若いスロッターがんばれ!

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1( ´∀`)ノ7777さん
そう思うのさ
いろんなスレを見て・・

by 燃え尽きスロッター
2( ´∀`)ノ7777さん:2008/04/27(日) 00:24:57 ID:+U/iVL7CO
まなかな
3( ´∀`)ノ7777さん:2008/04/27(日) 00:28:09 ID:nDolKUf1O
おうっと!
自ら携帯でにげっとと狙ったのに甘かったかw

とりあえず・・・
名無し(笑)
4( ´∀`)ノ7777さん:2008/04/27(日) 00:46:17 ID:nDolKUf1O
今のスロは頭に詰め込むべきことが多くてなかなかキツイなぁって思う。
現行機種数もやたらと多くて、店を違えればせっかく詰めた知識も全く使えなかったり。
店によってラインナップがまちまち。

昔みたいにキラータイトル的なものがはっきりとある状態ではないからね
5( ´∀`)ノ7777さん:2008/04/27(日) 01:03:26 ID:nDolKUf1O
今日のところは書くのだるくなってしまったのだ。
とりあえずスレ立ったから良し。
沈ませてチラシの裏・・・ん?ん?
6ラディン ◆M2TLe2H2No :2008/04/27(日) 08:59:05 ID:BuIs18NGO
じぁ一言、
スロプには、なるなよ。
マジレスだ。
7( ´∀`)ノ7777さん:2008/04/27(日) 14:32:12 ID:nDolKUf1O
最近スロサロに見かけるウサマビンテロリストがここにも現る!

さて、そろそろ俺も名無しは止めて…
8 ◆yyAKctS0gM :2008/04/27(日) 14:34:22 ID:nDolKUf1O
まあこのスレはスロプを貶すものではなく、かといって助長するでもなく…

なんだかよくわからない戯れ言で推し進められるのであります。

スロ稼業はそんな甘いもんじゃないぞと
でもそれを選んでいるなら頑張れよと

昔は良かった今はダメと連呼するばかりの陳腐な懐古厨スレにしたくもないのです。

でも
若くはないのです・・・
9( ´∀`)ノ7777さん:2008/04/27(日) 15:15:21 ID:JHxuqeic0
関連スレ
ししょもづ◆DDmCd5is..スレッド
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1207492005/
猫仙人って呼ばれている名無しは大バカw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1202308979/
あえてスレ別棟
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1207548715/

>>8 今度からは自分で貼れよ
10 ◆yyAKctS0gM :2008/04/27(日) 15:42:25 ID:nDolKUf1O
話は>>4の続きだけど
機種数が多くてキラータイトルがなくて、店が違えば通用しなくなるのに
でも詰め込まなきゃならないスロ知識…

それだけじゃない
機種そのものの寿命が短い。
やっと打ち慣れて身に付いたはずの機種知識も、短命で無用になる事の繰り返し。
そしてまた新しいお勉強を要される。

キラータイトルが不在な故に、チャンスとばかりに次々に新台が生み出すメーカー。
入れ替えサイクルが短くなって緩む気配がない。
機械代とかで還元に悪影響で設定が入らないとかそんな問題以前に、
スロ知識を詰め込む労力の負担が激しくなってる。
そう感じる。
11 ◆yyAKctS0gM :2008/04/27(日) 15:43:58 ID:nDolKUf1O
まあ今の時代は携帯ポチポチやれば機種解析値が確認出来るから助かるよ。
あれは本当に重宝する。
結構打ったはずの機種でもしばらく打たないでいると
「あれ?何分の1だっけ?」なんて事はよくある。
記憶違いの数値知識でデータ参照なんてしてたら大惨事になりかねないしw

でも、サイトで解るから楽勝かっていうとやっぱり違うんだよな。
細かい部分で、既に頭に入ってる人間とサイトで確認しつつ人間の差は必ず出てくる。
だからやっぱり、数値詰め込みのお勉強を迫られる。
12 ◆yyAKctS0gM :2008/04/27(日) 15:45:39 ID:nDolKUf1O
ホント、脳みそにコピーペーストしたくなる。
どうせしばらくしたら全く無用になる数値羅列なのに必死に暗唱したりしてさ。

目押し力の時代から記憶力の時代か・・・
若くないから記憶力も衰えているのです
嗚呼、嘆かわしいw
13 ◆yyAKctS0gM :2008/04/27(日) 15:53:57 ID:nDolKUf1O
>>10
新台が×新台を○

>>9
名前を見せる前に嗅ぎつけてたら俺もおののいたのにねw
でも、このスレは正真正銘の自分で立てたスレなんだぜー
実はそれら3つは全部違うんだぜー
14( ´∀`)ノ7777さん:2008/04/27(日) 16:49:25 ID:TSY0XJM0O
なんかこのスレ気に入ってしまったw

たまに来ますねw

15 ◆yyAKctS0gM :2008/04/27(日) 23:03:04 ID:nDolKUf1O
まだ立ったばかりのヨチヨチ歩きスレなのでして、このスレどんなスレって
実は俺もよくわからないのです。

あ!いや、違います!
失言でした!!

ワンランク上を目指す若いスロッターさんにとても有益なスレッドです。
オサンのみが知るキズネタボーナス直撃打法を初回無料提供したりするかもしないかもしれないです。
お金持ちになりたいなら要チェキです。
16 ◆yyAKctS0gM :2008/04/27(日) 23:09:48 ID:nDolKUf1O
例えば大花火の時代、獣王やミリゴの時代、北斗や吉宗や番長の時代…
そんなキラータイトルが存在した時代は、それがずらっと並べられたシマが複数列あるわけで、
一店における設置機種数はおのずと少なめになっていた。
そしてそれらには及んでない次点ランクの機種でもそれなりに普通の扱いをされていて、
一機種一列シマを形成していた。
17 ◆yyAKctS0gM :2008/04/27(日) 23:13:52 ID:nDolKUf1O
だがそれが今はどうなっているか・・・
例えば昔は12台で1つのシマだったものが6台ずつの2シマになってたりが当たり前。
つまりこれ、以前は1つのお勉強で済ませさせてたけど今は二倍のお勉強して下さいね状態。
いや、もっと酷い。
そう、バラエティーコーナーなんてのもある。あんなの昔はほとんど無かった。
あんなのまである状況下で
「マイホ設置機種の知識は完全無欠だぜ」レベルなスロッターははてさてどれだけいることやら。
そして更には、複数店テリトリー今日はどこへ行こうかスロッター・・・

真面目な勤勉スロッターを一体どれだけ苦しめれば気が済むんだ!
若いスロッターがんばれ!
18チラ裏大王 ◆yyAKctS0gM :2008/04/28(月) 23:38:53 ID:+Hr64bP7O
ゴールデンウイーク。
大型連休はパチ屋の大回収祭。
今や素人も語る定説。

この大回収祭に関しても、今の若いスロッターの置かれている状況と
俺オサンが若かりし頃とでは大きな違いがあるのです。

大型連休での連戦
昔のそれは今とは違い、まさに真剣勝負、死と隣合わせの様相を呈していた。
その理由、それは銀行口座からお金が下ろせなかったから。
連休半ばにもなればホールのあちらこちらで繰り広げられたやり取り…
「連休明けには返すからオネガイ」
連休に入る前に十分な現金を用意して構えておくことがスロッターの心得だったのです。
19チラ裏大王 ◆yyAKctS0gM :2008/04/28(月) 23:41:01 ID:+Hr64bP7O
今やカレンダーを気にすることなく、いつでもスロ資金が調達出来る時代。

しかしこれ、見方を改めればスロ屋が喜ぶだけの養分大増産モードってこと。

連休前半で敗戦してしまって取り返したい悔しさがあったところでそれ以上何も出来なかった時代とは違い
取り返しに来る者を返り討ちにする事が容易な、養分大増産モード
運良く前半で撒き餌を拾えて気を大きくしている者など完全なカモネギ。

大型連休における真の低設定フェスティバルは後半にあり!
便利になった?いいえ違います!
休日でもATMからコインサンドに振り替えれるようになっただけの養分大増産時代です!
でも行く?
いってらっしゃい!
若いスロッターがんばれ!
20( ´∀`)ノ7777さん:2008/04/30(水) 18:08:11 ID:eHfNeK2a0
☆ゅ
21( ´∀`)ノ7777さん:2008/04/30(水) 18:38:04 ID:kxTSv2YxO
俺は4号機時代は完璧養分だったんでだが、5号機時代になって毎月プラス収支になった。
4号機時代は高設定台があかないし、並びもきつい。
俺みたいなリーマンスロッターにとっては、つまらんし出ない5号機時代はみんな捨ててくれるんで最高だ。
特にバラエティーコーナーはいいな。
しかしスロ自体はつまらなくなったんで養分時代の方がよかったかな?
まぁ学生なんかは時間もあるだろうし、頑張れば勝てるぞ!
そんでスロ、パチの勝てる環境を確立しておいてスロプになれ!
そんで夢追って立派な大人になってくれ。
スロプ叩きは多いが、周りにあわせてやりたくもない仕事なんてしなくていいぞ。
私みたいな普通のリーマンなんか、安定だけ求めてリーマンやってる臆病なクソ野郎しかいないんだ。
働いてるヤツなんかは生きるために生きてるようなもんだからな
産んでくれた両親に申し訳ないぞ
26歳男クソリーマンより
22( ´∀`)ノ7777さん:2008/04/30(水) 23:52:33 ID:/5xHawsUO
若い→何歳まで?
23 ◆yyAKctS0gM :2008/05/05(月) 00:56:02 ID:Q7sxzdgaO
>>21
素晴らしい。
自分の境遇や価値観と違うものを認める…これが出来ない人だらけなのが2ちゃんねる。
リーマンがスロプを、スロプがリーマンを、それもアリなのかなって思える思慮深さ。
相手を認めると自分を否定する事になりかねないと構えてしまうばかりで
自己基準に反するものは排除…それでは不毛よな。

若いスロッターは、古き良きスロライフを生きたオサンを程良く羨み…
オサンスロッターは、終日稼働しても目、肩、腰が痛まず
何発やってもビンビンヤングなスロッターを羨み…
そんな感じで今日も日本は平和なのです。
24 ◆yyAKctS0gM :2008/05/05(月) 00:56:55 ID:Q7sxzdgaO
>>22
するどい。
若いスロッター…それは年齢的な事だけではないのです。
俺的な「若いスロッター」のイメージ、それを説明すると
「金銭的な感覚の若さ、それと、スロに対してドライな感覚になれない若さ」
とでも…

若い人っていうのは、やはりオサンに比べて財力が無いのが普通。
そりゃそうだ。
社会に出てから、あるいはスロプになってからの期間が比較して短いんだから。

2ちゃんでいろんなスレを見たり、リアルで若いスロッターと話したり…
やれ今月は幾ら勝った、幾ら稼いだ、幾ら貯めたい…
あるいは、借金がどうとか生活面の金銭感覚とか…
そんな時にいつも感じる事が
「ああ、俺にもそんな感覚、そんな気持ちでスロってた頃があったなぁ」
25 ◆yyAKctS0gM :2008/05/05(月) 00:58:05 ID:Q7sxzdgaO
スロやパチが他の射幸性のあるものと比べて独特な部分に、
どんな財力の者であろうとも金額的な射幸性が横並びで同じって事がある。
競馬なんかに比べて考えれば明白な事。
一応はレジャー産業だからね。

だからスロの勝ち負けで動く金額がとても重く感じる者と
勝っても負けてもその金額に「だから何?」みたいな感覚な者がいるようになる。

でも、
目、肩、腰を痛めつつ終日ぶん回して勝ち得た金額が、その次の日には簡単に溶けてしまっては
別に大した金額と感じてはいなくとも、悔し涙・・・
だから、
オサンも負けてねえぜい!むしろ強敵なんだぜい!
大丈夫?大事な金なんだろ?
若いスロッターがんばれ!…なのですw
26( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/05(月) 02:23:29 ID:lTXUpNu10
おて
27( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/05(月) 07:28:43 ID:TkroWfN9O
ところでさ日本企業メーカーてどこさ?
28 ◆yyAKctS0gM :2008/05/05(月) 23:13:26 ID:Q7sxzdgaO
今、スロサロにこんなスレがある…

お前らさぁ昭和を感じさせる発言してくれないか?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1209436025/

このスレ、立ってからまだ6日しか経ってないのに既に500レスオーバー。
まあ連休中ってこともあるだろうけど、それにしても今のスロサロのネタスレとしては異次元レベルの伸び具合。

しかし特にワロスネタに満ちているわけでもなく、
他のネタスレ同様に伸びず廃れていたとしても不思議でなさそうなもの。一見して。

だがしかし、俺は解ったのである!
このスレは伸びるべくして伸びているのだ。
そう、それは、
このネタスレがスロサロオサン連合の絶大な支持を受けるようなスレだからなのだw
29 ◆yyAKctS0gM :2008/05/05(月) 23:15:19 ID:Q7sxzdgaO
自分達にはよくわからないような話題に溢れているスロサロで
いつも疎外感&欲求不満…
そのストレスをここぞとばかりに発散して、むしろ逆にヤングを排斥して楽しめる
それがこのネタスレの正体なのだ。

傷の舐め合い?それを言うなぁ!

ホント、スレタイ見ても何のスレだかわかんないのばっかり。
なのに他の人達はわかっていて普通にレスがついてて
その流れがまた更にチンプンカンプン。
ググってみてやっと「ああなる程な、そんなの知るわけねえし…」
しかし実はリアルで若い奴と対話する時に役立っていたりするのは内緒w

見たか〜!これがオサン連合の力だ〜!
悔しかったら一気に伸びまくるトレンディ話題ネタスレを生み出してみろぉ!
若いスロッター!
30( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/06(火) 08:22:26 ID:i5ZrpOdh0
やっぱり馬鹿じゃん
31( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/06(火) 08:50:52 ID:YkIYqfzyO
いまの10〜20前半の奴の話題って正直ツマンないね。
ゆとりだから仕方無いか・・
32 ◆yyAKctS0gM :2008/05/07(水) 00:59:09 ID:eSSYOGpkO
ゴールデンウィークも終了。
「よし。ボッタ期間は行かずに有意義に過ごせた。終わったから戦線復帰だ。俺ってプロ〜」
…若い!
そんなだから俺のような月収200万スロッターになれないのだ!もちろん嘘だ!

回収と還元が渦巻く中で益を得たいならば、大回収を避けれただけでは足りない。
回収実態を知らなければ知る者に及ばない。
回収実態には勝ち組になるために不可欠なソースが沢山ある。
パチパチ小役カウントはするが、シマの総プレイ数とボーナス数のピックアップは一度もやった事がない…
そんなレベルでは俺のような月収(ry

そもそも、ゴールデンウィークだ大型連休だという捉え方は少し足りない。
あくまでも月別予算によって営業しているパチ屋なんだという視点を失ってはならない。
4月の終盤に至るまでの実績が4月末の回収や放出に影響しているのであり、
そして5月頭の実績は、これから5月を戦うスロッターに大きな影響を及ぼすもの。
33 ◆yyAKctS0gM :2008/05/07(水) 01:00:34 ID:eSSYOGpkO
全台最低設定で全台フル稼働なのか。そんなに単純か。
割が96%と98%では店の利益は倍違う。
機種が違えば客が酷い目に合う度合いは違う。
その度合いが高かった機種がしばらくして次にイベント対象になった時…
普段のイベントより信頼度が高くなるのが自然。それが還元ってもの。
機種別イベントが多い店ならば、機種ごとにどんな回収具合だったかのソースが強力な武器となる。

俺の場合、このパターンでのみ手を出す機種が多い。
普段は機種のスペック的に良い部分が無くて全く手を出さなかったり、
イベントの信頼度を鼻で笑ってたり…
そんな姿勢を一転させ、攻め込む。
これこそが真の「回収を避け還元だけを狙う」作戦。
イベントの信頼度を店の謳い文句で測るばかり…それが若さ。
回収具合で測るべし!回収を知れ!
34 ◆yyAKctS0gM :2008/05/07(水) 01:02:21 ID:eSSYOGpkO
加えて…
この大型連休ってのは、誰しもが「出さない」「ガセイベだらけ」と知っていて構えている。
つまりこれ、店側からすれば普段以上に酷い事をやったとしても許されるような土壌があるってこと。
この状況に及んで、さて、それぞれの店がどのようなガセや回収を仕掛けたか…
これを把握しておく事は重要。
店と店を比べたり、店の謳い文句の信頼度を測ったり。

ようするに「ボッタ」を知る事。パチスロ戦士に必要な防具の強化。
ボッタを知るには「出すと期待させたのに出さない裏切り」を知るだけでは足りない。
「明らかに出さない時にどこまで酷い事をやるのか」…それを知ってこそ正確なボッタ認識が可能になる。

だろ?
明日はオール1だったのが2に上げられたりで、朝から行けばリセットでウハウハかもよ〜w
若いスロッターがんばれ!
35チラ裏大王 ◆yyAKctS0gM :2008/05/07(水) 15:29:06 ID:eSSYOGpkO
若いスロッター覚えたてで、初めて若い女スロッターと付き合ったとき、
自分の年を若めに偽ってしまった。
で、ある日テレビを見ていて、童謡「静かな湖畔の森の陰から…」が流れてきた時
ついうっかり「うはっwスーパーコンビ!」と口走ってしまった・・・
その後、スーパーコンビとは何なのかを調べ上げられてしまい、
「おまえオサンか?」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。
36( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/07(水) 19:08:17 ID:Pa0V2rivO
>>35
スーパーコンビ知ってれば立派なオサーンだよ。イヤミでも何でもないから。
37 ◆yyAKctS0gM :2008/05/07(水) 23:42:52 ID:eSSYOGpkO
スーパーコンビに限らず、いわゆる一発台…いろいろ打ったしとにかく面白かった。
まさに今は亡き古き良き時代の思い出。

何百何千と打ち込む玉の中、読んで字のごとくたった一発の奇跡の挙動を願うだけ。
ただ念じて念じて念じまくる…それがいい。
ギャンブラーの心を掴むのに液晶なんて要らない。
睨むように目線を注ぐその先にあるのはたった二本の釘。

見事大当たりしたならば打ち止めまで出っ放し確定。一万円ゲットとか。
大当たりの幸せ感を意気消沈させるような姑息な出玉削り調整など無縁の世界。
ジジババやか弱い女では持ち上げるのも困難なドデカい4000発ドル箱を、
込み上げる嬉しさをこらえて重くてダルそうな素振りを軽く装い、ジェットカウンターへ自力で運ぶ
…そんな愛すべき時代。
38 ◆yyAKctS0gM :2008/05/07(水) 23:44:10 ID:eSSYOGpkO
それに比べて最近のドル箱の小ささといったら・・・
ちょっと大きめかなと思えばあからさまな底上げタイプだったり。
よほど無理して盛らない限りは2000発すら入らない。

そして更に醜いのが箱の積み置き方での姑息な出玉感増長。
逆にした空箱を下にいくつも組み合わせてピラミッド作ってんじゃねえよ!!

最近はスロでもチッコイ箱使う店が増える傾向を感じる。
1500枚入れるのにも一苦労するようなの。
以前の通常サイズの箱があるはずなのにわざわざ新調までしてるし。
39 ◆yyAKctS0gM :2008/05/07(水) 23:45:41 ID:eSSYOGpkO
まあべつに箱のサイズがどうであろうと収支上の損得には何ら影響ないんだけど
やっぱり昔の大きさを知ってる人間としてはね、
不快というか眉をひそめてしまうというか…
自分自身が騙される事はありえなくとも、騙し的な姑息な行為を仕掛けている実態を知れてしまうってのは
なんとも嫌なものだよ。

きっと最近からパチやスロを始めた人にとってはあのサイズが普通であって、何の抵抗もないんだろう。
空箱組み合わせてピラミッド作ってるのにしても、普通にそういうものだって感覚になるんだろう。

デコレーションに騙されるなよ!
派手に出てるってものがどういうものを指すのか知らない者達よ!
今は感じていなくとも、そのうち更に箱が小さくなり、君達は出玉感増長の姑息さに失意する!
ならばその感覚に今のうちから慣れておけ!
500枚入れたら次の箱を使うのだ!
若いスロッターがんばれ!
40 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/08(木) 23:16:24 ID:VfjaYj3CO
日跨ぎの連投が見苦しくなり過ぎないように、このネームも交互に使うかなw

しっかし・・・長文だらけ(笑)

いや、問題ないのさ!
これがいいのさ〜!
41 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/08(木) 23:17:36 ID:VfjaYj3CO
箱の話の続きになるけど
パチで、箱や玉移動が一切不要な変わったシステムがあるんだけど
あれを体験した事ある人は少ないかな。
なかなかカルチャーショックだよ。
一応は手元には普通の一箱サイズの箱みたいな部分があるんだけど、
その下に玉の抜け穴があって、あとは数字やカードで管理されるシステム。
玉の上げ下げや運搬が一切不要。
正式には何て呼ぶシステムだったかな?

通路は広々としていて通りやすい。自分の持ち玉数がはっきり分かる。台移動も楽チン。
店員の必要作業って面でも断然の利便性だろう。
いい事ずくめ。

なのに、かなり前からあるにしてはあまり普及していない。
42 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/08(木) 23:18:30 ID:VfjaYj3CO
やはりこれは、視覚的な出玉感増長が不可能になるからではないかと。
もしかしたら客側の心理としても、いい感じに出てる時には実物の玉を山積みして悦に入っていたいって、
そんな気持ちがあるからイマイチ受け入れられにくいかもしれないね。

でも、そんな中であってもこのシステムを入れてる店ってのは、優良店である可能性は高いと思う。
視覚での出玉感増長が不可能だから、出玉感を与えるためには実際に出玉を体感させる他に方法がない。
一応は「何発到達」なんて札を使ったりもしてるけどね。

本当の出玉で客にアピールする店と
デコレーションでまやかしアピールする事に熱心な店
いい店を選んでがんばろうぜい!
若いスロッター!
・・・やべっ!スロじゃねえぇ〜(笑)
43( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/10(土) 00:43:29 ID:p8xPgOY5O
とどのつまり、>>35 が悪い!
44 ◆yyAKctS0gM :2008/05/10(土) 01:08:31 ID:JG6K/r4sO
持ち玉を実物の玉ではなくカード計数で管理する便利なシステムがあるのに、あまり普及しない…

この話は更に膨らむ。

まずその前にアノ話を…
スロサロでもやたらと見かける「遠隔」の話。
45 ◆yyAKctS0gM :2008/05/10(土) 01:10:13 ID:JG6K/r4sO
現実として受け入れるしかない結果的な事と、自分の思い描いている理想的な挙動とのギャップ
しかしそれをそれとして受け止め続ける事が耐えられない性格の人がいて、
そんな己のフラストレーションを都合よくも解消出来てしまう拠り所…
それが「遠隔だらけ」論かと。
そこにあるのは被害者意識みたいなもの
そして、
理解力を超えた事象があらば、それを己の許容レベルに歪曲させなければ受け入れられない、器の小ささ。
パチやスロってのは、普通の一人の客が普通に遊ぶ限りにおいて、
現実に味わう結果でその抽選が正常なのか否かを断定出来るような、そんなものじゃないって事…
その前提が抜け落ちてしまっていて、最初に答ありきのごとく、己が許容可能な理屈に傾倒。

だと思うんだけどね。
46 ◆yyAKctS0gM :2008/05/10(土) 01:11:31 ID:JG6K/r4sO
まあ、くどくど述べるまでもなく、遠隔だらけ論のおかしさは簡単に説明出来るんだよな。
「なら何故攻略法やゴトでの騒ぎが起こるのか」
「何故4号機から5号機になって客が飛んだりベニヤコーナーになったり店が傾いたり潰れたりするのか」
「バッチリ顧客を操作出来るから遠隔する…そうなんでしょ?」

遠隔なんかする必要ないのに遠隔をするには、メリットが無くてはならない。
そして遠隔のデメリットは当然いろいろある。
金もかかるし違法だし被害者意識で疑われまくるし。

冷静にメリットとデメリットの面に目を向ければ「遠隔だらけ」「みんな遠隔」って答にはならない。
遠隔論に囚われてる人には「被害妄想」がある。
…それがここまでの話

さて…
「メリットが絶大でデメリットが極小」「客に被害者意識を抱かれる事がない」
そんな話を
47 ◆yyAKctS0gM :2008/05/10(土) 01:13:23 ID:JG6K/r4sO
「持ち玉を実物の玉ではなく常にカードの計数で管理する便利なシステムがあるのに、あまり普及しない」

クエスチョン!
一箱を計数機に流した時、例えば10玉少なく計数されたとしたら
気付きますか?気付く人がいると思いますか?
一万発の時に100少なかったら…二万発の時に250少なかったら…
これ、そんなに凄い大型店ではなくても月累計だと100万とかの金額になるって分かります?
仮に、ちょっとおかしいと思ったとして、はたしてそれを口に出して抗議したいとまで思う?
流してる時ってのは勝って気分がいい時が大半だよね。
で、仮に抗議するとして、証拠や論拠ってその時点でどこにある?
更に、仮に抗議が正当となったりケーサツなんかに知れたりした時、
店が「故障」と言ったら…
そもそもパチ屋への不正チェックの視線は遊技台に向けられているばかりで…

メリットは大きくデメリットは小。
もちろんこれも妄想と言われれば妄想。だが、被害妄想とは少し違う。
被害の感覚が全くないところから、冷静に、メリットとデメリットに目を向けた結果に得られる推論。
遠隔遠隔と騒ぐより、君達さぁ…ってオハナシw
俺がどんな事を見聞きしてきたオサンなのかは、内緒w
48( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/10(土) 03:42:33 ID:9wcDxhEXO
リモコン一つでノーマルに戻せるらしいけど、ホントなの?
49シャブ吉:2008/05/10(土) 04:01:18 ID:kouY2khNO
今日三年ぶりにスロ打ちました!

青ドン!

朝イチから一万握りしめ、門台へ。

何もかからず最後の千円投入!

上を見たら防犯カメラがあったので、そこをじっと見つめ、冗談半分で財布が空になったアピール+お辞儀をしてみた。

そしたら2回転目で赤7BIGMAN!
100回転以内にBIGMANが7連しました!

閉店まで打ってBIGMAN34REGMAN12!

ありがとう店長さん!
50ラディン ◆M2TLe2H2No :2008/05/10(土) 04:38:47 ID:p8xPgOY5O
>>49
ほぅ、その手があったか。
オレもやってみてレポするわ。
51 ◆yyAKctS0gM :2008/05/11(日) 01:30:01 ID:RRZeyk63O
パチ屋の不正があれば、一方には客の不正もあるのがこの世界。
全国レベルでの地域違いの温度差だって忘れられない。
ダークな部分の全容なんて誰にもわかるものではない。
この世界にはそんな話がつきもので、それは仕方なしだよ。

よくわからない事はよくわからない事とそのままドライに受け入れるのが一番いい。
でも、そうはなれない人もいる。それもまた仕方なし。
不正だらけだと疑念する者が必ずいる事まで含めて、それがギャンブルの世界。

そんな世界と知りつつ、それでも勝つ。勝てる者になってみせる。
その気概が無ければ到底勝てるわけがない。
実態知れぬパチ屋の不正に怖じ気づいた時点で、敗者と同じ。
52 ◆yyAKctS0gM :2008/05/11(日) 01:31:33 ID:RRZeyk63O
そして、
インチキがまかり通ってるのがパチの世界だけか…全然違うでしょ。
このインチキだらけ社会。パチ屋の不正ごときは笑止レベル。
不公正に憤ってばかりじゃ生きて行けない。
インチキの荒波をうまく乗り越えられる者のみが笑っていられる…それがこの社会。

不正があるなら、不正への耐久力で他を超越してみせるぜとモチベーションすればいい。
公正や平等は勝ち組を生み出さない。
勝ち組になりたいんだろ?
気概で負けるな!
若いスロッターがんばれ!
53 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/11(日) 17:29:29 ID:RRZeyk63O
我ながら、文章グダグダだなww

アルコールの勢いに任せて書いた己の長文を後に読み返すのは
精神衛生上ヨクナイ(笑)
54 ◆yyAKctS0gM :2008/05/12(月) 14:38:44 ID:csgwUJudO
タイムリーな話を…

この5月6月7月、パチ業界に何年に一度あるかレベルの特殊な状況が訪れる。
そしてこの特殊性を利用する英知があるのなら、何年に一度かの稼ぎ時に化かすことも可能なのだ!
スロット戦士達は対応力を問われ、意識改革の出来ない者は淘汰される!

…なんて大袈裟な前置きするまでもなく、事情通スロッターなら既知な話だよね。
もし逆に何の事だかわからないというレベルだったのなら、
勝ち組スロッターを自負するのは考え直したほうがいい。
既にだいぶ前から騒がれている話。

そして、
「知ってるけど、だから何?」で、
何の意識変化もなくいつもと同じ立ち回でこなしていこうと考えてる、キミ!
それでは、若い!若いのだ!

もったいぶらせて次回へ続くw
55 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/14(水) 01:06:04 ID:dbonhMsWO
各都道府県によって若干のズレはあるが、6月14日〜7月13日の約1ヶ月間
全国のパチ屋が新台入れ替えを停止する。
この間は北海道でサミットが行われ、新台検査作業をする警察が多忙になるため
パチ屋業界が取り決めをして一斉に入れ替え自粛をするってこと。
モグリや裏技が無いわけではないらしいが、基本的には全てのパチ屋と捉えていい事かと。

珍しい事だけれど、俺オサンの記憶では以前にも同様の事はあったな。
サミットだったかは定かではないけど、警察が忙しいからって理由で一定期間の新台入れ替え自粛。
なんか嫌な感じだよな。
国家権力公的機関がレジャー産業をないがしろにする習慣…
「自粛」なんて表向きだけのことだろうに。

パチ屋や客に影響があるだけじゃない。
新機種の導入が無ければスロ雑誌の売り上げは落ちるだろう。
新台納入に関わる職種も強制的長期休暇。
他の国ならこんな時、例えばカジノなんかの営業制限があるものなのか…なんて考えてしまう。
56 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/14(水) 01:07:14 ID:dbonhMsWO
ま、そんな事はともかく…
この状況で、スロット戦士はどんな意識改革をして立ち回るべきかのオハナシ
…は、次回予告w

「この期間の前後の新台入れ替えは普段以上に狙う価値があるぞ!」
「外したくても先延ばしせざるを得ない人気落ち機種に、テコ入れ撒き餌があるぞ!」
「入れ替え停止期間中はイベント信頼度アップだぞ!」
「スロよりも新台入れ替え行事が頻繁なパチンコのほうが影響が激しいぞ!」

若いスロッターがんばれ!
57( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/14(水) 08:13:16 ID:z8J7GcRx0
マキュウさんに言われても・・
58 ◆yyAKctS0gM :2008/05/15(木) 00:17:35 ID:uAPP7pHZO
「この期間の前後の新台入れ替えは普段以上に狙う価値があるぞ!」

ボッタくる店も中にはあるが、基本的には新装ってのは放出サービス。
それがしばらくは行われないわけだから、一回あたりのサービス度合いがより高まるのは自然。
で、この自粛期間の直前の新装はほとんどの店が行うだろう事も目に見えている。
そこでやらなければ長期間出来ないのだから。

普段ならば、店によって機種や台数が違ったり、時期タイミングがずれたりの影響で、
その時々の店の思惑は分かりずらいもの。
しかし今回は特殊。例えば…
ここで他店に負けて客付きを悪化させたら、挽回チャンスはしばらくは無し。
「今回は渋めで他店に花をもたせて仕方なし。次回は頑張る」作戦がムリ。

まあそれでも店によって台所事情が違うのは変わらぬ事だから、過度な期待をするのは禁物かも。
狙う価値は普段よりアップだぜって事ね。
普段から新装を好んで狙うタイプの人ならば、ここで攻めずにいつ攻めるって。
普段狙わない人で『たまには』と思ってる人なら、ここだぜって。
59 ◆yyAKctS0gM :2008/05/15(木) 00:18:44 ID:uAPP7pHZO
「外したくても先延ばしせざるを得ない人気落ち機種に、テコ入れ撒き餌があるぞ!」

要するに、自粛期間にあたっている時期に本来なら撤去対象になったはずの機種が、
不可抗力での撤去先延ばしになるので、普通のライフサイクル通りの扱いとは違うようになるって事。
不人気なまま放置しておくのはかなり厳しくなるから、テコ入れが行われるのが自然かと。

ただ、これは通い慣れて店を知り尽くした者だけの武器だね。
どの辺の機種がそれに当てはまるのかが読めたなら美味しく頂けそうだけれども、
間違えて自粛期間直前に撤去されるような地雷機種を触ってしまってはヤバい。
ま、ジグマスロッターの腕の見せどころだね
60 ◆yyAKctS0gM :2008/05/15(木) 00:20:53 ID:uAPP7pHZO
「入れ替え停止期間中はイベント信頼度アップだぞ!」

今回の自粛は、あくまでも予定されていた上での特殊な事態なのだから、
それ相応に特別な予算になっていて当然。
加えて、競合店も含めて皆同じ状況って事もある。
だから、新台導入費用が余剰になってそのままのレベルで還元されると期待するのはポジティブ過ぎる。
そうではなく…
客足を鈍らせないため、他店に客を奪われないための手段がイベントしかなくなる…
だからイベントの期待度が変わるんだって事。
つまり、普段から他店に比べて新台入れ替えが活発だった店ほどイベント期待度が大きく上向き変化し、
逆な店は比較して劣る…
ならば、店選択している基準のうちのイベント信頼度の部分を一時的に見直して、
普段とは違う店に攻め込む事をも視野に入れるべし!…とかね。

いずれにせよ、同月前年比でイベント信頼度が上がるのは自然。
仮に上がらなくとも下がりはしないでしょ。よほど狂ったボッタ経営じゃなければw
でも…サラリーマンのボーナス時期は養分ウェルカム虎視眈々って事も忘れずに。
61 ◆yyAKctS0gM :2008/05/15(木) 00:22:24 ID:uAPP7pHZO
「スロよりも新台入れ替え行事が頻繁なパチンコのほうが影響が激しいぞ!」

パチ屋に通いつめてる人なら周知だろうけど、新台入れ替えはスロよりパチのほうが頻度が高い。
これ、値段が違うって事が大きな理由だろうけど、もう少し別の面もあるかと。
真新しさによる強い求心力がパチにはある。スロでは及ばぬほど。
スロは比較的ドライな客が多いので、いくら真新しさがあっても魅力が足りなかったり高設定がなければ
それなりの反応になってしまう。
だが、パチンコは真新しさを喜べる人がとても多く、スロ以上に効果が強いし長持ちもする。
新台導入が稼働操作手段として大貢献。
その効力がパチイベント全体の中で占めるウエートはとても高い。
これが不可抗力で省かれるのだからスロよりはるかに大きな影響があるだろう。

実は、スロの場合は店によっては1ヶ月ほど入れ替えが無い事は珍しくなかったりする。
ただし、結果的に1ヶ月の長さがあるのと、半強制で定められて不可能になるのとでは大きな違い。
新台入れ替えは、以前の入れ替えでの失敗の損失をカットさせる撤去行為でもあるから。

いずれにせよ、この時期を戦略的に攻めたいならパチのほうがよさそうでしょ。
62 ◆yyAKctS0gM :2008/05/15(木) 00:24:23 ID:uAPP7pHZO
…ざっとこんなチラ裏
全ては『要出典』(笑)

あと、上に記した日程は、一番多いメインの日程。
都道府県によってはかなり違うから、自分の所を調べておくべき。
一覧を記そうとも思ったけどマンドクセww
「パチンコ」「サミット」「自粛」「知りたい県名」で検索してみなされ。
東北、近畿、中国の3地方の全部、それと長野と神奈川…これらが違ってたようだった。
6月頭からと中旬からとでは大きな違いだし。

逆に!
この時期ズレを利用して全国行脚すれば大金を手に入れられるかもだぞ!
交通費のほうが高くついただと?
若いうちの旅は人生の財産だ!
若いスロッターがんばれ!
63 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/15(木) 21:21:07 ID:uAPP7pHZO
閑話休題

今さっき俺がスロサロに来た時、その時の最新投稿がちょっと時間の経ったものだった。
んで、なんだか気になってよく観察してみたんだが…
すっげえゴーストタウンで笑ったww

夕方6時前から8時過ぎまでの2時間以上、一個も書き込みナシww
sageも含めてだぜ?ひとっつも無しw
深夜じゃあるまいし、寝てる人なんてほとんどいないだろう時間帯に

よーし!
俺様がこのハイクォリティースレでバリバリに人を集めてやるぜ!
嘘だぜ!無理だぜ!オサンは窓際なんだぜ!
若いスロッターがなんとかしろ!がんばれ!
64 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/16(金) 00:00:51 ID:UHKRxPOWO
今になって気づいた・・・

うははっww前とおんなじだwww

俺、少し前に自スレを一つ(正確には二つ)完走させたんだけど
容量がギリギリいっぱいだったのさ。長文だらけで重くて。
で、ここもペース計算してみたら…
まあ1000は到達しないな、これwww

サロンの長文キチガイとは俺のこと(笑)
65 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/16(金) 00:52:18 ID:UHKRxPOWO
なんか最近、携帯からの2ちゃんが不安定すぎる。

だがしかし、めげずにひたすら携帯で長文な俺w
もう慣れきってしまった。
レスの全くないチラ裏大連投もねww

どっちみち超過疎な板だし
いつか誰かの目に留まった時、頭から読み返して頂ける事もあるかもしれない…
そんな心積もりでやっていますですw

亜空間スレへようこそ!
66 ◆yyAKctS0gM :2008/05/17(土) 01:41:13 ID:YfsXdDTCO
こんなスレが立ってたよ…

マイホに花の慶次が80台・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1210931435/


ほら、ね?
ほんの一例だけどさ。
これからしばらくの期間は普段とは違う事が起こりまくるよ。
アンテナ張り巡らして店の思惑を読んで、臨機応変な立ち回りが出来たならばウハウハだよ〜
パチンコの新装のみ狙ってるだけでかなり勝てちゃうんじゃね?
逆に、何も考えずに普段通りに好きな機種を打ってるだけの者達…もったいね〜

あぁー
なんと役に立つ立ち回り方御指南スレなのだろう!
有料サイトでやればよかった〜!!
67 ◆yyAKctS0gM :2008/05/17(土) 01:42:07 ID:YfsXdDTCO
「いくら新装が美味しくても、普通の社会人は行けねえし」って?

まあそうだろうね。新装ってのは週頭あたりの平日に行うのが一般的。
でもね、この世界にドップリな俺オサンが経験で掴んでいる事で…
(スロの話だが)
新装の甘め調整ってのは、ポジティブに捉えても3日間程度、
あまりやる気のない時なら初日だけ、
もしくは、新装だけ狙う者達に餌を与えないために初日は殺して翌日か数日後に放出
…そんなレベルの店が多いと捉えてる。

ところがたまに、初日も含めて何日間もどう見ても低設定だらけになってる事があったりする。
「なーんだ。この機種は賽銭箱にするつもりで入れたのか…」なんて失望していると、
ところがどっこい!新装後最初の土曜日はお祭り大放出!
(その場合、日曜は殺される事が多いけどねw)
68 ◆yyAKctS0gM :2008/05/17(土) 01:43:59 ID:YfsXdDTCO
こういう調整をするんだって事さえ把握してしまえば、もうこっちのもの。
一般社会人が休みの日に最新台を押さえるのはかなり厳しいけれども
そんな事を苦に感じる以上に手堅くウハウハだったりした。

店が本気で客足を大事に考え、放出しようとした時、
平日の朝から来る暇ニートみたいな一部の連中に撒き餌するだけになるのは本意ではなかろう。
たから社会人を大事にしたそういう新台調整パターンは意外とある。
まあこれは「店」というよりは「店長」のさじ加減だよね。
69 ◆yyAKctS0gM :2008/05/17(土) 01:47:35 ID:YfsXdDTCO
新台の事に限らず、
暇ニートスロッターも、暇ニートならではの立ち回り方だけに溺れていては上手い調整ではぐらかされる。
地雷原を歩く距離が長くなるだけの死亡遊戯。
リーマンだからスロプだからと固定観念で己の攻撃力を限定する前に、
どんな調整をする癖のある店長なのかを知るべし!

土曜に攻める店を定めるために、新装後数日の出玉状況を
あちこち駆けずり回ってあらかじめ情報収集するんだ!
リーマンスロッターの戦いはウィークデイから始まってる!
有給も使え!大事な大事なパチ屋の新装だからと申請すれば必ず休める!
整理券抽選で外れたら…泣け!
若いリーマンスロッター、新台でがんばれ!
70 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/18(日) 00:24:49 ID:n2lVJVZfO
新台攻めを勧めるようなチラ裏しちゃってるわけだけど
実のところ俺は新台攻めをほとんどしない人間。
新台が入って、その時に店にいて、整理券抽選の兼ね合いで打てる状況にあったとしても、
全く食指を動かさない事だらけ。
スロの場合ね。

何故かって、単純。解析情報が足りてない場合が多いから。
最速導入ではないとかで情報が出尽くしている場合ならば、もちろん普通に攻めるけど。

例えば、店には1機種しかなくてそれが一気に新台に入れ替わる…そうならば仕方ない。
でもそうじゃない。
店の中に、仕様を熟知している機種が片方にあり、その一方でよくわからない機種がある…
その状況下でどちらを打つべきか…
誰だってわかること。本当は。

でも…人間って弱いんだよなぁ
71 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/18(日) 00:25:57 ID:n2lVJVZfO
真新しさによる魅惑、
雑誌やネットで話題だから興味津々
他の人に先駆けて実戦出来るってことの優越感や快感
話題に乗り遅れて疎外感を感じることを逃れたい心理さえも。
抽選とかしていたり全台満席フル稼働だったり実際に出てたりで、
蚊帳の外にいるのは損をしているかのように錯覚

…全ては、俺に言わせれば、「若い!」
銭スロ道を極めてそれなりの域に達しているならば、こんな事には無感覚になる。本当に。
仕様の解っている機種と解らない機種との違いだけでしかない。その判断基準が揺るがない。

「だって新台は放出調整になってて勝ちやすいじゃん」
確かにそう。
だから、確実に全台がそれなりの割の高設定だと予め読めてる状況下なら俺も手を出すかも。
昔々の新装はそんなだったし。
でも今時はそんなパラダイスはほとんど無いでしょ。程度の話だけども。

新台の放出調整に頼る事が己の収支を上げる事への大きなウエートを占めるレベルならば
何も間違いはないかも。
だがしかし、もうワンランク上のレベルの者は、やはり解析値不明機種など触らないものだぜってね。
72 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/18(日) 00:27:27 ID:n2lVJVZfO
まあ最近は最速導入より前に主な数値が知れる事も多いからね。
例えばジャグのような、ボーナス出現率の違いだけ知ってれば抵抗なく打てそうな機種も多い。
でもね、例えば…
初代エヴァ、設定差の部分は全て解っているぜと意気込んで、新装2日目に前日のダメ台を狙い…
朝一指令室ステージなのにワクテカで設定看破にトライし始める。。。
やっぱり情報が出揃っているか否かの違は馬鹿に出来ないでしょ。

同時に複数の新台が入る新装は最近特に多い。
選べるのにわざわざ最速導入機種を打つのかい?
どっちのほうが有利か、本当にドライに考えれたのかい?
良さげな機種が出てるじゃん。ビートマニア設置少ないけどまだこれから入る新装あるだろ。
夢夢チャン?・・・(笑)
まあ稼げる本命はパルサーだろうぜ!俺の主観だぜ!
若いスロッターがんばれ!
73 ◆yyAKctS0gM :2008/05/18(日) 15:41:39 ID:n2lVJVZfO
はやく
74 ◆yyAKctS0gM :2008/05/18(日) 15:42:07 ID:n2lVJVZfO
100まで
75 ◆yyAKctS0gM :2008/05/18(日) 15:42:39 ID:n2lVJVZfO
到達したい
76 ◆yyAKctS0gM :2008/05/18(日) 15:49:51 ID:n2lVJVZfO
まあ、かく言う俺も人間スロッター。
完全無欠のスロ打ちマシンってわけじゃない。
今まで何百という機種を打ってきた経験の中には、解析値を知らないうちに新装で打った機種もある。
でも両手で足りる程度だし、ほとんどは2日目以降。
少ないからよく覚えてるよ。

そしてそれらは解析を知るまで待つ事があまりに耐えられなかったような機種だったとか、
それなりの理由があるものばかり。
具体的には…
獣王、北斗SE、カイジとか。
77 ◆yyAKctS0gM :2008/05/18(日) 15:52:19 ID:n2lVJVZfO
獣王は言わずと知れた爆裂AT初機種。
当時の既存機種とは明らかに違ったあのゲーム性には、仮に金をドブに捨てる事になったとしても
良しと思えるほどの興味が湧いた。

SEは確か初日に打ったなぁ。
なんたって前身機種がアレだからやっぱり激しく期待していたし、凄まじい大量導入だったし
なのに負けたよ。しかも終日打ち切る前に途中で投げ捨てた。立ち見客が溢れてる中でww
でも、いい思い出だなw
トータルではかなり稼がせてもらった機種。
もしかしたら、俺的にめったにないあの最初に味わった屈辱感がバネになったかもなぁ

カイジは、やっぱりあの異端児的な部分がね…興味津々で我慢ならなかった。
「全面液晶?リールの目押しが無し?ハズシ無し?どんなのよー!」
78 ◆yyAKctS0gM :2008/05/18(日) 15:54:41 ID:n2lVJVZfO
そういえばストック機時代は、新装初日はストック有無の心配もしなければならなかったよなぁ
初日がとんでもねえ地獄絵図になることもちょくちょくあったw
あれに比べたら今は恵まれているって言えるかも。

5号機では…
解析値知らずに触ったのは初代エヴァだけ。他は全く無いね。
初代エヴァは実質的な初5号機みたいなもんだったから、ちょっとだけ興味本位で触った。

とまあ、こんな感じで、何を言いたいって懐古自分語りではなく、
これくらいの打つ理由がある物でなければ手を出さないんだぜって事さ。

だけど、パチンコだと真逆なんだな。
その話はまた別な時に。
79 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/19(月) 01:02:27 ID:uct+WUujO
俺はいろいろ思うところがあって、新しい系機種に触れた話をするのはあまり好きじゃないんだけど
>>72で触れた機種について少し…

ビートマニアは、設定看破の知識介入性の面でかなり良さそうと感じれた。
ありがちな「最高設定は看破出来るけど他がダメ」ってタイプではない。
いろんな部分に看破要素が散りばめられていて、強力な部分もあり。
その割にはボーナス出現率は厳しめだから、それで高設定を体感して打てるようにはならなくて、
知識介入度が弱い者が誤って捨てる可能性もありそうなタイプ。
何よりいいのが、俺が大好きな「低設定や中間設定が甘めな割の機種」っぽいところ。

面白さの評価は低いような雰囲気だが、まだ底が知れぬ機種の他人の評価だし、
そもそも面白さとかドーデモイイw

KPEってのはコナミ直属のスロメーカーで、今まで萌え系でやってたようだけど
このビートマニアってのはゲームメーカーコナミにとっては大事なタイトルだろうし
萌え系から路線転換を試みるって点でもそれなりに力の入った商品であるはず
…とかまで想像してしまうのは色眼鏡かなw

しかし・・・どうにも設置が少ねえww
80 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/19(月) 01:03:38 ID:uct+WUujO
けれどビートマニアが特に素晴らしくウマい機種だと思うわけではないよ。
まあ、ここ最近の中ではこれじゃないかってことね。アレックスなんかも良さげだわな。
そして、こういう機種にスポットを当てた俺の真意は…
「その時期にトレンドになっているような機種に目を奪われるばかりではダメ!
機種の特性を比較するにおいてはドライであるべし!
コマーシャリズムに踊らされた上でのスロ知識など、養分に毛が生えた程度のものでしかない!」
…ってねw

で、今なら真逆の例が夢夢チャンだろうとね。
勿論、今の時点で特に悪い評価を与えるわけではないよ。
今はよくわからないし、そして、よくわからないけれど面白そうって期待するのが多勢なのも納得。
だがしかし、片方にビートマニアみたいな機種があるのだから…ってことさ。
81 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/19(月) 01:05:34 ID:uct+WUujO
銭スロ道において、客に人気がある機種ってのはそれだけでマイナス要素のある機種だと考える。
台を選びにくい、競り合いが大変。
雑誌でバンバンとトピックになっていれば知識介入の優位性はほとんど無くなる。
ほっておいても客が座るような機種は店にとって絶好の回収台になりやすい。

かく言う俺…4号機を打ちまくっていた人間だが…
花火、猪木、金太郎、アラジン、ミリゴ、吉宗、秘宝伝、俺空
これらは全くと言っていいほど手を付けてない。
そういうトレンドからは外れた機種の中からこれぞと思える機種を見つけてはロンリーウルフで稼いでいた。
あまり知られていない知識を武器にすることがどれだけ有効なのかを身を持って学んできた。
だから、別に歯を食いしばるまでもなく、平気でトレンドから外れた機種選択が出来る。
「若さ」との違いだぜい!
82 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/19(月) 01:07:37 ID:uct+WUujO
おっと、あと新パルサーな。
これは新装で期待出来るんじゃねえかと思うんだよな。

前のパルサーがコケちゃったから、山佐の機軸シリーズとして、もう後がないって状況だろう。
その仕様からも、ジャグシリーズの独占市場を打ち崩す意気込みが明白に感じれるし、
本当にそうなりそうな匂いもしてくる。
ボーナスの当たり易さが良し。
パクリ(笑)のネシネジ仕様も愉快だしハマればハマりそう。
ジャグが当初に迷走してしまった低スペックに非ず、低スペックジャグしか置いてない店ならば
人気が逆転する可能性だって見えてくる。

何より、そういう事を店が望んでいるだろう。
今の時代にジャグと同じように長く使える見込みのありそうな機種は救世主。
大事に使いたい…まずは客にアピール…お祭り放出!

・・・だったらイイな(笑)
83 ◆yyAKctS0gM :2008/05/19(月) 18:45:40 ID:uct+WUujO
今日、さっきさ、
全国のサミット自粛の日程を再確認しようとしたんだ。
ブックマークはしてなかったからググり直したわけなんだけど・・・

ちょっと吹いたww

当たり前って言えば当たり前なんだけど、自分のこのスレがヒットして結構上のほうにあったww
想像して構えてもいなくて唐突に目に飛び込んできたからウハッってなったよw

案外、話題にされてはいないのかもな。
何も知らずに普段通りの意識のままの人は、俺の想像以上に多いかもしれないって思った。
新機種の解析を知るためには躍起になっても、業界ニュースなんてのには目もくれないんだろう。
84 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/20(火) 00:10:34 ID:uyDojIOaO
スロの機種それぞれについての感想や評価って、2ちゃんやリアルでスロ話をする時にはつきものだよね。
特に新機種に関わる話ともなればスロッター同士の話では不可避。
ま、店や台番やイベントを指し示しての話なんて基本的には出来ないのだから、
スロ話=機種云々での論じ合いが中心になるのは必然なんだけど。

でも俺ね、これ、不毛だなって思うことが多くてたまらないんだ。
上で記した「新機種の話をするのは好きじゃない」の理由もこのへんにある。

スロってモノは芸術作品でもなんでもないから、一つのスロ機種に対する評価が
人それぞれの解釈で異なりまくるはずがないんだよな。
ところが現実はどうだろう?
機種板とか、しっちゃかめっちゃかでしょ。
設定1の割が98以上あるのに「カラい」だの、挙げ句にはツマラナいの一言で終わりとか
もう滅茶苦茶。
85 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/20(火) 00:11:54 ID:uyDojIOaO
何故こんなふうになるかって考えるんだけど…
これはさ、やっぱり基本的にパチスロが「遊戯」であり「ギャンブル」であるからだと思うんだな。

遊戯やギャンブルとしてスロに接しているレベルの世界では、個々で多様な評価が生まれるのは自然。
負ければ「嫌い」「ダメな機種」「つまらない」という主観がもたらされる。
勝てたら逆。
というより、掲示板は発散場として利用されやすいから、負けを味わった上の主観がほとんどになる。
で、いろんな椰子がいろんな勝ち負けを味わった結果にテキトーな主観を振りかざしてのカオス。

だがその裏には、金を稼ぐって感覚をメインにスロに接する世界が存在している。
そしてそのレベルが高ければ高いほど、評価や感覚が個々で異なる部分は少ない。
例えば、人気はないけれど付け入りどころのあるいい機種だって捉えてる時は、
必ず同じように捉えてる奴らがこっそりと居る。
真の「喰える」レベルの機種には個々の主観が入り込む余地など無く、
客観的に誰が考えても「喰える」になるものだし。

昔の減算値機種に対して「勝てない機種」とか評したら…それはただの低レベル君でしょ。
「そういう評価もある」なんて事にはならない。
86 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/20(火) 00:12:46 ID:uyDojIOaO
しかし悪い事に、遊戯ギャンブル感覚で接している者がその己のレベルを自覚しないままに、
あたかもスロプロ(笑)であるかのような事を言ってみたがる最近の風潮。
コンビニで買った雑誌の一部を読破し暗唱した事で、そうまでしていない者よりは優越感で
なんだかスロットプロになれたかも気分で倒錯と迷妄。
一言で「勘違いクン己」

レビューだけじゃない。
嫌な奴的になるのを承知で言わせてもらえば、初心者への講釈や指南とか酷すぎ。
息巻いたような姿勢のカキコが多いだけに、目も当てられないような醜さを感じる事も多々。
ナニ言っちゃってんだよってw
俺のみにあらず、スロッターとしてレベルが高ければ高い人ほど同感なんじゃないかな。

まあこれはスロに限らずも、専門板ならどこでもある事なんだろうけど
その中でもやっぱりスロのは酷いと思うのさ。
専門板ってのは、その分野への造詣が深い者こそが幅を利かせ、
及ばない者は背丈に合わないセリフを吐くな、すっこんでろや…の世界
良くも悪くも。
87 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/20(火) 00:13:43 ID:uyDojIOaO
こんな俺だから、機種板の機種専スレは見るだけ不快であって興味無し。
どんなに自分が打ちまくってる機種でもよほど暇でなければ覗こうともしない。

だってさ、どうせカキコされてることったら…
やれハイワロ演出が多いから二度と打ちたくないだの
高設定打ったけど勝てなかった事があったからカラい機種だの
新機種を早々と打っただけや他人より重点的に打ってるってだけで
脳内スロライターになっちまってる失笑カキコとか
…そんなのばっかりw

ならば、どういう感覚であれば
スーパープロフェッショナルスロッターレベルなのかって?
それこそがこのスレの主題じゃあないか〜
まだまだこれからのスレだよ!どんどんだよ!
新機種の話をするのが嫌いな理由には、こっそり旨味を独り占めしたい心理なんかもあるんだよ!
あまりにオイシイ事ならば書いて広めるわけがないじゃん!
若いスロッター!俺のテリトリーの外でがんばれ!
88 ◆yyAKctS0gM :2008/05/22(木) 01:31:30 ID:bBhi0O8QO
ネットの掲示板ではレベル低めのスロッターのカキコが多くなるって事…
これ、よく考えれば必然的な事で仕方ないと思うんだな。
低レベルの集まり…とまで言ったら言い過ぎかもしれないけれど、
少なくとも、リアルなスロ界のレベルがそのまま反映しているのとは違うと思うのさ。

どういう事かというと…
ピラミッドの上のほうのレベルの高いスロッターが省かれていて、それより下の部分の寄せ集め世界…
ネットのスロカルチャーはそうなる宿命にあるんだって事。
89 ◆yyAKctS0gM :2008/05/22(木) 01:32:40 ID:bBhi0O8QO
例えば俺の場合、バリバリと稼いでいる頃には2ちゃんスロ板なんてほとんど見もしなかった。
バリバリの現役ではなくなったからこそ2ちゃんスロ板で遊べるようになった。

何の迷いもなく安定して日々淡々とスロッター稼業をこなしている人間には、
スロに関して日々あれこれ思うことなど無い。
そんな事をいちいち他人と論を交わす気分にならない。
言うならば「日常作業」のような感覚。
そして、
スロに関わりまくっている日常なわけだから、オフな時間にまでスロに関わるのが苦痛にさえなる。
そもそも、そんな時間が余っていない。
打ってない時間でもスロ情報のお勉強で人一倍に時間を使うものだし。

こういう者達こそが、スロッターピラミッドのトップにいるタイプなんじゃないかと思う。
90 ◆yyAKctS0gM :2008/05/22(木) 01:33:39 ID:bBhi0O8QO
俺がこのスレに投じているような事は
ある意味、2ちゃんでは浮いているところが多いと自覚している。
だけども、現実スロッター界に照らして考えてみれば、実はこんなロンリー度ではないはずと思うのさ。
そんなに沢山いるわけではないが、しかし、リアルでの出会いのほうが話の合う者との遭遇率は高い。
全国ネット巨大掲示板…しかしネットの掲示板だからこそのダメさがある論。

2ちゃんに居着いているだけの視界では隠れていて見えないモノがあるのだ!
そんなモノを陰から引きずり出して見えるように加工する、この画像変換スレッド!
あぁ!素晴らしい!
盗作して情報商材化しないでよ!
若いスロッター!
91チラ裏大王 ◆yyAKctS0gM :2008/05/23(金) 00:43:29 ID:/5iBgEHUO
そういえばこの前コンビニのスロ雑誌コーナーに行った時に面白いもの見つけたぜ。
パニック7特別編集なんちゃらって、本のような紙箱のケースになってるモノでさ、
中に「ジャグラーネジペカホルダー」とかいうのが入ってるんだ。
明らかに付録自体が商品になってる感じのやつ。
で、このネジペカ…キーホルダーにしては大振りで、携帯の半分くらいのサイズのモノ。
その中心部分にはあのGOGOランプがあって、その下にはあの銀色のストップボタンが一個だけ付いてる。
で、そのボタン押して指を離した時の何分の1かでペカッと光るんだってさww
そのカラクリだけを聞くとなんだか面白そうに思えちゃうんだけど
実際の実物はどうにも作りがチャッチイんだわ。子供騙しのお菓子のオマケレベル。
それでいてなんと値段が1580円!
しかしこれが棚には最後の一個しかない状態なんだから驚き。誰が買うんだよwww
実際に買う奴がいるんだなって想像しただけで1人でクスクスしちまったわww
だいたいさ、あんなモノをレジに持っていくなんて普通は恥ずかしくて出来ないでしょ。
絶対に後ろに人が並ばないタイミングを見計らって突撃するとかしないとね。
俺みたいに・・・
92 ◆yyAKctS0gM :2008/05/23(金) 00:46:35 ID:/5iBgEHUO
ホントは

【ジャグラー】GOGOランプの玉切れを疑うヤツ【ハマリ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1211125751/

このスレに落とそうとか考えてたんだけど
ちょっとスレチになってしまったのでw
93 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/24(土) 00:56:21 ID:TzbSE3mfO
当該スレにカキコするには難があるような事をここにチラ裏するの…含ませて伸ばしたらいいかも〜

え?昔どっかで似たようなスレを見た記憶があるって?
知らねーなーーー(笑)


今日もこの板をぶらぶらしていた時、目に入って思わず横槍したくなって、
でも一応止めたのがあって…

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1210055736/86-87

>ないない、120%の機械割がないと一回交換で6枚は無理

なんだこれはwww
94 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/24(土) 00:57:39 ID:TzbSE3mfO
機械割というものはイン枚数に対するアウト枚数の割。
つまり、小役によって払い出される枚数もアウト枚数だし、
その払い出された分を再投入するのもイン枚数。

件の「120%の機械割がないと一回交換で6枚は無理」にあてはまるのは、
イン枚数の全てが現金投資でアウト枚数の全てが交換枚数になる条件でなければならない。
リプレイを含む小役が一切存在せず、なおかつボーナスが一種類で、
なおかつボーナスが当たった瞬間に一気にアウト枚数分が払い出される…そんな仕様のマシン。
もしくは…
払い出し小役やバケは存在するが、その払い出しによるコインは全て箱にでも入れてしまうとかで使えず、
リプレイも存在しないとか。
あるいは、ビッグによる一回交換ではなく小役を含めて全ての払い出しがある度に一回交換とかみたいなの
…そうならば「120%の機械割がないと一回交換で6枚は無理」だけどww

そのおかしさはパチスロをやった事があれば分かるよねw
95 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/24(土) 00:59:22 ID:TzbSE3mfO
低換金率一回交換の条件での理論上の期待値を知る事はかなり難しい事。
イン枚数の中の現金投資の枚数割合とアウト枚数の中の換金交換する枚数割合の、
その理論平均値を知る必要がある。
機械割だけでは足りない。
こういう場面があったりするからこそ、この世界には「台売り」とか「コイン単価」なんて用語もあるのさ。

機械割とか…専門用語を深く理解もせずにかじった末の未熟な知識しか持ち合わせていないレベルの者が、
己の知識の通用範囲の狭さを気付くことなく…暴走…迷妄…そしてあろうことか他人に講釈…
少し上のレスで記した事の、顕著な具体例ですな。

気をつけろ!若いスロッター!
スロサロで未熟なスロ知識を露呈したカキコをすると
チラ裏大王様に目ざとく発見されて間違い修正されちまうぞ!
若いスロッターがんばれ!
96( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/24(土) 03:30:16 ID:vIO0WWbP0
97 ◆yyAKctS0gM :2008/05/24(土) 18:52:03 ID:TzbSE3mfO
ぬぬっ!容量調整カキコが来た〜(笑)

いやホント、こういうのが全く無しだとかなりヤバい具合なんだよなぁ
レス番で10分の1に届くはるか前に容量の10分の1になってるしwww

てか、
完走までいくスレなのかっつう疑問もあるわけだがw
98 ◆yyAKctS0gM :2008/05/24(土) 18:52:28 ID:TzbSE3mfO
そして
99 ◆yyAKctS0gM :2008/05/24(土) 18:52:55 ID:TzbSE3mfO
やっと
100 ◆yyAKctS0gM :2008/05/24(土) 18:53:40 ID:TzbSE3mfO
100!!
101 ◆yyAKctS0gM :2008/05/24(土) 18:59:39 ID:TzbSE3mfO
俺的スロサロ2ちゃん論ではさ、
スレっていうのはレス数100を超えたあたりになってやっと一人前だと。

なんでそう思うかっていうと、これが実に下らないんだが…
スレ一覧をざっと見渡してめぼしいスレを見ようと思った時に
サロンの場合、レス数2ケタと3ケタの違いによって受ける印象の違いは大きいと思う…から。
下らない放置スレが並んでいるその中に3ケタまでいってるスレがあると
少し違うオーラを感じて「お?このスレは何?」って思うじゃんw

注目されたいなら上げりゃいいだろっつう話もあるんだが、
それだとレス交換する事を面倒くさがる俺的にはダメなんだよな。

目立つor目立たない…どっちかと言えば「目立たないでいい」になるんだけど
そこらに転がっている需要無しクソスレとは一線を画するモノでありたい…
そんな微妙なスレ主心理でやっておりますです。
とりあえず100までは一気に…と思っていてのペースだったのでして
ここからはスローダウンもありありなのですw
102( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/24(土) 22:55:52 ID:NbY13qKo0
二回目だな きたの
たのしませてもらいました。
103 ◆yyAKctS0gM :2008/05/24(土) 23:51:00 ID:TzbSE3mfO
只今、短文投稿歓迎キャンペーン中です
ご協力有難う御座います♪



さて、
ちょっとコピペ貼りますよん。
104コピペ ◆yyAKctS0gM :2008/05/24(土) 23:52:34 ID:TzbSE3mfO
懐かしの昭和スロ機種って事で、少しソースを眺めてみた。

昭和ってのは1989年1月7日まで。
これで時系列のデータを見てみると…ちょうど2号機の時代だね。
だから2号機の一部と3号機は、かなり懐かしの機種に感じても実は平成の機種だったりで
知ってみて「へー」ってなる。

メジャーなところだと
コンチネンタル、ワイルドキャッツ、マジカルベンハー、スーパーバニーガール、アラジン、スーパープラネット…
これみんな平成の機種なんだぜ?
昭和だと、俺的にはもう何がメジャーかわからないレベルだし、
名前に記号が変わって付いたシリーズとか多くてワケワカメ
アニマル、アメリカーナシリーズ、トロピカーナシリーズ、パルサーXXシリーズ…とかはまあまあ…

てか、この時代は今とは全く違う設置期間の長さがあったわけで
発売時期のソースだけから当時の状況を思い返しても、実情とは違ってしまうのかもしれないね。
地域によっても機種の寿命は全然違っただろう。
105コピペ ◆yyAKctS0gM :2008/05/24(土) 23:56:32 ID:TzbSE3mfO
ちなみに、俺がスロット機種の時系列のソースによく利用させてもらっているのはここです
http://slothistory.com/
(たぶん携帯は無理アンド現在移転作業中で重複があるらしい)

ここのサイトマップで機種一覧>パチスロ全機種でたどると素晴らしいソースが見れるよ。
機種名と発売日が完璧に時系列で並べられている。

ここはスロサロにある↓のスレのまとめサイトに位置付けられているものなんだが、素晴らしいサイトだよ。
というかこのスレ自体が素晴らしい。ハイレベルスロッターの集会所。
俺は全く関わってないけどね。

初〜 業界初を語るスレ (その11)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1203782536/

こういうのでパチンコのが有るのかは探した事がなくて知らないんだよな。
知ってる方は是非教えて下さいませ。
パチだとスロよりはるかに数量が多くて大変なデータになるんだろうね。
106 ◆yyAKctS0gM :2008/05/25(日) 00:00:51 ID:TzbSE3mfO
さっき別のスレに落としたものなんだが、
わざわざこっちのスレにもコピペしたのは別の意識があってなのさ。

このスレをこっちでもちゃんと紹介しておきたかったから。

初〜 業界初を語るスレ (その11)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1203782536/

スロサロの若いスロッターは是非覗いてみるべきスレだと言いたいのさ。
スロの講釈とかしたくなったなら、まずはこのスレを覗いて、己のレベルを見つめ直してみろって。
これからスロットで喰いますとか喰えてるぜとか言い放つより前に、
このスレを覗いて、己をよく見つめ直してみろって

そんなメッセージとして
このスレを紹介してみましたのですよ。
107 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/26(月) 01:07:43 ID:Y8Ms5bqAO
はてさて、えーと・・・>>91に戻りましての続き

このネジペカホルダーの事をネットで探ったりしたんだ。買った後にね。
想像はしていたけれど、やはりオークションの場ではあこぎな値段で出品されてるね。
まあ今の時期にコンビニで見つけて買いたいと願ってもなかなか難しいんだろうけど
でもちゃんとネットショップとかにもあるみたいだったよ。
「ぱちきゃらの達人」とか「白夜書房」のサイトとかが良さげ。
108 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/26(月) 01:12:42 ID:Y8Ms5bqAO
「ぱちきゃらの達人」っていうサイトは初めて知ったんだけど、ビジネスとして面白いな。
パチやスロのキャラグッズを専門に扱ってるネットショップ。
普通では購入機会すらなかなかないようなものが定価で入手出来るわけで、
こういう物を入手したい人にはとても有り難いサイトだろう。
存在価値のあるいいビジネス…な、はずなのだが…

ちょっと商品ラインナップが少ない。世の中にはもっと存在するはずなのに。
想像するに、こういうグッズはメーカーの直販か販促用のノベルティグッズになっているのが常で、
グッズ商品として一人歩きしてマーケットが形成されるには壁がある現状なのかもな。
なんだかつまんないよなぁ
商標だのロイヤリティだの高付加価値化だの…大人の事情でがんじがらめ。供給のエゴ。

ぱちきゃらの達人サイトよ!負けずくじけずガンバレ!…って気持ちになったw

そういえば、例の勝ち勝ち君は、やはり在庫無切れしたり入荷したりを繰り返しているみたい。
やっぱりオークションを使わなきゃならないモノもあるんだよな。

このサイトにはネジペカホルダーの実物画像もあるよ。
ま、興味あればググって下され。携帯だから貼れね
109 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/26(月) 01:13:38 ID:Y8Ms5bqAO
白夜書房のサイトも見た。
知られていることだろうが、ここはスロ解析雑誌では「必勝ガイド」の出版社。

このネジペカの他に勝ち勝ち君もここが生み出したもの。
まあスロ誌の中ではこういうビジネスが一番うまいところだよね。
サイトを見ると、ここが出しているスロに関する別冊本や保存版総集本の類までもが
いかに充実しているかがよくわかる。
白夜のスロ関連本は誌面の構成やレイアウトが丁寧に整えられていて、
その見やすさや綺麗さは他誌の追随を許さないレベルと感じるのは俺だけではないはず。
永久保存版的なモノを作らせたなら白夜の独壇場。

ま、解析雑誌に求めらていれるモノが何なのかという視点で考えてみると、
そういう部分が秀でていてもあまり意味のないことだとも言えるわけだが。
110 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/26(月) 01:15:59 ID:Y8Ms5bqAO
で、この白夜のスロ関連出版物の中に「スロット大図鑑」っていうのがあるんだ。
恐らくは過去の全てのスロ機種を網羅して紹介しているのだろう。
時代別に2冊ある。

俺はガイドの広告ページで見かけていてこれの存在は一応知っていたのだが、
印象は薄かったし書店で実物を見た事もなしだった。
で、あまり購買欲も無くて軽んじていたのだが…白夜サイトを見てみて気付いたんだ…
これ、一冊が5000円近くもするのな。
この値段から想像するに、こりゃかなり本格的な図鑑なんじゃないかって。
とたんに興味が湧いて実物を見てみたくなってしまったよ。
ま、見つけたら買ってしまうだろうねw

つうか、パチ屋の景品に置けばよさそうじゃね?
勝ち勝ち君とかは置きたくはないだろうけどww
111 ◆YYcB.NGxLc :2008/05/26(月) 01:18:39 ID:Y8Ms5bqAO
でもさ…
いくら素晴らしい図鑑でも所詮は図鑑。
スロの台の写真やスペックが記されているのを見るだけじゃなんかもの足りなさそうなんだよな。

そこで!俺は思い付いたのだ!
これをパソかゲームのデジタルソフトの図鑑にして「音」を加えたらいいんじゃないかって。
昔懐かしの機種の音が聞けたなら、そりゃもう感涙モノの図鑑でしょ。
相応に値が張ったっていいさ。絶対売れるよ。
「歌」で壁に突き当たるかもだが、そんなのスロの歴史では最近の機種だし、無理なら省いてもよし。
巻数だって無理に2巻に収める必要なんてないから、ビジだけではなくレジやATやレバーやウエイトや…
可能な限りの音源を詰め入れた大図鑑。
スロだけに留めずパチも作る。こりゃあもう相乗効果で大ヒットだぜよ!

あぁ!素晴らしい!
後の大ヒット商品のアイデアさえ無料提供するこのスレッド!
若い白夜書房社員!企画会議でがんばれ!
112 ◆yyAKctS0gM :2008/05/28(水) 01:45:32 ID:ylSzuR1VO
月末ってホント渋いよな。
歴の長いオサン的には、最近は特にその傾向が強まってると感じるわ。
あからさまな状況になってる店がどんどん増え続けている。
月末には近寄れない店リストが脳内フォルダーの限界量になって溢れてるw
この月末の渋調整具合を見るだけで、どの店もキツキツ台所事情なこの御時世を察せれる。

「月末は渋い」
だから、ムダなリスクのある勝負を避け、行かない。
単純な事だろ。徹底しろ!
打ちたい気持ちの誘惑に負けたポジティブシンキング…それこそが悪しき負け組の習性!
スロッタであり続ける者にも、脱スロチャレンジャーと似た己との戦いはあるのだ!
限定的に脱スロしようして、それがちゃんと達せれるのが本物の勝ち組スロッター!
ハイレベルスロッターだからこそスロから離れらる論。

若いスロッター!月末は無理にがんばるな!
113( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/28(水) 10:02:16 ID:BpxwybpM0
はい、がんばるのやめます!(・ー・)
114( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/28(水) 22:59:42 ID:nXyyAIc50
渋い中に入れてくれる店もあるわけだろ?
まあ無駄なリスクを避けるのは妥当だな。
てか打ちたい誘惑に負けるとかスロで遊んでる
レベルだろう。
がんばれ
115( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/29(木) 13:00:40 ID:pQ3uxV/uO
>>114
スロ打ち始めの奴にはリスクが高いからヤメとけって言いたいんじゃない?
116 ◆yyAKctS0gM :2008/05/29(木) 23:07:49 ID:PyjuhVgbO
ん、語弊があるのかな。
というか、ある意味このスレは語弊だらけスレなのかもです。
千差万別な領域にあえて立ち入って語気を荒げて
そんなことを楽しんでしまうスレなのでしてw

それより、これは、いつかこのスレで記したかった気持ちのある
「スロッター的マクロとミクロ論」…に関わりがある流れなのです!

てか・・・
書こうと思った事を抱えてやってきて、レスがあるのに気付いて泡食って急遽内容変更のオレww
自分に対して失笑ww

これからは書かない時にもたまには接続するようにしよう・・・
117 ◆yyAKctS0gM :2008/05/30(金) 00:45:18 ID:U5mnRnYKO
マクロとミクロ・・・

スロッター同士がいろんな見解を述べ合おうとすると、
店や機種が全体像としてどうなのかという話に終始しやすい。
もちろん、それはそれで意味のある部分も多い。
だが、それはミクロには無意味なことであったりもする。

それぞれのスロッターにとって本当に意味があることは、自分が打つたった一台のことだけ。
たとえ他の客全員が低設定を打たされるような状況であったとしても、
たった一台の自分の台が高設定であれば、それで良しになってしまう。
だって普通は一人で一台を打つだけなのだから。
他人の台までもがどんなに出たとしても、それで自分がより一層潤うわけではないからねw
店の全体像として激しく渋い状態であろうとも、その全体の中のゼロサムゲームで絶対的勝者になれるならば、
何ら問題ナッシング。「サクラ」が究極の例。

店が渋いとか出してるとか、ダメな機種だいい機種だとか…
そんな事を言うばかりの話だけでは、何かが欠けているようにもなる。
誰でも勝ちやすい大放出や激アマ機種にすがりつくことが命綱…
そんな姿勢からは、レベルの低ささえ匂うもの。
118 ◆yyAKctS0gM :2008/05/30(金) 00:47:04 ID:U5mnRnYKO
スーパースロッターにとっての真の課題は、
ゼロサムゲームの勝者になる方法論なのかもしれない。

しかしながら、
サクラでもない限りは、大なり小なりのマクロからミクロへの影響があるのも不可避な事実。
5台に1台で当たり台になる状況と10台に1台の状況…
普通は5だったり6だったりする状況がほぼ間違いなく5しか望めない状況…
ハズレ台が最低設定とは限らない状況とハズレ台は間違いなく最低設定な状況…
そういうマクロな要因を脳内で掛け合わせて、ペイ割の算出をして、
ミクロな攻めをしなければならない。
高設定は存在するから攻める…結果的に掴めたら良しで掴めなかったら後悔…それではただのギャンブル。

「スーパースロッターだからこそどんなリスキーな状況でもこなしてみせる」
「スーパースロッターだからこそリスキーな状況を敏感に察知して回避が可能」
どちらも間違いではないのかも。
つまりは…
マクロな全体像を的確に判断して行動する能力と、
マクロにほとんど影響を受けないミクロのゼロサムゲーム能力、
この両方を兼ね備えて優れていれば、それこそが究極のスロッターってこと。
119 ◆yyAKctS0gM :2008/05/30(金) 00:49:25 ID:U5mnRnYKO
ただ…
俺がこのスレで述べたい気持ちになる事は、少しイビツな事が多いんだ。
スーパースロッターが兼ね備えるべき全ての能力を網羅して述べたいわけでもないしね。

どんな状況でも攻める…それが己のゼロサムゲームでの優位性に基づいた判断なら良しだろう。
でも、その判断においてポジティブシンキングになりがちな若い人がとても多いと感じるんだよな。
だから、ゼロサムゲームで勝ち組になる方法を探るより先に、まずは、
『行くべきでないと判断して行かないで済ませられるメンタルコントロール』
の重要性を声高にしたくなるのさ。

店に行く理由、打つ理由…そんなものは世に満ち溢れていて腐るほどある。
雑誌は煽る。店からはガンガンとメールがくる。面白そうだよ、勝ち目はあるよ、高設定があるよと、
ほうっておいても誰かが謳い、そして皆が踊る。だからそんな事は横目にするだけでいい。
このスレの俺的には。

勝ち方に目が向けられるばかり…ならば、負けない方法を軽んじるなと説く。
打つ理由に目が向けられるばかり…ならば、打つべきでないリスクを説く。
きっとそんなのがこのスレのベクトル。
そういう事をいうのがオサンの役目ってなもんでしょww
120 ◆yyAKctS0gM :2008/05/30(金) 00:52:29 ID:U5mnRnYKO
話を戻すと…
甘い状況と渋い状況があるうち、
甘い状況を打った上に重ねて渋い状況までもを攻めるならまだいい。
しかし、そうではない若い椰子は多いんじゃない?
背水の陣みたいな金銭的境地にありながら、何故そんな時期に?ってさ。
スロを打てる機会や種銭を満足に持てない者が、わざわざリスキーな時期を選ぶなよって
サロンのいろんなスレを見ては、常々そう思ってしまう俺なのさ。

月末の渋さなんてのは散々言われている事で周知のはず。
なのに、己を制する事をしない…
そこには不要なポジティブシンキングがあるんじゃない?
パチ屋のメールは「今日は出しません。渋い調整です」なんて言って教えてくれるわけないんだぜ?
若いスロッターがんばれ!
121( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/30(金) 09:19:36 ID:4nM4iLSN0
と、とうちゃん!
122( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/30(金) 23:08:34 ID:F0Vvuhzg0
>>121
くまー!


そうだな 種銭が無いとか毎日行けないとかなら
結局は打ちに行かない方が俺はいいと思う。
だからそういう人たちはうちに行ったら勝とうとする努力はすべきだが
実際にはアドバンテージは低いっておもって打つしかないな。
123 ◆yyAKctS0gM :2008/05/30(金) 23:25:01 ID:U5mnRnYKO
はてさて
明日は31日。月の最終日
月末に関する話の中でも、この最後の1日は特に重い。
俺が昔から一貫して特別視してきている日だ。
まあ、単純に月末は打たないことが多いんだけどね。特に特別のスーパースペシャルデイってことw

何故ならば、
パチ屋というのは月次予算に基づいた調整をされているものだから。
比較的にサラリーマンの懐が暖かい時期だからという理由とは別次元。
予算達成に届かない事が目に見えた状況で真っ青な顔で頭を抱えている雇われ店長さんの心理状態…
想像してごらんよw
とてもじゃないが行けないでしょww

なんてったって、後がない最後の1日。
自分の評価に関わる大事な数字のためならば、普段には選ばない手段まで含めて何だってやりたくなるよ。
ストック機時代にストック飛ばしが行われた日付統計…なんてものが存在したならば、間違いなくトップだろw
「お客様の気持ち?店の信頼度だぁ?そんなのどこ吹く風だ!自分が大事!」の心境であってそれが自然で普通。
心優しい店長さん(笑)が、唯一鬼になれる日。
124 ◆yyAKctS0gM :2008/05/30(金) 23:25:56 ID:U5mnRnYKO
いや、その月の回収成績が良すぎて逆に出血大サービスなんて事もありえるじゃんって?

まあ、全く無いわけではないだろうけどね。
はたして、後が無い1日であってそこで終わりの日に、
いつもはあまりやった事がない冒険的な調整をするだろうか?ってこと。
回収成績の過剰具合が見えているならば、最終日に至る少し前で甘い調整が入るんじゃない?
それに、
そういう良績は、先に繰り越して先で楽をしたい心理があるのが自然だろうとまで想像することも出来る。

そして…ここからが戦略!
もしも最終日にそれなりの放出をする意志があったと仮定しよう…
大きく暴れて出過ぎることもある仕様の機種と、狙った通りの放出具合になりやすい機種…
どちらを使って放出するだろうか?
いろいろなスペックの機種がある中で、わざわざ冒険してハイスペを暴れさせようとする?

月の最終日は危険過ぎ!
波の荒い機種を狙うなんて愚の骨頂!
しかし波の荒くない機種は低設定なら確実に抜かれる!
ああ!コワイコワイ!
でも行く?
行ってらっしゃい!
若いスロッターがんばれ!
125( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/31(土) 05:03:25 ID:VwZNDIcr0
締めがつきの最後だとは限らないんだと思うんですが・・
126( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/31(土) 11:38:02 ID:xiln1gL70
か、かーちゃん
127( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/31(土) 12:22:11 ID:Y7PlCCM/O
スロだけで家庭を築く。これこそ究極の男!!
老後の事を考えて今からよりいっそう頑張ります!
128( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/31(土) 12:25:23 ID:+COpdnozO
桜は裂いたな
129( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/31(土) 16:54:17 ID:xiln1gL70
梅の花も咲いたよ
頭の中でな
130 ◆yyAKctS0gM :2008/05/31(土) 18:15:19 ID:fx+YJW2KO
あーあ
連チャンゾーン抜けちゃったよ・・・

128
131( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/31(土) 20:11:04 ID:hO6Q4ufH0
でも咲いて嬉しいのはハイビスカスだよな
132( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/31(土) 20:22:58 ID:0Vs++O/JO
こいつは優秀なやつだな。
133( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/31(土) 20:34:45 ID:xiln1gL70
ちゅらんちゅらんちゅらんちゅらん
134( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/31(土) 20:38:50 ID:hO6Q4ufH0
いやぁーんてるるるやん
135( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/31(土) 20:51:15 ID:xiln1gL70
てれんくてれんこてれれんこ
136 ◆yyAKctS0gM :2008/05/31(土) 21:03:04 ID:fx+YJW2KO
なんだかな…

まあ、俺は、圧迫感のあるようなカキコをガンガンするタイプだから
変に卑屈な反応をする椰子がよくいて、執着してまとわりついたりまでもする椰子までいるのです。

なんつうか…
普通に書けよって思うんだけどね、通じないww
これが2ちゃんだから仕方ないけどなw

このメール欄にsagaとか書いて変な絡みで何度も来てる椰子には、こっち↓で絡んでおきましたのです。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1209212084/755-756
137ヤノー:2008/05/31(土) 21:54:53 ID:SKa7mC9OO
ひとりのチラファンとして続きを待ってるんだが…
(='ω')ノ チラウラガンバレー
138( ´∀`)ノ7777さん:2008/05/31(土) 22:22:44 ID:NAUOInpH0
月末は書いてあったが月の初めはどうなんだ?
139( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/01(日) 00:04:32 ID:Lvc5DBo70
月の初めは月光仮面
140 ◆yyAKctS0gM :2008/06/01(日) 01:00:26 ID:uLgFRAt2O
>>125
んー?
この場合、「締め」には2通りの意味があってわかりにくいなw
月次締めのことっぽいか…
例外があるか無いかっていえば、そりゃあるだろうけどね。
あくまでも多勢の事を念頭に置いた話だからさ。

例えば…俺は何誌ものスロ誌を完全に欠かさず購読していて、
パチ屋の現役店長へのインタビュー面なんかは特に注目して見たりするんだけどさ、
皆一様に口にすることは一緒で、「月別の予算」「月末締めへ向けてのやりくり調整」
そんなのばっかりだぜ。
むしろ、人が変わっても毎回同じようなことばかりでつまらなくさえ感じるくらいで、
変わった締め日を設定しているなんてのは見聞きした記憶はないなぁ。
少なくともスロ誌における常識って部分では、普通のパチ屋営業は月次の末日締めになるはずだよ。

あとはまあ、リアルな経験や人脈とか、そんなソースにも基づいた考えを述べてるわけで
何が言いたいって、2ちゃん脳的にテキトーなことを述べてるようにはなってないはずだよってことね。

ただ、ここは全国ネットなわけで、何らかの地域による違いがあることとかは、
俺の考えが及ばない部分はあるのかもしれないですな。
141 ◆yyAKctS0gM :2008/06/01(日) 01:01:28 ID:uLgFRAt2O
そういえば…
もう無くなったみたいなんだけどさ、以前の必勝ガイドのコーナー記事で
毎回入れ代わりでパチ屋店長にインタビューして出玉調整の心理を聞くのがあったんだよな。
もちろん、所詮は雑誌向けの内容だから、オブラート包みやリップサービスがあって当然で、
眉に唾をつけて読まなければならないものなんだけど
でも俺的には興味深くて有益で面白かったなぁ。

基本的に都心に近い店が扱われることが多いからさ、
記載事実をよーく探ると店が特定出来そうな部分もあったりで、毎回がワクテカで楽しめたりしたよw
自分が行く店の調整をしているその本人の心理や調整技術が記されていて察せれたりするんだから
読まないでいるより有益になるのは当然のことだし。
142 ◆yyAKctS0gM :2008/06/01(日) 01:03:09 ID:uLgFRAt2O
普通にスロ好きでいるだけは、スロッター目線の思考に留まってしまいがち。
機種のスペックとかイベントやメール内容とかが「己とって旨味があるか否か」の目測で測るばかり。
そこで少し目線を変化させて、出玉調整を行う側の心理や境遇を意識するようにしてみる。
…これは大事なことでしょ。

まあ、その視点だけはあるような輩はそれなりにいたりするんだけど、どうもそれが歪んでしまう。
ポジティブになりすぎたりネガティブになりすぎたりする。
メールやイベントに踊らされてイケイケになっていたり…があるかと思えば、
逆にボッタクリレッテル決め付けや遠隔疑念までもがありもする。
ちょっとドライさが欠けてるんじゃありませんかって。

なら俺のが正しいかって…それもまた分からないさ。
俺のチラ裏を見た人がその人なりに判断してくれればいいだけの事。

ただ、言いたい事として、
出玉調整する側の心理や境遇を想像して、常に意識して、その上で勝ちを狙う…
この姿勢は大事だよって!
パチ屋店長のハートを掴むのさ!
若いスロッターがんばれ!
143( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/01(日) 09:20:26 ID:jwlEIC3q0
144( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/01(日) 10:01:35 ID:Lvc5DBo70
勝・手・だ・ね♪
145( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/01(日) 10:17:02 ID:4x99oKe30
146( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/01(日) 11:05:48 ID:uFWNFo7SO
なんかコテが一人で長文書いてるなww
なんかパチ関係者っぽいな。
店に来いって誘ってるし
147( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/01(日) 14:24:11 ID:TOGkFb8G0
最終日になっても月目標達成できてなくて激渋なんて店は
根本的に店長の経営能力がない店だよ。
業界に慣れてて、まともな思考をしてる奴がやってれば、ちゃんと計画的に絞ってくるよ。
ま、普段から客コネーって店は元々物理的に月目標達成不可能で、最終日は一層厳しくなるんだろうけど
そんな店は最初から選択肢に入らないし。
俺はガンガン攻めるタイプのプロじゃないから、朝から闇雲に設定狙いはほとんどしないので
別に回収なんか好きなときに好きなだけしてよって感じだけどな。
148( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/01(日) 19:00:33 ID:Lvc5DBo70
そこでロビンフッド亨君の登場ですよ!
149 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/01(日) 20:16:27 ID:uLgFRAt2O
>>127
スロでどれだけの金を稼ぐか
その稼ぎを、生き様の中でどれほどの重みを持つものに位置付けるのか…
それは結局は個々の問題だから、このスレの俺的にはどうこう触れるつもりはないのです。

魚釣りを趣味にする人もいれば漁業の人もいる。
その中において、魚を釣る技術や漁場や魚の生態や…
そんな話が出来ればいいスレなのです。

>>137
こりゃどうも♪
ヤノーが来たことに関わらせてのスロ話トピックが
あって記そうかと思うんだけど、後に回します。
どんなのか、お楽しみ(?)にww
150 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/01(日) 20:17:50 ID:uLgFRAt2O
>>138
それは、俺には「千差万別であらゆる可能性がある」としか言えないかな。
出そうが締めようが、後に控えた日々で何とでも出来る状況になる日なわけだからね。
俺の経験だと、1日に少し特別なイベントをやる店ってのは結構あるみたい。
強いていえば、このイベントは「店長さんが比較的にプレッシャーが無くて好きな調整が出来るイベント」
になるんじゃないかって思えたりする。
店長の「好み」が反映する。

あと、まあ、前月の結果が出た直後なのだから、その成績による心理的な影響はそれなりにありそうだよね。
「前月はダメだったけど、心機一転、方針転換、今月は頑張る」…とかさ。
比較的、前月末に出していたような店ならば、それは先に抜き過ぎた結果の放出…
もしそれを是正する意識があれば、前月よりも月始めは甘くなるだろう…とか。

んー
考え出したらキリがないww
151 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/01(日) 20:19:23 ID:uLgFRAt2O
>>146
いやwwよく読んでよww
浮かれたり乗せられたりしてパチ屋に足を運び過ぎることのリスクを説いたりしてるんだけど。

>>ID:Lvc5DBo70
また某スレの146にカキコがあったり、俺の動かしてるもう一つのスレにもあったりだな。
せめて単発IDにするとかしたらどうなのって思うんだけどなw

そして…
こうなるわけだよ。今のこれ。
上げでムダ(ってのは語弊あるかもだけど)にレスが付くと
ただただそれに返すことに追われる。
今現在のこのスレに対する俺の思い入れでは、これはおっくうなんだよ。
抱えていて書き記してみたいことの量と持てる時間のバランスを考えて、
その上で、無駄に「わざと」上げることの邪魔くささを言ったわけ。

レス交換にせよチラ裏にせよ、どっちにしても、このスレに俺がいて俺のレスが見れるには変わりないだろ?
再度言うよ。
俺に関わりたいなら、もう少し普通になってくれよw
このスレを宣伝したいとか俺のチラ裏よりレス交換が見たいとかならば、もう少し先まで待ってよ。
ただ単純に俺に迷惑をかけたいだけなのなら、他の人からの視線ってのも考えなよ。
俺と2人だけの世界じゃないし…仲良しでいたい他の者もいたりするだろ。
152 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/01(日) 20:20:31 ID:uLgFRAt2O
>>147
まともなレスをありがとうですw

確かに、上に記した「真っ青な顔して頭抱えている店長さん」ばかりってのは
ちょっとアレな表現だったかもねw
計画性のある営みの中でのこと。
上手くてまともな経営者がいるはずのことまで含めて揶揄するつもりはないのです。

ただ、俺自身は、どちらかというと経営者が苦しんでいそうな店…そんな店でも平気でテリトリーに含める。
上で記した「ミクロなゼロサムゲームでの優位性」に基づいての攻めが多いからかな。
そんな俺基準だと「最終日は危険」になるんだよね。
まあ、その、「どんな店を選ぶのがいいのか」「繁盛している店と繁盛していない店の攻め方の違い」
…とかの話は、また別の機会に触れてみたいですな。

とりあえず、まとめるとこうなるんじゃないかな・・・
月の最終日に打ちたいと思うならば、普段から客付きが良くて繁盛している店を狙うべし!
ってね。
153 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/01(日) 20:21:16 ID:uLgFRAt2O
そして、>>145
ま、リンク先はともかくとして
「5号機のハマりハイエナ」の話はいい話題だなって思いまして
後に記してみます
154( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/01(日) 20:54:23 ID:Lvc5DBo70
なぁ、ゴンザレスよ
まだ思い出せないのかよ
おめぇ、おれのこといつまでも誰かさんと勘違いしてんじゃねぇぞ
相変らずだなw
オレ様のペースで2ちゃんやらせてくださいませ
オレ様思うところの普通に接してくださいませだと〜www

で、カトリーヌはどうしてる?
155 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/01(日) 21:16:06 ID:uLgFRAt2O
>>154
そうだよ。願うことを願って語りかけてるんだよ。
それのどこがおかしいのかな?
よくさ、そういう「こうこうしてほしい」って自分の思いを話すと
「強制するのか」とか「言うべきでないことを言ってる」なんて捉えるネラーって見かけるけど
それって稚拙じゃない?幼稚なコミュニケーションじゃない?
願うことの方向性が間違っていないと思えるならば願うような主張をするのが、
普通のコミュニケーションじゃない?

俺はさ、他のスレや人に対して粗暴なことをやることも多いタイプだけれども、
一つだけ意識していることがある。
それは、
「やめてほしい」って言う相手ならばやめる、やらないってこと。
「やってみろ」「平気だぜ」…そんなことをいう椰子を相手にして粗暴する。

そんな俺だから
やめてほしいんだって書いているんだよ。
下らない虚勢を張る気持ちなど無しだからさ。たかがネット掲示板にね。
156 ◆yyAKctS0gM :2008/06/01(日) 23:34:27 ID:uLgFRAt2O
5号機のハイエナ・・・

5号機スロに対峙して手堅い勝ちを得ようって話になると、必ず出てくる話だよな。
まあ、それは自然なんだけど
だがしかし、この5号機のハイエナと4号機ストック機のそれとはいろんな部分に違いがあって、
そんなことも意識しておかなければ勘違いするぞって話。

まず、単純に、その状態の台に遭遇する確率が低いってこと。
天井を知ってる人の捨て難さとかとは別な話で、そこまでのハマりが自然発生する確率が低いってこと。
何々ゲームハマリは期待利益で幾らとかが雑誌とかで書かれていて
「お、これなら4号機と変わらずおいしいじゃん」
では、足りない。
同じ期待利益ハマリでも、5号機と4号機による発生率が全く違うってこと。

ま、当たり前の話だよな。
157 ◆yyAKctS0gM :2008/06/01(日) 23:35:30 ID:uLgFRAt2O
それから、例えばさ、
いかにも知識がなさそうなエナの養分になりそうな人間が、かなりハマってて、止めそうな雰囲気もある…
こういうのを見張って虎視眈々ってこと、ハイエナ道にはありがちでしょ。
しかし、じゃあこれの成功率はどうなるかって。4号機と5号機で。

4号機の場合、その成功率からして見張っている価値はかなりある。
例えば番長を思い浮かべればいい。ある程度ハマっていたら、とことんハマったりが多い。
突如として、毎ゲーム均等抽選の解除に当選することによって、張っている労力がムダになる確率が低い。
一方、5号機はどうか…
見張っていたのに、当たってしまい、労力がムダになる率はストック機の比ではない。
ようするに
昔に比較したらバカバカしい戦略なんじゃないかってね。
158 ◆yyAKctS0gM :2008/06/01(日) 23:38:19 ID:uLgFRAt2O
それから…こっから先が少し深めの話。

ハマリゲーム数による期待利益っていうのが、雑誌とかにあるよね。
あれに関して注意点を2つ挙げたい。

一つは…
あの数字は設定1の場合を仮定した数字だよね。
でも、店にあるスロ台が全てが設定1ってわけじゃない。
だから、理論的には、実戦トータルではあの数字を上回る数字が期待出来る。
高めの設定を打ててれば打ててるだけ。

さて、そこで
ストック機と5号機のハマリ期待利益が同一のものを打ったとして比べよう。
はてさて、どちらが高め設定の可能性が望めるか、どちらが低設定を覚悟すべきか…
5号機のハマリ台エナの利益は、あの数字に極めて近いものにしかならない。
初当たりがいいのが設定がいいって仕様なんだから。
しかしストック機はそうではなかった。
連チャン部分に設定差があったりで、大ハマリしたからって低設定の可能性が著しく高いってわけには非ず。

ようするに、
雑誌の期待利益数値が同じものを打ち続けているはずでも、5号機エナは4号機エナより実益が下がる
ってこと。
159 ◆yyAKctS0gM :2008/06/01(日) 23:39:13 ID:uLgFRAt2O
もう一つ…

ストック機のハイエナ期待利益ってのは、例えば「128ゲーム止めシミュレーション」とかなってたよね。
そこまでのRTが選択されたり自力解除したりする理論的確率からはじき出される数字だよね。
でもだよ…
例えばキングパルサーでRTが129あたりが選択されていたら…
カエル鳴きが連続していたら…
はたまた、番長で96ゲームを超え128以内で特訓演出終了があったなら…
言いたいことは伝わるよね。

つまり、
ストック機のハイエナシミュレーション期待利益には、演出知識での知識介入による更なる上乗せがあった。
しかも、ストック機での初当たりが一度多くなる利益は非常にデカい。

しかし…これが5号機には無い。

そんなのが5号機ハイエナ道。
でも、手堅く稼ぐにはそれがいいんだって?
一番手堅いのは「おシゴト」だぜよ!
スロで稼ぐ道に、どこまでの手堅さがあればいいのか…よく考えるのだ!
お前!その台は昨日の夜から俺が狙ってたんだ!邪魔すんなクソ!
若いスロッター!ハイエナ乞食でがんばれ!
160 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/02(月) 23:55:36 ID:c7eU6x0/O
ちょいと逆質問を置きます。確かなソースありの方の目に留まればと…

カリビアンクイーンってクロス設定あるよね?

気になって探ってみたんだけど、どうも中途半端な話しか見聞き出来ないんだよな。
俺の中では、「ある。出来る。店側にとってそれなりに効力を発揮するから、仕込まれてもおかしくない」
…なんだけど。

まあ、俺はこの機種はいまだに一度も打ってないし、これから手を出す機会も特には無さそうに思えるから、
切実ではないんだけどね。
161( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/03(火) 01:00:14 ID:eI4sbliI0
さっきスレ発見してなかなか興味深く読ませてもらったけど
有名な人なの?

サミット期間中にサービスが良くなるという話は
ずいぶん昔になんかで自粛ったときも(俺も失念した。2回くらいあって、どっちも6月だったような)
雑誌を中心に散々煽ってたけど、俺は基本的に糞店のジグマスタイルなので体感したことないなw
いつもよりボッてるイメージもなかったが・・・
今回も別に期待していない。

5号機のエナは、あくまで補助の戦略でしょ。
持ち玉移動ありの店で、浮きが出る台を刈り取りながら高設定を見つけるのが理想だけど
今スロ打ってるような奴は大抵最低限の知識持ってて、典型的な「お客さん」が少なくなったからまあ、空論ですな。
リプパン機のお陰で目押しできない人は安心して打てなくなったのもでかいな。
俺は一時期、年寄りにも色んな台を打ってもらえるように(=稼動うp=設定うp)
目押しを頼まれたときにできる限り調教していたが、やはり奴らには無理なようだ。
162チラ裏大王 ◆yyAKctS0gM :2008/06/03(火) 20:11:30 ID:M1jCbnfwO
>さっきスレ発見してなかなか興味深く読ませてもらったけど

馴れ合いではなく、ロムに向けてレスを宛てるようなスタイルでやっているスレの主としては
こういうのは嬉しいですね。
目に留まって上から読み流しされることがあった時に、読んで味のある内容のスレでありたいと
そんな意識があってやってます。
上手くいってるようで喜ばしいです。

俺の中にはまだまだ記してみたいことは沢山あって溢れている状態なんだけどね
どうにも時間的にツラい。無理がある。
だから、先のことはわかないんだけど。

ま、
チラ裏道の究極を目指し、究極の空気コテであらんとサロンの影に生息する、
このチラ裏大王というコテを以後お見知りおき下さいませww
163チラ裏大王 ◆yyAKctS0gM :2008/06/03(火) 20:13:29 ID:M1jCbnfwO
サミットはあんまり影響ないって?
ははwwそんな火消しみたいなつれない事をいわないでよww

まあ、文意や文体で伝わってるとは思うけど
このスレの俺のカキコには、10を100にするようなわざとのセンセーショナル表現がいっぱいですw
そうするのを楽しんでるかな。

結局、俺の真意としては、「こういう考え方や着眼点があるんだよ」ってことを伝えるだけでいいのです。
千差万別な世界だし、絶対的な正論なんかあるわけがない。
ただ、
いろいろ考えようぜと
考えるべき事はこんなにも沢山あるんだぜと
燃え尽きスロッターなりに、いろいろなスロ事情の物考え断面図を述べて指し示して
後は個々が判断してね…ってね。
164チラ裏大王 ◆yyAKctS0gM :2008/06/03(火) 20:14:36 ID:M1jCbnfwO
サミットの影響に関して
俺の周りでは最近はこんなことが起こっているよ…

最近はイベントの一新や新イベントの開始があちこちの店で行われている。
これも、新台入荷がない先の期間に客足を鈍らせないための策の一つなんじゃないかな。

イベントを利用している多くのスロッターなら周知だろうけど、
新イベントの開始早々の信頼度ってのは非常に高い。
ガセる率が低い。
そこに、サミットのことを加味して考えたら…
イケイケゴーゴーなイベントスロッターになって良しでしょ。
新イベントを狙え!

そんな感じで、最近はかなりいい思いが出来ている俺だよ。
上に記した、古め機種へのテコ入れっていうのも、その感触はありだね。

ただ、これも上に記したことだけれど
サミット影響を考えるならパチンコを攻めるのが正解だからね。それを念頭にするのは忘れずに。
165チラ裏大王 ◆yyAKctS0gM :2008/06/03(火) 20:15:45 ID:M1jCbnfwO
5号機ハイエナに関しては…
まあ、個々それぞれの価値観や境遇でやるなりすればいいって思う俺だよ。
上に記したことは、より冷静にハイエナ戦略の効果を見つめるためのヒントみたいなもの。

そしてさ…
確かにプラスだよ。堅いよ。
でもな…
自販機の釣り銭口を探りまくる…プラスだよな?
プラスで手堅いならいいのかって、やっぱり何かが違うっしょww
釣り銭口に万札があることもちょくちょくあるってなら俺もやるだろうけどw
でもそれが4号機時代はあったんだよねぇ…

あと、目押しの話…

俺、他人のサバチャンを消化してやったこともあったなww
普段はジャグコーナーなんかにいて、そこで顔見知りになったジジがさ
目押し力皆無のくせに何をトチ狂ったのかAT機に座って、サバチャンww
こんなの手を出しちゃダメだよって言いつつ消化してやったら
出玉の半分ぐらいくれようとしてたなw
ま、紳士スロッターな俺はもらわないでジュースで済ましたけどね。
166( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/03(火) 21:16:10 ID:PRyefLJ30
2002年のWCの時も業界の自粛があったけど、その時1機種だけ新規で導入されてたな。
167 ◆yyAKctS0gM :2008/06/03(火) 23:45:03 ID:M1jCbnfwO
ああそうか、ワールドカップね。そうだったかも。
あとアメリカ大統領来日とか、なんかそんなことだったような記憶があって曖昧なんだ。

結局さ、この入れ替え自粛っていうのは業界事情としてだけ耳に入ってくるものなんだよな。
別にパチ屋が「只今自粛中」なんて貼り紙告知するわけじゃないから、
耳に入って知っている人以外だと、結果的にその境遇に居るだけになる。
たまたま影響があまりなければそれで良しだけど、影響があるのに、知らない者と知る者が混在…
情報って大事ですなぁ

まあ、2ちゃんで専門板にいるようなレベルだったら、そんな情報弱者になることはないだろうけどね。
でも、5月半ばの時点からトピックにしていたこのスレは比較的優秀でしょ?ww
このスレを見てそれで知ったって人はいるのかいないのか…
168 ◆yyAKctS0gM :2008/06/03(火) 23:45:36 ID:M1jCbnfwO
えーと
>>149の下のほうに関わる流れをいきますですw
169 ◆yyAKctS0gM :2008/06/03(火) 23:46:39 ID:M1jCbnfwO
このスロットサロンって板には、何故だか関西の人間が多い。
統計をとったわけじゃないけれど、そう感じることが多々なのは俺だけじゃないはず。
対照する位置付けにある関東と比較してみても、関西人の数的な勢力が、
リアル実態のそれからはかけ離れていると思えるほど、サロン内では強いようになっている。
しかし機種板や店板ではそうまではなっていない。
東京を中心にした話なんかが普通に溢れている。

ちなみに、日本全体のパチ屋総数のうち約4分の1が東京千葉埼玉神奈川で占められているのが現実。
関東全部だと近畿全部のだいたい倍ぐらい。
だから、この現実に付随する全国規模カルチャーは関東が中心になるのが自然なはず。
なのにサロンは関西だらけ。

でもこれ、俺は偶然なことではないと考えているのさ。
むしろ極めて自然だと。
170 ◆yyAKctS0gM :2008/06/03(火) 23:47:51 ID:M1jCbnfwO
何故なのか…どこに理由があるか…

それは、関西が長らく低換金率が中心の地域だったことが影響しているのではないかって思うのさ。

今は高換金率化されているなんて話も聞くけれど、それでも、
等価だらけで等価以外を探すのが難しいほどのレベルの関東には、まだまだ及ばない状態だとか。
そして一昔前はといったら…まあ東京の人間としては「有り得ない。よくそんな地域で…」ってなもの。

低換金率だから勝てないとまでいったらそれは間違いだろう。
勝てるか勝てないかの意味では、低換金率と等価のそれぞれに一長一短があるわけで、
きっちりと適応することが出来るならば、どっちだろうと勝ち組は生まれるだろう。

だがしかし、勝つことが大前提になっているようなハイレベルな世界になると、意味が変わってくる。
低換金率というのは旨味が小さいだけのことになってしまう。
171 ◆yyAKctS0gM :2008/06/03(火) 23:48:42 ID:M1jCbnfwO
平均設定は等価より高めだろうから、普通にしてても勝率という面では等価を上回れるだろう。
しかし、ほぼ毎日のように当たり台を打てる次元の者にとっては、問題になるのはその成果の総額であって、
元から勝率が高まっている状況というのが特に旨味になるわけではない。
極端な例で…毎日設定6を掴めるレベルの者の換金額…そんなことを考えてみれば分かり易い。
まあ、等価でありながら低換金率と同じような勝率を叩き出すのは至難の業。
だから逆に、それだけ熾烈なせめぎ合いの中にいて生息しているのが等価のスロッターだとも捉えられるわけで。

そして、なんといっても
低換金率地域のスロッターだったならば、あのストック機のエナやリセによる楽勝時代の恩恵が少なかっただろう。
つまりは、スロで稼いできた過去の実績や経験が劣る。全体像でね。
語弊がないように補えば、もちろん関西にだって実績がある人はそれなりにいるだろう。
けれど、エナリセ時代のことと「低換金率な関西」「等価だらけ関東」を加味して総じて考えてみたら…
「関東のスロッター」「関西のスロッター」ってカテゴライズしたら…

見えてくる部分があるでしょ。
172 ◆yyAKctS0gM :2008/06/03(火) 23:50:33 ID:M1jCbnfwO
ようするに、関西のスロッター事情には、バリバリとスロで稼ぐという風潮があまり根付いていない。
プロスロッター的な概念は希薄で、そしてそんなタイプの者の絶対数自体が関東より少ない…
そうなんじゃないかなって。
「スロットで喰う」ってことへのアレルギーや違和感が高めになる土壌すらある。そう想像出来る。
全体像としてね。

でも、そんな関西でも、もちろんスロッターはいる。
やはり全国視野でみれば盛んな地域であるのは間違いないし。

これらをまとめると…
関西スロッターっていうのはガツガツとしてなくて、どちらかと言えば趣味スロッター思考なタイプの人が
他の地域に比べて多かろうって推察。
そういう属性の人が占める比率は多く、そしてその総数もデカい。
趣味スロッターだから、スロは好きだけど、シビアなスロ話ばかりになるのにはちょっと抵抗感…
そんな人が集まりやすい掲示板は、さてどこですか…ってねw


お好み焼きとライスを合わせて食べる?
ならば耳で競馬中継でも聞きながらスロってなさい!
関西の若いスロッター!
食事休憩省いてタコ焼きパクつきながらぶんまわしてがんばれ!
173 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/04(水) 23:48:12 ID:wv7GZGI4O
スロに行きたかったのに、風邪をひいて渋々あきらめ止めになってしまった。
嗚呼不甲斐ない…


最近は暑くなったり寒くなったりで体を壊しやすいぞな!
激ウマイベントデーに後日順延はない!
病欠=無給!
その時出来ることは、ガセであってくれ、行った奴みんなボロ負けしててくれと念じることのみ!
若いスロッター!体調に気をつけてがんばれ!
174 ◆yyAKctS0gM :2008/06/06(金) 00:57:49 ID:P/OIL1qqO
流れで、低換金率の話を・・・

一度ちゃんと注釈しておくべきかと思ったのだが、
基本的に俺のスロ話は等価店を攻めることを前提にした話になるのです。
あらゆる地域の人がいる掲示板だから、人によっては等価でない店で打つのがほとんどなんてことも
きっとあるのかなって。
だとすると、そんな人とはいろんな面で食い違って噛み合わないことがあるだろうって想像するのです。
ま、そういう噛み合わなさを感じることがあったなら、俺のこれは等価の東京の話なんだと御理解下さいませ。

ただ、等価だらけの地域といえども、探して歩けば低換金率店も混在している。
そして俺の過去のスロライフでは、低換金率店をわざわざ選んで攻めたことも多々あり。
最近は全くだけど。

そんな俺の認識での、低換金率店のメリットとデメリットを
ここで一度まとめてチラ裏しておくのです。
175 ◆yyAKctS0gM :2008/06/06(金) 00:58:51 ID:P/OIL1qqO
低換金率のメリットをチラ裏列挙・・・

『イベントの充実度の高さ』
今はお達しによる規制があってダメになってしまったけれども、
低換金率の店の多くが「設定確認OK」をやっていたんだよね。
あと、ポイントとかを集めて高設定を打てるサービスとかも充実していたな。
で、これ、ただ単純にこれで手堅く勝てて旨いってだけじゃないんだ。
設定4とか5とか、判別では微妙になりがちなものの挙動を曖昧でなく実体験出来るってこと
この実体験はスロッターにとても有益なんだよね。
俺自身、振り返ってみてほんと役に立ったなぁって思うんだ。

『新装が激出し』
ま、等価に比べて放出度が高くなるのは当たり前のことだよな。
特に大量獲得機やAT機の時代は凄かったよ。あれこそが真のお祭り大放出ってやつ。
等価だとやっぱりどこか抑えたような新装になるから、ハズレるリスクもある。
同じ新装狙いなら低換金率のほうが断然に手堅くて行く価値があるって考えてたよ。
176 ◆yyAKctS0gM :2008/06/06(金) 01:00:33 ID:P/OIL1qqO
『朝一派が断然有利』
高設定奪取ぶん回しの面で朝一派が有利なのは等価も同じだけど、
低換金率にはこれに加えて、持ち玉比率で期待値をぐんぐん上げれる有利性があって、これがとてもデカい。
ま、朝から多くの台がフル稼働するような店ならば有利度は低いのだけれども、
そうでなくて夕方からの養分稼働が多い店ならばそれ相応の調整になるわけで、
朝一派が楽に勝ち組になれる。
ようするに、店の客層や稼働を加味すればかなりのパラダイス店が存在することもあるってこと。

『リセットが多い』
どんなにリセット恩恵がある機種であっても、そのリセット自体が行われなければ意味がない。
等価店だとどうしても低設定のほったらかしが多くなるから、リセ狙いは厳しめ。
でもこれが低換金店は逆。
もともと設定が変更され易い上に、わざわざ全台リセットのサービスをされることも多かったな。
まあ、低換金率でのヒットアンドアウェイの期待値は小さなものなんだけどね。
177 ◆yyAKctS0gM :2008/06/06(金) 15:20:14 ID:P/OIL1qqO
直ったか?
178 ◆yyAKctS0gM :2008/06/06(金) 15:20:56 ID:P/OIL1qqO
突然書けなくなるんだもんなww
179 ◆yyAKctS0gM :2008/06/06(金) 15:21:32 ID:P/OIL1qqO
『等価とは違う機種選択が可能』
俺は大花火がかなり好きだったんだけどさ、これを打ったのは7枚の店が多いんだよね。
今は少ないけれど、昔は低設定域が技術介入によって激甘の割になる機種が結構あった。
でも激甘だからこそ等価は最低設定だらけになる。
確かにほとんど負けはしないけれども、常勝を前提にする者にとっては、立ち回りも糞もないって状況は×
更には、好きな機種をより堪能するって意味でも等価より低換金を狙う理由になるよね。
同じ金額を得る結果でも、準最高設定と最高設定とでは打って得られる快感度が違うからさw

『スロッター同士の繋がりが穏やか』
ちょっと変なメリットかもだけど、これも事実でしょ。
等価は少ないパイを奪い合う世界になりがちで、スロッター同士は睨み合いまくることになる。
でも低換金は違う。当たり台はいっぱいあるわけで、比較的穏やかな雰囲気で繋がり合う。
実際そんな感じだったな。
カルシウムの足りない人には低換金率がいいねww
180 ◆yyAKctS0gM :2008/06/06(金) 15:22:04 ID:P/OIL1qqO
で、低換金率のデメリットは、まあ改めて列挙するまでもないことが多いわけだが、
特筆すべきかなって思える点を2点…

『中間設定が使われ易い』
スロを遊びと捉えるならば、これは一応は有り難いことなのだが、
金稼ぎの糧としてスロに対峙する者にとってはこれはデメリットでしょ。
遊ばされる稼働が多くなることは好ましくはない。
ましてや、設定判別で勝機を見いだそうとする立場にあっては、
微妙な判別結果になって苦しめられるばかりになる。
まあ、等価だって中間設定の微妙さに苦しめられることはあるんだけど、
等価の場合は中間でもそれなりの旨味があったりするわけだからね。
181 ◆yyAKctS0gM :2008/06/06(金) 15:22:40 ID:P/OIL1qqO
『リセットが立ち回りのヒントにならない』
等価だとリセット挙動がある台とない台の監視をするだけで
上げ下げが読めたり、当たり台が掴めやすくなったりする。
だが、低換金率のリセット挙動から同様な立ち回りをするのはなかなか難しい。
中間設定を使うことは多いだろうし、リセット挙動台の数自体が多くなりがち。
まあ、この辺は店によるんだけどね。

以上。

自分のテリトリー内のスロ屋の交換率は、当然全部把握してるよな?
どの店も一律かい?
違いがあるなら、それを上手く立ち回りに生かすのさ!
等価と勘違いしていて換金所に行って初めて気付かされて顔を真っ青にしている
そこの若いスロッター!
交換率の違う店を上手く併用してがんばれ!
182( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/07(土) 17:46:11 ID:7SnGETNP0
自分は昔、低換金地区に住んでいたときはパチをメインにしていました。
釘が明らかに違うのと、朝1時間以内に当てると無制限になるモーニングサービスが強烈だったので。
スロットで低換金の恩恵にあずかった記憶はあんまりないですな・・・
まあ等価よりはずっと高い頻度で確認あり6を打てたけど、確認禁止の今はね・・・
うちの周りの低換金店は、「低換金なのになんでこの釘?この設定?」みたいな店ばかりに
なってしまったが、本場関西はどうなんだろう??

今はネットがあるから交換率はすぐ調べられるけど
若いときにパチ屋を新規開拓する際
店に入ってすぐ店員に「交換率いくらですか?」って聞いてたんだけど
あれは痛い行動だったんだろうか・・・w
183( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/07(土) 19:15:37 ID:vpZ3uk8G0
>182
>店に入ってすぐ店員に「交換率いくらですか?」って聞いてたんだけど
>あれは痛い行動だったんだろうか・・・w

全然痛くないよ。俺も必ず聞くから。
交換率によって投資金額も設定出来るしヤメ時もはっきりするしね。
基本中の基本でしょ。
184( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/07(土) 21:13:32 ID:sg8HzACi0
換金率分からないお店で打つとか
盲目もいいところだろう
185( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/07(土) 22:34:39 ID:7SnGETNP0
店によっては、探せばわかりにくく壁に貼ってあるし
できるだけ常連にも店員にも存在感を出さないように試打で出たぶんを交換して調べたりもしたんすよ。
いきなり殴りこみをかけるような打ち方はしない・・・で済んだ。当時は。
甘い釘が1週間どころか、数ヶ月放置されっぱなしだったりしたからね。
186( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/08(日) 00:54:24 ID:tUGx3W9D0
185の言いたいことは
あんまり釘とかじっくり見て立ち回ったりすると
急にしめられるとかの意味で書いてるのか?

そういう店もあるんだな勉強になる。
基本的に店は客の全体的なレベルまでは少しは考慮すると
思ってたが、一人二人の挙動で方針を動かす店もあるんだなw
187 ◆yyAKctS0gM :2008/06/08(日) 01:48:33 ID:PTpfwes8O
その換金率の開示のことなんだけどさ
以前はピーワールドでほぼ全店が告示していたはずなんだけど、何故か最近になって変わったんだよな。
おそらくはその地域での例外的な換金率になっている店だけが告示しているってことらしいんだけど
なんせ換金率について何も記されていないから、初打ちでは確かめないと心配。
以前は換金率別でのリストアップ検索も簡単に出来たんだけど、それも変わっちゃってる。

そして、これで何が困るってパチンコなんだよな。
パチの交換率の店によってのバラつき具合はスロ以上だし。
そして、スロパチ両刀で、でもあまりパチは打たないっていう俺みたいな人間は
店ごとに一度は記憶したはずでも、しばらくご無沙汰になって再確認しなければならなくなることが多々。
歴が長いと、いつの間にか交換率が変わっていたなんてことに遭遇することも度々あるのです。
188 ◆yyAKctS0gM :2008/06/08(日) 01:49:51 ID:PTpfwes8O
まあ、上で交わされてる話のように、直接尋ねればいいんだけだけどね。
知らないままや曖昧なままなんてのは、勿論イカンのです。

でも、昔のパチ屋事情には交換率を店員に尋ねにくい雰囲気があったのも事実なんだよね。
換金所の場所に関してもそうだった。
店員に聞いたりすると、露骨に嫌な顔をされることもよくあったし、
時には「店としては教えられないから他のお客に聞いてくれ」なんて言われることもあったんだよ。
今のパチ屋しか知らない人には信じ難い話かもしれないけどw

これはようするに、あの景品換金の二店方式の法的なグレーさが悪影響していたってこと。
「パチ屋は特殊景品に交換するだけです。その景品をどこで誰が幾らで買い取っているかは関知しません」
ってことだったんだろうね。馬鹿馬鹿しいけどww

そして、そんな実情の中にありながらも換金行為をしていたわけだから、
なんだか悪い事をしているような後ろめたさまでつきまとっていたんだよな。
だいたい、景品交換所なんて薄暗い路地裏の片隅にあるのがほとんどで、
不慣れな者なら足を運ぶだけでもちょっと抵抗感があるような、そんな空気が漂っていた場所だった。
189( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/08(日) 01:50:09 ID:wvCKu1xJ0
地域密着型小規模店の場合
対店だけじゃなくてジグマの同業者に対する気づかい及びテリトリー不可侵アピール的なとこも少々・・・
パチ屋で目立っていいことなんか本気でひとつもないからね
マンガの話みたいだけど、同業の連中が微妙な武力行使してくるとか、連続して勝ってるだけで出禁ってリアルにあるからw
チラ裏さんも出禁の経験はあるよな?あ?な?
190 ◆yyAKctS0gM :2008/06/08(日) 01:50:40 ID:PTpfwes8O
しかしまあ、あれに比べて今はいい環境になったよな。ほんとにそう思う。
若い女性でありながらも、勝つための立ち回りを念頭にしてあれこれ店を選んで足を運べるなんて
こんな状況、昔ならばとてもじゃないが想像出来なかったことだね。


そこのお姉さん!
楽しそうに出してるけど、この店の換金所がどこなのか知ってますか?
あの雑木林の奥ですよ!
若い女スロッター!
夜の暗がりの換金所に怯えながらがんばれ!
191 ◆yyAKctS0gM :2008/06/08(日) 01:54:57 ID:PTpfwes8O
あれ
挟まったねww

今日は来客が多いww

そうですな
他のスロッターとの競り合い凌ぎ合いとか、客としての店との関わり方とか
そのうち触れてみたい話です。
192( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/08(日) 01:56:00 ID:wvCKu1xJ0
>>188
初打ち店で景品交換所の位置を聞いたら
イラン人(90%不法労働者)に「ソレハオシエラレナイヨ」って言われて
自分で探した挙句見つからずに戻って客に聞いたことがあったわw
結局パチ屋から交差点を渡って少し歩いたとこのタバコ屋の横に穴が空いていた・・・わかんねーよww
193 ◆yyAKctS0gM :2008/06/08(日) 02:04:09 ID:PTpfwes8O
>>186
いや、
>>125は実際に試しに交換してみて、それで交換率を探ったってことを言ったんでしょ。たぶん。

俺もガキの頃はそんな感じでパチ屋に接したことはあったりしたよ。
聞けばいいって、聞けないんだよねw
昔のパチ屋の雰囲気ではね。
客も店員も強面のオッサンばかりの中にいて、自分は法的にも認められていない浮いた身なりの坊や…
換金率が気になったらば、わざわざ自分で試行してソースを得たんだよww
194 ◆yyAKctS0gM :2008/06/08(日) 02:13:37 ID:PTpfwes8O
↑安価ミスった。>>185だね
195 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/09(月) 01:10:25 ID:ndK4NLbEO
ピーワールドってほんと便利だよなって話を・・・

あれが根付いたのっていつ頃だったかなぁ…
ま、パソのネットのパチ店情報なんかは当然先行していたわけだし、
古くは有料電話情報サービスなんてのもあった。
でもそれらは、利便性や普及度に難があるものばかりだったよね。
たぶん、携帯インターネットが普及し始めた流れにほとんど遅れることなく誕生して
あっという間に現象化したんじゃなかったかな。

やっぱり今の若いスロッターだと、スロを始めた最初から普通に存在していた境遇の人も多いんだろうな。
そういう人は、是非一度、あれが無かった時代のことを想像してみて欲しいと思うよw
その不便さはギャグみたいに感じるだろうねww
設置機種、イベント、新装開店、交換率…
そんな情報の全てを、口コミか、あるいは自分の足で仕入れる以外に方法のない世界
それで立ち回れっなんて言われたらゾッとするんだろうなw
かくいう俺も、もう今更あの時代の立ち回りをするのは嫌だわww
196 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/09(月) 01:13:56 ID:ndK4NLbEO
でも、昔が悪いばかりじゃないんだよ。
むしろこのピーワー時代になって悪化したって考えれる側面もあったりするのさ。

やっぱり、努力すれば努力するだけ有利になる環境ってのはいいもの。
努力をせずとも楽に情報が入るのこと自体は良しでも、
それが皆が均等に楽チンで、そこに差が生じる余地がない…
これは、努力の末に生まれる強者を根絶やしにするよね。
実際、その部分の強みに頼って旨味を得ていた者達へ与えた影響は計り知れない。
新装プロなんて呼ばれるタイプは、ピーワーの普及によって絶滅させられたと言えそう。
そこまで極端な者ではなくても、密かな旨味に依存していた度合いが大きければ大きいほど優位性が急落。
テリトリーがテリトリーではなくなっていく。
そして、自らもピーワーを使いこなさなければ淘汰されかねないような境地にすら変化した。

こうやって思い返してみると、パチ屋事情に大激変を起こしたんだよな。
4号機から5号機への推移なんてこと以上にインパクトを与えたことなのかも。
197 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/09(月) 01:15:50 ID:ndK4NLbEO
けど、今でこそネットのパチ屋情報=ピーワールドが代名詞のように定着しているけれど、
一時的は似たようなサイトはいくつかあったよね。確か。
どれもこれも、ちょっと覗いてみれば「なんだこれ?使えねえ」状態
初回月額料を上納させられただけだったww


やっぱピーワールド便利だよな!
略してなんて呼んでる?
ピーワー?
伸ばさないピーワ?
ピーワルとかもあるのか?
若いスロッター!お気に入りトップにピーワー入れてがんばれ!
198 ◆yyAKctS0gM :2008/06/09(月) 22:18:21 ID:ndK4NLbEO
また、日本語が不自由な人みたいになってしまっているな・・・はははw
199( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/10(火) 02:13:00 ID:0mH23UZp0
>>187
ほんとだ。今はP−ワールドに交換率載ってないんだね。
現状に満足して新規開拓を怠っているのがモロバレだなw
わ・・・若いスロッター・・・が・・・がんばっふぇくだひゃい・・・
200 ◆yyAKctS0gM :2008/06/11(水) 00:02:33 ID:Ma+hDr+YO
>>199
今時はそんなもんだよな。
あちこち嗅ぎ回れば140%とかの台が打てる機会が増えるって具合だったからこそ
昔は頑張れたもの。

俺の現状だと、以前に比べて機種の選択肢が少なめで、
だから必要に迫られて設置店を気にしてるってだけかな。

あらゆる機種、あらゆる店、
可能な限り全てを武器にする姿勢とかは、オサンは失ってしまいました。
若いスロッターががんばって下さいませ…なのですw
201 ◆yyAKctS0gM :2008/06/11(水) 00:11:28 ID:oMokXn1NO
話は飛ぶけど
秋葉原の事件ひどいな・・・

2ちゃんなら、あそこまで生臭い書き込みし続けてたら完全に通報厨の餌になってたろうに。
悪く言われがちの2ちゃんだけど、
2ちゃんだからこその治安ってのもあるって言えるのかもな。

友達や彼女がいないとかのボヤキみたいなの
サロンあたりでもよく目にしているような気がするなぁ

オサンな俺に言わせりゃ
まだ20代だろって。その一言に尽きる。
俺の20代なんて後先考えてなくてムチャクチャだらけだったぜ。
スロのおかげで金は持ってたけどな。

人間関係に不満があるなら、スロに生きてみろ!
孤独だなんだとか感じている余裕もないくらい、頭の中をスロだらけにしちまえ!
あっという間に金はたまり
そしてあっという間にオサンになるぞw

若いスロッターがんばれ!
202( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/11(水) 07:30:18 ID:FDDJZuHb0
あちょぉぉぉぉおおおおおおおおーーーーーぷげらw
203 ◆yyAKctS0gM :2008/06/12(木) 00:19:05 ID:if3LYoMuO
なんだ? 加藤容疑者の予備軍みたいなのが来たようだなw

俺、ちょっと悪乗りしたネタスレを立てようかと思ったんだよなw
「スロッター加藤容疑者」とかww

「また設定1だよ。常にこう。俺が6を掴めるわけがない」
「千円札に両替しようとしたら万札だけ吸い込んでエラーだとさ。
どっちみち失う金だろってか」
「高設定? どうせ俺には縁がない話だよ。俺が打つのは常に低設定」
「今日も負け。何日連続だったかな・・・ 俺は完全な負け組」

めちゃめちゃネガティブで自虐的なことばっかりのネタスレ
面白いかなって、ちょっと思ったんだけどww
204 ◆yyAKctS0gM :2008/06/12(木) 00:20:17 ID:if3LYoMuO
秋葉原って、繁華街のわりにはあんまりスロパチ店がないんだよな。
そのかわりドデカくて有名な店が一つある。俗に言う「林檎」
で、確かエヴァまごころが最速導入された日に、とんでもない不思議挙動をした台があって
機種板で騒がれまくったよな。
黄色7オンリーしか成立せずに万枚オーバーだとか…アホ過ぎるww
ま、怪しい店ってイメージになったわ。

この店は比較的最近にオープンした店だったと記憶している。
俺は数回行ったことあるよ。だいぶ前かな。
なんだか月一イベントが熱いような噂があったので、ちょっと足を運んでみた。

まあ、整理券抽選のための列だけで圧倒されたよ。その人数の凄さにさ。
1000人に近いような感じだったと。
ま、全国視野で大規模店が多い地域とかだと、それ位は別に驚くほどでもないのかもしれないけれど、
都内にはあんなでっかい店はあまり無いからね。
それとも、そんなに普段に比べて熱いイベントだったのか…
普段に行ったことが無いから知らずじまいだった。

結果?
よく覚えてないけれど、終日打ち切った記憶は無いのだから
そういうことだったんだろうww
205 ◆yyAKctS0gM :2008/06/12(木) 00:21:20 ID:if3LYoMuO
東京スロッター的には、秋葉原よりも、むしろ隣の神田が重要かな。
あそこらへんは凄い。スロ屋がひしめき合っている。
客層はリーマンスロッターで占められていて、夕刻を過ぎると大盛況。
ラフな格好で終日打打つのは、ちょっと抵抗すら感じるような雰囲気w
昼間もサボリーマンが多いのだが、サボリ故に高設定でも捨てられることが多くて、
独特の旨味がある地域だなって捉えていたね。

秋葉原の林檎、神田リーマンスロ屋街、
スロッター的東京見物オススメスポット!
そのさいには、ナイフ攻撃耐性のある防護チョッキの着用を!
都心部の若いスロッター!
無差別殺戮に気をつけてがんばれ!
206 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/13(金) 00:53:16 ID:qmq2ABrvO
ふう・・・ 今日は疲れた
207 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/13(金) 00:54:37 ID:qmq2ABrvO
俺、最近、こんなことがやたらと多い・・・

朝一からの台取り合戦などとは無縁の、俺的穴場優良店
スーパースロッター的洞察力で、本日間違いなく最高設定が入っているだろう機種を嗅ぎ分けて選択。
ライバルも全くないままに、ただ一人、軽快なカニカニ作戦で各台の御機嫌をうかがう。
そして遂には、探し求めていた挙動を示す一台を探り当て、腰を据える。
さりとて悦楽があるわけもなく、常勝スロッターのルーチンワークが始まるだけのこと。

数時間もすれば、もはや誰一人として競り合いを試みようもないほどの、
威圧的なボーナス出現率をデータ表示機に掲げて、ふんぞり返る。
何も迷うことなく、ただただプレイ数を消化し続ける。
経過時間の感覚も薄らぐほどに・・・

そして、ある時、それは始まる。

「どう見ても俺のこの台が当たり台に見えるでしょって。
つうか、これは間違いなく最高設定なわけよ。
まだ当たり台が発掘されてない機種が他にあるだろうに。
なんでこれ打つの?バッカだなぁ」

・・・ん?・・・あ?・・・あれれ?
208 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/13(金) 00:55:34 ID:qmq2ABrvO
右も左も、次々に台キープ・・・
芽生える疑念・・・もはや己には無用となっていて忘れていた夕方メールを・・・

『 本日は○○コーナー全アンコウ 』


うっっぜええええええええ
気分わりいいぃぃぃ

ハイハイそうですか!
アンコウの中からアンコウを探してアンコウを捨ててアンコウに座って喜んでたんですね
つい今さっきまでのあのふんぞり返って鼻高々なイイ気分…
一瞬にして吹き飛ばされ
引き強度競り合い合戦の渦中に巻き込まれて…アセアセ…

ちょーっ!
てめえらぁー!
あっという間に俺のボーナス出現率上回って楽しそうに出してんじゃねえええ!

若いスロッター! 俺より引き弱でがんばれ!
209 ◆yyAKctS0gM :2008/06/13(金) 19:42:29 ID:qmq2ABrvO
13日の金曜日だ!!

今日はオカルトチックな大ハマリが起こるぞ!
気をつけろ!…って遅いかww
210 ◆yyAKctS0gM :2008/06/14(土) 00:52:19 ID:M43DI5YzO
ピーワールドっていったら、パチ屋メールのことも欠かせぬ話だったな・・・

ピーワ経由ではない独自のメール送信をしている店は今でもたまにあるな。
以前は結構あったんだけど、そういう店も結局はピーワに乗り換えるってのが流れになっていた。
聞いた話だとピーワはコストパフォーマンスがいいらしい。

たまにさ、ピーワホムペで登録したのに全然配信がなくて、変だなって思ったら
別な経由の配信もあってそっちがメインだったって、後で店内ポップとかで気付くことがあるんだよなw
かと思うと、複数あるのを全て登録したら、同じのが送られてくるだけだったりとか…アホかとw
211 ◆yyAKctS0gM :2008/06/14(土) 00:53:17 ID:M43DI5YzO
このパチ屋メールっての…俺的にはどうもしっくりこない部分が多い。
まあ、有益になることもあるのは事実だから、ちゃんと登録しまくってはいるけどね。

まず、はっきりいって面倒くさい。そしてウザイ。
ほとんどがカスな内容なのに、でもたまにある有益情報を逃さないためには
チェックしないわけにもいかないし。
で、こっちはスロのことを気にかけているってのに、
読めばパチのことばっかりだったりなんてのも多くてウザくてたまらん。
ピーワのホムペにはイベント紹介欄ってのもあるんだから、それで事足りるだろって言いたくなるような、
そこに記されてることと何ら変わらない内容のカスメールとかも多すぎ。
酷い店だと、当日のイベント紹介だけが記された同じような内容を朝昼晩と送って来たりも。

ま、店としては持てる集客手段はフルに活用しようってことなんだろうから、仕方ないんだけど。
212 ◆yyAKctS0gM :2008/06/14(土) 00:54:14 ID:M43DI5YzO
そしてさ、逆に、いかにも「メール会員様だけへの極秘情報」なんていうアレ…
それも何か違うだろって思うんだよな。

その店のメールが有益となれば、自然に貪欲な常連客は皆登録しているようになる。
メールのみの有益情報を発信することがあればあるほど、それは希少価値のない普通の情報と化す。
すると…
それは、一部の者に有益情報を与えるという性質のものから変化して、
むしろ一部の情報弱者に不利益を与えるって性質のものになってしまうのではって思うのさ。
メール登録しようと思うほどまではガツガツしていない層や、携帯文化に疎い層とか…
普通の意識で店に足を運んでくれる大事な客であることには変わりないはずなのに
待遇を悪化させているようにもなる。

ちょっとサービス業として姿勢に問題アリなんじゃありませんか?ってさ。
213 ◆yyAKctS0gM :2008/06/14(土) 00:56:50 ID:M43DI5YzO
例えば…店に足を運んでいる人だけが知れるような事柄を、
メールで発信して店には来ていない人へも知らしめるサービス…とかならいい。
折り込み広告で地域民を優待するとか、既に足を運んでくれて会員になっている客へのDMとか…
そういう方向性のものならば、優待的なサービスとしては理にかなっているとも思う。
だがしかし
携帯を頻繁にいじくり回すタイプの客にのみ有益情報を送り、ともすれば足を運び続けている大事な客層の中に
情報弱者を生み出す…
何かおかしいだろって。

ホムペイベント紹介欄とほとんど同じ内容…それはカス。
でも、メール登録者でないと損をするようなもの…それも違うだろって。

もう少しさ
メールはメールなりの上手いマーケティング手法はあるんじゃないの?って
そう思わされるのが多いんだよな。
各店のメールを見比べたりしていると、経営者の能力差のようなものがうかがい知れたりまでする。

オサン的パチ屋メール事情不平不満チラ裏…まだまだ言い足らず次回へと続くw
214 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/15(日) 00:44:43 ID:bdjPOUqZO
パチ屋イベントに対する規制の度合いって、地域によってかなり違うようだよな。
都道府県別での違いがあるのは基本だけど、それよりも所轄警察署の容認具合が影響しているようにも感じる。
まあ、店側のやる気が反映する部分だから、容認されることを全てやっているか否かの裏事情とかは
こちら側からは分からないんだけどね。

俺の行動範囲内でも、店によってかなり違いがある感じ。
さすがに設定の数字をそのまま知らしめるような事はほとんど無いのだが、
どの店にも独自の代替表現みたいなものがあって、それのファジー度やガセり具合がそれぞれ違う。
そして、それをメール配信や札にどの程度のレベルで絡めるかって部分では
もう千差万別。
そんな中には、昔の高設定台発表と何ら変わらないような位置付けになっている場合もある。
215 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/15(日) 00:45:46 ID:bdjPOUqZO
で、もしかしたら札を刺すのは禁じ手だけどメールはお目こぼしがあるって具合なのかなって
想像するようなことも結構多いんだよな。
ただのゲリラ戦法なのかもしれないし、よく分からないけど。
札無しメール発表あり

で、これ… 無いよりはあるのがいいって感じるのが普通なんだろうね。
確かに俺の中でもそんな風に感じている部分は多い。
でも、ちょっと待った!な部分もいろいろあるんですよ。

だいたいさ、札がダメでメールがいいってのが規制なら、それは方向性としておかしくないか?って。
上に記した「客商売店舗としてあるべき姿勢」って観点からしてもさ。
ダメなら全てをダメにしなければ、変な歪みを生む。

そして、何より俺が思うこと…
スロット文化としておかしな方向へ進みみ始めてるんじゃないかってこと。
夜のある時刻になると、皆一斉にモゾモゾと携帯をいじくりだす…
何だよコレって。
216 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/15(日) 00:46:42 ID:bdjPOUqZO
だってさ
店長なり店員が店にいて、同じ空間に客がいる…
なのにメッセージ伝達は、わざわざネットを介してのメール…
なんだか、異様な世界だなって、薄気味悪い世界だなって感じない?
俺だけじゃないだろって思うんだけどなぁ
メールやネットが同じ空間に居る者同士の伝達手段になっていて、日常的な慣習と化してまでいるとか…
キモイよ。キモ過ぎだよ。

なんでスロがこんなキモ文化に成り下がらなければならないんだって
このままだとますますスロッターはおかしなキモ野郎だらけになっちゃうんじゃないかって
そんな警笛を鳴らしたくさえなる俺なのですよ。

駄目なのかもしれないけど
例えば、店内ホワイトボードみたいな物とマイクパフォーマンスを併用するとかさ、
そういうのがスロット屋さんの文化に相応しいんじゃないかってね。
217 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/15(日) 00:48:20 ID:bdjPOUqZO
がなり立てるマイクパフォーマンスの時代…それが良かったとまで思っているわけじゃない。
むしろ今時の落ち着いた雰囲気のパチ屋は向上したなって思うし。
だから、メールコミュニケーションのスマートさも理解できる部分はある。

でもな…
店内でタバコ吹かしてる顔見知り店員とスポーツ紙を手に談笑…そんなスロ環境が若き時にあった者だからこそ、
今時の若いスロッター達が血眼でコソコソメールチェキしている姿を横目にしては、
なんだかなあ…ってさ

スロ屋とはメール。家では2ちゃんとスロ雑誌。
お前ら文字の世界だけに生きてるようになってませんかって
目以外に、耳とか口とかも使ってコミュニケーションしていますかってさww


コミュニケーションとはどうあるべきなのか?
今の若者がこんな状態で、日本の未来は本当に大丈夫なのか!…スロ屋の中から叫ぶのです。
若いスロッターに素早い反応で台キープされて悔しい時は特に!!
若いスロッター!
電波の届きが悪いシマに気をつけてがんばれ!
218( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/15(日) 01:12:02 ID:OI6jKzA70
でんぱー
きょうでんぱわるかったわ;w;
色々な意味でデンパになりたいね!
219( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/15(日) 01:32:44 ID:YwKbhfgF0
もう1年以上前だけどうちの近所は
設定確認→札刺し→メール設定示唆
の順番で禁止になって
データカウンターの横のランプという裏技で設定を教えてくれた。(緑=6、青=5みたいな。一見には意味がわからん)
でもそれもやめてしまった。
禁止になったのかびびって自粛したのかと思って、店員に聞いてみたら設定師が変わったので方針が変わったとのこと。
それ以後はメールの内容曖昧、イベントではないイベントを繰り返す酷いボッタ店になりましたとさ。
そういうわけで設定師が変わったときの空気の感じ取り方について語ってください。
220( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/15(日) 23:44:29 ID:jMfIxpdL0
書いている人の都道府県オーダーでいいから
立ち回っている地域を教えて欲しい。
221 ◆yyAKctS0gM :2008/06/16(月) 00:20:56 ID:2/PkIKDzO
>>218
む? 電波にもいろいろありってかww

とりあえず…電波ゴトは犯罪ですよ〜
とか言っておこうw

上のは…同じ店の中でも携帯電波の届きにくい場所があったりで、
メール発表あった時に動きが遅れたりするよねってことですよん


>>220
上を読めばあちこちに書いてるはずだけど、東京だよ。
ま、話によっては過去形が多いからね
ある日突然転居していたりするかもしれないってことかなw
222 ◆yyAKctS0gM :2008/06/16(月) 00:26:32 ID:2/PkIKDzO
>そういうわけで設定師が変わったときの空気の感じ取り方について

それは店の規模や通っている頻度によっていろいろ違うんじゃないかな。
デカい店はやっぱり分からない。
でも、中小の店で尚且つ己のホーム的な店ならば、店長を含め管理職クラスの店員の顔や異動は
自然と知れちゃってる感じだな。俺の場合。
古くから通い続けてはいない店ならば、いったいどの人が店長でどの人が管理職かっていう観察的な視線を、
無意識のままに持つようになっている俺だよ。

そういえば、
同じようにいつも店にいるはずの常連客でも、話してみると、店長の顔を知らないって奴って意外といるんだよね。
そんな部分までも自然と観察しているようになれているか…
これもスーパースロッターの資質として問われる側面なのかも。

従業員の通用口はどこか
シフトは何時で入れ替わるのか
「マイホ」なんて言葉を使うならば、そんな事までもを知っておくべきかもねw
223 ◆yyAKctS0gM :2008/06/16(月) 00:27:37 ID:2/PkIKDzO
でも、イベントや設定配分に関わる事となると、ちょっとそれだけでは足りないんだよな。
必ずしも店長=設定師ってわけではないし、そういう部分に複数の人間が関わっている店なんかもある。

人が変われば、そういう部分も変わるのが普通で、それで察する場合も多い。
だけれども、人が変わってはいなくても、重要な変化ってのはやっぱりある。
つまり
その変化の向こう側に人事的な変化があるのか否かっていうことは二の次な事。
大事なのは、日々変化するそれぞれの事に己が適応出来るか否かって事じゃないかな。
ダメになったならなったで、それを素早く察知して足を運ばないようになれればいいだけのこと。

俺の場合はそういうのが多かった。
自分が狙いまくり抜きまくっている機種やイベントが、
果たしていつまで持つかとの戦い。
悪化する要因は常にある。
裏側にある人事の変化なんてこと以前の問題で、変化の察知力と適応力を問われまくられる。
224 ◆yyAKctS0gM :2008/06/16(月) 00:29:04 ID:2/PkIKDzO
そういう総論ではなく、少し細かく自己流を語ると…
俺は、主に二点、特別に意識していることがあるね。

一つは、「ほぼ間違いなく高設定の据え置きをしない店」
これを選んでいるのが俺。
何故なのかを説明すると長くなるのでまた別の機会に。
で、だから、そこの部分が根底から揺らいだのなら、足を運ぶ価値のない店に変化したってことになるかな。

もう一つは、「機種ごとの力の入れ具合の違い」だな。
どの機種を大事にしようとしているか
見放している機種はどの程度の扱いになっているのか
イベントでの謳い具合や信頼度も重要だけど、そうではなくて実際にどういう設定配分になっているか…
そこの部分が全く読めなくなるような変化は絶望的だよね。
225 ◆yyAKctS0gM :2008/06/16(月) 00:29:50 ID:2/PkIKDzO
でもさ、
ちょっと手前味噌で鼻につくかもしれないけれど…
ある店の勝ち頭ってのは、そこに何か変化があろうとも、やっぱり勝ち頭のままなんだよね。
それこそ、4号機から5号機なんていう大変化があろうともさ。
勝ち頭が逆転して入れ替わるなんてことにはならないんだよな。

強者の強みが弱まるような変化っていうのは勿論ある。
でも、変化によって本当に大きな影響を受けるのは、それは烏合の衆。
勝ち頭になれている非凡なポテンシャルは、変化への適応力でも非凡さを発揮する。
そういう世界だって思うんだけどね。

俺の、店から個人マークをされた戦いの中での面白実話なんかを記そうかと思ったけれど
気が向いたらまた今度にでもってことで


女心と秋の空とスロ屋のイベント
日々様変わりする事象に適応せよ!
デブスになり下がったのなら捨てちまえ!
ボッタに付き合い続ける義理など無用!
若いスロッターがんばれ!
226 ◆yyAKctS0gM :2008/06/16(月) 03:11:09 ID:2/PkIKDzO
深夜に暇つぶしに読み返してたら…

>>188
二店方式→三店方式 だわな。

ま、誤字や誤記入はあちこちにあるんだけどさwww
227 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/17(火) 01:32:52 ID:xUWEAym0O
キ〜ミが ほら 無くした〜
この翼を あ〜げるよ♪

ボクを振り返らず
あの空へ〜♪


こちら錯乱! 嘔吐せよ!
228( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/17(火) 02:04:55 ID:/HV0JdVm0
うるさいよタコw
229 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/17(火) 02:12:17 ID:xUWEAym0O
明日あたりからしばらくの間、チラ裏大王は全力ブッコ抜きモードに突入いたします。
よって、しばしお暇を取らせて頂くような感じになります。

当スレッド的には、
スロット戦士攻防の最前線にフルパワーを持って身を投じて、
そうして鋭意を養った後に、より一段と生の感覚に即したような投球を再開出来ればいいかなと

ま、軽〜く50万位、抜いてきまーす♪

チラ裏大王に負けずに
若いスロッターがんばれ!
230 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/17(火) 11:26:45 ID:xUWEAym0O
鋭意×
鋭気○
231( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/17(火) 18:39:25 ID:WLYE/JTf0
えwwww
もう帰ってきたんすかw
232 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/17(火) 23:18:41 ID:xUWEAym0O
失敬なー!

二万枚出したからレシートうpしたろうかと思ったけど
間違えてカードに入れちゃったぁ。。。
233( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/18(水) 21:19:26 ID:Y8AdPCo70
んじゃあ明日は必ずうpしてね
234 ◆yyAKctS0gM :2008/06/18(水) 23:24:47 ID:yox1Y3/VO
えぇー
サンドに金入れまくってコインを直接で流すのって変人と思われるからやりたくないんだよなぁ・・・アセアセ
235( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/19(木) 16:02:24 ID:sPlSSAtFO
一気読みしたけどなかなか面白いスレですね。
 
俺はあなたのゆうとこの若いスロッターwですが、なかなかためになりました。
 
サロンにこーゆうスレがもっと増えてくんないかなー
236( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/19(木) 16:37:35 ID:sPlSSAtFO
暇なんで自分が現在思ってることでも書きます。(今日は狙い台外れてドトールにいますw)
 
 
5号機になってから自分の周りの人間は勝てないとか愚痴ってばかりです。
 
でも自分はそんなことはないと思ってて、確かに4→5号機に移行したときは月の収支も激減して絶望しました。
でも今は店選びやイベント選びを以前よりも更にストイックに行なうことで、
さすがに4号機のときには及ばないもののそこそこ稼げてはいます。
と言っても今はパチンコも含めての収支になりますが‥
 
でも遊戯としてスロをやる人にはきついですよね、俺の友達はここ数か月で100万近く負けたとか…
最高設定の割を売り文句にして、かといって六に座れれば大勝とゆうわけでもなく‥。
 
2027や戦国や肉など打ちこんでみたい機種はいくつかありますが、恐ろしくてろくに手をつけたこともありません‥
 
なにを言いたいのかって感じですけど、特別なにか言いたいわけでもなくwま、愚痴ですw
すいませんww
237( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/19(木) 23:04:30 ID:RzbyaUtc0
(゜д゜)
238( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/19(木) 23:11:50 ID:lPCAJofL0
今日はスレ主現れないでしょう
出てきても12時過ぎ
何故ならじ(ry
239 ◆yyAKctS0gM :2008/06/19(木) 23:47:08 ID:9n3aPt/UO
>>235
支援レスさんきゅー

とはいえ、時によりレスポンスがテキトーになったりする主なのでして
お許しをw

>>236
若いスロッターの愚痴ときたか…
べつに愚痴ってほどでもないかも。

立ち回りが行き詰まった日は、さっさと退去する…
良い心掛けです!

>>238
なるほど
今日はまだサロンに書き込みしてなかったかもなw
そんな日もあっていいだろよww
240 ◆yyAKctS0gM :2008/06/20(金) 00:02:17 ID:qW0AT/Q8O
んで、上の流れで・・・

ま、たまにはレシートうpなんてことをしてみるのもいいかと。
今日のこんなのは喜んでうpするほどのモノではないんだけどさ
ただ、知っておいて欲しいのは、このレベルの獲得を何の苦もなく日課のように維持出来るんだってこと。

大量獲得を夢見て気張ったりすることはなく、常に長期ベースの思考回路…
己の叩き出すべきペイアウト率に実直に向き合う立ち回り…
その成果のほんの断片が、これであるってことさ。

もしかするとこの程度のものでも、勝ち方が身に付いていない若いスロッターにとっては目の毒なのかもな。
邪心を抱かれることがあるのかもしれないけれど、ま、正真正銘の俺が獲得したものですぜい。

まあ、拝みなされ!
そして、チラ裏大王様のスロッターとしての凄みを、文字とはまた別の角度から深く感じ取れ!
このスレで含蓄に富む言葉の数々が見れるありがたみってものを、噛みしめるがよいぞな〜!!

http://imepita.jp/20080619/833170
241( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/20(金) 03:53:34 ID:qq5ZNlRc0
そいつでキウイスムージーでも飲んだのか
242( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/20(金) 20:45:32 ID:gfefL/Dv0
>>240
ちょっとだけ・・・見直したったわwwwww
243 ◆yyAKctS0gM :2008/06/24(火) 01:36:32 ID:GGRJzjKdO
疲れちゃってます・・・
244 ◆yyAKctS0gM :2008/06/24(火) 01:39:20 ID:GGRJzjKdO
IDがジジイだし・・・
245 ◆yyAKctS0gM :2008/06/27(金) 01:41:29 ID:uIVSPTnGO
RAINBOWBB GETが無くなった件について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1213293740/


なにやらこのサイトが謎の破壊攻撃を受けて潰れたって話だった。
今は復旧しているらしい。

それはともかく、このスレの流れはなかなか興味深かく読めて面白かった。
こういう個人が運営するスロ情報サイト同士のいがみ合い事情なんて知らなかったからね。
パクリまくりがどうだとか、著作権だのアフィだの…
別に俺的にはどうでもいいって感じなんだけど
人それぞれにひいきのサイトがあるんだろうな。
246 ◆yyAKctS0gM :2008/06/27(金) 01:42:20 ID:uIVSPTnGO
ちなみに、俺の携帯には有料も含めてだいたい10個ぐらいのスロ情報サイトが登録してある。
これはかなり多いほうだと思うけど、どうなんだろう。

でも、特にココが重宝しているってのはないなぁ
ある機種のソースを調べるって時には、必ず複数以上のサイトを参照するクセが身に付いている感じ。
まあこのレインボーってのもまれに使ってたかな。

でも、あちこちに登録をしていながらも、BBSに関してはただの一つも利用してないんだ。
みんなそんなもんでしょ?
2ちゃんやってる人は、ここだけでお腹いっぱいなんじゃないかな


スロ情報サイトは沢山登録しているかい?
タダのところはとりあえず登録しちゃえ!
いつの日にか、俺がサイトを創設したりとかしたならば
アフィリエイト踏みまくってね!
若いスロッター!携帯サイトを利用しまくってがんばれ!
247 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/28(土) 01:41:57 ID:SHgpOxHRO
5号機時代になって変わったなって思うことの一つ・・・
いや、ストック機時代あたりから徐々に変わってきた感じかな
同じシマに女性が居るってことが多くなった。

全体として女性の割合が増えたってことはそれほど無いと思うんだよな。

どういうことかと言うと…
昔は女性が好みそうな機種とあまり手を出さなそうな機種の垣根のようなものがあった。
ところが今やもう全ての機種がキャピキャピ状態。
女性か二次元アニヲタのために作られたようなものばかり。
昔懐かしのアニメとタイアップすることでオサン世代に迎合していたりもするわけだが、
やはりそこには女性も普通に食いつける。

男の世界がない。
5号機になって完全にそうなってしまった。
248 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/28(土) 01:43:17 ID:SHgpOxHRO
同じシマに女性がいるからって、気を奪われて勝負に集中出来ないってことまではもちろんない。
そうではなく、若い女に多い独特の養分っぽさが、こちらの精神衛生に悪影響を与えたりするってこと。

解析値とかイベントとか、酷ければ設定とかも無関心
ただ好きな機種に金をぶち込んでゲーム感覚の勝ち負けを楽しむような姿勢…

養分打ちの他人のことなど普通ならば気にならない。
でも、自分のターゲット機種と、その毎日のように顔を出す娘のお気に入り機種が被ってしまうと…
女性特有の執着心っていうのかな…
いつもいつも同じ機種を打とうとする。
こういうタイプはもちろん男にもいるんだけど、何故かやっぱり女性は顕著。

そして、その機種の当たり台を、オサンの俺が連日掴んで出している
徐々に日増しに、なんともイヤーな空気の無言の関係が築かれていく…
元からしてオサンと若い女っていう、こっちがちょっと気が引けてしまう関係。
そして台から放たれるのはキャピキャピ演出ワールド…

5号機はこんなのばかりだよ。
メーカーさんはあんまりキャピキャピじゃない台を作ってくれよー
249 ◆YYcB.NGxLc :2008/06/28(土) 01:44:35 ID:SHgpOxHRO
せっかくの高設定でも、なんだか満喫出来ないんだよな
小さなシマのあの空気がさww

当たり台ハズレ台の差がほとんど見えないパチンコだと、逆なんだけどな。
仲良く話を出来たりもするのに…


若いスロッター! 特に女性!
店板のスレに「あの萌え系ばっかり打って出してるオサン何なの?」
とか書かないで下さいー!
服装や体臭には気を使ってますから!

ちょっと若くないスロッター!
萌え系でも抵抗なく打ってがんばれ!
250 ◆yyAKctS0gM :2008/06/29(日) 00:05:51 ID:73TAI08lO
上で携帯スロサイトに触れたわけだが
最近は、ああいうサイトに「設定判別ツール」なんてものがよくあるよな。
アプリもある。

つい最近、サロンでこんなスレも立った

収支・設定判別アプリスレ part1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1214112994/


ま、愛用者を否定するつもりは全くないんだけどね
でも俺的には、こんなモノに頼るなんて馬鹿らしい…ってのが答えなんだな。

確かに、複数の判別要素数値データが積み重ねられていく過程にあって
それを複合すると数学的な根拠でどう判定されるのかってことを
知らないよりは知っておいたほうが良さそうにも思えたりする…
それは解るんだ。

けどね・・・
251 ◆yyAKctS0gM :2008/06/29(日) 00:08:32 ID:73TAI08lO
いや、本題に入る前に、こんな話もしておこう…

パチンコの調整ってのは釘。
その良し悪しは1000円あたりのベースで表現されたりするわけだけれど、
上級者は、まず釘を見て良し悪しの判別をするもの。
つまり、打ち出す時点では、それは良台のはずという前提があっての確認作業ってことになる。

それに比べてスロはどうか?
台を見ても何もわからない。
良台かどうかの確認作業から入るのとは意味が違う

数が限られた朝一で7並びになっている台やら札が刺さっている台
それを打つということならば話は別なのだが。
252 ◆yyAKctS0gM :2008/06/29(日) 00:15:53 ID:73TAI08lO
で、話を戻して…

数学的な判定基準を持つということは、それはとても意味のあること。
というよりむしろ、オカルトや心理的影響に左右されるような設定判別などもってのほか。
だが!
数学的に考えるならば、全てが数学的でなければならないのだ!ってことさ。

台が6台あって、そこにオール設定が投入されているという前提があるとか…
そのデータが積み重ねられた台が6通り全ての設定の可能性がそれぞれ均等にあるとか…
あるいは、パチンコの例のように、
良台の前提があるものを打ち、その前提判断が間違い無いのかを確認する場合とか…
そうでなければ、あの判別ツールはあまり意味が無いんだよ。
設定配分の状態を知ることのほうがよっぽど重要で、その判別を見誤っていたならばツールも何もない。

店にあるスロ台の設定配分が6段階全てに均等…そんな条件があるわけがないんだよな。普通。
明らかに低設定が多い。
つまりは、数学的な判断をするならば、あのツールの数値に更に掛け合わせねばならないものがあるってこと。
低や中間設定が不思議な暴れで高設定らしき数値を見せている可能性がいかに高いのかってことに
目を背けてはならないのさ。
253 ◆yyAKctS0gM :2008/06/29(日) 00:18:02 ID:73TAI08lO
確かこの話は俺は以前のスレでも記したんだけどね。(そういう重複のクドさがあっても流してねw)
南国育ちで朝一初当たりで3連したとしても、この店に今日は6は絶対に無いって状況ならば
何の意味もない偶発的な事象になるってものでしょ。

雑誌やらサイトの設定判別要素を目にしているばかりだと、
あたかも全ての設定が均等に存在するかのような錯覚を起こす。
各設定の数値が並べられていて、それを参照して、ステレオタイプな設定判別を試みる。
すると、無意識のうちにポジティブシンキングをしている結果になる。

この話はものすごく膨らむ話で、まだ全然述べ足りていないんだけれど、ま、また後にということで…


最初は高設定の数値だったのに、どんどん悪化して騙されていたって嘆くこと
よくあるんじゃない?
それが自然なんだよ。スロ屋にあるのは大量の低設定台なんだから!
判別ツール?
パチンコ台の写真を撮って自動釘判別してくれるとかならねぇ…
若いスロッター!
下らんものに惑わされたポジティブシンキングに注意してがんばれ!
254( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/29(日) 00:32:59 ID:lEVn6g420
雑誌の中であくまで相対的に見てマシなスロマガなんかは
※ケータイの設定判別ツールは各設定が均等にあるものという前提での数値です
とか
確実に高設定があるシマじゃないと、ツールの威力は半減する・・・
みたいなことがしつこいくらい書いてあるけどね
しかしライターの実戦記などを読むと思いっきり「ツールが6を示しているのでやめられず・・・」とか書いてあるけど
255 ◆yyAKctS0gM :2008/06/30(月) 00:01:00 ID:3a+GMPoWO
>>254
なるほどね
それを明記しないで有料アプリだと問題アリかもしれないからな。

だって、「各設定が均等にあるものという前提」っての
そんな前提が現実にあり得るかっつう話だ。
要するに、正確には、使える条件が実在しないツールってことww

これは、ロジックとしてはだよ…
「 簡単確実に設定看破可能な方法! 」
とか謳って金を巻き上げて
「 ドアキーを使って台を開けて設定キーを差し込んでクレジットの部分に表示される数字を調べるだけ! 」
・・・これと同じようなことだとも言えるんじゃない?
その前提自体が非現実的なものであってムリだって点では、何も変わらない。
でしょ?w


クレーマー属性のスロッター!
なんちゃら苦情センターにインチキアプリの被害報告をしようとするなよ!
君が金を失ったのは注意書きの理解力が無かったせいだ!
つーか、立ち回りがダメだからだ!

若いスロッター!
商品購入の際には注意書きを見落とさないように! がんばれ!
256( ´∀`)ノ7777さん:2008/06/30(月) 23:33:33 ID:i/MGBkHn0
なんだよw
ブッコ抜きモードになっても何も変わらないじゃないか
所詮キサマは口先だけなんだなw
257 ◆yyAKctS0gM :2008/07/01(火) 00:59:32 ID:oswjDEabO
>>256
まあ、そう言うな
これからこれからw

てか、「口先だけ」って…文字だけの世界じゃん


いちおー
>>240の時に、変な反応のレスあらばと、こんなのも用意はしてたんだよってね…
http://imepita.jp/20080619/841310

ま、こんなの下らんな
258 ◆yyAKctS0gM :2008/07/01(火) 01:01:07 ID:oswjDEabO
はてさて、上では判別ツールの駄目な部分を述べたようになったわけだが・・・
実は、大事なのはそこではないんだぜ

解析値に照らし合わすだけのようなステレオタイプな立ち回り…これの至らなさ…
それなんですよ。
それを声高にしたい俺なのです。
2ちゃん的に一行でまとめた上手い表現があったよ…

『 これぜってえ6だよ (笑) 』

6なんか入るわけない状況や店やで
朝一初当たり3連した南国育ちにとワクテカな坊や…とかな
ま、古臭い例えだけどw

いやでも、ほんと、ここが肝心なのよ
このあたりの話こそが、このスレのメインテーマだとまで言いたいくらい。
若さ故、スロ好き故、の至らなさ
勝ち組の中にさえ蔓延している。
もう一段階スロッターレベルを上げるのに高い障壁となっている部分
そう思うんだよ。
259 ◆yyAKctS0gM :2008/07/01(火) 01:03:34 ID:oswjDEabO
ここから展開する話は、ある意味、非常に毒々しいもの。
俺としては、記すのにためらう気持ちさえある部分。
だがしかし、俺はそのためにこのスレを設けたってことでもある。
多くのスロッターとは話が合わない。合うわけがない。
俺が本音でスロ話をすれば、ぶつかる…というか、他人のスロへの姿勢を全否定するようにさえなる。
それは養分タイプをではなく、勝ち組でさえ。
いやむしろ、勝ち組スロッターの多くを

だから、こういう形でしか記せない。
掲示板上のあちらこちらで交わされているスロ話に、絡むのがムリなんだ。
迎合して、話半分でのレスを交わす…
そんなのはストレスが溜まって疲れるだけだし、不毛。
けれど、他人を全否定するようなことを吐き散らしたくもない。
こんなちょっとシュールな心情があっての、このスレなのです。
260 ◆yyAKctS0gM :2008/07/01(火) 01:04:58 ID:oswjDEabO
ここから先しばらくは、かなり毒々しい内容を展開することになるかもです
それによる不快感…責任は負いかねますのです。
覗く者の自己責任自己解決でヨロ!
でも、きっと、頷ける部分はあるはずなんだ。
自信はあるし、そして何より、俺は結果を出して来た人間。
若いスロッターを従えてきた経験も多かったりするし。


スロで何千万という金を稼いできた者の頭の中…
覗きますか?
そこには、自分を否定されるような不快感があるかもしれないのに?
それでもいいなら、また来てね!
若いスロッターがんばれ!
261 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/02(水) 00:58:39 ID:2oszhLJNO
…とまあ、大見得を切ってみるのも一興かとww

例えば上のほうでも、解析値も知らないうちから新台を打つ事を否定したりとかしているわけだけど
歯に衣着せない姿勢で押し進めるってのは、なかなかどうして、難しいものでしてね。

何百人に一人…そんな域に達している者
それは、その裏側に何百人に一人の行動規範があるからこそ、その域にあれるんだってことなんだな。
これは裏返せば、他の何百人もの者達には、至らない何かがあるのであり
それを浮き彫りにするってことは、つまりは、ダメ出しのようになるのを避けられないんだ。
262 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/02(水) 00:59:57 ID:2oszhLJNO
あまり耳慣れないが、「自己肯定」という言葉がある。
ありのままの現状の自分を肯定する姿勢とか思考のことだな。
悪く捉えれば、自分を否定するような事を受け入れないってこと。
自分を肯定出来るものばかりに傾倒する姿勢…とまで言えるかも。

スロに対する姿勢で自己肯定に陥っている人
これが多い。多すぎる。
そして、そんな感じの人には、このスレはきっと合わない。

低設定より高設定を打つべきとか…そこの部分は当然の論理として受け入れらる。
(中にはその部分でさえ受け入れない例外の人もいるけどw)
しかし、その先の話になると「人それぞれの千差万別」という思考停止を起こし
自己肯定に終始して満足げ。
「低設定より高設定」とか…常識的に受け入れざるを得ない最低限のこと以外に
論理的な行動規範が持てない。
そこにあるのは、無意識の自己肯定。

それが悪いとまで言いたいんじゃないけどね。
他人の優位性を認めて敬服するってことは、人により困難なことだろうとも思うし。
263 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/02(水) 01:02:13 ID:2oszhLJNO
まあ、まだ四分の一程度しか伸びていない、先の長いスレ。
それこそ、進行スピードとか、いろいろ
俺が満たすに足りない欲求までもが注がれるかもしれないのですが、
少しずつチマチマと、だがしかし、濃い内容で
チラ裏講釈まがいを進めていきたい所存であります。。。

そしてきっと、自己肯定スロッターには読めないスレになっていくでしょう。


例えば
「不愉快な展開だからって台にパンチして何の意味があるの?バカ?」

ここは受け入れられても
次に

「コインを綺麗に箱に詰めたって何の意味も無いじゃん?バカ?」
ときたら・・・
困ってしまって「楽しみ方は千差万別」…なんていう自己肯定に陥ったりはしませんかな?w
目先の展開に一喜一憂してしまうメンタルの弱さからくる不毛な行為って意味で
同じだったりするんだけどねw

若いスロッターがんばれ!
264( ´∀`)ノ7777さん:2008/07/02(水) 01:26:59 ID:VQKYlpTQ0
若いとき片手間というか、セミプロっぽい活動していたときは
ヤメるときにその日の最大収支で終わることを目標としていたので
夜8時前後になってくると
「終日打ち切ると疲れが明日に残るから今のうちにやめよう」
「あと2時間打って数千円得るより、俺はそのカネで余暇を買うぜ!」
「別にこれだけで食ってるわけじゃないし」
「6とか別にまた打てるし(この機種の6に粘る価値ないし、も)」
などの自己肯定というかヤメる理由探しをしていたな

ま、今でも
「だるいからヤメる」
「つまんない、飽きたからヤメる」
「別に110%ちょいの台に必死になるほど困ってないからヤメる」
でヤメてるけどなw
265 ◆yyAKctS0gM :2008/07/03(木) 00:57:47 ID:WtuUunxdO
稼働をやめる理由って部分での行動規範の甘さの話ですな。
しかし、自分のその部分に「甘さ」や「至らなさ」があるのかもってことを
自覚出来るならばそれでいいのですよ。

自己肯定に陥っている場合には、その部分から目を背けて思考停止する。
自分のレベルを上回って、徹底した行動規範を持つ者に対して敬服することが出来なくなる。
自己基準以上のものを「貪欲過ぎる」「そこまではしなくても」という、
自己肯定で歪めた論理で排除して思考停止する。

そういう人とはツマラン話しか出来ないんだよね。
これはスロに限らないこと。
266 ◆yyAKctS0gM :2008/07/03(木) 00:58:49 ID:WtuUunxdO
例えば、料理の世界…
料理には、基本的なレシピってものがある。
が、そのレシピを頭に詰めただけで満足して自己肯定してしまったなら…

より美味への追究、オリジナリティの追究
良い食材、あるいは調理用具や盛り付けの追究
料理人としての腕の追究
失敗なく常に安定して旨いモノを仕上げる技量の追究…

一つの料理、一つのレシピでも、その先に広がる無限の世界がある。
レシピを知らないよりは知っているほうが上なのは当たり前。
料理するには最低限のレシピの知識は必要。
けれども、最低限のレベルで満足して自己肯定してしまうのはつまらない。
もったいない。
267 ◆yyAKctS0gM :2008/07/03(木) 01:00:34 ID:WtuUunxdO
俺に言わせれば、
スロ解析値を頭に詰めてのステレオタイプな立ち回り…
それは、料理のレシピ本を参照しながら見様見真似で料理を作って満足しているようなもの。
最初は誰でもそこから。
しかし、そこは、最低限のレベル。
自己肯定するには早過ぎる。

スロの立ち回りがダメな者…スロへの姿勢が自己肯定で終始している者…
そんなタイプの人の作る料理って、きっとたいして美味くはないだろうとねww


この世界では昔からこんなことが言われたりする…
スロとか、ギャンブルの道で成功して勝ち残れる人間は
他の何事をやっても成功する人間だと。
それが正論なのか否か、言い切りはしないけれども、俺的にはこうだ…
他の世界で失敗した者、その逃げ場として「スロで喰う、スロしかない」だと?
お前にはムリだ!
とねww

若いスロッターがんばれ!
268 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/04(金) 00:36:23 ID:j6etQihRO
何百人に一人とか、行動規範とか、
そんな総論を少しづつ細かい話にしていきますです・・・毒々しくもww

上でも記したけれど、俺はスロ誌のほとんどを購読している。
メール配信登録や解析サイト登録もしまくっている。
つまり、スロの情報や話題に貪欲な人間。
いつも変わらずお気に入りの機種を打っているだけのタイプとは違う。
例えばジャグばっかり打ってるオサンとか、そんなのとは違う。
そしてもちろん、スロ屋にヘビーに足を運ぶスロッター。

で、それでいて…
あの人気の「戦国武双」や「キン肉マン」
ただの一度もレバーを叩いたことは無いんですな。俺は。
この2つに限らず、ほとんどのART系機種を全く触らない。

人気とか話題とか面白さとか、どうでもいいってこと。
打って確かめようとか微塵も思わない。解析値を見て、それだけでポイッ

コレって何百人に一人の要素になるんじゃない?
269 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/04(金) 00:38:49 ID:j6etQihRO
ハイスペックを打たないミドル派だということではないんだな。
例えばスパイダーマンなんかは打つ。

「ボーナス出現率によって設定判断がし辛い機種はそれが可能な機種に比べて打つ価値が劣る」
…っていう行動規範なんだよ。

これは、人それぞれ千差万別の重点機種があるって話で終始することではないはずなんだ。
低設定より高設定を打つべきとかの当たり前の論理の延長線にあることのはず。

他に選択肢が無いのであれば、話は別。しかし現実はそうじゃない。
全体に対して半分位もある。そこに一台の自分の台があればいいだけ。
それなのに別の悪しき属性の機種を打つ…
その自分の姿勢になんだかんだと整合性をこじつける…
これが、俺の言う「愚かな自己肯定」
どこかに、話題や人気や波の荒さによる面白さに踊らされているメンタルの弱さがあって
それを肯定させる論理が先にありきで、当たり前の論理を排除して思考停止させている姿。
そうなんじゃないかとさ。
270 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/04(金) 00:40:08 ID:j6etQihRO
何故にボーナス出現率での判断が出来ることを重視なのか…
ATとかの要素で判断が効くならいいじゃん…って?

そこで>>251-252なんだな。
打ってみてステレオタイプな設定判断をするのでは、スロを打つ意味が無い。
そんなならば、見て調整を判断し試し打ちで確認をするパチンコのほうがよっぽどいい。

スロに於いては、常々のシマの状況、イベントの状況がキーとなりベースとなる。でしょ?
ならば、イベントやシマの状況をどう判断するのか…
自分で全部確認作業するか…するわけがない
自分が確認出来ない他人のプレイデータであっても判断が可能
だから、イベントやシマの状況を把握して判断出来る。でしょ?
271 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/04(金) 00:42:16 ID:j6etQihRO
パチンコではなくスロを選ぶなら、スロのほうが優越な部分を武器にしないでどうするって話さ。

スロは当たり台の割が高いって?
その割が高いはずのものが実際にどんなふうに存在するのかを、どう判断するのさ?
自分の台以外のことまで含めて。

判断が困難ならば、それは結局はガセや設定誤認に踊らされる不利が大きいだけのこと。
ガセっていることにすら気付かない可能性だってある。
ガセって当たり前の世界。低設定だらけで6分の1の設定配分が均等でない世界。
その世界で、ほとんどガセを踏まない勝ち組であり続けるためには、どうあるべきかってこと。
機種の選択の段階でね。


しばらくはプリズンブレイクにハマる予定の俺なのでして、続きはまた後の次回に〜ww

若いスロッターがんばれ!
272( ´∀`)ノ7777さん:2008/07/04(金) 01:35:03 ID:YiJxZNXB0
いいね。
アイムジャグラーの扱いについても語ってくれ。

戦国無双だけは俺もつい最近まで一度も打ったことがなかった。(過去形w)
安定してまとまった収支叩いてる人種には眼中というか選択肢に入らない、入りようがない台かと・・・。
戦国無双やキン肉を好んで打ってる連中っていうのは、1年前までアラエボなんかを打ってた奴らじゃないのかね。
まあスロ屋もずいぶん客層変わったけど・・・
話逸れるけど、どんな機種でもぶっこんでくんで夜露死苦!な人が減ってしまったのは
判別要員が減ってしまったという意味で、俺にとっては少なからず影響があるな。

ただ、キン肉の6をツモる大会に参加だけはしてもいいのかもしれない。
まあでも競争率が現実的じゃないのと、ツモれなかったときの保険がかなり強めに効いてないと苦しいので
やっぱりなしかな・・・。
273( ´∀`)ノ7777さん:2008/07/04(金) 01:38:30 ID:YiJxZNXB0
前後の繋がりが支離滅裂な文章になってしまった
すまぬ・・・すまぬ・・・
274( ´∀`)ノ7777さん:2008/07/04(金) 22:09:15 ID:unyWNlti0
ついでにこっちにもレス
最近はスロは全く打っていない。パチンコはとうの昔に見切りつけたし。
俺はチラ裏とは真逆のO型人間だから正直このスレはためにならんのだ。
打って楽しかったらいいのよ。負けても苦にならんしなぁ。
打ってて楽しいと思う機種が無くなったのは悲しいかぎりです。

若いスロッター
つまんない機種に洗脳されてがんばれ!
275( ´∀`)ノ7777さん:2008/07/04(金) 22:10:10 ID:unyWNlti0
スマン
ageてしもたorz
276 ◆yyAKctS0gM :2008/07/04(金) 23:46:14 ID:j6etQihRO
>>272
うん、アイジャグにはそのうち触れますよ。
結論から言うと俺はそれなりに打つから。
まあ一長一短のある機種ですな。

>>274
まあ、興味のない人が多いスレだろう。
それに「若い」スロッターに宛ててるわけだからww若くない誰かさんには…なwww

あと、楽しくない負けてもいいって書いているから、ちょっと意地悪なことを…

ゲーセン行けば昔の楽しい台が打てるんだぜ〜
277( ´∀`)ノ7777さん:2008/07/05(土) 13:33:02 ID:u1i6G2Vx0
157KBか 容量埋めテストするのに丁度良いスレだ
278 ◆yyAKctS0gM :2008/07/06(日) 01:53:55 ID:gJg4RIlEO
こ、こら

てか、レス数にしろ容量にしろ、完走が出来る気はしていないんだな、実のところw
重い投稿ばかりでもケアする気はなし。

今日は勝った負けただの、最近打ってる機種がどうだだの
掲示板にありがちな事を一切無しにしてのスロ話を展開して
いったいどこまでネタ切れせずに続けれるのやらw

まだ大丈夫だけど、突然やる気が無くなったとしても許してちょw

ネタ切れしたら、またあの昔の機種レビューでも貼ってムリに伸ばすかなー
(一部の人にしか通じない話w)
279 ◆yyAKctS0gM :2008/07/06(日) 01:54:45 ID:gJg4RIlEO
「ボーナス出現率によって設定判断がし辛い機種はそれが可能な機種に比べて打つ価値が劣る」
これをもう少し詰める話・・・

イベントの信頼度確認とか店の設定配分具合とか
それがデータ表示機で判断出来る…それが基本的な優位性。
だが、もう少し違うロジックもあるんだ。

今の機種は、ボーナス出現率以外に小役確率や重複非重複の比率やらの判別要素があるのが多い。
例えば、設定1が8分の1で設定6は7分の1とか…そんなのを監視していたとしよう。
そして途中経過で、例えば7.2分の1とか、そんな微妙な具合になったとする…
この時、ステレオタイプ判別だと、7.2分の1を受け止めただけの判断をすることになる。

しかしだ、ボーナス出現率に差がある機種ならば…
その機種に高設定があるはずとかで、なのに他の台のボーナス出現率は酷く、自分の台が良ければ
7.2分の1は7分の1の暴れかもしれないと判断出来たりする。
逆ならば、7.2分の1はダメな7.2分の1になったりする。
280 ◆yyAKctS0gM :2008/07/06(日) 01:55:38 ID:gJg4RIlEO
自分が打っていない他人の台の設定推察がデータ表示機から可能だということ
それは
ボーナス出現率以外の判別要素による判断力の早さや正確性を高めるってこと。
あるいは、途中経過での暴れの判断ミスを抑えられるってこと。
それが出来ない機種に比べて優位性がある…当然の論理でしょ。

高設定は掴んで離さない…低設定を早めにリリース…
その確率が高まる事は、1日立ち回りトータルでのペイアウトを高めることに繋がる。
同じ割の機種でも、ボーナス出現率で判断出来る機種は出来ない機種に比べて
「個人のペイアウトを高める機種」とか、そんな表現すら可能かもしれないんだな。


店のレベルやイベントの信頼度を知るために、過去のデータを参照…表示機をポチッとな
「この店はマジカルハロウィンに毎日高設定入れているよ!」
そんな事を見抜ける方がいるならば、弟子にして下さい!

若いスロッターがんばれ!
281( ´∀`)ノ7777さん:2008/07/06(日) 08:54:26 ID:j/wnbkiS0
苦いししょもづ ◆DDmCd5is.. がんばれ!
282 ◆yyAKctS0gM :2008/07/07(月) 00:42:11 ID:+wdr/OnJO
さあ、もっともっと毒を吐きますよぉ・・・

ボーナス出現率によって設定判断が可能か否かによる機種の優劣…
これを「設定判断する側の論理」で述べてきたのが、ここまでの流れ。
しかし、これだけではまだ足りない!
更にもっと、出現率判断が出来ない機種がダメって話が進むのです。。。

その機種にどういう特性があるか…それを考えて画策する…
それは打ち手側だけにとどまらないことでしょ。
設定配分をする側も同じ。

打つ者がの当人の台以外の設定配分が読みにくい機種と、データ表示機から読める機種がある…
その状況下で設定配分を仕掛けてくる。
ガセや回収を含めて…

さて、
ガセがバレ易い機種とバレにくい機種とに、同じレベルでガセを仕掛けるだろうか?
バレにくい機種のほうがガセ率は高まるんじゃない?
それとも、設定師サマの公平で清廉潔白な人柄を信じてみちゃいますか?
283 ◆yyAKctS0gM :2008/07/07(月) 00:43:05 ID:+wdr/OnJO
「設定456確定!確認OK!」
そんな札が刺さるのは、ほとんど全てが設定4…
それがパチ屋の世界。残念ながら。

「全機種に高設定アリ!56アリ!」
ならば、
56アリナシ判断が可能な機種には入れて、他のバレないのは入れない…

「一機種全台高設定!」
ならば、
何台かはそれらしい設定を入れて、後はガセで引き弱と思って納得してもらう…

それがあるのもこの世界なのさ


信じるものは何?
イベントの謳い文句?
信じてみたくなること言ってくれるもんねぇ…
俺ならば、
データ表示機のほうを信じますのです。
だからデータ表示機が武器にならない機種なんか打たないのでーす!

若いスロッターがんばれ!
284 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/08(火) 00:33:59 ID:t8yJffLuO
俺の脳内世界のほんの断片を、出来るだけ丁寧に述べてみたわけだが…
どうだろう?
別段、斬新な考えってわけでもないんじゃない?
どこかで解っている部分があることなんだけど、それから目を背けるようにして考えないようにしてる…
そうだったりしない?

今のスロ屋にある半分位の機種は、残りの半分に比べてダメな機種なんだよ。

それが解る部分もあるはずなのに、違う選択をする…
そこにあるのは
「勝ちたいけれど、それだけじゃなく、ほどほどに楽しみたい」
…そんな気持ちなんだろうなって想像する

けどね・・・
285 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/08(火) 00:34:57 ID:t8yJffLuO
「勝ちたいけれど、それだけじゃなく、ほどほどに楽しみたい」
それはスロッター皆同じなんだよ。
その心理で、その自己肯定で、皆が同じように行動規範が揺らぐ。

そのままだと他人と何も変わらないんだよ。
何百人に一人の域に達するためには、他の何百人と違う何かがなくてはならないんだよ。
つまり、他の多くのスロッターが
「勝ちたいけれど、それだけじゃなく、ほどほどに楽しみたい」
である中で、己は
「勝つための事だけを行動規範にする。楽しみは無視」
と、他人と違う選択をする。
だからこそ何百人に一人なんだ。


他人と違わなければならないのだ!
他人が楽しさを求めるなら、自分は楽しさを捨てろ!
楽しさを求めている者を見下せる世界に足を踏み入れてみろ!
キン肉マン、戦国武双、笑止!
若いスロッターがんばれ!
286 ◆yyAKctS0gM :2008/07/09(水) 00:58:39 ID:dpA+NolOO
他の人と違う行動規範があるから他の人とは違う結果を出せる・・・
そんな話の流れの続きを

スロにしろ何事にしろ、「この努力をしたならばどれほど結果が良くなるか」
それが見えないってこと、ありがちだよな。

上の例だと…厳しく徹底した機種選択をしたとする…
さて、ならば、そういう行動規範を持たない者に比べてそれはどれだけ優位なのか
どれだけ収支の向上や安定に結びつくのか…
それは漠然としていてわからない。

そして、漠然としているからこそ、徹底する気持ちにはなりにくい。
結果として、あまり努力をしない方向へ向かう。
287 ◆yyAKctS0gM :2008/07/09(水) 00:59:30 ID:dpA+NolOO
このことに対して、いや効果がこれくらいあるんだよとか… そんなことは俺だって言ってあげれない。

だが!しかし!
「他の人にない厳しい行動規範を持つ」「何百人の人が選択しないだろう徹底性を持つ」
これらは、このこと自体に意味があるんだよ。

言いたいことは…
「根拠の無い自信は最悪だけども根拠のある自信は己を助ける」ってこと。

例えば
どんなに安定性を大事にしても、どんなに間違いない立ち回りをしても、
スロの収支なんてのは日によってバラバラになる。
高設定を打ったとしても、いい結果が出ないことだってよくある。
イライラ・・・不満・・・
不安定な心情になって当然。

ましてや、スロの収支に生活を委ねるようなスタイルの者なら
不安でしょうがない。でしょ?
288 ◆yyAKctS0gM :2008/07/09(水) 01:00:11 ID:dpA+NolOO
その時に武器になるのが「根拠のある自信」なんだ。
俺は他の何百人とは違う努力をしているっていう自信
それが、直面する不安材料を打ち消し、揺るがない精神力を与えるってことさ


今日は勝った今日は負けた…
一日単位ならどんな暴れだって起こるものなのに
一日単位で一喜一憂
それは、連敗してもトータルでは絶対に勝てるという自信が無いことの裏返しなのだ!
若いスロッターがんばれ!
289 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/12(土) 01:24:59 ID:DoABDqPdO
他の人が及ばない領域に踏み入れているという根拠からくる自信・・・
これは俺自身を振り返って、本当に役立ったことだと思うよ。

その一例を。くだらないことだけど…

減算値判別ってさ、たいていの人は必死にうつむいてコイン数えてやってたもんでしょ
雑誌に記載された手順でさ。
俺は違ったんだよね。
小役抽選確率切り替わりとクレジット表示の推移との相関性を、原理の部分から見つめ直して
独自とも言えるような手順を選んでいた。

要するに、下をうつむいて周期的にコイン数えるなんてことは、全くやらない。
ボーナス時にクレを落とさない。
周りから見たら判別かけてるなんて見えない。
そして、その調べたい減算値数値の大きさによって、いろんな工夫を凝らすから
場合によっては判定がめちゃくちゃ早くなる。
290 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/12(土) 01:26:22 ID:DoABDqPdO
じゃあ、これが普通の雑誌手順に比べてどれだけ収支面での優位性あるかっていうと
それは微妙なものだろう。
その微妙さから考えれば、ただの自己満とも言えるかもしれない。

でも、いいんだよ。
それがメンタル面に作用するプラスの部分が大事なのさ。
一生懸命に数えてる奴や派手にクレ清算やってる奴を見下し、
更には、こっちは判別していないような素振りを見せながら、毎度ピタリと高設定を探し当てる。
同じ店で顔を合わせ続ける他のスロッターに無言の圧迫感を与えて悦に入る…
敬意で声をかけてくる奴の多いこと…
最高でしたよw


自己満?
かもな。だが!
いい感じに出たからって木の葉積み作成して悦に入ってるようなのとは
似て非なり!次元が違うのさ!
目押し力だけが腕の差ではないのさ!
ま、俺がハイスピードフルサボキープ消化を見せつけたなら
両隣のアステカはあっという間に空席だったぜ!

大花火たまにミスったのは内緒だぜー♪
若いスロッターがんばれ!
291 ◆yyAKctS0gM :2008/07/14(月) 08:55:42 ID:QHSTMw8AO
祝!!!! 東京その他、自粛期間完了!!!!
292 ◆yyAKctS0gM :2008/07/14(月) 23:15:42 ID:QHSTMw8AO
さあ、養分達よ!
賞与を注げ! 注ぎまくれー!
293( ´∀`)ノ7777さん:2008/07/17(木) 22:46:31 ID:3Qc/hY9b0
若い子たちはこういうおいちゃん好きなの?
294 ◆yyAKctS0gM :2008/07/18(金) 01:31:01 ID:UJAgGKtGO
蒸し蒸し蒸し・・・暑い!!
いや、東京の話です〜

でもホールの中は快適…いや、そうですかな?
若いスロッターさん、元気です
Tシャツ一枚で手ぶらでホール
設定6が冷房吹き出し口の真下にあるかもしれないのに
10時間以上のガマン大会…乙です!

俺はこの時期、ホールに向かって家を出る時は、今日は何を打つことになるかを考える。
いきつけのホールのどの辺りがヤバいゾーンなのかを知り尽くしていて、照らして考える。
必要に応じて、長袖シャツを大きめなバッグに押し込む。
特に、身動きが皆無で体が冷えまくるパチンコを打つ予定の時は必須。

スーパースロッターなら常識なのです
295 ◆yyAKctS0gM :2008/07/18(金) 01:31:51 ID:UJAgGKtGO
サイフと携帯さえ持っていけば事足りるレジャー
だから、そのまんまの感覚の人は多いよな
若い椰子は特に。

俺も遠い昔はそうだったかもしれない。
しかし、あらゆる体験を経て、今では手ぶらなんて有り得ないって感覚さ。

俺のバッグに入っているもの…
メモ帳や筆記用具、カウンター、
折りたたみ傘や歯ブラシや小型の電気シェーバーなんかもあるw
薬の類も多い。目薬、胃薬、症状ごとの風邪薬、頭痛鎮痛剤、コリ解消の塗り薬
栄養補助のタブレットなんかも。
勿論、最新のスロ雑誌も。
パチ屋の会員カードなんかサイフに入りきらないほどあるけど、全てを持って家を出る。
長い並びがある時は、更にそれ相応の装備を加えて、どんな季節も完璧。
最近では予備のタバコも必携だね。
296 ◆yyAKctS0gM :2008/07/18(金) 01:33:30 ID:UJAgGKtGO
サイフの中の現金は、まあまず普通は足りなくならない程度って感じ。
少なくとも、サロンのあちこちで見かけるような「今日はこれだけの資金だから」
なんて次元の話は無縁。

でもたまに、買い物をする気持ちはあるけれど、それはいつかそのうち良台が掴めなかったらって
そんな気持ちで大金持っている時とかはあるよね。
あと、レンタルしていて見ていないソフトも必ず持って歩く。
店に居る価値がなければ、とっとと退散して、ネカフェで鑑賞会とかさ。


まる1日勝負をするなんて勝手に限定してしまうのは養分の道!
常に、退散した後の過ごし方を描いておくことは、冷静さを欠かさないためにも大事なのだ!
手ぶらなんて愚の骨頂!
俺のバッグには、常に小型のゴム風船も入っているが、何故か全く使用機会がない!
若いスロッターがんばれ!
297( ´∀`)ノ7777さん:2008/07/18(金) 02:00:09 ID:lHQPxeFI0
298( ´∀`)ノ7777さん:2008/07/18(金) 06:20:44 ID:ynaObnJK0
オッサンが講釈たれてて何がしたいの??
若者に何だって?アホか社会の底辺が偉ぶんなよwww
ぱちんカスの説教染みた話が一番腹立つわ・・・。
まぁ自己満乙。
299 ◆yyAKctS0gM :2008/07/18(金) 16:45:57 ID:UJAgGKtGO
きたな〜アンチめ〜

いやこれ、察するに、
昨日唐突に下に現れた「おすすめ2ちゃんねる」の影響かなって
いかにもスロとかに興味なさそうで、スロ板にいるのが不自然な感じのレスだしね。

また嫌なことに、そのリンク先のスレは1日で一本消化レベルの盛況スレで
関連性のないこのスレタイの表示が、浮きまくって人目に付いてる感アリアリww
派手なスレタイにするのも考えものだねww

前からよく言われていることだけれど
おすすめ2ちゃんねるってあまり良くないよな。
悪い作用ばかりがあるような気がするよ

初音ミク? いや俺は興味ないですw
300 ◆yyAKctS0gM :2008/07/18(金) 16:48:14 ID:UJAgGKtGO
>>297は誤爆かな?
パチやスロの動画のようだったけど、見てないです
301 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/21(月) 21:48:34 ID:R9MnBVC/O
梅雨も明けまして、少し早めな
暑中お見舞い申し上げます〜

やる気がなくなってきた感が漂ってるですって?
そんなことはありません!
充電中ってことです
たぶん・・・



ほしゅ!
302( ´∀`)ノ7777さん:2008/07/24(木) 22:35:10 ID:2LzwDKV+0
ずいぶん長々と・・
内容のほとんどは既に身についているものだが、
確信を深めるという意味では為になった。

303 ◆yyAKctS0gM :2008/07/25(金) 01:23:13 ID:NMCuJNnkO
おお、書き込みが来てた
長文お付き合い頂き、どうもです!

2ちゃんとかでスロの勝ち組主観を振り撒くとさ、
趣味スロッターや養分タイプの人から、「脳内」だとか「収支がホラ」だとかの拒否反応ばかりで、
不毛に噛み合わないことが繰り返されるばかり。
収支の証拠だなんだなんて流れもありがち。

そんな中で
そういう不毛な噛み合わなさとは別の次元で
何かが伝わる可能性…
俺的に、それなんだよね。

勝っているという結果論の裏側にある脳内世界
それを知ってもらえたなら、受け入れ難い結果論も少し違って見えてくるんじゃないかってね。
例えば負け組の人でも、
そこまで考えてそこまでやってる人ならば自分と違う結果を得ているのは理解出来るって
そんなふうになる部分もあるんじゃないかなってね。
304 ◆yyAKctS0gM :2008/07/25(金) 01:24:20 ID:NMCuJNnkO
スロッターの社会的地位を上げるとか…んなことは有り得ないこと。
でも、それだけの感覚で一蹴してしまって思考停止するのも、
スロ板的には、どうかのかなってね
こんなスレがあってもいいじゃんってさ

しっかし
他のスレとかが酷すぎるよなww


伸ばし意欲が低下している現状ですが
どうなんだろねw
まあ、変なスレです
自覚はしてまっせ!

若いスロッターがんばれ!
305 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/27(日) 00:10:12 ID:zTQDATIBO
★夏休み特別企画・チラ裏大王のパチスロ奮闘メモリーズ★ その1
「目は口ほどに物を言う!」

スロのイベントの定番…クレオフイベントの話
ま、一概にクレオフイベントと言っても、その形態はいろいろあるけど。
各機種に必ず一台あるとか、どこに何台あるか不明瞭なのとか。
これは設置が不明瞭なイベントでの話。

さほどの繁盛店でもなく、開店して数時間経って、やっと半分程度の台が既にビッグを当てている状態。
中にはクレオフ台も出てきてはいるが、まだ眠っているのもあると期待もできる状態。
しかし、不明瞭だからこそ、ビッグを当てて探し歩くのなんてのはリスキー。
探し求めて動きまわる客はあまりいないような空気。
306 ◆YYcB.NGxLc :2008/07/27(日) 00:11:28 ID:zTQDATIBO
そんな中、ある時、通路の端に立った店員
何やら手のひらの小さな紙を見つめた…
そして通路を歩み始めた…

ピピピ!!

その時これから起こるであろう現象!チラ裏大王様の脳内に閃光!
シマのとある一台のデータ表示機にチラリと目を向けた店員!
見逃しません!いただきまっす!


クレオフイベントというのは、ホール店員に余計な作業を課すもの。
それは形態としては消化作業であり、
ある程度の時間が過ぎると、残された作業の現情を再確認する意識が芽生えたりするわけだ。

スロ台を見つめてばかりではなく、時には店員の表情を見つめたりする
それもパチスロ必勝法なのさ!
でも
コーヒーお姉さんを見つめるのは何か違うんだぜ!
307 ◆yyAKctS0gM :2008/08/01(金) 22:48:34 ID:u3jd6s9lO
★夏休み特別企画・チラ裏大王のパチスロ奮闘メモリーズ★ その2
「そうは問屋が卸さない!」

これもクレオフイベントの話
リセットモーニングがあるストック機で、何だったか忘れたけど…
仮に「主役は銭形」ということで進めます。

リセットモーニングが狙い目なのは、ストック機スロッターなら周知のこと。
これにクレオフイベントが絡むならば、朝一から狙わない手はない。
運良くリセットヒット+クレオフ高設定確定・・・朝からめちゃおいしい!

だがしかし、闇雲なリセット狙いは、それはむしろ逆効果にもなる。
それが単なる据え置き台ならば、放出振り分けが薄いゾーンを数千円打つだけのこととなる。
もしも、たった一台しかリセ台がないシマをカニ歩きしたならば、
それは単なる散財行為にしかならない。

だから、イベントの時にリセットをどう施す店なのかを知っておくことはとても大事。
全台とか数台とかのリセットで朝一客の読みをはぐらかす店や、素直に必要台だけをリセットする店
いろいろある。
308 ◆yyAKctS0gM :2008/08/01(金) 22:55:17 ID:u3jd6s9lO
さて、これは、わりと素直に必要台のみのリセットをするタイプの店のクレオフイベントの話。

実は俺はその店のクセのようなものを熟知していた。
時によりだが、ほぼピンポイントで高設定を掴める域になっていた。
そして銭形、クレオフイベント。
ピンポイント確信で台キープ、あとはリセットに引っかかったらラッキー。
その時点でクレオフを読めている。
余裕しゃくしゃく、台キープしたまま、他の機種の朝一挙動巡回ピーピングでウロウロ…
すぐには回し始めない。

他方…そうだねやっぱりだねカニカニ銭形リセモ狙い君…
シマに人が寄り付かないうちにヒットさせたい的オーラ全開でアセアセカニカニ…だが当然スカりまくり

(てか、コイツ、最近掛け持ちエナとか醜いことばかりやってて目障りなウザだったよな・・)
309 ◆yyAKctS0gM :2008/08/01(金) 22:58:27 ID:u3jd6s9lO
さーて、そろそろ俺も、とっつぁんのご機嫌を伺います…

ハイきたこれリセットヒットビッグボーナース!!

んん?
カニ君が固まってる…?
なるほど!ちょうど区切り良くリセットゾーンを回し終えたところなのですね。
次の一台は押さえたままで、気になる何かをピーピングってわけですね?
チラチラチラチラ…

最終ジャックゲーム残り1プレイ

さーてと!
トイレに行って2ちゃんでもやりますかな・・・


貴様の魂胆はお見通しだ!
そうは問屋が卸さねえ〜!
310俺は馬鹿じゃない2008 ◆NHk2uscHPI :2008/08/06(水) 00:37:20 ID:kr+CTWI90
ココも保守しとくかw
311( ´∀`)ノ7777さん:2008/08/09(土) 23:57:58 ID:/0MCcFR80
早くジャグラーについて語れや
312 ◆yyAKctS0gM :2008/08/18(月) 23:39:32 ID:BCe0RUeQO
アイジャグは俺はよく打つわけなんだけど、
でもその俺の感覚は、店とか地域によっては全く通じない話になるんだよな。
俺のテリトリーではそれなりに設定示唆が行われてたりするから、6狙い立ち回りってのが可能なんだ。
アイジャグは「6狙い」が出来るシチュエーションでなら意外にイケる機種
だけど逆に、6狙いでなく「高設定狙い」となってしまうのであれば、ダメな機種だろうって
そう捉えてるんです。

ああいう純ボーナス機って、データ表示機だけで設定のレベルを把握可能なのはいい。
が、やはりそれには引きの良し悪しによる結果論がつきまとう。
高低は把握可能でも、自分がどの程度の期待益のあるものを打っていたかまでは普通は把握不能なんだよな。

それでも高設定の期待益がしっかり高いのなら、設定把握の微妙さは容認できたりする。
しかし…アイジャグのあの割ではね
たいていは「6じゃなきゃ無理」になるんじゃない?
価値観は人それぞれかもしれないけど。
313 ◆yyAKctS0gM :2008/08/18(月) 23:40:42 ID:BCe0RUeQO
だから、アイジャグを攻めるなら、放出調整では6を使う店やイベントだと知っておくことが前提条件かと。

そして、そこに幸いに、6と5以下で違う設定推察要素がある。
6の示唆で5以下のガセごまかしが使われてるかの判断材料が一応ある。
これがアイジャグ攻めの武器でしょ。
厳しめではあるけど、長期的なガセごまかしの横行に踊らされ続けるのを避けられる。
6狙いが可能となる下地があるのに、過小評価で軽視してしまったらもったいないよ。

まあ、設定示唆が皆無だと辛いわけだけど、他機種とは次元の違う設置具合があるから、
あちこちの店を比べて長期スタンスで立ち回る努力をすれば、それなりに報われたりする。

ファンの優遇が期待できる長寿人気機であり、尚且つ低設定なら確実に抜ける辛さもあるからこそ
例えば3分の1で6だのって状況があったりするんだよな。
状況が違う人には通じない話だけど。
314 ◆yyAKctS0gM :2008/08/18(月) 23:42:07 ID:BCe0RUeQO
ちなみに…
俺は朝から一台にかじりついて反応を伺うような攻め方はしない。
まずはどんどんカニ歩き。
6が大量投入ならば残りは最低設定が多いわけで、
カニ歩きで怪しい挙動をする台を探す作戦はなかなかいいよ。
まあ、似たような感覚の椰子は結構見るけどね。

けどやっぱり、最近は渋くなってきた感じはするね。
店側目線では、高設定は貪欲な奴にブン回され確実な機種って評価もありそうだし。

しかし、あのベルとピエロを無視すべき配列の仕様はなんなんだろな
細かいことも気になる人間としては、いやらしい設計すんなと叫びたくなるのさ!
315( ´∀`)ノ7777さん:2008/08/24(日) 20:27:00 ID:BD+IhRtz0
あげ
316 ◆yyAKctS0gM :2008/08/25(月) 22:50:44 ID:pj01fOi4O
★夏休み特別企画・チラ裏大王のパチスロ奮闘メモリーズ★ その3
「知らぬが仏!俺のみぞ知る!」

信頼度がイマイチ不安定で客足もまばらな店のイベント。
イベント内容は「各機種の朝一7並び台が激アツ」

信頼度は、激アツって表現ではガセなのだが、一応は当たり台もなくはないってレベル。

そんな微妙なイベントに、朝は列の先頭で開店を待つ。
並んで開店待ちしている者など少数なのだが、しかし開店と同時に小走り
スロのシマにたどり着き・・・

7並び台の台番を暗記しつつ、1プレイだけ回す
そして同機種の他の台も数台回す。
余裕があれば、更に別の機種へと移動して同じことを・・・
317 ◆yyAKctS0gM :2008/08/25(月) 22:51:49 ID:pj01fOi4O
店と他の客への嫌がらせ…そんな側面もあるから、ちょっとした危うさもつきまとう作戦。
だから素早くコッソリとやるのが基本になる。

ずる賢さも見方を変えれば頭脳プレイの一つ。
やる価値や効果が十分にあればこその戦略。
ようするに…
7並び台がある程度回されて放置台になったなら、その経過結果を踏まえて攻めるって立ち回りが
自分のみに可能になるってこと。

ちなみに7並び以外の台にも朝一回し工作する理由は、ちょっと考えればわかることだけど、
デモ液晶のズレや3枚専用機のゲーム数表示が…ってことw

だけどこれ、素早く目立たぬようにやることはなかなか難しく、かなり神経を使う。
そして、効果を強めるためには、より多くの機種に工作したい。
で、次々にあちこちアセアセ・・・すると・・・


後になって自分でもどれが7並びだったか分からなくなる時があるとかwww
318 ◆yyAKctS0gM :2008/08/25(月) 22:52:55 ID:pj01fOi4O
まあ、頻繁に通ってる大事な店ではとうてい出来ない荒技ですw

出禁覚悟アンド客同士殺伐上等の究極立ち回り(笑)
319 ◆YYcB.NGxLc :2008/08/29(金) 21:25:02 ID:FQA1SJPaO
なんかマナーの悪い奴っぽいことを書いたわけだけど、実は俺は真逆で、マナーにうるさいタイプ。
掛け持ちや割り込みは大嫌いで、そういうことをしてる輩には率先して絡んでいったりする俺なんだ。

スロ仲間連中にもそういうことは浸透させていた。
そういうことはするな、そういうことする輩がいて不満だったら俺に言え…みたいな感じで
それでいろんなことが起こったりもするわけだけど、
でも結局はそういう人間が認められたり慕われたりする。
店からも一目置かれる。
どんな世界でも同じなんだよな。

・・・って、上にあんなチラ裏したあとじゃ説得力ないよなwww


金の亡者となって我を失ってはダメ!
マナーを大切に!
若いスロッターがんばれ!
320 ◆yyAKctS0gM :2008/09/02(火) 23:07:48 ID:JAGschUJO
321 ◆yyAKctS0gM :2008/09/07(日) 15:40:54 ID:bwh3VHn6O
322 ◆yyAKctS0gM :2008/09/10(水) 23:01:01 ID:+pyGEa1iO
やる気なし保守を続けていてスイマセンww
323 ◆yyAKctS0gM :2008/09/15(月) 22:31:43 ID:kz0QWRDmO
最近あまり打ってないんだよね…

スロ雑誌も、まだ目を通してないのがどんどん貯まっていく。
間違えて同じのを買いそうになるし。
てか、実際、年に一回位はやっちゃうんだよなぁ
俺だけ?
324( ´∀`)ノ7777さん:2008/09/19(金) 17:47:22 ID:grUFnGfi0
保守
325 ◆yyAKctS0gM :2008/09/21(日) 00:47:21 ID:SyLVP5YEO
うおっ!
保守だって〜?
チェックしてくれてる人がいたりするのかぁ〜
326 ◆yyAKctS0gM :2008/09/22(月) 23:02:11 ID:y3erFblWO
今日は新しいエヴァスロの一斉導入日

最近では珍しいレベルのビッグタイトル扱い大量導入店だらけで、
一応は盛り上がってる雰囲気もあったしで
スロの最速導入日勝負なんてほとんどしない俺なのだが、軽く踊らされてみたよ。
わざわざ店を選んで遠征して、軽くだが並び待ちまでしたのだが…

チェッ!

もうまた当分は新台狙いなんかやらねえ〜
327 ◆yyAKctS0gM :2008/09/22(月) 23:34:47 ID:y3erFblWO
遠征して、昔は足を運んでいたけれども最近は全くだった地域であちこち覗いて廻ったのだが…

酷いな…
酷すぎる現実を目の当たりにして、なんだか切なくなったよ
昔の良かった時代を知っているからこそ

スロコーナーの縮小は当たり前
潰れて無くなってる店やシャッター降りっぱなしの店
イベント告知ポップ類だけは派手だが、シマは一部の新しい機種以外はガラガラ閑古鳥
前日のボーナス回数データや履歴を見る気にすらならない稼動の無さ
設置機種を見ても、誰も打つわけがないような不人気機種やマイナー機種がズラリ

寂しいねえ


だがしかし、パチは意外と盛況なんだよな
北斗ってそんなに面白いのかな?
まだ打ったことがないのですよ
328 ◆yyAKctS0gM :2008/09/25(木) 23:50:14 ID:ZDYgcmrLO
>>326と矛盾する話に聞こえるかもだが…

新装開店の日はもちろんのこと、人気の最新機種をそれなりの店で打とうと思った場合、
朝の並びというのが必要になる。
この朝の並び…俺はめちゃめちゃ早い時間から並び始めることが結構あるんだ。
すると、そんな俺の姿を見た人は「気合い入ってるなぁ」なんて捉えるらしい。

でも…違うんだな…

その日に必ず新台を取りたいとか、高設定を打ちたくてたまらないとか、
そういう気持ちが強いからってわけでもないんだ。
それとは違う動機があることが多いのさ。

ある機種を打ちたいだけならば、その機種の設置台数の人数以内に並べばいい。
だが…そうして何番目かに並んだとき、あるいは、他の人の並びに負けてしまったとき…
『この店は何時間前頃に並べばこういうイベントの時には先頭になれそう』『何時頃から人が集まり出す』
…この情報が得られないままになる。

ただ単純に、その日に台を取れた取れなかったという意識だけしかないのは、
熟知していない店に足を運ぶときにおいてはダメな姿勢
そう感じる。
もっと先のことをしっかりと意識して、その日の戦いをこなすのと同時に、偵察して判断材料を得る…
これが大事なのさ。
329 ◆yyAKctS0gM :2008/09/25(木) 23:55:27 ID:ZDYgcmrLO
良くも悪くも、これから数ヶ月は新エヴァを上手く使わなければならない状態になる。
あちこちの店に大量導入…ならば、いったいどの店が新エヴァ狙いで上手く使えそうなのか…
近頃は足を運んでなかった店を含めて、偵察を繰り返して判断材料を収集する…
そういうこと。
新装回りで多大な利益を得れると信じて意気込んでるわけじゃないのさ

中間設定ばかり打たされてる現実だって
べーつにぃ
ぜーんぜーん

ま、やっぱり、ほっておいても客が座るのが目に見えてる状態ならば、
ガンガンと最高設定を使ったりするわけがないんだよな。
1ばっかりのボッタはないけれど、適当に中間設定を使ってるんだろみたいなのがどうにも多くて…
まあ店も上手いよな


これからは新エヴァのイベントは行われまくるだろう
それで上手く立ち回ってみたいと考えるカチカチ君スロッターは多いだろう。
だがなー
配信メールやポップ類はよーく見れよ?
おい!違う!
今日はパチンコエヴァのイベントだっ!

若いスロッター、約束の時、がんばれ!
330 ◆YYcB.NGxLc :2008/09/27(土) 23:40:54 ID:203Ese+RO
さて…
新エヴァが導入になって最初の週末。

導入店だらけの中、各店がここでどんな調整をするのかを知ることは今後に生かせる判断材料になる。
こんなところで鬼回収をしているような店ならば、今後は一切近寄らないぐらいの判断でもいいかと。

とはいえ、その判断は正確に。
高設定だったならあっという間に頭上にコインの山が築かれるというタイプではない。
暴れる要素は少なく、終日かけてブン回して、それでやっと少しは納得出来る成果が得られる…
そんなタイプなんだから。

高設定であっても、それを体感出来ないような厳しい展開はかなり多いと見受けられる。
6を打った俺自身もダルダルだったしw

出てないだのと軽々しく騒ぐまえに、実はサンドに突っ込まれている金がかなり少ないんだなんてことも
頭に置いておくべきかも。

まあ、単純にボーナス出現率がどんな具合かを店レベルで判断すればいいだけ
B20超えがどの程度あるかとかさ
331 ◆YYcB.NGxLc :2008/09/27(土) 23:44:32 ID:203Ese+RO
自分が稼働している時、視界に入る他人の台の良し悪しをも軽く判断するなんてこと、ありがちだろう。
これは旧エヴァでも同じことだが、ボーナス出現率以外に、特殊小役の出現具合…
特にボーナス中小役なんかは普通に気になるよなw

んで、俺がそれ以外にいつも観察していることで、結構役立つこと…それは、コイン持ち観察。
コインの減るスピードも一応そうなのだが、もう少し具体的で、一定のコインで何ゲーム回せてるかってこと。
例えば、持ちコイン無しから赤か青を当て、それが飲まれた時…
8千円ちょっと回したってことになるわけで 、400ゲームを軽く超えたところで飲まれてたら…
ってことさw

ただ、逆ではあまり使えないよ。
高設定否定の材料にするのは危険。
何故って特殊小役をこぼしまくる奴はいるからさw


明日の日曜日に初めて新エヴァ終日勝負をする予定の若いスロッターがんばれ!
332 ◆yyAKctS0gM :2008/10/01(水) 22:24:50 ID:wNix+ez8O
小役カウントは常に頭の中でやってしまうのが俺の自慢気になれる部分だったのだが・・・


いまさらカチカチくん購入しちゃいましたwww
333 ◆YYcB.NGxLc :2008/10/03(金) 22:53:45 ID:y4/a3qyDO
最近のコンビニのスロ雑誌コーナーを見ると、やはりというか、新エヴァが表紙のものばっかり。
特別編集の別冊や特集号みたいなのも結構あるみたい。

そんな中でも一際目立っていた雑誌があって、気になって手にとってみたのだが…

『 月刊エヴァslot 』

ん?
特別増刊の一冊ではなくて、月刊とな?
どこ系列の攻略誌が編集したのかなぁと見て…クスッときたw
GAINAXですか〜!

なんつうか、中身も中身だったし、
ビジネスが上手いというか…スロ雑誌コーナーも使いようだなぁとw


今じゃ当たり前になってるキャラクタータイアップのパチンコやパチスロだけど
昔はこんなもの無かったんだよな。
もはや完全にキャラクタービジネスに浸食されているかのようなスロパチカルチャー
しかし、純粋なオールドファンには、この現状を受け入れ難い感覚もあったりで

ピエロやカエル!がんばれ!
334 ◆yyAKctS0gM :2008/10/05(日) 22:13:36 ID:3U4hNefyO
>>332の件だけど
俺はかなりマヌケだったみたい

もうすぐ10月10日に勝ち勝ちくんの新型が発売されるんだそうだ。
まったくなんてタイミングの悪さだよw

新型は
プレイ開始時点での総ゲーム数をインプットしておけばその後の総ゲーム数そのまま入力で確率確認が可能とか
ようするに、ある程度回された台で判別するときに便利になるってことだ。
従来だと頭の中で引き算していたのが不要になるんだな。
朝一で着席した台の判別ばかりになる人や暗算が普通に出来る人にはどうでもいいような機能だけど。

ボディは白らしい。

さて
コンビニで見つけた時、買わずにスルー出来るだろうかと自問自答…
どうだろうねえw
335 ◆YYcB.NGxLc :2008/10/08(水) 22:41:15 ID:Fw3qn/eDO
ビスティの筐体に液晶情報が備わっていないおかげで白夜書房はウハウハだなw

まあ、小役成立回数情報まで見れるようなのはなかなか無いんだけどな

昔の機種で、店が液晶情報の表示を消してるとか、そんなこともあったなぁ
鬼浜のスイカとか…取りこぼしはカウントに含まれないってことによる微妙な難しさとかあったりさ
懐かしいね
336 ◆yyAKctS0gM :2008/10/10(金) 21:03:05 ID:W71GU9XqO
337 ◆yyAKctS0gM :2008/10/10(金) 21:05:34 ID:W71GU9XqO
白じゃなくてシルバーメタリックだった

掲示板用に写メる時は、顔が写り込むのに要注意 (笑)
338 ◆yyAKctS0gM :2008/10/10(金) 21:14:45 ID:W71GU9XqO
339 ◆yyAKctS0gM :2008/10/10(金) 21:45:57 ID:W71GU9XqO
[カウントを楽にする2つの機能]
ゲーム数入力時に威力を発揮する1プッシュ10カウント機能。
カウントしすぎた時のために、数字を1つ戻すカウントマイナス機能。
これらを場面、用途に応じて使い分けると、カウントがかなり楽になる。

[うち始めゲーム数自動計算機能]
打ち始めゲーム数(座った時点で既に回してあるゲーム数)を入力しておけば、出現率を算出する時に、
その時点での総ゲーム数を入力するだけで、自動的に引き算して算出してくれる便利機能。

[誤操作を排除する裏面スイッチ]
誤操作で採取したデータをフイにしないよう、電源スイッチとセーブスイッチは本体裏に配置。

[モードリセットボタン]
3つのカウントモードの内、どれか1つ分の採取データのみを削除したい場合に使う。
セーブ機能との併用で更に便利に。


・・・パッケージより

旧タイプしか持ってない者達に新機能をひけらかすぜ!
ヤケクソな気持ちなんかじゃない〜!
340( ´∀`)ノ7777さん:2008/10/11(土) 02:48:28 ID:Bt9IMrz00
それさー、旧バージョンが出る前から
打ち始めG数引き算機能付きの無料ケータイアプリがあるんだよな
直接入力できるから10の位の単位をどうとか、カウントマイナスとかも当たり前だし、誤動作で消えることもない・・・
自分は場所と機種によって使い分けたり、併用してるけど
ガラガラヘッポコ(に見える)店で一人でカチカチくん使うのは抵抗があるw
341( ´∀`)ノ7777さん:2008/10/11(土) 02:50:17 ID:Bt9IMrz00
しまった、このスレまだあったのか
と書くのを忘れていた
一時期よく読んでいたがチラ裏がやる気なくして落ちたかと思っていたぜ
342 ◆yyAKctS0gM :2008/10/12(日) 16:34:46 ID:JJPYhmjvO
そっか、携帯アプリとかにはいろいろあるのかもね。
でも、仕様によっては判別実戦の途中での通信が難しそうだなって想像も。

カチカチカウンターを店で使うこと自体には、俺は抵抗は感じないかな。
でも基本的に使わないし

あとやっぱり、ちょっと使うのはおかしいだろっていうシチュエーションはいろいろあるよね
看破出来て自信を持ってブン回し出来るような経過になっているのに延々とカチカチ続けるとか
意味がわからないw
343( ´∀`)ノ7777さん:2008/10/13(月) 15:58:58 ID:lywGAx7PO
ここも吊しage
344 ◆yyAKctS0gM :2008/10/17(金) 00:59:28 ID:fySHgxqqO
新カチカチくんにはカウントモードが3つある。
そしてボタンは白を含めると4つ。
これ、普通なら使わないものが余っているわけだ。
例えばエヴァだと、状態は通常とボーナス中の2つで、カウント小役は3つとなるのが普通。

だが、暇な俺は、もしこの余っているカウント能力まで使用するならば
どう使えば更に有益なソースが得られるようになるか…なあんて考えてみるわけさw


そして、一つ思い浮かぶ対象が
『スイカやチェリーと重複当選したボーナスの回数』
345 ◆yyAKctS0gM :2008/10/17(金) 01:00:48 ID:fySHgxqqO
解析値には『小役出現率』があり、そしてそれと併記で『小役出現時の重複期待度』が記されているのだが…
この表記の仕方って、抽選の実態の捉え方での誤解を引き起こしやすいんだよな。
事実としては、小役成立のたびにボーナス重複の抽選をしているのではなく、
ボーナス重複小役と非重複小役を別々に引き当てている抽選結果に
『小役出現時重複期待度』という紛らわしい観点をあてはめているだけのことなんだから。

この事実を完全に理解出来ていないと、こんなことに…

ある小役の出現率が設定看破要素になると解析から読み取れて、だからそれを必死にカウント…
で、その数値を参照したら高設定を示唆するレベルだからキタコレ感…
だがしかーし!

小役の設定差は、実はボーナス重複する小役のほうにあって、非重複の小役出現率は各設定ほぼ同一とか、
そんな機種があるわけさ。
で、そんな機種で非重複小役のほうが引き強になって、それによって小役出現率が高設定っぽい数値に…
全設定で共通確率の対象をたまたま強く引いただけなのに、
数値がイイよ〜と・・・はいそれ残念な勘違いw
346 ◆yyAKctS0gM :2008/10/17(金) 01:02:30 ID:fySHgxqqO
さらにこの話を膨らまして
設定判別に於いてのこんな危うい側面って知ってるかい?なオハナシ…

ボーナス出現率と小役確率との2つで設定判別する機種って結構あるけどさ
こんなこと思いがちじゃない?
『ボーナス出現率も小役出現率もいい。2つの判別要素の両方が高設定の数値だから高い精度の信頼度』

だがしかーし!
場合によって、これは危うい判断なのだよ。
その後の展開で一気に数値が悪化して頭を抱える原因になったりする。

何が言いたいかというと、
小役とボーナスとで2つの要素と捉えることへの警笛さ。
もしも例えばボーナスと重複する小役フラグを引き強で当てまくる展開になるとどうなるか…
ボーナス出現率と小役出現率の両方が暴れて強めの勘違い数値を生み出す。
その逆の引き弱の場合だって同じ。
一つのフラグの暴れが二つの暴れを読み取らせてしまうってこと。

4号機にはなかった5号機特有の難しさの部分だな。
小役とボーナスが完全に別で、それぞれが判別要素になっている機種とは違ったりするわけさ。
だから
判別ソースを判断するには、カウント対象の微妙な部分にも着目しておいたほうがいいかもよって話
347 ◆yyAKctS0gM :2008/10/17(金) 01:04:26 ID:fySHgxqqO
けれど、基本的に解析誌には『小役確率』と『重複期待度』だけしか記されてないんだよな。
重複する小役、重複しない小役、それぞれの出現率数値まで表記されていることは少ない。

じゃあどうするかって?
自分で算出するのさ!
ガキの算数だぜ。めんどくさがるかどうかの問題だ。
上のほうで語りまくっただろ〜
誰もがあまりやらないことまでやるってことの重みを!
それとも
たいして設定差がないものを多く引いた結果に勘違いキタコレで踊るピエロになりたいかい?

カウントする対象が増えたっていいじゃん!
カチカチくんには、まだまだ多くを受け入れてくれる懐の深さがあるんだから〜

まあ俺はあまりカチカチくんとのデートはしないんだけどさww

若いスロッターがんばれ!
348 ◆YYcB.NGxLc :2008/10/22(水) 23:46:11 ID:A8URiYIpO
ここのところ勝ち勝ちくんを話題にしていたわけだが
サロンにはちゃんとこんなスレがあるんだよね

小役カウンター総合スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1213909255/


存在は前から知っていたけど、ここまでしっかりと伸びてるスレになっているとは気付いてなかった。

面白いなぁと思ったのが、色を塗ってカスタムしたとかw
指紋での汚れが気になるとかw
ま、いろんな人がいて、スロ板らしい面白いスレだね
349 ◆yyAKctS0gM :2008/10/25(土) 23:20:36 ID:mZUL9Iv0O
(;'A`)
350 ◆YYcB.NGxLc :2008/10/27(月) 00:03:40 ID:duQ6ahuVO
話はスロから飛んでしまうが…
今日は市況板が見ていて飽きないw

株や為替が歴史的メッタメタ状況。
そして本日はマーケットはお休みで、さあ明日からはどうなっちゃうのかと

政治経済に対する個々の見解のぶちまけあい。
希望的観測と悲観論のぶつかり合い。
いろいろと見解の違いがあっても、その裏側の心理は皆一様で、勝ちたい欲望と損失への恐怖。

既に絶望の境地ながら、なんとか少しでも痛みを和らげたい悲壮感や、もはやオワタな者達の阿鼻叫喚…

旨味を得た者もいるはずなんだけど、やはり掲示板ってのは嘆きの場になりやすいみたいで

明日はどうなるんだろね
351 ◆YYcB.NGxLc :2008/10/27(月) 00:05:11 ID:h+TBOOUcO
スロッター、特に若い人だと、多少興味はあるけれど縁のないままって人は多いんじゃないかと想像する。
そんな人達に向けるつもりでこんな話題を持ってくる俺は、
『手を出してみたら』と誘惑するわけでもなく、かといって『やめておけ』と制するわけでもなくて。

一つは、スロで動かしてる金ってのが、大きさとしてどんなものなのかの感覚のこと。
常日頃、勝った負けたと感情を揺さぶっているその金額…
特に、感情を揺さぶられ過ぎて上手くいかないタイプの人に
いやもっともっととんでもない世界が意外と近くにあるんだぜって

こういう世界の現実をちょっと覗いてみたならば、
スロッターの直面しているメンタル面での課題なんてちっぽけなもんだと思えて
そしてもっとクールにドライになれそうでしょ

日常の細々としたことに疲れ果てた時には
宇宙のことを考えれば気が紛れてしまうように…さw


マジ自殺する。。。。その3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1224916267/
(>△<)オワタ 完全にオワタヨ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1214317269/
352 ◆YYcB.NGxLc :2008/10/27(月) 00:06:56 ID:duQ6ahuVO
そして
マネーゲームにもスロットにも通じることとして俺が思うことなんだけど…


って書こうと思ったけど
今日はここまで〜また次回にでも〜
353 ◆YYcB.NGxLc :2008/10/27(月) 00:09:09 ID:duQ6ahuVO
あれ?
IDが変なことにwww

微妙なタイミングだったからかな?
354 ◆YYcB.NGxLc :2008/11/01(土) 00:05:12 ID:jSm2Pav6O
ドルが戻ってきてるのな
なんかつまんね(笑)

しかしこの戻り…あの爆下げに耐えられず退場になった人は納得いかない心境だろうなぁ

スロで例えるなら、設定6を掴んでるのはわかってるのに途中のハマりで種銭が尽きた…
そんな気分に近いんじゃないかw
355 ◆yyAKctS0gM :2008/11/03(月) 21:56:53 ID:LltOPEPHO
南国導入か・・・

なんかかなり立ち回りマシンっぽい
例の、設定狙いよりも状態上がってそうな履歴の台を拾ってあとは飛ぶまで徹底して粘るってアレ
うまくいかない時が辛いんだよなw
捨てられなくて想定外の縛られ地獄があったりさw
新南国がどの程度なのかよくわからないけど。

でもまあ、そういういろいろな仕様の機種が出てきて、スロの攻め方に多様性が出来てくるのは悪くないよね。
山佐のしょーもない台ばっかりもてはやされてきた流れも、そろそろ変わってほしいよ。


ま、俺はエヴァだけで財産築けるから他はどーでもいいんだけどさ〜

蝶々マニアスロッター!明日からがんばれ!
356 ◆YYcB.NGxLc :2008/11/04(火) 23:54:04 ID:K4Fk26amO
こういう新装の日はパチ屋メールがやたらと増えるからうざい
どっちみち空き台なんかないんだから夕方メールでまで導入を騒ぐなっつうの
357ななこ嬢 ◆7Cafe./tkE :2008/11/11(火) 07:46:39 ID:hNeKzZf6O
というわけで、保守に来ました(・∀・)

一応がんばる若いスロッターです
358ななこ嬢 ◆7Cafe./tkE :2008/11/17(月) 05:37:21 ID:VbrZwIzPO
保守
359ななこ嬢 ◆7Cafe./tkE :2008/11/28(金) 04:04:44 ID:9J0mxAkfO
チラ裏先生、高設定がどこにもありません
360( ´∀`)ノ7777さん:2008/11/28(金) 23:20:45 ID:C/kJAJJL0
持病の禿、少しは良くなりましたか?
361( ´∀`)ノ7777さん:2008/12/04(木) 01:03:10 ID:lL8BR7vUO
362 ◆yyAKctS0gM :2008/12/05(金) 00:57:31 ID:hlz3hVHKO
1ヶ月ぶりに伸ばしに参上!

ななこの保守に愛を感じました〜♪
スペシャルサンクスです


んでもちゃんとやる気になって時間も作れるようになれてるわけじゃないんで
落ちそうになってたらななこに限らず頼むぜベイビー♪

そのうち消えてそうだけど(笑)
363 ◆yyAKctS0gM :2008/12/05(金) 01:04:26 ID:hlz3hVHKO
ななこにちなんで
そして時節柄そんな感じだし
勝利至上主義スロッターと女の子の話でも書くかなと…


長い間スロ屋に入り浸った生き方をしてくれば、やっぱりそんな空間でも男女ストーリーに触れる経験もたくさんあるものでね
自分自身のことに限らなければ、常連同士がくっついたり、場合によっては店員やコーヒー嬢もあるし
いろいろ見てきたなぁ

でも、なんつうか…
そういうの、あまりいいもんじゃないって感覚があるのが俺なんだな。
自分にとって、スロ屋イコール戦場
その感覚が染み付いてる。

例えば、それなりの立ち回りをするような常連ライバルがいて、そいつが他の女の子常連と親密になったりすると
『ああ、落ちたな。もはや戦士じゃない』みたいに感じるんだよな

そんなのおかしいのにねw
364 ◆yyAKctS0gM :2008/12/05(金) 01:06:14 ID:hlz3hVHKO
俺の中ではこうなんだ…

結局、同じ店で接するスロッターは限られたパイを奪い合うライバル
それが女の子常連だろうと同じこと
その店で戦う己の脳内戦略は、よほどのことでもない限り同じ常連の誰にも知らしめるわけにはいかない。
そういう部分に厳しく壁を作るような感覚を大事にしているんだ。

女と巡り会いたければ他の場所で
スロッターな彼女がいいとしても、同じ店の常連として知り合うのはダメ。
もしもその出会い方で実らせるとするならば、その店は己の戦場としては使えないという覚悟をするのが必須。

自分がスロッターならば、彼女もスロに理解があってほしいのは当然なんだけどね
じゃあ、その彼女はどれくらいのレベルでスロに接している女の子がいいかって部分
これが難しいんだよな
365 ◆yyAKctS0gM :2008/12/05(金) 01:08:56 ID:hlz3hVHKO
キャピキャピスロッター女じゃ困る
シビアな感覚をわかってくれる子がいい。

でも、じゃあそういう子が同じ店にいたとする…
これはつまり、常連同士の期間があってその後に色恋になるわけで
となると、その常連同士の期間が問題なんだよなw
邪魔な客は潰す…たとえ女の子であろうと…そんな戦場感覚で接してきて
後になって『あの時はああで…』みたいな打ち明け話をしたならば…
そのえげつない打ち明け話を乗り越えれるような愛ってあるのでしょうか?みたいなw


まあ、たくさんの他の常連客を踏み潰してきた過程では、これまたたくさんの女の子スロッターも犠牲にしてきているわけで
男として胸が痛む部分もゼロではなかったけれど
やはりそこは戦場なのさ!

それでも中には物好きな女も時々いて、こんなブサイク男に近付きたいオーラ全開とか
だがしかしお断りだ!
もったいなかったなんて思わないんだぜ!
街全体がラブラブカラーに染まって見える季節でも!


メリークリスマス!若いスロッター!
366 ◆YYcB.NGxLc :2008/12/11(木) 21:33:54 ID:97/JYPrYO
唐突な話題だけど
禁煙のパチンココーナーってのはたまに見かけるんだけど
禁煙スロットコーナーって見たことないんだよな

スロに限っては需要が少なそうなのかな

ちなみに俺はスパスパ君だけど
でも高設定を打つために有利になるならば禁煙スロコーナーでも耐えるかなぁ
つらいけどね
367ななこ嬢 ◆7Cafe./tkE :2008/12/25(木) 04:30:06 ID:kM8yoRvhO
メリークリスマス☆ゅ←

チラ裏さんがんばれ!
368 ◆yyAKctS0gM :2008/12/31(水) 01:14:21 ID:odPBQOYxO
日が変わり、今年も今日でおしまい

さようなら2008

2009年のスロット界が
もっともっと盛り上がっていくこと
祈りますです

若いスロッター!
打ち納めや新年初打ちでがんばれ!
369( ´∀`)ノ7777さん:2009/01/10(土) 01:10:57 ID:1N8SW6AiO
|ω・`)
370( ´∀`)ノ7777さん:2009/01/23(金) 01:36:19 ID:lNVJ8eWJO
(;'A`)
371( ´∀`)ノ7777さん:2009/01/30(金) 01:08:34 ID:CfzQaRL+0
やれよ
372チラ裏大王 ◆yyAKctS0gM :2009/02/04(水) 23:26:05 ID:/80PXZ9vO
長寿スレを目指そうかな

沈み過ぎだし、たまには浮上!
373俺は馬鹿じゃない2008 ◆NHk2uscHPI :2009/02/04(水) 23:38:12 ID:d25+06PN0
邪魔なんだよハゲ
374( ´∀`)ノ7777さん:2009/02/05(木) 17:20:07 ID:ZNtbICar0
TES
375( ´∀`)ノ7777さん:2009/02/05(木) 17:32:59 ID:TL8hddt9O
若いスロッターがんになれ
376( ´∀`)ノ7777さん:2009/02/06(金) 04:23:42 ID:51sUAyDz0
一気に見ました。
書いている人頭のいい人ですね。どこでも成功するタイプ。
377チラ裏大王 ◆yyAKctS0gM :2009/02/15(日) 23:25:08 ID:nEjBxY4sO
サアサア!久しぶりに伸ばすんだぜ!

てか、サボり過ぎだなw

でもチラ裏大王様はまだ生きてるよー
378 ◆yyAKctS0gM :2009/02/15(日) 23:33:43 ID:nEjBxY4sO
上のほうで、必勝ガイドから発売されてる『カチカチくん』の話をしたんだが

バージョンでいうと2だっけ?
シルバーメタリックのやつ
俺は発売日に即入手したわけなんだが、
その後には、なかなか入手困難なものになってたり、再販なんかもあったとか

だけど一方で、液晶の数字が見にくくてしょうがないっていう、不具合というか欠陥というか、
使ってみて初めてわかるフラストレーションな部分があったんだよな
個体差があるらしかったけど

それと、あのシルバーメタリックの本体カラーも、手垢汚れが気になるし、とにかく目立つし
いいことなかった

結局俺は別の旧バージョンのも持っていて、それで事足りる時にはそっちを使ったりしてたもんな
379 ◆yyAKctS0gM :2009/02/15(日) 23:39:15 ID:nEjBxY4sO
そんなこんなで
つい最近のことなんだけど、コンビニでスロ雑誌コーナーに立ち寄ったら・・・

あれれ?また『カチカチくん』発売されてるじゃん!
だけど、2.1って?・・・

手に取って見てみたら、本体は、シルバーメタリックじゃなくて黒
んで、キャッチフレーズに
『斜めからも液晶がバッチリ見える!』

他には、総プレイのカウントアップが長押しで楽チンって、一つだけ機能は加わってたけど・・・


まあね、買いましたよ
買わされちゃいましたっ!

けど、なんか・・・なんか・・・納得いかねえ〜!
古い欠陥商品を下取りして値引きするとかしろよおおおお!!


大企業による悪質な売り逃げ商法から身を守るべく!
リコール請求というものを学んでおくべきかもだぞ!
若いスロッター!
欠陥小役カウンターからは火や煙が出たりするかもしれないから気を付けろ!がんばれ!
380チラ裏大王 ◆yyAKctS0gM :2009/02/18(水) 00:11:02 ID:9QV+p9OoO
相変わらず、レス消費に対して容量を使い過ぎのバランス悪な状態なんだよなw

軽く軽く〜
381 ◆yyAKctS0gM :2009/02/18(水) 00:18:22 ID:9QV+p9OoO
サロンにある小役カウンターのスレを久しぶりに見た

新しいカウンターを入手すると、やっぱり他の奴らの感想とかを見てみたくなるんだよなw

あのスレってスレ番ついてないけど、着実に伸びているスレで、俺の知る限りでも2本目になってる
ま、たまに覗いて楽しませてもらってるスレなんだ
俺的にはおもしろいと思うんだけどな
382 ◆yyAKctS0gM :2009/02/18(水) 00:22:23 ID:9QV+p9OoO
カウンターなんてのは単なる小道具であって、
それを持っているからって高設定をどんどん掴めるってものじゃない
でもさ
スロッターがスロッター同士で『お前どんな小道具を使ってるの?』『どれがいいのかな?』とか
そんな話をして盛り上がれるものがあるっていうことは、悪くないなって
あのスレとか見てるとそう感じるんだ

どの店に行く…どの機種を打つ…どんな打ち方で打つ…
そんなベクトルしかなかった世界に
ちょっとしたスロッター的小道具カルチャーが加わって盛り上がり始めた…
こんな部分も、既にスロを卒業している奴らなんかは知らないままの、今のスロの一面
今を生きるスロッターが、化石スロッターを凌駕することが出来る部分…とまで言うのは違うのかなw
383 ◆yyAKctS0gM :2009/02/18(水) 00:37:37 ID:9QV+p9OoO
でもさ
俺を含め…いや、自分を棚に上げてでw
結構な年齢っぽい人が、物怖じすることなくきっちりカウンター使ってるのを見ると、
『こやつ…ただものじゃねえぞ』的なオーラを余計に感じさせたりするじゃんw

逆に…
若くて、外見的な雰囲気はそれなりなスロッターでも、いまだにチマチマとコインを積み上げてるタイプとか

『坊やには数千円の出費も厳しいってわけかい?』
なーんつってなww


小役カウンター持ってなくて俺の隣でコイン積み上げてる若いスロッター!
なんなら俺の使ってないボロいやつ売ってやるからよお!
俺の側のドリンク置きスペースに積むなって!
384チラ裏大王 ◆yyAKctS0gM :2009/02/21(土) 00:24:50 ID:y7e+YHIiO
ぶらんく
385 ◆yyAKctS0gM :2009/02/21(土) 00:28:46 ID:y7e+YHIiO
ちょいと今日は、私信みたいなものを記すのです…

>>ななこ嬢

トータルでスレ8本ぐらいかな?
終わったんたんだね…


良く言えばカオス、悪く言えば荒みきった、今のこのスロットサロン…
スロ話を交わす空気が著しく欠けていたり、次第に劣化していくことが多いこの場所で、
スロを好み、スロ話を好む人たちを集めて、そんな空気を大事にして伸ばし続けてきて
最初から最後まで、際立って輝いていたスレだったと思うよ

誉めすぎかな?w
まあその、スロ話のレベルは…アレだったかもなw

いや、でもね
上から目線でものを言ってしまいがちな俺だけど、
同じ板にいて、同じように自スレ持ち固定でいて、
同じ土俵の上でのななこ嬢へ向ける俺の目線では、頭が下がる部分がいっぱいだったよ
386 ◆yyAKctS0gM :2009/02/21(土) 00:30:50 ID:y7e+YHIiO
2ちゃんなんて下らないお遊びって、そんな感覚でやってる者がほとんどで、
まあ俺だってそれに近いんだけど
でもね
ああいうふうなことをやってきて、そしてやり終えた…そのななこの経験は、
単に名無しのままで遊んでいたならば決して得られなかったような、
これからのななこにプラスになるような、ななこなりに得たものがあったんじゃないかなと
きっとそうかなって思うんだよ


まあ、どんなことだって、終わりっていうのは寂しいものだけど
それは、そこから始まる次の自分を彩る一つの経験だよね

だから、これからを頑張ってね!

そして、自スレをやらなくても、スロサロ住民として自由気ままに遊べばいいんだしさ
387 ◆yyAKctS0gM :2009/02/21(土) 00:33:06 ID:y7e+YHIiO
こういう、ななこ嬢宛てのことを書くに向いた場所は、他にいくつかあるわけだけど、
このスレを好んでロムってくれていたスロッターななこ嬢への敬意を込めて
あえてこの場所に記したよ

ななこ嬢、自スレ終了お疲れさん!



若い女性スロッター!今からがチャンスだぞお!
サロンから、一つの、存在感の大きかった女固定のスレが消えるんだ
次はキミの時代かもしれないぞ!
スロサロで咲いてみろ!頑張れ!
388 ◆yyAKctS0gM :2009/02/21(土) 22:00:23 ID:y7e+YHIiO
マジレスで痛恨の誤記 orz

>>385
×終わったんたんだね
○終わっちゃったんだね
389( ´∀`)ノ7777さん:2009/02/25(水) 18:48:41 ID:DhGc7Ik80
オワタ\(^o^)/
390( ´∀`)ノ7777さん:2009/02/25(水) 18:49:05 ID:DhGc7Ik80
オワタ\(^o^)/
391( ´∀`)ノ7777さん:2009/02/25(水) 18:49:30 ID:DhGc7Ik80
オワタ\(^o^)/
392 ◆yyAKctS0gM :2009/03/10(火) 01:29:38 ID:A9ZD4A+qO
動かすのさ!
393 ◆yyAKctS0gM :2009/03/10(火) 01:34:57 ID:A9ZD4A+qO
俺、昔もあったことだったような気がするんだけど、また特に最近になって、
体の一部分に鈍い痺れを感じるのですよ

それはどこかといえば、左手の小指
他の指や右手の小指は何も違和感はないのに、そこだけ


長年スロッターとして酷使してきた身体では、目や耳や肩や腰や呼吸器あたりがダメージを受ける
まあそれくらいは一般的に想定内のことだろうけれど
意外とこんな部分に局所的なダメージがあったりするんだよな

よくよく考えれば、そりゃそうもなるさなんだよな
手の同じ一部分だけを、日常的に凄まじい回数繰り返して、物にぶつける…
もともと酷使させるような耐性が備わっているはずの手の『平』とは違う部分の、局所的な一箇所だけを…

やはり普通の人とは違って、そこが壊れてしまうリスクは高いのだろうと
394 ◆yyAKctS0gM :2009/03/10(火) 01:38:12 ID:A9ZD4A+qO
いや、俺は全然、強打クンなんかじゃないんですぜ?w
ほんとソフトタッチくんだし、レバーに当てる部分もそれなりにいろんなパターンがあるし

むしろ逆に思うんだよ
やたらとレバーを強打する人…あんたそれ大丈夫かよってw
特にレバー告知系に多いよな
気持ちを込めて、力も込めて
だーけーどー
飛ばない蝶々は飛ばないままなのさ(笑)


そんなこんなで、天才な俺は思いついてしまったのです!
『パチスロ専用グローブ』…なんての、開発販売されたらいいと思わない?w
左手の小指側面あたりにショック吸収材が仕込まれてる手袋
スポーツシューズメーカーあたりが作るとよさそうだねw

まあ、単純に、リール始動がレバーじゃなくてボタンになればいいだけって話もあるけどさw
昔あったんだけどな
機種名忘れた
395 ◆yyAKctS0gM :2009/03/10(火) 01:41:24 ID:A9ZD4A+qO
というわけで、この痺れはスロッター特有の症状なんだと脳内処理している俺なんだけど
実は全然違って『ほんとうは怖い家庭の医学』だったりしてなw

・・・わらえませーん


若いスロッター!
どこか体に違和感を感じていたりしませんか?
そのまま放っておくと大変なことになりますよ!(たけし口調)
メディカルホラーチェックでレッドゾーンにならないように
体を壊さないようにソフトにがんばれ!
396 ◆YYcB.NGxLc :2009/03/20(金) 00:48:59 ID:3/YikpatO
鬼浜の解析値を暗記するのが厳しいのって俺だけ?

もうこういう機種は勘弁してくれ〜
397( ´∀`)ノ7777さん:2009/03/21(土) 15:27:21 ID:OQ78z/kmO
イエス。
398( ´∀`)ノ7777さん:2009/03/25(水) 02:12:11 ID:n6jzhWf2P
>>396
鬼浜自体どうでもよくないか?
特殊な条件のみ若干強い判別があるだけで、基本判別不能な上に
設定と出玉が比例しないことが多いのでシマの設定把握も困難であまり価値があると思えない
お・・・覚えられないわけじゃないぜ
399 ◆yyAKctS0gM :2009/04/01(水) 23:48:02 ID://zHQWpHO
そうなんだよね
鬼浜は正攻法で攻めるには難しい機種

ただ、設置量も人気もまずまずで、イベントで優遇される機会も比較的多いとなると
無視出来ない感もそれなりにあってね

例えば番長…
俺はあの解析値を目にした時点では、とても攻めれる機種じゃないって判断を下したけれど
世相がそれを許さなかったし


あと鬼浜は液晶チェックによるリセット判別の余地があるのも軽視出来ない部分かなと

ま、結局俺は今のところほとんど打ってないわけですがw
400 ◆YYcB.NGxLc :2009/04/09(木) 00:12:17 ID:TxGlEbZjO
保守を兼ねて、戯れ言日記でも書こうかなと…

超久しぶりにパチンコと戦ってきた

いや、正確に言えば、最近でも一応はパチを打つことはあったんだ
だけどそれは全て甘デジ機種なんだよね
甘デジで持ち玉比率を極限まで高める攻め…それのみだった
潜伏や小当たりのある機種が主流になってきた頃からかな
そういう機種は自然と打たなくなっていた俺でね

ところが…
今週頭に一斉導入されたアレが、どうにも気になったんだな
どの店も大量導入でお出迎えの新エヴァコーナー

まあ今日は3日目になるわけだが、それでも朝一に座ってみる価値はありそうに思えて
全台満席のお祭りに参加してみたのさ
ま、必死に並んだりしなくても座れたならって程度の意識だったけどね

で、かろうじて座れましたよ
残り物みたいな台にね
で、満席になるシマで台キープしたからには、そりゃまあ打ちますよ
ええ打ちましたよ…5千円だけね〜

しかしまあ醜いボッタクリ調整だことwww
401 ◆YYcB.NGxLc :2009/04/09(木) 00:15:10 ID:TxGlEbZjO
せっかくせっかく俺様が閉ざしていた心を開いて今どきのフルスペックに近い機種を打とうとしたのに
なんなんだよこの酷い仕打ちはよー
って、どうにも納得がいかなくて…

気付いたら牙狼に座っている俺がいたwww
もちろん今日に至るまで一度も触ったことは無しw

いやその、あの激烈なスペックがね…
北斗や慶次には食指を動かさない俺でも、あれはあれで別格と感じていて
一度くらいは真っ向勝負してみたいと思ってしまうわけですよ
朝一にそういう展開があって何かが吹っ切れたような時には特にw


16万勝ちましたwww
初打ちで台データのレコードを大幅に塗り替えました〜♪
でも2度と打たないでしょうw


若いスロッター!
たまにはパチンコもいいぞー!
ヒキ負けると地獄なんだろうけどな
がんばれ!
402 ◆yyAKctS0gM :2009/04/18(土) 00:40:01 ID:dDdOr8pLO
はあー
肩が痛くてたまらん

連日で終日稼働でもへーちゃらな若くてタフなスロッター達が羨ましいよ

ぜいたくな悩みかもしれないが、高設定を掴めない日というのが程良くあればこそ体が保つんで
あまりに連日で掴み続けていると、このオサンの体力が追いつかなくなるのさ
昔はこんなことはなかったはずなのにな
年には勝てぬ〜


栄養ドリンクに頼り、肩や腰にはエレキバン&バンテリン
それでもそんなのは大して効果がないような

パチスロって・・・疲れるね
403 ◆yyAKctS0gM :2009/04/18(土) 00:56:24 ID:dDdOr8pLO
もうさ、ベットとかレバーとかストップボタンとか
いちいち大げさな操作をする必要が無しにならないかなぁとw

例えばさ、ワイヤー付きで手元操作型のリモコンみたいなのが筐体ごとに備わってるとかで
一応は筐体のリールや液晶を眺めながらも、操作はそのリモコンをポチポチ押すだけ

椅子はリクライニングタイプで、体には何の負担も無く、ボーっとしながら打てるとか

いや、違うな
椅子はマッサージチェアのほうがいい(笑)
404 ◆yyAKctS0gM :2009/04/18(土) 01:52:31 ID:dDdOr8pLO
健康促進法の精神に準じてとかの謳い文句で禁煙化するホールが増えてきてるけどさ
この業界の供給サイドが配慮するべきことはもっと他にあるだろって言いたいな

例えば、終日遊んで家に帰れば酷い耳鳴りが残ってしまう実情

筐体が発する音や光が人体に与える影響というのは決して軽微ではないはずだけど
恐らくはそんなことが論議されたことすら皆無なんじゃないかと

古き昔のパチスロ台を知る者からすれば、今のマシンはうるさ過ぎだよ
ハイワロ演出で頻繁に爆音を放つ仕様とか、まじで勘弁してくれ

そうだ!
操作を小型リモコンにするのに加えて、音はイヤホンで聞き取るようにするのがいいな
音量は打ち手の好みで調節が可能で
それから…
リールや液晶演出の派手な発光が目に悪影響だから、それを可能な限り小型化して
リールは液晶描写で代替すればいいし


若いスロッター
携帯パチスロアプリって面白いですか?
405 ◆YYcB.NGxLc :2009/04/24(金) 00:33:33 ID:t+hJ4Qv5O
>>399の鬼浜の件
液晶背景では変判は出来ないらしい
必勝ガイドがガセを書きやがったよw
訂正記事はあったけどね

ま、もうすっかり客が飛んじまってる状況だな
店や地域によっては違うのかもしれないけど

液晶演出とかは楽しそうな機種なのに
なんだかもったいないって思う
勝利至上主義スロッターが狙いたくなるような、もう少し違ったスペックで出して欲しかった


アビリット
もっとがんばれ!
406 ◆YYcB.NGxLc :2009/04/24(金) 00:39:48 ID:t+hJ4Qv5O
最近の機種で攻めやすいのはスカイラブ2かな
エヴァに通じるものがあるね
407( ´∀`)ノ7777さん:2009/04/24(金) 23:50:37 ID:4KLGa7qoO
糞スレ晒しあげ
408 ◆yyAKctS0gM :2009/04/26(日) 20:07:11 ID:nZ+XbzasO
そのような投稿は無用であり
むしろ今日や明日という時には花束を抱えて来てほしいのであり

ヒントは>>1の日付
409 ◆yyAKctS0gM :2009/04/26(日) 20:10:12 ID:nZ+XbzasO
嗚呼素晴らしい

積み重ねてきた投稿の数々

特に、この半年ほど、毎日毎日欠かさず伸ばして
スレッドに注いだ魂〜!



・・・はいスイマセン♪

やる気あったりなかったりなかったり

とりあえずは板から落ちないままで一年が経ってしまいましたとさ
410 ◆yyAKctS0gM :2009/04/26(日) 20:44:44 ID:nZ+XbzasO
人が言葉を記すってこと、掲示板に発するってこと
それは何故なんだろうね

コミュニケーションを求めてるのかなって自問自答すると
そうじゃないんだよね
このスレの俺の場合は

なんだろ
己の中のフラストレーションを解き放つみたいなさ
そういうのがあるかな

2ちゃんで交わされているスロ話を見ることによって引き起こされる俺のフラストレーション状態
それを解消するためのスレって位置付けかな
誰かに説いているようでいて、本当はそうじゃないんだよねw
ましてや反応を求めているわけでもなくて
411 ◆yyAKctS0gM :2009/04/26(日) 21:09:35 ID:nZ+XbzasO
だけどね
フラストレーションの解消になるもののはずが、また別な形のフラストレーションを生み出すんだな
それが、だんだんとこのスレを伸ばしていけなくなった要因になっているんだ

それはどういうことかっていうと
リアルでの『特定』ってことへのリスクと不安だよ

ある意味特徴的な個性を持ち合わせ、それでいて実直に丁寧にそれ専門の掲示板で語ろうとする
これって、リアルで接点のある人間には人物像が結びついてしまうでしょ

俺のこれはたまたまスロットのことなわけだけど、俺以外の人もみんな同じと思うよ
何か専門的で深く関わっている日常的なことがあるとして、そのことをそれ専門の板で語り尽くすって
想像してみればきっとわかるでしょ
記したくても記せないことだらけになってくる
412 ◆yyAKctS0gM :2009/04/26(日) 21:37:57 ID:nZ+XbzasO
そりゃまあ、完全に否定しきれないような特定は有り得ないことだし
そもそもそれで耐えきれないような精神的苦痛になるってことでもないよね

でもやっぱりイヤだよw
「○○さんってひょっとして2ちゃんやってます?」なんて言われただけで
もうしどろもどろになってしまうだろうし
その後はスロ板でマジマジとした書き込みは出来なくなるし


だから本当は、2ちゃんなんてのはいい加減なノリで書くだけっていうのが正解なんだよね


まあ
スロ板で何をどこまで書けるのか
人知れず、俺の中では、際どさとの戦いがあるのです
ヘアまでは見せれても局部は見せちゃヤバいのです
特に…公園とかではね
若いスマップがんばれ!
413( ´∀`)ノ7777さん:2009/04/28(火) 11:10:22 ID:qM8+J2WG0
いや、もう若くないだろう
414コックソ:2009/05/04(月) 16:06:21 ID:JxEBpFbYO
2ちゃんでメール交換しょうなんて考えるのは
お前位だな(笑)(笑)(笑)
チラハゲ大王のオッサン
メール交換してなにしょうとしたんだ?
なんかいいことでもあるのか。
415コックソ:2009/05/04(月) 16:21:26 ID:JxEBpFbYO
で?いつ、メール交換スレ建てるんだ
チラハゲ大王のオッサンよ
416コックソ:2009/05/04(月) 16:32:44 ID:JxEBpFbYO
で、このスッドレってなんだっけ?

あ、そっか

チラ裏大王=乱入太郎と
メール交換しょうって言うスッドレだよな

キモいぞ、オッサンよ(笑)
417コックソ:2009/05/04(月) 16:43:51 ID:JxEBpFbYO
なにが?


メール交換大王のオッサン(笑)
418コックソ:2009/05/04(月) 17:03:00 ID:JxEBpFbYO
今日からここはコックソのスッドレにします。

わかったな

チラハゲ大王のオッサン!
419コックソ:2009/05/04(月) 18:50:29 ID:JxEBpFbYO
ビデオを見ながらレスするのはつらいもんやね(笑)

(o・_・)y-~~

アホだね、チラハゲも簡単に足止めできるし(笑)
420コックソ:2009/05/04(月) 19:13:44 ID:JxEBpFbYO
毎日、意識しているって
(笑)
そりゃ意識もするわな
前にも、こんなことされているだからさ(笑)
意外とモノ覚えが悪いんだな
チラメール交換大王わ

(o゚Д゚)/
アホなんか、お前わ!!!!
421 ◆yyAKctS0gM :2009/05/04(月) 19:27:50 ID:kYYCbtbZO
んだよこんなとこまで荒らしやがって

俺はおまえらが俺の名前をさんざん出し続けてるスレに出向いたんだろが
こんなスレは関係ないし、害虫っぽさが増すだけだぞ
そんなんで他人から好意を抱かれたいって願うからダメなんだよ

逃げたりチンピラ気取りしてないで、こういう機会にちゃんと正面から来たらどうなんだよ
めったにない機会なのによ
422コックソ:2009/05/04(月) 20:01:05 ID:JxEBpFbYO
〉他人から好意を抱かれたいと願う

また、自分勝手な解釈だな(笑)
そう言う自分は、散々他のスレ荒らし行為してたくせに、迷惑行為は許さないとか偽善者ぶるなよ

なあ、そんなに周りに良い人だとアピールした所で
誰がお前に好意を持つんだよ

安っぽい印象操作は止めとけよ。
423 ◆yyAKctS0gM :2009/05/04(月) 20:07:21 ID:kYYCbtbZO
荒らしなんかしてねえし
そもそもおまえみたいなとんでもない荒らし野郎とそんなことを話すことが不毛だ

何を荒らしと呼んでるんだおまえは?
おまえの中での荒らしの定義はなんだ?
自分に好意を抱かれなければ荒らしなのか?

さんざん他人を中傷していて、そこにその当人が乗り込んできたら荒らしって
どんな都合のいい解釈だよ
424 ◆yyAKctS0gM :2009/05/04(月) 20:10:17 ID:kYYCbtbZO
好意を抱かれたいと思ってるんじゃないかと思ったのは
おまえがそういう書き込みをしてるからだよ

その上、好意なんざ抱かれるわけもないのに「悪意がある」みたいに口走るからよ

まあおまえが何考えてるかなんてわかりゃしねえよ
425 ◆yyAKctS0gM :2009/05/04(月) 20:15:43 ID:kYYCbtbZO
俺はいろんな煽り合いをやってきた
だけどな、それは全て好戦的に向こうから絡んできた奴に丁寧にやり返したり
明らかな迷惑行為をしている奴がいて誰も口出ししない流れがあるならそれを叩いた
全てがそれだ

荒らしとかなんとか言うならば、その実例を挙げてみろや
俺はおまえみてえに不条理なことは一つもやってねえ
根っからそういう人間だからな
426コックソ:2009/05/05(火) 17:32:15 ID:nFN8Ehw0O
〉俺はお前みてえに不条理なことは一つもやってねぇ
じゃあなぜ、避難所にスレ乱立やらスッドレが故意に埋められたりするんだ

おかしな話だろ(笑)

自分に都合の良い解釈でしか聞こえないぞ
427 ◆yyAKctS0gM :2009/05/05(火) 17:45:11 ID:QxFV+rvyO
おう、それちゃんとレスするぜ
ぜんぜんおかしくないな

不条理なことをしてなくても、そうなるんだよ
それは歪んだ心の持ち主というのがどうしてもいるからだ

例えば不条理なことをしてる相手に、それを止めろという
するとその不条理なことをしている奴は逆恨みのような感情を抱くんだよ
不条理は自分自身にあるのに、正す者のほうが被害に合うことになったりする
その行為自体が荒らしっていう不条理な行為なんだからまさにそういうことだ

そりゃよ
誰もが己を恥じたり省みたりする心を持ち合わせていればいいし
そういう意味では俺は何一つ醜悪なことなどしてないんだぜ
428 ◆yyAKctS0gM :2009/05/05(火) 17:51:54 ID:QxFV+rvyO
まあこのスレはこういう流れをするスレとは全く違うんだからな
俺がおまえのところに行ったのにおまえは話をしないんだし
まあまた行くのもありだがな
いつまでも執着したりしてるなよ
自分のお城で俺の名前を出さずに遊んでりゃいいだろ
429 ◆YYcB.NGxLc :2009/05/05(火) 21:08:05 ID:QxFV+rvyO
ぶらんくw
430 ◆YYcB.NGxLc :2009/05/05(火) 21:09:57 ID:QxFV+rvyO
とまあ、派手なスレ汚しみたいな流れも挟まったわけだが
こういうのがあるのが掲示板で致し方なしで
民度の低下が残念ではあるけど
スロサロでいくつものスレを動かすこともあるこの俺には、いろいろあるわけでございます

何より、このスレをきっちり伸ばしていく俺のエネルギーが足りてないとダメなわけで
他に動かしてたスレが一つ完走した今こそ
エネルギーの余剰があるとかないとか
俺がんばれ!
431 ◆yyAKctS0gM :2009/05/05(火) 22:29:04 ID:QxFV+rvyO
ぶらんくw
432 ◆yyAKctS0gM :2009/05/05(火) 22:30:44 ID:QxFV+rvyO
いがみ合い、喧嘩・・・
それは掲示板のみならず、スロ屋でもあることだよね
スロ稼業を長くやっていれば、それはもういろいろなことに遭遇したり、巻き込まれたりで
それどころか、自ら絡んでいくことになる場面すらあったりする

スロサロでは比較的粗暴な固定と見られがちな俺で、じゃあ実際のスロ屋でのこの俺はどんなかといえば
そのまんまかなって自己診断w

開店待ちの割り込み、台の掛け持ち、隣近所の台での迷惑極まりない打ち方…
そういう一般的なことに加えて、スロ稼業同士でのもめ事なんかもそうで
不条理なことがあれば直接ものを言う俺だったりするんだよね

まあ、それはさすがにどの店でもってわけにはいかなくて根城みたいな店のことなんだけど
でも、そういう場所でも不条理なことがあっても何もものを言わないタイプって多い
というかほとんどの人が我意に介せずのだんまりタイプだよね
事なかれ主義が利口である場合も多いから、否定するのも違うんだろうけど
433 ◆yyAKctS0gM :2009/05/05(火) 22:35:30 ID:QxFV+rvyO
その種のもめ事で一番多いのはやっぱり掛け持ちかな
今もそれなりにあるけれど、多かったのはストック期時代だね
旨味があるからこそ醜い奴は多かった

だけど、結局それは明らかなルール違反なんだよね
「おいおまえ掛け持ちだろ、止めろ」と言われたら止めざるを得ないことで
そして結局はその人間はその店でばつが悪くなり、足を運べなくなったり萎縮するようになるだけ
そういう意味で、一つもいいことがないんだよな

だから、俺は仲間みたいな連中にはこう言って徹底してたよ
「聖人君子になれっていうんじゃない。
掛け持ちみたいなルール違反は他の人間にわざわざ弱みを与えることだからこそするな」
「目先の欲だけで考えずに、店での立場を強めたり弱めたりのことを考えろ」
ってね
434 ◆yyAKctS0gM :2009/05/05(火) 22:38:27 ID:QxFV+rvyO
そして結局その頃の店には、俺と顔を合わせれば萎縮してしまうような輩が何人もいるみたいになってねw
過去に掛け持ちで詰られた者の隣に詰ったほうの者がドカッと座る…
そこには、見た目ではわからない精神世界が展開するってわけ

まあだからといって勝ち易くなるかっていうと、そう単純ではないけれど


若いスロッター
掛け持ちはやめておけ
隣に結構ハマってる台が開いて即移動が無理ならば
それを誰かが喜んで抑えるのを眺めてればいいんだよ
勝負はそこから
天井直前でダメボーナスが当たっちまえ光線を発すればいいのさ
がんばれ!
435 ◆yyAKctS0gM :2009/05/05(火) 22:47:10 ID:QxFV+rvyO
>>434

×開いて
○空いて

×抑える
○押さえる
436 ◆yyAKctS0gM :2009/05/10(日) 19:05:50 ID:tkHBHT/kO
ぶらんくw
437 ◆yyAKctS0gM :2009/05/10(日) 19:08:46 ID:tkHBHT/kO
導入済の店もあると思うが
基本的には明日からの設置となる機種
『もっと楽シーサー』
これの6のスペックが素晴らしい

割は115%超
ボーナス合成確率が約1/111
つまりは、キュインキュイン鳴りまくり出まくりのお祭り仕様

完全告知の純ボーナス機でこのスペック
そういう捉え方に限れば、4号機でもこんなマシンはなかったんじゃないかと
遂に5号機は4号機を超えた…そんなインプレッションも大げさではないと思う
438コックソ:2009/05/10(日) 19:10:03 ID:hRuKl6qJO
ぶらんくw
439 ◆yyAKctS0gM :2009/05/10(日) 19:11:38 ID:tkHBHT/kO
完全告知純ボーナス機といえば、ホールの雄、ジャグラーシリーズの独壇場

だがそのジャグラーシリーズの中で最も割が高いラブリーでさえ、6で約110%

115%という割がどういうものかって
ジャンキーやアイムやクラシックといったジャグラーの6を2回打ったに相当するほどの出玉を
もっと楽シーサーの6は1回で吐き出すということで
そう考えると…いや数字的に当たり前のことなんだけど
こりゃすげえー!
楽しそう〜!
なんとしても6が打ちたいぜ


俺的に先月はかなりお世話になりましたピエロさんですが、
沖縄獅子に浮気したくなった俺はきっと正しいのさ!楽しいさー!
豆電球ランプ?だからどうした〜!

高設定が掴めなくても777で発動する天井RT狙いで
完全告知機種も愛せる若いスロッター明日からがんばれ!
440 ◆YYcB.NGxLc :2009/05/12(火) 01:10:42 ID:mPOPAkrNO
今日は店には行ったものの、楽シーサーには座らなかった
座りたくても座れなかったというのが正解かなw

他の機種を打ち、閉店時間となり、さて初日の楽シーサーはどんなもんだったのよ?とパトロールしてみた


『うわ!なんだよ!どれもこれもすげえ出てるっぽ・・・ん?・・・あれ?』

なんのことはない
ボーナス回数は派手な数字になっているけど総プレイ数も凄まじいってオチでしたw
ま、ありがちなマジックだね
441コックソ:2009/05/13(水) 17:48:13 ID:bpw2iH/gO
ぶらんくふるとw
442( ´∀`)ノ7777さん:2009/05/19(火) 12:46:12 ID:Vee7u73JO
アホ吊るし上げ
443 ◆yyAKctS0gM :2009/06/01(月) 00:43:52 ID:BrkHnLGuO
忙しい…という言葉は違うかもしれないが
連日の終日スロ稼働で、暇と呼べるような時間もエネルギーもなく

とはいえ
さすがに月末最終日の日曜日にスロ屋に行くわけもなく
比較的余裕のあるこんな日には、レス投下でもするかなと
444 ◆yyAKctS0gM :2009/06/01(月) 00:46:25 ID:BrkHnLGuO
話は>>440の続き
というか、それ、書き込み途中だったんだよねw

もっと楽シーサーはデータ表示機ピーピングでの良し悪し判断がし辛い機種だって話だったんだけど
何が言いたいって、BR出現比によってある程度の設定推察が出来る機種ではないってこと

ジャグラーとかとは違って全設定で比率はほぼ同一だからね
445 ◆yyAKctS0gM :2009/06/01(月) 00:48:49 ID:BrkHnLGuO
設定推察のためには、総プレイ数を把握した上で各ボーナスの出現確率をはじき出してソースにする…
それが基本なのは言うまでもないが
実際のホールではそれが困難な場面も多いわけだよね
だって他人が打ってる最中のデータをいじくるわけにはいかないからw

だけど、他人が打っているなら自分は打てない…だから関係ない…とはいかないんだよね
他人の台が当たり台っぽいとかハズレっぽいとか、そういうソースが武器になる場面はすごく多い

例えばジャグラーなら
REGが追いついていたり追い越してる台の放つオーラ…
あるいは逆に、出玉はあるけどBIGに偏ってるデータ…
それらはたとえ総プレイ数がわからないにしても、それなりに有効なソースとなってくれる

ところが楽シーサーはそれが難しいさー
446 ◆yyAKctS0gM :2009/06/01(月) 00:51:14 ID:BrkHnLGuO
ちなみに、俺の長いスロ歴の中では、赤の他人スロッターに
「データを見ていいですか?」と声をかけられたこともあるんだよねw
物怖じしないというのか、変わった人がいるもんだと思ったよ
気持ちは理解出来ても、さすがに普通は出来ないことでしょw


俺がその時なんと返事したかって?
「やーだーね!」とは言わないよw
「どうぞ」とか言ったのかもしれないけれどね
正解はこうだよ…
「若いスロッター!データなんていじくるまでもない!俺様が打ってる台は常に最高設定だ!がんばれ!」
447( ´∀`)ノ7777さん:2009/06/01(月) 15:53:58 ID:hmbFtBDrP
私は知り合いでもない人にまったく断わらずに打ってる台のカウンターを押されたことがあります
しかもチョンチョンと押して数日前のデータまで・・・w
たしかに恐持てではないですが、豆粒ほどの身長だったり、透明人間や存在感の薄い淡色オーラ人間ではない・・・はず

そんなことで怒るのもバカバカしいので( ゚Д゚)ハァ?って思いながらもスルーしたけど
というか打ってた機種が俺の空というのも・・・稼動が見たかったのかな
「データはなあ!もっとねぶるように見るべきだ!!」と言うべきだったでしょうか?
448 ◆yyAKctS0gM :2009/06/07(日) 19:24:32 ID:7EAfa9NjO
無言でデータボタンを押すってすごいなw

そういえば、人は座ってないけれど少量のコインなりライターなりが下皿にあるのに気が付かなくて
勢いで押しそうになることはあるね
行為に及ぶ直前で気づいて気まずくなるんだけどw
449 ◆yyAKctS0gM :2009/06/07(日) 19:38:22 ID:7EAfa9NjO
まあ、他人の打ってる台のデータボタンを押すという行為には悪意はないんだろうし
実際に悪影響もないわけで

台とは離れたところにホール一括で細かいデータが参照出来るデータロボを設置してる店もあるんだし

なんだろな
文化とか、あるいは国民性とかの関わる話かもって思うよ
もしもスロが欧米とかにあったなら、普通にボタンを押したり押されたりになるんじゃないかとかさ
450 ◆yyAKctS0gM :2009/06/07(日) 19:49:39 ID:7EAfa9NjO
そんなことにまつわる話


一機種全6系のイベントってあるじゃん
あれで、俺と俺の仲間がいち早く当たり機種を察知した時のこと

まだ空き台は残りまくっているし、でも自分らは掴んでいる
その時の俺と仲間の会話…
「なんかさー、俺らが他の奴らの立ち回りのアシストすることになるって、いい気分じゃないよなあ」
「なあなあ、妙案があるんだけど…」


おしぼりをデータ表示機にかけて隠しましたwww
451 ◆yyAKctS0gM :2009/06/07(日) 20:07:14 ID:7EAfa9NjO
この行為が他のスロッターに及ぼす暗黙のプレッシャーって、プチ深いんだよな

そういうイベントをやっていて、普段からきっちり立ち回ってる人間が複数座っていて
しかもわざわざデータを隠してる…
常連なら普通にわかってしまうような怪しさになるわけで

ところがやっぱりデータを隠しているから…

もしもその状態でその機種を狙うとなれば、そういう怪しさを根拠に釣られて座りましたってことになる
それ自体が抵抗あるよね
常連同士で牽制し合うような空気があるなら特に

しかも、それで結果的にその機種が当たりならともかく、ハズレだったなら…
ハズレの悔しさと釣られた悔しさと脳内のことを読まれているだろう恥ずかしさで
暗黙の精神世界とはいえ、立つ瀬がなくなるみたいになりかねない

ものすごく怪しいのにものすごく攻めにくくなる
プライドの高い奴なら奴ほど

おしぼり一つでこんなになるww
えげつないw
452 ◆yyAKctS0gM :2009/06/07(日) 20:20:57 ID:7EAfa9NjO
まあ、そんなことをやって
その時素直に「この機種が今日のイベント機種っぽいですかね?」なんて感じで初めて口を聞いてくるような
そんな人もいるわけでさ
プライド高そうな奴らはなかなか座れない一方でねw


パイの奪い合いの中での常連同士の牽制…
立ち回り能力の高いスロッターに対して虚勢を張らずに臨機応変に敬う姿勢になれるか否か…
スロットは深いのさ


ちなみに〜
気軽に声をかけてくるタイプには、女の子スロッターが比較的多いんだ
常連女の子スロッターと話をするきっかけが見つからない若いスロッター
おしぼり作戦でがんばれ!
453( ´∀`)ノ7777さん:2009/06/14(日) 17:24:50 ID:p7Rer1Zf0
454 ◆2b6/67BtGOIJ :2009/06/21(日) 23:22:24 ID:20XSrJanO
データ表示機の話

オールドスロッターがよく話すことだが
その昔、パチスロの歴史が始まってまだ浅い頃、スロ屋にデータ表示機なんてものは無かった
台の上に日めくりカレンダーみたいな札が用意してあって、当たりがくる度に店員が一つ表示を増やす…
そんな世界だった

今を知る者の感覚に照らせばムチャクチャなんだが、それが普通で当たり前の時代もあったんだよ
最初はね

そこから始まったデータ表示機の日進月歩
今のような最終形態に進化を遂げるまでにはいろんな成長段階があったよね
大当たり回数だけ…前回の大当たりからのプレイ数だけ…そして総プレイ数も参照可能へと…
レギュラーで現プレイ数がクリアされないとか、レギュラー出現回数は不明とか
リプレイでプレイ数カウントが増えないとかね

データ表示機のスペックは店によって違っていて、
他店に先駆けて便利で情報量の多いデータ表示機を設置している店はそれだけで優良店と思えたものだよ
455 ◆2b6/67BtGOIJ :2009/06/21(日) 23:24:37 ID:20XSrJanO
あれ?トリップが・・・
456 ◆2b6/67BtGOIJ :2009/06/21(日) 23:26:51 ID:20XSrJanO
何か変更があったんだな
まあ今はいいや
457 ◆2b6/67BtGOIJ :2009/06/21(日) 23:28:32 ID:20XSrJanO
ほんと今は素敵な時代だよな
だって、店の放出や回収の調整具合が客にはっきりとわかってしまうんだぜ?
出血大サービスなんてノボリを立てていながらぼったくっている実態を店サイドが自ら晒すなんて…
不便なデータ表示の時代を知っている者からすればちょっと不思議な感覚にもなるよw

まあ違うタイプの機種も多いけど、純ボーナス機で、ボーナス抽選確率に設定差があって
なのにその結果データをごまかし無しで開示している…

一部の機種にはもっとすごいデータ開示の機能だってある
台の液晶データをチェックすれば差枚数なんてものがわかるんだもんな

これって、ちょっと別の視点から考えてみれば結構すごいことなんだぜ
いや、データ開示のない時代を生きた者のカルチャーショックみたいなことだけでもなくて
何が言いたいってね…
データ表示機設置の変遷のもう片方にあったもの
どこかで何かが狂ってしまったもの
パチンコのデータ表示のことさ
458 ◆2b6/67BtGOIJ :2009/06/21(日) 23:31:31 ID:20XSrJanO
パチンコにスロットと同じような概念のデータ表示機を付けてなんの意味があるんだよってww
思うだろ?w

あのデータを見て、台と台を比べて調整の良し悪しを判断出来るかよって
優良店かボッタ店か、イベントが本物かガセかのソースになるかって
なるわけがないw
せいぜいが回転数をカウントするのは面倒だから無いよりはマシみたいなもの

本当の意味でパチンコに求められるデータ開示とは
例えば、時短を除いた通常時総発射玉数とチャッカー入賞回数とか
大当たり時の獲得差玉数のデータとか
そういうものでしょ
それがあって初めて有益なデータ表示となる
パチンコの調整の差はそこの部分に現れるんだから
459 ◆2b6/67BtGOIJ :2009/06/21(日) 23:33:27 ID:20XSrJanO
『今なら笑っちゃうほど不便で、ボッタ店にはありがたいデータ隠蔽の時代があったんだぜ』
って会話がパチスロにはあるように、
いつの日かパチンコでも、この現状を思い返して笑えるような時代がくればいいのにな

良い調整をする店には客が集まり、そうでなければ客は離れる
サービス競争と客のニーズの流れが、今の時代のスロのデータ開示をあるようにさせたんだと思うんだよ


ま、そういうデータ表示機を作るメーカーが出てくるかだよな
若いデータマシンメーカー社員よ!
この業界の流れを変えることをしようぜ
え?そんなのは店は設置したがらないだろうって?
パチスロの例があるじゃないか
まあ絵空事かもしれないけどねw
発射玉数ってどんな数字になるんだかw
がんばれ!
460 ◆yyAKctS0gM :2009/06/21(日) 23:53:25 ID:20XSrJanO
わかったぞ
こうすればいいんだなテスト
461( ´∀`)ノ7777さん:2009/06/22(月) 17:56:40 ID:LfG1x4g4O
調子こいてんじゃねーよw
462 ◆yyAKctS0gM :2009/06/30(火) 00:23:29 ID:Y3bPMkzRO
調子がいいか悪いかって
まあ微妙だな

どんな感じかっつうと
南国で遅れを察知してから飛ぶまで10回近くもかかってしまうが
その間の鳴きとビッグ比率は抜群で、結果的に最速で飛ぶよりもプラスの状態になっててバタフライ

…とかそんな感じw
463 ◆yyAKctS0gM :2009/06/30(火) 00:25:46 ID:Y3bPMkzRO
上の話の続き

調べたぜい
パチンコの玉の発射は規定で一分間に100発なんだそうだ

つまり、止め打ちを一切しないと仮定して、1時間に6千発
止め打ちも大当たりも時短も一切無しの打ち出しっぱなし、1日12時間と仮定して…6万2千発か
まあ実際はそんな数字よりかなり少なくなるんだけどね

やっぱりこれ、実現したらすごくいいよなあ
発射玉数とチャッカー入賞回転数のソースが見れて、入賞率を割り出せる…
今日は何分の1だとか、昨日よりいいとか悪いとか、あっちの台よりこっちだとか
一目瞭然の優良台があったりさ
当然、パチンコ雑誌のボーダー値もこれに合わせた表記をするようになって

すごく盛り上がると思うし、それこそがパチンコの正攻法に必要な土壌なんだと唱えたいのさ〜
464 ◆yyAKctS0gM :2009/06/30(火) 00:28:08 ID:Y3bPMkzRO
6万2千じゃないなww

7億2千万〜
465 ◆yyAKctS0gM :2009/06/30(火) 00:30:58 ID:Y3bPMkzRO
ま、店の立場からすれば、そんな形で出玉調整を評価されることが普及するのは
普通に拒絶反応って想像するよね

でもさ、ものは考えようで
例えば、やる気のある店がその心意気をアピールする手段とか…
特にパチンコには店ごとの換金率の差があったりするわけで、
他店より低換金率だけどその分しっかり甘い調整になってますっていうアピール手段となるとかさ
使い方、捉え方次第でしょ
釘調整師の腕の見せどころってわけだよ

そしてさ
元々、釘調整ってものは、見れる者が見ればそれだけでわかるっていう側面だってあるわけだし
ボーダーを気にするファンが多くなった現状では、一目瞭然のソースがあろうとなかろうと、
打った者の実感としてそれなりに真の評価に晒されているってことも事実なわけで

優良店が生き残りボッタ店が淘汰されるって構図は元からあって
その構図がより顕著になるだけのこと
真実のデータソースを晒すことによる淘汰があるなら、それは必然であり、この世界の摂理なのさ!
なんちゃってww
466 ◆yyAKctS0gM :2009/06/30(火) 00:34:24 ID:Y3bPMkzRO
で、やっぱりさ、そういうものがしっかりと整っていない現状のパチンコだからこそ、スロに比較して、
オカルト論や遠隔疑念みたいなのが蔓延すると思うんだよな

出玉調整の実態は何がどんなふうになっている部分にあるのか…
その脳内処理を誤らないってことは簡単なことではないからね
パチンコファンの思考の土壌を改善するって意味合いでも、必要なことと思うわけさ


あとね
パチスロのデータ表示が設定推察に有効だとは言っても、それはあくまでも推察要素であって
設定キーを差して設定の真実を晒しているのとは違うんだよな、当然
それと同じで、パチンコのデータ表示が釘調整の推察要素になるとなっても、
それはどの釘がどの程度どのようになっているという事象を明確にするのとは違うんだよね
むしろパチンコは打ち手のストローク技術などに左右される部分もあるから、余計にファジーとなるよな
467 ◆yyAKctS0gM :2009/06/30(火) 00:37:47 ID:Y3bPMkzRO
…なんちゃらかんちゃらw
絵空事のマイオピニオンを述べちゃったわけだがw


なにやらホールの一階あたりでは、新しいマリンちゃんが加わって、それなりに盛り上がってるようだけど
どうなんだろうねえ

ま、お遊び気分になることでもなければ、俺には無縁のことかなと
だってさ、期待値で3万だの5万だの、そんな調整の台があるのかって…
あるとは思えないんだよね
スロットにはあるのにさ


あるのかないのかわかり難いものを探して、そして波の荒さに踊らされて…
そんなのがパチンコなら
やっぱりパチスロだろ
な!
今日は勝ち勝ちくんスケルトンバージョンの発売日だったはずだが、買ったかい?
若いスロッターがんばれ!
468 ◆yyAKctS0gM :2009/07/11(土) 02:18:11 ID:IQzSYjmDO
ひょい
469 ◆yyAKctS0gM :2009/07/11(土) 02:20:27 ID:IQzSYjmDO
疑問〜

パチンコ海シリーズのことなんだけど
あれどうやってハンドルを固定したらいいの?みんなどうやってるの?
ちょっとマリンちゃんと遊んでみようかってことはたまにあるんだけど、あれが嫌で止めちゃうんだよね

何円玉をどこになの?硬貨じゃなくて何か別のナイスなものを使うの?
教えてケロ
470 ◆yyAKctS0gM :2009/07/11(土) 02:23:38 ID:IQzSYjmDO
勝ち勝ちのスケルトン、コンビニで実物を見ただけだと何も感じなかったけれど
ホールで隣の人が使ってるのを見たら意外といいなと思ってしまったなw

あんなモノをいくつも持ってるなんて無意味とはわかっているけど、道楽のノリで買いたくなるんだよw
今や小役カウンターは過剰供給に転じたようで、コンビニの棚から消えないままだし
買っちゃおうかな〜

いいじゃん、端から見たらわけわかんない買い物でもさw
自分へのご褒美っていうのはそういうものでしょw
さんざん稼いでいるスロッターのくせに、二千円程度の無駄なコレクションが自分へのご褒美って、
慎ましくていいだろ?w
471 ◆yyAKctS0gM :2009/07/11(土) 02:36:24 ID:IQzSYjmDO
オッサンだからなのかなあ
あまりまともな物欲がないんだよね
若い頃は欲しいものがいっぱいあったような気がするけど

スロに向き合えば、たとえ一枚役だろうと取りこぼしてなるものかと細やかな感覚になれるけど
そうやって稼いだ金を注ぎたくなるような原動力がこれといってあるわけじゃないんだ
むしろ無さ過ぎるってほどかも

だけどね、それがいいんだと思うのさ

目標があり、モチベーションが強いと、気負うような精神状態に陥ったりもする
失敗を悔やむ心や失敗を恐れる心が必要以上に強くなることもありえる

物欲や金銭欲に限らず、例えば、雑誌のライターとかブログとかで立ち回りを事細かに晒してる人とか
あるいは、他のスロ仲間と連れスロをしているか一人のシーンかなんてことでも考えさせられることで
多少なりとも何か邪魔で余計なものを抱えた精神状態になるってこと
あるんじゃないかな
大したことじゃないかもしれないけどね
472 ◆yyAKctS0gM :2009/07/11(土) 02:43:03 ID:IQzSYjmDO
モチベーションってもの
自分を奮い立たせたり、程良く冷静さを保たせるもの
そういうものが必要なタイプの人はいるし、必要な場面はある
良い方向に作用することは多いし

だけど、きっとどの世界でも同じことで
本当の意味で何かのプロフェッショナルって呼べる次元の人間は、
ひとたびその対象に向き合えば、その現実だけが全てであって、それで十分で
いわば、常に自然体で常に揺らぐことのない精神状態や価値観のスイッチが入れられるみたいな
そんなものじゃないかなとさ

俺がそういう次元に達しているかって?
どうかなあw
俺のモチベーションはと尋ねられたら
行きつけ店のデータマシンのビッグ回数レコードを全て俺が記録すること…とかなw


おい店長!
俺様が死に物狂いでブン回して輝かしい新記録を樹立したばかりのその機種を
意味不明なシマ移動でデータクリアとはどういうことだ!ふざけんなあ!

若いスロッター
決して気負わず、自分なりに、ほど良い程度のモチベーションで
がんばれ!
473( ´∀`)ノ7777さん:2009/07/17(金) 12:35:02 ID:MKq6zGocO
糞が
474 ◆yyAKctS0gM :2009/07/18(土) 21:59:21 ID:5Kqdb7VPO
ホニィ〜
475 ◆yyAKctS0gM :2009/07/18(土) 22:04:38 ID:5Kqdb7VPO
新機種がデビューしてまだ間もないと、雑誌の解析が追いついていないってことは普通によくあることで
解析数値が出揃っていないとか、仕様で不明な部分があるとかね

ところがだー
いわゆる『現在調査中』みたいなこととは違って、どういうわけか雑誌それぞれで記述や解説が異なっていて
情報が錯綜しているようになってることが時々あるんだよな

誌面上でトップ扱いクラスの機種ならそういうことは少ないんだけど、格下扱いの機種が危なっかしい
完全な誤記まではなくても、誤解を生む記述があったり、未解明な仕様の部分の推測を間違えたり
そしてそれ以後は誌面でとりあげられない機種となるなんてこともあったりして
誤った記事は放つものの訂正すべき内容が記されないままほったらかしなんてことになるとかさ

いやそもそも、どれが正しくてどれが間違えてるなんてことは単なる読者には判断不能なわけで
一誌だけの専読だと場合によっては情報弱者にもなりかねないんだよな
476 ◆yyAKctS0gM :2009/07/18(土) 22:08:18 ID:5Kqdb7VPO
まあ、なんでこんなことを書きたくなったかと言えばだ
がんばれゴエモンの解析記事を見てのことなのさ
現時点で、ガイド、マガジン、必勝本の3誌が見事なくらいにそれぞれ違うことを書いてるw
そして実際どれが正しくてどれが違うのかどうもよくわからないから困るよ

具体的な話はこう

ビッグ中7揃いや大江戸チャンス中ボーナス成立っていう確定パターン以外でのART突入抽選のことや
小春モードのこと

ようするに、ボーナス成立時ART抽選のこと
通常時に滞在している段階的なモード(小春モード)の状態が影響する
…ってニュアンスに書かれてる部分
477 ◆yyAKctS0gM :2009/07/18(土) 22:11:50 ID:5Kqdb7VPO
まず、スロマガだが
他2誌がボーナス成立のART抽選に影響するモードは小春モードの5段階だけのように書いてるのに対して
スロマガは明らかに違うニュアンスで解説している
小春モード5段階と大江戸モード3段階の複合で計15種の状態があって、それが成立時抽選に影響と
さらにはそこに成立ボーナスの種類によってのそれぞれ異なる抽選確率があると…
そういう記述になっている

言いかえれば
他2誌は、大江戸モードは大江戸チャンス突入率に影響しているだけで
小春モードの5段階とは別な3段階のモードだとだけ解説しているわけだが
スロマガは大江戸モードは大江戸チャンス突入率のモードでもあり、尚且つ、
小春モードと絡んでボーナス成立時ART抽選確率にも影響する…と言ってくれちゃってるわけで
478 ◆yyAKctS0gM :2009/07/18(土) 22:17:06 ID:5Kqdb7VPO
15段階のモードの抽選率の詳細も記されているし、それらを見るとこれが正解かと思いそうになるが
ホールでの実際の挙動に照らすと、なんか違うような気もするんだよな
7揃いも無く大江戸チャンス中でもないのにそんな確率でART入るか?みたいな

ひょっとしてビック中7揃いや大江戸チャンス中成立の理論値を含めてしまっているのかと勘ぐったが、
やはりどう読み取っても『成立時の当選率』というニュアンスで書いてあるんだよな


で、必勝ガイドと必勝本だが
この2つは少し似たようなニュアンスのことを書いている
しかしまるっきり違う部分もある

ようするに、ビッグ中7揃いか大江戸チャンス中ボーナス成立というART当選契機以外では
5段階小春モードの滞在状態の影響で成立時ART突入抽選がアリと記述していて
その部分は同じなのだが…

必勝本は、小春モードに影響を受けるのが『ボーナス成立』時の抽選となっているのに対して
必勝ガイドは『小春ボーナス(つまりレギュラー)』の成立時抽選に影響するだけと記述している
これは似ているようでいて全然違うw
479 ◆yyAKctS0gM :2009/07/18(土) 22:23:07 ID:5Kqdb7VPO
必勝ガイド的には、大江戸チャンス中成立でないビッグならビッグ中7揃いがなければ無理と
つまりはリオ2みたいな仕様を説明しているわけだ
でも、俺がホールで体験した限りの挙動では、まさにそんな感じなんだよな

他方、必勝本はそのような表現は全く無しで、ボーナス成立という言葉だけ
ビッグだろうとレギュラーだろうと一律で、小春モードが一番上なら30%でART突入だというニュアンス

いずれにせよ、ガイドと必勝本の記述では、小春モードは5段階の一番上に滞在していてナンボで
下4つはどれもまるっきり期待薄な数字で
マガジンとは全く違う


あと、これは別なことだが
小春モードのモードアップに関して
マガジンと必勝ガイドが『ARTに非当選のボーナスで必ずモードアップ』というニュアンスを記述しているが
必勝本は『ARTに非当選のボーナスで抽選でモードアップ』としている
必ずなのか抽選なのか…すごく大事なんですけどねえw
480 ◆yyAKctS0gM :2009/07/18(土) 22:29:30 ID:5Kqdb7VPO
まあ細かくなったが、とにかく、どれかの攻略誌がおかしなことを書いてしまっているんだよな
それでも、きっときっちり訂正したりはしないんだぜ
せいぜいが、ものすごくちっこい一文で『ちょっと間違えちゃったテへヘ』みたいにごまかしてさw
いつもそうだし


スロ攻略誌なんて、よくも悪くも、そんなものなのさ
作っているのは人間
締め切りに終われたり、自分自身は興味のない機種の記事も次々に書かなければならなかったり
難解なことは間違えてしまったり、うまく解説出来ないこともあるってこと

だからさ、若いスロッター
各誌それぞれに目を通したり、実際に自分の脳で考えてみたりで
ゴエモンでがんばれ!
481 ◆yyAKctS0gM :2009/07/18(土) 22:31:43 ID:5Kqdb7VPO
俺は間違いはきっちり訂正するけどなw

×終われて
○追われて
482( ´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 01:23:22 ID:b0TGrTA4P
ゴエモンはどうでもいいけど
そういうときって大抵ガイドと失笑が似たような記述で、スロマガが間違ってるような
最近では鬼浜の男気ボーナスのミッション成否は最初から決まってる、とか書いてたし
483 ◆yyAKctS0gM :2009/07/20(月) 23:57:10 ID:pQESeoLTO
俺の印象だと…スロマガと必勝本はよくやらかす、で、ガイドはまあまあしっかりしているって感じかな

けどガイドはなあ
勇み足で間違いを書くことはないんだけど、その反面、立ち回りの強みになるようなソースが
比較的おろそかになるって印象があるかなと

ま、俺自身はひいきは無しで3誌とも目を通しているから、どれがどうでもいいんだけどね

しかしこの今回のゴエモンの件は、今後の各誌の記事がどうなっていくのか、そして真実はどうなのか
成り行きにワクテカだよw
間違えちゃってる犯をつきとめるぞ的な性悪なノリも、金を払って購読してる側なんだからアリだよねw
484 ◆yyAKctS0gM :2009/07/21(火) 00:04:23 ID:VsZlkg+vO
で、ゴエモンの件で
スロマガの最新号が、袋とじで『本来なら有料の公式サイトの解析ページを無料で見れる!』
なんてことをやっちゃってるんだよな
まあ、このゴエモンの解析ページサービスは、いくつかある袋とじ特典の一つに過ぎないんだけどさ
けど、もしもそれでおかしな解析情報を流していたなら…
ちょっと普通より罪深いんじゃありませんかとさw


あともう一つ
必勝本に関して
公式携帯サイトのゴエモン解析ページに修正が入ったねw
小春モードが影響するのは『ボーナス成立時の抽選』としていたのを
『小春ボーナス成立時の抽選』と修正していたよ
ほらやっぱりな〜w

だけどモードアップが『抽選』ってことは修正されてないな
はてさて真実は…
485 ◆yyAKctS0gM :2009/07/21(火) 00:17:52 ID:VsZlkg+vO
まあね、最近は解析作業も大変なんだと思うよ
何が昔と違うって、メーカーの数がかなり増えたじゃない
限られた同じメーカーのプログラムを解析してばかりだった頃に比べたら、今の状況は楽じゃなさそうって
想像だけどね


だけどやっぱり
頼りしてるんですから
スロ雑誌解析作業しっかりがんばれ!
486 ◆yyAKctS0gM :2009/07/24(金) 01:05:57 ID:xaNR7qJsO
ゴエモン続報〜

21日にスロマガドラゴンと必勝本が発売されたわけだが
まあどっちもダメダメな内容だね
マガジンは3ページ、必勝本に至っては2ページだし

ゴエモンなんてもう何週も前に設置された機種で、それでまだモード移行やART抽選っていう根幹部分が不明なのに
なんだか液晶演出に関してとかの、どっちかっていうと後回しでいいようなソースのほうが先になってるって
解析攻略誌さん、いったいどうなっちゃってるんですかい
487 ◆yyAKctS0gM :2009/07/24(金) 01:10:03 ID:xaNR7qJsO
それでさ、この一連の俺のカキコを見てくれた人は
立ち読みでもいいから、ぜひとも必勝本9月号の81ページの一番下を見てみてよ
そう、ものすご〜く小さい文字で欄外の隅っこに書いてある一行ねw

抜粋しまーす

「パチスロ必勝本8月号で、ボーナス成立時には小春モードを参照してART抽選が行われると報じましたが、
正しくは、小春ボーナス成立時には小春モードを参照してART抽選が行われるの誤りでした。
ここにお詫びし、訂正致します」

うむ、かわいいぞ必勝本ww
虫眼鏡を使わないと読めないくらいの文字の小ささには、シャイなハートを感じるしねww
一方、スロマガは、このままゴエモンを扱うことをやめてうやむやにしそうな雰囲気があるからなあ
488 ◆yyAKctS0gM :2009/07/24(金) 01:20:33 ID:xaNR7qJsO
ついでに気づいたから言っちゃうんだぞ
スロマガドラゴンさんよお
30ページ、うる星やつらのスペック検証の欄だ
『平均差枚数』と書いて、各設定の数値ソースを記して
なんで単位が『円』なんだ〜ww『枚』だろがww
設定1を1日打っても400円くらいしか負けないすげえ甘い台だと勘違いする奴がいたらどうするんだあ!w


とにかく
スロ雑誌
しっかりがんばれ!!
489 ◆yyAKctS0gM :2009/07/29(水) 14:45:10 ID:SUjYSNzqO
スロッターの夏休み(笑)
490 ◆yyAKctS0gM :2009/07/29(水) 14:50:51 ID:SUjYSNzqO
さらにもう一丁だぜ
すげー笑ったよw

スロマガドラゴン最新9月号18ページ
ガンダムの通常時の打ち方の図解の部分

左リールの停止型に合わせて・・・

オイオーイ!
左リールがスイカまで滑っても中右は『適当』かよwwスイカ狙うんじゃないのかよww
つうか左リールがどういう停止型でも全て中右は適当でいいってww
ギャグとしては面白いけどな

適当適当って適当なことを書くな〜
491 ◆yyAKctS0gM :2009/07/29(水) 15:00:24 ID:SUjYSNzqO
この流れ…これってトリビアになりそうじゃない?
なんつってw

いやさ、『スロ雑誌の誤記を晒すスレ』とかそんな感じのスレ
機種板かサロンにあったらいいと思ったんだよ

スロ雑誌に目を通すのって孤独な行為だから、おかしな記述を発見した場合でも
「オイオイなんじゃそりゃ〜w」って、一人孤独なツッコミをするだけになるけど
それが2ちゃんのスレで他の人とも共感出来るとなったら楽しそうでしょ

「こんなマヌケなことを書いてるのを見つけたぜ〜」みたいなノリで、
いわば発見者気分に浸れるのも微妙に快感だしね
まあ悪く言えば粗探しゴッコみたいなものだけどさw
492 ◆yyAKctS0gM :2009/07/29(水) 15:16:08 ID:SUjYSNzqO
でもさ、そのスレがそれなりに盛り上がったならば、面白さとは別の能力を発揮するかもだよ
リアルなチェック機能とでもいうか
スロ雑誌の中の人がビクビクしながらも欠かさず覗いてしまうスレとなってね

だって、現実、そういうスロ雑誌の誤った記事を指摘したりされたりするコミュニケートって
無いに等しい状態なんじゃないかな
一応アンケートハガキみたいなのはあるんだけど
『より良い誌面を作っていくためにも、おかしな記述がある部分に気づいたなら是非とも御指摘下さい』
『お気づきのことがありましたらこちらにメールを…』
とかなんとか、そういうことを積極的にやる空気はないもんな

やっぱり他の出版物とは違って、読者のサイフの中に生々しく関わる対象を記事にしているんだから
それなりの緊張感みたいなものがあってしかるべき…だろ?
493 ◆yyAKctS0gM :2009/07/29(水) 15:26:39 ID:SUjYSNzqO
もしもだよ、スロ雑誌の記述を信じて打ってたら金銭面で明らかな損失があったとかで訴訟を起こされたら
その内容によってはスロ雑誌側の敗訴もあり得そうでしょ
スイカ狙う必要ないってキッパリ書いてるじゃーん…とかね
無いか(笑)

だから、変なこと書いちゃうと2ちゃんで吊し上げられちゃうぞとか
そういう土壌となるスレがあったら存在意義はあると思ったわけさ


ん?
ブツブツ言ってないで俺が立てればいいだろって?
面倒くさいよww
若くない俺がんばらない!
494 ◆yyAKctS0gM :2009/07/30(木) 00:38:04 ID:clbSSY5ZO
昼にも夜にも
495 ◆yyAKctS0gM :2009/07/30(木) 00:40:53 ID:clbSSY5ZO
なんだか緑ドンが販売自粛とかで2ちゃんのあちこちで騒がれてるなあ

激しいスペックの機種だから圧力がかかってしまい渋々…って話もあるし
とにかくまだもっと売りたい故のアルゼの醜い商法…って話もある

何が真実かは俺にはわからないけど
ただ、これって8月いっぱいの納品はあるって話なんでしょ
普通に考えて9月以降になってまで緑ドンを入れたいっていうニーズなんてほとんど無さそうだけどなあ

2ちゃんでは話が膨らんじゃってて、スロのスペックに対する規制がどうとかの論議になってるけど
ま、あーでもないこーでもないとマジマジとしたスロ話が飛び交うのは軽く眺めてて面白いけどね
俺に言わせれば、こういうことはスロッターごとき立場で意見を交わしても不毛なことで
結局なるようにしかならないってだけ
市場原理が働くだけの業界じゃないからね
496 ◆yyAKctS0gM :2009/07/30(木) 00:43:48 ID:clbSSY5ZO
なあんて、やけに冷めたことを言っちゃうのは、緑ドンを打たない俺には他人事だからさw
むしろ緑ドンでガンガン回収してゴエモンあたりで放出してくれと願うわけで


え?
ゴエモンなんかで盛り上がってるのは俺だけだって?
いやいや、あの機種はなあ、かなりイケるんだぞ
つまんないけどなw
がんばれゴエモンがんばれ!
497( ´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 14:30:34 ID:GjP/jXHhO
小春ボーナスが人をナメてるとしか言いようがない。
498( ´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 15:07:18 ID:pQL7S1dVO
夏のボーナスが人をナメてるとしか言いようがない。
499( ´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 21:37:36 ID:Ww+7FoWkO
喉が痛いからのど飴なめてるけど治らない
500 ◆yyAKctS0gM :2009/08/01(土) 01:35:07 ID:Q7sxzdgaO
まあもうちっと払い出しあってほしいってのは確かにあるけど、そういう機種は他にもいろいろあるからな
耐性を身に付けるしかないんだぜ

それに、大江戸チャンス中に当たってくれるならなんだって許せちゃうみたいな仕様なわけで
起爆剤の役割だからな


ゴエモンの何がいいかって…語ろうかと思いかけたけど眠いからまた次回〜

つうかついに500!
俺がんばった!
501俺は馬鹿じゃない2008 ◆GmMwINKiUpMf :2009/08/10(月) 23:43:35 ID:pO3QdB5N0

           r ' " ´ ̄` ` ' ト 、         \,,人,从/\ノヽ、ノヽハ人
          \     あたし    /___         ) 負け犬さん達!
           \   完璧!   /:´,二二ニ,`≧ 、  < 勘違いしないでよ!
                \.,;'"´|``';,、./::/  ,..   ̄`iーミヽ ,,) ファンというものはね、
                 \ヽ| //:..|彡:.. /   /   ヽ〉 `ヽ お金で買うものなのよ…!
     十     _人_   ,ィ^ヽ/:.:.:.}:.:./:..//:.. .../:.:..   ハ  //ヽノWV\/Vヽ/\/Y
           `Y´  / /,ヽ、:..{八:ト、:{廴{:イ /:.:. }... {. ヽ  ヽー'└z
     __人__      /' ´ " ' ヽ、_{_ u ヾz|ル}ノ ,イ/:.... 、}   /ヘ{
     `> ,、i'′     /     {ィ' ´, | =ミ、   `三ソ..:..:i:.. )
     '´ `     ,.ノ _ _ ノ−'´:..∧ ::::::.    ヒz}》ァ7}小|  ̄ ̄ | ビロ〜ン
    _ノ ーァ  ,.☆´   /、_ _{:{!:.:.、:.ヽ ヽrゥ 、 ' :::::./壱\ | 壱  |/ `ヽ、
     ヽl> ´    /:.:ノ:./ヽ.:.}:ヽ:.:.ヽ :. {__ ノ uノ、 億  | 億  | 壱 /
    /       /_:∠ムく⌒ <:}:、:...} l }-z<´壱.\  ,'´i,'´i ,r、億 / バビロ〜ン
   /       / ̄丶 ヽ:::::\.`Y:.:.ヽ:|l リ ┌─\億. \| ,|| ,| / /  /
  ノ     / 、 ̄` `ヽ\::::::`{′:.. { ノ  | 壱億\'ヽ. | | |/ /、 / ビロ〜ン
 {    . イl ト ー ミ 、   , \:::|:.:..  ヽ廴_|____ヽ`ヽ ヽ ' {
  ヽ.二. _}}j__、 ̄ ミ`ヽ ノ/__,`乂:.:.. `ミ} |{:. { ー'{ /      /
        「 {`¨ ̄`ヽ.≦三 ___ ヽヽ. ヽ_|ヽ:.`¨ ノ、    /
502 ◆yyAKctS0gM :2009/08/15(土) 00:24:41 ID:/y8wep5/O
ゴエモンに関して、必勝本DXが最新号でしっかりと解析スクープをしたな

ずいぶん遅い気もするけど、俺的にはとうとう晒されてしまったかって感覚もあるかな
上で『早くしっかり解析してくれ〜』みたいになっておきながら図々しいんだけど、
いつのまにかこういう心境に変化してたんだ・・・
『これってまだ解明されてない部分のことがかなり重要だし、おぼろげながらも察している俺だし
どうせならずっとこのまま未解明で他の人間が無知なままのほうがウマいかも』ってね


ようするに小春モードのハイエナが高設定奪取も兼ね備えてしまうってことなんだけど
まあ俺は何度も最高設定を打った体験から、低設定の挙動とは明らかに違うというか怪し過ぎるというか
スロ誌の解析が足りてないモード移行の仕組みの部分にはかなりの設定差があるはずって実感していたんだよな
小春モード全部の移行率差までは想像してなかったけど、一番上のモードへの移行の部分が怪しいってね
少なくとも移行抽選無しでアップするわけではないなと…
まあまあ当たってたかな
503 ◆yyAKctS0gM :2009/08/15(土) 00:29:22 ID:/y8wep5/O
で、この仕様の何が使えるってね
例えば南国と比べて考えたらわかりやすいかなと

南国のモードハイエナ的立ち回りでは、ART非突入が続いてる台を狙い、遅れ演出を頼ったりするわけだけど
その思考のベースは低設定仮定の単なるヒットアンドアウェイ的なもので
設定を考慮しての取捨選択にはほとんど繋がらない
そもそもそういう台は低設定の可能性が高いわけで、高設定発掘の見地では真逆になるし
そして、表面的にART非突入が続いていても、実は低モードに滞在したままという仮想も不可避だし
頼りの遅れに関しても、運よく発生したなら一応は安心できてラッキーって程度のものであって
それによってモードを看破するという次元とは違うとか
まあいろいろとウィークポイントがあるわけだが
じゃあゴエモンはっていうと、くどくど語るまでもないでしょ

ゴエモンにはモードに関すること以外にも普通に使える設定判別要素もあって
そのサンプルをも更に増やすことが出来るし
リセット推察から入ってそのまま6奪取っていう黄金パターンが狙えるなんてことまでは
語らずに秘めておきたくなるほどさ

ま、そもそも6なんか無いって状況だとアレだけどねw
504 ◆yyAKctS0gM :2009/08/15(土) 00:32:01 ID:/y8wep5/O
まあ、俺的ゴエモンレビューはここまでにして、あとの続きは別な場所とかで
このスレに注ぐ俺的魂はそういう話とは違うからね

で・・・
南国の場合はART非突入の回数を頼るってことや
だけどゴエモンはそういう単純な捉え方とは違う要素があるから云々って話をした上で

なんかね、もう明暗クッキリだよな
いや、スロ雑誌のことなんだけどね
明のほうはいいとして、暗のほうがヤバいよ、ヤバすぎるよありゃ
誌名は内緒w

だってさ、ART非突入が何回続いてるかの基準だけで述べて、ハイエナは通用しないってキッパリだぜ?
モード移行の設定差のことも、演出による滞在モード察知のことも、モードによる設定看破のことも触れないで
ステレオタイプな観点だけを記述して、ゴエモン独自の仕様があるからこそ必要となる思考ベースは全く無し
というかモード移行のことを解析出来てないっぽいし、つまりは必勝本に完全に遅れをとっていて、
もはや迷妄かと揶揄したくなるような機種スペック解説…
そもそも、モード移行の設定差が未解明のままならどうやってハイエナシミュレーションの算出を?って
不思議になったけどな
505 ◆yyAKctS0gM :2009/08/15(土) 00:36:42 ID:/y8wep5/O
でね
やっぱりこれも言わせてくれだよ〜

某誌のゴエモン攻略ページからの抜粋でございます

『新事実発覚!サブ解析から新たな事実が発覚。これまで「ボーナス成立時にART突入抽選を行う」としてきたが、
それが当てはまるのは「インパクトBIGとREGのみ」で、その他のBIGでは抽選を行なわない。』

オイオイなんなんだよこれw
間違えましたとか詫びる姿勢はナッシングで、あげくに新事実発覚とか言ってしまうかよw
しかも、成立時抽選はREGのみだったってことをわざわざ変な言い回しを使って説明して、
『ボーナス成立』と説明してしまったミスを和らげようとしてる感ミエミエだし
だってさ、インパクトBIGの成立時抽選ってなんだよww
成立すれば問答無用でART当選するものを抽選ってww

ちなみに、必勝本は7日に発売された号でも『お詫びと訂正』ってことをちゃんと記してたよ
しかも今回はページの隅にではなく、普通に記事の中でね
珍しく素直じゃんって感じたりもするんだけどさw
104ページだよん


スロット攻略マガ○ンさん
他誌を見習ってがんばれ!
506 ◆yyAKctS0gM :2009/08/28(金) 23:57:20 ID:YHuBXmd4O
ホニィ〜♪
507 ◆yyAKctS0gM :2009/08/29(土) 00:02:31 ID:xciK/UgLO
しっかし新機種導入サイクルの目まぐるしさったら・・・

ゴエモンがどうとか言ってる間に、2027だの天外魔境だのめぞん一刻だの

お勉強しなきゃだよなあ・・・

もーイヤになっちゃうぜだよ
508 ◆yyAKctS0gM :2009/08/29(土) 00:45:28 ID:xciK/UgLO
そんなグチはともかく
せっかくの上の流れをまとめると

一つは…
スロ雑誌を一誌しか購読してないってことがいかに危ういかって
わかりやすい話になったんじゃないかな

とはいえ、やっぱりいろいろとキツいんだぜ
マガとガイドと必勝本を月に2つずつの計6冊だもんな
目を通すだけでも疲れるし
後になって何かのソースがあったのを読み返したくなっても、それがどこに記されてたのかわからなくなるし

年間で72冊か…
そりゃ部屋がぐちゃぐちゃになりやすいわけだよw

スロマンガ?
それはないなあ
509 ◆yyAKctS0gM :2009/08/29(土) 01:16:16 ID:xciK/UgLO
あともう一つ…
まあ手前味噌なことだけど
スロ雑誌の記述におかしいことがあると気付いたり、
雑誌に記される以前に自分で仕様の概要を察する能力
とかそんなことね

天井がいくつと書いてあったからそれを暗唱してハイエナで立ち回るとか
最低限必要な設定看破要素を把握しておくとか
まあそんなことを徹底してれば勝ち組になれるわけだけど
それで満足して、軽くインテリスロッター気分に浸る者達にアテンションプリーズ
スロに向き合い、己の頭脳をフル回転させるってことはどういうことなのか…
とかね

まあ、これからも、そんなノリを大切にして
たまには伸ばしていくかなと

眠い!

若いスロッターがんばろー
510 ◆yyAKctS0gM :2009/08/29(土) 02:40:04 ID:xciK/UgLO
おおっと!

↑の投稿の後でコンビニ行ってきたんだけどさ
そういえば本日発売だったな

http://imepita.jp/20090829/084820
http://imepita.jp/20090829/093360

くっだらねえ(笑)
だけど遊んでみるのがちょっと楽しみ〜
開封は明日にしよっと♪

ま、本日発売だからさ、入手したい奇特なヤツは急いだほうがいいんじゃね
ちなみに、やたら小さい小役カウンターも同時発売だぞ
511 ◆yyAKctS0gM :2009/09/01(火) 00:07:47 ID:r5s9n2tyO
ビタスロン遊んでみたぞw

まずね、っていうか最初からわかってたことなんだけど、このオモチャの一番ダメなところは
ボタン押しスタートから一回だけの周期でタイミングを取れって部分なんだよな
そのダメさがやってみてよくわかったよ

要するに、メトロノームのように何回も同周期を繰り返しているものに対して体感周期を合わせて…みたいな
そういうものだったら実際のスロの操作と似た感覚になれそうなものだけど
一回限りで、しかも自分の最初の操作が起点となる仕様ってだけで、こんなにも違和感を感じるものかとさ

まあこういう感想になるかは個人差があるだろうけど、でも俺だけじゃないと思うなあ

でもね、ちょっとだけ脳内処理を工夫してみたんだよ
そうしたらこれが意外とハマったんだ
どういうふうにかっていうと…ウェイトのかからない状態での一周押しビタ…をイメージしたんだ
レバーオンの操作の代わりが最初のスタートボタンオンで、停止してる目のままを一周押しビタ

実際にそういうこともやってるから、脳内イメージは可能だったよね
512 ◆yyAKctS0gM :2009/09/01(火) 00:13:01 ID:r5s9n2tyO
あとね、このオモチャを普通に操作するとなると、ボタンに指を添えたままに近い状態から
ギュッと力を加えて押すような操作になるんだけど、これがまたよくないというかしっくりこない
だって実際のスロのボタン操作はそうじゃないから
ボタンから完全に離れた状態の指を、少々の力を込めて助走的な勢いに乗ってボタンを叩きつけるように押す
そんな感じでしょ

だから、これを実際のスロに見立てて遊ぶには、手に持つのではなくどこかに設置するようにするのがベスト
っていうか、そうじゃないとスロとは別モノのようになってしまうと感じたな
513 ◆yyAKctS0gM :2009/09/01(火) 00:20:28 ID:r5s9n2tyO
そしてそして、ここからが肝心な話〜

これさ、リールの一周速度を目標にして、ジャスト0.75秒押しがエクセレントとなる仕様なんだけど
いやちょっと待てよなんか違うぜと言いたいのだよ

リールコマ数の21コマという数値から考えて、だいたい0.71秒から0.75秒の間に押せれば
1コマ目押し成功になるわけだが、
じゃあその成功タイミングのうちで体感的に習得しているのが望ましいのは?ってことなんだよ
ほんのコンマ1秒の遅れがあっただけで目押し失敗となる0.75がベストのわけはなくて
73とか74あたりのタイミングこそがエクセレントとなるべきでしょ
実際俺がやってみたらば、そのあたりになることがほとんどだったんだよな

つまりは、目押し力に必要な体内周期を習得するっていうけど、これでジャストを連発するような体内周期は
実際のスロではむしろダメなんじゃんってね
514 ◆yyAKctS0gM :2009/09/01(火) 00:31:27 ID:r5s9n2tyO
あとね、これの液晶の左側には上下に動いてスロのリール動作を模したようなものがあるんだけど
もうちっとデカくするべきだろって話は置いておいても
これが単にタイマーにリンクしているだけっていうのがダメ過ぎ

ようするに、停止タイミングが0.75に対してコンマ1秒早かったら1コマずれ、2秒なら2コマって
ただそれだけなんだよな

そこは全体を21コマにして、各コマの許容タイミングに対応した停止結果になるようにしてくれよと
つまり、上で述べたこととも被るけど、0.75も0.74も同じ停止位置になるべきだろってことね


まあ、きっとあれだよ
これからまたいろいろと改良型バージョンを発売していくんだろな
けっ!
もう次は買わ・・・買わ・・・

若いスロッター
0.75秒感覚を身に付けてがんばれ!
515 ◆yyAKctS0gM :2009/09/01(火) 16:52:22 ID:r5s9n2tyO
いかんいかん
>>514は事実と違ったよ

左側のゲージは単純にタイマーにリンクしただけの停止結果になるわけじゃなかった
0.71でも0.74でも同じ停止位置になって、0.75は特別となっているようだった

いずれにせよこのゲージは小さ過ぎてあまり役に立たないんだけどね
516 ◆yyAKctS0gM :2009/09/02(水) 01:15:38 ID:i0XCp+7BO
よくよく考えてみたら、液晶のゲージで21コマを表現する仕様もイマイチだなと思った
だって実際のスロではリールの全体が見えるわけじゃないからね

目標位置と上下に2コマずつで計5コマぐらいだけにして、通過タイミングだけに対応して表示があるような
それだったらいいと思うのさ
実際にパネルから絵柄通過を視認して周期をとる行為ってのはそういうものだからね

もしくは、ダイオードとかを内蔵して1コマ停止可能なタイミングの時だけの点灯を繰り返すとか
よさそうでしょ
モノクロの液晶で点滅するのでも似たようなことだけど、より感覚的にしっくりくるのは発光かなとか


以上
実機を所有しているような人には無用な産物でしかないビタスロンというオモチャを購入して
遊んで喜んでる実機非所有スロッターの貧相なレビューチラ裏でした〜

諸事情により実機を自宅所有できない若いスロッターよ
欲求不満をオトナのオモチャで解消してがんばれ!
517 ◆yyAKctS0gM :2009/09/13(日) 00:19:46 ID:JmXE75wQO
シュガシュガマリンクル〜ジン♪
518 ◆yyAKctS0gM :2009/09/13(日) 00:23:24 ID:JmXE75wQO
発売初日に急いで買ったものが今も棚に並んだままなのは、きっと誰も買ってないとかそういうことじゃなくて
売り切れたから再入荷したとか大量入荷していて倉庫から補充してるとかそういうことなんだよきっとね!


同じ場所に妙なものが並んであったな
エヴァタイマーとかいうモノで、セットしたら『活動限界まで…』とかしゃべるんだってさw
まあスロではなくてパチンコエヴァの人気にあやかったつもりのモノっぽいけど
いかにも売れなそうだw
商品開発のセンスが足りないぜ〜
519 ◆yyAKctS0gM :2009/09/13(日) 00:49:37 ID:JmXE75wQO
スロ雑誌がスロ用の小役カウンターを販売して売れまくったように
パチンコにだってそういう需要はあると思うんだけどな
どんなもがあるかって?
そんなのは軽い着想でいいじゃん
例えばさあ・・・

『パチンコ攻略本オリジナル釘チェック定規』(笑)

いや売れると思うけどなあw

市販の定規と何が違うって何も機能は変わらないけど
市販のモノをパチンコ台にあててたら必死なバカっぽさが恥ずかしいじゃん
でもなんかコンビニのパチ雑誌コーナーにあって思わず買っちゃったから一応使って…みたいなノリになれれば
なんとなく恥ずかしさが和らぐような気がするじゃん
それでももちろん恥ずかしいけど、でもそういうのを使うことが徐々に広まってくればきっと空気も変わるし

スロの小役カウンターだって、そんなものが出回り始めた当初は使ってる恥ずかしさは今とは違っただろうし
じゃああの交通量調査や野鳥の会で使うようなカウンターはっていえばもっと恥ずかしいってわけで

日本人はシャイなんだよw
520 ◆yyAKctS0gM :2009/09/13(日) 00:55:14 ID:JmXE75wQO
あとはほら何かの台にあったじゃん
台のネカセをチェックとか、どこそこに玉を乗せてみてとか
だから・・・

『パチンコ攻略本オリジナル精密傾斜計測器』(笑)


それからそれからこんなのも

『パチンコ攻略本オリジナルハンドル固定チップ』(笑)

うん、俺は買っちゃうかもなあ〜
521 ◆yyAKctS0gM :2009/09/13(日) 01:00:47 ID:JmXE75wQO
もうちっと実用性や需要がありそうなものもあるぜ

これはグッズよりアプリに向いたものだけど
『大当たり出玉測定器』っての

大当たりスタートしてチャッカーが開くと同時にボタンを押して最終ラウンドが終わった瞬間にまた押す
その時間の長さから概算値で出玉を出す

もちろん機種によって違うこともあるだろうけど、いくつかのモードとかでカバー出来そうだし
あとはヘソ入賞による台の個体差があるけど、まあ概算値なんだし
少なくとも店によって大きさが違う箱に戸惑わされる事態は避けれるじゃん

なあんて力説しちゃったけど、もしかしたら既にそんなものがありそうな気もしてきたけど


ま、いろいろとおもろいモノを生み出して販売して儲けちゃってよ
商品開発にセンスは大事さ
アイデアはいろいろあるさ
つまらないモノでもどっかのアホが物珍しさで買ってしまうんだし
パチンコ雑誌がんばれ!
522 ◆yyAKctS0gM :2009/09/14(月) 02:02:26 ID:fitb1TyfO
深夜に〜
523 ◆yyAKctS0gM :2009/09/14(月) 02:06:12 ID:fitb1TyfO
実用性や需要があるとかいうことでは
このスレだって少しはそういう方向性をもたせたいかなあと

どんなふうにかって、>>345-347で触れたようなことをね
一般的に解析値に記されてはいないけど、より細やかで迅速かつ正確な設定判別をするのに武器になる数値をさ

ま、今後ちょくちょく、気分次第なノリで記していこうかなと
524 ◆yyAKctS0gM :2009/09/14(月) 02:10:44 ID:fitb1TyfO
非重複小役の数値ってのは当然いろいろあるわけだけど、その中でもあくまでも俺的な判断で
把握しておくとナイスと感じたものをね

初回はこれ

うる星やつら2
『ボーナス非重複』の単チェリー(右対角にチェリーがこないやつね)確率

@A1/109.2 BC1/105.7 DE1/100.8


この機種にいろいろある判別要素は基本的にどれもが6つそれぞれ段階的に差がついてるわけだけど
これは違うのがいいんだよね
微妙な設定判別を可能にする要素だよ
分母の大きさや差もまあまあでしょ


ちなみに重複も非重複も含めた数値で、どこの解析値表記でもあるのはこれ

単チェリー確率
@A1/105.03 BC1/101.76 DE1/97.23
単チェリー重複ボーナス確率
全設定共通1/2730.67
525 ◆yyAKctS0gM :2009/09/14(月) 02:21:39 ID:fitb1TyfO
もういっちょオマケ
俺がわりと好きな機種で攻めるのに重宝している数値

天地を喰らう
非重複スイカ確率
@1/118.9 A113.9 B109.4 C105.1 D101.7 E92.8


さて寝るか〜
来週に連休が控えている明日からの何日かは、撒き餌にあやかれちゃうウィークかもよー!
若いスロッターがんばれ!
526 ◆yyAKctS0gM :2009/09/16(水) 00:44:35 ID:sBuSVIM8O
総員第一種戦闘配置!
527 ◆yyAKctS0gM :2009/09/16(水) 00:47:28 ID:sBuSVIM8O
定番機種をね
エヴァンゲリオン約束の時

非重複弱スイカ確率
@1/72.81 A70.46 B66.87 C63.62 D60.68 E57.99

非重複チェリー確率
@1/81.92 A78.01 B74.47 C71.23 D68.26 E65.53


ちなみに、普通なカチカチスロッターが普通に参照している数値は↓だよな
ま、微妙な数値の違いを見てみ
特にチェリー

重複非重複含めた出現率で
弱スイカ
@1/70.62 A68.26 B64.63 C61.47 D58.51 E55.91
チェリー
@1/73.63 A70.16 B67.01 C63.93 D61.36 E58.77
528 ◆yyAKctS0gM :2009/09/16(水) 00:54:20 ID:sBuSVIM8O
エヴァは比較的ボーナス確率が重い機種で、やたらと引き当ててる場合もあれば全く引けてない時もあったり
しかもそのボーナス当選にスイカやチェリーが重複するのが多い。
だから、単にスイカチェリー出現率だけを参照していたならば正確な設定推察が難しくなるような展開が
意外と起こりやすい機種だと思うんだぜ

具体例を挙げると
ボーナス重複のチェリーを一回も引いてない状態でチェリー出現が1/65程度だったと…
解析値を参照して『うーん、6は無いかなー、3か4辺りか・・・』
いやいや!それは6の出現率なんだな!


ボーナス出現率とスイカチェリー出現率の要素による設定看破…それよりは
ボーナス出現率と非重複スイカ&チェリーによる設定看破だよ
そうすれば間違えて高設定を捨てたり低設定を打ち続けたりするリスクは減るんだぜ

まあもちろん他にベルとかの看破要素もあるわけだから、それだけの話にはならないんだけどさ
529 ◆yyAKctS0gM :2009/09/16(水) 00:59:33 ID:sBuSVIM8O
エヴァ約束もいいかげん渋い状況だよな

今やエヴァを攻めたいなら、贅沢抜きで5や4を見極めて掴める能力が必須
ならば非重複小役確率参照を武器にして
若いスロッターがんばれ!
530 ◆yyAKctS0gM :2009/09/22(火) 21:45:07 ID:VKVXEO1NO
きゅいん!
531 ◆yyAKctS0gM :2009/09/22(火) 21:50:04 ID:VKVXEO1NO
はてさて
5号機の小役とボーナスの重複の仕様は、設定判別の観点から5種類に分けられる…って話をね


A:トータル小役確率も重複ボーナス確率も全設定共通タイプ

まあこれは当然使えないよなw

B:トータル小役確率も重複ボーナス確率も設定差があるが、差があるのは重複部分だけでハズレ小役は共通なタイプ

これも小役カウントという部分では使えない
いわばガードの堅いタイプで、アイジャグや緑ドンとか、このタイプは多い
重複ボーナスの出現を監視することは有効だが、それは分母が大きくて結果論的にもなりやすい

C:トータル小役確率も重複ボーナスも設定差があり、重複部分だけでなくハズレ小役にも差があるタイプ

上で記したエヴァや天地はこれ
数値差が微妙になることも多いが、小役カウントによって看破するならば把握しておく必要はある
雑誌が記してくれないことがほとんどだからBのタイプと勘違いしやすく、そこを見抜くのが大事かなと
532 ◆yyAKctS0gM :2009/09/22(火) 21:55:35 ID:VKVXEO1NO
そして

D:トータル小役確率は設定差があるが、重複ボーナス確率は共通なタイプ

E:トータル小役確率は共通だが、重複ボーナス確率は設定差があるタイプ

このDとEは当然のことながらハズレ小役確率に設定差があるわけだが
何故だかそれですら攻略誌は明記しないことがほとんどなんだよな


そういえば攻略誌って話では、Bのタイプの仕様なのにもかかわらず小役カウントに意味があるように
記述していることがあったりするんだぜ
オイオイ何言ってんだよって話でさ
最近では、リオ2で通常時3連チェリーをカウントすべしみたいに書いてるのを見て驚いたことがあったわ
差があるのは重複部分で、ハズレ3連チェリーは全設定共通なのにさ
533 ◆yyAKctS0gM :2009/09/22(火) 22:03:32 ID:VKVXEO1NO
ちなみに、上に記したうる星やつら2の単チェリーに関してはDのタイプだね

で、今回はEのタイプからご紹介しまーす

もっと楽シーサー
非重複ゴーヤ確率
@1/171.28 A172.45 B175.22 C178.08 D181.04 E186.18

この機種のトータルのゴーヤ確率は1/156.04で全設定共通で
それでゴーヤ重複ボーナスの確率は設定差があるんだよね
つまりは非重複ゴーヤにも設定差があるってことなんだけど、何故か雑誌はゴーヤ重複ボーナスの出現を
監視すべしみたいなことばかり記述している
もちろんそっちも看破要素ではあるけれど、分母がでかいし、重複と非重複の両方がそれぞれ別の要素として
有効なんだってことが欠けている

勘違いしやすい…いやしないかもだけどw、確率が設定で逆転してるってことがミソね
ま、ハズレゴーヤが落ちまくったなら低設定を疑い、逆に落ちないなら期待出来るってこと
534 ◆yyAKctS0gM :2009/09/22(火) 22:10:27 ID:VKVXEO1NO
だけどこの機種は最初の左の目押しをミスるとゴーヤがわからなくなるからね
レバー演出ではなくボタン演出でのゴーヤはあるし
仮にチェリーはこぼしたとしてもゴーヤは絶対にこぼさないくらいの心構えで
終日2コマ目押しで若いスロッター楽シーサーがんばれ!
535( ´∀`)ノ7777さん:2009/09/23(水) 06:45:52 ID:PwWhyYwQO
勉強になったキチガイw
536( ´∀`)ノ7777さん:2009/09/23(水) 10:58:58 ID:PwWhyYwQO
それともあれかwwwwwハイスペックのパソコン置いてある満喫にでも行くんか
キチガイ。
537( ´∀`)ノ7777さん:2009/09/23(水) 11:18:12 ID:PwWhyYwQO
どうした?2ちゃん歴の
長い古参のチラ裏大王さまwww
要は、オマエを疑ってる訳何だけど?
な、簡単なことだろ。
538( ´∀`)ノ7777さん:2009/09/26(土) 01:38:10 ID:I7Zm2BqSO
なんかKYが湧いてるけど
このスレ内容濃いよな
主がんばれ
539 ◆yyAKctS0gM :2009/09/28(月) 00:36:23 ID:WhoXnKnjO
ったく、しょーもないスレ汚しを

そんなことより
このスレ的に面白い巡り合わせがあったな
>>521に書いたまんまのグッズがどこかのパチ雑誌から発売になってるのww
出玉カウンターってやつ

たぶんそのレスよりは後の発売だと思うんだが、コンビニで見つけて目を疑ったわなw

興味本位で買っちまおうかと思いかけたんだが、やっぱりパチンコやらないし
とりあえずスルーしたよ
540 ◆yyAKctS0gM :2009/09/28(月) 00:56:23 ID:WhoXnKnjO
スロの小役カウンターってのは、使用していれば必ず小役成立回数が正確にわかるってものじゃないよな
要するに押し忘れってことが無いとも限らないってこと

それと似たようなことをこのパチンコ出玉カウンターに当てはめて考えたんだけど・・・
意外とマヌケなこともありそうだよなw
特にストップのほうで、大当たり画面をボーっと見つめてたり出玉の処理に気を取られてたりで
『あっ!』ってさww
回数カウントじゃなくてタイムカウントだからこそ一瞬の気の緩みが命取りになる


出玉カウンター使用者さん
もしかしたらホールには性格悪い人がいて
わざとそのタイミング直前を狙って後ろからポンポンと肩を叩くかもしれないけど
集中力で乗り切ってがんばれ!
541コックソ:2009/10/10(土) 00:11:23 ID:zXureqTAO
パパー!僕も糞スレアゲとくわ。
542コックソ:2009/10/10(土) 00:22:04 ID:zXureqTAO
キチガイパパ━━━━ア! どうしたんだ?
携帯2台ともID変わって使えるだろ
早く魚釣り始めろ。
543 ◆yyAKctS0gM :2009/10/20(火) 01:20:36 ID:jONdDMB9O
パチンコのグッズでまた妙なものが発売になってたぞ

携帯の画面に貼る釘チェックシールとかいうシロモノで
実際の写メと透過シールの釘ポイントで見比べてチェックするんだとか
シールは取り外し可能だとか

まあ理屈はわかるけど、またずいぶんとアナログな感じの攻略グッズだよなw

なんかこう高機能の写真編集アプリとかで写真と写真を重ねてチェック出来るとかさ
そんなのがあったのならいいとは思うんだけどな
544 ◆yyAKctS0gM :2009/10/20(火) 01:25:23 ID:jONdDMB9O
シールを付けたり貼ったりまでする必死な感じは…とか思う反面、でも、やらないよりはやるほうが
プラスになるのは事実かもしれない

この世界には『そこまで必死には…』みたいな感情はつきもので
自己基準はまさに人それぞれで
勝利至上主義に結びつく要素は多種多様で、プラスがマイナスになることは決してないんだけれど

要は『何を重んじるか』っていうバランスが大切かなと

例えば、どんなに細やかな釘チェックを実践していても、
店選びの面で細やかさや徹底度がおろそかになっていたならば、バランスが悪いってことでさ


ま、他人の目や価値観を気にする必要なんてないのさ
必死っぽさがあったっていい
ただ、やっぱり、日常的な人の努力ってものには限界みたいなものもあるし
だから
何を重んじるべきかってことを自分なりに見つめてさ
俺的には、失礼ながら、釘チェックシールは必死過ぎの領域と思うわけだけどw
使う人はがんばれっ!
545 ◆yyAKctS0gM :2009/10/24(土) 00:54:49 ID:aA61bXP7O
ポロリ
546 ◆yyAKctS0gM :2009/10/24(土) 00:57:18 ID:aA61bXP7O
設置は少ないし、俺自身ほとんど打つ機会がないままの機種なのだが…

ドキっとビキニパイ

非重複チェリー出現確率
@1/28.49 A27.88 B27.30 C26.74 D25.95 E25.20

この機種のチェリー重複ボーナスの確率は全設定共通
で、チェリーには内部的に2種類で、共通チェリーと色別の2種類の単独チェリーがあって
非重複の単独チェリーの確率にはかなりの設定差がある
それでチェリー出現時に単独か共通かが判別可能ならそのまま使える設定判別要素になるのだが、
俺の知る限りでは恐らく判別は不可能で
だから共通と単独を合算した数値をはじき出してみたってわけなのさ

設定の高低判別程度には使えそうな数値と思うけど、ま、これも他にもいろいろと判別要素がある機種だよな
他の人は監視してない部分まで判別要素に取り入れてる…
っていう自己満足の域
それだっていいのさ〜
547 ◆yyAKctS0gM :2009/10/24(土) 01:02:10 ID:aA61bXP7O
小役出現率を重複非重複の部分に着目して監視する手法を提唱しているわけなのだが…
これに関して、一点だけ、どうしても避けられない脆弱な部分があるんだな
まあちょっと考えてみれば当たり前のことなんだけど

それは、ボーナス成立直前の小役出現履歴でレアなことが起こって成立要因が難解になることがあるってこと

特殊小役の連続成立からボーナスなんてことはもちろんあるし、
機種によっては、ボーナスを狙いにいったなら特殊小役の成立に気付けないとか、小役の種別が判断不能とか
これは避けられないことだよな



ま、ファジーなものはファジーのままでそれなりにうまく処理してさ
スイカが成立して長めの連続演出に移行してチェリーが5連続で成立してボーナスならば
たぶんきっとそれは単独ボーナスではないんだよ!
なるべく特殊小役を固まって引かないように慎重にレバーを叩いて
若いスロッターがんばれ!
548 ◆yyAKctS0gM :2009/10/24(土) 22:28:05 ID:aA61bXP7O
ドキッとビキニパイだが
変則押しをするとチェリー成立が見抜けるらしいような噂を…

だとすると、そのチェリー成立制御で片方のチェリーを狙って外れたのがすなわちもう片方の単チェリーで
それをカウントして…
つまりは、単チェリー確率の設定差が判別要素として重宝するってことになるはず

ちなみに単チェリー確率はそれぞれ
@1/49.42 A47.63 B45.96 C44.40 D42.25 E40.31
と、いい感じに設定差がある


とはいえ…
俺自身は今のところその変則押し制御をわかってないのでしてw
変則ラインの機種だからちょっとわかりにくいけど、まあ少し打ってみれば把握出来るんじゃないかな
闇雲に変則押しすると取りこぼしがヤバそうだけど、逆ハサミあたりかなと

ま、俺が縁が無かっただけで既出みたいなことなのかもね
549 ◆yyAKctS0gM :2009/10/24(土) 22:31:29 ID:aA61bXP7O
というか、この判別要素や手法ってドリスタに似てるなと思った
片方の決め打ちによって判別が迅速かつ精度が増す…とかさ
高設定のペイアウトのショボさまで似てるって話もあるけどw


よーし
設置の少ないビキニパイだけど、設置店を見つけて遠征して
変則押し制御も見抜いて
俺ちょっとがんばるかも!らないかも!
550 ◆RamaSUmUWU :2009/10/25(日) 20:37:19 ID:S4U0e81DO
増毛というか植毛の、判別要素や手法ってヅラに似てるなと思った
光のあたり方によって判別が迅速かつ精度が増す…とかさ
キューティクルの反射のショボさまで似てるって話もあるけどw


よーし
利用者の少ないアート○ーチャーだけど、ヅラを見つけに遠征して
変則ズラ制御も見抜いて
俺ちょっとかぶるかも!植えるかも!
551コックソ:2009/10/25(日) 22:38:11 ID:lO+l4mXxO
>>788
とりあえず素直に謝った方が良いと思うよ

(;´Д`)ノ

1人で謝りに行きズラかったら一緒に行くけど?
あ!
コックソは謝まらんけど
プライド高いからw。
552 ◆yyAKctS0gM :2009/10/26(月) 01:02:10 ID:jP/Y3tFRO
馬鹿があまりにもうざいな
まあこいつは異常にしつこい俺への粘着なんだけどさ

くっだらねえの

しかしほんと最近のスロサロの民度の低さは嘆かわしいな
2ちゃんとはいえ、昔のスロサロはここまでのドキュンはいなかったと思うわけで
自分がついていける話題以外のスロ話のスレなら、さすがに敷居が別だと感じて開きもしないのが普通と思うよな
553 ◆yyAKctS0gM :2009/10/26(月) 01:06:02 ID:jP/Y3tFRO
さて、今日はこれ

七色未来

非重複スベリベル
@1/117 A117 B113 C113 D109 E105

非重複スイカ
@1/78.1 A76.3 B74.4 C72.8 D71.2 E69.7

この機種の小役判別要素はエヴァに似ていて、重複フラグも非重複フラグも差があるタイプで
普通にトータルでカウントしたデータでも強めの判別要素になるレベルの数値差があるわけだけど
ま、より迅速かつ高精度の看破を目指すならってことで

ただ、実際にこの数値をカウントするとなると…
まず、通常ベルも判別要素なのでそれをカウント…そしてトータルのスベリベルとスイカをカウント…
そこに非重複のスベリベルとスイカをもカウント…
そんな感じで5つの数値を監視することになるなw

まあ、当たりの軽い機種だし、高設定を掴んでいることを察知するに要するプレイは
さほど多くはならないんじゃないかな
小役出現の監視は確認作業のようになりやすい
エヴァのような当たりの重い機種だとなかなかそうはいかないけどさ
554 ◆yyAKctS0gM :2009/10/26(月) 01:08:27 ID:jP/Y3tFRO
あ、えーと
非重複の数値以外をここに記すような優しさまでは持ち合わせていない俺でして
それはどこの解析サイトにでも記されているのでして、そちらでどーぞなのです


ま、これもあまり設置されてない機種なんだろうけど
若いスロッター七色未来でがんばれ!
555ササクレ ◆ajvovvGIEs :2009/10/27(火) 02:51:17 ID:xyj8oSre0
(・⊥・ )))) スルリスルリスルリ
556 ◆yyAKctS0gM :2009/11/01(日) 15:37:12 ID:aVX1XvjLO
ドキっとビキニパイの変則押しは中押し手順らしい
機種板のスレで話題があった

というかこの機種ったら、メイン小役のバナナが変則押し時に限って別な小役構成で揃うとかの
ワケワカメな部分があるんだよな
別な構成で揃うというよりはかなり取りこぼしやすく変化するって感じで
だけどそれで完全に変則押しを封じるってわけでもないし、いったい何の理由でそんな仕様になってるんだかな
557 ◆yyAKctS0gM :2009/11/01(日) 15:53:53 ID:aVX1XvjLO
閑話休題

最速だと明日に導入になる新生青ドン
これが勝利至上主義スロッターにとってかなりいい感じの機種っぽい

メイン小役の確率に結構な差があってコイン持ちもかなり違うようだし
低設定のペイアウトが優秀だし
ボーナス中に技術介入もあるし
天井機能もいい感じで、元のペイアウトから察するに期待値プラスのゲーム数が低めになりそうだし

エヴァが使えなくなってきた的な閉塞感を打開してくれる可能性に
大いに期待したいところだよな


たださ、一つだけ苦言すれば
『見事に再現した』なんて言葉でもてはやされるマシンって、なんだかなー
『こんな斬新で面白い機種は今まで打ったことがない!』みたいなインプレッションを
今の時代に求めるのがそもそも間違いってことか・・・
切ないねw
558 ◆yyAKctS0gM :2009/11/01(日) 16:14:48 ID:aVX1XvjLO
ちなみに明日に最速導入される店は銀河英雄伝説を抱き合わせ導入した店だけなんだそうだ

打ち手としてはその裏事情をどう読むかがカギだよな
つまり、そこまでして最速導入をしたのは青ドンに期待をしていて気合いが入っていて大事にする店だと読むか
あるいは単にキラータイトルで最速ならドル箱マシンとなると期待しているだけだと読むか

ま、後々のためにも、最速導入をした店か否かを把握しておくってことが今日や明日のお仕事になると思うんだぜ
銀河英雄伝説の設置店のソースでも足りることだけどさw

いずれにせよ一つ言えることは、銀河英雄伝説はそういう理由で導入されたマシンってことで
触らぬ神に祟りなし…なんてまで言ってしまうのは言い過ぎかw

あと、俺が思っていることで
この青ドンが動き出せば、きっと他の人気機種の事情が変わってくる
緑ドンやエヴァあたりがさ
設定を狙う層が手薄になったり、店の思惑次第ではテコ入れ調整もあり得る


ま、全ては明日からさ
若いスロッター青ドンでがんばれ!
559 ◆yyAKctS0gM :2009/11/02(月) 08:55:27 ID:nw52F1T1O
あれ?w
祝日があるせいなのか、青ドンは基本的に4日からみたいだねw
560 ◆yyAKctS0gM :2009/11/04(水) 00:40:20 ID:eyKG5hyzO
そういえば、今週はタイムレスキューも導入なんだよな
山佐のウィンちゃんシリーズの新しいやつ

青ドンと同じ週じゃ、ちょっとタイミングが悪いんじゃねって思ってしまうよなあ
こっちはこっちで純ボーナスタイプとしてそれなりに秀逸な機種と想像するし
だけど青ドンもレスキューも両方大量導入する店なんて少ないだろうし

俺的にはエウレカだのデコトラだのよりはよっぽど打ってみたい機種だし

パチスロって、リリースタイミングが少し違うだけで命運が大きく変わるものと思うんだよな


余談だが、最近導入された機種ではコーダクミが使えそうな機種と感じているんだが、
これも導入が少な過ぎて残念
どうせなら同じスペックをエヴァで作ればいいのになあ
間違いなく売れまくるのに
そう単純にはいかないものなのかな
ブツブツ・・・
561 ◆yyAKctS0gM :2009/11/04(水) 00:49:04 ID:eyKG5hyzO
このタイムレスキューなんだが、少し変わったリリースになっていて
天井機能があって当たりが重いのと無くて軽いのとで2機種の仕様があるんだそうな

まあどっちもどっちって感じる俺だけど
要はハイエナ要素があるってことをどう捉えるかだよな
これは打ち手だけでなく店側もで、そういういう要素があるのを嫌うならば当然天井無しを導入するんだろう

想像するに、きっとそういう店はリセットや天井を考慮した立ち回りに対して旨味を消したがる店でさ
まあ知識介入を封じて打ち手の知識差による不平等を無くすっていう考え方もあるだろうし
ハイエナ的なことばっかりやってる輩が居着いていれば嫌悪感を抱くのは当たり前なんだけど

でも、俺の経験から言わしてもらえば、そういうことにやたらとネガティブな店ってのはダメ店が多いんだよ
高設定を設置して高設定と気付いてもらって回してもらう的な感覚が薄くて
最低設定をいかに回してくれるかってことに躍起になってるような、そんな狙いが見え隠れしまくりで
562 ◆yyAKctS0gM :2009/11/04(水) 01:02:01 ID:eyKG5hyzO
俺が足を運ぶ店の一つにこんなのがあるんだ…

エヴァ約束で暴走や覚醒のまま閉店
その台の次の日の開店時、まあクリアされてるのは仕方ないよな
で、エヴァ約束の場合、クリアされてるだけなら天井状態であって、暴走か覚醒が軽く発動するはずなんだが…
何百ゲームも当たらずじまいで結局ボーナスがくるまで何もなし

たまたまレアリプレイが引けなかった的な次元ではなく、そんなことがほぼ毎回起こっている

つまり、店がボーナスを引くまでわざわざ消化してるんだよな

別な店では、クリアなんてこと自体が無しで、朝からコイン投入と同時にランプ点灯なんてことが普通で、
しかもその台が設定上げになってることまでもあるっていうのにな
563 ◆yyAKctS0gM :2009/11/04(水) 01:14:01 ID:eyKG5hyzO
別な話で、こんなのも

例えばスカイラブ2で
普段から朝一にチェリーを引こうが何も起こらないし、だけどそれが設定変更台だったなんてことも当たり前で…

で、ある時、イベントで全台高設定機種があると謳われた日に
スカイラブがバシバシと全台が変更と思える挙動を示す
ところがどっこい…全台高設定機種はスカイラブではないんだよなw

ま、そういう店なんだと知っている俺はしっかり裏の裏まで読めていて、
あースカイラブは絶対ないなってなるんだけどねw
むしろ何も起こらないほうが怪しいとか
もうこうなってくると機種の仕様なんてものは店と常連との間の単なる化かし合い要素だよなw
ピュアハートな知識介入スロッターは置いてけぼりw
564 ◆yyAKctS0gM :2009/11/04(水) 01:29:27 ID:eyKG5hyzO
天井やリセットっつうものは機種の仕様として備わっているものなんだから
それを普通に使えていないような店ならば、何かが微妙に狂っている店とも捉えられるわけで

だけども遠隔や裏モノなんかとは話が違うわけだから、店を全否定するほどのことではなくて
ま、その店の悪しき特性として把握しておく…ってことが大事かなと
小細工をしない店だってちゃんと存在するわけだしね


もしかしたら設定師さんだってウィンちゃんやドンちゃんと遊んでみたいのかもしれないけれどさ
天井機能を意識して台を選んで深夜にプレイするのは止めてよね〜

タイムレスキュー777も青ドンも設定1の初当たり確率が厳しめだから天井直行もわりとありそうで
ならば天井消化中や天井直前の閉店も起こりやすいだろうけど
朝っぱらから店の裏切りにあって憤るなんてことがないように用心して
若いスロッター
天井機能アリ純ボーナス機でがんばれ!
565コックソ:2009/11/04(水) 06:43:56 ID:SfaqnHHQO
うん!がんばるハゲ。
566( ´∀`)ノ7777さん:2009/11/15(日) 22:46:23 ID:/31uAXfM0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1258292203/
【サクラ】のほほん中立国PartA【咲く】
567コックソ:2009/11/17(火) 18:40:46 ID:UuFEgCf1O
おめえの親衛隊。

じゃまだぞ、ハゲ。
568コックソ:2009/11/17(火) 18:43:13 ID:UuFEgCf1O
なんとかなる?ハゲ。
569コックソ:2009/11/17(火) 18:44:30 ID:UuFEgCf1O
どっちだよ!なあハゲ。
570コックソ:2009/11/17(火) 20:02:31 ID:2Tuf4/u1O
今まですいませんでした

2ちゃんねる引退します
571コックソ:2009/11/17(火) 20:13:02 ID:UuFEgCf1O
ご苦労様でした。
572( ´∀`)ノ7777さん:2009/11/19(木) 22:36:30 ID:PqrRDpBJO
ちんこまんこちんこまんこ
573 ◆yyAKctS0gM :2009/11/24(火) 00:11:19 ID:o7PVVWiOO
しつこいし迷惑極まりないからとりあえず削除依頼してきた
574( ´∀`)ノ7777さん:2009/11/25(水) 12:34:48 ID:DaQJOFZYO
ちんこまんこちんこまんこ
575 ◆yyAKctS0gM :2009/12/07(月) 22:09:50 ID:KIQgl6qIO
今日は7日でスロマガの発売日なんだが
コンビニに行って戸惑ったよ
ていうか笑ったw

小さかったサイズが変わって他誌と同じになってたw

『スロマガ一新!』『ワイド誌面!』だってさww

まったく、いまさらだよな
そうするならもっと前からやっとけって話でさ
スロ雑誌を重ね置きしていると、あのマガジンだけが小さいのがうっとおしくてたまらなかったし

なんかさ、周辺の他店ですっかり導入済みの台をやっと導入した新装開店…
そんな感じだなw
576 ◆yyAKctS0gM :2009/12/07(月) 22:25:25 ID:KIQgl6qIO
ていうか、誌面が大きくなったってことばかり謳ってるけど、こっそり価格も上げてるんだよねw

今まではスロマガが一番安かったのがこれで逆転してガイドがその位置付けになった
ガイドより60円高いわけだが、ならばそれに見合う誌面となるのか否か…
期待はしてないけどw
パチスロ攻略マガジン!ワイド誌面リニューアルでがんばれ!
577( ´∀`)ノ7777さん:2009/12/22(火) 03:02:37 ID:IgtlkP4rO
チラ裏がめぞん2の本スレにいたw
578 ◆yyAKctS0gM :2009/12/24(木) 01:47:22 ID:d9mpgJDZO
うむ
今はめぞんと青ドンだな
あと相変わらずのエヴァ

そして
何故か好きで仕方ないガンダムw

エウレカは面倒くさいんだよな
579 ◆yyAKctS0gM :2009/12/24(木) 01:57:12 ID:d9mpgJDZO
めぞんに関しては、結局またスロ雑誌の情報が錯綜していてさ
それでかなり多くの情報弱者を生み出していて、だから旨味にあやかれることの多い機種になってるな
ちなみに解析サイトとかもおかしな記述をしてたり重要なことが抜けてたりするよ

なら俺がここでビシッと記すかって…
少し思ったけど
どうすっかなw
まあ今度気が向いたらってことで

とりあえず、レアリプレイをカウントして設定看破するなら必勝本を参照しちゃダメだよ
ガイドがまあいい感じだけど、それでもちょっとね
580 ◆yyAKctS0gM :2009/12/24(木) 02:19:17 ID:d9mpgJDZO
めぞんは平和だかオリンピアの機種でさ
このメーカーの機種には好感が持てる部分が一つあって

それは液晶の履歴データが充実してるってこと

あれは本当に素晴らしいよ
成立したビッグの色までわかるし、2日前まで全てわかるし
それこそパトライト機種にもあったならどんなに嬉しいかってね

特にあの差枚数がはっきり把握出来るのがいいなって思うよ
どれだけ回収してるか、どれだけ放出してるかが一目瞭然ってことでさ
いやね、希望的観測含みだけど、店長さんだってそういう機種なら露骨にガセや回収を仕掛けにくいでしょw
設定配分で優遇されやすさがあるかなと

ただ、オリンピア平和の機種ってペイアウトがイマイチな機種が多いのも事実かな
低設定が厳しいし、5では足りないような、そんなスペックが多い


若いスロッターさん
スロ歴が短くて知らないかもしれないから教えてあげるよ
『平和』ってピンフとは読まずにヘイワと読むんだよー
平和やオリンピアの機種でがんばれ!
581 ◆yyAKctS0gM :2010/01/01(金) 23:57:21 ID:HJFYrAkKO
おっと、ぎりぎり元旦に、あけおめ!


最近は↓の場所にスロに関する戯れ言を記す習慣になってしまって
孤独を愛するスロッター的に居心地がいいんだよねw

http://yy68.60.kg/test/read.cgi/yyakctplus/1244529724/

まあ、掲示板自体がアレだし、一応2ちゃんと違うしw
582 ◆yyAKctS0gM :2010/01/02(土) 00:16:52 ID:+N7CndGmO
そうだ
>>580に記した内容に関して一つ訂正しなくちゃなんだ

液晶で2日前までのボーナス履歴が『全て』わかるって書いたけど
いやたぶんメーカーも筐体を製作した時はそのつもりだったんだろうけど…
めぞん一刻だとダメなんだよな

どういうことかっていうと
1日のボーナス履歴が90個まで(消化済みで89個)しか残らない容量なんだよな
で、めぞん一刻の場合、DT連もご丁寧にそれぞれ50ゲームで一回のDTとしてデータ上で扱われるから
終日稼働とかだと軽く89をオーバーしてしまうんだよな

ようするにさ、純ボーナスタイプなら89個も履歴が残せれば十分で、
筐体を設計した当初はそういう想定しかなかったんじゃないかと想像するよね
583 ◆yyAKctS0gM :2010/01/02(土) 00:58:15 ID:+N7CndGmO
まあ基本的にはめぞん一刻の場合でも現在からさかのぼって89個の履歴がチェック出来れば十分で、
この機種でその空き台の履歴を参考にして打つか否かの判断材料にする要素といったら、
それは『モード推察』だろうからね

現在が低確か高確かを判断したいがために液晶データを開くのが基本で、
だから容量オーバーで最初のほうの履歴が不明となることは普通に許容できるような人が多いと思うんだ

ところが〜
いやいや俺に言わせてもらえば、全履歴がチェック出来ると出来ないとでは大きな違いがあるんだぞと

2つあるな
584 ◆yyAKctS0gM :2010/01/02(土) 01:00:15 ID:+N7CndGmO
まず一つは
朝一でボーナスを引いたゲーム数にもよるが、リセット挙動のDTSPの履歴があるか否かってことだよ
設定変更をしていれば510ゲームまでの10ゲーム刻み単位で発動する可能性が50%あるわけで
そして特に510ゲームは振り分けが大きいという特徴もあって
もしもそんな挙動の履歴があったのにも関わらず、単に容量オーバーが原因で履歴を参照出来ないとなれば
そりゃあ立ち回りに与える影響は大きいよな
実際俺はただ液晶データを開いただけで、この要素から判断して、めぞんの高設定を掴めたりしてるからね

あともう一つのことは…
履歴から全てのボーナスやARTの発動ゲームがわかれば、前日の総ゲーム数から引き算をすることによって
前日最終のボーナス後ゲーム数が把握可能だってことだよね
閉店時にチェックしていなくてもそれがわかるのは便利だよ
引き算の繰り返しがかなり面倒な作業となるけどさw
585 ◆yyAKctS0gM :2010/01/02(土) 01:04:53 ID:+N7CndGmO
平和オリンピアのマシンに備わっている履歴データは容量に限度があるのです
閉店間際に開いたところで朝一の挙動は把握不能となることもあるのだから
もしもそれが知りたいなら、89個になりそうになる以前にそれをチェックしておくことを心掛けて
平和オリンピアマシンでがんばれ〜!
586 ◆yyAKctS0gM :2010/01/06(水) 00:18:06 ID:QNEqTLz9O
このスレ、ちょうど今スロサロの一番下にあるのなw

なんでも一番ってのは素敵なことなのさ
587 ◆yyAKctS0gM :2010/01/06(水) 01:10:35 ID:QNEqTLz9O
はてさて、2010年のこのスレのカキコ
いろいろとスロ機種の各論みたいなものを記していこうかなと
ま、俺的に触れて講釈したくなるような機種が最近多いってことなんだけどさw

哲也、めぞん一刻、タイムレスキュー、スーパービンゴ
そんな機種をな

その機種に興味がなければつまらない話かもしれないけれど
いやでもこれがね、それぞれかなり深い話になると思うんだぜ
そんじょそこらのスロ機種話題とは一味も二味も違う内容…
なあんて大風呂敷を広げてみたりw
588 ◆yyAKctS0gM :2010/01/06(水) 01:34:44 ID:QNEqTLz9O
まず、哲也の新しいやつに関する話で

この機種の天井仕様が独特で、まあ詳しくは解析ソースを参照してもらえばわかることだが、
チャンスゾーン間500ゲームで三段階になってるんだよな。
第一天井より第二、そして第二より第三と、その天井機能も強くなる。

そしてここが肝心なとこなのだが、第一天井に到達した状態ならば、もうそこからは期待値がプラスだってこと。
つまり、第一天井だけを狙って打ってチャンスゾーンなりヒットしたARTなりを取り終えたら捨てるという
立ち回りはあり得なくて、ボーナスがヒットしてなければ続行ってことになる。

で、第一天井は基本的にチャンスゾーンのみで終わりやすいが、第二天井ではナビストックの5個以上当選が確定で
第三は当選数が更に強力で10個以上。

という仕様のことを前置きで…
589 ◆yyAKctS0gM :2010/01/06(水) 01:52:40 ID:QNEqTLz9O
で、だ

第一天井までの状態になったならボーナス当たるまで続行するのが期待値として正しい…
そして天井機能はチャンスゾーンから500ゲームづつの三段階…
このことを踏まえて実際の展開をイメージしてみると、さてどうなるか

ボーナスを引けてなければ、途中のARTのヒットの獲得コインを削って続行するってことなんだよね
特に第二天井に関してはそうなる

脳内処理としては、あくまでも第三天井を目指すとか、ボーナス引くまでのコイン持ちとか、
あるいは機会利益とか
とにかくハイエナスロッター的には単純な脳内処理が難しいことになる

いくら第二天井で多めのナビを引き当てても、そのARTが終了した時点から500ゲームは続行するわけで
第三天井を目指すという脳内処理に照らせば、第三天井到達率が低くなるようにもなる
590 ◆yyAKctS0gM :2010/01/06(水) 02:12:52 ID:QNEqTLz9O
ところがだ!
こんな策があるんだよ

第二天井でナビは5個以上確定。
で、そのナビが表示されたら…わざと外す。
つまり一つのARTを捨てるってこと。

ナビストックがある場合にナビ無視を行った場合、ストック分は次回のチャンスゾーンもしくはボーナス後に
獲得が可能という仕様だから、損はあくまでも一つで、
ボーナスを引くまでは打つのだから残りのナビは必ず獲得出来る。
そして第三天井到達率は高まる。


さてこの策はどうなのかって…
ちと難しいよな。
ハイエナ立ち回りでは時間効率って基準も生じるわけだし
少なくとも、第三天井の大量ナビを夢見るタイプの人にはかなりいい策で。

続きはまたに

若いスロッター
正月明け新春がんばれ!
591( ´∀`)ノ7777さん:2010/01/06(水) 02:52:58 ID:cEv+EGI60
【スロ・イズ・オーヴァー】
歌手:俺 替歌:俺 (つるの剛士風に歌うとグー♪)

Slot is over 悔しいけれど 終りにしよう きりがないから
Slot is over ワケ大有りだよ ただひとつだけ じぶんのため

Slot is over 若いあやまちと 笑って言える 時が来るから
Slot is over 泣くな男だろう パチ屋の事は 早く忘れて

俺は恨みを忘れはしない 何をしようとも忘れはしない ぜったいインチキ賭博だと思うから

Slot is over 俺はパチ屋の 養分でした 骨の髄まで
Slot is over 最後にひとつ お客をだましちゃ いけないよ

ガセイベなんかでごまかさないで 本当の設定をちゃんと入れて そしてあんたら帰るべき半島がある

Slot is over 金無いよ 全て返して DMも送らないで
Slot is over, uh・・・・ 業界潰れろ Slot is over・・・・
592 ◆yyAKctS0gM :2010/01/10(日) 02:01:54 ID:iM2m2otUO
これ、下のほうにあるスレを上げまくってるマルチコピペだろ
他でも見たからな

せっかく一番下だったのによw
593 ◆yyAKctS0gM :2010/01/10(日) 02:04:20 ID:iM2m2otUO
さて哲也の話題の続き


第二天井ARTナビをわざと外して第三天井を目指すっていうこの策が正攻法となるか否か
これを単純にロジカルに量るならば、こういうことになるかと…
『第二天井消化ゲーム数理論値分の第三天井ゲームの短縮の期待値と、ARTワンセットの期待値と、どちらが上か』

短絡的にはナビ外しはARTを一つ捨てるだけのことのように感じやすいが、
天井の短縮っていうことも期待値をプラスすることなわけだからね

で、その答はどうかって
まあ俺にはわからないですわw

というより、これはそう簡単に答が出るものでもないと思うんだよな
いろいろ考えるとね
594 ◆yyAKctS0gM :2010/01/10(日) 02:16:37 ID:iM2m2otUO
まず一つ考えなきゃならないことは『設定とART期待値』のこと

もしも設定1仮定に限定するならば、外すべきか消化すべきかのロジカルな正解は出るかもしれないが
他の設定の仮定までを含めるとそう単純な話にならないし、現実として設定1が確定された状況ってのは少ない。
で…
スロのハイエナ期待値ってものが最低設定仮定の数値になっているのは、
仮に設定1以外を打っていることになったなら期待値は更にプラスになるだけだからで、
言い換えれば、ハイエナ立ち回りをしている場合は設定1と構えていれば何も問題はないってこと。

ところが、設定1仮定ではプラスでも他の設定の場合は違うということが起こるならば…難しいよな。
595 ◆yyAKctS0gM :2010/01/10(日) 02:27:54 ID:iM2m2otUO
で、話は少し戻るが

スロの解析値にはよくART1ゲームあたりの純増枚数理論値ってものが記載されていて、
設定により小役確率が違わない限りはそれは全設定で共通となるわけだが
他方、そのART消化の1ゲームあたりの『期待値』ってものは記されてないのが普通だよな。
そしてそれは設定によって違う数値になる。

まあ簡単な話で、例えばボーナス抽選確率が違えばART中1ゲームあたりの期待値も違うのは当然で、
ボーナス成立でARTが上乗せされるとか、そこでARTが終了するだけとか、仕様によって影響具合はさまざまだが
とにかくボーナス出現率の差という側面だけでも設定の違いがARTの期待値に影響を及ぼすってこと。

ま、この『ARTの期待値の設定差』って話は後の別な話でも触れることなんで置いといて…

あと、設定によって違うってことでは、天井到達率とか天井短縮の期待値ってことも違うよな。
ボーナス初当たりが違うなら当然。
596 ◆yyAKctS0gM :2010/01/10(日) 02:33:00 ID:iM2m2otUO
というわけで
ARTを一つ捨てるのと天井短縮とでの損得勘定は、その台の設定が不明ならばロジカルな正解は得られないってことで
場合によっては、外したほうが得策な設定と外さないほうが得策な設定があるっていう答にもなり得るってことで
まあ難しいよ。

ま、あいまいな推論だけどさ、
高設定を打っている時に限っては、仮にハマっても第三天井到達までを意識する必要はなさそうな…
つまりは、第二天井でのナビ無視は無用の策となるような
そんな感じがするのが普通だよな。


続きはまた
若いスロッターがんばれ!
597 ◆yyAKctS0gM :2010/01/11(月) 02:01:34 ID:jfOlH3PPO
イチイチイチ
店内全機種オールイチのイベントデーです!
598 ◆yyAKctS0gM :2010/01/11(月) 02:03:39 ID:jfOlH3PPO
はてさて
この『哲也には第二天井をナビ無視してストック未消化のまま続行する策があるよ』って話
ここまでは、いわゆる期待値至上主義の目線のままで俺なりにごちゃごちゃと論じてみたわけだが、
まあそれとはちょっと違うような方向にも膨らませて触れておきたいのさ。

何が言いたいってね
論理的に期待値最大となるものを常に選択するだけがスロッターにとっての正道となるのか?ってことなんだよな。

例えば、仮の話、ハイエナ立ち回りか何かでさ
理論上10回の試行で1回ほどしかヒットを期待できないが、総じてプラス10万の期待益があるものと、
同じ10回の試行で半分以上はヒットするが9万の期待益となるもの
この2つの試行のどちらを選択するのが正攻法となるか…
もちろん期待値至上主義のスタンスが絶対ならば、こんなのは愚問でしかないってことだよな。
だがしかし、これはアンチテーゼなのさ。
599 ◆yyAKctS0gM :2010/01/11(月) 02:22:44 ID:jfOlH3PPO
絶対的な期待値至上主義というものは否定出来るものではない。
それは当然のこと。
でもさ、スロッターってのは人間であってマシーンじゃないんだよな。
やっぱり己のメンタルに影響することを考慮しないわけにはいかない…それだって正論だと思うんだよ。

己が人間であることを踏まえた上で、日々を戦っていく己をメンタルコントロール…
その結果が必ずしも期待値の最大値でないとわかっている選択肢であろうとも選択すべきもある。
俺はそう考えるわけさ。


まあ、程度の問題もあるけどね。
期待値に対してあまりにもメンタルが弱くて、それってどうなの?ってこともよくある話だからさw
600 ◆yyAKctS0gM :2010/01/11(月) 02:34:44 ID:jfOlH3PPO
で、話を哲也に戻して…

これね、俺はこう思うんだよ
一個人が現実に遭遇する事象として、第三天井にまで到達するってことがいったいどれほど起こるのかって
それは、総じてその理論値とほぼ同等の結果を期待出来るほどの試行回数となるのかって
とてもそうは思えないよな。
少なくとも俺はそんなにまで哲也を打ち込むことはないと思う。

だからさ、結局は、自分のメンタルに照らして自分なりの行動規範を抱くってことでいいんじゃね?ってことさ。

俺は…そうだなあ…
もしも第二天井を消化して、更にもう少し通常プレイを続けて、
その時、仮に第二天井ARTを未消化のままだったなら第三天井となるようなゲーム数まで到達したりしたら…
すごく精神衛生に悪いと思うよな。
だから俺はARTを一つ捨てて第三天井の短縮を選択したいと考えるタイプだよ。
たぶんね。
601 ◆yyAKctS0gM :2010/01/11(月) 02:47:04 ID:jfOlH3PPO
そういえば、昔にはこんなこともあったよな…
大花火とかに代表される機種の保険ハズシっての。
最初のジャックインからリプレイハズシをするなんてことは理論的にはパンク終了の確率を上げることになって、
だから完全なる正攻法とは逆の行為となるんだけど、正攻法を遵守して最終ハズシに失敗して小役ゲームがほとんど未消化になって
最悪の獲得枚数になるのだけは避けたいっていう…
ま、あれもスロッターはマシンじゃなくて人間なんだってことだよな。


ところでところで
この哲也の天井機能なんだけど、第三天井を越えて更に500ゲームの第四段階になるとどうなるかって
第三天井と同じ振り分け抽選になるんだそうだ。
ってことは、第二天井で未消化の天井短縮を選択するのが行動規範となる者ならば、第三天井をも未消化で…
ってことになるはずだよな。
第四天井は途中天井を未消化でも2000ゲームを越えてることになるんだけど、
それをも想定するってww何かが普通じゃないよなww


哲也の話題はまだ次回にも続くのです
若いスロッターさん
オールイチの日をがんばれ!
602 ◆yyAKctS0gM :2010/01/24(日) 02:11:21 ID:RY2eOmUFO
大規模アクセス規制もなんのその〜



いや、ウソです
強がり言いました
早く規制を解いて下さいませペコリ
603 ◆yyAKctS0gM :2010/01/24(日) 02:14:33 ID:RY2eOmUFO
さて、哲也の話だが
この機種には天井に関することの他にもう一つ面白い部分があるんだよな。
いわばスロッターのインテリジェンスを問われるような要素がさ。

ま、当初は違ったものの、今は既に各誌で軽く話題にされていることだけどね。

この機種はビッグ消化ゲーム中がART獲得契機になるタイプで、7揃いで確定とか、まあありがちな仕様なんだけど
ただ、普通には気付きにくいことでこんな特性も併せ持っているんだよな…
『変則押しと目押しを駆使して小役獲得枚数を最小限に留めることによりビッグ中ゲーム数を増やすことが可能』

まあ珍しいとはいえ、こういう機種は他にもあって、例えば俺が既知のではリオ2プレミアムや絶対衝激とか。
だけどそういうことが可能な制御や小役構成になっていてもあまり話題にならないんだよな。
604 ◆yyAKctS0gM :2010/01/24(日) 02:21:52 ID:RY2eOmUFO
ボーナス獲得枚数を最大にする介入要素があれば、それは普通に不可欠な知識となるわけだが、
他方、ART獲得機会を最大値にする手法というのは、つまりは獲得枚数を最小値にするってことで
なんだか面白い構図だよなw

『ビッグの獲得枚数の最大化』『ART抽選機会の最大化』というこの相反する2つの要素は
こう捉えて言い換えれるんじゃないかな…
前者は『獲得可能な確実な利益』
そして後者は『獲得可能利益を不確定要素に投じての結果的な期待利益』
で、やっぱり感覚的に受け入れやすいのが前者だし、後者は脳内処理の難しさがあるのが事実で。
そして結局後者はトータルの比較対比でプラス要因とならないってことが多いようだし、
何よりその獲得枚数を減らす行為自体が普通と違う変態的な行為となるわけでw
だから一般に話題にはなりにくいのが当然かも。

でも…だけどね…
って、まあそんな話をここで取り上げてみたいと思うわけさ。
少なくとも『この機種はそういうことが可能だ』と知っているか否かって、機種の話題として『深い』でしょ?
演出がどうたらこうたらなんていうありふれた話題と違ってさ。
605 ◆yyAKctS0gM :2010/01/24(日) 02:33:23 ID:RY2eOmUFO
やっぱりさ、面白いと思うんだよ
リールの配列を見て、そして制御やらを考えて『あれ?ひょっとして…』とか
自分なりに思いついちゃった的な一瞬ってのがね

スロに関する事柄を短絡的なソースの受け売りだけじゃないようになれることの面白さっていうのかな…
『自分はここをこう狙って押すんだぜ〜』とかいう独自の基準を抱いてるつもりになれる満足感とか、
あるいは、打ち込んでいる機種となっていく過程で、演出の意味合いやバランスを会得していく満足感とか
そういうのがスロッターがパチスロから享受している『面白さ』だったりして、
むしろそういう感覚になれる部分があることこそが、スロ独特の面白さってものじゃないかとね。

まあ何が言いたいかって
このスレではスロに関してある意味総論めいたことばかり記している俺だけど、
片方では、制御や配列の考察とか、小難しい損得の考察とか、そういう類いのスロ話も楽しめる人間なんだぜって
ま、そういうことかなw
606 ◆yyAKctS0gM :2010/01/24(日) 02:49:47 ID:RY2eOmUFO
で、哲也の具体的な話…
ビッグ中のメイン小役の12枚役を外して8枚獲得し続ける手法
逆押ししてベル(というか黄色い牌の図柄か)のテンパイラインの一コマか2コマ上にいずれかの7狙い。

ま、小役を構成するための図柄が左リールに3つしかないとなればこうなるってことは当然で。
変態的なラインや小役構成でなければっていう条件付きだけど。

ちなみにまたどこかのスロ雑誌さんが、逆押ししての下段テンパイラインに対して7を『中か下』に押すとか
そんな大ウソを書いてますけどねw
一番価格の高いスロ誌なんだからしっかりしてくれなきゃな〜w


で、気になる損得勘定のことなんだが
まあそのあたりの話は次回に。
ちなみに、フルで行えばビッグの獲得枚数は4〜50枚は減って、ゲーム数は15ゲームくらいは増えるって感じかな。

若いスロッターさん
言っておくけど、これは2コマ目押しをし続ける能力が無ければ無意味な話なんだぜ〜
逆押ししながらもボロボロと12枚役を揃えていて失笑されないようにがんばれ!
607 ◆yyAKctS0gM :2010/01/26(火) 00:56:41 ID:GHhH+NbqO
哲也のビッグ中ゲーム数引き伸ばしの件はスロマガが記事で大きく取り上げてるよ

特に、損得に影響することとして偶数設定と奇数設定の違いによる部分が大きいってことが記されていて
なるほどそれは頷けるよな。
ゲーム数引き伸ばしは7揃いの機会を増やすことと同時に12枚役成立時の抽選機会を増やすことでもあって
その抽選確率は偶数設定と奇数設定で違っているんだよな。
そして、この機種は、挙動の履歴がある程度わかっていれば偶数か奇数かの判断が可能という側面もある。

ま、スロマガによれば、引き伸ばし作戦は奇数設定ならトータル収支にプラスに作用するが偶数なら逆になる
ってことだそうだ。

で…
このことに関していくつかマイオピニオンを記そうと思ったわけだが
眠いのでまたにするw

若いスロッター!
あしたのオダギリでがんばれ!
608 ◆yyAKctS0gM :2010/01/27(水) 00:48:08 ID:EJSQ6WdjO
えーと、一応、哲也の偶数奇数判別の概要とかを記しておくですよん。

哲也のボーナス当選要因となる重複小役は、その内部数値の性質から、大まかに3種類に分けて捉えておくべきで
(まあ細かく言えば他にもレア要因があるけど)主に以下の3種類。
重複期待度が最も高く、割合的にメインの重複小役となる『デカピン重複』
重複ボーナス出現率がそのまま設定の高低差となる『チェリー及びスイカ重複』
そして…
重複ボーナスの種類(ビッグの色)に設定の偶数奇数で相違がある『レアリプレイ及びリプレイ重複』

ま、レアリプレイ及びリプレイ重複の緑ビッグ赤ビッグの出現率によって偶数奇数を判別出来るってことだな。
逆に、緑や赤ビッグの当選があっても他の重複要因ならば偶奇判別には無関係で、
リプレイとレアリプレイからの重複ボーナスがあっても白ビッグやレギュラーなら偶奇の判断材料にならない。

このリプレイ関係の当選要因が影響して、合成での緑と赤の出現率の偶奇での差異ともなっているわけだが、
リプレイレアリプレイ重複以外をも判断材料としたならば勘違い判別となってしまうので要注意ってことな。
609 ◆yyAKctS0gM :2010/01/27(水) 00:55:46 ID:EJSQ6WdjO
その数値

リプレイ及びレアリプレイ重複の赤ビッグ出現率
設定1・3・5は1/4096
設定2・4・6は1/1638

同、緑ビッグの出現率は逆で
設定1・3・5は1/1638
設定2・4・6は1/4096


で、こっちにも触れなきゃな…
ビッグ中12枚役成立時毎の抽選で1ポイント以上に当選する確率
設定1・3・5は7.2%
設定2・4・6は4.2%

つうことでさ
ま、リプとレアリプの重複で緑ビッグが来たなら、逆押しして獲得枚数減らして
7.2%の抽選をバンバン受けちまおうってことだな
スロマガ的には
610 ◆yyAKctS0gM :2010/01/27(水) 01:04:45 ID:EJSQ6WdjO
うむむ・・・
なんで俺はこんな面倒くさいことを書いてるんだろww
わざわざ記す必要もないだろと思いつつもやってしまうこの俺のマメさったら素晴らしいよな〜

解析値なんてものは自分が知ってりゃいいだけで、他人に理解出来るように説明するなんてことは正直ダルいよなw
だからなのか機種板のスレとかでは、やれ『初心者スレ行け』だの『まずはテンプレ解析を見ろ』だの
冷ややかな言葉が常に飛び交ってるしw


ま、そういう気分の時ならば、そういうことまでをもマメに記したくなる…
そんなチラ裏大王でございます。
若いスロッター!哲也のリプ重複ビッグを引いてがんばれ!

んなこと言っても引けてない時はあるだろうし、じゃあその辺りどうなのよって話は…また次回〜
611 ◆yyAKctS0gM :2010/01/31(日) 23:09:03 ID:Y8WFzv1nO
続きで〜

哲也のビッグ消化ゲーム引き伸ばし作戦は設定の偶奇による影響を受ける…というのがここまでの話。
で、もう一つ、偶数奇数とは別の件であり、頭の隅に入れておいたほうがよさそうな事があって
まあこれもスロマガの記事等にあることだし、それでなくてもきっと誰しもが考えつくようなことだけど。

それは、えー、砕いて言うと…
ほら、毎回ボーナスの獲得枚数を減らしまくるのはなんとなく抵抗あったりするじゃん?
結果的に減らしただけに終わることのほうが多くなるわけだしさ。
でも、ここぞという時…より多くの抽選ゲームが欲しくなる時…
その時に限って引き伸ばし作戦をやる作戦でどうですか?っつうことな。

ようするに、通常消化をしていた…そしたらその最中に7揃いを引き当てた…
ならばそこから変則押し引き伸ばし作戦を選択っていう、
いわば『状況変化に応じての介入性』とでも。
612 ◆yyAKctS0gM :2010/01/31(日) 23:12:49 ID:Y8WFzv1nO
哲也の獲得ポイントとART獲得期待度の相関性は単に同一割合で加算されるようなものとは違っていて、
既にある程度のポイント獲得がある状態となれば更なるポイント獲得機会となる抽選ゲームの重みが増す。
1ゲームあたりの期待値が高まるってことだよな。

これ、いいよね。
微妙な損得の話は抜きにして、状況に応じてこんな選択が出来るってことだけですごく面白いと思うよ。
ARTの大量獲得の期待が高まるプレイと分かっているなら1ゲームだって多く欲しくなる…
それがART機を打つスロッターの魂ってものだもんなw

いや『魂』なんていう言葉を用いちゃったけどさ
もう少しロジカルな脳内処理でだって、この『魂』みたいなものは肯定出来ると思うんだよ。

以下は『理論上は損得面で微差があるだけ』、もしくは『損得面で差が無い』という仮定を前提にした話でね…
613 ◆yyAKctS0gM :2010/01/31(日) 23:21:40 ID:Y8WFzv1nO
本題より前に…
>>604で『獲得可能な確実な利益』『獲得可能利益を不確定要素に投じての結果的な期待利益』と書いたわけだが
これね…
この件に関して、各々スロッターが『自分なりの行動規範ならこっちだ』とか、
つまり、個人の価値観に照らしてその個人の選択がどちらか一つで固まるだけのものかというと
たぶん違うと思うんだな。

どういうことかっていうと
例えば、哲也の解析ソースを眺めたり、この機種を打とうかなあなんて脳内で盛り上がっている感じの時…
いや正にこの俺のレスを目にしている時もそうだし…
その時点の脳ならば後者を選択することだって可能と思うんだ。
だけど、いざ実際にビッグを消化するって時になったら…きっとその時には価値観が違ってしまう…
こういう側面、あると思うんだよ。
614 ◆yyAKctS0gM :2010/01/31(日) 23:25:57 ID:Y8WFzv1nO
仮にART機を打つスロッターの魂みたいなものがあったとしても、ボーナス消化に直面しているその時点は
おのずと純ボーナス機に接するのと似た感覚にメンタルが染まってしまう。
期待益というのは常に期待益のままだけど、『獲得可能な確実な利益』というのは実際に獲得可能と
なったその時にその価値がメンタルを刺激してくるものだから。

って、これなんだか『ART機を打つスロッターの魂を失う』みたいなネガティブな論調だけどさ
そうなんだ。それが本題。

魂が云々ってことではなく、『ARTの期待益に投じる』ってことの必要性とか。


ビッグを引いて、だけど引き伸ばしはしないで普通に『獲得可能な確実な利益』を獲得するってこと
恐らくその時はそれが『手堅い』と感じる部分があるんだよな。
獲得するか期待益に投じるか…どっちが手堅いかって、そりゃ前者だろってね。

だがしかし、本当にそれが『手堅い』のかというと、いや実は違うんじゃねって。
これはある意味マクロとミクロの逆転みたいな話かもな。
615 ◆yyAKctS0gM :2010/01/31(日) 23:32:08 ID:Y8WFzv1nO
ART機の放出性能を考えると、やはりその多くを占めるのがARTによるもので
特に最近の機種は上乗せやレアな当選や、あるいはたまたま上手く噛み合ったような展開とか
そういう当選が大きく影響するような性能になってる。
レアなものほど大量獲得に繋がるようなね。

で、コイン払い出し性能…つまり機械割はそういう要素を全て含めたものであって
まあ砕いて言えば、そういうレアなものをそれなりに引き当てられなければ、総じて考えて勝負にならないような
それがART機の性質。

ならば、そのARTの部分で暴れやすいマシンに対して、可能な限り手堅く期待値通りの結果を求めるなら…
もしも意識的にARTの試行を増やせるなら、そうすることが『手堅い』ってことに繋がる。
ARTの割の暴れを抑えるためにはART獲得の試行を増やすことが必要。
ま、そういうこと。

理論値はもちろん大事だけど、理論値の裏側にあるものを理解して、
理論値に近づけるために、場合によっては理論値での微妙な損失をも容認する…
アリだと思うんだよな。
ほら、上で書いた保険ハズシの件とかも似たことでさ。
616 ◆yyAKctS0gM :2010/01/31(日) 23:40:16 ID:Y8WFzv1nO
あと…
いや今日はあちこちに話が飛んでしまうがw
直面している利益獲得のメンタル面への作用と勝負全体での期待益が逆になる構図ってことの話で
あの話をさ。

パチンコの時短とか、スロのゲーム数限定でボーナス成立で終了するRTとか…
終了する前に当たって連チャンしたらやっぱり嬉しくなったりするんだよなw
でも機械の性能を捉えた上での総合的な視点では、それは違って、喜ばないほうが正解で。
ハズレ抽選を無損失で回せた量が多ければ多いほど得ってね。
まあ最近のパチは電チュー入賞の優遇とかがあったりするから、それは話が別だけど。


こうやって考えるとパチンコもパチスロもいろいろ難しいよな。
でもだから面白いのさ〜
明日から2月だぞ!
きっと2月はすごく出るぞ!
何の論拠もなく言ってみただけだがな!
若いスロッターがんばれ!
617 ◆yyAKctS0gM :2010/02/07(日) 01:28:20 ID:5sYRynMWO
規制ばっかりでもう2ちゃん駄目なんじゃんって空気もあるけど

まだまだこのスレは走るのさっ!
618 ◆yyAKctS0gM :2010/02/07(日) 01:31:13 ID:5sYRynMWO
というわけで、哲也の引き伸ばしの話がまだ続くんだな〜w

偶数奇数の件と7揃い獲得後からの手順変更の件は雑誌とかにもあることで、
今日はそれらとは少し違うことをね
俺の脳内にあるものを講釈したくてw
三つかな。

でも、本題に入る前にの話で

引き伸ばし消化に関して、スロマガは奇数設定である設定1で行うと割が上がると記してるわけだが、
片や必勝本では、ありがちな7000プレイシミュレーションという形での数字を持ってきて、
設定1で引き伸ばし消化をした時の数字 としなかった時の数字を列挙して、
まあどういうわけだが引き伸ばし消化のほうが7000プレイで千円程度割が下がると記しているんだな。

ま、どっちの雑誌がどうだとか槍玉にあげるようなことは置いておいて、
この件を前置きで記したのは…
『7000プレイシミュレーション』っていうことと『千円程度のマイナス』ってこと
これに要着目〜ってことなのさ。
619 ◆yyAKctS0gM :2010/02/07(日) 01:41:59 ID:5sYRynMWO
俺は上で『ARTの期待値』という話を記して、そして後でまた触れような話だとも記したわけで

この引き伸ばし消化の損得を考察するに
獲得枚数減のほうの平均理論値ってものはわりと単純に導き出せるものだって
まあ誰でもわかるようなことだよな。
問題はその損失枚数と天秤にかけるもののことで
それは…ART獲得率の増分と、そして『ARTの期待値』と呼べるようなもの…それを掛け合わせた期待益
そうなるわけだよな。

『ARTの期待値』なんて言葉だと小難しい響きがあるんだけど、まあ言ってみりゃこんな感じのことで…
『ワンセットのARTに当選している状態の台を現金と引き換えに譲りますよ』と
その時に譲るほうも譲られるほうも不満なく完全な適正価格となる値段はいくらでしょうか…と。

難しいよな。
実際を考えたら、きっとどちらかが少しサービスする(損を負う)形になったと感じる具合にするしかなくて
これで完璧だっていう数字がはじき出せることなんてないんじゃないかとも思うぐらい。
620 ◆yyAKctS0gM :2010/02/07(日) 02:03:12 ID:5sYRynMWO
その2人共がちょっと間抜けなスロッターだったら、ARTの純増枚数ぐらいでいいんじゃねってなりそうだけど、
いやそれは違うって、まあインテリジェンススロッターならわかるものかなとw

ARTが当選している状態であることが影響して結果的に利益に繋がる部分…
その全てを総じてがその価値だとならないと適正な価値判断とならないし
その起こりうる全ての要素を起こる可能性の大きさの部分に目を向けても適正な判断が必要になる。

んでも…そんなの難しい。
どこからどこまでがその最初の当選に起因したものだと判断を下すことですら脳内処理能力で無理があるような…
捉え方の問題だってありそうだし。

で、だから『シミュレーション値』っていう絶対値とは少し違うものに判断基準を委ねたり、それが重宝すると
まあそういうわけだよな。
特にART機は。

引き伸ばし消化をした結果のシミュレーション値としなかった時との数値を比較して、
その差がこの引き伸ばし手順の損得勘定となる…
なるほど説得力はあるんだよ
あるんだけど…
621 ◆yyAKctS0gM :2010/02/07(日) 02:15:24 ID:5sYRynMWO
俺的に引っかかるもの
それは、なんていうか…
参考値はあくまでも参考値で、はじき出されたシミュレーション値というものがカバーしきれない部分
実はそれが大きいはずじゃんってことなんだな。

スレの上のほうで、判別アプリの話にあったことで
全設定が均等にあるという条件下か否かという難しさがあって、だから判別アプリなんて役立たず…みたいな話
あの話は、その判別対象がどんな設定でありそうかっていう、千差万別だけれども歴然と存在する確率的な条件
それこそが実際のスロッターの設定判別に重いものなんだってことで
つまり…
普遍的な判断基準なんてものが吹き飛んでしまうようなことが千差万別な条件の違いによって起こるってこと。

だから、提示されている数値…シミュレーション値の数値そのものに目を奪われるだけになるのではなく、
シミュレーション値の性質や限界ってものもよくよくわかってないと…ってことなのですよ。
622 ◆yyAKctS0gM :2010/02/07(日) 02:25:25 ID:5sYRynMWO
必勝本には引き伸ばし手順は7000プレイシミュレーション値で千円ぐらい割が下がると記してあった…
だからその『千円ぐらい割が下がる』って事実が脳内インプットされる…インプットされただけってこと…
あると思うんだよな。
『あーそれ雑誌に損するって書いてあったし〜』みたいな、俺に言わせてもらえれば盲目的なスロッターかなw

でも、よーく考えようぜって

で、長すぎる前置きを終えてwやっと本題の一つ目。
まあすごくわかりやすいことだよ。

閉店までの時間が僅かとなってきた時
あるいは極端な例で『もう閉店ですからそのビッグを終えたら終了です』なんて時
その時にビッグの獲得枚数を減らしてART獲得率を上げようなんてするかって
しないでしょw

でもじゃあそういう状況判断をするということを加味したシミュレーション値が例の数値かって
まあ違うよな。
そういうことよ。
千円の差なんて吹き飛んでしまいそうとか、逆転しそうとかさ。
623 ◆yyAKctS0gM :2010/02/07(日) 02:36:44 ID:5sYRynMWO
その機種の仕様によって程度の違いはあるものの、ARTの期待値ってのは閉店までの残り時間によってまるで違う。
この引き伸ばし手順は、天秤にかける片側にART初当たり獲得からの期待益ってものがあり、
天秤のバランスはその期待益の全てを獲得出来るか否かで大きく違うのは当然。

つまりさ、具体的な数値は出てこないけれど、設定の偶数奇数とか7揃いの条件下かとか、
そういう概念だけじゃなくて他にもあるよなって
引き伸ばし作戦でのビッグ獲得枚数の損失が期待益に見合うか否かは
『閉店までどれくらいの時間があるか』で違うじゃんという話でした〜


またうまくまとまらなくて長くて終わらないし(苦笑)

若いスロッター
時計がなくて閉店までの時間がわからなくて不安なら
恥ずかしがらずに隣の人に尋ねてがんばれ!
624( ´∀`)ノ7777さん:2010/02/07(日) 14:20:17 ID:ySpW0ATM0
qqqqq

625( ´∀`)ノ7777さん:2010/02/12(金) 17:24:09 ID:HVGVZzoH0
qeqe
626 ◆yyAKctS0gM :2010/02/22(月) 00:59:52 ID:KHCDM7M6O
こういう感じで特定の機種を話題にするのって、なかなか上手くいかないわなw
あっという間に旬な時期が過ぎ去ってしまって、その一方で別の旬な機種が現れたりしていてさ。


こんな俺の感覚と一緒にするなんて筋違いかもだけど、二週間に一回の発行となるスロ雑誌の苦悩とか
次から次へと世に放たれる新機種の導入計画に頭を悩ます店長とか
その境遇の難しさ…お察し致しますって感じだな。
もしや他に遅れを取って、スロファンの嗜好との温度差が生じてしまったらとか…常に付きまとう切迫感
オシゴトって大変だよなw


だがしか〜し!哲也の続きなのだ

ビッグの引き伸ばし戦略に関して、俺的にまだ記せてないままのことがあと二点ほどあって…
627 ◆yyAKctS0gM :2010/02/22(月) 01:04:54 ID:KHCDM7M6O
上で機種名を挙げたけど、この俺は同じアリストクラートの絶対衝激でも引き伸ばし消化を時々やるんだ。
絶対衝激の場合、まあ恐らくは哲也とはかなり違って、引き伸ばしの期待値面でのデメリットは大で、
だけどそれを察した上でもわざわざやってる。常にではないけどね。

ちなみにこの絶対衝激は元々ビッグ中のメイン小役の払い出しが少ない機種で、
哲也に比べてビッグ平均獲得枚数は少ないし、消化ゲーム数は長め。
そこに更に引き伸ばし手順を加えるんだから…変態度がかなり強烈だよw
ビッグ消化がすんごく長くなるし、最終的なショボショボ獲得感とかある意味ギャグのようだよw

でも…やる。
それは何故かっつうと、ビッグ中のハズレ確率が設定看破要素になるから。
そのサンプルゲーム数を実戦の早い段階で可能な限り増やして、迅速な看破を試みる場合があるってことさ。
(もちろん、結果的に7揃いの機会利益が増加するっていうメリットも存在するけど)
628 ◆yyAKctS0gM :2010/02/22(月) 01:11:42 ID:KHCDM7M6O
とは言っても、哲也にはそのようなボーナス中の判別要素はない。
小役確率は全設定共通だからね。
でも…
まあ一応ってレベルだけど、ARTの当選セット数の部分には設定看破要素があるんだよな。
1を否定するだとか、6か否かを判断するのにトリプル達成時のセット数に顕著な違いがあるとかさ。

まあ哲也の場合は弱いけれど、俺の言いたいことはそういうことで
つまり、ビッグ獲得枚数と天秤にかけるものというのは、ART当選機会増による単純な獲得期待値の他に、
いわば、それで高設定と判断ができたことによって獲得する期待値や低設定を早く見切れることの期待値…
そういうものだってあるようになるぜってお話なわけでした。
629 ◆yyAKctS0gM :2010/02/22(月) 01:27:40 ID:KHCDM7M6O
あともう一つのこと…
これは俺の脳内でもうまくまとめられないことなんだけどね

哲也のスペック的に、この機種を打つのはハイエナ立ち回りの時になるのが多くなるってこと
あると思うんだよ。

で、ハイエナ立ち回りっていうのは少し特殊な前提を絶対条件にするでしょ。
ビッグを消化し、チャンスゾーンを消化し、
ナビが発生せず…つまりARTに非当選なら即で止めるが、当選なら全て獲得する。

だから、件の引き伸ばし消化がこの立ち回り条件に与える損得面の影響は、
少なくとも7千プレイシミュレーションの条件とは異質な部分があると考えれるんだよな。
当選していればプレイするし非当選ならプレイしないんだから。

上で書いた当選台を譲渡する対価って話でも、実は、他の哲也をプレイ中の人と休憩所で何も打ってない人とでは
譲渡される側の価値が違うことになるんでは?…って側面とか。
世の中一般でもさ、マニアにとっては価値が違って、取引される値段が一般的な価格と違うモノとかあるてしょ。
ま、価値を別な価値で量るってことは難しいことなんだよな、きっと。
630 ◆yyAKctS0gM :2010/02/22(月) 01:32:43 ID:KHCDM7M6O
まーまー話が長くなったけどw
これで哲也の話はおしまい。

哲也を打つことがないって人には無縁で無意味な話が多くなったけど
でもね、これ、知っておいて損がないってことでさ…
哲也はここまでだけど、これから、今後に、そういう機種が出てくる可能性は十分にあるんだよ。
もしかしたらそういう仕様の機種がどんどん増える傾向とか、そんな想定だってアリだと思うよ。

この哲也に関しても、引き伸ばし消化の話題が雑誌に取り上げられるまではタイムラグがあったわけだし
だから、スロッター独自でそういうことまでをもいち早く察するってこととか、
察した上で己はどのような消化を選択するのかとか
考えるのさ!脳を使うのさ!

ただし、一応だけど
引き伸ばしたことによる抽選機会が無効になる仕様の機種とかも実際に存在するから…ま、そういうこともねw
631 ◆yyAKctS0gM :2010/02/22(月) 01:46:09 ID:KHCDM7M6O
こんなにもこの件を語った俺だけど
じゃあ哲也を打ちまくってる現状かっていうと…実は全然たまにしかなんですw
いや他に打つ機種があるからなんだけどね。

でもね!これがマジな話で
そんなに打ち込んではいなくても、第二天井を未消化にして第三到達とか、7揃い3回トリプル役満とか
しっかり達成している俺なんだぜい。
第三到達は嬉しかったよなあw

まあ引き伸ばしをやるとダブル役満くらいはかなりの頻度で達成するよね。


さあ明日は222の全台設定2でお出迎えの日だ!
若いスロッターがんばれ!
632 ◆yyAKctS0gM :2010/03/01(月) 09:32:48 ID:ssZvF4p6O
このスレの上のほう
>>326あたりが懐かしい

最速導入なら本日から
エヴァ魂の軌跡
初日の新台抽選で俺がんばれ!
633 ◆yyAKctS0gM :2010/03/07(日) 00:29:22 ID:oGJSyGFeO
哲也の話だが、これからだったかな?近いうちにマイナーチェンジバージョンがリリースされるらしい。
機種名にDXと付けられたのが。

微妙に内部数値が変えられたバージョンという話で、だとするとなんとなく嫌な感じだよなw
もしや、上に記したような特殊な戦略が可能となってた部分を封じ込めようという流れじゃないかとかね。
違うかもだけど。

その効果が微妙だってことを理解出来てない人がいれば、たまたまその結果に大量獲得があったのを見たとたんに、
やれ攻略法だ欠陥アリ機種だとか…
そんな勘違い騒動があったとしても不思議じゃないのがこの世界だからさ。

実際俺の過去の経験にもいろいろあったんだよ。
ちょいと変わったことをやっていて、そしてその行為の意味合いや効果が理解不能な情弱な店サイドが
無遠慮に「ちょっとお客さん、それ何やってんですか?」なんて尋ねてきちゃうんだw
あげく、その機種独特の広くは知られざる仕様を俺が店に講釈してさしあげる構図とかw
何度もあったなあ
634 ◆yyAKctS0gM :2010/03/07(日) 00:34:25 ID:oGJSyGFeO
そんなマイナーチェンジ機種の話はともかくとして
筐体フルモデルチェンジの機種ですよ
魂の軌跡ですよ〜!

ま、まだ大して打ててないし、多くを知らない状態の俺なんだけど
うーん…
思い返せば、まごころが約束に入れ替わった時は『お、新しいやつはいいな』って思える部分は多かったんだよな。
でもこの新エヴァは、『良化した』って思える部分があまりないような気がしてるなあ。

それより何より、これのせいで約束が消え去ってしまったのが痛いなと。

だけど、とにかく最近はART機種ばかりリリースされる流れの中にあって貴重な純ボーナス機種なのだから、
無理矢理にでも愛していかなければいけないマシンなのだから、
出っ張ってて手をぶつけそうなチャンスボタンにも邪魔だ不要だとか不満なんか唱えないよっ!
635 ◆yyAKctS0gM :2010/03/07(日) 00:47:31 ID:oGJSyGFeO
エヴァに限らず、パチスロがシリーズ化の流れに乗って新台へと移り変わっていく様を見ては思うことなんだが、
パチスロ機種が前作を凌駕するってこと…それはいったいどういうことなのかなって。
何かそのへんがおかしなことになってるんじゃないかってさ。

新作に移り変わる度に何かが『付加』されていく…
『新しいのにはこんなのもあるよ』みたいな…
そういう部分での切磋琢磨は確かに認められるわけだけど、でも、パチスロ機の根幹部分は変わらないわけだから、
そこに何かを付加させるってことは、言うなれば『厚化粧』になっただけじゃないかとさ。
次々にシリーズを重ねるごとに化粧の厚さばかりが増していくような…
クドくなる…うるさく騒がしく派手になる…妙なものが付属する…
そんな変貌が、果たして本当にパチスロ機が進化して面白くなったってことなのかって。

でも、こんな俺の感覚のほうが亜流で、世は化粧美人を求めてるってことなのかな。
ボタン叩けると楽しいかね?w
636 ◆yyAKctS0gM :2010/03/07(日) 00:56:03 ID:oGJSyGFeO
ボタン以外にも、新エヴァ筐体は下部のパネル部分が特徴的で
パンチされたら軽く割れちゃうんじゃないかと心配してしまう透明パネルの内側には
ずいぶんと立派な綾波レイのフィギュアを装備です〜


若いスロッターさん!
たとえ憤りがあったとしても、あの部分にパンチするのは控えめにね。
今までの機種なら器物破損で済まされたものでも新エヴァは違うかもしれないんですっ!
だって、中の綾波レイのフィギュアが欲しくて取ろうとした行為とみなされて窃盗未遂も加わるかもなんです!
あれはそういう罠なんです!
叩くなら、ミサトさんに指示されるがままにネルフボタンとやらを叩きまくって
魂の軌跡でがんばれ!
637コックソ:2010/03/09(火) 19:25:37 ID:Xu51oByqO

(o゚◇゚)<へー

なんかますます打ってみたくなったわ。
638コックソ:2010/03/09(火) 19:38:19 ID:Xu51oByqO
土・日曜日なんかどうせ
エバなんか設定1か2ばかりなんじゃないの?

設定6とまでは贅沢言わんけどせめて設定4、5には座りたいもんだ。。。
639あぼーん:あぼーん
あぼーん
640あぼーん:あぼーん
あぼーん
641あぼーん:あぼーん
あぼーん
642sage:2010/03/20(土) 21:22:23 ID:pC3FiRE30
以前この辺ので教えてもらった、俺のごろって携帯のサイト役に立ちました!
ありがとうございます!
643あぼーん:あぼーん
あぼーん
644あぼーん:あぼーん
あぼーん
645( ´∀`)ノ7777さん:2010/03/21(日) 07:44:58 ID:IFqBV0BHO
なにやってんだ?

(o゚◇゚)ノ

ここのスレヌシもういないよ
メル交換に失敗してスロサロから出て行った。
646( ´∀`)ノ7777さん:2010/03/21(日) 07:54:48 ID:IFqBV0BHO
ここのスレヌシは自分で
板立てて

(o゚◇゚)ノ

女の子が自分の板にレス入れたらメルアドがわかる
仕組みにしょうとしてる

リアルストーカーだから
気をつけなさい。
647( ´∀`)ノ7777さん:2010/03/21(日) 09:13:47 ID:+mM1DgQT0
↑名無しで書くバカコックソ
お前こそがストーカー
648( ´∀`)ノ7777さん:2010/03/21(日) 13:55:43 ID:IFqBV0BHO
板ヌシになって女の子と
メル友になろうとしているチラ裏大王。

(o゚◇゚)<リアルハゲ!!!
649( ´∀`)ノ7777さん:2010/03/21(日) 14:03:20 ID:IFqBV0BHO
ここはメール交換に失敗して

(o゚◇゚)ノ

スロサロから逃げだした
ヘタレのスレです。
650あぼーん:あぼーん
あぼーん
651あぼーん:あぼーん
あぼーん
652あぼーん:あぼーん
あぼーん
653あぼーん:あぼーん
あぼーん
654 ◆yyAKctS0gM :2010/03/22(月) 19:26:29 ID:jm/Hwry/0
削除依頼したよ

>>647
コックソと名前つけてる奴のこのスレへの迷惑投稿も対応を願った経緯があるからだよ
655 ◆yyAKctS0gM :2010/03/22(月) 19:41:18 ID:jm/Hwry/0
迷惑感と、そして行きつく先には投稿規制を生み出すだけというのにな

まあそういうわけで、
携帯投稿が基本な俺のキャリアが永久規制に巻き込まれまして
でもパソがあるにはあるというわけです
656( ´∀`)ノ7777さん:2010/03/22(月) 22:02:53 ID:9IYSANMZ0

                  {  ,'.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.';.:`:.:.:.:.}:.:!:i、:.:.:.:.:.:} .:}i.\
                 ト、 {.い:{ヽト込!ヽヘヘムム込ハ;ル' .:,小: ヽ
                j .} 〉、「'"¨二´`  ´_ ̄``!  :/:.i:!:.:... `、
               /.:/ {{ヘi ァ==ミ    ==ミ j  .;':.:.|:.';.:.:.:..  i
                /...:.:/   iぃ.!           /l  :i:.:.:.!:.:.、:.:.:. l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               / ; '´{   l: ネ',      、,    / !  :!:.:.:.i、:ぃ:.:{ | < 虚カスヲタって生きてて恥かしくないの?
             {./   ∨  :.{リヘ.  、- ―;   {  i   :、:.:',`丶、:!  \________________
               /     /  .:.:.{ | \ `二´  /', !  ..ヽ:.:、  \
              ,     ;.:..   :.:ト、!   丶.__,. '  ,ハ 、  :.:...',:.:    ',
              ,'.--.、   {:.:.:.   :、 !丶、  ,. - ァ ´ ', V :.:.:.:}:.j.    i、
          /:X: : : \ハ:_〉‐、  \ヽ    ′/   } .:.i .:.:.:./.;.′    |:.',
            / X: : : :.:::/:〃.し,ハ:、:.   ぃ.  /    小:j.:.:.; ' /      l:.:.}
        /;. -- 、.::::/ r 1`¨〉_ \):.  } 〉z'     〃:./:.:イ:.:.{      |:リ
        /     〉'r 1 |  {     ヽ⊥L_|   _,.ィ幺//:.:小;.:.:!_    _,.イ/
         / /´ ̄ ̄ | ! 、 ∨ ,.-- 、___,ノド、::::.::::.::::{:{、:.{:レ^ヽヽ`¨¨´:X !
       '         ヽ ヽ ヽ、ぐ¨´| { | |  `ー-=いヽV:.:.:.:.「`: : : : X:|
      i         ゝ、\__)┘  ヽ  ! |      /::`:::.:{:.:.:.:.:.|: : : : : :X:j
      !    ,.  '´}〈::.::.「´::.\      l  !   ノ:::.:::.:::.::V.:.:.:.ト、:____;. '´|
        `ー一'´   /:.:.ヽ:::.:::.:::.:::.\  | l. .. '´:::.:::.:::.:::.:::.:ヽ:i:.:|     l
657コックソ:2010/03/24(水) 19:04:50 ID:NbCDMC5JO
かっこつけるなハゲ!!

( ̄▽ ̄)ノ

スロサロに飽きたたけだろがw
658コックソ:2010/03/30(火) 18:56:17 ID:6pPd4THoO
なにするんだハゲ!!

(o゚◇゚)ノ
659( ´∀`)ノ7777さん:2010/03/30(火) 20:38:02 ID:HbrgpHXq0
>>658
お前、頭大丈夫か?
660コックソ:2010/03/30(火) 21:09:18 ID:6pPd4THoO
>>659
お前の頭が大丈夫か?

(o゚◇゚)<チラハゲ!!
661コックソ:2010/03/30(火) 21:17:25 ID:6pPd4THoO
サミー777タウンスレの乱立とかいい加減に止めとけよ

(o゚◇゚)<チラハゲ!!
662コックソ:2010/04/07(水) 21:00:02 ID:nTQzyCDwO

(o゚◇゚)<わけワカメ!!
663( ´∀`)ノ7777さん:2010/04/09(金) 09:14:35 ID:2J+j6v0GO
ちんこまんこちんこまんこ
664コックソ:2010/04/09(金) 12:48:18 ID:R1LcFRpGO

(o゚◇゚)<規制解錠だハゲ!!
665( ´∀`)ノ7777さん:2010/04/10(土) 02:08:30 ID:P/RkMrrTO
(o゚◇゚)<んでもすぐ「串規制」だハゲ!!
666コックソ:2010/04/11(日) 03:10:41 ID:c5CaLtAMO

(o゚◇゚)<わけタラちゃんカツオくんだハゲ!!
667 ◆yyAKctS0gM :2010/04/11(日) 12:48:31 ID:Lk2ptf4+0
この幼稚で迷惑な粘着に対しては専ブラのNG登録を活用ってことで投稿あぼんでよろしく
668 ◆yyAKctS0gM :2010/04/11(日) 12:51:21 ID:Lk2ptf4+0
最近、必勝本の5月号を見ていたら軽く驚くことがあったんだ。

俺もこのスレの上のほうで取り上げて絶賛した…スロサロの業界初スレのまとめサイト、
あれのサイト運営の人が、これまた絶賛みたいな扱いでのインタビュー記事があるのを見たんだよ。
毎号でパチスロ業界に関わるいろんな人間にスポットインタビューするコーナーページでね。
あ、一応言うと42ページね。

なんかいいよね
スロとの縁も希薄で頭がおかしい的なことをしでかすトンデモ奴が多くなってきてる荒んだ掲示板だけど
片方ではちゃんとこんな人達がいて、脈々と素晴らしいスロ関連スレを楽しんでいるんだよな。
なんだか自分がスロットサロンにいるってことの嬉しさに僅かながらも繋がる部分があったりするし。

記事の中では趣味が高じて的な話もあったけど、
それこそ今や業界全体からの注目度も高いとなるようなサイトにまでなってるんだからほんと素晴らしいよね。
俺自身は前から『ここまでやるなんてこの人達はすげえな』って思ってだけど、
やっぱり業界的に評価が高かったんだなって再確認のようにも感じたね。
669 ◆yyAKctS0gM :2010/04/11(日) 12:52:44 ID:Lk2ptf4+0
スロへの接し方というか向き合い方ってことでは、きっと俺なんかとは全然違うような感覚だろなって思うけど、
パチンコパチスロっていうモノに趣味的な感覚で接していくってことの難しさは身に染みて知っている俺で、
だからこそ、なんていうか、究極的な趣味スロッターの素晴らしさみたいなものを感じてしまうわけです。

スロに限らずどんなモノでも、好きだからこそ造詣が深くなり、いっぱいに楽しんでいるような姿って
そうじゃない人間からは、羨ましいような、見ていて清々しいような、そんな気持ちにさせてくれる…
ともするとグチることだらけになるようなパチスロってモノに接し続けているからこそしみじみ思う俺なのですよ。
それは俺自身だってそうで、グチをこぼすようなことはなるべく書き放ちたくないって思う部分もあるのに
なかなかどうして…ねw


業界初スレに関わる人達
陰ながら応援してますです
がんばれ!
670 ◆yyAKctS0gM :2010/04/11(日) 12:54:29 ID:Lk2ptf4+0
えーと
前評判や話題性も高めで多くの設置があって、にもかかわらずいざ解析値のフタを開けてみれば
そのスペックの低さに不満の声続出というアノ機種…
あしたのジョー

…に関して俺のスロッター脳で軽く盛り上がったことが最近あって、このスレ向きな内容かなとね。
まあスロマガの記事が発端というか受け売りみたいなことなんだけど、他誌では触れられてないようだし。
既に話題にした哲也に関してもそうだし、最近は他にもエウレカの仕様の盲点を取り上げて検証していたりして、
最近のスロマガはなかなかいい感じだよね。
値上げアンド紙面リニューアルで向上したってことですかなw


で、あしたのジョーの話
どういうことかというと
『ボーナス確定になってから揃えるまでの間に押し順ベルが成立したプレイは、順押しより変則押ししたほうが得』
ということ。
(ちなみにスロマガの記事では変則押しではなく中押しとなっていたけど、オレ脳では右第一でも同様と思えたよ)
671 ◆yyAKctS0gM :2010/04/11(日) 12:56:04 ID:Lk2ptf4+0
結論から言うと、なるほどその通りだなと。
終日ならボーナス回数は百回近くになるようなこの機種では軽視できないことだなと。

ただし、一般論として、この種の要素には単純にペイアウトの底上げと捉えるには微妙な部分もあって、
それは、結果的にボーナスを揃えるまでのプレイ数が多くなる(詳しくは後述)故に、高設定域の実プレイの
減少に繋がって、終日の同一レバー回数という思考ベースで割を比較したなら高設定域でどれほどプラスか、
あるいは損となるかもとか…

けど、あしたのジョーのこれは大丈夫でイケるよ。
少々アバウトなオレ脳電卓をはじいてみたんだけど、確定画面から揃えるまでの割アップ狙いプレイ間の
小役払い出し率は総合的な設定6の割をもしっかり上回っているようで、
だから実プレイの減少が…って気にする必要は無し。
まあこれはあくまでも期待値のことだから、手順を踏んだら結果的にコインを減らすことは
刹那的には頻繁に起こるけどね。
あと、確定状況下以外では変則押しは絶対にって…まあペナルティのことを知ってれば当然だよな。
たぶん成立してるなんていう判断からは危険で100%状況下のみ。
672 ◆yyAKctS0gM :2010/04/11(日) 12:56:49 ID:Lk2ptf4+0
でまあ結論は出ているわけだが、それは何故どういうことだからかって話をね。
単純なようで実はそうでもなくて俺的に面白かったからさ。

まず最初に俺は少々短絡的で、ベルの内部抽選の仕様から考えてこれはいいぞと思うだけだったんだ。

ジョーの押し順ベルの成立確率及び獲得確率は、左第一が圧倒的に払い出し率が悪くなる仕様で
だけど通常時に左以外を第一停止させたらペナルティ状態になるという形で封じる仕様も備えている。
が、ペナルティに無縁で、尚且つ押し順ベルが成立していることが確実なプレイなら…

もう少し細かく説明すると
押し順3択ベルで、左第一は設定差があるが約30数分の1で、中と右の第一はそれぞれ約9分の1。
で、どのベルにせよ第一が不正解だった場合なら4分の1でリプベルベルの形で9枚ベル同等獲得になる。

ちなみに、このリベベというのは第一停止に押したリールにリプレイで残りがベルという構成で、
だから変則押しをした場合は普通ならば見たこともないようなベリベやベベリが構成されるんだよなw
あと左第一のは一見するとボーナスベルベルに見えるが、よく見るとリベベが構成されてる…なんてことも添えて。
673 ◆yyAKctS0gM :2010/04/11(日) 12:59:21 ID:Lk2ptf4+0
で、俺は実践してみたわけだが…
実際にやってみて、すぐに『アレレ?』ってなったんだよなw
後から考えるとそりゃそうだってことなんだけど。

これはスロマガにも『ボーナスが揃わない』と注釈されていたことなんだが…
『変則押しだと、押し順ベル成立プレイはベル獲得か押し順間違いで損失プレイになるだけ』ってなるんだ。
つまりこれ、順押しだと押し順違いのプレイではボーナスを揃えられる場合があるけど変則押しでは無理ってこと。

で、なんでそうなるかって、その部分に気づいたらなるほどなってね。

まず、押し順間違いでも4分の1で9枚獲得になるリベベの小役構成なんだが、
ジョーのリール絵柄をよく見るとベルが2種類あるんだよな。
小さく青と赤の違いがある。
第一停止が違ってリベベ構成状態になった場合、第二と第三では押した場所でのその赤青ベル2択の正否があって、
だから押し順違いでも4分の1でリベベで9枚獲得になる…
これがジョーのメイン小役構成なんだよな。
674 ◆yyAKctS0gM :2010/04/11(日) 13:00:57 ID:Lk2ptf4+0
次に、ステップ2でw
ジョーの優先制御のことで、まあ5号機はこのあたりのことが機種によりいろいろあって難解だったりするんだが、
左第一の場合は押し順ベル成立プレイであるにも関わらずボーナスを揃えられるのは何故かっていうと、
左リールの配列に意味があるんだな。
リベベを構成するための頭のリプレイとボーナスが同時テンパイするラインに必ずあるようになる。
(一部例外もあるけどそれは後述)
で、押し順ベル成立で左リールで押し順違いでは、ボーナスとリプレイがどちらも揃う準備状態になり、
第二リールでボーナスを引き込む場所のベルが内部的に不正解ならボーナスが揃えられる。
つまり、ピロンって音がしてハズレを告知されてない押し順ベル成立プレイでも約2分の1でボーナスが揃う…と。
675 ◆yyAKctS0gM :2010/04/11(日) 13:02:47 ID:Lk2ptf4+0
そして、ステップ3な話〜

第一が不正解で、第二と第三の2択が正解ならリベベで9枚獲得となるのはどの押し順でも同じなんだけど、
順押しだと左が不正解で第二が正解で第三が不正解となった時に限り何も揃わないが、変則だとそこが違ってくる…
それは何故かっていうと、配列と有効ラインの影響なんだなこれ。

ジョーは変則的な有効ラインの機種となってる故に、中リールでの有効ラインは中段の一つのみ。
だから中第一で小役とボーナスをカバー出来るわけもなく、押し順ベル成立時はリプかベルが中段となるのみ。
そしてうまく出来てるのが右リールの配列で、左第一のようにはならずに、やはり同時テンパイ不能で、
リプかベルかをラインに引き込むだけになってボーナス絵柄は最初に蹴られることになる。


とまあ内部的にはそんなことで、だから変則押しをしていると『アレレ?』って感じることになったわけだよな。
順押ししていた普段と比べてなんだかボーナスが揃うまでが長いなあってww
ボーナス揃える時ってのは少々ハイテンションだったりするから、ピロロンって鳴る前に揃えてるか否かが
あいまいな違和感となってただけなんだよな。
676 ◆yyAKctS0gM :2010/04/11(日) 13:05:45 ID:Lk2ptf4+0
というわけで、まあこれはジョーを打つなら普通に実践すべしな内容となったんだが…
微妙なプラスアップのためにボーナスを揃えるまでが長めとなるのが不快となるとか、
変な打ち方をしているように見られるのが嫌だとか、そういう自分のメンタルのほうが大事となって
知っていても実践しないことがあったとしても否定出来るほどのことじゃないかもね。

あと、俺的に喜んで実践するようになれないって部分が一つあって、
それは、これをやると左第一ベルのカウントが面倒になるってことがあるからなんだ。
あの微妙な数値差を参照して看破しようとするからには、正確なカウントが必要で、分母ゲーム数の除外が必要で、
だから少々煩わしい。
677 ◆yyAKctS0gM :2010/04/11(日) 13:08:09 ID:Lk2ptf4+0
で、これを実践しないにしてもな話で、お役立ち情報な話で、後述するってしたことなんだけど。

ジャックボーナスが成立した時って、ジャック自体が引き込み100%だから目押しをしない人が多いようなんだけど、
それだとペイアウトを下げるんだよ。
左リールの配列的に、しっかり目押しすればダブルテンパイにすることが可能なのに、それをしないと
9枚のリプ頭だけを引き込んで、第二で不正解なのにただの損失プレイとなるだけになる配列部分があって、
左第一の利点を生かせなくなってしまうんだな。
高設定でなければ損失とまではならないけれど、ムダなプレイを増やすだけになる。

具体的には…ジャックボーナス成立後の押し順ベル成立時には左枠内にジャックリプを押すってこと。
ジャックリプはかなり見にくいから、『スイカを枠上から中段の3コマに押す』ってのがいいかも。
ジャックボーナスが揃う時は左下段ジャックリプからのラインって常になっているようならそれでオケ。
必ずやったほうがいいよー


明日のジョーのボーナス成立後打法で
がんばれー!
678 ◆yyAKctS0gM :2010/04/18(日) 23:52:40 ID:vOS/jw6QO
上の話の流れで…
ボーナス成立後にリプレイ確率が上がるとか変則押しペナルティに無縁状態となるってこととかに着目して、
何か面白いことないかなって軽く考えてみたのさ。

で、俺なりには身近な機種で、そう言えばめぞん一刻2に面白そうな部分があるなあって。
とは言ってもめぞん2は変則押しでメイン小役オレンジの獲得率が上がる仕様ではないので、
ジョーの話とは離れたことなんだが。

着目した点は、ARTドラマチックタイム中にボーナス成立となった場合はオレンジが押し順ナビで獲得可能ってことと、
ボーナスの種類うちの幾つかに限っては、リプレイ確率が大幅アップする仕様ってことで。
つまりその2つの条件が重なった場合にはかなり強力な小役払い出し率になるはずで、
ま、ひょっとしたら増えちゃうかもとまでは思わないものの、でも…ひょっとしたら…ってねw
679 ◆yyAKctS0gM :2010/04/18(日) 23:54:48 ID:vOS/jw6QO
そして算出してみたよ。
成立後にアップするリプレイ確率には微妙な設定差があるし、もちろんオレンジにも設定差があるしで、
設定1を基準にね。
そして丁寧に、成立後はチェリーとスイカは非重複の分しか成立しないわけだから、それも加味して
小役払い出し率を算出してみた。

そしたらどうなったと思う?
笑ったよーw
なんと普通の総合的な設定1のペイアウトとほぼぴったりになったんだよ。
96.7%あたりの数字にさw
1プレイあたり約0.1枚の減少払い出し率とね

やっぱりメーカーもそんな部分に穴があったりしないようにしっかり作ってるんだなって思わされたよな。
しっかり想定内って感じでw
680 ◆yyAKctS0gM :2010/04/18(日) 23:56:32 ID:vOS/jw6QO
そう言えば上で記したジョーの件もそんなことを感じる部分があって…
成立ボーナスが7系の時とジャックボーナスの時とでアップするリプレイ確率が違うんだよな。
ジャックの場合はかなり上がる仕様で、もしも意図的に揃えなかったら増加もありそうな数値なくらい。
ところが、ジャックは引き込みが完全だから小役ハズレを引いたなら揃えない方法が無い…とね。
てことは、成立後に変則押しで微妙なペイアウトの底上げを狙う打法が生じることは想定内ってことかなって。
もしかしたらあの元々低いペイアウトとなった裏側には、そんな想定もあったからなんてことだったりしてね。

けど…
ホールでジョーで実践してる奴は全然見かけないなあ。
まあそういうことは広まらないのが喜ばしいってことでもあるんだけどね。


おーっと、話がそれたが、めぞん2の話はまだ終了じゃなくてなんだ。
681 ◆yyAKctS0gM :2010/04/19(月) 00:00:55 ID:vOS/jw6QO
ペイアウトで変わらずのマイナス数値となったわけだが、でもそれだけで無益とは言い切れないんだなこれが〜

まずペイアウトとはそもそもどういう数値かって…ありとあらゆる全ての要素を平均した数値ってわけだよな。
だけど実際のプレイではそのありとあらゆる要素が払い出しの波を描く。
ところがこのボーナス成立後のは、払い出し率でペイアウトが同一でも、ほぼ波がないようになる点で大きく違う。
波を描かないからこそプラスになる可能性は全くなくなるが、ペイアウト通りのマイナスにしかならない。

具体的には、例えば1000プレイでは100枚減少するだけ。
この事実は言い換えれば、2千円で千プレイ可能ってことで、まあ千プレイで確実に2千円減るってことでも。
そしてそして更に言い換えて…
『確実に2千円だけのマイナスで千プレイのサンプルが得られる』ってね。

めぞん2は、オレンジナビ状態でのみ区別して察知が可能な押し順不問オレンジの確率に設定差があるんだよな。
それでなくても、総じてのオレンジ成立確率を計るプレイ数として千プレイのサンプルは大きい。
ま、そーゆーこと。
682 ◆yyAKctS0gM :2010/04/19(月) 00:02:51 ID:zAUHJ1M+O
まあね、こんなボーナス成立後に延々と揃えないなんてことをホールで実践するのには無理があるだろうけどさw
でも、低設定かもしれないが設定看破を試みたい…そして結局低設定で展開も悪くて醜い結果になったってこと…
スロにはありがちでしょ。
実践してみたくなる部分が少なからずあるってもんじゃないかなと。

ちなみに、設定1でなければ小役払い出し率はもう少し良好で、1プレイあたり0.1枚減はあくまでも最低でのこと。

それから、リプレイ確率がアップするボーナスは、中段一直線赤7と右下がり赤7と青7の3つのビッグだよ。
白が揃ったようなビッグとレギュラーはダメってこと。
そもそもそれをART中に引き当てるってことがハードルなわけだがw


実践すると…どうなるのかなあ…
視線を浴びるのは勿論、きっと誰かしらが声をかけてくるよな。店員も含めて。
そして何と答えるか…
正直に「それなりに理由があってわざとやってるんだからほっといてくれ」って言うしかないような気がするけど。
ま、他にも、目押しが出来ないけれど絶対に他人の世話になりたくない人を装うとかでwがんばれ!
683 ◆yyAKctS0gM :2010/04/19(月) 00:06:05 ID:zAUHJ1M+O
>>681の『払い出し率でペイアウトが同一でも』って言葉は変だったなw
684 ◆yyAKctS0gM :2010/05/10(月) 00:27:59 ID:wS3a4N/l0
さて、明日はサミーのビッグタイトルの蒼天の拳が一斉導入となる日なのだが。

かつてスロで一時代を築いた北斗効果には今だってあやかりたいという業界のベクトルは一致でイケイケで、
ホール導入量は多いようだし、スロ誌でのページ扱い量も過剰なほどだし、
なんといってもメーカー自体が一生懸命に元祖北斗のゲーム性の再現を目指したマシンって香りがプンプンw

ま、俺も元祖北斗の独特のゲーム性は十分過ぎるほどに堪能したクチの人間なんだけどね。
たださ…
元祖北斗やあるいは獣王なんかもそうだけど、リリースされた当初には『何だ?この妙な仕様の機種は?』
って空気もあって、だけどそれをジワジワ、いやむしろ一気に逆転させたくらいの斬新さや面白さがあったんだよな。
そこにあったのは、前評判に支えられるなんてこととは全く逆のベクトルの、
きっとチャレンジスピリッツのようなイノベーターの気概のような…
それがあったからこそああいう機種が誕生したと思うわけさ。
685 ◆yyAKctS0gM :2010/05/10(月) 00:30:39 ID:wS3a4N/l0
とは言っても、需要側であるスロファンの心理には『過去のあの面白かったモノを再び…』って欲求があるのも
否めないことなんだけどさ。
でも、本当の意味でスロファンが求めてるもの…ファンのハートを掴むもの…
それはきっと前評判とか再現性とかとは違う部分からしか生まれないし得られないって思うんだよ。

だってさ、もともとスロットってそういう性質があるじゃない。
謎めいていて疑心暗鬼な感覚が先にありきで『これってどんな機種なんだろ』ってところから入っていって、
でも次第にいろいろ分かっていってどんどん面白くなるようなマシンがあって、それが楽しさとなる性質の部分が。
ジレンマのように、いつも同じとか昔と同じとか、言わば安心感に似たものを求める心理もあるかもしれないけど、
それはどこか本質とは違うというか、快感度としては一番上ではなくて下位のものというか…

例えば食事でさ、いつも同じ店や同じメニューを食すことを好む価値観と、新しい味の世界を探求する価値観…
やっぱりスロメーカーやホールってのは基本的に後者の方を向いてないとって。
だってそうでなければスロゲーセンに対して存在価値が薄いもんな。
686 ◆yyAKctS0gM :2010/05/10(月) 00:33:27 ID:wS3a4N/l0
まあ企業とかクリエイティブな世界では、常にイノベーターであり続けようとすることなんて難しくて、
きっと永遠の課題みたいなものだろうけどね。
チャレンジの末の限られた成功例があれば、以後はあやかるようなベクトルが生じ、冒険抜きで安心な利益享受…
営利目的ならば自然なことだよな。
混沌とした環境の中では過去に得て築いた色合いを独自性として確立させることにも意味があるだろうし。

ただ、ほら、サミーってのは比較的力のあるメーカーなんだし、
何よりあのオリジナルの北斗を生み出したメーカーなんだし、
再現性ってことに走って盛り上げようとするのは次点クラスのメーカーに任せておけばいいじゃんって、
まー勝手にそんなことを思うわけですw

再現性に訴える機種ならば、そりゃその再現度は評価されるし、
多くの場合はダメ出しされ、だから高い再現度を目指し切磋琢磨し、結果好評となることはあるかもしれない。
でも所詮は再現性というベクトルだよ。
俺に言わせれば、再現度の低さへのダメ出し評価のほうは正しい通念だけど、
『再現度が高い』ってのは決して誉め言葉として値しない…って感じかな。
687 ◆yyAKctS0gM :2010/05/10(月) 00:36:51 ID:wS3a4N/l0
結局、需要側ってのは勝手なもので、いい意味で想像を裏切ってくれることを期待してるって感じなのかな。
昔のと同じだとか再現度の高さなんて部分が目標となってほしくはなくてさ。
勝手だよねw

でも考えてみると、これから蒼天の拳を打つスロッターには初代北斗を触ったこともない世代が含まれるんだよな。
調べたら元祖は2003年の機種だった。
まあその後にもいくつかのシリーズ迷機が誕生してるわけだがw


まーともかくビッグタイトルが導入となるわけで、これで少しでもホールの活気が上向くならばいいよね。

初日から打ちたいスロッターはいっぱいで、座れなくてフル稼動を指をくわえて眺める人も多いだろうけど、
ならばいっそスロゲーセンで北斗で遊ぶとか、それこそサミータウンとやらで遊ぶとか〜
懐かしむだけならきっと明日に機種板に立つであろう被害者の会なんてスレッドには無縁でいれるわけですよっ!

運良く台ゲット出来た人は、パーマネントヘアアンド少し目つきが悪くなって帰ってきた健四郎さんとの遊技を
お楽しみがんばれ!
688( ´∀`)ノ7777さん:2010/05/22(土) 00:01:36 ID:wFFDWClV0
てす
689コックソ:2010/05/27(木) 10:17:26 ID:7GbyuRomO
死んだか?ハゲ!!
690コックソ:2010/05/31(月) 21:01:45 ID:EwN5fifTO
(`∀´)コラ!ハゲ!!!
691コックソ:2010/06/02(水) 21:18:23 ID:x2Yx9os5O
(`∀´)イヒヒヒヒー
692( ´∀`)ノ7777さん:2010/06/03(木) 23:07:32 ID:gfACsKv10
↑こいつまじしつこいな
スレに迷惑かけてる自覚はないのかね
693コックソ:2010/06/07(月) 00:32:23 ID:Q7JeE9ZRO

(´・д・`)‥‥ナイ
694 ◆yyAKctS0gM :2010/06/13(日) 02:20:58 ID:lkPk/yEa0
機種板を見て知ったことで、まあ既に何日も前のことだが、姫路のサルーンって店がついに摘発されたらしいな。

裏モノ設置が成り立たなくなったはずのこの御時世にもド派手な挙動をするアブノーマルマシンを
堂々と設置している店としてネット口コミで有名で、全国的に見ても唯一無二の店って感じだったかと。
だけどいくら騒がれていても摘発も方針転換もなくそのままだというんだから理解に苦しむ話だったわけだが、
それがとうとう…だそうな。

その派手な挙動の5号機と、実際にそれを打つ人々がいてきっとシマに漂っているであろう異様な雰囲気とかには
俺も軽く興味があったし、もしも東京近辺にあったなら一度は覗いてみただろうけど…
残念、姫路は遠いさ。


ま、こんな感じで遠方のスロ事情が知れるのはネットのおかげだなあと、しみじみ感じさせられたことだったよ。
だってもしもそういう情報を見ることが無かったなら、今時そんな店は日本に一店もないと思ってただろうし。

だけど俺、初めて知った時はにわかには信じられなかったよなw
嘘かネタを書いてるのか、何か妄想のような勘違いなんだろうと思ったしw
695 ◆yyAKctS0gM :2010/06/13(日) 02:21:56 ID:lkPk/yEa0
裏モノねぇ…

最近は違うだろうけど、昔ながらのスロッターの中には裏モノ大好きでしたって奴がよくいるんだよな。
スロ話が白熱してくると必ずと言っていいほど『以前のあの裏モノの頃はさ…』とかなんとか始まるのw
誰も聞いてもいないしあまり他人には通じない話なのに、とにかくそれ系を語り出したがる傾向が強くて
ちょっとKY系でww
でも当人にとっては思い返しただけで熱くなってくる素敵なスロ歴史なんだろうね。

同じ時代を生きたスロッター同士であっても明らかな垣根があったり、流れてる血がまるで違うようなこととか…
地域や店が違えばなんちゃらバージョンなんて中身も全然違うとか…
今のスロッター事情には無くなったものの一つだよな。
姫路近辺を除いて(笑)
696 ◆yyAKctS0gM :2010/06/13(日) 02:23:07 ID:lkPk/yEa0
ローカルな話だが、東京って地域は4号機時代でも既に裏モノ設置が少なかったんだよな。
正確なことはわからないけど、近隣県の実情や全国レベルでいろいろ噂されてたことに比べたら健全さを感じてた。

でもやっぱり、限れた少数店で、あるにはあった。
たぶんそのほとんどが沖スロだったな。

まあノーマル機を正攻法で攻めるタイプな俺にはそっち系は基本的に無縁なことだったんだが、
そういえばこんなことがあったよ…
初代島唄のビッグ放出攻略を中心に動いていた時に、設置店を求めて広く探索していたわけなんだが、
当時ホール設置の島唄には裏モノもかなり出回っていてね。
設置店を見つけて喜んで出向いたら出鼻をくじかれたことが何度もあったw
客付きが悪いと触ってみる前にそれが裏モノ設置だと解るには難しさがあって、
不慣れなうちは『明らかにストックが貯まってそうなこんな履歴の台が何故誰も狙ってないんだろ?』…とかww

あの時はほんと『アホか!裏モノなんか設置してんじゃねーよ!』って腹立たしくなったよなw
697 ◆yyAKctS0gM :2010/06/13(日) 02:24:36 ID:lkPk/yEa0
けどさ、実は裏モノ設置っていうのはかなりの営業努力なんだよな。

イリーガルとなるリスクを背負ってまでも集客に結びつく機械を設置しようってことなわけだし、
一つ間違えれば魅力は少なくデメリットばかりな機械とレッテル貼りされて閑古鳥となるリスクだってあるし、
イリーガルだからこそその努力を宣伝や誇示する手段は放棄せざるを得ないという面もあるし、
そもそもノーマル設置より余計な費用をかけるわけだし、
場合によってはその裏バージョンを作り出す創造性の部分から営業努力の一部となるのかもしれないし。

それらの営業努力は、ノーマル機を設置して低設定ほったらかしなダメホールに比べたら雲泥の差ってものでしょ。

客の立場で魅力的な機械をという点で曇りなく直球で提供されるパチスロ機…
そりゃその機械に惹きつけられてしまう人が多いのも至極当然のことかと。
3号機以前には俺もよく打ったものだよ。


きっと切ない思いをしてるんだろうけど
姫路近辺のイリーガルマシンを愛するスロッターさん
渋々でもノーマル機に順応しつつ脱中毒がんばれ〜!
698 ◆yyAKctS0gM :2010/06/13(日) 02:33:55 ID:lkPk/yEa0
ついでに、せっかく俺には珍しく最新機種を語ったので、コピペをね

機種はガメラZSだよ
699 ◆yyAKctS0gM :2010/06/13(日) 02:35:39 ID:lkPk/yEa0
まだ導入間もないから不明な部分は結構あるんだが、小役の設定差等の必要最低限なソースはあるってことで
俺は既にそれなりに打ってるのさ。
で、だから、これから打つであろう人々のためにチラシの裏で無駄にアドバイスだぜ〜

まず一つは演出モード選択に関することなんたが
昭和モードは演出無しでの特殊小役成立が頻繁にあって、通常プレイで気を抜けない。
逆にそれを楽しむって感じかな。
無演出特殊小役なんて最近のスロ機種では珍しいけれど、これは初代のテイストを生かしたってことだろう。
純粋に停止形で察知して、外れてくれないかなと軽く期待しながら目押しして小役回収…
なんだかパチスロらしい感じがしてなかなかいいよ。

で、逆に平成モードだと、ほとんどの特殊小役成立時にはレバー時に比較的派手な演出が発生する。

だから、ブン回しながらも小役の取りこぼしが起きないようにするには平成モードが向いてる。
逆に、レバー時に無演出であっても捨てゲームのようにならなくて常に緊張感を楽しめるって意味では
昭和モードのほうが面白いとね。
そのへんは青ドンと似てるのかな。
700 ◆yyAKctS0gM :2010/06/13(日) 02:37:20 ID:lkPk/yEa0
あとこのことも…
初代ライクな制御であり、ボーナス時には悶絶出目が見れることの多い逆ハサミ…に関して。

まあ右に7を狙うわけだが、
まず一つは、小役回収やボーナス察知の意味では枠内7狙いでいいのだが、
ただし下段に7を押していると4コマ滑って上段にチェリーを引き込んでしまう。
『しまう』というのは、右にチェリーがあるのはこの機種でペナルティの起こる一枚役の構成となるわけで、
つまり、右でズル滑ってチェリーが出た時に左や中を無造作に押すとペナルティ一枚役揃ってしまうよってこと。
だから逆ハサミでは最初から7を上段か中段に押すようにするか、
もしもチェリーを引き込んでしまった時は左や中の押す位置で一枚役を外すケアをしなければダメ。
外すのは簡単なんだけど、これがどういうわけか一枚役の確率が高くて1/10となっているから
7下段押しは難アリで、上か中の2コマと捉えるべきかと。

ちなみにチェリーを上段に引き込んだらら(出目的には下段バーでもあるから違和感はかなりある)
一枚役が成立してるのがほぼ確定かと。
701 ◆yyAKctS0gM :2010/06/13(日) 02:38:50 ID:lkPk/yEa0
次に、逆ハサミで右を押した時に止まってドキドキなギロンリプレイ7の停止時のことなんだが、
これがボーナスに対してバージンプレイ…つまり前プレイで重複の可能性がある小役が成立した後は例外で
通常時から停止した場合のことで。

次に左にはギロンとチェリーをフォロー可能な場所を押すわけだが、
この時に7に付いてるチェリー近辺を狙ってる人がとにかくすごく多いんだな。
でも、そっちではなくて緑ガメラの上のチェリーを狙ったほうが絶対いい。

何故なら、まず一つは、7のほうは目押しが不正確だとギロン成立時に取りこぼすんだよな。
実際にそうなってるのをかなり見かけたし。
ま、心情的にギロンを引き込まずに7テンパイしてほしいとそこで押しちゃうよなって思うわけだがw
あとやっぱりレギュラーの形から狙うよりビッグを狙いたい心情もあるよなw

だけど、ガメラ狙いだと左でギロンはまずこぼさない。

それより何よりガメラ狙いがいいのはね、重複のギロン成立時に重複とわかる停止形で止まってくれるんだなこれ〜
もしかしたらチェリーもかも。
左がギロンチェリーガメラの形からギロンが揃う…
悶絶だぜ〜
702 ◆yyAKctS0gM :2010/06/13(日) 02:53:18 ID:lkPk/yEa0
まあ逆ハサミについて語ったわけだが、実は設定看破の意味では逆ハサミはよろしくないんだな。
小役の強弱が不明になる。
強弱合算でも十分看破可能だけれど、高設定を確信してから消化手順を変えるのが模範的かも。

レギュラー地獄の起こりやすいスペックだけど
新台ガメラZSでがんばれ!
703 ◆yyAKctS0gM :2010/06/16(水) 00:55:41 ID:io5vvCp50
ガメラを打つのにもう少し役立つことを書こうかなと。
たぶんまだ雑誌やサイトではそこまで触れてないだろうし、
ボーナス判別のことをさ。

ガメラはボーナスが5種類あるんだが、これがなかなかどうして成立ボーナスを察知するのが難しいんだよな。
実際俺も当初は困惑してたし。

まあ、ボーナス成立後や重複の中心となるレアリプレイ成立後はリプレイ確率がかなり上がる仕様のようで、
だからボーナス成立や種別察知に手間取ってるうちに液晶告知や演出ハズレ終了ってパターンが多いんだが、
以下の制御や狙い方を知っていれば全くまごつかないし、サクサクプレイでいい感じだし、
役立つ場面も多いと思うんだよー


ちなみに、俺はべつにテーブル解析を見たというわけではないのでして、
あくまでも俺の実戦上でこの法則が崩れたことは一度もないってだけのことだからね。
例えば判別打ちしている最中にたまたま単独ボーナスが成立するとか、レア現象の可能性は常にあるしw
704 ◆yyAKctS0gM :2010/06/16(水) 00:57:26 ID:io5vvCp50
で、ボナス成立怪しい時の第一手順…
これは結局逆ハサミと同じで、右リール上中段に赤7狙い。
だから順押し消化をしている場合でも判別の場面ではそこを打つべきかと。

で右の上か下段に7停止で小役ハズレ(下ならギロンとチェリーをカバーしてのハズレ)はボナス確定なわけだが、
実はこの停止形は右リール7のボーナスでしか止まらないようなんだな。
赤7ビッグとガメラガメラ7のレギュラーのどちらかが成立している時に見れるリーチ目制御ってこと。

で、だから、よく見かけるんだけどさ…
逆ハサミやってて7が上か下の小役ハズレ確定形で、左に7を狙って…
で小役引き込まずに7テンパイしてボーナス確定して嬉しそうで、中リールに7狙って揃わず…
でも制御パターンを知らないと、否定されたのは7ビッグだけでまだビッグの可能性あると思ってる…とかねw
もうその時点で基本的にガメラガメラ7のレギュラーなんだな。

というか上で推奨したように左にはガメラを狙ったほうがいいし、
それは成立確率が7ビッグよりガメラレギュラーのほうが高い故の効率の良さってことでもあるわけさ。
で、中でレギュラー蹴られたら7ビッグおめでとう〜
705 ◆yyAKctS0gM :2010/06/16(水) 00:58:41 ID:io5vvCp50
で2つは終わりで、残りの3つ…

バービッグは、これ簡単。
小役非成立時なら右に7を押した時点でバーが上段に滑ってきておめでとう。
ただし小役非成立が条件で、たまにそこからギャオスが揃うのはボナス確定でもバービッグ確定ではない。

残りの、右リールがガメラのボーナス2つ…これが厄介。
ハズレorリプレイと同じで中段に7が止まる。
だから中段に7が止まって小役(リプレイ)ハズレになったら、次のプレイの第2手順に移行。
ガメラビッグと77ガメラの成立確認の手順は、左からで…左リールの7チェリー7の上の7を下段にビタ押し。
ガメラが滑ってきたらガメラビッグおめでとう。
7が止まっただけならそのまま77ガメラを狙って、揃わなかったらボーナス全否定で残念賞。
一応これで2手順で全カバー。

ま、ビタが必要なのは難があるし、その下段7ビタだとチェリーをフォロー出来ないし。
ボーナス成立判別の度にチェリーをこぼすリスクというのは気になるし。
だから普通にチェリーをフォローしつつ成立確率の高い77ガメラから狙って、最後にガメラビッグ狙いという
ガメラビッグ時のみ要3手順…もアリかなと。
706 ◆yyAKctS0gM :2010/06/16(水) 01:04:43 ID:io5vvCp50
まあ他にもっといい手順や判別があるのかもしれないけど、今のところ俺はこんな感じ。

無駄に告知画面を出さないサクサクプレイで、がんばれ!
707コックソ:2010/06/29(火) 22:36:07 ID:jl+ASekBO
告知画面を見ずにサクサクしてたら
破産するわ!ハゲ。
708コックソ:2010/07/01(木) 20:47:25 ID:JZYX5T+dO
前々から感じてたことなんだけどさー
何でこのスレはスロットの話しかしないんですか?
食べ物やら車やら
楽しいこと不愉快なこと等他にも話題はあると思うんですけどね
自分自身の興味があることだけを表現する行為は否定するつもりはないが
この板に置いては違和感を感じて他ならないんですが僕の言っていることは間違ってますか?
逃げずに答えて下さい。
709コックソ:2010/07/01(木) 21:15:26 ID:JZYX5T+dO
>この板に置いては違和感を感じ
少し理解するには不適切でしたね
相手に対して自分の考えを会話ではなく、文章で伝える難しさを実感します
この板に置いては‥の下りですが
スロットだけの話をしたいのであれば
スロット機種やスロット店等の板で行うのが妥当だと感じたからなのです
勘違いされては困りますがスロット話を否定している訳ではありませんし
このスレを否定している訳でも有りません
僕は話題性を広げたらいかがですか?と御提案させていただいているだけです
なにか、僕の言っていることは間違っていますか?
目を背けずに答えて下さい。
710コックソ:2010/07/01(木) 21:31:22 ID:JZYX5T+dO
>このスレを否定するつもりはない
じゃー、このままでも構わないんじゃないのか?
と感じたかもしれませんね?
違います、このスレの存在を否定するつもりはないですが
一連の流れの中でスロット以外の話題性があっても良いのではないでしょうか?と希望を提案しているだけです
その点は勘違いしないで下さい
ここのスレ主として
あなたの飾らない意見が聞きたいんですが。
711コックソ:2010/07/07(水) 21:11:09 ID:vufeWzfRO
なーも、次スレのこと考え なかったのに埋められた

(o゚◇゚)ノ
千取り合戦?はなかなか面白かったからええけどね

悪いけどさ、次スレの立つまでここを使わせて下さい行くとこないし。
712コックソ:2010/07/07(水) 21:16:00 ID:vufeWzfRO
のほほんPart4のスレの
名前を考えてるけど

(;゚ー゚)ゞ
なかなか、良いのが思いつかないもんやね

自分のスレは適当な名前だとやだし
713コックソ:2010/07/07(水) 21:24:58 ID:vufeWzfRO
まさか、こんなに早く
コックソスレが埋まると思わなかったしw

(;゚ー゚)ノ
下手するとあの2人は新手の嵐だねw面白いけどね

次スレなるべく早く立てるから少しの間我慢してくだせ。
714コックソ:2010/07/08(木) 06:23:09 ID:Y6hgLoHEO
暑い→御飯ぬき→バテる→爆睡

(;゚ー゚)ノ
昨日、体重計乗ったら67キロ切ってた、ヤバイ

骨と皮だけのコックソ…
ふー
715コックソ:2010/07/08(木) 19:29:26 ID:Y6hgLoHEO
うーン、なんかこのスレにカキコするのは気がひけるような

(;゚ー゚)ノ

早く自分のスレ立てろっう話なんだけどさー

なかなかーねー
のほほん中立国は決まってるんだよね
【‥】これの中身が決まらん
716コックソ:2010/07/08(木) 19:31:56 ID:Y6hgLoHEO
上の【‥】は三文字
下の【‥】は二文字

(;゚ー゚)ノ
なかなか無いもんだ
文字数にこだわるのが駄目なんかな?
717コックソ:2010/07/08(木) 19:36:35 ID:Y6hgLoHEO
こんなことなら素直に庵王にでも頼めばよかった

(;´ー`)ノ

と思わくもないんだけど
自分ででけるのに人様に頼むのは
失礼な感じがしないかい?
718コックソ:2010/07/08(木) 19:39:18 ID:Y6hgLoHEO
まー、このスレにひょこひょこ居すわるのも同じ感じなんだけど

(;゚ー゚)ノ
719コックソ:2010/07/08(木) 19:43:07 ID:Y6hgLoHEO
だってさーあー
この携帯(docomo)でぼうスレに行くと迷惑しそうな感じがする

(;゚д゚)ノ
みみずんでバレるんだって
もう1つの携帯はSOFTBANKなんだけど。
720コックソ:2010/07/08(木) 19:53:59 ID:Y6hgLoHEO
ここだと誰も来ないし
静かに遊んでられるからここでええかな?

(o゚◇゚)ノ

やっぱ駄目かい?
じゃーRamaSUさんが駄目ってゆうたら

出ていくわ。
721らます:2010/07/08(木) 21:37:36 ID:Mm+nLMpc0
だめ
722コックソ:2010/07/09(金) 00:42:00 ID:U6SWHu69O
はい。。。わかった

(o゚◇゚)ノ

もーすこ、のんびりとしたかったけどね

まーあー、わっかていたけどね。
723コックソ:2010/07/09(金) 01:16:35 ID:U6SWHu69O
ねーねーねーえーーーえ

(;゚ー゚)ノ
今さースレ立てしたんだけどスレ立規制されてたよ

お試し●も使ったんだけどスレ立て駄目だった
724コックソ:2010/07/09(金) 01:18:50 ID:U6SWHu69O
パソコンないから誰か変わりに立てて下さい

(;゚ー゚)ノスンマソ
725(o゚◇゚)ノ:2010/07/09(金) 01:30:57 ID:U6SWHu69O
名前
【だから】のほほん中立国Part4【なに?】
内容
・チラ裏大王又は頭にYYを酉で使用している変態を見かけたらその場で通報して下さい
・迷惑行為や人様をキズつけることはやめましょう
・基本のんびりしましょう前スレ
???どっかに消えたんで御手数ですが張って下さい
らまさーん!!!庵おー!!!
ハゲー!!!
パソコン持っている親切なかた暇な時にでも立てて下さい
(;゚ー゚)ノ
もしくは携帯でスレ立てできる規制解除の日を教えて下さい。
726コックソ:2010/07/09(金) 01:37:27 ID:U6SWHu69O
じゃあー、ホント悪いね
おじゃまさま

(o゚◇゚)ノシ バイバイー
727( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/12(月) 20:46:44 ID:CBB3mTg00
〜ほしゆのきせつ〜
728ななこ:2010/07/12(月) 20:58:54 ID:CBB3mTg00
チラ裏さん、超絶おひさしぶりなのです!!
今でも楽しく読ませていただいてます
あちらの板は楽しそうに作っていますよねえ
おもしろそなんでお邪魔したいと思いつつ、何となくタイミング逃したみたくなってそのまんま時がたってしまいました
あ、とりぷは手入力めんどうなので入れてません
729ななこ:2010/07/12(月) 21:10:45 ID:CBB3mTg00
最近よく書かれているガメラの件、細かい解析が出る前から話題にされててとっても参考なりました
新装前はそんな興味なかったのだけど、やっぱリチ目マシンはいいですね!


ギロンはずれキター!(BIGでおねがいします)

右ズル滑って黒キタキター!!(ギロンメーターあと1個でいけるんだよねワクテカ♪)

ギャオス自重…→REG

楽しすぎる(*´д`)

微妙に人気なくてだいたい空き台あるので(笑)ART機に疲れた時の癒しでたまに打っています
730ななこ:2010/07/12(月) 21:21:44 ID:CBB3mTg00
重複ボナスの種類的に、特リプの時は左赤7から先に狙う方が効率良いのかなと思って打ってるんですけどどうですか?
判別する機会多い分、小役の強弱ちゃんとわかる方がいいかなとか
チェリこぼしのリスクについては、あんまり関係ないことにしてます目押し力的に考えて><
731ななこ:2010/07/12(月) 21:32:49 ID:CBB3mTg00
チラ裏さんがレビューするよな機種に、わたしの好きな機種があまりないのは仕方ないとわかっているのだけど
マジハロとかどうですか?w
やっぱりやめてひぐらしとかどうですか?
目押し上手な人でも、低設定いらねな感じなのかなあ
732ななこ:2010/07/12(月) 21:39:43 ID:CBB3mTg00
しばらく規制続きでやんなっちゃってるかもですよね
でも、もともとモチベーション上がった時にばばっと書くスタイルだたみたいだし
それでも長い時間かけてここまでなってすごいなあと思うので、解除されたらまたがんばってほしいです!
733 ◆RamaSUmUWU :2010/07/13(火) 19:06:15 ID:Pul/Kl5gO
( ^Д^)ノ 〜♪
734ななこ:2010/07/14(水) 07:16:56 ID:31ChfhLc0
ラマスさん、避難所にご挨拶書いたので、お暇な時でも見てやってくださいです
735 ◆RamaSUmUWU :2010/07/18(日) 00:37:24 ID:8PbGK75PO
鳩山前総理も引退撤回したんだが

( ^Д^)y──┛~

国政の前長ですら撤回ありなんだから2ちゃんで撤回は余裕だよね。
736 ◆RamaSUmUWU :2010/07/18(日) 00:39:31 ID:8PbGK75PO
スロサロってさスロットの話ししかしちゃいけないんだって

( ^Д^)y──┛~

バカなの?氏ぬの?
(゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ
737 ◆RamaSUmUWU :2010/07/18(日) 00:41:09 ID:8PbGK75PO
もうね、スロサロなんてどうでもいい

( ^Д^)y──┛~

おらの酉欲しい人が居るならあげるよ
738 ◆8gtRamAsUA :2010/07/18(日) 00:50:34 ID:8PbGK75PO
( ^Д^)っ#.80^iBc5
739 ◆8gtRamAsUA :2010/07/18(日) 00:52:24 ID:8PbGK75PO
みんなでラマス

( ^Д^)y──┛~

楽しくラマス

ヒャッヒャッ
(#>▽)/彡ヒャッヒャ
740 ◆8gtRamAsUA :2010/07/18(日) 00:57:20 ID:8PbGK75PO
ちゃんと働いて、家建てて嫁さん大事にして

( ^Д^)y──┛~

趣味は料理と1パチ
スロはたまに本当にたまに蒼天やらジャグ

スロサロはパチンコの話も禁止だそうですよ
チラシの裏が言ってました。
社会でまっとうに働いてもスロサロではスロプの方が偉いんですよ
741 ◆8gtRamAsUA :2010/07/18(日) 01:00:35 ID:8PbGK75PO
スロットで生活は出来るの?
( ^Д^)y──┛~

頭の良い一握り、またわ闇の世界の人なら出来ますね
いわゆるゴト師ってやつ?
サクラってのもいるよね
(#>▽)/彡ヒャッヒャ
742らます(笑):2010/07/18(日) 01:03:59 ID:8PbGK75PO
一応日本人としてサラリーマンなら税金は給料から天引きが普通

( ^Д^)y──┛~

スロプって税金払ってるの?確定申告でパチ屋で稼いでます
(#>▽)/彡ヒャッヒャ
743 ◆8gtRamAsUA :2010/07/18(日) 01:10:52 ID:8PbGK75PO
この不況下に頑張ってるお父さん

( ^Д^)y──┛~

スロサロに限ってはスロプに説教されて涙目

はいチラ裏殿は正しいですチラ裏殿の言う通りです
チラ裏殿は間違った事言いません

皆さんチラ裏殿はスロサロの憲法に匹敵します
チラ裏殿は禿げ散らかしてますが絶対な存在ですからね
744 ◆8gtRamAsUA :2010/07/18(日) 01:14:13 ID:8PbGK75PO
スロプってさ払う税金って消費税だけなんだが

( ^Д^)y──┛~

だって社会的には

無職

なんですもの
745 ◆8gtRamAsUA :2010/07/18(日) 01:17:18 ID:8PbGK75PO
税金も払わない何も産み出さないスロプって

( ^Д^)y──┛~

なんなの?
落ちこぼれなの?
普通のサラリーマンより偉いの?

スロサロだからね(笑)
746 ◆8gtRamAsUA :2010/07/18(日) 01:19:05 ID:8PbGK75PO
明日も仕事の皆様

( ^Д^)y──┛~

お休みなさい
747ガングロたまご ◆qPdN8/kM8g :2010/07/18(日) 01:44:27 ID:h7IwG4qe0
禁をやぶって(俺の禁)ここに書く

スレ汚しスマソ >>ALL


ラマス・・・
748ガングロたまご ◆qPdN8/kM8g :2010/07/18(日) 01:47:00 ID:h7IwG4qe0
正直 俺はラマスは嫌いではなかったな。
もちろん好きでもないけど

馬鹿だ馬鹿だとは思っていたけど
ここまでの真性の馬鹿とは思ってもいなかったかな。。。
749ガングロたまご ◆qPdN8/kM8g :2010/07/18(日) 01:48:23 ID:h7IwG4qe0
バカラマス


なんかプロレスラーの名前みたいなw

煙草吸ってくる。
750ガングロたまご ◆qPdN8/kM8g :2010/07/18(日) 01:57:09 ID:h7IwG4qe0
ラマスは付き合い古いから知ってるよな。

俺はここのスレヌシと最初から仲良かったわけではないな。
お互い煽り合っていた。
そうこうしてるうちに
ここのスレヌシから俺のスレッドに来いと言われたわけだ。

来いと言われたところは『あえてスレ』と『ここ』
751ガングロたまご ◆qPdN8/kM8g :2010/07/18(日) 01:59:03 ID:h7IwG4qe0
『あえてスレ』ではラマスも知ってる通り俺も遊ばせてもらったな。

でも『ここ』には文字を入れることはできなかったな。

752ガングロたまご ◆qPdN8/kM8g :2010/07/18(日) 02:02:40 ID:h7IwG4qe0
面倒くさいからもう寝るけど

これで解れ!>ラマス

バカだ馬鹿だと思ってるけど(真性のバカだと今日思っちゃったけど)

どーしよーも無いバカでもないだろ? >ラマス
753ガングロたまご ◆qPdN8/kM8g :2010/07/18(日) 02:04:05 ID:h7IwG4qe0
じゃーな♪ バカラマス
俺も元気でやってからおまえも元気でな。

スレ汚しすまそ >>ALL
754コックソ:2010/07/18(日) 09:06:31 ID:SyhjTmgFO
ゴラ!!
sageスレをageるなー!!!!!人のスレをなんだと思ってるンだよー

(#゚◇゚)プンプン
755コックソ:2010/07/18(日) 09:10:08 ID:SyhjTmgFO
珍たまはスレ汚してるはスレを上げてるわ!!

(#゚◇゚)ノ

ええ歳の大人が恥ずかしいと思わないのかよ!!
756コックソ:2010/07/18(日) 09:14:57 ID:SyhjTmgFO
らますさんの言ってることは正しいじゃないか!!

(#゚◇゚)
お馬鹿なんはおまーだ!!
NHKのおでんくんのガングロたまごをパクってる

お馬鹿たまご!!!!!
757コックソ:2010/07/18(日) 09:22:00 ID:SyhjTmgFO
チラハゲとガングロたまごは同一人物なのはバレバレなんだよ!!!

(#゚◇゚)ノ
真性の馬鹿はおまーだ
ガングロたまご!!!!!!!!
758コックソ:2010/07/20(火) 21:12:27 ID:fza/0MQeO
下品なスレだな。

(°Д°)、ペエ
759コックソ:2010/07/20(火) 21:22:40 ID:fza/0MQeO
スロットのお話し。

まずは千円でコインを50枚買います
コインの投入口に3枚コインを入れてレバーを叩きます‥‥‥

そんな暇あったら!!
真面目に働けやええじゃないか!!

(°Д°)、ペェ、、、、ペエペエエ
760コックソ:2010/07/20(火) 21:28:11 ID:fza/0MQeO
スロットやる暇あったら
アルバイトでもしなさい

(o゚◇゚)アハハハ

アルバイト先はモスバーガーを希望します

コックソが行ったらサービスしてね。
761コックソ:2010/07/20(火) 21:35:46 ID:fza/0MQeO
今日からハンバーガーはどこの店が1番旨いかを語るスレになりました

(o^◇^)ノ
次の人、どうぞ!!!!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
762( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/20(火) 21:36:23 ID:L/1w2ZRW0
763コックソ:2010/07/20(火) 23:28:16 ID:fza/0MQeO
今日からホモスレになりました。

(;゜3゚)ふーン
764( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/20(火) 23:35:31 ID:afYtRa1K0
♪ d(⌒o⌒)b♪♪ d(⌒o⌒)b♪
765( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/20(火) 23:36:48 ID:afYtRa1K0
(;゜〇゜)あぁっぁっぁぁっぁあぁぁぁぁぁぁlっぁぁl
766コックソ:2010/07/20(火) 23:39:35 ID:fza/0MQeO
スロットをやればやるほどお金がなくなるし、勝ったとしてもまたそのお金を持ってパチ屋に行くという負の連鎖しかないのでみんなで

ホモダチになろうぜっっとと

(;゜3゚)ホモダチュー
767コックソ:2010/07/20(火) 23:43:27 ID:fza/0MQeO
さっそく、ホモダチが殖えたぜっっぜっ!!と

(;゜3゚)ノ

ようこそ、ホモダチスレへ歓迎するでチューw
768( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/20(火) 23:46:39 ID:afYtRa1K0
最近の人気機種の蒼天とか鬼とかwwwwww
面白いですかぁぁっぁぁぁぁぁww

操も爺も
面白いですかぁぁっぁぁぁぁwwwwwwww


無職で平日朝から打てるなら面白いんですかね?
夕方からとか、祭日しか打てないなら

マジでつまんないですよね
769チラ裏大王とガングロたまごは同じちんこ:2010/07/20(火) 23:48:37 ID:afYtRa1K0
ほーもほもほもみんなホモwww

ヒャッヒャッ

ヾ(@^▽^@)ノわはは
ヾ(@^▽^@)ノわはは
ヾ(@^▽^@)ノわはは
ヾ(@^▽^@)ノわはは
ヾ(@^▽^@)ノわはは
ヾ(@^▽^@)ノわはは
770チラ裏大王とガングロたまごは同じちんこ:2010/07/20(火) 23:49:44 ID:afYtRa1K0
と言う事でwwwwww

若いスロッター
頑張れwwwwwwwwwwwwwwww

ぷ(*≧m≦*)ププッ
771コックソ:2010/07/20(火) 23:50:31 ID:fza/0MQeO
ゴラ!!
ここでスロットの話をするやつは低俗なんだぞ!?

(-゜3゚)ノ

て?前のスレ主がゆうてたでちゅー。
772チラ裏大王とガングロたまごは同じちんこ:2010/07/20(火) 23:51:32 ID:afYtRa1K0
>>771
だよねwwww








wwwwwwwww
773コックソ:2010/07/20(火) 23:54:36 ID:fza/0MQeO
ホモ立ちちんこを手にいれる旅にでるのが夢

(;゜3゚)

ホモ立ちちんこ!!ホモ立ちちんこ!!ホモ立ちちんこ!!www
774コックソ:2010/07/21(水) 00:01:22 ID:fza/0MQeO
チラ裏大王は高級なホモ立ち板にいるんで

(;゜3゚)

高級なホモ立ち板から出ないでくれ
使えないちんこは早めにとっちゃえ
775チラ裏大王とガングロたまごは同じちんこ:2010/07/21(水) 00:03:41 ID:9X3hgokv0
>>774
ななこタソとのメルアド交換するための板ですね

wwwwwwwwwwwwwww
わかりますwwwww
776コックソ:2010/07/21(水) 00:05:11 ID:vAaa8kTAO
今日からホモスレになりました

(-゜3゚)

スロットの話をすると低俗だと罵られるので
まちがってもスロットの話はしないで下さい

ホモ立ちスレばんざーい!!ホモ立ちスレばんざーい!!
777ななこ ◆6KVcpBNXy. :2010/07/21(水) 00:05:39 ID:ck1nBNKA0
むん!
778チラ裏大王とガングロたまごは同じちんこ:2010/07/21(水) 00:07:02 ID:9X3hgokv0
>>777
さすが777ゲットおめww
779コックソ:2010/07/21(水) 00:19:13 ID:vAaa8kTAO
あーあーとっちゃてるよ
ちんこw

(-゜3゚)ノ

ホモダチ大募集中だから
24時間年中無休で募集してるでちゅー
780( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/21(水) 13:51:38 ID:g4qLQY3U0
qq
781( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 10:40:45 ID:1AfIVphuO
おはよw
782( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 10:43:19 ID:1AfIVphuO
しかしあれだ
どんだけ自分は正しいとおもってんのかね
ハゲは
783( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 10:49:22 ID:1AfIVphuO
てか専用板に書けよ。スロットの話ししないと劣化なんだろ
784( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 10:52:15 ID:1AfIVphuO
ななこに酷い事してる?
いいえ違います

あくまでハゲのスレに酷い事してるのです
それは酷い事されたからです
785( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 10:55:55 ID:1AfIVphuO
786( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 10:56:01 ID:1AfIVphuO
787( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 10:57:29 ID:1AfIVphuO
今回の連続書き込み記録

0:06
788( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 11:04:53 ID:1AfIVphuO
6回コテ名出してるから仕返しはこんなもんだろ

どうせ書き込み出来ないんだし埋めちゃうか?
789( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 17:11:27 ID:1AfIVphuO
またグダクダ長文書いてるし
出てくんなハゲ
お前が出てこなきゃ良いだけなんだっての
790( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 17:13:36 ID:1AfIVphuO
あほ
791( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 17:13:49 ID:1AfIVphuO
むしろ
792( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 17:15:21 ID:1AfIVphuO
どんくらい埋めれば焼かれるかな^^
まぁ焼かれてくれた方が良いけどw
793( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 17:16:49 ID:1AfIVphuO
さっさとスロットの話ししろよ
劣化してるぞww
髪の毛は既に劣化ww
794( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 17:18:10 ID:1AfIVphuO
言いたい事は山ほどある
でもね

もうそんなことはどーでも良い
795( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 17:18:50 ID:1AfIVphuO
だってバカだもんwwww
m9(^Д^)プギャーッ
796( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 17:19:46 ID:1AfIVphuO
今回は800目指してがんばろう
797( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 17:20:01 ID:1AfIVphuO
3
798( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 17:20:26 ID:1AfIVphuO
2
799( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 17:20:45 ID:1AfIVphuO
1
800( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 17:21:14 ID:1AfIVphuO
800(σ・∀・)σゲッツ!!
801コックソ:2010/07/22(木) 19:58:20 ID:j3ngplgZO
すとっぷ

(#゚◇゚)ノ

今日からこのホモスレは
コックソのもんな!

これ以上は誰もカキコすんなよ
もちろん、チラハゲ!!
おまーもなwww。
802コックソ:2010/07/22(木) 20:13:49 ID:j3ngplgZO
今日からここがコックソのスレだからw

(#゚◇゚)ノ
しょーもなー小汚ない廃スレに居着いてやんよ

ここからは誰もカキコ禁止な!!

いや?居着かなくても良いようなw?w?
803コックソ:2010/07/22(木) 20:19:24 ID:j3ngplgZO
ななこはデブwななこはデブwななこはデブw

(o^◇^)アハハハ

ななこはデブでチラハゲはガリ

リアでこんなの有りじゃないだろか?

生活力がないチラ裏はヒモみたいなもんかなw
804( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 22:48:09 ID:jkPRIJl60
チラ裏が俺にした事をななこタソは知らないんだよ。
俺にした事は棚上げで俺だけ悪者にしたいだけじゃん
勘違いついでに、俺の常駐スレにラ○スは粘着嫌がらせ野郎だから仲良くするなみたいなの書きまくっただろうが


俺のスレにじゃなくだよ。
そこには他の住人だって居たわけだしね
805( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 22:49:28 ID:jkPRIJl60
そんなに悪者にしたいなら喜んで悪者になりましょう

はいバカですからwwwwwwww
どうしようもなくねwwww
806( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/22(木) 22:59:41 ID:jkPRIJl60
おいおい判断誤ってたはげが説教たれてるしww

謝罪しろ謝罪。
はなしはそれからだってのはげ
807ななこ:2010/07/23(金) 01:34:22 ID:rImIJ9rL0
このスレを、スレ主さんのレスを楽しみに見ていた方がいたなら
わたしの事がきっかけで、こんなふうにめちゃめちゃになってしまって
本当に申し訳ありません
808 ◆RamaSUmUWU :2010/07/23(金) 12:38:18 ID:RTqQud+qO
>>807
これからは気をつけてくれれば良いです

(;・ω・)ノ

全部、水に流してあげる
809 ◆RamaSUmUWU :2010/07/23(金) 12:54:35 ID:RTqQud+qO
申し訳ありませんではなくありませんでした

(;・ω・)ノ

でした、があるかないかで人に与える印象がかわるから

気をつけたまへ。
810( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/24(土) 00:06:54 ID:+bXdpxTIO
1 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/07/08(木) 17:43:28 ID:1g2Ypet7
>寄生虫@スロプ
納税、勤労の義務を怠り、日本社会の負担でしかない存在
そして、やがて日本を滅ぼすかもしれない重荷
だが、自己中心的かつ脳の回転の鈍い彼らは、短期的思考しかできず
その客観的事実に気づき、理解することが出来ない
811( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/24(土) 00:34:56 ID:zHoS9dNfO
1 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/07/08(木) 17:43:28 ID:1g2Ypet7
>寄生虫@スロプ
納税、勤労の義務を怠り、日本社会の負担でしかない存在
そして、やがて日本を滅ぼすかもしれない重荷
だが、自己中心的かつ脳の回転の鈍い彼らは、短期的思考しかできず
その客観的事実に気づき、理解することが出来ない
812( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/24(土) 00:43:43 ID:zHoS9dNfO
1 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/07/08(木) 17:43:28 ID:1g2Ypet7
>寄生虫@スロプ
納税、勤労の義務を怠り、日本社会の負担でしかない存在
そして、やがて日本を滅ぼすかもしれない重荷
だが、自己中心的かつ脳の回転の鈍い彼らは、短期的思考しかできず
その客観的事実に気づき、理解することが出来ない
813( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/24(土) 01:10:19 ID:zHoS9dNfO
1 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/07/08(木) 17:43:28 ID:1g2Ypet7
>寄生虫@スロプ
納税、勤労の義務を怠り、日本社会の負担でしかない存在
そして、やがて日本を滅ぼすかもしれない重荷
だが、自己中心的かつ脳の回転の鈍い彼らは、短期的思考しかできず
その客観的事実に気づき、理解することが出来ない
814 ◆RamaSUmUWU :2010/07/24(土) 02:40:34 ID:TEDnPSojO
年収百万円以下なら納税する必要ないから

(;・ω・)ノ

問題はないと思う
815 ◆RamaSUmUWU :2010/07/24(土) 02:43:54 ID:TEDnPSojO
日本を滅ぼす力があれば
仕事してるから

(;・ω・)ノ

それも問題ないと思う
816 ◆RamaSUmUWU :2010/07/24(土) 02:50:06 ID:TEDnPSojO
人は楽なほう楽なほうに逃げたがるから

(;・ω・)ノ

それも問題ないと思う
817 ◆RamaSUmUWU :2010/07/24(土) 03:23:13 ID:TEDnPSojO
また、ワケわかめな人が来たんだけど?

(;・ω・)ノ
818 ◆RamaSUmUWU :2010/07/24(土) 23:40:03 ID:zHoS9dNfO
819( ´∀`)ノ7777さん:2010/07/25(日) 00:03:02 ID:/QzIoNrT0
>>817
ハゲのなりすましね

( ^Д^)y──┛~

やんのか?ごらww
820コックソ:2010/07/25(日) 03:41:20 ID:tvmj9jPcO
チラ裏君も今頃は目を真っ赤にして

(#゚д゚)、ペッ

半泣き状態だぜ
821コックソ:2010/07/25(日) 03:43:23 ID:tvmj9jPcO
ほれ、コックソ様が来てやったんだが

(#゚◇゚)ノ

なにか言いたいことはないのか?
822コックソ:2010/07/25(日) 03:52:04 ID:tvmj9jPcO
なんだよ、自分から僕を呼び出すことして

(#゚д゚)、ペッ

ホントに来たら何も言えないんだろ

脳内変換でファビってるなよw
823コックソ:2010/07/25(日) 03:58:50 ID:tvmj9jPcO
僕が来たら来たですぐに逃げるんだからな

(#゚◇゚)ノ

布団の中で目を真っ赤にして半泣きしてるんだろw

824コックソ:2010/07/25(日) 04:03:28 ID:tvmj9jPcO
今度やったらおまーの脳内をロムってファビっちまうからな!!!

(#゚д゚)、ペッ
825( ´∀`)ノ7777さん:2010/08/02(月) 03:07:40 ID:X33H4ndF0
くしゃみ
826コックソ:2010/08/07(土) 07:39:24 ID:RF3wZrgzO
てす

(o゚◇゚)ノ
827( ´∀`)ノ7777さん:2010/08/08(日) 14:25:17 ID:kVUbKaST0
424 : ◆yyAKctS0gM :10/08/08 01:58:55
うわ
この糞ラマスまだこんなとこに顔を出して常人ヅラしてんのかお前
とっとと消えろや
人の大事にしてるスレを
人が見るのを純粋に素朴に楽しみにしていたスレを荒らしまくったゴミが
世の中ナメてふざけんのもいい加減にしろ

これはお前の常人ヅラな姿を普通に信じてるここの人をお前が騙してることになるをだってわからないのかよ?
あるいはもしも知ってるならば知らないふりしながら絡むのが苦痛になるってわからないか?

避難所は今はななこの楽しみな場所にもなってるしよ
おめえみてえなクズは自分を恥じて消えろって
828( ´∀`)ノ7777さん:2010/08/09(月) 00:24:38 ID:tM6EbMoSO BE:2321626278-PLT(13555)
8月8日の書き込みですか
( ^Д^)y──┛~
まだやってるの?ななこタソも終わりにしなさいと言ってたでしょうに

粘着ウザイウザイとかご託並べる割にジトジトベタベタ粘着しちゃってるのはどちら様だって話しですがなもぅ

事無かれ主義だろうがなんだろうが鎮まったネタホジくり返す真似しなさんな。
気になってラマスレ覗きたくなる気持ちは分からなくもないが
ほんとスルー出来ない体質だなww
829( ´∀`)ノ7777さん:2010/08/09(月) 00:27:39 ID:tM6EbMoSO BE:870610537-PLT(13555)
先日読んだ本に書いてたんだがね

( ^Д^)y──┛~

好きの反対語は嫌いだってのは分かるかと
愛の反対語は?

文才あるハゲなら分かるでしょ?
(´艸`)ぷ
830( ´∀`)ノ7777さん:2010/08/09(月) 00:40:56 ID:tM6EbMoSO BE:746237636-PLT(13555)
愛の反対語は憎しみ

( ^Д^)y──┛~

ではありません。

こう書いてました
愛の反対語は『無視』だそうです。
憎いのはまだ愛があるからって事
本当に愛が無くなったら気にもならんらしいですよ
そう言われたら確かにと思いあたる事ありますよね



ハゲ散らかした無職では本当の愛には出会え無いでしょうがね(* ̄m ̄)プッ
831( ´∀`)ノ7777さん:2010/08/09(月) 00:46:07 ID:WoWvWfev0
お前とコックソが一番粘着してんじゃねえの?
自分の事は棚に上げて何言ってんの?
832( ´∀`)ノ7777さん:2010/08/09(月) 01:18:32 ID:tM6EbMoSO BE:621864353-PLT(13555)
私は7月22日から書き込みしてませんが

( ^Д^)y──┛~

しかも名無しでコテ酉捨てましたしね

このまま静かになるものと思ってたらチラハゲの書き込みですよ。
ほじくり返してるのは誰の目にも明らかではありませんか?
833コックソ:2010/08/09(月) 21:00:01 ID:Sy6TwzsdO
>>831
根拠の無い言いがかりは止めて下さい

(#゚◇゚)ノ

被害妄想ですか?
834コックソ:2010/08/10(火) 05:49:26 ID:t1EdXb0LO
>>831
ここでスロット以外のレスをすると怒られますよ

(o゚◇゚)ノ

止めて下さい
835コックソ:2010/08/10(火) 19:59:21 ID:t1EdXb0LO
このスレを楽しみにしている人もいるんだから

(#゚◇゚)ノ

迷惑メール交換とかは止めて下さい
836コックソ:2010/08/10(火) 20:06:57 ID:t1EdXb0LO
鬼武者のARTの時にREGを引くと上乗せがバンバン乗ります

(o゚◇゚)ノ

台詞の文字の色が紫色?になってました

第1話で貯めた玉3つで
+450になりますた
837コックソ:2010/08/10(火) 20:13:59 ID:t1EdXb0LO
子役引いて+50GETの後にBIGを引きました

(o゚◇゚)ノ

その前にART中のREGから
フリーズ引いて爆連したんだけど

何枚出したかは
コックソスレを見てねー
838( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/10(金) 02:27:04 ID:8IrFZ2i10
くしゃみ
839( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/22(水) 02:27:46 ID:qu2TSdXGO
今日、コンビニに行ったんだけど…
またですよー
また無駄遣いをしちまったわけです。

後から知ったんだけど今日発売だったらしい。
カチカチくんじゃなくて、必勝本監修のほうのカンタくん3のマイナーチェンジバージョン。
あの薄っぺらいやつ。

あの形状を初めて見た時は、こんなカッチョ悪いの絶対要らねーって思ったし、だから買わないでスルーしたし。
その印象はマイナーチェンジしたという今回だって同じだった…はず…なのに〜

なんかさ、カチカチくんと違うカウンターってどんな感じなのかなって、ただ単純にいじってみたくなった感じでw
最近カチカチくんのフルチェンジの機会があったせいで、自分が使い慣れているのとは違うカウンターへの
好奇心が刺激されちまったのさ。
840( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/22(水) 02:30:06 ID:qu2TSdXGO
で、パッケージから取り出してみて…
まずは、あーうんうんこれだよな〜って感じw
これを使ってるのは目立つから、ちょくちょく目撃していて軽く目に焼き付いていたブツだったからさ。

でも実際に手にして触ってみたのはもちろん初めてなわけで、
なんか…
ショーケースの中に陳列されていたオモチャをついに入手して触ってみて浮かれ気分なお子ちゃまみたいなw
質感や重さとかから始まって、ナルホドね〜こんな感じね〜って。
841( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/22(水) 02:32:35 ID:qu2TSdXGO
んでね、いや決して所有者となったから態度を翻すわけじゃないんだけどw
これ意外といいかもって感じたんだよ。

そう感じた一番の部分は…カウントボタンのデカさ加減。
何故なら、実際にカチカチくんを使っていて頻繁にボタンプッシュを繰り返していると、
「あれ?今ってちゃんとボタンが反応するくらいに押せたか?」っていう不安感に襲われることがよくあるんだよな。
あのボタンの小ささ故に指先の感触って部分でも小さくなってしまい、だからそうなったりする。
でもこのカンタくんくらいのサイズになれば、指先にしっかりな感触を得られるっつうわけで。

ちなみに今回のマイナーチェンジは、このボタン部品がプラスチック素材だったのがゴム状の素材に変化なんだと。
ま、前のやつを知らない俺には何の感想も無いわけだが、不評だったってことなのかな。


あと、放置状態に対応してのオート電源オフ機能が気に入ったよ。
カチカチをバックから取り出してみたら前回から電源が入ったままで切り忘れてたってことは何度かあった俺だし。
カチカチにも採用してもらいたい機能だな。
842( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/22(水) 02:34:17 ID:qu2TSdXGO
ならば逆にダメな部分はっていうと…
やっぱり、サイズや形状に難があるって点に尽きるよな。
どうしたって設置場所に悩まされるわけで。

機能に関しては特に問題もないし逆に優れているって感じる部分も無いって感じた。
あえて言えば、ゲーム数分母の入力の楽チンさではカチカチに少し勝っていて、
逆にカウント分子の入力の部分で十の位とかの変換入力方法が無いというのが欠点かと。
それは普通なら必要ないんだけど、俺には必要な場面があったりするのでね。

あとカチカチの仕様に慣れているせいで、裏の電池スペースを開くのにネジ解放を必要とするフタとなってるのが
かなり違和感あったなあ。
843( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/22(水) 02:39:38 ID:qu2TSdXGO
ちなみに価格は2500万円で、色もサイズも以前のと同じ。黒。

機能アップした部分には、液晶の文字表示の視認性が良くなったっていう点もあるとか。


しかしあれだよな…
白夜に比べてビジネスがヘタだなあとw
旧モデルを持つ者にも購買欲を促すにはそんな微妙な機能アップだけでは到底無理って話で、
そこはカラーを変えるという手法で売りまくってきた白夜カチカチの路線を真似てみても良かったのではと。
844( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/23(木) 22:31:40 ID:gTzZ3L7tO
あっああんあ〜ん♪あっああんあ〜ん♪

が耳にこびりついて離れないw
ふと気付くと脳内でリフレインしてるw
最近いつも四六時中
あっああんあ〜ん♪あっああんあ〜ん♪
845( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/23(木) 22:33:15 ID:gTzZ3L7tO
だってさ
ボーナスが確定する直前っつうのは大抵がバトル演出とかの激しくて騒がしい演出が繰り広げられて、
しかしそのボーナスを揃えた直後に…
超ユッタリマッタリ感な…

あっああんあ〜ん♪

なんだもんw
サウンド的にギャップがあって、なんかそれがいい。

あっああんあ〜ん♪
846( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/23(木) 22:34:59 ID:gTzZ3L7tO
847( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/23(木) 22:37:39 ID:gTzZ3L7tO
こうして改めて聴いてみると普通に普通の歌な部分があったんだなって再認識させられるけど、
正直『あっああんあん』の部分しか耳に残ってないしw


トップを打ってる時ではなくてたまたまトップのシマ通路を通りかかって、誰かがビッグを消化中だと、
とりあえず『あっああんあん』を耳で確認したくなるという俺…欲求不満なんだろうなw


あっああんあんを着メロか目覚ましにしようかな(笑)
848( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/23(木) 22:39:25 ID:gTzZ3L7tO
この機種のフリーズ演出のド派手さったら…スロ史上最強なんじゃないかな。

他人の台をジロジロ見てはいけませんっていうけど、
あんなのが近辺で起こっても全く何も動じない人がいたならそのほうが変だと思うくらいw
後ろなら振り向くし、通路を通過中なら一瞬立ち止まってしまったりさw
849( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/23(木) 22:41:26 ID:gTzZ3L7tO
フリーズ動画あった
http://www.youtube.com/watch?v=UnHK6ONgj5c&feature=related

まあ俺自身はまだ引いたことないんだけどね
850( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/25(土) 18:24:41 ID:rVYLBUHkO
最近朝がめっきり寒くなってきたんだが、防寒ばっちり決めて、行くぞヘルス頑張るぞ        たまらね〜なのだ!


あっああんあ〜ん♪
851( ´∀`)ノ7777さん:2010/09/25(土) 18:33:43 ID:rVYLBUHkO
今の投稿は削除しやした。
ちと恥ずかしくなったというか、後から自己嫌悪って感じで。

俺のような人間が具体的な性癖に関する内容を自ら進んでネットに記すなんてことは避けるべきと思うから。
852( ´∀`)ノ7777さん:2010/10/07(木) 19:11:23 ID:gmhcRCauO
『北斗の文句は…』の台詞は割と有名だけど、スレタイのはまさしくホッパーエンプティー時の悪ノリ演出で
初めて目撃した時はクスっときたよなw

最近のスロ機はこんなふうにホッパーエラー時の演出まで作り込まれてる傾向があって、なかなか面白い。
853( ´∀`)ノ7777さん:2010/10/07(木) 19:12:55 ID:gmhcRCauO
この機種をネットとかで話題にする時にいつも思うんだが、
機種名の漢字変換がダルいんだよな。

『そうてん』では変換出来ないし、ならば個別で『そう』で変換しようとしても候補のずーっと下だし。
ま、日常であんまり使われない文字だから当然だけど。

機種名のみでなく、ART名や演出に関わる話題でも、きっとダルいなw
854( ´∀`)ノ7777さん:2010/10/07(木) 19:15:39 ID:gmhcRCauO
まあ今やスロ話題の中心的な人気機種だけど、
そういえばパチンコでも蒼天があって、それもそちら側ではそれなりの人気機種らしいよな。
もちろんこういう両刀リリースは他にもあるけど、最近はこの傾向がかなり強まってきてるなと。

「昨日は蒼天を打ってきたぜ」とだけ言ったら一般的にはどちらのことと捉えられるのが多いかな?w


ちなみに、2ちゃんの機種スレのスレ番の伸び具合を比較したら、パチンコのほうが上だった。
嗚呼…斜陽のパチスロ…
855( ´∀`)ノ7777さん:2010/10/07(木) 19:18:20 ID:gmhcRCauO
で、俺が蒼天を打ってるかと言うと…
まるで打ってないですわw

別に嫌ったり避けるべきと思ってるわけじゃないけど、
例によって、過剰人気機種を攻めることが損得勘定で…ってね。
856( ´∀`)ノ7777さん:2010/10/07(木) 19:20:59 ID:gmhcRCauO
ART中に百烈拳チャンス発生。
しかし契機としては期待度低めな低確の強スイカとか。
それでも諦めてたまるかの心意気で連打する。

だがしかし現実はそんなに甘くなくて、ほんの数秒間のうちに?マークは鉄壁と感じることになり、
結局タイムオーバーを待たずして諦める。

虚しさだけが残ったそのプレイ…の直後のレバーオン、
エリカのセリフ演出が発生。

「ハゲのおじちゃん!その調子よっ!」


こらっ小娘!傷口に塩を塗るのか〜!
857( ´∀`)ノ7777さん:2010/10/07(木) 19:22:36 ID:gmhcRCauO
というわけで
演出関連の解析まで出揃った頃から手を出しているのさ。
858( ´∀`)ノ7777さん:2010/10/07(木) 19:24:52 ID:gmhcRCauO
で、その百烈拳チャンスの演出なんだが
内部数値を見てなるほどなーと。

ボタン押し一回あたりのブロック破壊達成率と、未当選ながらもボタン連打回数の規定天井到達とで
ストック示唆をする仕組みなんだが、
それには幾つかの演出テーブルがあって、各段階での破壊確率と規定天井がテーブルごとに違っていて、
実際に当選したストック個数によって選ばれやすいテーブルがあるようになってるんだな。

そしてそれをよく見ると
ストック1個当選の時には1まで到達しないで?のままになりやすく、2個の時には1で止まりやすく…
って感じなんだよな。

それを嫌ってしっかり表示させたいと思うならかなりの連打回数が必要で、
最低でも25回、出来れば30回以上は叩かないとって感じだろう。

他方、あまり遭遇しない3個以上の当選の時は、あっさりと破壊し続けていけるようなテーブルが選ばれやすい。

ようするに、ストック当選したか否かという微妙な局面でこそ叩きまくらないと意味がないっていう仕組みで、
まあよく出来てるよ。
必死連打を鼻で笑ってられないようにしたかったんだろうなw
859( ´∀`)ノ7777さん:2010/10/07(木) 19:28:14 ID:gmhcRCauO
ちなみに、俺は既にブロック表示の8を一度だけ達成しているのだ〜
もちろん青7揃い契機だった。
あれは気持ちいいし、思わずそのまましばらく眺めていたくなったよw
860( ´∀`)ノ7777さん:2010/10/07(木) 22:01:46 ID:gmhcRCauO
誤字脱字文法等のチェックはビッシビシ厳しくしている俺なのに‥

内部数値を見て←×

内部数値を見で←○

几帳面に訂正する俺は
真面目!
861 ◆yyAKctS0gM :2010/10/22(金) 00:43:56 ID:PojEMyC6O
さて、久しぶりに伸ばすわけだが

これとんでもない迷惑なわけで。

このスレの上のどこかでも触れたはずなんだが、
俺は、というか他の多くの人もそうだと思うが、2ちゃん掲示板に投稿することが影響してリアルでの
いわゆる特定ってことに結びついては困るって部分は当然あるわけだよな。
だからそれはもうあらゆる投稿に於いて常に自然と意識にあって、内容を制御して書いてるわけだよ。

それは例え他人から見れば単なる抽象的な表現でしかなかったとしても、
俺自身がリアルで全く同じ主旨のことを語った者がいたならば、やはり危なっかしい投稿内容となるわけで。

だからこそ、2ちゃんの場か別な目立ちにくい場かの違いで使い分けて
俺の中でのその内容の吟味があり許容度があって投稿をしている。


迷惑野郎の全てが迷惑だが、こんなのはとてつもない迷惑。
862 ◆yyAKctS0gM :2010/10/22(金) 00:46:11 ID:PojEMyC6O
まあ、そんなこんなで…

俺のネット遊びがいちいちネガティブでくっだらなくて
拳さんに言わせりゃ狂気の匂いがするぞ的な、
んなものに染められててたまるかって話で。
心底からそう思う。


だけど、だからこそ、ネガキャンを展開するのではなく…ね。
ポジティブキャンペーンとでもいうか、
「くっだらねえ」の反対にある「面白い」が大事なのですよ。

ま、今日はちょいとそんな性質も含ませてってことで
書くのさー
863 ◆yyAKctS0gM :2010/10/22(金) 00:49:14 ID:PojEMyC6O
割と最近に立てられた機種板のスレで、まあスレタイを目にしただけではありがちなスレでしかないんだけど、
いやこれが主の放っているテイストがかなりいいんだなw
もう既に多くの名無しが取り巻いているような人気具合になってて、決して俺だけの好印象ってことではないし。

もう二度とスロもパチもやめる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1286810375/


まず、主クンは2ちゃん的文才やセンスがあるよね。
笑わせたくて肩に力が入っているような感じはあまりなくて、だけど笑えてしまう。
俺なんかもう何度となく声をだして笑っちゃったしw
864 ◆yyAKctS0gM :2010/10/22(金) 00:54:54 ID:PojEMyC6O
そして何といっても内容が面白いw
バイト先の話なんて他人にはよくわからない世界のはずなんだけど、でもなんかしっかり伝わってきてわかるし。

俺的にはポイント貯めて裏モノの6を打つくだりがとにかく笑えたよw
俺なんかの感覚だとまさかそんなの打つかよって感じなんだけど、
でもだからこそ面白いんだよな。
手堅い選択や正確無比な立ち回りの他人の話なんて参考にはなっても面白くもなんともないってのが普通で。
主クンのストーリーが自虐的だからこそ面白みがある。


そういえば確かにあの頃に007SPの過激な裏モノの存在は耳にしていたなあ。
俺は打ったこともなければ裏モノ挙動のそれを見たこともないんだけど、
ノーマルなら機種自体は知ってて確か打ったこともあるけど、印象薄くて細部はまるっきり覚えてない。
ってそんな話はどうでもいいか。
865 ◆yyAKctS0gM :2010/10/22(金) 00:58:25 ID:PojEMyC6O
来店ポイント貯めて高設定確定台を打てるっていうの…
あったよなー良かったよなー。

それ系を利用するのもすごい頑張っちゃってた俺だったかも。
いくつものホールにポイントを集めに回る電車のルートが自分なりにあったりでw
そういえば、雨の日はポイントが倍とかあったりして、そんな日は軽く幸せな気分だったりw

スタンプを貰う目的のみで駆け回るなんてのはみすぼらしいなって自覚もどこかあったりするんだけど、
だけどその日々を越えた先にあるものを夢見るような心が上回ってたんだよな。
貯まっていくポイントが快感だった。

まあその頃ならやっぱりほとんどが大花火狙いだったけど、大花の6を確実に確信して打てるってことなら
そりゃあもう涎が出てしまうってもので。

今に思えば、スロ自体が盛り上がっていたと思うし、
いい時代だったな…
866 ◆yyAKctS0gM :2010/10/22(金) 01:02:58 ID:PojEMyC6O
とまあ俺みたいなのが昔を思えばこうなってしまうわけだが、
実のところ主クンにとっては黒歴史でしかないんだよなこれw

スロ板で、この俺のような者のすぐ隣には、スロットを辞めたいっていうスタンスの者達がいるという構図…
それに対して何を思うかってことはすごく複雑なことではあるけれど、
ただ、この主クンのように、決して湿っぽくならず、逆恨みや責任転嫁のようなな感覚もないような、
皆がそういう感じだったらいいのになって願う部分はあるよね。


あと…
なんだかんだ言ってもそのスレは機種板にあるには馴染まないスレであって、
もしかしたら今後にはこちらに移されるパターンかもしれないと想像するわな。
今の機種板の許容度がどうなっているのかわからないけれど。

本来なら、そういう棲み分けがしっかり出来ていて、スロサロでそれのようなスレが生まれる土壌があったなら
どんなにいいかって思う俺で。
867 ◆yyAKctS0gM :2010/10/22(金) 01:18:27 ID:PojEMyC6O
しかし現実がそうなってなくて、
その悪因は一概には言えずいろいろあるのだろうけど、
とにかくスロサロが、居着いている単なる惰性の板依存な者達が悪因で
『こんなところでスロ話題スレをやりたくないから機種板で』となるような空気汚染になるのだと思うし、
それはこの上の荒らしでも顕著に現れていることだと思う。

削除依頼はしたんだが…


スロ絡みで面白いことを書ける人
スロ依存を脱したい人
がんばれ!
868 ◆yyAKctS0gM :2010/10/23(土) 03:17:26 ID:klPQBFjeO
しばらく伸ばせてなかったものの、その間にも色々と面白いというか俺的にここに書きたくなるような話題が
あれやこれや盛り沢山なスロ界で…


以前ここの上のほうでちょうど新台入替自粛期間が重なったことがあって、色々と書いたのが懐かしいんだが、
あの時以来となる同様の期間に今まさに直面しているという時期であり。
今回も地域によってスケジュールが違うんだが、詳しいスケジュールなら機種板の↓とかね。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1287095226/4-6

それから…
エヴァ4でかなり強力な設定判別要素が明るみに出て、
それが液晶演出の選択率という要素であり、リリースされてからかなり時期が経った頃になってのそれだったという
物議を醸すような事があったり。


あと、最近俺の中で盛り上がるようになったことで、まあこれはまだ先の話題なんだけど、
ベルコとヤーマからリリース予定となっている機種の筐体の基本操作に関わる部分での革新進化の話とか。
ベットボタン操作が不要だっていうんだから、驚きの進化だなと。

まあ普通に蒼天や鬼武者に関する話題もあれこれあったり。
869 ◆yyAKctS0gM :2010/10/23(土) 03:23:18 ID:klPQBFjeO
ま、そんなこんなは後にまた書きたくなったら書くことにして。
今日は、ずーっとずっとレスをさかのぼって(苦笑)、>>730のななこが書いてくれたレスに触れるのです。

これ、書いてくれた主旨、本当その通りなんだよな。
いやこのガメラに限った話ではなく、手を出す機種の全てに於いて、解析ソースとにらめっこする段階あたりで
一度は考えてみるのがいいというか、それによって人との差がつくような部分の話なんだよ。

別フラグの絵柄違いのボーナスがあり、それがリール配列的に数回の手順によってカバーすることを要していて、
尚且つ、その契機となる重複小役の種類によってボーナスフラグの傾向があるならば…
それを加味した手順が最適手順となることがあり、それによってチリも積もれば的レベルながらも割を高められる。

くだいて言えば、その小役と重複成立するボーナスの種類は何色しかないのに、
馬鹿の一つ覚えのようにそこを狙っても無駄なプレイだぜって思うような場面…よくあるんだよな。
メジャーなところでエヴァ4のレアリプ重複とか、青ドンで氷重複とかさ。
870 ◆yyAKctS0gM :2010/10/23(土) 03:26:30 ID:klPQBFjeO
まあ重複可能性ゼロとなるボーナス絵柄がある仕様であれば脳内処理もしやすい部類なんだけど、
ゼロではないけれども強い傾向があるという場合があり、
これに的確に対応できているレベルとなると、なかなかいないもので。
打ち慣れている機種でなければなかなかそこまではカバー出来ないっていうのが実際で、
逆に、レベルの差が生じる要素とか知識力の努力の余地がある要素だとも言えるわけだよな。

知っての通り、一応は解析サイトやスロ誌にはボーナス揃え手順というものが記されているのがほとんどだけど、
実は、前述したような見地をもカバーしての最適手順というのは記されていないのが常。
『何々と重複した、もしくは重複していそうな場合に限ってはこちらの手順で』なんてことは記されてない。
だから重複契機と重複ボーナスの種類のソースを見て把握して、自分で最適手順を導き出す必要があるってわけ。

まあこうして偉そうに語る俺だって、自分が打つ機会のある機種全てでカンペキかと問われると
実のところ手ぬるい感覚で打ってしまっていることはあるよなw
チリも積もれば感覚を大事にしなきゃと自分に言い聞かせながらのこのカキコ。
871 ◆yyAKctS0gM :2010/10/23(土) 03:29:03 ID:klPQBFjeO
で、ガメラの件なんだが、まさにななこが指摘してくれた通りで
ボーナス判別時に闇雲に右7を狙うばかりになるよりも契機役を考慮した上での最適手順があったんだよね。
解析が出る前の制御レビューだったとはいえ、その俺の記述はカンペキ最適手順には及んでなかったのさ。

で…
ガメラのボーナス成立の契機の約半分はレアリプ重複で、残りは一枚役重複を中心に他に各特殊小役の重複や単独があるっていう具合で、
レアリプ重複以外のほうは全て右赤7狙いが最適ってままでオケなんだけど、
レアリプ重複が実はそうはならないんだよな。

細かく言及すれば設定差があるものなので以下はあえて設定4基準の話で。

レアリプ重複で、バービッグを除外して、つまり右に赤7の2種のボーナスと右にガメラの2種のボーナス…
これを対比すると、なんと80%は右がガメラのボーナスなんだな。
つまり、もしもレアリプ重複ボーナス成立時に右赤7狙いから始めると
場合によっては80%でボーナス察知はしたものの揃えられない余計な1プレイを要することになってしまう。

だから、右ガメラを狙う形で手順を組まないとなんだ。
872 ◆yyAKctS0gM :2010/10/23(土) 03:32:29 ID:klPQBFjeO
ところが、一応は右ガメラ狙いの手順があるにはあるんだけど、これがちょっと意地悪なことになっていて…

まず手順としては、右リールのガメラ絵柄の2コマ下にバーがあるんだが、
これを枠上か上段の2コマに狙う…という手順。
ま、ボーナス正否察知と小役回収を兼ねてカバーするとこうなるってことなんだが、
小役を無視か正否判別だけのどちらかだったならコマ数の許容は増えるってことを一応添えて。

で、この手順で押すと…
右ガメラのボーナスが成立している場合は当然ガメラを引き込むんだが、その場合必ず中段に引き込むんだよ。
つまり、左で下段7ビタをしてビッグとレギュラーを同時カバーというのが効かなくて
そこが右赤7狙いと違うんだ。赤7の場合は角に止まってくれる制御だから。

で、つまり、ズルッとガメラを引き込むことによって右ガメラボーナスの成立は察知出来るけれども、
そのプレイでレギュラーを狙うかビッグを狙うかの的確な判断が必要。
で、レアリプ重複で、右ガメラ…
こうなった場合、振り分け的には57%でレギュラーとなっていて、
ま、レギュラーから狙うのが正解ということね。
873 ◆yyAKctS0gM :2010/10/23(土) 03:38:02 ID:klPQBFjeO
少し整理すると…
レアリプ重複は(バービッグ以外で)右赤7系は20%、右ガメラ系は80%と。
但し赤7系はビタの1プレイで両方カバー出来るのに対して右ガメラはそうはならなずにレギュラーのみ。
で、それは右赤の20%に対比する数字にすると約46%なんだ。

だからやっぱり結局はレアリプ時は赤7狙いはダメでガメラ狙いになる…と。

で、違うのはその最初のプレイだけで、いずれにせよ次のプレイで完了となるのは同じ。

右の枠上か上段にガメラ2つ下のバーを押すこの手順で右7系が成立している場合は、
右リールがガメラリプレイバーの出目になって停止する。
(これはチェリーでも止まるから、左でチェリーをカバーして、もしもチェリー成立だったらやり直し)
特殊小役ギロンが成立していると上段にバーが停止。

あと、ここではレアリプ重複のバービッグを無視したんだが、これは成立確率が全設定共通の1/7281.78で、
なかなか遭遇しないから俺も制御に関して確かなことを言えないんだよねw
たぶんガメリプバーが停止で7系と同じってことのはずだけど。
874 ◆yyAKctS0gM :2010/10/23(土) 03:40:49 ID:klPQBFjeO
以上、もはや恐らくは多くのホールで扱いも客つきも悪くなってるようなガメラを取り上げたわけだが、
こういう側面はあらゆる機種にあり得ることで、探求する努力によって報われることだってあったりするのさ。
一回一回ではほんの数枚のことなんだけどさ〜


そうそう、このガメラの場合は、レアリプが成立すると重複の正否に拘わらずリプ確率が上がるという仕様があり、
つまり、最適手順を実行している効果を得る以前にリプレイで引っ張られて演出告知まで到達ってことも
ありがちなことだったりして。


だがしかし〜
チリも積もれば山となる!だよ!
俺は最近でもガメラを打つ機会は多いけど、レアリプとレアリプ以外の契機で判別を狙い分けてる奴なんて
他に見たことがないし、だから解ってるって感じがカッコいいじゃん?自分で満足じゃん?


重複契機役とボーナス種別と制御を探求して、最適手順を導き出して、
がんばれ!
875( ´∀`)ノ7777さん:2010/10/30(土) 10:57:15 ID:CD0/CtoP0
カスコテ見て このスレ覗いたけど・・・
◆yyAKctS0gMは神経科の病院行け, お前は病んでるわ・・・.
876 ◆yyAKctS0gM :2010/11/07(日) 01:20:12 ID:q0Wf4ljEO
数日前かな…削除処理が入ったようで。
お手数をおかけしまして有難うございました、と一応の一言を。


まあ提出した依頼に対してほんの一部への対応なんだけど、整理板案件のレス削除の実状を考えると
これは致し方なしというか、それをわかった上でとりあえず一部分でもと願い出たわけだし。
ま、受理されたっていうことにいろんな意味があると思うから、とりあえずはこれでいいのです。

処理されたものと残されたものの違いは何だろ?って思ったりして、検証しようと思えばもちろん出来るんだが、
たぶん実はあまり意味は無いって予感がするんだw
要は、部分的でもいいってことなら少しは手を付けてやるかっていう感じかなとw
いやとにかく今は見比べてないから確かなことはわからないけど。


他方、今回の処理では、ありがちなアボン削除ではなく完全削除で対応してもらえたのが俺的には驚きで、
粋な計らいを感じれて、それはほんと有難うございますなんだ。
数日前にレス数が減っているのに気付いて、それで「あれ?」ってなったよ。
877 ◆yyAKctS0gM :2010/11/07(日) 01:23:07 ID:q0Wf4ljEO
だけどこうして削除対応があったからには、むしろ俺の姿勢が問われることにもなるんだよな。
つまり、ほっぽらかしてたらオイオイ何なんだよって怒られちゃうってことw


私設のチラシの裏で遊んでるほうが楽しいっつう感覚も、ちょっとだけ心を入れ替えなくてはなのです。
ちょっとだけねw

俺…がんばれ!
878( ´∀`)ノ7777さん:2010/11/13(土) 06:08:06 ID:fNe9tEjp0
くしゃみ
879( ´∀`)ノ7777さん:2010/11/13(土) 08:38:21 ID:dimDx2/uO
若いスロッター北朝鮮のために頑張るニダ!
880 ◆yyAKctS0gM :2010/11/17(水) 01:27:32 ID:zw5W5UXrO
はてさて、一応は旬な話題で、ちょいと書きたくなったことを…ね。

このスロサロに、スロサウンドに関わる自サイトを運営してるスレ主さんのスレがあるんだよな。
俺の記憶の限りでもかなり以前からあったスレで、板を眺めるサロン民なら少なくともスレタイぐらいは
目にしていて皆知っているかと想像するような。
一応ここではスレタイは伏せるんだけどね。

で、この俺は、そんなサイトならばもちろん興味津々だったはずなのにって今になっては思うんだけど、
実はそのサイトで楽しませてもらうようになれたのはつい最近になってからだったんだ。
ただ単に、言わば食わず嫌いというか、見もしないうちからクオリティに期待してなかったような、
たまたま巡り合わせでそうなってた俺で。
ところが、一度試しにサイトに行ってみたなら…なんすかこれは〜素晴らしいサイトじゃないですか〜って
感服させられるばかりだったよな。
スロッターならきっと誰だってそう感じるような文句のつけようのないクオリティのサイトだった。
まあダウンロードは出来ないけどね。

で、ところが…
881 ◆yyAKctS0gM :2010/11/17(水) 01:30:23 ID:zw5W5UXrO
つい先日の出来事で、まあ細かな事情までは俺は把握してないんだけど、
このサイトの存在がサミタ方面で注目を浴びることになったらしいのさ。
いわゆる『晒された』ということだよな。悪意があったかどうかは別として。

で…
知る人ぞ知る的な形で脈々と愛されて続けてきたそのサイトに、突然一気に膨大な数の視線が注がれることになり、
アクセス自体もパニック的増加となったと。

それだけならまだよかったんだ。
しかし膨大な人数の視線を浴びる事態となれば、やはり中にはいろんな人がいるというわけで…
『著作権違反』を取り沙汰する輩が現れたんだよな。
で、通報してやるだのという流れとなり…よくわからないけど今の流れだとサイト閉鎖となるのかなって感じで、
まあ率直に言えば残念極まりない展開になったと。

いや、もちろん、著作権違反というのは正論ではあるんだよ。
でもさ…
うん、ちょいと言いたい。書きたくなった。
882 ◆yyAKctS0gM :2010/11/17(水) 01:37:57 ID:zw5W5UXrO
例えばさ、この俺は『スロサロでスレタイにコテ名の入ったスレを立てるなよ』なんてことを言ったりするんだ。
結局それも、明白なルールを説き、いわば正論を振りかざすってことになるわけだよな。
でもね、その正論を言いたくなるのは、それを裏打ちするような歪みなき心情が自分の中にあるからなんだよ。
純粋に板の趣旨に則して楽しんでいる者達が抱く不快感がひしひしと伝わってくる…とでも言うか、
そのルール制定の背景にあるはずの基本精神のようなものにごく自然に染まっているから…とか、
そういう心情に導かれる事柄をいろいろと味わっている自分だからなんだよな。

だけど、じゃあこの著作権違反を取り沙汰する輩はどうなんだろ?ってこと。
果たしてその人の日常での実体験や実感に導かれてその正論を振りかざすことになったのか…
著作権違反の蔓延に苦々しい思いをする立場だとか、そういう人の心情をひしひしと感じる立場なんだとか…
本当にそうなんだろうかって思えば、やっぱり疑問符が浮かぶんだよな。
もちろん、事実は分からないけどさ。
883 ◆yyAKctS0gM :2010/11/17(水) 01:40:49 ID:zw5W5UXrO
そして、そもそもスロサウンド絡みの著作権侵害で権利者がどの程度苦々しい思いをするかってことを想像するに、
スロメーカーがそんな部分に躍起になるなんてことは想像しにくいよなw
まあ最近のスロサウンドの中にはそうも言い切れない性質のものも含まれてしまっている事実もあるけどさ。


ま、著作権違反を許さない土壌が大切であり、全てをしらみつぶしにするべきという考え方は一理あるだろうし、
ならば正論は正論だと帰結する論調にも繋がりそうだけれども、
でも…なんかね…

『正論にもいろいろある』ってことを思うし、事実、そういうものじゃないかなって。

『その者が』、あるいは『その場面で』、それを振りかざすとなるならば、
その裏に宿る醜さや歪んだ心情を無視出来ないような正論…とか。
正論の一人歩き…正論の悪用…とか。
あると思うし、それを感じることは決して無意味じゃないと思うんだよ。
何故って、うまくは言えないけど、『精神があってその上にルールが作られるのがこの世の中だから』とかさ…
884 ◆yyAKctS0gM :2010/11/17(水) 01:43:24 ID:zw5W5UXrO
そして、この件に関してはこんなことも言えるよねってことで。

利用者側に限っての話となるけれど、この件での著作権違反というのは決して願っての違反ではない…ってこと。
つまりさ、同様のクオリティの有料サイトが片方に存在していて、なのに課金を免れたいからなのかっていうと、
実はそうじゃないんだよな。
実際、俺自身は、本当にあれだけのクオリティのサイトがあるならば有料だっていいと思えるし。
だけどネット上に存在する他のものの実情がどうかといったら…
メーカーごとにバラバラだったり、あのレベルまで旧機を網羅しているものなど皆無だし、
ようするにクオリティ面で代替する有料サイトが不存在なんだよな。俺の知る限りでは。

本当、どこかにそんなサイトがあればいいのにって、ビジネスチャンスの提案のように思ったりもするし。
あのサイトも、閉鎖ではなく全て許諾を得た上で堂々とやる方向に転じればすごくいいのに…
なーんてまで言うのは傍観者の勝手な思惑だけどさw

ま、なんだかんだ言っても楽しませてもらってるだけの利用者なんて勝手なものだよなw
だから…がんばれ!なんて言えません。
閉鎖となるならば、今まで本当にお疲れ様でした…とね。
885 ◆yyAKctS0gM :2010/11/18(木) 01:54:45 ID:ge7N+UzQO
と、スロサロでの出来事に触れたのに続けて、次に一つ、機種板で起こっていた騒動のことをね。

まあこれはだいぶ前に騒がしくなっていた時に俺なりに目にしていたことで、
その後や現在がどうなっているのかとか、騒ぎが収束しているのならどういう経過になったのかとか、
そのあたりはよく知らないのです。

んでもこれがなかなかどうして一考の価値ありというか興味深い話で。少なくとも俺はそう感じたし。
そしてある意味スロサウンドスレの件とは対照的な話だからさ。
886 ◆yyAKctS0gM :2010/11/18(木) 01:59:41 ID:ge7N+UzQO
どんな話かっていうと…
端的に言えば『機種スレの継続スレ立て』と『テンプレに貼る解析サイト』に関する騒ぎ…とでも。


昔とは違って最近はスロ機の解析数値を羅列しているサイトはネット上に幾つもあるようになっていて、
増加傾向にある感じだよな。
で、そうなってくると当然のごとく各サイトの運営に携わる者や利害関係者には、
自サイトの知名度や利用者数などなどの優劣や権威付けへの思惑が生じるというわけで。
で、例えば…
2ちゃんねるの各機種スレのテンプレでの紹介リンクが特定の、つまりは自分のサイトリンクで
ほとんど全てのスレを染めれたなら…
その影響力はきっと絶大だよな。
俺が最初にその話を知った時には、なるほど目の付けどころとしては妙案だなって素直に思わされたし。

で、まあそれを人知れず上手くやれていたならもしかしたら騒がれることもなかったんじゃないかと思うけど、
どうやらそれが露骨な具合だったらしいのさ。
継続スレを立てるタイミングの無理やり感とか、テンプレのその一部分だけの改ざんとか、
妙な力学が働いているのを察せられてしまい、かなり非難を浴びていたよね。
887 ◆yyAKctS0gM :2010/11/18(木) 02:01:40 ID:ge7N+UzQO
だけどこれ、ごく普通のスロ板住民にとっては意外とどうでもよかったりするんだよなw
少なくとも俺なんかはテンプレからサイトに飛ぶなんてことはまずしないし、仮に利用する者だったとしても
求めているソースが得られるなら何だっていいっていう感じなんじゃないかと。
ま、願わくばテンプレは自然な奉仕の精神から作られていると感じれていたいとでもいうか、
この2ちゃんで妙な利用者が暗躍しているというのなら不快と言えば不快だな…みたいな。

だから、実はあの騒ぎの裏側には他のサイトの利害関係者や支持層とかからの牽制の様相があったり、
もちろんそうではなく純粋にそのスレの世話役となっていたはずの人の不快感とかもあったり、
まあ色々と普段は浮き彫りにならないようなものが見えた気がしたよ。
888 ◆yyAKctS0gM :2010/11/18(木) 02:05:04 ID:ge7N+UzQO
しかし俺にはよくわからないけど…
ああいう基本無料なサイトっていうのはそれを運営する労力に見合った何かがあるのかねって、
ちょっと疑問だよなw
まあやるからには勝ち組サイトでありたいとなるのは当然だろうけどね。


以上、スロサウンドスレでの騒ぎとは対照的な自サイトを晒しまくりたいという動機からの騒動の話でした〜


ま、この俺も、有料サイト以外にもその種のサイトを利用させてもらうことはもちろんあるわけでして
解析ソースサイト運営者さん、そして機種スレのテンプレ制作者さん
がんばれ〜!
889( ´∀`)ノ7777さん:2010/11/19(金) 21:41:40 ID:sR5vDjxdO
888が動機だろw
僕のスレに
嫌がらせするのはやめてくれよ!
890 ◆yyAKctS0gM :2010/11/27(土) 23:58:46 ID:PICNoIM9O
書けるのかな?
テス
891 ◆yyAKctS0gM :2010/11/28(日) 00:00:52 ID:PICNoIM9O
さーて、そろそろだぞー

何がそろそろかって、あれですよ…
我が東京はやっと今週末でAPEC自粛期間終了となるのです。
全国で比較すると関東は遅めの日程となっていたんだよな。

ま、だからといって新機種が打てるーと喜んでいるわけではなく、
むしろそれより、いよいよ年末の12月に突入だっていう意識が強い俺なのさ。

俺が長年培ってきたスロライフが導き出した経験則で(って大袈裟だけどw)
春の年度始めの頃とこの年末前の二つの時期は、他の時期とは違う意識を抱いて攻めるべきと心得ている。

ある意味『稼ぎ時』っていうのに近いんだけど、でもその言葉は好きじゃないし、そんな感覚とは少し違うし。
どう言えばいいか…
『いつも以上に神経を研ぎ澄まして攻めるべきな時期』
『スロ以外の他のことがおろそかになっるにしてもこの時期はスロに集中するべき』
あるいは、
『普段は準最高設定でお茶を濁している店が最高設定を使ってきても不思議じゃない時期』
『既に地に落ちているイベントの信頼度を見直す必要もある時期』
…とか、そんな感じか。
892 ◆yyAKctS0gM :2010/11/28(日) 00:07:40 ID:iisznPBXO
×おろそかになっる
○おろそかになる
893 ◆yyAKctS0gM :2010/11/28(日) 00:14:26 ID:iisznPBXO
『神経を研ぎ澄すます』なんてのは精神論みたいな抽象的な言葉だけど、
じゃあ具体的にスロッターの己が何をどのように意識するべきかっていう話になると、
これは突き詰めれば二つなんだよな。
『どの店に行くか』と『どの機種を攻めるか』っていう二つ。
普段から打ち慣れてる機種を攻めるべきなのか、それとも手広く攻める姿勢に転じるべきなのか…
店の選択でも同様で。

ま、どうあるべきとか一概には言えないような難しいことだよな。
でも、俺が思うことを少し言えば…
もしも歯車が噛み合わないとなった時に己に精神的負担が強いのはどちらだろうかってことなんだ。
それはきっとあれやこれやと普段と違うことに転じた場合のほうだよな。
つまり、気を引き締めるってことは大切なんだけれども、決して浮き足立ってはならない…
やっぱり地に足をつけるような感覚が大事なんじゃないかと。
894 ◆yyAKctS0gM :2010/11/28(日) 00:33:56 ID:iisznPBXO
まあ今年は特に難しいよ。
入れ替え自粛期間というのがこの時期にあったのがどう影響するのか、どう読むのか…
当然これからしばらくは入れ替えが激しくなるのだろうし、
どんどん入ってくる新機種をどう捉えどう接していくべきなのか…

誰も教えてくれない答を求めて日夜、ネット遊びをする時間もきっと削りまくり、
さーて、俺はがんばるぞーと、意気込み表明…かなw
孤独な戦いなら、時には己を鼓舞するのがいいじゃない。


2010年、残り僅か、
ラストスパートでスロッターがんはれ〜!
895( ´∀`)ノ7777さん:2010/12/12(日) 21:15:50 ID:u3yrfKK70
くしゃみ
896 ◆yyAKctS0gM :2010/12/26(日) 00:53:28 ID:vcFoDt7EO
ちょっと過ぎちゃったけど、メリークリスマス…だから
眠れぬ夜をプレゼント(笑)

パチスロクイズだよっ!


忍魂、蒼天の拳、ゴルゴ13、ブラッドプラス、スパイガール

さて共通項は何でしょう?


遠回しなヒント。
12月のことを別の表現で何と言うか…


正解は次回に。
897( ´∀`)ノ7777さん:2010/12/29(水) 17:19:55 ID:5R0jfCN/O
>>896
12月=回収日
どれ打っても勝てない。
898 ◆yyAKctS0gM :2010/12/31(金) 02:59:50 ID:I0JRUiTfO
さて、2010年はあと1日で終わりということで
俺なりに今年のスロを振り返って何か書こうかなとか思った…けれど…
いろんなことが語れるようでもあり、だけどそんなのどうでもいいというか、つまらん話だなと思ったり…


まあこの時期はさ、例えばスロ雑誌なんかは今年リリース機種の人気投票や順位付けみたいなことをやったりして、
ライター個人や、いやプロではなく何かスロ絡みのことを書くような人やそういう場所とかでも同様で、
機種名を挙げて「今年は○○が…」「自分にとってのベストは…」とか、
まあみんなやるよなw
そういう話題が欠かせない…みたいなw

んでも、機種名のピックアップや順位付けをしたところで、普遍的な価値観を生み出すわけじゃないんだし、
ほんとそんなのは人それぞれというか、それぞれホールでの扱われ方次第で受け止められ方も変わるわけだし。
格付けランキングなんてのは共感を押し付けるようなことでもあり、まあとにかく面白味が無い話題だと思うんすよ。
899 ◆yyAKctS0gM :2010/12/31(金) 03:01:52 ID:I0JRUiTfO
だってさ、普通にスロに浸ってる人ならば、一般に、どの機種がどの程度の人気かなんてことは
普通にわかってるようなことじゃん?

例えば、自分が愛する機種は不人気の不遇台と悟っていて、ところが実は意外と評判が悪くないと知る…とか
そういうことがあるなら面白味もあると思うけどさ。

わかりきってる感じの機種名ピックアップ大会なんてつまらんのですよ。俺に言わせれば。

更に言えば、この一時に2010年の機種という括りをしてあれこれ評するのは
現実的でないというか無理があるというかで、
例えば1月の頭にリリースされてほぼ一年が経過しているマジハロ2と、つい最近リリースされた緑ドン2を
同列で評するのは何か違うって思うんだよね。
900 ◆yyAKctS0gM :2010/12/31(金) 03:04:11 ID:I0JRUiTfO
ま、これをもう少しこのスレ向きな話に持っていくと…

スロ界の、一般での、機種の人気や評判とかの度合いというのは、
それは常に人並み以上に把握出来ているのが望ましいことと思うんだ。
極端な話、アンケートランキングを目にして初めて悟るようなレベルだったら、
それは現実のホールで勝ち抜いていけるようなレベルではないよね。
「新鬼武者って名前は聞いたことはあるけどそんな人気な機種だったんだねー」
なんて言ってる輩が今時の勝ち組スロッターのわけがないとかさw
それは極端な例だけど、もっと微妙な機種になってくるとやはりスロッターレベルが問われる次元にもなる。

例えば、音楽で、年間オリコンチャートベスト10とか…
それを、まあだいたいこんな感じがランキングを占めるだろうという予測が出来るというのは、
それはその業界に関わるようなプロの人には必要なスキルではあるけれど、一般の音楽ファンには無用だよな。
だって自分の嗜好や価値観が全てであってそれだけでいいから。

だが、スロッターはそうじゃない。
立ち回りの為に、自分なりの価値観とは別に一般的な価値観をも掌握してなくちゃなんだ。
901 ◆yyAKctS0gM :2010/12/31(金) 03:06:53 ID:I0JRUiTfO
まあそういう意味では、己が悟ってるつもりの脳内客観評価の答え合わせの機会になるということで、
年間ランキングにも意義があるってことになるのかな。


ちなみに、2010年にリリースされたパチスロ機は総じて約110機種。
この数字がどうなのかこれだけでは分からないから、この何年かと比較したら面白い事実が見えるよ。
2009年は130機種、2008年は160機種、2007年は190機種
5号機時代となり、言わば混迷期だった頃には乱発とも思えるほどの新機種リリースがあったものの、
だんだんと落ち着いてきた…と、そんな印象を受ける流れだよな。

だけどそれでも110機種。
この数をどう思うかは考え方次第だろうけど…
俺は、なんかやっぱり供給過多ってことを思ってしまうよ。
そのほとんどが、どこかがダメで、客離れを起こしたというのが事実なんだし。
俺の周りのホールも、延べで捉えれば、一年の間に全シマが別の機種に入れ替わっているような勢い。

果たしてそれが本当に客が望んでることなのだろうかって…
確かなのは、110機種も送り出すメーカーの立場が望んでいるのはこのままの現実だろうという…
902 ◆yyAKctS0gM :2010/12/31(金) 03:11:00 ID:I0JRUiTfO
うーん、年末だというのに上手くまとめられないw

まあ何が言いたいかっていうとですね、
俺はこの2010年に5号機で初で万枚を達成したぜ蒼天だぜどうだ羨ましいだろざまあみろ〜ってことです!

蒼天のART中の液晶ではケンシロウさんが走ってます。
忍魂でも月光で忍者くんが走ってます。
ゴルゴもブラッドプラスもスパイガールもみんなメインキャラが疾走している描写が延々と続くんです。
あと1日で12月(師走)も終わり。

2010年の結果がイマイチだったスロッター
来年がんばれ!
903( ´∀`)ノ7777さん:2011/01/05(水) 01:15:21 ID:TrtJPo7c0
くしゃみ
904コックソ:2011/02/14(月) 21:46:27 ID:fAbIDDq1O

(o゚σ゚)ホジホジ
 
童貞のチラ裏死んでやんの冬越せなかったみたいだな 
次にヒョコヒョコこの板に表れたら秒殺してやる
905コックソ:2011/02/15(火) 07:01:07 ID:QtdyqVE/O
チラハゲ大王はスロプーじゃなくて会社員

(o゚◇゚)ノ

建築関連の仕事してんだろハゲ!

大学で麻雀とかパチ覚えてお猿みたいにハマるやつは大抵、建築業界に行くからな
やーいー、やーいー
落ちこぼれの童貞ハゲ!
906( ´∀`)ノ7777さん:2011/03/03(木) 21:26:15.86 ID:9ceMrc/5O
今、休み中のスロットにハマってる学生たちよ、そのまま入り浸って社会に出ないでくれ。
ソワソワして落ちないやつ、ホントに役に立たんやつ。
どうせすぐやめるんだから面接にも来ないでくれ。
907 ◆yyAKctS0gM :2011/03/14(月) 19:22:39.55 ID:jED7JM2TO
テスト
908 ◆yyAKctS0gM :2011/03/14(月) 19:26:27.18 ID:jED7JM2TO
ほう、今はスロサロも携帯で書けるんだな
909( ´∀`)ノ7777さん:2011/05/11(水) 01:17:00.81 ID:WHOGbsL+0
くしゃみ
910( ´∀`)ノ7777さん:2011/06/24(金) 00:31:01.81 ID:DgoVyuuR0
くしゃみ
911 ◆yyAKctS0gM :2011/08/28(日) 13:15:40.69 ID:Xxjdj3zn0
落ちないようにっと
912( ´∀`)ノ7777さん:2011/09/02(金) 00:49:59.29 ID:8j4Bbhnm0
くしゃみ
913( ´∀`)ノ7777さん:2011/09/23(金) 07:21:50.72 ID:/bqL7ZOkO
中とろとスカトロとスロットの違いが解らないのですが

誰か、私に教えて頂けませんか?
914( ´∀`)ノ7777さん:2011/10/23(日) 19:11:36.86 ID:plKDs6FZO
買い物する時に、少しでも安いお店で買い物するようにしてんのに

スロット(ぱちんこ)に1万円を平気で使えるなんて

勝てない人の愚痴です

・・・・・・・・・・はい・・・・私。。。
915( ´∀`)ノ7777さん:2011/10/24(月) 23:43:29.90 ID:SkenGxYtO
36台中

32人がカツアゲされていました

名前通りだなと感心しました
・・・・・・・・・押す番長2
916( ´∀`)ノ7777さん
てすと