と一緒に行くといい。

>>626
あーところで確認するけど、ペカった後はちゃんと一枚掛けしてるよね？

>>628
あ、はい！それは………
たまに１〜２ゲーム忘れて三枚掛けやっちゃう事あるけど………

特定の絵柄を見つけるなら目をパチパチするより
上から下に目線をスーッと繰り返して流すのがいいと思います。

なぜクレジットが払い出せない台があるのですか？南国系とか

普通に払い出せるでしょ。
ボタン押し間違えてるか、リプレイ揃ってる時に払い出しボタン押したかのどっちかじゃないの。

>>631
南国の筐体はクレオフ長押しですよ
それでも駄目なら店側がゴト対策で配線切ってる可能性があるor>>632

>>632-633
いや全部のボタン押したつもりｗｗ
次回長押ししてみる、どうもありがと！
今まで辞めたい時でも諦めて打ってたｗ

>>569
左で打てよw

ﾁｮﾄｵｿｽｷﾞﾙﾖｰ

フラグってのがよく分からないんですが…

�@レバーオンで制御を抽選
�A何れかの小役が揃う制御を選択
�B選ばれた小役フラグが成立

という流れでいいんでしょうか
それともレバーオンでフラグを抽選の後制御を選択ですか？

>>637
制御とはフラグありき。
フラグが決まってないと制御も決められない

>>638
レバーオンでフラグ抽選→制御抽選ということですね
速レスありがとうございました

ビッグ後とかバケ後って台の上のデータ機でわかる？

>>640
データカウンタによって仕様が違います。
店員に聞きましょう

明日イベントなんですが、
新機種のクラシックジャグラーをやろうかと思ってます
その店には２台しかないんですが、朝から打つ場合どちらを狙ったほうがいいですか？

１、前日にそこそこ出ている台
２、前日まったく出ていない台

設定をそのままにしておくのか、前日でてない台を上げてくるのかわかりません

その店は家の近所なのですが、自分自身最近スロットをはじめたばかりなので
その店の習慣を把握してないのでみなさんだったらどっちをうつか聞きたいです。

>>642
明日は様子見でいいんじゃね
2台しかないならどっちも低設定って場合もあるからね

>>642
店の傾向が分からない時は、もっと台数ある台を打ちながら様子を見る
もしくは打たずに、イベント時はどうするかを閉店時に店に行ってチェックする

アンケート禁止って書いてあんだろがよ。
ルールを守れないようなヤツに勝利は訪れねぇ。

立ち回り法聞いてるだけだろ
GU回収食らったからってｶｯｶすんなよｗ

とうとうゴールデンウィークをＧＵと略す阿呆が出てきたか・・・
ゆとりもここまでいくと・・・・日本も終わりだな・・・・

出てきてるか？
中卒とかいうレベルじゃないな

あ、一個上のレスにいた。
Have a good golden ueek!!

>>642
他の台はどうなってる？
　
店全体を見て、上げ志向なのかそうじゃないのか。
イベントはどうなのか？
　
等の諸々を考慮して…だな　
まぁ、今は世間公認の『回収期間』だからアレだが
　
　
　
ところでさ…
なんでゴールデンウィークの事をGU？
GWだよね…？

>>646晒しあげww スロット打ってる場合じゃないぞ。このレベルまでくると、ゆとりとかの問題じゃないな。早く釣り宣言してくれ。

俺はゆとり教育受けてないから
全然ゆとりがねーよ
ピリピリしてるよ

夜に他人が打ったデータを見て設定が掴み易い台はなんですか？
（夜にちょっとだけ売って小勝ちできるような）

それと朝一から判別して終日打つならどの台がオススメですか？
（判別がよく効き、なおかつ機械割が太い機種）

ご教授お願いします。

>>653
夜ならジャグラー
朝なら南国やエヴァ

>>654
ありがとうございます。

バイオ辺りはダメなんですかね？

>>655
打ちたい台が有るなら、解析を見て自分で判断するしか。
でもまあバイオの6なんか都市伝説だけど。

>>656
あぁ・・・確かにバイオの６は滅多に無いでしょうし現実的では無いですねｗｗ

ありがとうございます。

回収日の代名詞と名高いGWですがいまいち理解できません
当然のごとく人の数は多く、イベントをやる店も多いでしょうが、それなら高設定を少しでも入れておかないと、
GW中は稼げるかもしれませんがその後の稼働が落ちて、ただでさえ経営に苦しい５号機ならなおさら、結局は赤字に繋がるのではないでしょうか
また、GWも一日だけではなく数日あります。そんな中で明らかに低設定ばかりではGW中さえも稼げないのではないでしょうか

初日に設定入れる→GW後半から絞り始める　という流れなら良いかもしれませんが、これならGWも狙い目になると思うのですが
よろしければどなたか、GW＝回収日の仕組みをご教授頂けませんでしょうか

俺のMHは4/29、30あたりは出してたよ

GW＝回収日なのは嫌でも稼動が上がるから
暇人がCMに釣られてなんとなく打っちゃう
そんな奴らが入れ替わり立ち代り設定１でもぶん回すからボーナス回数だけ見れば出てるような稼動マジックにかかるわけ
その連鎖

ＧＷや正月などに来る客と、普段お金を落としてくれる常連とは
必ずしもイコールじゃない
いつもは行かないけど連休だから行くかっていう客は、
そのときに勝とうが負けようがその後の平常営業には来てくれない人の割合が多い
よって全力で回収しておｋ

って理屈をどこかで読んだ

>>659
その仕組みは理解してます
>>660
すっきりさっぱり疑問が解消しました、ありがとうございます

デパートとかでお中元やお歳暮のセールとかやってるじゃん。
時期によって人出とお金の動きが激しくなるのはどの世界でも一緒。
月間売上げ目標と年間売上げ目標ってのを立てるとしてだ、
人出が見込まれる月は当然売上目標額も上がるわけだ。稼げるところで
稼いでおかないと他の月で利益を還元できない。

この時期は渋いって客も思ってるからある程度までは絞れる。だけど、
絞りすぎたら客はトぶ。生かさず殺さず。商売ってのは難しいもんです。

どうすれば液晶の世界に入ることができますか？
どうしてもツインエンジェルの世界に入りたいのです

ジャグラーとかで設定変更するとガックンするってどうゆう事ですか？
リールが１テンポ遅れてブルンとなるみたいな感じのやつですか？

>>664
>>355-357

>>599でも同じ回答があるけど、GWじゃなくても設定は低設定ばかりですから
大型連休＋お祭りムード＝打っちゃう
回収期だから仕方ないと言ってもらえるので、普段は捨てられてしまう様な〆釘も許される

まぁ、後は地方から来た親戚や実家帰省なんかで普段来ない一見さん狙いも有る

スロでも低設定のことを〆釘って言うの？

言わん。
低設定（主に１）のまま放置されてる状態や、島全体ベターッと低設定（主に１）な状態を指す
「ベタピン」という用語ならある。

>>667
低設定って言う

何の知識もない俺がスロット打ちに行くのは無謀ですか？

やり方がわからんだろ。
すべてを店員に聞けるのならオッケーだけど。

>>671
一回だけ友達と打ちに行った事があるけど知識は皆無
とりあえずコイン入れて周りの人がやってるようにボタン連打してた

>>672
無謀とか言う以前に、おめえぜってえ店にくるな。あ？な？
別におまえがどれだけ知識なく金使ってえもどうでもいいが
あからさまな素人に隣で打たれるとマジでうぜえ
これがどれだけうぜえかと言うと、処女の女が一回友達とセックスしたことあるんですが知識は皆無
とりあえずちんこ入れて、アダルトビデオでやってるようにボタン連打してたとか言うレベル
そもそもスロットもセックスもボタン連打するもんじゃねえ
たぶんこいつは、あれだけ隣どうしで遊戯する中で、かなりボタンを強打しながら打ってるだろう
そりゃそうだ、いつ７７７が揃う状態なのかわがってねえんだから
首かしげながら強打
うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ベットボタンは一回、レバーは一回、ボタンはそれぞれ一回押せば止まるのに
それぞれのボタンを連打してる馬鹿
とにかくおまえはぜってえ迷惑だから店にくんな
あの狭い空間でおめえの隣になったと考えると吐き気がするわ
家で一日中ちんこでもいじってればいいいじゃねえかよ

>>672
まあ、基本的にコイン入れてボタン叩いて当ったらコインいっぱい出てきて
そのコインがお金に替えられるって感じだが・・・
細かいこと知らないとかなり損しちゃうよ。
できれば知ってるヤツと一緒に行って、換金するまでの流れを一度体験した方がいいし
一人でなら、ある程度基本的なことは調べてから行った方がいいと思うぞ。

>>672
打ちたいんだったらジャグとか沖スロ等の完全告知機。
間違ってもART機を打とうと考えるな。
素人が打つとどうあがいても店の養分にしかなり得ない

ウンコ生きてたのかｗ

あーあ
ウンコにまともなコト言わせちゃったよ

スロットって チャンス目やリーチ目が出ていても
液晶のアニメとかでBiGボーナスとか確定とかでないと そろわない物なの

チャンス目が出てから７０ゲーム目で 液晶にBiGボーナスとか出て
その次で777で揃ったんだけど

チャンス目はボーナス確定ではないです。ご注意を。

チャンス目は、一枚役などの特定役取りこぼしで現れます。
そういう台ではその特定役にボーナス重複の可能性があるので
ボーナスのチャンスということです。

リーチ目はボーナスが成立しているときに出るので、
ボーナスを揃えることができます。

>>674>>675
ありがとう、とりあえず勉強してから打ちに行くわ
>>675の行ってる事すらわからんし

なんだよ
養分乙でいいじゃんか

すげぇ、クラ○ンコさんの書き込みが光ってる。

ばか、このばかやろう、クラ○ンコさんにそんなこと言わせるなよ。

意味不明な自演すんな

ホント意味わかんねーよ・・・

スロって
２段階抽選何ですか？

パチスロにも二確ってあるらしいんですがどう言う意味ですか？

>>686
出目の事だよ
普通は制御しているから、特定の場所は止まらないようになってる。
が、ボーナスﾌﾗｸﾞ成立後には大抵制御は解除される
　
簡単に言うと
リールを2つ止めた時、ボーナスが成立『していたら』止まる出目の事。
　
ちなみに、リール1つでの確定目
(例えば、ｴｳﾞｧ約なら左リールに赤7･ﾁｪﾘ･赤7)
の事を1確(わんかく、又はいっかく)と言う

>>685
レバONで小役抽選→小役でボーナス抽選、って事？だとしらNO
基本全フラグ、レバONで一発抽選

>>686
第二停止確定目の事、リールを2つ止めた時点でボーナス等が確定する出目or要演出込みの出目

>>688
ありがとうございます｡
そうすると
なぜ､取りこぼしや
ボーナス確定でも
揃わない事が疑問

>>689
リールは最大4コマしか滑らないので、それより離れたところでボタンを押すと揃いません。

>>689
ちょっと文法が変な気がするが、小役の取りこぼし時の事？

ボーナス確定後って言うのは揃えるまでフラグは生きてるけど
今のパチスロは優先フラグってのがあって
リプレイ(再遊戯)→ベル等(小役)→ボーナスの順に優先して引き込むように出来ていて、絵柄もそう配列されています
ボーナス確定後でも優先順位が高い【再遊戯】や【小役】を引いた場合、ボーナスより優先されて揃います

よってボーナスを揃えられるのは
�@ボーナス成立ゲーム(単独ボーナスorスイカ等こぼす重複時)
�Aボーナス成立後のハズレ時
概ねこの二つになります

スレがなかったのでここでちょいと質問。

今日、奇数設定の札が刺さってた稲中を打ったんだ。ボーナスの7割くらいがRT付きだった。
3000Gくらいまで合算1/90前後で最高1200枚くらい出たんだけど、550ハマって一気に減らして200や300の中ハマりで崩壊。
で、結局4500Gくらい回して、合算は1/100ちょいくらいだったったから3かなぁと思ったんだけど、
これってボーナス成立してもリプレイで揃えられない回転があるよね？
その場合はどのくらい考慮して合算を見ればいいのだろうか？

>>692
成立後のリプ確率分かんないと計算出来ないけど、雑誌では+5Gくらいなってたような

3枚子役とリプレイが何故分けられているのか疑問です。
現在のボーナス仕様(○○枚払い出しで終了)では違いが出るのは分かりますが、
それ以前の機種でもリプレイと三枚子役は明確に別物でしたよね。
何故、リプレイが揃うと「コイン投入（というかBET）」が出来ない仕様なのでしょうか。
コイン投入しようと思ったときにリプレイが揃って投入できないのはなんか気持ち悪いです。

気になって昼も寝られません。どなたかご教示下さい。

>>694
×リプレイ＝小役
○リプレイ＝再遊戯
と言う法律上の位置づけがあり、再遊戯は小役と違い確率変動が認められている特別な存在です
だからRTが出来る訳ですし、特別な存在だから再遊戯と書かれたリプレイ専用ランプが設けられています
また1枚掛けなら一枚しか再BETされないので、3枚役とは比べられないかと・・・って答えになってないか？

リプレイとは文字通り、フラグを引いて揃えると「再遊戯」できるものです。
3号機までその存在は無く4号機に入って登場した新しい概念です。
その理由の大きなものとして、3号から4号に変わる際に次の約束事が加えられたためです。
【壱．1分間におよそ400円相当の遊戯料金を消費するような射幸心を煽る台はNG】
色々思案した結果、3枚がけプレイを前提とし、かつ小役の払出し枚数などを考慮すると
どうしても『1分間およそ12G（12.6G）』までに抑える必要がありました。

しかしここで壁が現れます。
これは4号以前から決まっていた規定【弐．1Gは最低4.1秒以上の時間が必要】というものです。
最低4.1秒ということは、言い換えれば最速回しで1分間におよそ（60/4.1=）14.6Gプレイできてしまいます。

【弐】を守るためには【壱】を破らなければならない。逆もまた然り。
そこで、14.6と12.6、この2Gの差を埋めるために
「投入・払出のまったく存在しない再ゲーム」＝「リプレイ」という概念が誕生しました。

14.6Gで2回程度、つまり14.6/2=7.3。リプレイの確率が1/7.3になっている理由ですね。

リプレイの次Gはクレジットを追加することも払い出すこともできないのは
「クレジットを追加することも払い出すことをさせないため」ということになるわけです。

色んな所を参考にして自分なりにまとめてみました。
鵜呑みにせずあくまで参考程度にどうぞ。

スロに関する知識が豊富な
方が多いですね。
スロに費やす労力を
他の事に活かせば
大成すると思うのですが・・・

>>693
ありがとう。５の引き弱だったかも知れない。

>>697
おいてめえこの野郎。あ？な？
俺がな一番むかつくのは、スロがなんたるかもろくに知らねえ糞野郎がよ
ちょっといじってその気になってしったふりでごちゃごちゃ言われんのが
ぶっ殺したくなるレベルで頭くんだよ
俺は年収８００万でスロの＋αで毎年年収１０００万プレイヤーになって
シャレでクラウンをキャッシュで二台購入したり貯金なんていくらあるか
自分でも把握できてねえ三千万くれえある
たしかに去年はパチンコのやりすぎで、たいした勝ち額をえなかったし今年もまたしかりだ
だがなそれはスロを怠っただけの話で、スロが俺をうらぎったわけじゃねえ
つうかスロもろくにできねえ頭の悪い底辺が、あんま舐めた態度とってんじゃねえよ
スロは俺の人生そのものなんだわ
ほんと知識なくしてスロやってる馬鹿みっと気がくるってんじゃねえかと思う
適当すぎんだよスロも人生も

どこまでが定文なんだよ？ｗ

>>696
すげぇ
よく分かる

立ち回りについての質問なんですが
いちおう勝つことを目指して打つとしたら、例えばバイオ10台に6が一つ入るとしても狙う価値ないですかね？

またバイオに限らずどのくらいのイベント内容なら狙う価値がありますか？

>>702
そんな一概に答えが出ない質問は困ります。
台を取れる可能性と、取れた時取れなかった時の勝ち額負け額を平均して、
望む金額に達するなら価値があると言えるんじゃないですかね。

>>702
現実問題として、ただ勝ちにこだわるんだったらバイオはオススメしない。
というか、ART機は立ち回りには使えないと思ってる。

平日仕事帰りによるんですが、7時来店で高設定らしき台を、うちはじめるとすると何時に止めますか？
というよりか、参考に皆さんのはなしをききたいです。

>>705
そんなの機種によるだろうに
ジャグとＡＲＴ機では全然話が変わってくる
というか、
>>1
> ☆アンケート質問は禁止です
> （例：高設定を打てるんだけどどの台を打てばイイ？　この機種についてどう思う？　規制について意見を聞かせて。）

一概に○○って答えが出ない質問は基本別スレで
今検索したら機種板にこんなスレがあったよ
過疎気味だけど

【リーマン】夕方からの立ち回り【乙】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1232410666/

スロット＝二ートは、基地外ばかりだな！！いつでも俺たち相手してやるよ？WW（爆）暇つぶしに馬鹿相手は楽しいからなWWW
http://www.ihot.jp/?0y00
お前らは弱虫だから来ねーな！！ｗWＷ

>>705
ありがとうございます。
よくある質問しか読んでませんでした。

目押しが
出来ない頃
店員に頼んだら
若い女で肩に
オッパイ押付け
ながら、揃えてくれた。

>>709
それな〜　暗黙の売りにしてた店が何件か有ったみたいよ・・・昔

やべ、ちょっとﾎﾞｯｷしてきた・・・

超ミニスカの若い女店員が、立て膝で目押ししてくれる店があった
当然パンツ見える
しかも目押し下手w

りんかけの設定１のRT１００と２００の連率教えて
６のも分かる人居たら教えて。

機種スレ行け・・・

無かった＞＜

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1240827990/

>>710
そんなとこあったら行きてえよ

立ち回り方やしっかりしたｽﾛｯﾀｰ
になるためのｻｲﾄを教えてください

やべ、俺も今日から眼押し頼むわ

すんません超絶初心者なので教えていただきたいのですが
レバーを叩いた時いつも発生するサウンドがない演出ってなんて言います

>>720
「無音」

>>721
サンクスです

>>720
ちなみに上級者になると無音が聞こえるようになるww

無音！とボイスが鳴る機種もある

鬼浜やら南国って機械割たいしたことないのに何で万枚いくんですか？

5号機の仕様で○○ゲーム以内で機械割が○○%以内とかの規制があるじゃないですか
これって完全確率でヒキの問題ですのになぜこのような完全確率を否定するような
規制があるのですか？実は完全確率ではないのですか？

メーカーは完全確率を作るのが仕事じゃないよ
出率規制守るのが仕事

>>725
そういうふうに作ってあるから

>>726
検定試験時にその規制内に収まればいいだけで、
店に置いてから規制値以上出てもなんの問題も無い

いくら理論を勉強したって
勝てる訳ない
店が損するような仕組みは
世の中何処探してもない

>>729
？設定６だけ打てば良いんじゃね？
そりゃ低設定多くおくのは当り前だと思う

ホールが機種が完全確率だと思ってるならおめでたい

>>726
別に完全確率を否定してないよ。
たとえば短期出玉率規制は「400Gで300%を越えないこと」というものだが、
これは別に検定を400Gだけやって300%越えないことを確認する、という試験じゃない。
数万〜数十万G打ち込んで、その中で300%を越えてる区間がないかというのを確かめる。
このやり方なら、確率の偏りで多少荒れたとしても高い確率で検定が求める仕様内に収まる。
完全確率だからこそ、確率の偏りをならすことができるようなやり方を模索するんだよ。

オカルト乙

>>733は>>731に対してのレスです(≧ω≦)

RT中のハズレとはどういうことなのかわかりません・・・
具体的に教えていただけると嬉しいです。お願いします。

ハズレは文字通り何も成立してないこと

>>735
一般的に説明するのは難しいから、何の機種か言ってごらん

時期的にツインエンジェル２じゃないか？
あれ、ＲＴ中のハズレ確率に設定差あるから。
ＴＡ２だったら初心者スレあるからまぁそっちで聞けと。

スロの内容質問ではないのですが、皆さんはスロのBBやRBの音楽ファイルとか持ってますか？

持ってる人はどこで手に入れるのか教えてくれませんか？公式サイトでDLできるところでもほしい奴が無かったり短かったりするのでぜひ教えていただきたいです。

MIDIを置いているサイトなども見てみましたが数が少なくて欲しいのが見つかりませんでした。

mp3などでDLできるサイトなどあれば教えてくださいm(__)m

・携帯公式などから着うた・着うたフルをゲットする
・スロ音源を扱ったCDを購入なりレンタルなりする
上記以外の方法はスレチだから頭使って自分で探せ

>>739
CDでも買え

>>739
p2p

小島、旋風出ねえぞ。

ごばくしました

サミタ厨は去れ！！

DDTを知ってそれを実践したのはいいけど、一押し一押しがかなり遅くなってしまいます
慣れれば順押しやオヤジ打ちなどと大差ない速さで、完璧に出来るようになるものなのでしょうか？
それとも、ある程度遅くなるのは覚悟した上でやっていくものでしょうか？

そして、いつも周りを見ると殆どの人が順押し？でポンポンポンと速く止めています
DDTと普通打ちを切り替えるポイントなどがあれば教えて下さい

>>746
はい、慣れてくると普通のスピードで打てる様になります
フルDDTでも1日8000Gは難しくありません

機種によっては演出時のみDDT、あとはフリー打ちって感じで問題無いのもあります(機種スレへ)

>>746
適当打ちと変わらない速さでDDTは可能です。
ウェイト時間があるので、最速で止めるのと、DDTに1〜2秒掛けるのでは、1Gに掛かる時間は変わりません。
なので、常にDDT打ちしています。

ホールでは、DDTをウェイト掛けてやってるような人は、せいぜい2割程度かと思います。

>>746
多くの機種では、左リールにスイカが滑ってくるなどしない限りは
目押しの必要があるのは左のみであとはフリー打ちでOKというリール配列になってます。
液晶演出などを鑑みて、
「左に真面目に狙ってみる（滑ってきたら残りリールも目押しするつもり）」と
「一応左を目押しするけど９割方フリー打ちするつもり」とを使い分けてる場合が多いです。
なので、「DDTとフリー打ちを（スイッチのON/OFFのように）切り替える」というよりは
「DDTの中でも、DDT寄りの打ち方とフリー寄りの打ち方で使い分けてる」という感じですかね。

>>747
ありがとうございます
慣れさえすれば全然問題無いのですね
これから完璧に出来るようになるまで練習してみようと思います
そんな機種もあるんですか…参考になります

>>748
ありがとうございます
なるほど、ウエイト時間を利用するんですね
かなり難しそうです
みんなだいたい適当なんですかね…周り全員速すぎて、たまに自分が少し恥ずかしく感じてくる時があります(笑)



教えて頂き本当にありがとうございました

良店なら平日のイベント無しでも出しますか？

>>751
出すから良店なんじゃないでしょうか

スロットを打ってやめる時、１枚か２枚、端数のメダルが残る時があると思うのですが、それらはどうしたらいいんでしょうか
一回回せる訳でもないのに、だいたいの店は持ち出し禁止になっているので、処分に困るのではないでしょうか？

放置するか、隣の奴の下皿にでも放り込め
持って店出たら窃盗だ

１.会員になって貯玉

２．当然という顔でコイン計数機の前に行き店員に手渡して流す

３.大当たりを引くまで打って流す

４.隣で頑張ってる人の下皿に放り込んで帰る。

５.ジャグラーの島に行く

>>749
ありがとうございます！
確かにエヴァもそんな感じでした
演出と左リールを見て、臨機応変に変えていくという訳ですね！
DDTなのに変わりはないけど、より無駄をなくしていくように上手な方はしているという事でしょうか
そこまで出来るようになるまで練習していこうと思います！ありがとうございました

>>753
床にでも捨てれ
下皿やクレジットに入れたままは禁止
台キープと間違われるから

>>756
毎ゲーム一緒の場所を狙う場合
常に目で追ってたら疲れちゃうよ
リールの一周を体でおぼえれば
リール見なくても前回出目を押せるようになるから
一周のタイミングを完璧につかむと速くなるはず
レバー叩いて一周させて押す
この繰り返し

>>753
いつもにこやかに隣の人にあげてる
財布やらポケットに入れてるやつもいるけど持って帰ったところで1枚や2枚じゃ何も役に立たんよ

番長に操というキャラクターいますが、漢字なんて読むんですか？

みさお

みなさんはスロ店の会員登録どうしてる？前に携帯でしたんだけど、迷惑メールがわんさかきて、

やめたんだけど、フリーメールで登録なんて不可能だよね＾＾；

とあるお店で、多分設定が高い台を｢金｣と呼んでいるみたいなんですが
｢ALL金銀｣｢1／2金銀｣ってのは、どういった意味なんでしょうか？

その店じゃないとわからん

>>763
店によって全然意味が違う、自力での見極めが大事

4号時代の有名なネタ話だが
銅→銀→金と時間ごとに、台に挿してある札がランクUPして行くホールがあった
んで夕方過ぎに銀札台GET(当然、銀＝�Dと予想)
しかしその後、金札台が金→プラチナとランクUP(銀＝�Cになってしまった・・・)
しかしそのまた後にプラチナ台が、プラチナ→オリハルコンにランクUP(銀＝�B？になりましたとさ)

なるほど
じつのところ、スロに関しては初心者な者でして
もう少し見極めのスキル等を勉強してから挑んでみようと思います

ここで答えている玄人っぽい人達って、月にいくらぐらい稼いでいるんですか??

すみません、ビッ確ってどう言う場合のことでしょうか？
意味も教えてくださいお願いします。

>>758
確かにそうですね！今日、教えて頂いたことを実践するつもりで打ちに行ったのですが、押す場所は決まってるのに毎回意識して止めるのは大変だと感じました
なるほど、一度止めた場所から一周で止めれば丁度良く止められるのですね
まず目押しに慣れたら、それに挑戦してみようと思います！
ありがとうございました、参考になります！

>>766
当局の締め付けも厳しくなって、設定を直接示す言葉を使っちゃ駄目だわ設定確認は駄目だわで
「曖昧な言葉しか使えない」という状況なんだが、店によってはこれ幸いと曖昧な言葉で客を翻弄してる所もある。
札刺さった台の挙動をチェックして、その店のイベント信頼度というものをしっかり把握した方がよい。

>>767
匿名掲示板で平均の値が出せると思う？それを知ってる奴がいると？
「一人一人に答えていただきたいんです」というなら、アンケートに該当するからスレ違いだよん。

>>768
ビッグ確定の略

>>768
ビッグボーナス確定→ビッグ確定→ビッ確

>>767
３５万

>>767
月によって様々だけど、だいたい10万以下。先月は20万勝ちだった。ちなみにスロットで生活はしてないよ。

>>761
みさおって言うんだねありがとう。

>>772
スロット一本ですか??

>>767
半スロのみで夕方ハイエナしてるだけだけど、月4万程度がアベレージ。
お小遣いには嬉しい額だよ。

>>774
そう

課金したら台データが見れるサイトとかありますがみなさん登録してるんでしょうか
家からスロ店が遠く頻繁に店に行くことができないんでいいかなぁと思っているんですが

>>777
それは質問か？

意見じゃね？
　
　
携帯ｻｲﾄなら、ぶっちゃけ大した価値はない
PCｻｲﾄなら、まぁ
　
ただし、思ったよりは情報は少ない
　
一番いいのは、やっぱ直接見に行くのがよいよ

3000Gくらいでコインがつまり一度電源落とされました

それまで一粒連してたんだけど電源切られてからピッタリ止まりハマリました

やっぱり電源切ったのと関係ありますか？

ねーよ馬鹿

>>780
全く無関係

スイカの演出が来て第三停止がスベってはずれになってその次のゲームでボーナス確定しました
これって単独ボーナス？それともスイカとの重複？
重複の意味がよくわからないんでくわしく教えてもらえませんか
ボーナス完全告知の台で
前ゲームがベル、レバーオンでボーナス告知
そのゲームでリプレイがそろった場合重複役は何になりますか？

>>783
重複・・・>>3

重複なのか、単独なのかは、機種版に行け
演出の使い方なんてのは機種によって違うからね

＜わからない五大理由＞

1. 読まない （文盲）・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。

2. 調べない （能なし）・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。

3. 試さない （発想力欠如のアホ）・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。

4. 理解力が足りない （馬鹿）・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。

5. 人を利用することしか頭にない （死ね）・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。

6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。

7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。


　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【探した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

>>780
電源入れなおすと乱数カウンター初期化されるから連荘とは関係あるよ

今日はイベントでｴｳﾞｧの設定良さげな台があまり回されてなくてボーナス20止まりぐらいだったんですけどそーゆう台って次の日も設定そのままの可能性って高いですか？

店の癖ってのがあるから自分で試せ

大半のデータカウンターは差枚数機能が付いているのにホールでは
設定で消しているのですか？

何かの雑誌の店員の本音コーナーみたいなのに
エヴァは天井がいらなかったって書いてたんですが
なぜ天井があるといけないんでしょうか
結局重要なのは低設定と高設定の機械割ではないんですか

天井なくてもみんな回してくれるって意味でないの？

>>787
「あまり回されてない」のに「設定良さげ」とはこれいかに。
エヴァでボーナス20ってことは、4000Gぐらいの回転数だったのかな？
回してた奴が小役数えてて、小役から低設定だと判断して捨てた（つまりボーナス回数はただの引き強と判断）って可能性は十二分にあるよ。
もちろん、本物の高設定台をオッサンとかが打ってて「もう十分出したから良いか」と思って捨てたって可能性もあるけどね。

>>790
たとえば「機械割110%の台を作ろう」というところから始めたとする。
で、天井RTというのは機械割を上げる要因になるんだけれども、
これはつまりその分他の要素の割を下げることで110という機械割を実現するということになる。
だから「天井RTさえなければボーナス確率をもう少し上げることができた（通常時のクソ嵌りが少なくなりストレスなく打てる）」
という意味なんじゃないかな。
さらに「天井前300〜400ぐらいの台の稼働が下がる（そこから始めたら天井まで打たなければならなくなるから）」
なんてことも言えるね。

そもそも店員はそんなこと知らないからｗ

くれおふってなに？

でちゃうガールズのけつを触ったらどうなりますか？

>>795
怖いお兄さんがでちゃうんじゃね？

>>789分かりませんか？

意味が分からないので答えようが無い

>>798
行ってるホールで差枚数は見れますか？

見れるのと見れないのがあると思うよ？

質問３つお願いします
5号機のRTはストック機みたいに一定期間電源つけないと消える、みたいなのあるの？
青ドンが天井スタートみたいになるみたいな。

あとウルトラマンはどういう検定で通ったんでしょう？
小役全取得かつ割が最大となる方法なら
もし通常時から10枚役を取りつつボーナス後も6拓当てる
なんてことしてたら割がすごいことになると思うんだけど。

もうひとつ
南国はボーナス中に蝶が飛ばない場合
ARTには突入しないものだと思ってるけど

ナビがある場合は突入するよね？
でも結局ただのナビがあるだけのRTなのに
蝶が飛ばない場合
ART突入チャンスすらないのは何でだろう？
例えばウルトラマンならナビは無くても6拓リプレイが出現するのに
南国ではそれがないと。

わかりづらい説明で申し訳ないんだけどお願いします

ウルトラマンは通常時のベルを変則押しで取ると、10G間ペナルティが発生します
10G間ART低格状態になり、そこで引いたボーナスでは大量ナビが取れませんので
爆連のチャンスは減るかと思います

南国は、うろ覚えですが
蝶の飛びはボーナス入賞時に決定され、ボーナス後にART待機ゾーンに入り
待機ゾーンからしかARTは入らない仕様だったと思います

レスありがとうございます
南国はわかりました。
入るモードが違うんですね。

ウルトラマンに対しては
わからなかったです
検定ではまずARTに入れるんでしょうか？
SBを揃えるなら前の検定なら入らないですが
今の検定なら入れますよね？
そんでもって成立小役も全て揃えられるならペナルティなんて関係ないとおもったんですけど
どうなんでしょう？

検定時は最も多く出玉を得る打ち方、と言う項目がプラスされたと記憶しています
なのでリプパン外し同様、SBを外してARTにい入れるものと思いますが
ナビ無しの自力までは流石に入れないと思います(通りようが無いので)

>>803
現在の検定は2種類あります
以前と同じく、全小役取得のシミュレーション試験
こちらではRTにはいりません

もう一つが実射試験
こちらでは全小役取得かつ、遊戯条件が客と同様で割が一番高いうち方です
こちらは普段の小役は取れますが、ナビ等に関しては私たちと同様
ウルトラマンであれば、ナビのためにベルは5枚、SBははずす、RTはナビと運次第
普段からベル10枚とどっちが割高いかで打ち方変わりそうですけどね

若干うろおぼえなんで、訂正あったら誰かよろしく〜ｗ

>>803
南国の仕様は、ボーナス終了後は内部通常状態。
その状態でベルこぼし目（ススベとかスベスとか）を契機にRTが発動。ナビありの場合はARTとなる。
で、それとは別に転落リプレイ（蝶リプ）を契機とした有限RT（996G）がある。
これは通常時に入ってもベルこぼし目からのRT中に入っても発動する。後者の場合は上書きという形でね。

なので、飛ばなかったボーナス後のプレイ中に蝶リプより先にベルこぼし目を出せば
内部的にはRTに突入してる。ボーナス後にやたらリプレイが続いた経験、ない？
ウルトラマンみたいに「６択正解すれば問答無用でアシスト付きのRTになる」というわけじゃないから、わかりにくいのかもしれないね。
で、ここまで書けばあなたなら分かると思うけど、シミュ検定の場合はベルを取得し続けるから
ずーっと内部通常というわけだね。

エヴァの約束の質問です。
小役のスイカを狙う時、左と右リールはしっかりと狙えるのですが、
中リールだけよく外してしまいます。
バーを基準に押しているんですが、滑らずにそのままバーが枠内に残って
スイカを取得出来ません。
どのようにしたらよいでしょうか？
宜しくお願いします。

エヴァスレで聞けば？

>>807
確か順押しよりハサミ打ったほうが引き込むんじゃなかったかい？
さらにバー枠内じゃなくて下段に押せば取りこぼさないでしょ

先日打ってて思ったんだけどウルトラマンのARTのミッションとかどういうシステム？
「○G以内に○○を引け！」とかだからレバオンで抽選じゃないんだろうけど
小役ならまだしも「ピグモンを○匹見つけろ！」とか演出でナビとかどうにかできるもんなの？

５号機は必ず４コマ滑るから左リール上段か下段にスイカが止まったら
順押しすれば中リールは６コマ目押しになるよ。挟んだら中リールは５コマ。

>>810
ナビってのはサブ基盤で管理してるから事実上なんでもあり。
どんなシステムにしても良い。
「ピグモンを○匹見つけろ！」が実際どういう抽選されてんのかは俺は知らないけど
そのミッション発動する時にすでに当選してても良いし
ハズレや特定役の何分の一かでピグモンが出るようにしておいても良い。

蛇足だが、そういった理由で演出解析が出てない機種は変則押ししない方が無難だよ。
なんでもアリなので「順押しorハサミ打ちじゃないとナビ獲得できない」なんてのもあるやもしれん。

>>812
なんでもありなのかｗ知らなかったわ
詳しい解説ﾄﾝｸｽです

昨日、南国とウルトラマンについて聞いたものです。
レスありがとうございました。
理解できました。
また、お願いします。

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf158531.jpg
こういうスロ初心者が打ってるような画像見てると悲しくなるわ
のめりこむ前にやめて欲しい。

明日、イベントで設定6が打てるかもしれないのですが下記の機種では
どれが良いでしょうか？

・エヴァ約束のとき
・ｼｽﾀｰｸｴｽﾄ
・リオ2

大きく勝つならエヴァ、手堅く行くならｼｽﾀｰｸｴｽﾄと思ってるんですが
アドバイスお願いします。

シスクエか約束
あとは自分な好きな方で

↓の押し方が全部上手くできません。
失敗しないで確実に成功するポイントを教えて下さい。

○アイジャグのＤＤＴ
⇒あの黒ＢＡＲの配列が苦手でタイミングが取れない。大概７が止まってる。

○青ドンのＤＤＴ･ドンＢＩＧ･ＢＩＧ中１４枚役揃え。
⇒ＤＤＴ/１４枚役は左リールの暖簾･ドンＢＩＧは中と右のドン図柄が見えなくて押せない。

○天地のＢＩＧ中の左リール下段白７ビタ押し。
⇒白７が光って眩しいのでタイミングが取れない。

○ウーロンのＢＩＧ中の赤７ビタ押し※タイミングがわからない。

目押しが出来ないって質問はよくくるが
実際にゃ「大きな・目立つ絵柄を見れるようになって、それからタイミングを計れ」ってしか言いようがない

>>818
リールの一周する時間を感覚で掴め
そうすりゃ、余計なものに惑わされなくなる

図柄が見えないなら、近くの見えるもので代用しろ
何コマ離れてるかで、タイミングを微調整しよう

ビタを完璧にするには、相当に慣れが必要
損をしない、他機種できっちりできるようにしてからやるべき
練習としては、TA2のミドルボーナス中に変則押しの鞄取得とか
これなら失敗しても、ベルかチェリーが揃うので、問題ない
他にも、桃鉄のBIG中の14枚とか、シスクエのバケの目押し修行とかね

昔の台の話なんかで「美麗目」って言葉聞くけど、実際の出目を見ると何がどう
美麗なのかわからない、なんてことない出目にしか見えないのが結構あるんだけど、
わかる人にはわかる美しさってあるの？
ちなみに自分的には3連ボーナス絵柄とか、７一直線とかくらいしか思い浮かびませぬ。

スーバニのチェリーは異常

>>821
感性の問題なので、ものすごくひとそれぞれです。

>>821
その台を打ち込まないと分からないよ。
いわゆる美麗目と呼ばれる出目はほとんどがリーチ目だから、
リーチ目は普段の出目とは明らかに違う趣があるのだ。

なんとなく通ぶりたくて言ってる場合もある
一概にどうこう言えないな

>>818
1コマの通過に0.0357秒掛かるので、見える絵柄が通過したあと必要時間後にボタンを押せば確実に成功します。
アイジャグなら、下にピエロが付いた7が枠内通過後〜0.1074秒の間にボタンを押せばバーDDTになります。
下にリプが付いた7なら0.0714秒後〜0.1785秒です。

他の機種も全てこれの応用で可能です。
出来ないなら諦めて下さい。

>>821
長年打っていると自然と感じるようになってくるもの、何も感じない人もいるし
人それぞれ

リンかけのような、ほぼノーマルタイプの機種が設定６での機械割119%を実現できたのは何故でしょうか？
シミュを封じ込めるリプパン要素があるとは言え…という感じがします。
これが通るのなら、他のノーマルタイプの機種でももっと高機械割の台が出てきてもいいのでは？という疑問が。

スパイダーマン2・リンかけがキッカケで、以降の検定基準が厳しくなってしまったと言う話があります
リンかけと同等のスペックだと今は通らないはずです

サミーはこの一件で保通協に目を付けられ、検定基準を他社より厳しくされたとか何とか
北斗SEの後釜と言われてた北斗NEが落ち、仕方なく北斗2Gにしてユーザーから反感を買う羽目になったとか
信頼回復の為に桃鉄は高スペックのまま検定(1回200万)に6〜7回出して、やっとこ通ったとか言われてます

なるほど、やはり検定基準が変わっていたのですね。
詳しくありがとうございました。

ゴールド券を使用して放置していたところ「入力が行われなかったため〜」という表示がでて終了していましたコイン切れも閉店でもないです。オート券を使用してもガン放置したら落ちるんですかね？

>>831
サミタ厨乙

夕方からスロ歴長い友人とツインエンジェル2打ちに行った
友人はどうせ打っても無駄といったがどうしてもとお願いした

それから20分で友人は二回ﾎﾞｰﾅｽ入って7000円勝った
もちろん俺は負けた

友人は｢前に座ってた奴が下手で当たる可能性があった｣と言った
なんでですか？
あと俺が｢ちゃんと白7下段に狙ってるだろ！なぜ当たらん｣と言ったら
友人は｢その台は当たる可能性かなり低い、それに初心者が勝つイメージがない｣と言った

初心者じゃ目押ししても勝てないの？なんで？

何を言いたいのかわからんがお前もお前の友人もド養分ってことは伝わった

>>833
その友人が言うことは、信じるべきではない
当たるか当たらないかはレバー叩いた時に決まる

でも、初心者と歴長い人を比べると歴長い人のほうが
ボーナスをたくさん引きやすい
何が違うかわかる？
打つスピードが違う
試行回数が多いとボーナスも多くなる
それだけ

>>833
最近の台は目押しレベルで劇的に勝ち負けが分かれる事は、まずありません
その友人の口ぶりから、恐らく貴方のスロットの知識に合わせた表現でしょう

スロットの仕組みを勉強するのが勝ちの近道かと思います。

＞白7下段に狙ってるだろ！なぜ当たらん



当たる理由を教えて欲しい。マジで。

一般的にBARとは黒い図柄のことですよね？

夢花月の場合は赤7の下の黒い四角でいいのですか？

>>838
海苔、BAR、REGとかいろいろ呼び方があるよ。
夢花月では７の傍にある花月絵柄。

ババァBARババァ
上段一直線でビッグ

一番オーソドックス？というか結構ありがちなDDT法の
「左リールにチェリー付きのBARを狙い、スイカ（プラム？）まで滑ったら残りリールにもそれを狙う」
というやり方は、なんという機種が発祥なのでしょうか？

パチンコ店の会員になると葉書きたりしますか？

>>842
ダイレクトメールは来ると思う。
それが嫌なら携帯メール会員だけなればいいよ。

ＤＭ欲しいかいらないか選べるのが一般的だお

>>841
それはこちらのほうがいいでしょう。
まとめサイトを見れば分かるかも。

初〜　業界初を語るスレ　（その１２）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1220309558/

>>843
>>844
会員にならないと駐車料金がかかるみたいで・・・。
ありがとうございました。

質問です！
パチスロのホッパーって最大何枚くらいコインが入るのでしょうか？
店によっては自動補給してくれるんですか？

>>847
概ね1000〜1500枚で横から下にメダルが逃げます(入れすぎると重みでホッパーが回らなくなる等々)
(洗面台に水を貯める時に8割程度の所に穴が空いていて、水が溢れないようになっているのと同じです)

自動補給は都内でも普及率60％と言った所ですが、大手なら90％は自動補給ですね

たぶん・・・

「同一性能を持つボーナスについては、同フラグであっても違う絵柄揃いを開始契機にしても良い」
という５号機新基準が採用されてる機種って、今の所南国育ちとドラキュラだけですか？

セレクターゴトってどーゆうのですか？

>>851
特殊な道具を使いコインセレクターを反応させて、クレジットを満タンにしたりする事です
セレクター・道具を仕様せずに特殊な手順でクレジットを満タンにするクレジットゴトとは分けられます
クレゴトは”サファリラリー”等で検索すればたぶんすぐ出てきます

詳しい解説ありがとです

マイホであったらしいのでナニ？かなとおもいまして
ﾄﾝ

ファン感謝デーっていうのは全国版(11月だっけ？)と各都道府県版があるんですか？

アイジャグのクレゴトはたまにコイン詰まり直すときなっちゃうよねｗ

今日初めて打って５２１枚出て換金して、８７００円とイカのつまみが返ってきたんだが、これは６枚交換で１枚は繰り上げてくれたってこと？
ならイカのつまみは何でくれたんだ？

後、エヴァ約束だったんだが、ＲＴ中でも引きが弱ければ減っていくんだな…

カウンターのおばちゃんがお前を狙ってるんだよ

>>856
普通そういう繰り上げはやらないはずだけどねぇ。
そのためにイカのつまみだのの、端数景品があるわけだから。
見間違えたか何かでは？

>>858
普通そうですよね。

そう考えると５３１枚の方が自然ですよね。
と言うことはイカのつまみは９枚分の価値かよ……

つまみって普通に買ってもちょい高いよ

そもそも、イカのつまみがなんなのかで価値が変わってくると思うが？
あたりめなのか、するめなのか、イカフライなのか
そして、その大きさはどれくらいなのか

スロやり始めて一ヶ月になるが一回しか勝てたことないんだが…

今までで−３０００円

台の選び方とかなんとなくわかるんだけどねー

>>862
一ヶ月で一回と言われても、何回やってるのか知らんから何とも言えんよ。
三回やって一回とか五回やって一回とか、十回で一回とかでも普通だし。
大体一回あたりの投資金額も分からんし。
毎回毎回千円だけ打って即ヤメなら、そりゃ勝「率」は上がるはずもないし。

台の選び方がなんとなくわかるとな？
それはむしろご教授願いたいぐらいだ。

つか、初心者としての質問は何ですか？

１万で勝負しようとして、４０００Ｇ回ってる一騎当千Ａのボーナス確率が設定５〜６辺りの台打って、５千円でBIG、で持ちコイン後少しでBIG、２００ほど回して結局２００枚ほど流したんだが、
普通はやっぱり続行する？

ちなみにベルの落ちは体感的には良かった。粒は自分の初当たりとその前が６００と７００ハマリ。それ以前は１００Ｇ以内のボーナス連打。

>>864
◆◆ 一騎当千 part 9 ◆◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1240044862/

とりあえず質問します。
今度スロット教えろ！って言われたんだけど俺バイオしか打ったこと無い。
全くスロットをやったこと無い人間に何を教えればいいか…
やっぱ、ジャグラーとかエヴァあたりかね？
そんな不甲斐ないパチ屋の店員に教えてエロい人…

>>866
オレに聞くなと言ってやれ
もしくは、今スロットを始めるなんて無謀だから、適当なCR機を勧めるのが妥当
教科書的な立ち回りで勝てた4号機みたいな時代がくるまで、やらないほうが良いと言えばいい

設定の札って何時頃張られるの？
信用してもいいの？

>>868

＞設定の札って何時頃張られるの？
店による

＞信用してもいいの？
>>763-765参照

新造人間キャシャーンの設定差ってどんなんありますか？
どこの解析をみても詳細がなくて・・・

1/10の確率で落ちる小役が100G回して5回しか出現しない確率の
計算方法分かる方いましたら教えてください。

>>871
また、同様に15回出現する確率も5回しか出現しない確率と同じなのでしょうか？
連投申し訳ありません

(9/10)^95*(1/10)^5*(100C5)かな？
3%ぐらいだね。ちなみにこの計算だと、10回ちょっきり現れるのが13%ぐらい。

15回出現する確率が5回出現する確率と同じか？ということに関してだが、
これはハッキリ違うと言える。
「10回」という理論値からの離れ方が一緒だから同じと思いたくなるかも知れんが、
5回の方は「9/10の方が理論値より5回多い」のに対し、15回の方は「1/10の方が理論値より5回多く」現れなけりゃいかん。
こりゃ明らかに一緒じゃないでしょ。
ちょっと分かりづらければ、1/3の小役を３G回したのを考えてみると良い。
その考え方で行くと、0回出現と2回出現が同じ確率なわけだが、これは違うよね。前者が8/27で後者が6/27かな。

スレ違いかもしれませんが。
4号機は大量獲得が出来たといいますが、どうしてですか？
状態によってボーナス確率が跳ね上がったりしてたのでしょうか？

>>874
BIG一回の最高出玉が711枚で(5号機は最高448枚)
ST機なら擬似的確変が存在しました
南国のようにボーナス後にモードが選択されて、天国モードが選択されれば
天井G数が193Gや128Gとかになり、天国モードのループもありました
(ST機の天井＝ボーナス放出)

また最近のART機で言う高確率状態は、ST機なら実質ボーナス確率が上がります
ストック機＝ボーナスフラグを引いても揃えられない壁がある
壁＝通常のハズレ目がリプレイフラグなのでボーナスよりハズレ目が優先されて壁になる
特定の条件を満たすと壁が消えて揃えられるようになる(解除と言われる所以)

んで高確率中は引いた特定役(スイチェ等)での解除率が上がる＝確変
5号機の重複役と違ってレア役と同時にボーナスを引くのではなく、レア役を引いたら解除の抽選をする

AT機ってのは1G辺りの純増が13枚とかあるART機と思えば良い

>>875
なるほど、そんな仕様なら規制されるのも分かりますね。
ありがとうございましたー。

１Gあたり純増が13枚とか、1枚掛けで15枚払い出しかよｗ

>>874
当時は、本当にすごかったよ
にわかスロプロうようよしてましたからね
勝てちゃうんだから、そうなるのも当然か

Big1回で711枚の大量獲得機はあまり好きじゃなかった
それよか、ワニ丸、コンドル、バンバンなど
技術介入によって自分で増やしてる気持ちになれる機種が好きだった
簡単にいうと、今のジャグラーの確率でボーナス引いて
400枚から500枚くらい獲得できる機種

旧楽シーサーの事でちょっと聞きたいのですが、
告知後、揃える前に音楽が２種類ありますよね。
この音楽はどちらもＢＲ共通ですか？
それとも、長い方はＢ確ですか？
どなたか、教えて下さい。
ってスレ違いですかね。
旧楽シーサースレ無くなってたもので……
スマソ。

M771の事も思い出してあげてください

ついでにリアルボルテージあたりも思い出してください

SINとは何ですか？
ウルトラマンだとｾﾞｯﾄﾝ図柄を指してるようなので、BARと同じ意味??
SIN回避＝左にｾﾞｯﾄﾝ回避なので。

>>882
SINってのはシングルボーナスのことで、元々は1Gのみのjacゲームに移行するボーナスだったんですけど、
5号機では特に何にも起きない0枚役ってことになってますね。
ドリスタでは1Gの部分を利用して小役確率変えてますけど。

まあ、ただのRT開始目終了目以上には特に何の意味も無いです。

という事は他の機種においても、SIN回避＝BAR回避でいいのですか？

ファイヤードリフトのストックの消し方分かる人いますか？

「という事は」が何にかかっているのかよく分からないが…
ボーナス（＆小役）絵柄は機種によって違うので、台に書いてある配当表を見る習慣をつけるといいと思う。
BAR絵柄揃いが必ずREG BONUSとは限らないし、７絵柄揃いが必ずBIG BONUSとも限らない。

あと、ウルトラマンにおけるSINGLE BONUSは「黒ゼットン・白ウルトラマン・青７」揃いだよ。

>>885
こっちで聞いたほうがよろしいかと。

パチスロ実機所有者質問スレその14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1242372784/

質問です。

普段パチンコしか打たないのですが、スロットには天井があると聞き、
気になって理解しようとしています。

スロットの天井はどういった仕組みで作られているのですか？

テンプレのサイトを一通り見ましたが、天井に関しては記載無し or デッドリンクでした。
ぐぐっても機種毎の天井値（私がそう捉えただけですが。。）の話しか出てきません。
スロット打ちには極めて基本的な話なんですよね…

>>888
現在の天井は、大きく分けて３つあります

１、規定のゲーム数を消化するとリプレイ確率が大幅に上がる
２、規定のゲーム数を消化するとチャンスゾーンに移行する
３、規定のゲーム数を消化するとナビ等が優遇されるようになる

一番多いのは１のタイプかな
５号機のスロにおいて、ボーナス中を除いて、確率をいじれるのはリプレイのみです
そして、リプレイ確率をいじっている状態をRT（リプレイタイム）と言います
このいじり方は上げるではなく、下げるでも可能なのです
そして、RTに突入するには
�@ボーナス成立後　�Aボーナス消化後　�B特定図柄揃い（小役以外でも可）
RT終了は
�@ボーナス成立　�A規定ゲーム数消化

１や２のタイプの天井の場合
普段、通常だと思っているのはリプレイ確率が低いRTなのです
そして、規定のゲーム数を消化することで、RT終了で通常状態へ
この通常状態がリプレイ確率が非常に高かったり、チャンスゾーンだったりするわけです

３のタイプに関してはサブ基盤管理のために、規制が緩いので問題がないのです

>>888
今の天井はハマリ救済です。
発動ゲーム数も発動条件も各機種によって違います。
また、種類もＡＲＴだったりＲＴだったりＲＴへのチャンスゾーンだったりします。
ボーナスが放出されるわけではありません。

あと、全機種に天井機能がついているわけではないのでご注意を。

質問です


ウルトラマンの高確の期待収支をお知りの方はお願いしますm(_ _)m


設定�@の高確のみを打ち続けても負けてしまうのでしょうか？

>>891
マルチすんなボケ

低確と高確って行ったり着たりするんでしょ？高確のみなんて打てないと思うんだけど・・

>889-890
丁寧なご説明有難うございます！
概ね理解できました。

小役をうまく使ってパチンコより遊びの幅を広げれてるんですね！
ただ立ち回りが難しそうなので暫くスロ専門ゲーセンとかで遊んでみます。

>>894
ゲーセンだと、4号機が置いてある可能性が・・・
4号機の天井は基本的にボーナス放出です（違うのもあるけど）
RTの意味も若干違いますのでご注意を

ちなみに、ゲーセンのスロは設定に関わらず、機械割が100％未満なのが基本です

4.x号機時代のことを知らないので、
今と4.x号機時代の比較をナニにたとえてもいいので、教えてください

４号機→LEE
５号機→カレーの王子様

4号ST機＝それなりの引きで出来レース的連荘
5号機＝がんばって自力連荘

4号機＝全盛期のモー娘
5号機＝今のモー娘

言葉遊びは他所でやれや

ゲーセンに置いてあるキン肉マンを打ったら、ART１ゲーム目にハズレが揃いました。
「え？0ゲームパンク？」とか思ったら、その後は普通にARTが継続。ただしちょこちょこハズレが揃います。

ウェイトもカットしてあったので間違いなく改造してあると思うのですが、
こういう七号転用機っていうんですか？のロム改造っていうのは
一体どういう業者あるいは個人が請け負っているのでしょうか？

あと確認なのですが、7号営業店（ホール）に置いてある機種のロムをいじったら違法ですけど
この手のゲーセンに転用する機種のロムを改造しても別に違法じゃないんですよね？

知らんがな(´･ω･｀)

>>900
ホールと全く同じ仕様のものを置くのは違法らしい。
なのでROMとは限らないけどどこかを改造して設置する、と。

スロ始めたばかりなんですが、アイムジャグラーのBIGかレギュラーかは目押しによって変わるんですか？

レバーを叩いたときの抽選で決まります
当選しているのがレギュラーなら、どんなに完璧にビッグを狙ってもビッグは揃いません
逆もまた同じです

30 ：梅垣寅男：2009/06/06(土) 16:44:44 ID:INLGrfXw0
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
乙

30 ：梅垣寅男：2009/06/06(土) 16:44:44 ID:INLGrfXw0
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
乙

30 ：梅垣寅男：2009/06/06(土) 16:44:44 ID:INLGrfXw0
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
乙

30 ：梅垣寅男：2009/06/06(土) 16:44:44 ID:INLGrfXw0
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
乙

30 ：梅垣寅男：2009/06/06(土) 16:44:44 ID:INLGrfXw0
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
乙

30 ：梅垣寅男：2009/06/06(土) 16:44:44 ID:INLGrfXw0
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
乙

>>904
なるほど、ありがとです。

隣で打っているおばちゃんが店員呼んで目押ししてるんだけど、レギュラー引いた店員にキレていたんでどーなのかな、と。

30 ：梅垣寅男：2009/06/06(土) 16:44:44 ID:INLGrfXw0
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
乙

30 ：梅垣寅男：2009/06/06(土) 16:44:44 ID:INLGrfXw0
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
乙

くだらねえ質問してんじゃねえよ、ｸｽﾞ

kankokujinnhairaneeyo

30 ：梅垣寅男：2009/06/06(土) 16:44:44 ID:INLGrfXw0
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
乙

30 ：梅垣寅男：2009/06/06(土) 16:44:44 ID:INLGrfXw0
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
乙