【規制緩和】パチスロ 5.ｘ号機【本当にあるの?】

1 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/21(木) 11:46:44 ID:bJXHLbge0

スロット５号機の規制緩和情報を主に語らうスレッドです

・パチンコ/スロット業界ニュース関連サイト

パチンコ業界誌　プレイグラフ
http://www.play-graph.com/hot/
＠グリーンべると
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/
パルサーチ：パチスロ業界ニュースアンテナ
http://i-know.jp/paru/
POKKA吉田のピー・ドット・ジェイピー
http://www.y-pokka.jp/column/index.shtml

前スレ
【規制緩和!?】ﾊﾟﾁｽﾛ5･?号機【噂は本当か!?】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1195863312/l50

2 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/21(木) 11:47:30 ID:7EEzQuT20

無いに一票

3 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/21(木) 11:58:09 ID:bJXHLbge0

　　　　　　━━━━ここまでのまとめ━━━━

①日電協と日工組が連名で警察庁に出した「21項目の陳情内容」判明
　　http://www.y-pokka.jp/column/bk_247.shtml
②陳情内容がどれくらい認められるかは発表待ち　（もう決まってると言う話もあり）
③機械割は変わらない「らしい」　
④新基準機が出るとしても来年以降は決定的。　今年はﾊﾟﾁｽﾛ業界にとって我慢の年になる見通し

○これよりソースなし未確認情報
・5月（GW辺り？）～7月前後に規制緩和の情報が世間に出てくる「らしい」→業界人（談）※ソースなし
・子役のストック機能を搭載させる事が可能になる「らしい」」→業界人（談）※ソースなし
・希望的観測の部分もあるが、今より機械割の高い台が作れるようになる流れ→※ﾊﾟﾁｽﾛﾊﾟﾆｯｸの堂本（ｽﾛ営業ﾏﾝ）のコラムより

4 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/21(木) 12:17:08 ID:k+lpHYOL0

期待age

5 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/21(木) 12:34:11 ID:aPxziix7O

5ゲッターいないの？

6 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/21(木) 22:42:18 ID:Gw8azLdG0

我慢？

転職の年だよ。
または、首でもくくる年かな

7 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/21(木) 23:15:17 ID:eqVO9IsU0

いちおつ

8 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/21(木) 23:21:14 ID:Y0guGui9O

いや、廃業の年かな

9 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/22(金) 00:29:02 ID:quW+ui/bO

誘導
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1203559959/
↑こっちが本物

ここに建てたヤツ削除依頼だしとけよー

10 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/22(金) 02:25:05 ID:MvLSdAMP0

別にどこでもいいんだがｇｄｇｄになるのはうざいので･･･

こちらを本スレに決定。

11 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/22(金) 08:33:34 ID:QM3gIMdY0

機種板ってネタ板だろ？ｗ

12 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/22(金) 12:43:55 ID:x/RqDPKh0

>>1乙
取り敢えず今月末に警察庁から返答がくるらしいから
それ待ち

13 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/22(金) 12:51:09 ID:5XbWAVFuO

１０年以内には大きく変わるんじゃないかな？辛い５号機時代を乗り切れば良い時代になって辛い時代が糧となると思う。今より厳しくなったらマジ＼(^O^)／おわただけど

14 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/22(金) 20:36:08 ID:4JbzrmXt0

早くカジノが出来れば良いのに

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/

15 ：sage：2008/02/23(土) 03:34:00 ID:/aBqk0Co0

みんな言ってたけどカジノとパチ屋は競合しないだろうと
一晩で何百と捨てる金がある富裕層（ホールのオーナーとかw)や
海外からの客がメインだろうし一般庶民は近づかんのでは

16 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/23(土) 03:34:48 ID:/aBqk0Co0

sage
まちがえたw

17 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/23(土) 07:38:58 ID:Ub5IQAD80

ﾚｰﾄの安いﾃｰﾌﾞﾙもあるからな
ただ、ｽﾛと違うのはｽﾛは高設定だとﾍﾟｲが100%超えるけど、
ｶｼﾞﾉのｹﾞｰﾑは全部ｽﾛ台でいうと設定1だからな

でも楽しいんだけどね

18 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/23(土) 09:11:01 ID:EIW+zZcq0

パチンコ産業への規制強化の影響から在日同胞が苦境にあると話していたという。
小沢代表はこれに対して帰国次第、民団側に話を聞いてみたいと応じていた模様だ。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/

何だこれｗｗｗ

19 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/23(土) 09:56:25 ID:oqYD7c2PO

パチ屋は客に遊んで負けてもらう娯楽でなく生き残る為にいかに客からぼったくる気マンマンの店ばかりでげんなり、昼間から仕事もせず堕落人間を作り出すパチは社会の悪【なくなればいい】という気持ちはあるが本音はスロプなのでそれは困るという矛盾…あぁ

20 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/23(土) 16:45:39 ID:xC9c4k6CO

このｽﾚ腐臭がするね＾＾

21 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/23(土) 17:14:47 ID:5VXVFC5wO

【パチンコ】李次期大統領が小沢氏にパチンコの規制に言及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203728066/

22 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/23(土) 21:52:06 ID:nh0J5WxV0

くそったれがぁぁぁぁぁああ嗚呼ああ嗚呼ぁぁァァァああああ
在日共は政治の力で何とかしようとしてやがるなぁぁぁ嗚呼ああ嗚呼ああ

だいたい自分の国はパチョンコ禁止にしておいて、なんで他所の国の規制を緩和しろとか言ってるんだよぉぉぉぉぉぉ尾尾おおおお

南朝鮮にも日本のパチョンコ屋から金が流れてるのかあああああああああ？

23 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/24(日) 07:13:12 ID:tnKR9wj10

早くカジノが出来れば良いのに　ﾊﾟｰﾄ2

・パチンコ法も？

カジノの合法化に伴い、パチンコの取り扱いが問題になる。パチンコは風営法の下で「遊技場」と
いう扱いだが、実態は景品交換の形で勝った分の現金化が可能なため、事実上の賭博として
グレーゾーンにある。

カジノが合法化されれば「パチンコも賭博ではないのか」という議論が起きることから、自民、
民主両党は新たに「パチンコ法」を制定して国や地方公共団体に関与させることも視野に入れる。

自民党の担当者は「パチンコ業界との調整が必要なため、カジノと同時決着は難しいかも
しれないが、時間をかけて検討していく」と話す。

24 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 08:47:18 ID:9y8lKBrW0

お役所仕事なめんなーｗ
ﾎｰﾙや客が３日で、いやｽﾍﾟｯｸ見た時点で気付いても５年は放置だ
５年後から見直して１０年後に改正だ

25 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 08:53:27 ID:vBPWEgGe0

俺もそれぐらいで良いと思うが在日さん達は必死に緩和、緩和、言うんだろうねぇ

26 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 09:42:46 ID:6VWY5vr/0

いや、今後も緩やかにきつくするだろ
大衆向けカジノのほうがメリット死ぬほど高いんだから

27 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 14:02:56 ID:s98w5xDh0

以前のように日本自体にパチを容認できる余裕がなくなったんだよ。
在日産業かなんか知らんが日本をダメにする産業をもうこれ以上黙認
できなくなってきている。
これも時代の流れ。

28 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 15:30:08 ID:BWS7+ZReO

>>19 わかります俺も同業でした。他のプロ連中見ながらお前ら若いんだから働けよ、とか自分を棚に上げて心の中で呟いて。まぁ店も出したくても出せないてのが現状かと。かといってガセ告知は悪質。この餃子美味しくてオススメ⇒開けてビックリ！？と変わらんがな

29 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 16:45:50 ID:Z/lhEDog0

カジノできたら
スロットマシーンコーナーの代わりにパチ置こうぜ

30 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 17:43:55 ID:OsheHjp6O

ＡＴ・ストック機は復活しないだろうがＡ-７００くらいなら

31 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 18:15:32 ID:ZtjFg/0O0

確かに。
今の５号機ならBIG獲得枚数を大花火のようなA７００タイプにしてやっとバランスが取れそうだね。
あの低スペックのバーゲンセールの上２５０枚とかもうアホとしか言えないっす。

32 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 19:52:25 ID:8ohUhKaF0

確か獲得枚数も「これ以上はダメ」って規制があったよね？　５号機は…

33 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 20:01:39 ID:uSzs/+xF0

>>31
しょうがないだろー。
こっちだって好きで低スペックにしてるわけじゃないんだよ。
文句はお神へどうぞ。

34 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 22:46:01 ID:U2dhBKGe0

てか、５号機はベースの低さが異常なんだ
日に１０万負けるなんて事は絶対あってはならんが余裕
５万負けることがレアってぐらいにしないとだめだろ
それが当初の５号機のイメージだろ
それが今の５号機はどうだ？
午前中で３万負けるとか余裕で、べースが４号機となんら変わらん
話がぜんぜん違うっつうの

そりゃ客飛んで当前だわ　
規制云々以前の話
今の業界のスタイルじゃいくら規制変えても意味ねぇんだよ

利益は後回しにして今は①で１００％程度の台作ってりゃいいんだよ
どうせ取りこぼして１００％切るんだから
入れない店はボッタ店ってレッテルの貼れる様な機種を作れ

35 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 10:13:54 ID:S8Sb3rhU0

俺も５号機導入当初は「低設定でも３万円あれば１日遊べます」って何かの雑誌で見た記憶があるわｗｗ

まぁ今ホールに並んでる台で、そんな台ないけどねｗｗ
店は出来るだけ差枚が出る波の荒い台を好んで買ってくから。

36 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 10:40:26 ID:g/SBhCB8O

そんな台はない

37 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 14:59:39 ID:f8GpK8FR0 BE:524683837-2BP(236)

通常時は2枚がけ限定にしてリプレイ確率をもっと上げれば遊べる台にはなるが…
問題は、現在のパチンコの羽根パチ同様に人気が出ないことじゃないかなぁ。

38 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 15:34:36 ID:RwmSX44O0

>>37
リプレイ確率は上限有り（RTでなんとかなるけど）。
コイン単価激低になるから店は買わない。
君も言ってる通り、人気も出ないし出たとしても少数派。所謂ニッチ。

なので、資金と開発ラインに余裕がある大手じゃないと挑戦できないと思う。
今のご時勢、大手でもそんなんやる余裕は無いだろうけど。

39 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 17:26:01 ID:/Re1hXXB0

この際スロットなんてもう無くしてもいいわあんなガチムチの縛りプレイ。
導入前は雑誌の過大評価でｗｋｔｋさせられて、蓋を開けて絶望パターンも飽きた･･
パチンコ打ってる方が全然楽しい。

と書いて思ったがなんでスロットだけこんな虐められてるんだ？パチンコ羨ましいぜ･･･
５号機規制をパチンコにあてはめると、
確変突入率２５％時短１５０回転　みたいな感じ？ｗ
恐ろしいぜ･･･

40 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 17:53:44 ID:6jyIeCPaO

５号機楽しいやん！規制変えるの絶対反対！！つか余計なことすんなボケ！！もう永久に５号機でいいです。

41 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 18:01:08 ID:/Re1hXXB0

まあ、今でも楽しめて打てるヤツは勝ち組だと思うがの～
嫌味とかじゃなく普通に羨ましいす

42 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 18:42:28 ID:CjldVIT6O

>>40
どう楽しいのか具体的に知りたい。勝ち易いから楽しいのか？演出が多彩だからなのか？
パチンコに確変は許されるのにパチスロはボーナス確率一定でないとダメていう矛盾。
４号機の方がはるかに勝ち易く楽しかったと思うが。

43 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 19:25:11 ID:oOKpc4LcO

好きな奴は打てばいい
嫌いな奴はやめればいい

44 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 19:29:20 ID:9+aNyouj0

5号機派と4号機派のバトルはスレチなんだが

45 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 19:34:14 ID:N0Kgh70z0

負ける奴が増えたから規制したんだろ
4号機とか死ねよ　5号機は演出も楽しいし最高だろうが

46 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 19:35:46 ID:CjldVIT6O

スレ違いｽﾏｿ
５号機が楽しいとあったからついつい…。
ではどこに行けば？？

47 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 19:42:19 ID:sOtb3OuVO

規制緩和というか5号機で店も設定入れれず悪循環な状態だし、むしろ設定1で機械割99%と言う決まりでも作ってくれた方がいいな。
今は出ないし、その割に2、3万負けたら取り返せないし、これではギャンブルとは呼べない状態だよ。

そうしたら1万でもそこそこ遊べるし、客としても安心。出玉は変らないけど、打つ方の負担はかなり減る。
店は潰れるけどな(笑

どうせお上がパチ屋潰したがってるならここまでやったほうがいい。

48 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 20:24:06 ID:cFNkukeGO

パチ屋潰してどうする気なんだ？
スロプーは存在しなくなるけど、今パチ屋で働いてる人達の事も少しは考えろっての

ちなみに俺はパチ屋の店員とかじゃないけど、ふと思ったから書いてみた

49 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 20:25:33 ID:cFNkukeGO

>>47に言った訳じゃないよ
お上が潰したい～みたいな意見が多いから、だだそれだけだ

50 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 20:56:32 ID:CjldVIT6O

負けて感情的になってパチ屋潰れろ！とか思ってしまうけど全国のパチ屋が潰れたら莫大な経済効果なんだろうし勿論失業者も。しかしお上の方々の危機感や如何に？？そもそもお上はユーザーが何に不満を抱きなぜ減ってるのか理解してないと思われ。

51 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 20:57:39 ID:sdjWIjy70

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52 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 21:06:05 ID:RwmSX44O0

>>47
> 今は出ないし、その割に2、3万負けたら取り返せないし、これではギャンブルとは呼べない状態だよ。

だね。
5号機はそこが一番の問題だよ。
作る側としても、そこは非常に歯がゆい。

あと、お上はパチ屋を潰したがってるんじゃないんだ。
パチ屋の社会的地位を向上させようと思ってるの。
でも、その手段が著しく間違っているから今の様な状態になっている、と。
パチ好きの人間がK札のキャリアになれば、少しは変わるのかなぁ。
いや、変わらないだろうな…。

53 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 21:52:16 ID:oOKpc4LcO

ジャグラーは偉大だな昔と何も変わってない

54 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 22:04:33 ID:CjldVIT6O

>>53
変わっとるがな

55 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 22:09:16 ID:yiCoooaRO

>>50
経済効果の使い方間違ってるぞ

まぁ規制緩和されるのは近い将来されるだろうね

いくら馬鹿官僚でも、30兆円産業をこのまま腐らす事も出来ないでしょう

56 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 22:21:21 ID:CjldVIT6O

>>55
学なしｽﾏｿ
その場合は経済打撃とでも言うんかな？？
よくわからんがギャンブルからギャンブル性を減らそうという矛盾した規制が諸悪の根源では？？
バランス悪すぎるし… てここで愚痴っててもお上には届かんよね。

57 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 22:28:55 ID:oOKpc4LcO

>>54
客つきが変わってないのが凄いなと言いたかったんだ。

58 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 22:37:16 ID:fHVUSqfm0

そもそもなんでこんな規制したんですか？
国民のためか？国民のことを考えてですか？

59 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 22:38:32 ID:CjldVIT6O

>>54
そういうことね。ｽﾏｿ
ていうかむしろアイジャグになって増えたような気も…。うちの地域（もみじ県）だけかもわからんが。

60 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 23:07:08 ID:U2RotaOp0

>>58
ミリゴで糞負けしたお上の幹部がキレて暴れたらしい

61 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 00:07:23 ID:j44mEg520

>>58
違法であるはずのギャンブルが外国人の手で
堂々と行われていることに対しての改革だよ。

普通に考えておかしいだろ？

62 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 01:03:28 ID:Mj2s7fp10

２０～３０年前のパチ屋は、今のゲーセンの景品並だったよなぁ

１年後、規制が一転し、またなんでも可能な世界に･･･　その１０年経過･･･
ゲーセンには今のパチ屋みたいに特殊景品が陳列され、その買取所が出来ていた
日本は、小学生でもギャンブルができる社会になったのだ
そして、パチ屋はその姿をほぼカジノに･･･万札をサンドに入れて一気に５００枚借りるのがデフォに･･･
小役は皆無で一発２万枚のＢＩＧと１万枚のバケしかない台に夢中の客
ビビッて逃げた遊びゾーンには、ミリゴを打つジジババが･･･
景品には高級家電や旅行券のカタロがずらりと並ぶ･･･
反面、どはまりした年金暮らしの高齢者がどうにも生活出来なくなり
ホームレスが日に１万人ぐらい増加するも、同時に１万人ぐらいのホームレスが飢死や変死
これによって奇しくも高齢化が緩和され社会では好循環になっている

･･という流れも困るよね？！

63 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 02:10:15 ID:6VeKKFBDO

いまのスロってパチみたいに1回事に抽選なんだから4号機のゾーンじゃないけど確変みたいなのがあればなぁと思ったことがある。
そうでもなけりぁあコイン増やすだけでかなりたるいし、しんどいわ。
吉宗北斗とは言わないが、せめて俺空位の台は認めて欲しいもんだ。

64 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 02:48:46 ID:BFaozqtQO

>>60
ミリゴがパチスロの全てだとでも思ったんだろうか？？
そう思ったんならこの現状になるのもわかるが
断片的なモノの見方しかできない堅物ヤローだな。

65 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 08:13:27 ID:r0ClMyuj0

板荒らされてるな・・・
あげとく

66 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 10:34:50 ID:CknUeroh0

パチ産業って在日と警察とヤクザが複雑に絡み合った業界だってしってる？
北への送金であの国がなりたってるの知ってる？脱税や不正営業の温床に
なってるの知ってる？
俺はパチもスロも好きだし背景なんかは関係ないって思ってるけど
例えば、駅前の一等地に２～３万あっという間に負けれる賭博場があり、
誰でも気軽に入れる場所があるのは世界中にみて日本しかない。
今まで成り立ってたのが異常なだけ。パチにも規制が入る。
つまり今後は遊技場は認めるけど賭博場は認めないって事。
業界は緩やかに縮小してゆき、パチに使ってきた金が他の消費に回り
景気回復。これが国が描くシナリオ。

67 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 11:19:45 ID:jZVNeMYs0

真実はミリゴとかで勝手にアツクなってボッコボコにされて、ハイエナされたお上の奴が、
逆上して「僕が勝てないパチスロなんてキライダ！皆負けてしまえー＞＜」てな感じで規制したんだろ？

で、そこに建前として北がどうたらって言う理由付けてるだけだろ。と個人的には思うｗ
本当にそうなら中途半端に規制とかやらないでさっさと潰すでしょう。
スロは氷河期だけどパチンコは全然現役なわけだし。

68 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 11:23:13 ID:fhR0Tf2s0

聞きたいんだがパチンコ屋の国に納める税金って何がある？
もしパチンコ屋からの税収が大きかったのならここまでの締め付けは
しない気がするんだよ。汚職、横領しまくってる日本が。

やっぱ国にとって利益にならず、大部分が北に流れてるってこと？
少なくともスロプーを無くそうってのは建前だな。

69 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 11:42:19 ID:I99ohXRe0

脱税してる確率１００％納税率５０％以下とかで
利益が上がっても脱税分が増えるだけで
納められる税金はそんな変わらないんじゃね？

70 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 12:07:38 ID:lOyf36A2O

>>61
いちおパチもスロもギャンブル扱いされてないから。三点方式な。覚えとけよ

71 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 12:31:47 ID:/as6HsB80

国はカジノ作ったらパチ屋も賭博場扱いにして、「パチンコ税」みたいなモノを作ろうとしてんじゃないの？

そうなったらパチ屋は、ますます経営不振になって利益還元できなくなり客も飛ぶなｗｗ
とにかく国は財政難で３０兆円産業にも目をつけだしたんじゃないの？

72 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 13:28:28 ID:CknUeroh0

結局はアメリカにパチ屋からの北送金ルートを突っ込まれたから。
利権が多く絡んだ業界に自浄作用はなかった。
日本は外圧がないと変われないんだよ。

73 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 13:52:21 ID:jZVNeMYs0

それではスロットだけガチガチにする理由にならない。
パチは？
それにパチ屋経営してるのが日本人になれば規制なんてしない
そうゆう事になるな？

結局わけわかんないな上様の考えてらっしゃる事は

74 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 15:09:13 ID:CknUeroh0

パチの規制あるよ。確変いじってくる。
いっきにやると失業問題とか関わってる各種関係企業に負担がでかいから
まずはレートが上がりすぎたスロから手を付けただけ。
パチ業界ってのは戦後、在日って言うマイノリティに国が与えた特権なんだよ。
３店方式だって、同じ方法で日本人が賭博やると捕まる。
日本人経営も２割ぐらいあるみたいだけど儲からない産業になってやりたがる
日本人はいないと思うよ。斜陽産業ってこと。

75 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 21:02:11 ID:g5Q5dGIk0

今のパチ屋は多すぎるから数を少なくしようとしてるのは確か。
業界の衰退を目指してるんだから、規制緩和もたいして期待できないだろうよ

少なくともコイン単価・機械割などは上げられないだろう？

76 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 22:25:05 ID:yb8AaQ8A0

税金の問題で考えると、
きちんと納めてるって言っても信じれない。
これは外国人だから信用できないといってるわけじゃないよ。
日本人がパチヤ経営しててもどうせ脱税するだろうし。結局は一緒。
なら国営にした方がいいじゃん。となるけれど、
そしたら国の上が金をフトコロにいれます。

と考えると、どこに問題あるかっていうと、朝鮮に金が送られる事が無くなる。
これだと思う。
今、日本は朝鮮という国に敵意を感じていますって事でしょう。
実際のトコわかんないけど俺なりに考えたつもり。

77 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 22:42:15 ID:Ag3pwL4OO

>>74
書き見てると一理あるね

でも緩和はされるしパチ屋は廃れないよ

今までと変わらないパチ規制時期が来ればスロ緩和

何故かは、分かるでしょ

78 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 23:55:17 ID:CknUeroh0

＞＞７７
いや、もう規制緩和は無いと思う。むしろもっとシビアになる。
コントロールしてた大物政治家が干されてるし、だいたい日本自体が成長時代
をおえて、今後の少子化に向けてこうゆう方法を取らないと内需拡大できない。
もう今までみたいにグレーゾーンを容認できるほど国に余力がない。
個人的には政府や国民の右傾化も大きく影響していると思う。
在日の人たちも苦労して業界を育ててきたのだろうけど、人の不幸のうえに
成り立つ業界は大きくなりすぎたらダメなんだよ。

79 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 00:24:32 ID:FaStieRm0

規制緩和はあると思うよ
なんだかんだ言っても法ってのは最後は世論で動くもんだからね
いくらお上やお偉いさんに都合があったとしても、
ゆとり教育も、薬害被害者への措置も、おかしいものは修正されていくじゃん
パチスロの５号機だって世論の過半数がやりすぎだって思ってれば修正されるはず

80 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 00:31:39 ID:fja9yCWR0

世論の過半数かぁ。
相当ハードルが高いなぁ。

ただスロ好きとしては打ってて不毛にならない規制ってのを
考えて欲しいってこと。
ここまで大きくなったのはそれなりに魅力があったって事じゃないのかなぁ。
単なるギャンブルじゃなくて。

81 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 07:48:07 ID:i2nrTMUvO

陳情に関して音沙汰なしなのか？警察シカトしたのかな。

82 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 07:53:49 ID:cLwEb2/P0

おかしいものが修正されつつあるから今の状況があるんだよ。
遊戯人口は１０００万とも言われているけどそのうち機種や出玉性能までこだわって
って頻繁に足を運ぶ人間がどれほどいる？遊戯人口も年々減少してるし。
世論はパチ自体を必要悪だってとらえている人が圧倒的に多い。
教育問題や薬害問題とはまったく次元が違う話。

83 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 09:33:42 ID:zXA0q0C70

>>82
キミはまさにミリゴで糞負して暴れるお上になる様な性格っぽいなｗ

パチスロで遊ぶ人やそれに関わる仕事をしている人が５号機規則をどう考えているかは明白
大半はパチンコと同程度までの性能は認められるべきだと思っているはず
大半の人が面白くないと思っている･･･それが今の５号機だ

個人的には大花火くらいの時代で丁度良いと思う
ハイエナ攻略のあるストックやＡＴは反対
せめて、サンダーや花火、ハイパーラッシュとか、あのくらいまではねぇ･･･

84 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 12:18:07 ID:5rVnxEz80

>>81
2月中に返答があったとしても、回答が公になるのはもうちょい先じゃね？

まぁまだ回答が出てないのかも知れんけど…
あくまでも「今月中に何らかの回答を…」っていう業界からの要望だからお上がそれに答えるとは限らないし

85 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 12:52:03 ID:GguuQvDRO

自主規制から規制になったんだから緩和ないだろ

86 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 13:10:07 ID:jVTKFve/0

緩和なんて無いと思う
日本以外のアジアの国でパチンコ進出後に禁止したら
ほぼ全部　パチンコに使われてた金が国内流通して経済良好へ向かって行ったからな
基本的に何も利が無いのがこのパチンコと言う産業だし

87 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 14:53:18 ID:d3QeoxOS0

パチンコが無くなったら失業者が増えると言うが、実際30兆円が別の産業に回るわけで
いくらでも新たな働き口が出てくると思うがな。
結局は利権を手放したくないやつらの言い訳。

88 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 17:28:47 ID:nTqyGmDVO

>>79
規制緩和は無いだろう。
第一、君の言う世論ってパチンカスの意見だろ？
その他のまともな人は、規制緩和なんて興味ないし。日本は余裕がないの。

89 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 17:45:00 ID:cLwEb2/P0

規制があってやっとまともな状態になってきているってこと。
パチ屋が大音量ＢＧＭや大声のマイクパフォーマンスするのは冷静な判断を
無くさせ、興奮状態にして大金をつっこませる方法。
パチ機やスロ機が出す単純な音の繰り返しやチャンスの時に出す爆音やフラッシュ
は、カルト教団も使う洗脳の手口と同じ方法。
実際楽しいのではなく、そう思わされている。
あの機種が良かったとか言う前に、みんな気付こうよ。
無知はいつの時代も一部のずる賢い人間をのさばらせる原因となる。
だまされてる事にも気が付かなくなったら本当の悲劇…。

90 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 18:33:40 ID:fa/7kXo90

君の方がカルトだよｗ
つか、なんでスロ板に来てわざわざ書き込みしてんの？ｗｗｗ
時間の無駄だろｗｗｗ？

91 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 18:47:05 ID:FlOSnBWwO

>>87みたいな無知が経済語りたいのが不思議である。
日本の預貯金総額は１５００兆円を越えてると言われてる。
金がないんじゃない。
将来の不安や消費に対する対価がないので貯金にまわる。
循環しないから経済が萎んでるわけで。

92 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 18:48:47 ID:1eeQLWwN0

今日か明日に集まるようだが、回答でたのかな？

93 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 19:06:24 ID:IQcxCmNBO

解答がこのまま現状維持とかだったら、いっその事スロを全撤去してくれた方が皆のためになる。
出なくて苦しんでいるというのに…

94 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 20:23:30 ID:QQbHh/fr0

撤去されたら困る　趣味だからｗ

95 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 22:13:24 ID:8/03YtcvO

性善説で語ってもね…

そりゃ、ギャンブルなんて正か悪かでいえば悪のほうだろうよ。
でも世の中、正と悪の共存だからね。規制でしめたり緩めたり。その繰り返し。一方に完全に片寄る事はなし。

96 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 22:24:48 ID:jO6sFNKy0

新たに「パチンコ法」を制定、規制をさらに強化？

2008年2月24日付けの産経新聞は、自民党の「カジノ・エンターテイメント検討小委員会」と
民主党の「娯楽産業健全育成研究会」が、国内でのカジノを合法化する「カジノ法案」について
協議すると報じ、そのあおりで新たに「パチンコ法」を制定して、国や地方公共団体に関与
させる可能性があるとしている。パチンコもギャンブルだから、規制の網をかけるべきだ、
という考えだと思われる。

仮に「パチンコ法」が制定されれば、景品の買取に絡んでパチンコ店の経営悪化に結びつく
可能性もある。
http://www.j-cast.com/2008/02/28017230.html

【遊戯】客離れパチンコ業界　頼みの綱は規制緩和？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204198455/

97 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 23:47:42 ID:zXA0q0C70

５号機は演出を見るゲームの様になっているが、それは本来の遊び方ではない
当たりを引いてどれだけ出せるのかがスロットの醍醐味でしょ
そのスロットの醍醐味を５号機でかなり抑えられてしまった
規制するなら換金率とか貸玉料とか景品とか他の制度を変えるとかでもいいと思わない？
業界に言いたいのはスロは当たって出せる方向にすべきだよ

等価の低設定より低換金率の高設定の方がスロは楽しめるって話
スロ打つなら３０００枚出して３万円でもいいから、とにかく出したいでしょう？
それ位の換金率なら４メインの営業とかにできるはずだと思うんだ

そういった事を提案して規制緩和を求めるとかすればいいのにねぇ
ともかく今の５号機の規則では打ち手も店もやりようがない気がする

98 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 23:48:49 ID:2Vxmrj2o0

このパチンコ法が制定されたらマジで客への利益還元も削られるから
もう打てないなｗｗ

さーて…いつになったら業界ニュースは更新されるんだ？
お上の回答マダー？

99 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 00:23:52 ID:gBaAG1um0

>>97
> そういった事を提案して規制緩和を求めるとかすればいいのにねぇ

残念ながら、提案しても聞く耳持ちませんから。

100 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 00:24:28 ID:RlBOjSk50

日本は韓国や台湾のように、お上が責任を取るようなマネはしない。

じわじわとなぶり殺し。
その方が、俺も楽しめるｗ

101 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 00:57:25 ID:9FDFfffUO

>>100
その落ちぶれた趣味さえ穴埋めしてくれる環境がないんだね。
スロ打ちだって、他に趣味や楽しみがあるのに…。

102 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 09:20:31 ID:OEW29lrq0

もう打てないよ。
集客力がいっきに落ちている。完全に負のスパイラルに突入した。

びっくりするのが倒産スピードの速さ！儲かってるようで意外に自転車してた
経営が多かった模様。
中小は本当に厳しそうだね。
スロは好きだし、いい思いもさせてもらったけどしょーがない、時代の流れだ。
ホール関係者は他の仕事、ファンは他の楽しみを探す時期になった。

103 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 09:34:46 ID:lCk5PpfF0

なによりＡＢＣタイプの区別がなくなったのが・・・
ま、もうやめたんだけど。

104 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 12:53:58 ID:rSFk9uR50

>>102
5号機、出れば面白いんだがなぁ
でもコイン単価が安過ぎるから、店側は一定の利益を上げるために高設定をほとんど入れないんだよね

結果、低設定ばかり打たされる→当たらなぇ→つまんねぇ→もう行かねぇ
になっちゃうんだよね

今回の要望も演出の部分は認められるかも知れないけど、出玉率的なものは全部却下されるだろうし
今後は更にバッタバッタと倒れてくだろうなｗｗ　体力のない店は…

105 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 13:27:32 ID:A5TrvL9s0

>>104
＞低設定ばかり打たされる→当たらなぇ→つまんねぇ→もう行かねぇ

→設定入れてみる→回収できね→低設定ばかり(ｒｙ
ループして結局倒産
誰も得しない、びっくりする事に店側ですら不利益な規制。

もう(´･д･`)ﾔﾅﾉｰ

106 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 19:33:04 ID:T/Lu4mOe0

>>105
エネルギーとカネが正常な消費行動に向かう。

107 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 20:59:09 ID:swQpW0Y3O

全ての５号機の、千円辺りの回転数を１～５ゲーム上げるべき

108 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 21:39:27 ID:kxALKpkgO

シェイクや青ドン、どんだけ回ってどんだけ当たんないんだよ！ってなるぞ

109 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/01(土) 02:57:50 ID:Z4LZBIrIO

パチンコ屋よりも競艇場を潰しつくれ！ほんまに頼むわ！

110 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/01(土) 09:07:29 ID:WfTYEc2T0

これ異常・・回収しすぎ・・・と思う店は、ほんとそう思う通りで、もうやる気がないんだよ
殆どの店がスロコーナーを削る計画がされてるんだけど、パチンココーナーへの移行費用はかなり大きいからね･･･

111 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/01(土) 15:41:01 ID:Daovpx3m0

４号機の全盛期はどの店もスロ増設してましたな
それ以前に戻るだけの事だろうな
パチなら一応安定して抜ける機種も遊ばせる機種も一応タマは揃ってる
５号機では抜きにくいし遊ばせにくい、って事なんでしょうか

112 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/01(土) 17:04:11 ID:SM28jLYu0

そう言えば昔のスロコーナーなんて、隅っこに申し訳なさそうにあっただけだったな…（＠関東地方）
スロ専・等価の店もほとんど無かった

113 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/01(土) 17:25:28 ID:CxA/qJ5jO

現状維持はやめてほしい。今の状態ってかなり中途半端だと思う。緩和するかもっと厳しくするかしてほしい

114 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/01(土) 23:57:40 ID:4wNoty8h0

なぶり殺しにしなきゃわかんないだろ。
なんで、規制が必要なのかを。

業界も客もね。

わかった者から抜けていく。
勝ち抜けゲームなんだよ。

115 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/02(日) 00:36:29 ID:abYap5XHO

つか規制でパチンコ禁止にすればいいだけ日本は

朝鮮みたいにwww

116 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/02(日) 01:34:17 ID:wUtxWg5E0

そういう野暮な煽りは失笑されるだけだよ

117 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/02(日) 03:38:20 ID:C8rJhDEm0

業界関係者→規制緩和して欲しい
スロファン→規制緩和して欲しい
ただの養分→パチは有害

そりゃそうなるわな・・わかりやすい図だｗ

スロの醍醐味わかっていない養分みたいな連中が作り出した５号機規則なんだろう･･･つまらなくて当然だわなぁ
５号機規則は頭が固すぎるわ･･･機械割だけでなくゲーム性まで制限しているおかしな規則
ボーナスも期待値方式とかにできたりさぁ･･･

118 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/02(日) 04:18:01 ID:a16tL/hg0

人生壊す奴が減って最高の政策だと思うが。もっと厳しくと思ってしまう。
賭博場が駅前の至るところにある日本は世界の中でも珍しい国だよ。

119 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/02(日) 05:50:32 ID:0F0DJY9X0

１８歳未満は入店禁止なのに人生壊す養分は自己管理能力ゼロ
負けてても趣味の範囲で打ってる奴は全然ＯＫ
それが出来ない奴が完全に負け組のカス

120 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/02(日) 08:43:47 ID:+X55x1V10

この規制でプラスになってる業界なんてあんの？
パチ屋経営、雇用者　メーカー　販社　部品工場　需要者（客）･･･
全部マイナスにしか思えんが

121 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/02(日) 10:48:30 ID:XiSFJNeX0

>>117
賭博ってのは、本来、そうなるべき。
胴元が一定のテラ銭を取らなきゃ存在し得ない以上、勝ち組は一部で、大多数は養分になる。
生み出された養分が胴元を潰しにかかるのはアタリマエ。

４号機は客を大幅に増やすことに成功したが、その分、養分が爆発的に増え、敵が圧倒的多数になった。
味方に出来るのは一部の自称勝ち組だけ。

「醍醐味」だとか「つまらない」とか、全て胴元側と勝ち組の戯言。
「養分が少ないからつまらない」としか読めない。
４号機では太りすぎたよ。５号機でダイエットしなきゃｗ

昔は養分に発言権が無かったが、今は２ちゃんがあるからねえｗ

122 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/02(日) 11:05:59 ID:hwVN9udCO

もう一年待ってみる、そしたら俺もおっさんだww

123 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/02(日) 14:52:13 ID:F9rbN2uu0

28日に陳情21項目中、約半分位を警察庁が認めたとの話しを聞きました。

124 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/02(日) 15:22:44 ID:4w9lZIE20

ほう。
ソース付きの続報　出たら求む

でも、たぶん認められたのは演出面とかのゲーム性の事だけなんだろうけどね
まぁ今よりゲーム性の幅もでて、多少面白い台も作れる様になるかな…

125 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/03(月) 00:04:04 ID:C8rJhDEm0

今いなくなった客は機械割や瞬発力にしか興味ないよ
少し変わっても客の興味を引けるのは一時でしかないのは目に見えてる

126 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/03(月) 00:54:29 ID:8Erhi6v20

4.1秒規制とリプレイと短期・中期・長期の出玉規制だけ残しておけば後はいらんような規則ばかりだよな。

127 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/03(月) 18:14:11 ID:oTxPdxnx0

パチ業界には規則とかそんなもんより不正の取締りを厳しくすりゃいいと思うのは俺だけか？
パチ業界では、数十億、数百億というレベルの不正で消える黒い金が流れていると言われている
それとは別に、脱税なども盛んだろう
一番典型的なのは店関係者と組むサクラの横行、99.999％発覚しない完全犯罪ともいえる
雇う方も雇われる方も、元からの友人や親族関係だろうしお互い利益も莫大
正月の賽銭箱を自由に開けて金を持ち出している気分だろう
そういった不正の横行があるから一般客が帳尻合わせの被害を受ける

まずパチンコ店を合法化して、地域で運営する様な事も可能にする
利益を追求しない、裏のない透明なパチンコ店が増えていけば
破産したり自殺に追い込まれる様な悲惨な負け方する事もないだろう
結局、一部の権力者が独占して庶民を罠にひっかけられている様な状態を維持する様なシステムの法がおかしい

128 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/03(月) 19:34:46 ID:wJhTk0pW0

客の恨みを買って成り立ってる商売。
負けても、結局のところ在日のやることだからとかいって変に納得する
ヤツが多いのも事実。そして懲りずに刺激を求めてまた行く…。
ある意味、在日という特権階級だから成り立っている業種だと言える。
高いギャンブル性と換金がある限り、サクラや遠隔といった不正はなく
ならない。機械相手である以上、今後もあらゆる方法で不正が行われる。
パチンコ自体、豊かだった頃の日本経済の副産物。
そろそろ、ウソで固めていたイロイロな事が見え始めてきていると感じない？
ネットの力は偉大だよ。功罪あるけどマスコミがいえない真実を伝えてる。
パチ業界ってのは、想像以上にえげつない世界。
５年後、パチ業界はどんな姿になってるんだろうね？

129 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/03(月) 20:24:44 ID:Ne91+f/o0

>>127-128
そんなに疑心暗鬼で、いまだまともな店を知らなければ、業界ごと見放せばいいのに。

130 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/03(月) 20:30:52 ID:WkeKFNSX0

>>127
だから、パチンコ業界はグレーゾーン過ぎるから自民党も民主党も「パチンコ法」を作ろうとしたり、
「合法化したほうが良いんじゃないか？」と言い出してるじゃんｗｗ
まぁ「カジノ法」を作るついでにパチンコ屋もそろそろ…　みたいな感じだけどねｗｗ

>>128
＞５年後、パチ業界はどんな姿になってるんだろうね？

とりあえず２大政党が同じような事を言ってるから、近いうちにパチンコ業界は何らかの締め付けを喰らうだろうねｗｗ

131 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/03(月) 23:16:27 ID:1DHyaenN0

平和なときにこそ成立するしのぎを
彼らから奪ったらどうなるだろう

132 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/03(月) 23:45:20 ID:oTxPdxnx0

>>129
「まともな店なんて１件もない」と断言しておく
キミの様なタイプが一番危険なんだ

133 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 01:08:36 ID:qRgUmmCUO

今までが異常。すった金が公共に還元されない、ほんとの賭博がまかり通ってたってのがすごい。

どう考えても賭博罪や図利開帳罪成立してるし。構成要件、違法性及び有責性全て該当しまくり。

パチンコ、スロット→サラ金→パチンコ、スロット→以下繰り返しの
コンボで破産した奴何人いんの？

今の規制はパターナリズムでしょ。

134 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 07:49:18 ID:9MN2iP1U0

>>133
>すった金が公共に還元されない
どんな視野角してたらこんな感受性になるんだ？ｗ

135 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 12:58:44 ID:DVzsXsem0

内容：
いつまでも「パチンコはギャンブルではない」と言い張ってるからダメなんだよ
でも、カジノが出来ることによって良い流れになりつつあるｗｗ

カジノが出来ても、多くても全国に２～３箇所でパチ屋の客をカジノに取られるということは、ほとんど無いだろうけど
カジノがギャンブル扱いになるので、パチンコもギャンブル扱いにしよう。
と言う意見が出るのは必然で、恐らくパチンコもカジノと同じ扱いか、それに近い物に位置づけられるだろう

そうなったら審査も今より厳しくなるだろうし、監視の目も厳しくなる。
勿論、税金もかなり徴収されるようになるだろうし
朝鮮総連に入れる金も激減するだろうねｗｗｗ

136 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 13:34:07 ID:QEN3p1c6O

規制緩和したところで激減した客を戻せるのか？
甚だ疑問である

137 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 17:05:15 ID:Ok1r+m/U0

で、緩和うんぬんの結果報告ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

138 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 19:06:03 ID:lBH88/9+0

規制緩和だ～！規制緩和が来たぞ～～！！

139 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 19:19:08 ID:W5NcvbJ0O

別に割とか今のままでいいから、ﾘｰﾙ制御どうにかならないの？
ｲｼﾞﾜﾙ制御とか今まったくないじゃん。

140 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 19:40:55 ID:W4UW8FXG0

規制緩和の陳情の回答内容が出るのは、当分先だな。
お上から回答が出た事すら業界ニュースに出てないモン

141 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 23:38:28 ID:TKilfNJ+0

先日やった規制緩和の陳情のうち、演出に関する9項目が緩和へ。

ttp://ameblo.jp/go-tnk/entry-10077312262.html

142 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 10:46:34 ID:OBwlWo0P0

>>141
GJ
やっぱり演出面だけみたいだなｗｗｗ

取材したスタッフは「あの程度か、期待が大きすぎたせいか．．．」
と渋い顔で戻ってきました。

↑ｸｿﾜﾛﾀｗｗ

143 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 13:34:35 ID:Rfgm7rqbO

パチスロ終わった…

144 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 14:05:11 ID:3hSsRIX4O

9つの内一つは北電子の豆電球使用復活だな

145 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 14:07:42 ID:wy2hKtevO

よかった。
このままスロなくなってくれれば中毒の俺もやめられるwww

146 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 14:55:11 ID:pjwgnnZ5O

リール消灯演出
BONUSのストック演出
リール制御演出
大量出玉演出
１２種、１５枚役ナビ演出
１Ｇ連演出
ＲＴ機フルボッコ演出

147 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 21:00:11 ID:X7V0vA3g0

おっｗｗ
リール制御やフラッシュとかの演出は４号機のときに戻るみたいだなｗｗ
これは素直に嬉しい。

まぁ、機械割が上がらなければ客は戻らないと思うけどねｗｗ
この規制緩和で少しは楽しめそうな台が出てきそうだけど…

148 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 21:15:54 ID:OurS5vh8O

色々書かれてきましたね。
ここにもあるってことは規制緩和マジかね。
http://ameblo.jp/samurai777net

出玉は相変わらず糞だがｗ

149 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 21:49:23 ID:ifOTsUGa0

ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_250.shtml

◆5号機（パチスロ）の不振と今後

今「5号機」と言えば、業界関係者が誰しも考えるのは
「陳情に対する回答はどうなったの？」であろう。
既に警察庁は先の21項目の陳情に対して、回答している。

21項目のうち、なんらかの緩和が認められたのは
演出に関係する6項目と設計に関係する3項目の計9項目（演出・設計の分類は僕の見方による）。
それぞれに解釈上の条件がついているため、
条件の解釈をめぐってまだ全貌が見えていないのだが、
いずれにせよ日電協にしては「かなりの緩和を引き出した」ということが言える。

(中略）

ちなみにもっとマイナス情報を言えば、
今回の緩和には「リールのテーブル制御」「ナビ矛盾」は含まれていない。

150 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 21:51:47 ID:ifOTsUGa0

おまけ

今回緩和された解釈の条件にかかわらず、わかっていることは
「出玉性能に関係する緩和がない」ということだ。
演出の緩和回答についても「遊技の結果に影響しなければ」といった
「出玉に影響しなければOK」という回答が実は並んでいる。

151 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 22:08:15 ID:X7V0vA3g0

>>149
あれ？ POKKAさんは「リールのテーブル制御」「ナビ矛盾」は含まれていない。
って言ってるな…

何だよ！！　出玉性能に関することの緩和を認めないのはしょうがないにしても、
リール制御ぐらいは好きにしてくれれば良いのに…

152 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 22:44:50 ID:6DDZUAq+O

メーカーの自主規制じゃないんだから、規制緩和なんて無いだろ。
6号機では、ボーナス告知禁止、設定禁止（機械割オール99.8％）で頼む。

153 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 22:50:41 ID:iocoLQOF0

結局、規制緩和なんて、効果は殆どなくて売り手の凌ぎなのみえみえなのに･･･
POKKAとかいう人、なんであんな力説しちゃってんの？
それとも、長いこと業界に携わっているものの客という立場での経験が薄いのかな
今までも、現状５号機でも「面白いだけの稼動しない台」なんて腐るほどあったよ
シェイクⅡとかなんて面白さなら完璧に近いわ
だが、出なければ客のやる気がなくなるに決まっている
誰も出していないシマに座って打ち込んで自分に出る可能性など０に近い
だから、やりたいけどやらない。当然の選択だわ

店は新基準という売り文句で釣られて台を大量入れ替え　→　店は利益が減る一方　→　客は減る一方

業界は、この流れにはまっていくだけじゃん･･･業界が自滅を加速させただけだな
もはやパチ屋にとって賢明なのは、スロコーナーを段階的に縮小していく事だけでしょ
コーナー改修できないなら閉鎖を考えてもいいくらいに思う
既に経費の無駄使いにしか思えない様な店も多いよ
空いたスペースに人気のパチンコ台を設置した方がよっぽど客が喜ぶし店も儲かるでしょう
パチンコは打ちこもうと思ってるうちに消えていく台が結構あるからね
それこそスロのシマ潰して残しておいてくれって感じだ

154 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 22:53:27 ID:q7sg0oEiO

もうスロ禁止でいーよ

155 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 22:57:51 ID:yCTDHzoF0

>>151
ストック機で「リール制御が出玉性能に影響する事例」を作ってしまったからじゃねえの？

156 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 00:03:53 ID:8ZE581MH0

ギャンブル性を無くして、遊技化するのが最終目的だから、演出面は認めるんだろう。
昔みたいなパチ屋の隅っこで２島ぐらいの規模になるね。
そこにはピエロがいそうだけど…。

157 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 00:05:40 ID:Czzs6s4q0

スロ禁止は自己責任でやめれば良いだけだから

158 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 00:16:12 ID:GjlIqpyP0

>>152
かけっこで、おてて繋いで皆でゴールっていう、ゆとり教育の発想と同じだな

自分では下見や癖読み並びなど、何の努力もしない
それだから毎日適当な台に座って設定１で負けている
出してる奴に嫉妬して、それなら平等にしろってか？
死ねよクズが、お前みたいな奴は黙ってサンドに金入れてればいいんだよ

159 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 00:16:34 ID:TektBcGYO

パチンコの規制のときにパチンコやめたんだけどそのときの事を思い出すなあ。

160 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 00:43:03 ID:lCE2ngAk0

結局アレだろ

「自主規制するから、この21個は許してくれない？」
「んー、9個ならおｋ」

って話でしょ？
緩んだだけじゃないってのがポイントかと。

161 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 00:45:30 ID:Ypvk3IUw0

>>158
横からで悪いが･･･、

５号機で出してる奴に嫉妬なんてするか？ｗｗ
万枚には嫉妬するが千枚に嫉妬する奴なんて真性包茎のキモ同士でやってろって話だろｗ

５号機必死に打って、ちまちま小役数えてる奴とか信じられんｗｗｗそれこそゆとりｗ
５号機で勝ってるってのはさ、人よりちょっと運がいいだけに過ぎないんだよ？
運だけでも数年勝ち続ける事が出来る可能性があるんだよ？
確率ってものをもっと理解した方がいいぞ

162 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 00:58:11 ID:iYId50oZ0

>>161
これはひどい

163 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 00:59:19 ID:lCE2ngAk0

>>161
うむ、これはひどい

164 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 01:34:46 ID:Ypvk3IUw0

なんか子供の夢を壊す様な事を言ってしまったかもしれん
すまんかった

しかし、５号機程度の設定差では１００万回打っても設定差を飛び越えてしまう人が１０～２０人に１人ぐらいというほど多数の割合でいる
平均設定２ぐらいを打っていると負ける人が多いに決まっているが数ヶ月、数年という時間では勝ってしまう人も結構いるんだ
>>158はきっとまだ若い
そういう事に気付けないで人生をダメにしてしまう前に現実を知っておくべきなんだよ

パチンコ屋ってのはトータルでは客が負ける様に出来ている
５号機は、４号機の様に技術介入や設定差で差があまりつけられない上に機械割も厳しい
実力にて勝つという事は事実上はとても厳しいんだよ
仮に高設定をかなり効率よく捕まえても機械割的にとても食わせる程勝てるものではない
先に言ったとおり、今はまだ天に愛され安定して勝てている人もいるだろう
だが、それは実力でもなんでもない運だったという事は近い将来すぐ気付くだろう
その時、本当は天ではなく、死神に愛されていたという事に気付く
早く気付けるといいな･･･

165 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 01:48:44 ID:gNgJnibzO

規制考えた奴の脳みそは猿以下中卒以下だな
ただ単にコイン単価を一枚２０円から１０円にすれば丸く収まるのにさ
勝つも負けるも半減で台の性能変えることなく、簡単にギャンブル性抑えられたのにさ

166 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 02:23:08 ID:3srekk3PO

>>165
もちろんそっちも考えたでしょ

しかし換金行為は実際は違法な訳で..

167 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 02:36:18 ID:8ZE581MH0

昔は良かったなー万枚出て
↓
昔は良かったなー1000枚出て
↓
昔は良かったなー換金できて
↓
昔は良かったなーパチ屋って言うところがあって…。

168 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 02:43:01 ID:8qWk3TcaO

ＡＴ、ＳＴ機は異常すぎた。
あの時純Ａばかり打ってた俺は。

169 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 03:51:17 ID:0SYWzQTqO

今は純Aもどきばかりだもんな。
時代の先を行っていたんだな。

170 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 09:44:57 ID:u8ghxrVI0

>>164
つ、釣られないんだからね！

171 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 10:53:34 ID:fAFy/sle0

今回の規制緩和で出来る「新基準機」ってやつは、コイン単価・機械割は今のと変わらなくて
リール配列が自由になって、フラッシュやフリーズなどの演出が今のより多彩にできるようになった　
ってことか？　他にもあるのかも知れんけど…

なんか、今の「１台あたりの機械代が高すぎる」って言われている台より、更に高くなりそうだなｗｗ
でっかい液晶つけて、リールや台枠が派手に光って、煽りに煽って出玉がショボイｗｗｗ

今後もパチ屋は高い機械代を回収するのに四苦八苦しますなｗｗｗ

172 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 10:54:37 ID:iYId50oZ0

まぁつまり>>164は自分なりに頑張って立ち回ったけど全然勝てないと
ちゃんと立ち回ってるのに勝てないんだから勝ってる奴は運だろと
そう言ってるわけですね

173 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 11:05:59 ID:V4QvfTFlO

>>172
スロは運のいいヤツが勝てるんじゃない。
ヒキのいいヤツが勝てるんだよ。

174 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 11:33:49 ID:kpzXCr9v0

>>165
俺は全く逆に思ったよ。
規制を考えたヤツはパチスロをすげぇよくわかってるなって。

煽りと面白さを無くしてやろう、という規制の目的を
完璧に近い形で達成しているから。

175 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 11:42:32 ID:0ryxdniN0

>>164
文章から養分臭がプンプンとするのは気のせいですか。
>>158の書き方は悪いが、言っていることは間違っちゃいないと思うんだがなぁ。

まぁどう足掻いたところで今の流れは止まらないだろうし、
近いうちに全てのパチ屋が152の言うような健全な遊技場に変わっていくだろうね。

176 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 17:04:52 ID:pvljcW6b0

ロト６とかも十分射幸心煽ってると思うんだけど…
買う人は万単位で買ってるしなー
みずほ大儲け！で超勝ち組　
パチスロ業界ミリオンゴッドやサラ金など規制したことは大失敗
正直負け組みだね。

177 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 18:03:23 ID:++nNkdOK0

サラ金で借金してロト６買う香具師を見たことがないぜ？

178 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 19:11:12 ID:krlwPAj40

>>166
1Kで100枚
万枚で100,000円　射幸心50％ダウン
マジこれでいいだろ
換金なんて今でもしてるだろ？
規制やったヤツはアホとしか言いようがない

179 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 19:20:33 ID:kpzXCr9v0

>>178
だから逆だっつーの。

客側が「マジいいだろ」って思ってる案を採用するほうがアホだろ。
規模の縮小が目的なんだから。

180 ：164：2008/03/06(木) 22:29:53 ID:Ypvk3IUw0

>>172
俺は勝ってるよ、だがな、それも運だったのかもしれんと思ってるよ
仮に自力で勝つべくして勝っているとしても疲れる割に期待収支は低いからやめた
まじで５号機なんて微妙な世界だぜ
そんなんで自分が勝っているなんて認めたくないわ、勝ったうちに入らん

>>175
俺の文章のどの辺が養分くさいんだ？
中身がわかってねぇからそういう事を言うんだろ？
キミは外見や言葉尻でパチスロを打つのか？
キミこそイベントでカモられる養分臭がプンプンするわｗ

181 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 23:12:05 ID:jFoj8NjG0

5号機日電協の陳情結果
ttp://blog.777slot.net/?eid=712900

182 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 23:36:07 ID:QvUq/8q80

>>181
GJ

抜粋してみた
(許可) 06.一の条件装置に対し同一性能を持つ図柄の組合せを複数対応させていただきたい
(許可) 08.図柄を表示させる優先順位に自由度を持たせていただきたい
(許可) 09.最大獲得数を得られる複数の図柄を同時に表示させない停止制御を認めていただきたい
(許可) 12.回胴回転時に回胴を用いた演出を行わせていただきたい
(許可) 13.回胴回転装置作動後、演出用の待ち時間を設けることを認めていただきたい
(許可) 14.全回胴停止後、演出用の待ち時間を抽せんにより決定させていただきたい
(許可) 16.回胴上の図柄の視認に係るガラス板等の解釈を緩和していただきたい
(許可) 18.主基板と周辺基板の間に設置されている中継端子板の設置を任意としていただきたい
(許可) 21.未使用データを残すことを認めていただきたい

ところで
主基板と周辺基板の間に設置されている中継端子板の設置を任意としていただきたい

これで何が出来るようになるの？
詳しい人教えれ

183 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 23:55:57 ID:/wEcugHDO

>>182ハーネスでも入れるんかな？

184 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 00:04:07 ID:FRZQFzpP0

余計な部品がいらなくなるので多少部品代が安くなる＆設計の自由度が増す。

185 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 00:20:50 ID:gpvDi2550

＞＞図柄を表示させる優先順位に自由度を持たせていただきたい

これって成立役の優先順位にも自由度持たせられるってこと？
だとしたらけっこう面白そうだな。

186 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 00:33:45 ID:1oIIb33w0

>>185
5号機ってﾎﾞﾇｽが成立したら、小役（リプ以外）を蹴ってﾎﾞﾇｽを優先して揃う制御にしなきゃならないじゃん
それを無しにして、自由にさせろってことでしょ。

187 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 00:53:24 ID:KXSGl7Jq0

このような機種を希望
・天井ＲＴ機能 (次回ボーナスまたは、高確率移行時まで)
・１Ｇ連 (1Ｇ連のストック機能あり)
・レギュラーボーナス廃止
・子役ゲーム、ＪＡＣゲームあり
・シングルボーナスあり
・通常モードでのボーナス確率(約 1/200 ～ 1/300)
・ボーナス成立時、レア子役などにより、高確率モード移行抽選
・レア子役などにより、チャンスモード移行抽選
・高確率モードでのボーナス確率 (約 1/20 ～ 1/100)
・チャンスモードは、シングルボーナスの集中
・ボーナス成立時、通常時のリプレイなどにより転落抽選

188 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 01:01:35 ID:rnqJLKzl0

アホすぎ

189 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 01:06:33 ID:KXSGl7Jq0

>>188
そうです。アホです。
このような妄想をしたくなるくらい、現在の５号機は悲惨です。

190 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 07:32:54 ID:r/wzQjXn0

>>182
中継端子板は必須。それが不要になるのでコストダウンになる。
(21の未使用データの件もコストダウンにつながる)

>>186
そう、でもリプの絶対優先は変わらず。

191 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 11:53:41 ID:ma1tTP1o0

>>187
暦が浅いのがバレるからこれ以上ﾔﾒﾄｹ

192 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 12:01:42 ID:omTrx8rk0

フリーズとELビジョンふうの演出が認められた、ってだけの感じが…

193 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 13:17:58 ID:+M4WdEc20

バウンドストップとか可能になりそうだから、山佐はちょっと嬉しいのかな。

194 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 13:26:43 ID:11rYmb2n0

一番の目玉はこれかな。
> (許可) 09.最大獲得数を得られる複数の図柄を同時に表示させない停止制御を認めていただきたい

チェリーを左・右リールに配置して、
(チェリー ANY ANY と、 ANY ANY チェリーの2つがある)
左チェリー成立時は逆押しでチェリー回避、
右チェリー成立時は順押しでチェリー回避、
とかできそう。

つまり、リプパンはずしが楽になる。

195 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 13:38:05 ID:hi00CaAcO

ただリプパンはもう禁止だろ？

196 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 14:32:31 ID:ipugauoM0

>>194
ごめ、理解できないのでもうちょい詳しく解説頼む。

>>195
禁止ではないよ。

197 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 15:58:06 ID:11rYmb2n0

>>196
左リールの配列を、上からこんな感じにする。
上← □▲□●□▲□□▲□●□▲□□▲□●□▲□ →下
●→チェリー(他のチェリーと6コマ離れている)
▲→ベル(チェリーから上下1コマ離れた位置にある)
□→その他
で、チェリーは払い出し5枚(角で10枚)、ベルは10枚、その機種の最大払い出し枚数は10枚とする。

レバーONで、チェリーとベルが両方揃うフラグが成立したとする。(これは要望06で認められている)
順押し時、チェリーを最大限、角に引き込む制御をする。(4コマまでずらせるから、必ず引き込める)
逆押し時は、必ず中段にベルがテンパイする制御にする。
最後に左リールを止めたとき、どこで止めてもチェリーを蹴ってベルが揃う制御にすることができる。
(最大の払い出し枚数が得られることに変わらないからOK)

198 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 15:59:25 ID:ZCsSPnAW0

>>190
ふーん。コストダウンねぇ
今の台はバカ高いらしからな。　サンクスです

>>195
リプパン機は作れるけど、今の検定は機械割が一番高くなる打ち方で検査するから
ハイスペック５号機と言われているリプパン機は、機械割が高すぎてみんな検定神に抹殺されちゃうんだよね。
実質リプパン（機械割に大きく関係するRT）禁止と同じか…

199 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 16:02:44 ID:omTrx8rk0

リプパン機なら純増0.6枚/Ｇが上限になるのかな？

200 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 16:04:56 ID:W+OVw18OO

>>197
「遊技の結果に影響がでなければOK」ってことなんで
停止位置云々はまだしも、
それによって(パンク)RTに入る、入らないがあると
却下されると思う。

201 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 17:54:45 ID:ipugauoM0

>197
> 06.一の条件装置に対し同一性能を持つ図柄の組合せを複数対応させていただきたい

そのベルとチェリーは同一性能じゃないかと（払出枚数が違う）。
加えて>>200の言ってるような恐れがある。

202 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 17:57:11 ID:GUh5veXh0

目玉はこっちだろう。
> (許可) 06.一の条件装置に対し同一性能を持つ図柄の組合せを複数対応させていただきたい

これで７・７・７でもBAR・BAR・BARのどちらでも桶が可能なんだから。
出玉性能的に同一であればいいのだから揃えた図柄次第で音楽違うとかできるし。

ところで、西瓜・西瓜・西瓜の代用図柄が西瓜・西瓜・BARであったとして、

西瓜・西瓜・西瓜が下段に揃った時は中段にリプ・リプ・ベルが揃い、
西瓜・西瓜・BARが下段に揃った時は中段にベル・ベル・リプが揃うとする。

リプ・リプ・ベルがRT発動図柄であると言うのは可能かな？

203 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 18:36:47 ID:ipugauoM0

>>202
有効ライン上にリプ以外の役が並んでいるんだぜ。
優先順位はリプレイが最上位なんだぜ。

204 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 19:51:52 ID:iKGSkI2o0

①赤７、青7が同じ性能のBBの時、どちらを揃えても可。
例：NPVで蛙と赤7、どちらでも揃えてもOK
②小役同時抽選時、小役を優先的に引く事が可。
例：PBXで、ブドウとBBが同時抽選していた場合、
ボーナスを狙えば、揃いましたが、先にブドウを優先して揃えさす事がOK。
③リール回転開始時にリールを用いた演出が可。
例：回転開始時に波打ってから回転させる事や右から順に回転させる事がOK。
※あくまでも回転開始時のみであり、回転中は不可。
④レバーON時、フリーズが可能。
例：レバーON時に銭形のようなタイプライター予告があった後に
リールを回転させる事がOK
⑤全リール停止後、演出用の待ち時間を設ける事が可能。
例：リール停止後、次の遊技をさせずに演出を強引に見せられる。
⑥ガセナビ完全解禁。
例：スイカ、ベルが同時にナビされてたのにリプレイが揃う。
※今までも可能でしたが、設計上条件が厳しかったのに対し、今回は楽に作れます。

ttp://ameblo.jp/scorpionshiki/entry-10077829411.html

205 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 19:58:01 ID:ipugauoM0

いや、わざわざ引用しなくてもわかってるだろ、みんな…。

206 ：202：2008/03/07(金) 20:31:09 ID:GUh5veXh0

>203
役が並んでいるのではないというか、こぼし目がRT初同契機になれるのは周知の事ですが、
リール上にある特定図柄が並んだ時というのは別段払い出しをともなわなくてもいいですよね？

で、ある役の入賞が発生した時に正規の配役で入賞した時は別なラインでその組み合わせが
並び、代用役で並んだ時はその組み合わせが並ばないと言うのは可能かという事なんです。

202の場合だと「リプ・リプ・ベル」も「ベル・ベル・リプ」も役ではありません。
言い換えるならば、西瓜が下段以外で揃った場合　例えば斜めに揃ったらリプ・リプ・ベル
は揃わないのでRTには入らない。　と言うのは可能かという事です。

207 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 21:11:57 ID:1oIIb33w0

>>206
それは４号機北斗の拳SEの「スイカAとスイカB」みたいにリール制御で揃うラインを「平行と斜め」
に分けられないか？　ってこと？

で、この制御が可能なら　これを利用して
平行に揃う制御が抽選されたらRT突入→　>>202で例えると（西瓜・西瓜・西瓜）
斜めに揃う制御が抽選されたらRTなし→　>>202で例えると（西瓜・西瓜・BAR）

こう言うことが出来ないか？　と言ってるの？
違がかったらｽﾏｿ

208 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 22:34:18 ID:9mvzJPr70

演出の規制緩和とか･･･どんだけ５号機はクズなんだろうなｗｗ

演出の自由ぐらい最初から許せっつうのｗ

209 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 23:21:57 ID:IAYHzIr/0

今は在日の力を削いで、パチ業界での彼らの立場を弱くしている時期じゃないの？
もしかしたら、バックにアメリカのユダヤ資本がいて、在日が弱りだしてきたらユダヤが規制緩和を業界に要求してきて、ユダヤ企業がパチスロ業界に参入してくるかもよ？
ユダヤは在日よりもえげつなさそうだから、四号機以上に射幸心バリバリの機種がでてくるかも？
日本人の貯蓄を引き出したくて、色々とやってきてるからね・・。連中は・・。

210 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 23:22:54 ID:hi00CaAcO

パチンコみたいに長々と演出見せられるのは勘弁。そこは緩和って問題じゃないし演出スキップってスロットの醍醐味じゃん。

211 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 01:00:32 ID:zcKgBa1L0

ストックの復活なんて最初からありえないなんてわかってた話だろ。
警察もバカじゃないから、ストックの復活を認めるくらいならCR入れろ、確変認めてやるからってなるんじゃないかな。

212 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 01:58:48 ID:i9bb80Hp0

リプパン機は、最大獲得枚数となるように検査するってのはその通りだけど
目押し不要になり、ジジババが打てるようになるってのは非常にデカイ事だよ
そうなればジャグのように設定１でも稼働が取れる、それにより設定６なども今より多く投入できるってこと
そして設定推測要素のある台は知識介入機となり、俺らちゃんとやってる人間は得をするってことだ
ビンゴや戦国並に吸い込んでくれて、ジジババの稼働が取れれば、かなり美味しいよ

213 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 02:13:53 ID:wp7M2IqoO

>>207
遊技結果に影響がなければって条件があるから
RT突入と非突入と、結果の別れる制御は認められない。
って>>200でｶﾞｲｼｭﾂ

214 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 02:19:10 ID:ZhITv1Zg0

パチの演出が長いのは、タイアップ機だらけになったのも理由だろうな
やっぱ客の期待に応えた結果なんだろう

演出面緩和されるんだしスロはもっとタイアップ機出したほうがいいんじゃないか？
やっぱスロでも人気あるのは、タイアップ機だろ？

215 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 02:27:33 ID:ohWpYcWVO

強制的演出鑑賞をメーカーが求めるのは如何に？１日回せる回転数を制限するつもりなのかな？でもメーカーとしては高設定はかなり出るような機種を作り上げたいんだよな？ちょっとテンパるなぁ

216 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 02:45:58 ID:k8qFVphA0

②小役同時抽選時、小役を優先的に引く事が可。
例：PBXで、ブドウとBBが同時抽選していた場合、
ボーナスを狙えば、揃いましたが、先にブドウを優先して揃えさす事がOK。

これって遊技中にボーナスと小役の引き込み優先順位を変えることが出来るのかな？
つまり、通常は小役＞ボーナスで引き込むが、特定条件下で演出とともに
ボーナス＞小役の順に引き込むように制御が切り替わるとか。
これできたらいろいろ悪用できそうだけど、そんなうまい話はないか。

217 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 03:02:31 ID:GrEaJ2sx0

もう、スロも終わりだな。

218 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 03:24:35 ID:CGPNRAVI0

という書き込みを何万回見ただろうか

219 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 05:31:27 ID:wp7M2IqoO

成立ゲームのみとか限定されそうじゃない？
むしろ検定神も小役→ボーナスになるから
若干マイナス要素ともいえる

220 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 13:58:51 ID:8Kn2wI4RO

ヤバイねスロ業界

221 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 15:26:32 ID:PSYSkBYWO

ざまぁスロ業界

222 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 19:46:04 ID:/JwJQcqC0

いやいや…
ホールのスロ台が５号機オンリーになって、まだ１年も経ってないんだよ？　
それなのに、もう「規制緩和」なんて早や過ぎないか？

どんだけ辛抱が足らないんだよ。この業界は…

223 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 21:09:47 ID:qJ8f+Zud0

>>222
辛抱が足らないのは、止めたのにいまだパチ業界が気になる粘着厨。
抑えきれない衝動に駆られるんだろうね。

224 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 21:33:21 ID:Lah+id7n0

それだけ酷いって事だろ
まあ今回のは演出が幅広くなっただけで、正直「規制緩和」なんて偉いもんじゃないけどな･･･

225 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 21:58:43 ID:jlj/UFh2O

規制緩和なんてとんでもない！
本来は無くなってもおかしくない業界なのに････やはり、糞みたいな人間しかいない在日業界だね。

226 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 22:25:18 ID:MTPc4xvIO

５号機＝ハネ物

227 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 00:32:53 ID:jKDPXwrr0

>>216の内容はマイナスだね
ボーナス成立後の小役獲得も僅かながら技術介入要素だったのに

５号機でもディスクアップ（ＢＩＧで２０枚以上の差）みたいに、もっと技術介入できるようにして欲しい
ジャグラーなんか、特にそうだよ
ジジババは１０５％で打ってればいい、４号機ジャグだって親父打ちなら１０７％だった
そこを技術介入で１１０％までいければ面白くなる
毎回ビタは精神的にきついから、できれば２コマくらいで

228 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 00:41:36 ID:ReKTGPOU0

遊パチと５号機は金銭感覚も近そうだなｗ
負け様と思えば10万も負けられるが、勝ってもせいぜい５万くらいがいいとこ。

遊パチは1/100で1日2000ゲーム、スロは1/300で6000ゲーム
確率の約20～30倍回せるって感覚も近いから、パチスロで設定看破だの云々言ってる奴は
１度、確率が固定されている遊パチを1日打ってみるといい
いかに確率が収束しにくいものかが理解できるはずだ

パチンコ打てる様になればスロで「あの台は設定云々」とか言ってる奴がアフォゥに見えるぞｗ

229 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 01:14:06 ID:sshxaRaC0

>>228
言いたいことはわからなくもないが、スロはパチより推測材料が多いし、
設定を推測するのもスロの楽しみの一つなんだから、別にいいだろ。

230 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 02:09:31 ID:jKDPXwrr0

ん、パチの推測材料＝釘は表に出とるやん
ガバガバ釘なら、スロで設定６札が刺さってるようなもんだろ

でも最近のパチは昔に比べると、全台ベタに近いと思う
スロでいうところの設定１と設定６みたいなメリハリがない

231 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 02:38:36 ID:qgeDXQwaO

規制緩和されたが満足出来るものではなかったという事だな。メーカーが面白い台を頑張って開発してくれることに期待する。

232 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 07:12:22 ID:LDrQmlNd0

今より面白い台を作れる様になったのは確かだよね
でも、せめてリール制御も戻して欲しかったなぁ…

確かに、この制御の解釈を変更したとかで
「内部的には、ほぼ毎Gリプレイフラグが立っているが、制御で揃わないようになっている」
これを利用してストック機が出来た訳だけど、今は短時間出玉規制が厳しいから、ストック機なんか作っても、どうせ検定通らないだろ？

お上も慎重すぎないか？
まぁメーカーとのイタチごっこに腹を立てて、出来るだけ抜け道の作れない規制を掛けようとしているんだろうけど。

233 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 08:30:48 ID:W0IMZCGA0

>>232
うん、理由はどうあれ通らない。

234 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 11:21:15 ID:Xy/gC+XXO

もう充分庶民から金を巻き上げた筈なのにまだ足り無いのかよ…
本当に腐り切った業界だな。

235 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 12:30:57 ID:17zwFobT0

自分の足でパチ屋に行って、自分の意思でサンドに金を入れて、それでも金を巻き上げられたと被害者面かよ

236 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 12:40:30 ID:fEa1TrOr0

自己責任から逃避して、社会や国の責任に転嫁する軟弱者にこの言葉を。

マーガレット・サッチャー
社会というものはありません。あるのは個人と家庭だけです。

237 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 13:28:05 ID:Xy/gC+XXO

何もかも自己責任になるなら何をやっても許されるって事になる。それは違うだろ、常識の範囲で考えてみろよ。故にパチンコ業界は亡くならなければならない。
日本の膿なのだから。

238 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 13:31:16 ID:fEa1TrOr0

>>237
パチ、スロは自己責任の範囲と言えるぐらいになりなさい。

239 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 17:40:13 ID:tQdhDsXzO

結局店は換金ギャップで凌ぐしかない＝等価店は潰れるしかないのか？

240 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 19:25:21 ID:LDrQmlNd0

6枚でも7枚でも出してる店があれば行きたいけど低換金率でも等価の店とたいして出玉変わらないんだもん
そんなんだから等価の店に客が流れて、俺の知ってる6～7枚の店はガラガラですわ
まぁガラガラだから出せないってのもあるんだろうけどね。

7枚交換とかで出してる地域・店はあるのかね？
換金ギャップがあるとはいえ、多少の稼動が無ければ出したくても出せないだろうし…

241 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 12:21:35 ID:oKYhVSN90

しょっぱい規制緩和だな…
出玉率の緩和は今後ないのかな？

242 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 12:53:48 ID:y6X43b9dO

パチは無くならないよ。
日本という一つの生命に完全に融合してしまっている癌だから。
もしそれを取り除こうとするなら周りの健康な細胞まで殺してしまう。
アベっちは癌を小さくする薬を投薬したわけだけど、邪魔されちゃったんだね。
どこぞの国では、あれは癌ですから摂取禁止！ってなってるしね。

243 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 14:39:01 ID:zpotpF/CO

別に負けるのはどうでもいいんだよ。
ﾘｰﾙ制御を戻せ

244 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 16:31:24 ID:93k/0Wfs0

ネガティブな意見の奴が
性懲りもなくはりつくのは
散々痛い目にあった怨念なんだな
自分の思い通りに行かなきゃ即否定って思考の流れ

245 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 16:35:23 ID:zaiJWmk6O

>>237
まず考え方が可笑しいだろ!?
｢何もかも自己責任なら､何をしても許される｣って､何のための法律なんだよ!決まり事の中で自己責任ってのがあんだろ?決まり事越えたら許される訳ねぇだろ!お前が常識で考えろよ

ﾊﾟﾁﾝｺだってやりたい奴が居るから提供する奴が居る!だったらあるのが当たり前だろ!?

無くす無くさないを議論してる時点でｽﾞﾚてる!
ある時点で必要なんだよ!

246 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 21:21:51 ID:+8BECoWO0

・レジャー白書によると、０６年のパチンコ人口は１６６０万人で１０年前より４０％、１１００万人も
　減った。パチンコ業界総売上高も９５年は３１兆円に拡大したが、０６年には２７兆円まで縮小した。
　０７年のパチンコ店運営会社の倒産にいたっては１４４件と、前年より４割も増えた。
　東京商工リサーチ、友田信男情報部統括部長は「ギャンブル性が高まりすぎパチンコ店が
　普通のサラリーマンが気軽に遊べる場所でなくなったためでは」と指摘する。

こんなニュースが毎日新聞の一面に載る時代になったとはｗｗｗ

247 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 21:46:00 ID:jsZudkCjO

出玉がショボいから等価店に客が集まる。
6枚7枚交換の店は客からより搾取しようとして交換率を下げている。
6枚交換で設定入れてる店はあるけど少ないね。

実質8枚交換の店が多い5円スロに客が集まっている（地元）んだよねえ。

248 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 22:49:31 ID:+jaC1joO0

>>246
競馬とか競艇は3連単導入でギャンブル性が高まってるのにな。競馬人口も減ってるの？

>>247
今日5円スロを試しに打ってみたのだが、意外に札の飲まれ方が10円スロと大差ないような気がした。
10円スロの2倍も遊んだようには感じなかったな。まぁ打った台が悪かったのかもしれないがw

249 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 23:26:51 ID:RVz86Fud0

>>248
競馬は公営だし、みかじめ料払ってるし、ギャンブル性は高まったが
ギャンブル性が低い馬券も残っているから、比較対象にはならないかと。

250 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 23:57:54 ID:+jaC1joO0

まぁ公営だったら少々荒くてもOKっていうのだったら、パチンコもすべて公営にしてもらいたいものだw

251 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 00:23:23 ID:DaOiAPv/0

>>250
> パチンコもすべて公営にしてもらいたいものだw

君、公営ギャンブルのみかじめ料（テラ銭）がどのくらいだか知ってる？
俺的には、絶対公営になってほしくない。あんなテラ銭、馬鹿らし過ぎる。

252 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 00:47:02 ID:3lDi0H8I0

今回の規制緩和では、例えば
・左リール7ﾁｪBARで一確(7とﾁｪの払い出しも有り)
・複雑なリーチ目
・リール消灯やフラッシュ、ELビジョン
このようなものは不可のままですか

253 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 00:54:39 ID:Ht0hGkRi0

そもそもスロの設定ってのは商売として無理があるんだよ
パチンコは当たる確率固定で、打つかどうかは釘を見てから決める事が出来る
酷く回らなければやらないだけだ

しかし、スロは中身のわからないものを客に押し売りしている
台によって大当たりの確率を変えているのに、客はその確率を予め知ることができない
ゲームのルールとして本来おかしな事だと思わないか？
スロはルールそのものが不透明なんだよ

だから、パチと同じ様にボーナス確率を固定し、小役(ベース)だけに設定差をつけるとかにすべきなんだ
その代わりパチンコの様に確率変動を認める
んで、客は１万も使ってあんまり回らない台なら「やめる」という選択がすぐできる様にする
スロに金がかかりすぎる理由はこれだろ？
客が回る台を探すうちに稼動も適当についてくると思われる
要するに、スロは設定差が大きすぎるって事かな。

254 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 01:43:03 ID:+Cf97k2TO

うん、公営にしてテラ銭を税金として使えばいい。法改定や増税は強引に決めるんだから出来るだろ？
今の腐った社会や政治家じゃ無理だろな。私腹を肥やす事しか考えてないからな。

255 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 07:55:32 ID:dtYBGUcT0

だからテラ銭まで取られたら客側に勝ち目ないんだよ
あー、今のままでも勝ててないから同じことっすか？はいはい

256 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 07:56:50 ID:rTOayRwR0

>>253
本来パチは釘いじれんのだが・・・

257 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 10:41:10 ID:1BXRhhxlO

良くわからんが
稼働開始から～回転後から割アップや挙動変化みたいなのはできんの？
検定の時だけおとなしくしててくれる波みたいなのを作るプログラムみたいな

258 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 10:46:06 ID:jxo9mqMdO

>>257
縦横は検定の時穏やか(？)な基盤使って通過させた話を聞いた事あるよ。

259 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 10:57:47 ID:b2dFmJTx0

>>252
・左リール7ﾁｪBARで一確(7とﾁｪの払い出しも有り)→ダメ…却下
・複雑なリーチ目　　　　　　　　　　　　　　→さぁ？　とりあえずリール制御は戻しちゃダメ
・リール消灯やフラッシュ、ELビジョン　　　　→リール照明を使ってのフラッシュはダメ…却下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガラス板を使っての演出（ELビジョン）はOK…許可

260 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 12:29:42 ID:fbaMSqOxO

規制されて困っているのは日本人経営者、メーカー、スロプー位
在日経営者は在日特権があるため以前より稼ぎ辛くなった程度
たいして稼げなくなったスロに特に興味ないが
まず在日特権からなくさにゃいかんでしょ？
国に金納めてる日本人経営の店いじめてどうすんの
俺はパチ、スロのギャンブル国営化ありだな
在日や共謀する官僚の財源を無くすと同時にスロプーも減少するし
極論なくなっても誰も困らんだろ？
趣味だから、仕事だから困るって言っても代わりの仕事や趣味なんてすぐ見つかる
困るのはパチ関係の在日と一度も社会に出た事ないスロプーとトイレ利用者だけ

261 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 16:38:32 ID:GjZXU1HO0

>>258
検定時に基盤変えたのバレたら営業停止処分モノだろ。
あれは検定者にＡＴの目押し無しで打ってもらったんだよ。
ミリオンゴッドは逆押しで検定だったっけ？

262 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 17:26:31 ID:34jxmXgWO

↑その通り!!
縦横などのAT機は通常時､AT中共に順押し適当打ちで検定を通してる!!
だから､ｻﾗ金とかも押し順ﾅﾋﾞが発生しても､順押しで割を算出するから､保通協Bでは1､2倍を越えなかった訳だ!!
あの時代は､ﾊﾟﾁの時間稼ぎ的な抜け穴がｽﾛにもあったってこと!
その抜け穴を故意的に｢逆押しで｣と､悪用したからア●ゼが叩かれてる!ってこと!!

263 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 19:28:07 ID:Zjod3q9u0

そして、今はサ●ーが「成立した小役を全て取得したことにして機械割を算出」と言う検定方法を悪用（？）して
５号機でハイスペックリプパン機を作って（後に他のメーカーも追随したが…）お神を怒らせ

更に抜け道を作れない規制・検定基準を作られるｗｗｗ

規制→緩和は繰り返されるという根強い意見もあるけど、本当に今回の規制もその内緩和されるのかねｗｗｗ？

264 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 20:53:45 ID:CicAwdHs0

演出面の規制緩和と聞いて、純Aの面白さが復活するのかと一瞬期待したが
あのサイトの規制緩和案を見て一瞬で落胆した

265 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 22:16:58 ID:VWsGUbmHO

４号機純Ａには到底及ばないよね…
今の台に毛が生えた程度の緩和じゃなぁ～
まぁ、これから如何に画期的で、打ち手が面白いと感じる台を作れるか見物だな。
新規準機が出るのは早くて今年の秋～年末らしいけど…

266 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 12:29:01 ID:33M24qXq0

全ての当たり終了後に50～60％の確率で無限ＲＴってのはどうよ。
確率は変わらないけど、パチンコの確変みたいな感じで良いと思うんだけど。
ＲＴ性能は機種に仕様ってことで。

267 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 12:36:48 ID:wjlNgd/P0

>>266
初当たりが重くなるだけ

268 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 13:14:05 ID:x6rRQ1nK0

そうなんだよ。
どう面白い台を作ろうとしてもこの出玉に関する規制が変わらない限り、何かを犠牲にしなきゃならない

初当たりを軽くすると１回あたりの出玉がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞで少しでもハマると、すぐｱﾎﾞﾝ…
かと言って
１回の当たりで獲得枚数を多くしたりRTをつけたりすると初当たりが激重で２～３万使っても当たらず
５号機の出玉性能では、もう取り返せずｱﾎﾞﾝ…

まぁ俺は、あまり金を使わないである程度楽しめれば　それで良いんだけどなー
フリーズでもタイプラでも良いから演出がそこそこで、バランスの取れた台が出ればな～

269 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 13:42:35 ID:IBGETSnp0

>>266
> 全ての当たり終了後に50～60％の確率で無限ＲＴってのはどうよ

規則上無理。

>>268
> 初当たりを軽くすると１回あたりの出玉がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞで少しでもハマると、すぐｱﾎﾞﾝ…

それは昔からそうだろ。
まぁ、5号機の場合はリスクとリターンのバランスがおかしいけど。

> 演出がそこそこで、バランスの取れた台が出ればな～

そういうのって、案外売れないよ。

270 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 16:01:49 ID:x6rRQ1nK0

>>269
>そういうのって、案外売れないよ。

確かにね…
今でもゲーム性は良いのにほとんどの店にない、あってもバラエティーに数台なんて台結構あるからね

結局「バランスが良い」と言っても、中途半端であまり差枚が出ない台を好んで打つヤツは少なくて
店側もコイン単価が安く、儲かり辛い台は入れたがらないってこった

でも今後は検定基準も変わったから今までの様に差枚が出るような台は作り辛くなったし
コイン単価の方もリターンの方を抑えられたから、そんなに高くできなくなるだろう？

だから今回の演出の規制緩和で、IN枚数を抑えられて尚且つ面白い台が多く出て欲しいのよ
どうせ出玉率の方はドンドン下がっていくんだろうから…

271 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 21:18:06 ID:aQ96S17eO

ある時点で必要と言う詐欺業界の方に質問で～す！韓国は必要だったのにな～にゆえに無くなっちゃったのでちゅか～？

272 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 21:55:31 ID:aQ96S17eO

もうね、みーんなねパチンコ、パチスロにねうんざりしてる訳よ、在日や北朝鮮への送金がどうとかじゃなくてね。
本当に日本に必要だったらこんな現状になるはず無いのだから。じゃあねバイバーイ!

273 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 22:46:35 ID:2fV7C98h0

なんかレジストッコや小役ストッコのはなしは華麗にスルーされてね？

274 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 23:00:55 ID:KfJHWLkoO

>>271

だから､頭使えよ!
それで解んねぇなら､教えてやるよ!

275 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 23:38:08 ID:5lmVOR/6O

>>265
早くて今年の５月に第一弾か出るとサミーの会長が言ってたぞ

276 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 23:47:55 ID:1bnpHOUZO

>>267
１Ｇあたり1.2枚増の無限ＲＴにすればｳﾏｰ

277 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 23:55:03 ID:aQ96S17eO

教えてみろや！糞ガキ
おいどうやって説明すんだぁ？
詐欺業界の下っ端が!!
世論はもう要らないって方向なんだよ！悪あがきはよせや。

278 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 23:58:02 ID:Z171zutJ0

>>277
せめてＩＤが変わるまで耐えろよｗ
>>272：＞じゃあねバイバーイ!

279 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 00:00:41 ID:aQ96S17eO

それとな、詐欺業界に利益出したいなら自分の財産の全てを寄付でもしろや！社会に必要だと力説するオツムの弱いお前がまずやってね！
お･ね･が･い 

280 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 00:06:20 ID:FtGJHhlM0

裏沖無くなってからスロットなんざ魅力無しだね。
ゴルフ場の会員権手に入れてから、毎週ゴルフ。
１万円で一日太陽の下で遊べるのは良い罠。
昔じゃ３０分で終わり。
近所の以前の鉄火場も寂れる一方とか。ドーデもいいけど。

281 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 00:08:28 ID:zrFCk2lsO

>270
スロで出なくても演出楽しめたらいいなんてパチ屋の回し者か？
金が賭かってるから熱くなって出たら楽しいの間違いじゃね？
家で大好きな台を買って打ってみなよパチ屋で打ってるほど長く持たんから
楽しい(好き、見たい)演出が来るとコイン、玉が出てお金になるから楽しいだけ
演出バランスが悪くてもタイアップが糞でも毎回出たらいい所探し始める、それが人間
金を賭けた事による刺激が勝った時に「楽しかった」と思わせているだけ

282 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 00:09:54 ID:Xxttlpxu0

スロにすべてを捧げるみたいな固定観念が笑えますな。
空いた時の暇つぶし程度の目線で語れない、そんな発想すらない>>279とかｗ

283 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 00:58:23 ID:g0I9EzfOO

暇潰し？それならゲーセン行くだろ普通。
暇潰しとか言ってんなよタコが！デカい口叩くなら違法換金できなくしてから言えや！

284 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 01:18:31 ID:XMBj8VKRO

>>283
相当イタイ目にあったのね
かわいそうに

285 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 01:30:55 ID:xsawbbBI0

とりあえず、個人的な意見だけど、払い出しに関する改善可能性について

改善されない
・ストック
・長期的な出玉性能

改善される
・ボーナス確立一定

どっちともいえない
・短期的な出玉性能

ストックは射幸性から無理がある、長期的な出玉の規制は4号機と同じなので変化なし。
ボーナス確立は、ゲーム数制限のない増えるARTなどをボーナスと見立てることもできるから、
一定にする意義がないのではないか。
短期的な出玉性能は…税収次第かと…

286 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 01:35:17 ID:g0I9EzfOO

まあまあいずれにせよみなさんも真のアミューズメント業界になるんですね、素晴らしい事ですよ！

287 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 02:34:47 ID:lNxUR/soO

>277､279

説明すんのはﾒﾝﾄﾞｲから､前書いたの読んでくれ!?
理由は同じ｢もう要らない！｣って､方向に向かってたとしても､なくならないんだって!!
そして､頼むから頭使ってくれよ!

それと､｢詐欺業界に利益出したいなら自分の財産の全てを寄付でもしろや！｣って意味がわからない!
｢お･ね･が･い｣って頼まれても､する訳がないだろ?
気持ち悪いのはしょうがないけど､頭だけは使えよ!!

288 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 03:54:37 ID:aC4AxrGE0

>>285
このスレで「確立」って文字みるとなんかイライラすんだ
確率ぐらいちゃんと変換してくれよｗ

ボーナス確率を一定にしてベースで差をつける形態にして欲しい理由は、
客の無駄なリスクを軽減するためと、店がガセ札を乱用できなくするためだ
スロにリターンの見込めない現在は客のリスクを軽減すべきでしょ
スロは当てても当てても、設定６だったらどうしよう･･･と、脅迫されているかの様に縛られる
ボーナスが固定で、出率がベースで決まるものなら、
店は極端な煽りができなくなるし、客も運がなければ出ないと知っているから良台ぽくても捨てる事ができる

もしもパチンコにスロの様な極端な設定差があったら、
自制できない客が回らない糞台で破滅するケースが増えるぞ

289 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 08:39:04 ID:g0I9EzfOO

いいか～これだけは君の弱い頭の片隅に留めて置きたまえ。無くならないにしても、お前等が考えてる様な時代はもう二度とやって来ない。もう、悪あがきはよせ。何をしても無駄だ。お前みたいな馬鹿ばかりの業界だからな～。

290 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 09:02:10 ID:FxiZUXjE0

>>289
業界関係者が暗躍してるかのように妄想してるみたいだけど
こんなスレで愚痴ったりしてるのはただのパチスロファンだと思うぞ。

291 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 10:31:00 ID:aC4AxrGE0

スロ打ってる奴なんてまだいんの？ｗ
とりあえず、一時でもいいから全員スロやめて客飛ばせ
スロ業界はもっと必死にならんと駄目だ

292 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 10:34:05 ID:znWwGWQ70

>>288
負け組み妄想乙。
スロとパチの客層の違いも何も考えていない、ただの素人考えだな。
大人しくパチ打ってろｗｗｗ

>>291
お前こそ、ここに来るってことはまだ打ってんだろ？ｗ
打ってないならこっちくんなｗｗｗ

293 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 10:39:10 ID:Xxttlpxu0

>>292
前スレで、自称元ＳＥとか言ってたパチプロ。
視野の狭さには恐れ入る。そりゃＳＥなんて勤まらんわ。

294 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 10:54:28 ID:aC4AxrGE0

>>292
まぁ確かに、おまえさんよりは多く打ってると思うが。

別に打たなくてももう５号機の中身ぐらいわかんだろｗｗ
正常なやつはパチメインに逃げるわｗ

>>293
ガキはひっこんでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 11:00:05 ID:znWwGWQ70

>>293
ああ、あれか。自称パチプロ20年。
「無駄に」長い経験を積んでいるという、典型的な人間だったよね。
あそこまで中身が空っぽの人間もある意味貴重だけど、相手する時間がもったいない。
というわけで、本日のあぼーんIDは決まったｗ

296 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 11:14:02 ID:wfIXUcCV0

おっ前スレの熱くパチンコを語るあいつかｗｗ
やっぱりまだいるのかｗｗｗ

297 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 20:16:40 ID:UyGEMXxI0

出玉率に関する陳情は引き続き継続して出していく…

って業界も懲りないねぇ

298 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 20:25:25 ID:xhc48e3M0

短期出玉規制をもうちょい緩くしてくれれば何も言うことないんだが
もちろんストック禁止で方向で

299 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 22:22:17 ID:aC4AxrGE0

>>295
今更なにいってんだかなｗｗｗｗｗ
このスレの2～3割程度の書き込みは俺だぜ？
気付くのがおせぇんだよｗこのバカ晒しがｗｗｗ

>>298
短期かえても1/1000で1000枚出る様な台しか作れねぇんだから
長期変わらなきゃ変化させる事は難しいんだよ

300 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 09:39:15 ID:PG+kR6o90

検定基準をゆるくすると、いくらでもメーカー側につけこまれると
さすがのお神も気付いっちゃったから、短期も長期も出玉率は変わらないしな

パチンコの方も「ギャンブル性の高さが問題で客激減」っていう記事が新聞に載るぐらいだから
その内規制が掛かるのは目に見えているし…
業界側は、それを警戒して「遊パチ」とかいって一所懸命「ローリスクの台も作ってます」と、アピールしてるけど

301 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 09:45:34 ID:ZfEyQQmm0

パチンコの方も不思議だよねぇ
大当たり1/240、2400発、たまに保留連チャンする台が「社会的不適合機」で撤去
でも今ホールにあるCR機は昔のそういう連チャン機より過激なんだから…

302 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 10:56:12 ID:BdXz/HXMO

パチ屋にダメージを与えるコピペ屋です。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1194490917/

303 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 16:33:32 ID:MBTukPQQ0

272 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2008/03/12(水) 21:55:31 ID:aQ96S17eO
もうね、みーんなねパチンコ、パチスロにねうんざりしてる訳よ、在日や北朝鮮への送金がどうとかじゃなくてね。
本当に日本に必要だったらこんな現状になるはず無いのだから。じゃあねバイバーイ!

277 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2008/03/12(水) 23:55:03 ID:aQ96S17eO
教えてみろや！糞ガキ
おいどうやって説明すんだぁ？
詐欺業界の下っ端が!!
世論はもう要らないって方向なんだよ！悪あがきはよせや。

＾＾；
この子は教育を受けて育った子でしょうか？

304 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 21:21:31 ID:eBoPcYH80

【パチンコ】爆裂機復活？規制緩和のパチスロ機、早ければ5月登場？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205495219/l50

305 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 21:42:15 ID:h8UwSFu60

早ければ５月で、各メーカーが本格的に出してくるのはもうちょい先か…
今後出てくる機種はみんなこの新基準機になるんだろうな

306 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 22:21:56 ID:tuQjSTTQ0

>>123
神じゃん！！！！！！！！！！！！

307 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 22:24:38 ID:z2ZnOEh10

パチンコはパチスロの長期規制120％に当たるものがないんだよな。
短期規制の撤廃は難しいだろうが、長期規制を撤廃してパチンコにあわせるのが落としどころじゃないかと。

308 ：無印良店 ◆/w.tcrP1JE ：2008/03/14(金) 22:30:28 ID:BTZIvQho0

さあねえ？いい事すればいい事あるし、悪い事すれば悪い事しか起こらないｗ
まだわからないかな？ｗ

309 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 22:38:57 ID:UdOkumk70

>>307
> パチンコはパチスロの長期規制120％に当たるものがないんだよな。

適当なこと言うな。パチにもあるだろ。
ただ、パチはスタート回数や入賞口への入賞数やらで色々調整する箇所があって、
それにより規定を超えない仕様を作るのに、かなり自由度がある（簡単な）んだよ。

310 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 23:10:31 ID:bU2jE6ve0

現状の５号機スロは、パチ屋で出す喜びを味わえないのがおかしいんだ
もはや単価の高いメダルという存在をパチ屋からなくした方がいいと思う
一時期話題になったパロットだけにしちまった方がいいと思うわ
それならメダルよりは出玉感味わえるだろ？
大抵の店のメダルのカチモり１箱は、玉なら５箱分くらいに相当するからそれなりの出玉感になる
店もスロのシマを増やしたり減らしたりと苦悩する必要もなくなるし融通がきく
洗浄や計数に関わることなどいろいろと経費も抑えられるはずだ

311 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 03:47:32 ID:gpvAXftyO

もう、終わりでいいだろ、金と時間の無駄だ。絵柄を３つ揃えるだけのツマラナい物だよ。

312 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 03:54:01 ID:Q7YlCmoVO

規制って本当に緩和するんですか？。
俺は吉宗や北斗が全盛期の頃からスロットを始めたから今回の4号機→5号機っていうのが初めての規制変更なんだけど、これまでに緩和された事ってあるの？昔の台だと2万枚や3万枚出たっていう話を聞くけど、吉宗や北斗だって3万枚は聞いた事ない。
パチンコが厳しくなってスロットが出るようになるって聞くけど、あくまでスロットだけで前の世代より出るようになった事ってあるんですか？
税金と一緒で1度厳しくしたら緩める事はないんじゃないかと思うんだけどどうなんでしょう。
ギャンブル性が高いから今回の規制があったって聞くけど、緩和するとしたらどんな理由でなると思います？

313 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 03:56:13 ID:SWgHtpjcO

演出と制御の一部が緩和されるだけ。
出玉にかんしては当分ないから。
騒ぎすぎ。

314 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 05:32:59 ID:ob0k5Svt0

出玉の緩和じゃないんだ・・・

315 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 05:58:55 ID:itn1fJpb0

>>312
緩和された事は一切無いね
１→５号機まで全て見てきたが規則的には厳しい方向にだけ向ってきた
３号機までは裏物で、４号機は規則の盲点をついて、
業界が勝手に出る様にしていただけで規則上は今までと５号機は大差ない

言えるのは、５号機でも設定６ならそれなりに楽しめるし、万枚の可能性も残されている
業界は不当だった利益を当然としている誤った感覚を見直す必要があるんだよ

316 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 07:57:28 ID:AFP3WHft0

緩和はないね。パチにも確変禁止などの規制が入りそう。
結局、業界が大きくなりすぎたんだよ。アミューズメント産業だとかスマートに
言った所で所詮は多くの人の不幸の上に成り立ってる賭博でしょ？
普通は町の片隅でコソコソ隠れながら営業するもの。

今までは日本が豊かだったし、いろいろややこしい業界だから許されていただけ。
こういった聖域を改革しないと日本の将来マジヤバイって行政がやっと気づいた。
今後規制はさらに厳しくなると思うよ。

317 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 08:13:20 ID:1bjrs1RFO

>>315
不当だった利益というのを詳しく書いてもらえると有り難いです。
それとパチスロは今後も爆裂ＡＴやストック機の時代の頃の状況になる可能性は激低だと思ってｵｹｰですか？？

318 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 08:24:59 ID:ZwKF1lloO

そのうちARTのストック機能も駄目になるよ
そろそろ諦めて働きなさいよ

319 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 08:32:34 ID:1bjrs1RFO

この板に書き込んでる人間は働いてないことになてるの？？

320 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 08:50:43 ID:crnPxK3ZO

>>315
ストック機能なんて、昔は裏物にしかなかったんだよ。
それを考えると一時緩和されてた。

321 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 09:13:37 ID:bnN7rkCR0

>>319
いつも負けてる３流リーマンからすると
緩和を望む＝スロで勝ってる＝スロプ＝無職
ってことになるみたいよ

322 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 09:23:19 ID:1bjrs1RFO

>>321
㌧
いつも負けてる人は緩和を望んでないと？？
勝ててないからこそ緩和を望みそうな気がするんだが…

323 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 09:26:10 ID:5j2OIU9A0

>>320
そう。３号機時代に裏モノを規制するために４号機が出来たのに
何故か、その４号機時代にも裏モノまがいの台が出てきた

でも、これは規制が緩和された訳じゃなく >>315 の言葉を借りると「規則の盲点」をついてメーカーが「４号機規定の範囲内」で作られたもの。

今の５号機規定はこの規則の盲点を極力つかれないようになっているから、
本当に遊びのない、限られた狭い範囲内（規定内）で新しい台を作らなきゃならなくなった

今は
機械割が最高になる打ち方で割を算出し、その割が短期出玉規制内に収まるようにしなきゃならない。
更に爆裂４号機の「肝」であったリール制御の自由化もしっかり抑えられてるので（不可）あの時代に戻るなんて到底思えない

324 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 10:04:42 ID:616zrMh40

一応サミーはボンバーマンでやらかしたんだけど
それでもリプレイの確率が増えるくらいだからな

盲点はもう無いものかと探しまわってると思うよ

325 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 10:07:06 ID:6WizsWar0

>>317,319,322
「働け」云々はパチ・スロ板では良くある定番レスだからスルーすればOK
それから爆裂AT・ST機が復活する事は絶対に無い
肝心の警察が「5号機でスロの射幸性を抑える事に成功した」と言っている
警察はスロがどんどん過激な方向へ行くのを危険視してたから

326 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 10:42:41 ID:ZwKF1lloO

「働け」はスルーって…
別に働きながらでもスロ打てるだろ
何故規制が敷かれたか考えてみろよ
負過ぎて自殺者や犯罪者が増える
働かない者が増え納税や年金を払わない者が増える
その他は経営側(在日)への締め付けもあるが…
今のスロより稼げる仕事なんていくらでもあるだろ？
遊びは遊びで置いておけ

327 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 10:59:09 ID:6WizsWar0

>>317が「爆裂ATやストックが復活するかどうか」と質問しているのに対して
>>318で「そろそろ諦めて働きなさいよ」というのは答えとしてずれてるだろう
それを>>319が律儀に「この板に書き込んでる人間は働いてないのか」と聞いたから
そういうのは良くネタとか煽りで使われる台詞だからスルーすれば良いと言った

328 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 13:33:50 ID:WbV+Pg/M0

リンかけが、ＰＳ２で出るのならホールに行かない

329 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 14:24:04 ID:Fsl6Vc+tO

>>280
興味がなくてもスロサロを覗くクズだなｗｗｗ

330 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:56:10 ID:zE8ko0Nv0

日電協の里見理事長は1月21日に行われた回胴遊商関東・甲信越支部の「新年研修会」で講演した際
「5割以上容認していただけるなら、お客さんを引き戻せるだけのものが作れるのではないか」と述べており、
それに近い回答が出たことで、今後開発される機械に期待がつながる形となった。

http://www.play-graph.com/hot/5_35.php

今回の規制緩和内容だけでは　客はほとんど戻ってこないと思うけどねｗｗｗ

331 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 21:15:40 ID:a4CVQ0+8O

>>315
でもさ、パチンコは確変の上限が一時期あったけど、今はないよな？
まあ半分以上希望が入ってるけど、僅かながら期待もできるはず？

できたらいいな

できるのか…？

やっぱ駄目だろうな

332 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 23:22:29 ID:itn1fJpb0

>>331
そりゃ内規緩和ってやつだろ
スロでいう4.5号機と4.7号機の違いみたいなもんだ
どちらも４号機としての規則(風適法)の範囲内で、業界が自主的にルールを作っていた

パチンコの規則(風適法)と業界内規の違いについては↓ここの表を見るとわかりやすい（ちょい古いかもだけど）
ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/tokusyu/0407naiki_pachi.html

333 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 00:59:07 ID:kohr6aPs0

厳密に言うとパチの場合は自主規制、スロの場合はお上の通達だけどね。
パチは何かと一致団結する意識が強い（≒村社会的）が、スロはバラバラだかんね。

334 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 05:31:14 ID:86IELYPL0

パチもそろそろ射幸性を抑えれるんじゃね？　お神が規定を変えて

335 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 06:14:22 ID:/ssFyFyYO

４号機であった７ライン機みたいなのって５号機じゃ出来ないのかな？
抽選ラインが多ければボヌス確率上げられるんだよね確か？
７ライン機のメリットとデメリットとはかあまり分からないんだけど…

336 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 06:19:57 ID:gRjsTto40

>>334
最近は結構おとなしめの機種ばっかだ
甘デジもそれなりのシェア取ってるし、規制は当分無いんじゃね？
つーか５号機に続いてパチまで規制強化したら全国のパチ屋半分くらい潰れるだろ
仮に業界を縮小させたい勢力が存在したとしてもそれはあまりにハードランディング過ぎる
下手すると監督官庁としての責任問題にもなりかねんぞ

337 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 06:25:12 ID:gRjsTto40

>>335
５号機では実現可能かは知らん
７ライン機の存在意義はボーナス確率等出玉面の設計自由度があがることだな
実際４号機時代はボーナスのストックを作る為だけに存在してたし
あ、レインボークスエトとかアストロライナー７とかの７ライン機黎明期は違うけど

338 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 07:52:05 ID:f89HuNdlO

>>336
たしかにパチ屋を全て潰す方向で動いたら、どんだけ失業者が出ることやら…

たまにスロプーを働かせるため、とか言ってる奴いるけど
パチ屋の店員とかメーカー関係者の事も少しは考えろよ

339 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 08:16:54 ID:6hMcAAOv0

全部潰すことは無いと思うよ。
ただギャンブル場は認めない、遊技場としてそれなりの規模で運営してって事。
博打機は作らせない、遊技機のみ許可するんであとは企業努力で運営しろと。
運営できないところは潰れてもしょうがない。
お隣の国なんかは１５０００店舗あったのをいっきに潰したみたいだけど
消費が上向いて効果絶大らしい。
店員さんやメーカーは気の毒だけれど、それで救われる多くの人々や、なにより
日本自体が立ち直るきっかけになる。

340 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 08:26:40 ID:WtLs2IF/O

>>355

４号機と違い５号機にはﾎﾞｰﾅｽ確率の制限は無い。
だから、１ﾗｲﾝ機種が成立している。
※ﾛｯｸﾕｰｸｲｰﾝとか元祖ﾊﾈｽﾛとか。
多ﾗｲﾝ機種はﾒｰｶｰが造りたくない理由がなければ、いつかは登場すると思う。

341 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 09:06:36 ID:86IELYPL0

>>340
って言うことはﾎﾞﾇｽ確率を上げるために、わざわざ７ﾗｲﾝ機を作る必要はないということか
要は出玉規制内ならどんなﾎﾞﾇｽ確率でも良いと言うことか？

まぁ今でもゲーム性向上のための変則３ﾗｲﾝ機（吉宗など）とかあるから、多ﾗｲﾝ機もその内でるかもね。

342 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 10:56:39 ID:DQnn4H7fO

>>341
多ライン機が出ないのは5号機の場合だと

・メリットが無い（ライン数によるボーナス確率制限の撤廃）
・配列と制御が難しい

が主な理由で、特に後者。
作ってみるとわかるんだが、今の規定で5ラインだと
配列の自由度がかなり抑えられてしまう。
引き込み100%の組み合わせが何種類かある台なんかは特にね。

343 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 15:06:36 ID:ICH56lPc0

9項目緩和のパチスロ機、早ければ5月登場？

ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/index.html

344 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 15:48:37 ID:DQnn4H7fO

5月はきつくないか？
申請しても3ヶ月、早くて2ヶ月は最低待たされるし、
申請通過後も販売までは1ヶ月ほどかかるぞ。

345 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 16:28:01 ID:86IELYPL0

前スレで、すでにメーカーは新基準機を作っているという話があったが
5月に出たらその話は本当だったんだろうな。

346 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 17:55:10 ID:g43iHZB60

>>345
てことは、緩和項目が事前に（特定の）メーカーサイドへ漏れてたってことだよね。
となると、KPEやSANKYO辺りの台が先陣を切りそうだな。

347 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 18:19:55 ID:lBijSw5fO

339はいい事言うね。
まさにその通りだよ！

348 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 22:08:27 ID:1Y994qIg0

>>346
漏れてたもなにも日電協の話なんだから、加盟メーカー(全メーカー?)には状況は通ってるでしょ
競争なんだからどのメーカーもある程度見切り発車してると思うよ
メーカーは想定外な事への対応でてんやわんやしてる頃でしょう

349 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 22:15:23 ID:89sI3jfgO

いやもしそうなら新吉宗出さないだろ？
緩和情報があるなら内部仕様変更するやろ。

北斗２も変更して出してくるだろうし

緩和はないやろ、今まで強化強化できたんだし

350 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 22:18:13 ID:98IIHxYt0

>>348
時間を逆算すると、今回の緩和を取り入れた機種が5月に出すのはほぼ不可能。
それなのに5月に出てきたら>>346っていう意味なんだわ。

つか、↓の意味がわからないのだが。

> 競争なんだからどのメーカーもある程度見切り発車してると思うよ
> メーカーは想定外な事への対応でてんやわんやしてる頃でしょう

見切り発車してるのに想定外とはこれいかに。

351 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 22:24:42 ID:1Y994qIg0

>>349
完成して検定通ってる機種を５月以降まで引っ張ってどうすんだよｗ
出るかどうかはさておき、北斗にしろ吉宗にしろ新基準台は半年～１年先でも別にいいだろｗ

＞緩和はないやろ、今まで強化強化できたんだし
なんかズレてね？ｗ
流れ掴むぐらいの過去レスは読もうぜ

352 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 22:32:06 ID:1Y994qIg0

>>350
世間に公になったのが２月なだけで、陳情内容はもっと以前から日電協内部で協議されてたでしょ
んで、たぶん、多少はお上とのコネクションもあるだろうし、まぁこの程度になるだろうという想定はできるもんだよ

＞見切り発車してるのに想定外とはこれいかに。
見切り発車してるからこそ想定外な事があるんじゃん
例えば項目Ａは通る見込みだったがダメになったとか、項目Ｂはダメな見込みだったが通ったとかね
俺はシステム開発とかしてた人間だからメーカーで何が起きているかはイメージがつく
業法改正とかある時はいつもパニックだ
他社より優れたものを早く出すってのがニーズだからね

353 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 22:40:34 ID:Ik05krqo0

おまいら

【パチスロ】爆裂機規制緩和【始まったな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205649422/

だそうだ

354 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 00:40:11 ID:KShCwuB/0

>>352
> 陳情内容はもっと以前から日電協内部で協議されてたでしょ

そりゃもちろんそうだが、冷静になって考えると、今回緩和された項目＝これまでは禁止されていた項目。
で、それを見切り発車で作っていたとしても、これまでは禁止されていたわけだから、
この緩和が発表されるまでは申請には出せなかった。出しても通らないわけだから。

さて、今回規制緩和が発表されました。見切り発車で作っておいた台の仕様、
ラッキーなことに申請通りそうです。じゃあ申請しようそうしよう。
でも申請から結果発表までは3ヶ月程、早くても2ヶ月程度かかります。
通過後、販売までの準備まで1ヶ月程度かかります。

これで、5月に間に合うと思う？

355 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 00:41:20 ID:KShCwuB/0

つづき。

>>352
もし5月中に出てくるなら、4月半ばまでには申請を通過していないときつい。
そこから逆算して、申請に持ち込むのは遅くても2月中。それだと今回の発表と時間的に矛盾が生じる。
もし間に合うとしたら、よっぽど早く緩和項目が漏れていたうえに、
保通協の方へ「緩和発表前に持ち込まれた機種でも、通過時期が緩和発表後であれば、
従来通らなかった仕様の物でも通してよい」という通達がされていたということ。
そんな非常識な流れは考えにくい（この業界、ありえなくはないけど）。
だから、5月には間に合わないんじゃねーかってこと。

> 俺はシステム開発とかしてた人間だからメーカーで何が起きているかはイメージがつく

業界によって流れが違うから、こういうこと言わない方がいいと思うよ。
あと「ニーズ」の使い方がおかしいぞ。

長文ｽﾏｿ。

356 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 03:07:22 ID:05cBYdpo0

>>354
いやだから、あくまで「早ければ」って話でしょ
新基準の台が絶対に５月に販売開始される！なんて事は誰も言ってないよね
メーカー開発と保通協次第って話なんだからさ
仕様が極めて単純で検定が１ヶ月で済めば･･･可能性がない訳ではないって事だよ

あと保通への申請は、申請を出す時点で仕様に違反箇所があったとしても受理されると思うよ
そもそも、それを調べるための適合検査な訳だしねｗ
もとからメーカーが適合する台だけ作ってるなら検査機関なんていらんしｗ

＞業界によって流れが違うから、こういうこと言わない方がいいと思うよ。
ん？ｗ
結局は、対応に追われるって事を言ってんだぞ。

＞あと「ニーズ」の使い方がおかしいぞ。
あぁ略したから意味わからなかった？
ユーザーニーズのことね
ここでいうユーザーとは開発部門という立場から見たユーザーで、その仕組みを求めている人の事を指す
企業では上層部や親会社のことであったり、一般的には顧客であったり捉え方はいろいろある

357 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 03:28:05 ID:o/PEq7+60

>>356
> いやだから、あくまで「早ければ」って話でしょ

俺はその「早ければ」に対して「どんなに早く見積もっても難しい」と言ってるだけ。
君が「早ければ通る」と思ってるなら、それはそれでいいんだよ。
それに対して、こちらからの見解を述べているに過ぎないのでね。

> あと保通への申請は、申請を出す時点で仕様に違反箇所があったとしても受理されると思うよ

俺が「申請には出せなかった」と言ったのは「落ちるものにわざわざ180万払う会社は無い」という意味ね。
もしあったとしたら、それは>>346に基づくものではないか…ということ。言葉足らずで伝わりにくかったならｽﾏｿ。

> 結局は、対応に追われるって事を言ってんだぞ。

それはわかるけど、業界が違えば流れは違うし、君の言ってることが少々的はずれだったから指摘しただけ。

> あぁ略したから意味わからなかった？

いや、言わんとしてることはわかったよ。
だから「使い方がおかしい」って言ったんだ。

> 他社より優れたものを早く出すってのがニーズだからね

それは「ニーズに応える」（これですらちょっと意味合いが違うが）だろ？

358 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 04:05:49 ID:05cBYdpo0

>>357
＞「落ちるものにわざわざ180万払う会社は無い」
それは庶民的にそうかもしれないが、メーカーとしてはこの状況下では先手を打って１台でも多く売りたいでしょう
その勝負に賭ける金としては安いと思うぞ（妄想だが）

＞それは「ニーズに応える」（これですらちょっと意味合いが違うが）だろ？
細かい事いうねｗ言わんとしてる事がわかってて、なんで使い方がおかしいと思うの？

ニーズ≒業務(課題)　という感覚と思って貰えばいいかな。
社会人が日常会話でいちいち「ニーズに応える」とか言わないよｗ

359 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 05:01:08 ID:kBiKar2Q0

別に出玉性能が良くなるわけでもないし、気長に待てばいいじゃん
急いで作られて、また糞台ですた！っていうのがあると、また去年みたくホールは機械代回収に追われることになるし

360 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 09:11:21 ID:833FeXb60

>>358
> （妄想だが）

妄想ですか。その割には、したり顔で語ってますね。
まぁ、あなたのいた業界の物差しで測るにはちょっと測りにくい業界なんですよ、パチ業界は。

> 細かい事いうねｗ言わんとしてる事がわかってて、なんで使い方がおかしいと思うの？

文章（日本語）として用法がおかしいということですよ。
「他社より優れたものを早く出すってのがニーズだからね」なんて、日常会話で言いません。
「ニーズ≒業務(課題)」なんていう感覚も変わってますねぇ。
もう一度言葉の意味を勉強してみたら？

日本語が不自由な方と語り続ける気にはならないし時間の無駄ので、
あなたの相手をするのはこの辺で止めにします。
スレ汚しｽﾏｿ＞他の人達

361 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 11:23:45 ID:ozEEwJ480

05cBYdpo0
833FeXb60
ウザイ、文章の一文の揚げ足取りなら他でやれ

362 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 13:00:09 ID:05cBYdpo0

>>360
俺はそもそも、君の妄想や思い込みを正してあげようとしてレスしたんだ。
５月～６月に云々って話は、里美氏が言ってるんでしょ？
余談だが、サミーってメーカーの名前の由来は里美氏のあだ名って知ってた？
業界を引っ張ってきた様な人が言う言葉と、君の妄想とどちらが現実味あるかなぁ？

＞日常会話で言いません。
しつこいね･･･言うんだよ。社会では至って常識的な使い方。
というか、君はいまだに、その一行の意味すら理解出来ていなさそうだがｗ
確かに学生が単語辞書開いておかしいおかしい言うのもわかないでもないが。
まぁだからね、会話についてこれないなら、レスしないでくれって話。

クラスに一人いる様な屁理屈野郎は、ぶん殴らないと大人しくならんのだよなぁ･･･

363 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 13:30:42 ID:oKw1wVxA0

サミーは北斗を検定通すとき「２G」と「NE」の他にもスペック違いの台を同時に何種類も申請したんだよな
で結果、機械割の高い台は落ちて、糞台だけが残ったと…ｗｗ

今回の新基準機も５月中に出るとしたら、ある程度ダメもとで何種類も通りそうな台を申請に出していたかも知れないね
その何種類かのうち、一つでも今回の規定内に収まって検定を通れば… →「早ければ５月中に～」
ってことじゃないの？

他のメーカーより、いち早く市場投入できたら新しいモノ好きの業界相手だから、周りを出し抜いて売れる可能性も高いし、
それぐらいの企業努力（必要経費も）はどこでもやってるんじゃないの？
まぁ今回の緩和内容を十分に発揮させた（取り込んだ）台が出るのは、まだまだ先なんだろうけどさ

364 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 14:00:47 ID:hFB6r2Nu0

ニーズの使い方は　ID:833FeXb60　が正しいな。
マーケティングやマーチャンダイジング関連を紐解けば答えが出てくる。
ニーズ【needs】
必要。要求。需要。「市民の―にこたえる」「消費者の―が多様化する」

365 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 19:10:06 ID:05cBYdpo0

>>364
自作自演の臭いがプンプンするぞｗ
「この辺で止めます」とか言ってたしな、そうするしかないかｗ

んで、ニーズの意味なんて一般教養のある奴はわかってて当然の事でしょｗ
調べるまでもないわｗ
だが、おまえさん(別人でもいいや）は自分の屁理屈に自信がないから調べたんでしょ？ｗ

例えばおまえさんは、仲の良い友達とファミレス行ったとして、
便所行くときに「便所へいってきます」とかいうの？
「ちょっとトイレ」だけで十分通用するだろ。外人じゃないんだからさぁ･･ｗ

おまえはその「ちょっとトイレ」っていう俺の言葉に対して、
使い方が違う、意味がおかしいとか言ってるんだよ･･･

それはおまえさんがニーズという単語を日常会話で使い慣れていないからだろうね
わかった？

366 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 19:18:04 ID:D/VfZbX6O

そんなに「いつ出る」の論議をここの住人がした所で意味ないだろ
結局誰が何言った所で信憑性ゼロな訳だし
そんな書き込みに一々「ホントに５月か？」なんて文句も意味ないよ

367 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 19:56:27 ID:JrZArU/g0

揚げ足取りは他でやれや

368 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 21:30:40 ID:J1GwKfAE0

糞はまりは一緒で爆発しない台って、存在価値あるの？

369 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 21:36:28 ID:CO/GQQ3i0

長文書く子は必死な子

370 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 21:45:42 ID:05cBYdpo0

短文は携帯のうざガキだな

371 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 22:57:47 ID:R2ZRbGHo0

したり顔で緩和なんてねーよと煽ってた奴どうよ?

372 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 00:45:26 ID:gawuTahN0

パチンコ屋がなければ、
30兆円のお金（推定）が健全な消費（内需拡大）に繋がるらしいです。

スロットやめて2年くらいになるけど中毒がすっかり抜けた感じです。
店の前通ると鼻を突く強烈なヤニ臭さも今ではダメになりました。
通いの頃は全然気にならなかったのに..。

373 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 03:23:48 ID:fc4GpZk70

>>371
その「ねーよ」ってのは機械割とか出玉に関する規制の緩和のことでしょｗ
その点は俺もねーよと言っとくわｗ

>>372
生活に打つ余裕がないんだろ？
余裕とか暇が出来た頃、ふと打ってみようって気になって、そこからまたどっぷり浸かるぜ
タバコの臭いも喫煙者の俺ですら１週間吸わないだけで気になる様になるが、逆に吸い出すと１週間もせずにまた慣れる
所詮、人間そんなもんだ

374 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 06:45:04 ID:bo9+trjo0

>05cBYdpo0
ニーズの使い方だなんだ言う前に
お前らのやり取りはここを見ている
誰からも『必要』とされていない事に気付け

５号機は爆裂もないが
オール１でもあんま抜けねぇ
特に２０２７、あと最近は金太郎
１で５０００枚出されたわ・・

375 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 08:44:22 ID:bsz9EabD0

自称ＳＥ君のレスは、４０近い人間が書く内容に思えんな。
社会に溶け込まないとここまで幼くなれるって凄いね。

376 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 09:11:05 ID:dHcsXdw30

>>374
> オール１でもあんま抜けねぇ

4号機後期のコイン単価に慣れちゃってるから、余計にそう感じるんじゃないのかな？
過去は過去として置いておいて、5号機をよく理解して上手く使うよう努力してみなよ。
まぁ、確かに2027は甘いけど…（てことは、金太郎も甘いのかな）。

>>375
そういうことを書くと喜んで登場するから、スルー推奨ｗｗｗ

377 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 09:24:44 ID:/g2y27ga0

2027甘い？
そりゃ暴発はあるだろうけど1は激辛とよく聞くけど。

378 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 11:27:22 ID:+wqIr+QG0

2027はコイン単価高いだろう…（５号機の中ではね）
オール１なら稼動にもよるけど、平均でも２円台中盤は逝くでしょ

金太郎は１円前半もあるかも知れんけど。

379 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 12:01:22 ID:9YhdAT7r0 BE:624623055-2BP(236)

5号機のコイン単価は知らないけど、設定1の機械割が4号機の純Aしかなかった時代に比べてはるかに高いよね。
昔は90％くらいだったのに今では95％以上は当たり前で97％もある台も普通にあるんだから。

380 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 12:55:53 ID:bo9+trjo0

>>378
そうか？
１０台島で１週間ベタピンでも、普通に割りが１０割超える事が
ざらにあるから甘いイメージしかないんだが・・・
うち客がヒキ強なのか・・・

規制緩和よりも
コイン単価に見合った機械代で
メーカーに製作する努力をしてほしいわ
そうすりゃ多少還元もできる
機械代を回収できないで撤去する時もあるしな・・・

381 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 13:08:21 ID:fc4GpZk70

>>374
てめぇ自身の書き込み内容見てから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗ
くそがきの矛盾はうけるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>375
ネットの書き込み真に受けて、いつまでも僻むとか哀れな奴だなｗｗｗ
とりあえず、口で勝つのはおまえさんが社会で１０年以上経ってからだな
ネットに言葉尻なんて関係ねぇんだよｗｗｗｗ
中身な、な　か　み、中野美奈子じゃねぇぞ＾＾

>>376
ハハ、君は少しだけ利口だが、所詮はシミュ１つできないクズかｗｗｗｗ
だからお子様は設定語る前に、パチでも打ってみろ
同じ回転、同じ確率で、１０万勝ったり１０万負けたりすんだろ
あ～あ、なーんもわかっちゃいないね┐(´｀)┌

382 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 13:33:47 ID:3AskoaKt0

>>379
4号機純Aの頃から概ね95%弱はあったよ。下の発表割は今も昔もそう大差無い。
むしろ、攻略要素があった4号機の方がホール割は甘かったんじゃないかな。
コンドル～獣王あたりなんかは、特に。

>>380
ホールの人？　やっぱり2027って甘いんだ。
機械代は確かに無駄に高いよね。
自動車業界の様に、メーカー毎に提携して部品や箱の共通化をすれば
もう少しコストは抑えられると思うのだが、できないのかなぁ。

383 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 16:38:58 ID:9YhdAT7r0

>>382
平和＆オリンピアが分離型筐体を作ったのも、取り替える部分を少なくして
台の価格を抑えることが目的だったが、価格が下がると儲けも下がるということで
分離型筐体に全面的に移行できなかったという例。

山佐なんて5号機は毎回異なる筐体作ってるし、大手はコストダウンよりもパフォーマンス優先に
走ってる傾向がみえみえ。

384 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 17:23:07 ID:3AskoaKt0

>>383
> 分離型筐体に全面的に移行できなかったという例。

今、分離型じゃないブランドってあったっけ？

> 大手はコストダウンよりもパフォーマンス優先に走ってる傾向がみえみえ。

そうなんだよねぇ。
みんな他を出し抜こうとして、買う人の事は二の次。
コストダウンも、結局は自分らの儲けしか考えてないからね。
(1)コストダウン→(2)利幅上がる→(3)買い手に還元
となればいいのに(2)で止まる。がめついよなぁ。

385 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 19:11:45 ID:47tpR4pL0

今回の規制緩和で機械代も安く出来るようになるのか？　と思ったけど、たいして変わらないみたいだね。

(許可) 18.主基板と周辺基板の間に設置されている中継端子板の設置を任意としていただきたい
＞多少のコストダウンに留まる。

(許可) 21.未使用データを残すことを認めていただきたい
＞開発側が多少楽になるだけ→少しはコストダウンにつながるか？　レベル

…らしいね

386 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 19:19:29 ID:/g2y27ga0

・申請書類を簡略化していただきたい

と言えばいいのにね。

387 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 19:23:19 ID:fc4GpZk70

なんか話題の程度が低くなってねぇか？

388 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 19:45:35 ID:TEa4c8Vk0

>>379
４号機の95％＞＞＞５号機の95％

機械割が同じだとしても、４号機と５号機のそれはまったく別物。
５号機のシステムとかまじ終わってる。確実に４号機の方が良台。
ボーナス合成して1/160とか言うが、合成せずそれぞれの出現率を見ると酷い確率だからな。

赤七1/500＋青七1/650。そこにバケも入れて合成1/160ですﾖﾛｼｸ＾＾ｖ
とか、ふざけんなと。
例に出した細かい確率は適当だからつこっむなよ！

389 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 20:26:23 ID:3AskoaKt0

>>388
> ボーナス合成して1/160とか言うが、合成せずそれぞれの出現率を見ると酷い確率だからな。

まぁ、それは昔もそういう台あったでしょ。

390 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 23:39:26 ID:hi6jthiF0

５号機って打っててわくわくさせてもらえない仕様だよな
ボーナス終わってからの脱力感がなんとも言えん

出玉性能だけで売れてた機種は４号機でもゴミだけど

391 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 23:50:50 ID:MOcTJSej0

>>388
リプレイの機械割算出時の扱いが変わったから
四号機９５％＜五号機９５％
四号機１１０％＞五号機１１０％
になったんじゃないの？

うろ覚えだから間違っていたら訂正してね。

392 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 00:32:03 ID:1yRxiWfo0

>>391
君は４号機の95％と５号機の95％、打っててどっちが勝てると思う？
リプレイの機械割算出時とかワケわからん理論はいらない。
俺が言いたいのはこうゆう事なんだ

393 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 01:07:34 ID:Sgtc+op+0

４号機の機械割なんてあってない様なもんだろｗｗ
４号機はストックとばしやら、リセットするか否かで激しく変わる
それに根本的に４号機の機械割のカタログ値は、メーカーによって算出方法も異なった

普通に比較すんなよｗ

394 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 01:32:22 ID:NILQxopMO

規制強化や緩和よりも遊戯可能顧客に規制設ければいいとおもお
TASPOみたいに認証カードを作って、それ持ってる人間だけが入店or遊戯可能
さらに虹彩や指紋登録して本人確認の機能をつける
発行を受けられる対象者は定職を持つ者か納税義務を果たしている者、その配偶者及び年金受給者と年金受給資格所有者(60～64歳)に限定
それらの者で借財作ったりとかは知らんが

395 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 02:06:30 ID:1yRxiWfo0

コンビニとかでちらっと横目で見る攻略ガイドの表紙に「北斗の拳２」とか書いてるじゃん？
マジな話、５号機になってから、俺の目には「北斗の拳２(笑)」って書いてるように見えちまうｗ

北斗の拳２(笑)解析攻略！
ついに見えた！赤ドン(笑)の出玉性能
パワーアップして帰ってきた２０２７X(笑)
豊富な判別で高設定を掴め！哲也(笑)

396 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 07:20:40 ID:XGLpoIXbO

>>395
馬鹿じゃねーの？

397 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 08:31:42 ID:gSYFKaoS0

>>394
なんの意味があるの？

398 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 09:01:07 ID:KX0oho6r0

>>394
×遊戯
○遊技

>>397
定期的な収入が証明されている人にだけ認めれば、借金して自殺や依存症とかが
今より減るだろうってことじゃないか？
個人的には18歳未満入店を徹底してほしいので、そういう意味では賛成。

399 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 09:06:18 ID:gSYFKaoS0

>>398
定期的な収入とか余計なお世話だよ
年齢制限とかならまだ理解できるが

400 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 09:09:50 ID:gSYFKaoS0

>>398
アンカーミスった
>>394だった

401 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 13:50:08 ID:toeJbysZ0

遊技場（笑）の入場制限なんか出来っこないから、
機械の射幸性を抑える方に回ったんでしょうが…

402 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 15:00:42 ID:Sgtc+op+0

遊技とかいちいち突っ込んでるくらいだから、ニーズの使い方もわからない青二才でしょｗ

パチ屋からすりゃいい迷惑の提案だぜ
ほんと自己中心的に考えるんだな
そもそも、それに該当しない奴はパチ打ってても勝ってるってことだろｗ
むしろ火の車になるのは子育てがひと段落した様な主婦や年金暮らしのジジババだ

403 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 15:05:36 ID:6vUvZJ6h0

>>402
＞遊技とかいちいち突っ込んでるくらいだから、ニーズの使い方もわからない青二才でしょｗ
強引さだけしかないくだりだなｗ

404 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 15:25:04 ID:hWAXn5WP0

【社会】違法パチスロ機を納入…埼玉の業者を逮捕　北海道 [08/03/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205800714/

405 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 16:38:37 ID:Sgtc+op+0

>>403
強引っていうか、性格的なもんでわかるだろ
ＫＹって呼ばれるタイプだな

406 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 18:49:35 ID:MeM/K08N0

規制ってマジで緩和されたんだね
こないだ空回しのままトイレ行って戻ってきたらリプレイ揃ってたから
空回しで役入賞は認められてるぞ！

407 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 19:12:20 ID:zsie6XBN0

誰かが押したんだろ

408 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 20:45:58 ID:O9UQFqoH0

>>406
それは・・ｗｗｗ

409 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 02:47:23 ID:batEtpr/0

>>406
マジモンやってたんだね

410 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 07:02:53 ID:19R8JaMF0

今回緩和されたこの計９項目は、決して現行のスペックを
上回れるようなスペックＵＰを伴う緩和では無かった事を周知して頂きたく思います。
要は現行のスペックはそのままで、演出の部分と機械製造過程に関する内容のみが緩和されたと言う事。

おそらくメーカーは『５号機規制緩和モデル第一弾！』みたいな売り方でバンバン出してくると思われます。
その緩和された部分で今まで以上に面白い機種は作れても、
スペックＵＰはしていないので飛びつく事は危険です。

今のうちから警鐘を鳴らさせて頂きます…。＾＾；

http://ameblo.jp/furateri-mama/entry-10080156001.html

411 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 07:58:41 ID:NBHWk855O

>>394
ワロタｗ
パチ屋はどんだけお高いギャンブルなんだよ。
そんな制度作ったら顧客が減って店が回収大変になっちまうだろ。結果低設定のオンパレードだ。
カモネギを減らすなんて選択肢はないよ。
てか待てよ。それで客が減って衰退絶滅…
最高じゃん。
是非実施しよう。

412 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 15:02:21 ID:cNkgdxiKO

>410
警鐘鳴らさなくてもいいんじゃね？
ここのスレの大半は面白い演出の台を打ちたいだけで金は関係無いらしいから
出玉の多さが演出を熱くさせてるだけと何度も言ってるのに
「それは違う」と何度も批判されてきたからね
昔より演出や液晶は進歩したのに今のスロフロアがらがらなのはなぜ？
賢い奴は警鐘鳴らさなくても打たないよ
金じゃなく楽しいから打ちたいってどんだけ趣味や人生の楽しみ方知らないんだって話

413 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 17:45:26 ID:j8Fzi4BZO

機械割は現状維持で演出を面白くするなら、番長復活じゃね？

414 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 18:26:16 ID:h6LnSfPGO

パワフルマダー？

415 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 19:15:33 ID:u4HmpJpp0

>>412
なにガキみたいにいじけてんだかwww

416 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 19:20:52 ID:V16L7k0d0

>>413
マーベルの仕様で中身を番長にしても良かったんじゃね？
ﾋﾟｭ～～～ﾝとか鳴ったら特リプ狙い、んでART+？Gとかな
ありな気もするわ

417 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 19:23:45 ID:x36+2X0N0

どっちにせよ今後はＡＲＴも無理だろうから期待するだけ無駄だな

418 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 19:30:47 ID:YaDYGN8d0

>>410のブログみたいな奴って、業界人ぶってて滑稽すぎる。

> スペックＵＰはしていないので

お前に言われなくても、大抵のやつはわかってるっつーの。

419 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 22:38:16 ID:4iLn63QTO

もう、いらね～だろスロットなんか。４号機みたいなのはこの先100％出ない訳だし。出したいのは業界の奴だけだろ～が！客は勝ち安ければなんでもいいんだからよぉ！

420 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 22:41:56 ID:hKnluVAI0

5円パチスロ無茶苦茶増えてるね。
歩いていける距離に３店舗あるから
助かる。
２０円のいかさま博打に終止符を打ったし。
７１１枚でるから２０円だしてたのに。
下皿遊戯なら５円で上等。
２．５円スロ早く出せよ。

421 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 22:45:17 ID:Do+FfWGrO

416
会社が違うからまんまは無理だ

422 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/20(木) 23:06:14 ID:Cw+yjuGo0

絵柄だけパクることは出来るぞ？何たってイートレはエレックの提携会社だし

423 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 08:43:39 ID:25EWbuTv0

>>422
エレックも今はサミーの子会社、無理じゃね

424 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 12:34:53 ID:rmtqCYVS0

それよりも、SNKの「クイージ」です。　私、まだ見ていないのですが
何気に良さげかもしれません！？

理由は2つ。

まず一つ目は、イー○レッ○ジャ○ンが「名誉挽回させて下さい。」とSNKに対して直談判し全精力を注ぎ込んだ機械。。。
そして二つ目が、後日アップしますが「スロット規制解釈緩和」の中の緩和された9項目がすでに採用されている機械ということ！？　
これは、非常に大きいかもしれません。

http://ameblo.jp/blog7-7-7/entry-10081267483.html

425 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 12:36:35 ID:rmtqCYVS0

SNK クイージ

http://www.p-guide.com/kisyu_info/s_quiji/s_quiji.html

426 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 13:36:38 ID:y5DfabWeO

演出に期待してどうすんのさ？
機械割６で100%の台でも演出が良ければOKってこと？

427 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 14:01:25 ID:s0LutOpy0

極論

428 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 14:03:31 ID:exgEvhn/0

それは極論で無く愚問。

今も昔も、演出と機械割は断じてトレードオフ項では無い！

429 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 15:16:01 ID:Yurc+mgvO

どうでもＥカップ

430 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 16:07:53 ID:Trp8jNuTO

↑↑
屍肉

431 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 19:06:11 ID:y5DfabWeO

スロの演出なんて出玉感だけあればなんでも楽しいと思うがね
正直昔のコンドル、タコ、ビーマでも楽しかったし
吉宗、北斗は出玉と投資額で演出が熱く楽しかっただけ
シェイクの後吉宗がでて同じ711枚で演出変わって凄い人気だった
演出が良くなって前作を超えた訳だよね
新吉宗演出は前回より多彩だけど前作を超えたと思う人いる？
物足りない人の方が多いと思う
演出が良くなった位で期待して打ったりするよりも
出玉規制が変わるまで打たない運動した方が早めに変わるかもよ
パチ屋が潰れる方が早いかもしれんけどね

432 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 19:21:40 ID:UttTLggc0

近所の店、どんどんスロコーナー消えてパチになってる
一円の店も出始めた
ジャグ打ってるジジババさえ減ってきた

433 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 19:34:22 ID:t6dvqoJK0

このまま精神異常のパチンカスが排除されれば最高
政府の思惑通り

434 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 19:40:07 ID:UttTLggc0

競馬カスにジョブチェンジですよ

435 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 20:01:47 ID:1rmRVuVd0

>>425
設置開始：2008年4月って随分早いなぁ。
イートレも５号機時代になってコケまくりだから必死だなｗｗ

436 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 20:52:24 ID:NiaUTlRv0

まぁ元々演出が受けて売れたと思っている時点でアウトだろ。
出玉とのからみで良かっただけで、それ以外で受ける要素が本来無いんだよ。

437 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 21:02:18 ID:8gLTz2sL0

レジのみストック可とどっかで読んだが
あの話はガセだったの？

438 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 21:04:04 ID:NiaUTlRv0

仮にそうだったら、４号機北斗が作れるな。

439 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 21:31:53 ID:1rmRVuVd0

>>437
前スレで出てた噂話でしょ。
ソースはスロ雑誌のコラムだけど、このコラムでも「RBのストックがあるといいなぁ」という要望がある…
って書かれてるぐらいだから、まぁガセだろうね

たとえ「RBだけでもストックをOKにしてくれ」と今回の陳情に組み込んだとしても、「まだ懲りねぇのか！」と
お神を怒らせるだけで、許可なんてされっこないもんなｗｗ

440 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 23:14:56 ID:9stlTmGl0

今の５号機、ストックについて規制緩和する必要ある？
ストック機以上に胡散臭い連チャンするし、各メーカーの強引な波の作り方
にあきれるときあるんだけれど。

いわゆるレバーオン時に全ての役があらかじめ決められた確率で抽選される
ってゆうのが規格であるなら、今出回ってる機種すべてが不正機種ってこと
になる。あんな露骨な差枚数グラフにはならない。

441 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 23:45:39 ID:5YLotPRG0

そういう話題はホルスレででもどうぞ
スロ板にあったっけ？パチ機種だけだっけかな

442 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 00:36:04 ID:XuodNyPG0

>>440
お前、定期的に現れる自称SEのダメオヤジか？

443 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 02:30:19 ID:gwX2K3GC0

>>440
口ではなんとでも言えるから、実データを提示してくれよ
確率なんてな、ハマリと連荘を何度も繰り返してうん千万プレイした時に
結果としてその数値に近くなっていく程度のものにすぎないんだぜ？
毎日安定するほうが神がかりだわ
キミの言うその露骨なグラフを見せてくれｗ何が露骨なんだ？Ｗ
ずっと打ってりゃいろんな事が起きて当然だって話
俺なんか、今日確変65％のパチで単発７回引いてきたが、不思議ともなんとも思わん

>>442
俺はここだが？
あまりにも話題がつまらんので最近相手してないが。
キミも「定期的」という意味ぐらいわかってないと、社会でバカにされるよ？

444 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 02:37:48 ID:OTCG1Jpt0

>>440
>各メーカーの強引な波の作り方

kwsk
>レバーオン時に全ての役があらかじめ決められた確率で抽選される
じゃねーの？

445 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 03:13:25 ID:XuodNyPG0

>>444
戯言に耳を傾ける必要は無しなんだぜ。

446 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 03:25:24 ID:YTfmnzPR0

それが2ｃｈだぜ？

447 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 06:32:23 ID:It5mfw5Y0

たまには全力で釣られるのも華かと

448 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 11:18:15 ID:+2NTUtYu0

規制緩和に頼っちゃダメだよ。
これからはマイルドのでもいいから、裏モノを何機種か作っていかないと…

449 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 11:28:10 ID:bhAkI49r0

規制通りに動く業界じゃないのは昔からだしな。
規制がきつくなればなるほど裏物・遠隔が蔓延するだけのDQN業界。
精々摘発に頑張って欲しいね。

450 ：規制緩和：2008/03/22(土) 14:38:09 ID:y/JwoE8m0

優先順位が、リプ＞小役＞ボーナス、でいいんなら例えば
リリスを０枚役、ボーナスとの重複率100％、とかにしたら
体感上は枠上７のリーチ目復活、、、か！
成立ゲーム限定のリーチ目復活、、、か！！

451 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 17:21:00 ID:It5mfw5Y0

ゼロ枚役って現規約だとむりぽじゃね？
ﾇｰﾊﾟﾙVかゲッタマドリームリールverでも打ちなはれ

452 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 17:25:15 ID:leEx95PO0

リプ＞小役＞ボーナスって・・・
リプと小役が同時成立することはないんだから
リプ・小役＞ボーナスでいいだろ

453 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 20:13:58 ID:w9AL2xM90

>>414
夢夢ちゃんシリーズ第4弾はARTをストック!?

同機の最大の特徴は、ARをストックしている点。
AR「パワフルタイム（PT）」は通常時やボーナス当選時、ボーナス中に抽選、ボーナス後にストックがあればPTに突入。
小役とパンク回避役を完全ナビする。PTのゲーム数は1セット30or50or100ゲームで、最大100セットまでストックする。
PTの純増は1ゲームあたり約1.0枚。
納品は5月18日から。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/

454 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 23:16:13 ID:2w/lbEmLO

>>443　養分て怖いｗ

455 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 23:31:45 ID:gwX2K3GC0

>>454
店の思う壺タイプｗ

456 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 23:55:35 ID:PYVvIhHw0

多分４４３は業界人間だよ。
今時完全確率なんて思って打ってるヤツなんていない。
パチ雑誌さえもしらじらしくて書かなくなってる現実をどう考えてるのか。

業界人なら救いようがあるけど仮に単なるスロ好きの一般人であればどうか
してる。

457 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 01:07:52 ID:X66mw+lD0

いつからオカルト専用スレになったんだｗｗｗｗ
おまえらは、実戦データを客観的に見た事があるのか？
それでそういう事言ってるなら真面目に相手してやるが、ないんだろ？

まぁ誰だっておまえらみたいに思う頃もあるだろうな
5号機になって、大抵の機種は分母が辛くなった
稼動もついてこないので平均設定も低くなったと思われる
それがインチキ臭いと思える波になる要因だが、お前らの場合は更に、
なにせ糞５号機ばかり打っているから勝てない
だから、とにかく文句がいいたいんだろ？それに尽きるな
おまえらには何も根拠がない、俺はいくらでもおまえらのバカさを証明してやるよ

俺も「何かある」と確信していた様な頃があったから安心しろ
まぁおまえらと違い負け越した機種はゴッドぐらいだがな
そのままジジババにならない事を祈るぜｗ

458 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 02:25:52 ID:F7w8MI4sO

↑
師ね

459 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 02:36:23 ID:Z4jL4SQz0

４号機は天井とか連ちゃんゾーンとか区切りのいいところで
とりあえず当りがもらえたからマイナスになるにせよ踏ん切りは付けられたよね
128G内で連ちゃんしたり天井G数で当たったりで短いスパンで解析通りの挙動を確認できて
オカルト的な疑念も持たずに済んだ
５号機は青天井だし目先のメリハリがないから４号機のゲーム性に
毒された忍耐力のない兄ちゃんとかは1/200で1000G回して
バケ喰らって近い当りもないわで散々な目に遭ったりで
フラストレーションたまるんだよね
で、データ収集して分析する頭もないその手の兄ちゃんが
存外オカルトに走る傾向にあるんだろう

ストック機に寄り付かずに純Aタイプのジャグしか打ってなかったジジババは
その辺（意識はしてないでしょうが）対応できてるってことでなないでしょうか

460 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 07:02:55 ID:BA2Ue2nAO

>>450
今の規制でも同じようなこと出来る、ルパンのすべりベル外れみたいに

461 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 18:41:20 ID:tDwhsgtW0

５号機時代になってまだそんなに経ってないが、今までいろんなタイプの台が出たと思う。
今後も規制が少し変わって、また面白いと思う台が出てくるとは考えられないか？

出玉の方も２～３千枚出れば満足するように、金銭感覚も戻ってくるよ。
軽い投資でそれぐらい出れば、良い小遣いになるだろう？

今でも店を選べば夕方からでも高設定っぽい台を打てるときもあるし（さすがに毎日ではないし、低設定のまぐれ吹きの可能性もあるが）
そういう台を打つと５号機でも、まだまだ楽しい。面白い。

462 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 22:29:40 ID:ChI3yC+L0

軽い投資で遊べねーし
低設定のまぐれ吹きなんてねーよ
ギャンブルとして成り立ってねーし
アミューズって？どんだけ金使うのこれ？
アホか

463 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 23:57:19 ID:C/5WAU3z0

>>457
言い方は凄くいじわるだけど言ってること正しいのよ、
ああ、勝ってるなこの人、ってわかるわ、
でもね、きちんと継続して勝てるようになってからじゃないと、
そこにたどり着けない人も多いのよ、
多分あんた理屈から入って結構スピーディーにそこにたどり着いたんじゃね？
もしくはきっちり勝ってるやつにきっちり教えられたか、
俺はそこにたどり着くのに8年くらいかかってるからな、
勝つようになってから理詰めが正しいってわかったんだよね、普通と逆・・

464 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 02:42:54 ID:2VsBCfm60

>>463
457だが･･･
俺も最初は、>>440が言ってるのと同じ様な事を思っていたわ
毎度毎度、負けこむ度に「(不正があるという)自信が確信になった」なんて事を念じたもんだった
マジで不正があると思ったから世間に訴える決意をし、詳細にデータを採取する様になった
そして･･･蓄積したデータを見てみると何の変哲もない乱数であるという事にあっさり気がづいた
1日スパンだと確かにいろんな事が起きるが、シミュしても同じ事は起きるし
いろんな角度※から分析してみても不審と言える程の偏りはなかった、ただそれだけだな
（※例えば100以内で引く割合だとか、1000超える割合だとか、いろいろな)

シミュするとか、データ取るとか、いくらでも出来るだろうに･･･と思うわ
まぁ、わからん奴にはオカルトを語らせとくのも面白いがなW

465 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 03:49:26 ID:gRWEhKxY0

自分の認識を改めるってのはなかなか難しい
二人が全く同じ経験をしたとしても、同じ認識にたどり着くもんではない
結局その人の知識とか経験量等の資質次第で全然違ってくるな

466 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 04:53:17 ID:jMHSQRrb0

↑
関係者必死ww

467 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 05:41:41 ID:gRWEhKxY0

思考放棄は最悪だよ
謙虚にならんと

468 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 10:28:09 ID:2VsBCfm60

客が「何かある」とか「爆発するかも」っていう思い込みで熱くなるのは、店の思う壷
だから店も必死になって裏を否定したりしないし、暗黙的に客を挑発し煽るんだよな

469 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 12:52:51 ID:TiO/mc+80

裏モノが存在するのは間違いないだろう？
５号機時代になって少なくなってるんだろうけど
アイジャグとか何処の店にも大量に設置されている台なら、裏を作れば需要はかなりある。

パチもスロもある程度の人気と設置があれば、裏モノは流通していると雑誌にも書いてあるぐらいだし…

470 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 15:07:28 ID:J4xKsY19O

裏もの打ちてーな。
タイムクロスで２万枚だしたのがいい思い出だ

471 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 16:17:09 ID:9S+QvIi00

もうさ、パチンコ玉でスロ打てるようにすればよくない？
そうすればパチンコの規制でスロットが作れる･･･！！
俺頭イイかも！

アレ？これなんてパロｔｔひぎぃ！なんだ君たｃｈヤめｒどこへ連れて行ｋｎおいうｙｃｇ助けｔ・・　・

472 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 17:55:32 ID:jMHSQRrb0

もともとパチにしろスロにしろ、うさんくさいものだし実際に雑誌なんかに
のってるデータなんかも信用できるのかどうか？詳しくないんだけど５号機
全般設定１でもあまり負けない仕様らしいけど、現状そんなことないよね？

個人的にはメーカーもホールも雑誌も信用に足りる存在には思えないし多少
の刺激を味わうために休みで暇なときのみ行ってます。
確かに>>468の意見には賛成でそこが魅力だったりするけど、今の業界の衰退
ぶりを見てるとそろそろ安心感を売りにしないとヤバイのではないかと…。

473 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 21:29:14 ID:6PtFJzTO0

ところでパチの方は「花の慶次２」が出るらしいな。
なんなの？　この違い
遊パチも出してますとか言って、かたやバリバリのフルスッペク台も出してくる。

スロの方はハイスッペク（笑）と言われる、割119％ぐらいの台ですら出せなくなったのにさー

474 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 21:47:47 ID:yHBHc24i0

とりあえずメーカーに言っておく。
ARTはストックするな。最初に抽選で継続回数を決めておけ。
ストックだとハマっては出ての繰り返しになるから夢がない。

475 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 22:01:53 ID:GqgSxB2WO

>>473
自主規制の勝利だな。パチはまだ自制心があったがスロットにはなかったから、こんだけ酷いことになった。スロもミリゴが出た辺りに自主規制してたら、番長くらいは残せてたかもな…

476 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 22:27:16 ID:GwF6ZcVZ0

無理。既に五号機の概要は出てたのを、せめての情けで番長くらいのを2年近く放置してただけだし

477 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 22:55:23 ID:2VsBCfm60

５号機と４号機って規則の概要的には大差ない
５号機は、むしろ、ＲＴやＡＴが許されただけ救われたと思った方がいい
これを規制されたらマジでジャグしか生き残れねぇぞｗ

478 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 23:22:43 ID:jMHSQRrb0

今までは規制の緩和はなく締め付けのみ。
爆裂ＡＴ、ＳＴ機が出たのも規制の拡大解釈と隙を突いて出たもの。
今回の５号機について、時間あたりの出玉率を設定された時点でもう姑息な
やり方での開発が無理となった。
規制緩和なんて期待しちゃあいけない。
時代の空気みたいなものもしっかり反映している。

479 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 00:54:34 ID:xJ2fweLT0

中古で勝ったｽﾛ雑誌にﾄﾞﾝちゃん販売停止か？って書いてあるんだけどこれほんとなん？
古い話やたらすんません。

480 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 01:20:16 ID:V9+8RwcG0

俺もほんとかどうか知らないけど

あまりのスレチ＆古い話＆どうでもよさにワロチｗｗｗｗｗ
販売停止だったらどうなんだよｗｗｗｗ停止じゃなかったらなにするつもりだったんだよｗｗｗ

481 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 02:06:38 ID:jLnkodmI0

だからお前ら当分の間スロ打つなって
規制緩和にはそれしかない　

482 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 02:37:12 ID:vFPq9W2B0

>>477
サブ基板すら駄目とか言われてたしね。

483 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 04:21:04 ID:AQ4BAc0VO

出玉力 4.7号機＞5号機
投資 4.7号機＜5号機
この法則はしばらくは続くのかOTL
2027や筋肉マンみたいなART主体の台ばかりになるな。
つか最初は純Aのスロに戻ると期待したけどな…。
重複？ART？天井RT？
余計な機能つけすぎだろ…ジジババ打てないだろよ。

484 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 08:00:28 ID:sZDdHM+70

は？
出玉4,7＞5
投資4,7＝5
でしょ？5号機にいいとこねえよ･･･まじで

485 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 09:03:54 ID:+MORNdY7O

でも純Aにしたらしたで「割が辛くて打てねぇ」って言うだろ？
今の規則下で純Aばっかりになったらきっついよ、きっと。
それこそ客離れが進むと思う。

486 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 10:14:55 ID:9BVdguBx0

規制緩和なんかいらんよ
客もどんどん離れていい
今あるパチ屋の数が半分以下になるくらいまで減り続ければいい

487 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 10:39:09 ID:K+xkLzpi0

>>486
どのくらい負けると、脳内が私怨で埋め尽くされるの？

488 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 11:20:47 ID:ERhYZ56hO

>>487
相当アホだな依存症。
緩和の近道を説明してるんだろ

489 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 11:45:25 ID:+MORNdY7O

>>488
意味不明すぎｗ

490 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 11:46:54 ID:FyX/l/I8O

スロメーカーが幾つかつぶれるまでは緩和ないんじゃない？
ホールが多少減ったところでインパクトがない

491 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 12:20:49 ID:X5EBfdXR0

緩和自体もう起こらない。
日本が再びバブルに突入して浮かれムードにでもならない限り。
少子高齢化や国力の低下で今後好景気は起こり得なくなってるから国民、特に若年層にスロなんぞ
にうつつをぬかさせている状況にない。

492 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 14:07:53 ID:K+xkLzpi0

>>488
衰退＝規制緩和　としか想像できないオツムの不自由な方ですか？

493 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 15:17:50 ID:V9+8RwcG0

衰退→規制緩和　なら一理あるが
・・・それもないかもな今の状況じゃ

494 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 16:07:46 ID:UiNH8rCs0

ダメだって。
国はパチ屋の数を減らそうとしてんだから

495 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 18:47:02 ID:NQMdkhMo0

店を減らすための法律
店を潰すための法律
解雇者を増やすための法律
そこで働く人間の生活を崩壊させるための法律
ってことですか

496 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 18:49:26 ID:pByOvuN10

下らない借金で苦しむ人々を減らすための法律だよ。

497 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 18:53:04 ID:KLLMM0kF0

>>121
4号機勝ち組ですが、あえて規制緩和反対派です
リングとかのおかげでなんだかんだ徹夜組も出る始末
あの獣王時代となんら変わらず
そのおかげでスロプー、ニートも一向に減らないわけだ

だいたい現状潰れてたり経営破綻寸前のホールなんて結局4号機の爆裂スペックだけにまかせて
怠慢営業してただけだろ？　
その結果、いざ5号機時代になった今、設定配分等経営能力が顕著にあらわれて
ダメホールが消えてるだけ。　当然の形に向かっているだけなのでは？と思う

498 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 19:17:04 ID:NQMdkhMo0

>>496
そんなごく一部のクズ人間を救うための法律？
だとしたら警察はそーとーバカですね
>>そのおかげでスロプー、ニートも一向に減らないわけだ

この規制の存在価値がわかりません。

499 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 19:21:12 ID:pByOvuN10

>>498
何が言いたいのかイミフだが、スロプーやニートを救済するためじゃないだろ。
店を減らして機会損失を減らそうって法律だろ。

500 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 19:27:56 ID:+MORNdY7O

>>499
そんな上等なもんじゃねーよ。

501 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 19:42:23 ID:Vvln2Tz50

>>497
そう
４号機（AT・ST機）時代のコイン単価と今の台のは全然違うからね
スロの儲けなんて当時に比べたら何分の一になってるのやらｗｗ

あと、リンかけとかの５号機のハイスペック機なんだが…　あと数年もすれば全部なくなるじゃん
再検定は絶対通らないから。
５号機の中ではコイン単価が高い方で、唯一射幸心を煽り易い台がなくなる訳だから
店側は今よりもっと儲からなくなって更に出玉も渋くなる。
まぁその頃には、たいして差枚の出ない台しか残ってないだろけど･・

そうなったら徹夜で並ぶのもバカらしくなるし、スロニートも激減するよ
もちろん店も減って逝くしね

502 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 19:51:22 ID:pByOvuN10

>>500
上等かどうかなんて行政には関係ないよ。
射倖性を押さえてもう勝てなくなったってイメージだけで充分。
一般人は勝てない博打に借金してまで突っ込まなくなるし
一般人が減ればスロプーも食えなくなって普通に仕事始めるだろ。w

503 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 20:52:54 ID:+MORNdY7O

>>502
短絡的な思考だねぇ。

で、なんで君は「もう勝てなくなった」スロの板にいるわけ？ｗｗｗ

504 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 20:58:26 ID:pByOvuN10

>>503
いちゃダメなのか？
これでも２号機以来のスロファンなんだけど。
ホールには行かなくなったけどゲームとかでは今でもやってるよ。

505 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 21:10:15 ID:pvrDNoGY0

>>503
おまえのほうが短絡的だろｗ
どんな奴がスロ板来たっていいじゃねえか

506 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 21:23:19 ID:2iYQ42jK0

この規制の存在価値がわかりません。
この規制の存在価値がわかりません。
この規制の存在価値がわかりません。
この規制の存在価値がわかりません。
この規制の存在価値がわかりません。
この規制の存在価値がわかりません。

507 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 22:42:49 ID:+MORNdY7O

別に「いちゃダメ」とは一言も言ってないけどね。
規制に対して悲観的であり5号機をロクに打たない人が
なんでわざわざこんな所へ書き込みに来てるのか、不思議に思ってさ。

508 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 23:18:30 ID:pByOvuN10

>>507
えっ？
５号機規制に対して、何一つ悲観なんかしてないんだが。
寧ろもっと規制強化してパチ屋に依存するスロプー締め上げてくれって思ってるのに。
そうすりゃまた２号機とか初期の３号機みたいな、リーチ目やスベリで楽しめる機種が
出てくるんじゃないかと期待してるんだけどね。
ホールに行かなくなったのは小遣い範囲で遊べなくなったからだよ。
スロットが嫌になった訳じゃない。

509 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 23:34:56 ID:+MORNdY7O

>>508
規制を強化してスロプーが減ったら、昔の様な台がまた出てくる？
すまん、俺にはその繋がりがまるでわからん…。
規制が強化され強化され現在の状態に至ったわけなんだが、
昔の様な遊技性の台が盛り上がってきたかといえば、それは否でしょ。

つか、今の時点で小遣いで遊べなかったら、仮に昔に戻っても遊べないような…。

510 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 23:35:44 ID:K+xkLzpi0

>>508
>そうすりゃまた２号機とか初期の３号機みたいな、リーチ目やスベリで楽しめる機種が
>出てくるんじゃないかと期待してるんだけどね。
別問題だな。

＞ホールに行かなくなったのは小遣い範囲で遊べなくなったからだよ。
いや、裏が蔓延してた２～３号機のほうが遥かに初期投資が嵩むよ。
なんだろうね、この斜め目線ｗ

511 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 23:46:02 ID:pByOvuN10

>>509
射倖性が減ればゲーム性が高まる。
その替わり割りは落ちるだろうから依存は少なくなると思ってるんだが短絡的か？

>>510
初期投資は今も昔も変わらないよ、一応完全確率の筈なんだから。（除く２号機）
今の機械みたいにRT機能が無い分、大当たりの期待値が高い。
まぁ裏物のせいでそこら辺が無茶苦茶になってたのは確かだけど
変な演出が無いからスロットその物を楽しめた。

512 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 23:50:37 ID:1ULdMV580

>小遣い範囲で遊べなくなった
ゴミ設定に突っ込んじゃうってことかね?
自分自身の射幸心を規制出来てないだけだ

513 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 23:52:29 ID:K+xkLzpi0

>>511
一応完全確率って・・・ほんとに３号機打ってたのか？ノーマル探すほうが大変だ。
だから新要件として４号機となったのに。
最近のスロ打ちを昔話で煙に撒こうとするなよ。みっともない。

514 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 23:56:03 ID:pvrDNoGY0

>>513
自分はノーマルのスープラやスーバニ打ってたが
確かに他の機種は裏は多かったがな

515 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 23:56:11 ID:pByOvuN10

>>512
＞ゴミ設定に突っ込んじゃうってことかね?

横レスで何言ってんの？
スロに全てを捧げるお粗末な人生でも歩んでるのかね？w

516 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 23:59:57 ID:pByOvuN10

>>513
あくまで主観だが２～３号機の頃は１日３万もあれば充分遊べたよ。
それが４号機以降はどうだ？
５万持ってなきゃ勝負にならなくなった。
５号機は遊んでないから判らんけど、俺は５号機の方向性を全く否定してないからな。
スロプー連中がいなくなって一般人が遊べる様になればそれで良い。

517 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 00:02:34 ID:K+xkLzpi0

>>514　>>516
投資スピードなら、今のゲッターマウスやエヴァなんかがあるよね。

518 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 00:06:51 ID:M6eA35QI0

>>517
だから５号機は知らないんだよ、悪いけど。
４号機以降から小遣いでは遊べなくなって行かなくなった。
ゲッターやエヴァが２～３万で夕方からでも遊べる状況ならまた行くかも知れんけど。

519 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 00:08:37 ID:KFdS2U3l0

>>516
ん？４号機以降って大花以降？
AT機ST機全盛は５万じゃ勝負にならなかったでしょ、、、
今は３万あったら充分ですよ、①じゃほぼ勝てないですけど

520 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 00:09:42 ID:ht6+IW2q0

>>516
懐古主義には酷だが時代背景が違うんだよ。
換金率、客のスキル、情報化社会により台の寿命、バグ等台の完成度・・・

>>518
自制やスキル次第だよ。　
平均でしょ？勝ちに拘れば余裕で遊べる。

521 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 00:14:39 ID:Lu/XiGmlO

>>511
射倖性が下がるとゲーム性が上がるという関連性が、まずわからない。
短絡的云々の前に、そもそも繋がらないのでは。

あと、基本的に2号機以降は完全確率だよ（某動物を除く）。
吸い込みを禁止して完全確率にしたのが2号機なのだから。
それと、大当たりの期待値って何？

つーか、まず5号機をたしなんでみなよ。
「5号機は打たないから判らない」のにあれこれ語っても、説得力0だよ。

522 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 00:20:09 ID:rRNyxMMA0

出玉と演出は没干渉だよな。AT機とかはある意味出玉に絡むが検定神には関係ないし

523 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 00:20:33 ID:ht6+IW2q0

>>521
>あと、基本的に2号機以降は完全確率だよ（某動物を除く）。
建前はね。
ベンハー、アラジン、ベルシリーズ、デートライン銀河、ムサシ、ウィンクル、キューティーフルーツ、ビックバン
全部裏だったよ。

524 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 00:24:27 ID:M6eA35QI0

>>519
仰せの通り、だから行かなくなった。

>>520
懐古主義と言われればその通り。
でも知識が薄くても２～３万で遊べてた時代に戻らない限り
この業界保たないと思うぞ。
借金してまで突っ込んだり、仕事止めてまで依存するほどの価値が無い所まで
単価下げなきゃ生き残って行けないよ。

>>521
＞射倖性が下がるとゲーム性が上がる
出玉性能が低ければ、ゲーム性高めなきゃ台売れないでしょ。
ゲーム性が面白くても出玉性能低い台では食えないんじゃ無いの？
だから所謂スロプーは減ると思ってるんだが。

それと上でも書いたが５号機自体は否定してないから、周りの状況見て
面白そうなら打ってみようと思うけどね。

525 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 00:30:20 ID:ht6+IW2q0

>>524
スベリならミスターマジックネオ、出目なら疑似リールゲッターマウスあたりかな。

526 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 00:38:36 ID:rRNyxMMA0

一応その点では元祖のヌーパルを忘れないでほしいものだ

527 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 00:41:50 ID:o7CVdRluO

４号機の中でも北斗はバランス取れてた方じゃ無いの？
またバトルボーナス打ちたいなぁ。

528 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 00:56:08 ID:rRNyxMMA0

北斗は初代にしろSEにしろ荒すぎるだろう。システムも大概複雑だしこのご時世に復活はちょっと・・・

529 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 01:04:10 ID:Lu/XiGmlO

>>523
それは言われなくてもわかってる。
当時のノーマルつったらヤマサの台くらいしかなかったもんだ。

>>524
なるほど。
俺も2号機世代で昔の台は大好きだけど、ゲーム性を高めることが
昔の様な台を作ることに繋がるか…といえば今の時代、それは残念ながら否だと思う。

つーか、そもそも昔だって一発の大きさや連チャン性が客を惹き付けた要素の一つでしょ。
当時のスロシマの客層を思い起こせば、なんとなく納得できない？ｗ

なので、より厳しくしたら遊技性が高まるとは思えないな。
今回の陳情から9項目が緩和されたおかげで、多少なりともゲーム性は高まるしね。

とりあえず、今の台を打ってきなよ。
否定しないと言いながら打ってないなら、それは否定と変わらないと思うぞ。

530 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 01:04:49 ID:o7CVdRluO

やっぱ無理かぁ、だよなぁ・・・。
俺北斗がスロデビュー機だから、RTとか出玉無いATに馴染めないんだよな。
せめてビックが純増350枚確定だったらなぁ。

531 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 01:31:03 ID:OFD/R+2F0

スロプーを働かせる為の規制とかなんとかほざいてるけど、お国はバカなの？
こんなくだらない規制する前にやる事あるんじゃないのかって思うわ。
働かせたいなら、まずもっと雇用が増えるようになんとかしろって。
現に店が潰れたりでさらに無職が増えてるわけよ。
スロットの規制とか、どう考えてもその後だろ。

ジャングルに放り出して、働いてくださいね＾＾
とか頭足りなさ杉だろ。

532 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 01:40:59 ID:QpOAhwqsO

>>530
５号機に肯定的な人は４号機の最初の方から打っている人がほとんどだと思う。初めて打った台が北斗じゃ否定的になるのもしょうがないと思う。

533 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 01:43:04 ID:IeO8oyly0

>>531
いざとなりゃ派遣だろうがドカタだろうがバイトだろうが働ける場所はあるよ
スロプなんかやらせとくよりはよっぽどマシ

534 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 02:25:21 ID:XLZs/EOa0

>>532
４号機初期いや３号機末期から打ってるけど５号機はほんとカスだと思う
客をイラつかせる天才　ゲーム性とか言ってる奴いるけどアホだなと思う
それなりの出玉（イコール金）があるから演出に面白みがあるのであって
出なきゃどんな台でも面白くねえよ　ゲームやらゲーセンのスロとか打ってみ？
ビッグ１回引けば腹いっぱい　所詮そんなもん

535 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 02:52:04 ID:ZGCZUTw2O

おまいら、スロプーの20年後を想像してみｗ

ま、独身なら問題無いか？

536 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 08:32:27 ID:eUjDruPi0

>>531
ジャングルに放り出してって、誰しも社会人ならば最初はジャングルに放り
出されるんだよ。

537 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 09:05:25 ID:vJT5M2FNO

>>536
アスファルト・ジャングル言いたいだけだろお前w

538 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 09:56:45 ID:g3WRwfcF0

５号機とスロプは大して関係なしだと思う。
一撃２０万とかそんな射幸性とか借金とか報道とかね
世間一般のパチンコへのイメージから来る
パチンコ店規制要求と、圧力、そんなのを如何にバランスとるか
それが今の結果でしょ？
まあ、一般的には社会のくずと認識されてきた博打での生活を
気楽にやれる（やる）と言う現状を結果的に生んだと言う点では
スロプも関係有ると思うけどね。

539 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 10:00:49 ID:3s0AF05+0

規制の要因は多々あるけど、最後の引き金はやっぱテポドンだわな。

540 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 10:30:50 ID:2hl1zcEGO

初代トロピカーナからスロットしてるけど、メーカー側は色々規制付けられても面白い台をいつも作り出して来てくれた。
今までのスロットが出過ぎだったからか何なのか、５号機は全く楽しめない。
５号機から初めてスロット始めた人は楽しめてるのだろうか。
残念だー

541 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 10:34:01 ID:Pz1oWpBa0

>>536
ジャングルってーのはものの例えなんだぜ？わからなかった？ｗ
>>533の言ってるように、仕事選ばず必死に探せばそりゃバイトでも何かしらは見つかる。
でもまともな就職は困難だって言ってるんだ。
パチ屋からスロプを追い出そうとガチガチに規制したって、受け皿が無いんだからオカシイだろ？
これじゃあ何も変わらんよ。

雇用少ない世の中をなんとかしてから規制とか言えっての。
規制うんぬんに頭使う前に、まず景気とか雇用問題の方に頭回せと。
実際不景気になるにつれプーやニートも比例して増えてるじゃないか。

542 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 10:44:44 ID:G52D1egv0

>>540
5号機は今までの台より、リスクに見合うリターンが格段に低い。
だから楽しめないんじゃないかな？
昔の台は遊技性はもちろんのこと、リスクとリターンのバランスが
それなりに良かったから、打ってて楽しめたと思うんだ。
「勝てば面白い」が全てでは無いけれど「勝てたら面白い」のは事実。
その感覚が5号機では味わいにくいよね。

>>541
> 実際不景気になるにつれプーやニートも比例して増えてるじゃないか。

これはパチの規制と関係無く発生する事象だけどな。
つーか、そろそろスレ違いだぞ。

543 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 11:58:43 ID:eUjDruPi0

>>541
スロプの肩持つね。あんたスロプ？
スロプに比べればバイトを含む全ての仕事がまともだと思うんだけど。

544 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 12:14:45 ID:JLzRa7qj0

失業しての無職と働く気の無いスロプーを一緒にするなよ
可哀想だろｗ

545 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 12:27:50 ID:XU1K+64r0

スロプは居たって良いと思うけど、年収1000万とかはやり過ぎだよな。
故田山プロみたく、月15万程の稼ぎで充分。

546 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 12:30:16 ID:g3WRwfcF0

確かに、スロプほど世の中への貢献度や今後の期待が著しく低い「稼ぎ方」
ってのも珍しいよな。
なんもないもんな。

547 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 12:33:52 ID:GA5XRCEkO

>541
あんたがスロプかは知らんが、散々文句たれてるけど自分でスロプの道選んだんだろ？
いい大人がスロプなんざ続ければ結末どうなるか少しは分かるだろうよ
それを社会のせいにするのはおかど違いじゃね？
スロプがよくリーマン馬鹿にしてるがリーマンがなぜ我慢して働いてるか少しは分かっただろ？

548 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 12:45:13 ID:Pz1oWpBa0

オイｗ待て待て、スロプじゃねえｗ
俺は客観的に見て言ってるだけで、別にスロプの肩を持ってるわけじゃないわ

書き込み見ると逆にアンタ達の方が一方的に敵視してるようにしか見えんよ･･･

549 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 12:48:09 ID:JLzRa7qj0

>>547
分からないからスロプしてる訳で
そんなスロプでも換金所のじじばばの給料を出してます

550 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 12:53:26 ID:GA5XRCEkO

あぁスロプじゃないのね？
要は今まで自分のスキル磨かず楽する為の努力しかしてない奴らが
いざ働くしかなくなった時に「俺がやりたい仕事が用意されてない」なんて文句は通らないって事
これは国のせいでも社会のせいでも無い、自業自得

551 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 12:57:14 ID:JLzRa7qj0

スロプがよく言う言葉
「俺様は勝っても負けてもすべて自己責任」
国のせいでも社会のせいにする訳無いじゃないですか

552 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 13:30:35 ID:G52D1egv0

>>546
デイトレには敵わないｗ

553 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 14:26:41 ID:QfxE0pWe0

>>552
株は詳しくないんだけど
株でもうければ税金掛かるんじゃないの？

554 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 15:16:10 ID:GA5XRCEkO

>549
いいんじゃない？別にスロプで生きてけるなら
俺がいってるのはスロプで生きてけないから働きたいのに
今から出来るまともな仕事が無い人に向けた言葉だから

555 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 17:00:06 ID:+Gu8w/UQO

退職金も微々たるワーキングプア達の嫉妬ですね？
わかります

556 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 18:55:30 ID:83KPlYqA0

今迄が異常だったんだよ
普通の駅の前にギャンブル場が氾濫してる国なんて先進国じゃ日本だけだし
他の国はパチンコが上陸しても禁止するもんな
あのネオンが無くなるだけで日本の見栄えは相当良くなるぞ

557 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 19:06:39 ID:GA5XRCEkO

嫉妬なんかしないよ？
近所に夫婦でスロプの上、子供もいる奴がいる
正直ああはなりたくないと思うし子供が悲惨すぎる
唯一羨ましいと思う所は毎日が日曜日だとゆうとこかな

558 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 19:13:17 ID:MqfkqcE80

スロは喰えないんでスロプーやめて
パチプーやってまーすｗｗ
んで週末はパチ屋の隣のウィンズで馬券買ってまーすｗｗ
競馬で勝ったらまたパチ屋で打ちまーすｗｗ
んで帰りに駅前の宝くじ売り場でロト買ってまーすｗｗ
全然働かなくても喰ってけまーすｗｗｗ
ギャンブル王国マンセーｗｗｗｗｗ

559 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 20:08:41 ID:eUjDruPi0

>>556
まったくおっしゃるとおり！
豊かさゆえに許されてたことが無理になってきてる。
それだけ日本に余裕がなくなってるって事だね。
１０年遅い気がするけど、やっとまっとうな国になろうとしている。

勝ってるって言ってるやつってリスクに見合うだけ稼げてるんだろうか？
大体、本当に勝ってるんだろうか。
俺なら先行き不安で夜安眠できそうにないよ…。
まあ年１０００ぐらい稼げるんなら別だろうけどww

560 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 22:18:48 ID:PzoUcQtL0

近所の店に「業界初！ボーナスストックタイプ！」が導入された。
けど機種名忘れた

561 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 22:21:04 ID:8TFayYrI0

ジ・アマゾン・ロードかな？
スレはここ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1206482763/

562 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 23:26:14 ID:JlrvZ0jY0

ピーワールドさんでおこなったパチンコ・スロットユーザーへの
アンケート結果ですが、

【Q】パチンコファンのパチスロ５号機評価

・ギャンブル性が低くなったので遊びやすそう・・・12.8％
・ギャンブル性が低くなったので遊ぶつもりはない・・・39.3％
・パチスロには関心がない・・・47.9％

【Q】パチスロファンのパチスロ５号機の射幸性評価

・いまの水準で満足している・・・23.4％
・もっとギャンブル性が高くなってもいい・・・72.5％
・もっとギャンブル性が低くなってもいい・・・4.1％

だそうだ。

563 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 01:04:14 ID:J594A56C0

>>543
スロプを肯定するわけじゃないが、バイト・社員でも給料泥棒や役立たずがいる。
２ちゃんでストレス発散してるような不健康な輩はこの類じゃないかな。

564 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 09:41:44 ID:32JjchIy0

>>562
客の正直な気持ちがでてるよね。
ただ、このアンケート今まで遊んでたけど離れていった客は入って無いはず
どんどん、客が減っていってる現状ですが
それはあの爆裂4号機の時代も同じでした。

射幸性を上げても、多分客は減り続けるんじゃ無かろうかと思います。
バランスが悪いんですよね。
一日１０万以上余裕で負ける、けど勝てる。
一見バランスが取れてるようだけど
社会の中でのバランスが悪すぎる。
５号機は負けるけど勝てない、店もきつい、バランスが悪い。
規制緩和しても結局は同じ様な事でけつまずくと思いますね。

565 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 11:24:32 ID:4W6VI0KH0

>>562
ふーん。
現状にかなりの不満を持ってる人が、こんなにも多いとは結構意外。

一番驚いたのは
＞・もっとギャンブル性が高くなってもいい・・・72.5％

こんなにいるのかよｗｗ

566 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 11:46:56 ID:ezNdYzHE0

俺は９０％はあってもいいと思ったが、少なすぎて意外

567 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 12:07:35 ID:qtsMgQpN0

72.5%の中には

「4号機みたいにいっぱい出てほしい派」
と
「そんなにいっぱい出なくてもいいけど、もう少しリスクに見合ったリターンがほしい派」

がいるはずだから「ギャンブル性」ってまとめちゃうのはどうかと思うんだよなー。

568 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 13:12:15 ID:32JjchIy0

>>567
確かに、単純にボーナスの獲得枚数とかさ、
昔は３５０枚～４００枚程度は射程圏だった。
今や・・・
アンケートをウェブで探し回ったんだけど
アンケートの結果は射幸性バリバリの金かねカネｗｗｗではなかった。

もうすこし出たら良いなって思ってるだけで
高射幸心ばっかりを望んでるわけではなくて
５千円とか１万円とか入れた挙げ句出玉が２００枚とかいうのがツライだけなんだと思う

569 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 20:28:21 ID:Ngf25Lsv0

今回の規制緩和の内容の話なんだが

(許可) 16.回胴上の図柄の視認に係るガラス板等の解釈を緩和していただきたい

ってELビジョンのことじゃないんだな

○回胴上の図柄の視認び係るガラス板等の解釈の緩和

これまた････って感じですが
リール前のパネルに有効ラインを書けるってことです。
通常の５ラインなら問題ないですが３ライン機や７ライン機など
どこが有効なラインかが打ち手がすぐに分かるってことですねｗ

http://www17.ocn.ne.jp/~sarinfo/index.htm

こんなくだらない事を偉そうに書いてんじゃねぇよｗｗｗ

570 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 22:37:52 ID:c9Wv+EwU0

>>568
今の出玉性能だと５スロが丁度良い

571 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 03:15:15 ID:zkRY4FPx0

５号機でも高設定なら面白い。だけど低設定だと死ぬほどつまらない。
ボーナス確率だけで設定差つけるのはダメだな。低設定はいいとこなし。
低設定は基本出ないけど、ツボにはまれば高設定を凌駕するくらいじゃないとダメだ。
そこからオカルトとか出てきて人気出るしな。

572 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 10:40:13 ID:gS665nJS0

まず店側が儲かりやすい台じゃなきゃダメ
これが大前提。
店は儲けのうち、ごく一部を客に還元しているだけだから

573 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 10:45:01 ID:K+vJrbRU0

なんだかんだ言ってＳＴ機は低設定でもチャンスがあって楽しかったよね
前兆演出もすげえ好きだった。

本当もう今のスロット存在価値無いわー
こんな醜態晒すような台しか出せないならマジでもう無くなった方がいいわ
全台パチンコの方がマシ

574 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 15:09:03 ID:5hWChINTO

まあその内設定の概念すらなくなりますから

575 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 15:54:07 ID:J2ZvJxy70

前兆演出良かったよな

576 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 16:27:39 ID:/Bb8W5yn0

スロット全部５円スロにしてスペックを４号機時代に戻せば解決じゃね？

577 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 19:08:45 ID:5hWChINTO

>576
そうなったら等価に戻せと言う奴が出てくる

578 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 22:16:47 ID:3sov/HtR0

機械割130％で7枚交換の時代がよかった
店も大花とか獣王なんかにも設定入れられた

579 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 22:33:29 ID:gW2dk4Jf0

それが今に繋がった原因だろ

580 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 22:47:27 ID:UtXlHOXD0

５号機のほうが店儲かんじゃね？

てぐらい勝てないんだが

581 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 23:04:15 ID:cUiC2y+s0

>>580
いやいや全然。
客の入れる金が４号機に比べてマジ少ない

だから店は利益を還元できない。する気なんかサラサラない。

582 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 00:11:44 ID:5OUDjrvS0

>>581
最後まで読もうぜ

583 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 00:43:10 ID:siK4m7jo0

闇スロが札幌でも摘発されたそうな
規制強化のネガティブな効果が
表面化したって感じですな

584 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 01:06:47 ID:UJhK7/Of0

ST機て裏モノが広まりすぎて、それを無くす為に言わば正規な裏モノのとしてSTを容認したんだよな？
それを今になってダメですとかバカすぎじゃないの？

逆に言えば裏モノが出回ってもいいと思ってるんですね？そうですね？わかります。

585 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 01:26:04 ID:1D1EdSx+0

もう5ｽﾛさえ打たなくなった、暇つぶしでも打つ気がなくなるって・・・業界の人がんんばってよ・・・

586 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 01:30:00 ID:3Jr8hMmH0

>>584
＞ST機て裏モノが広まりすぎて、それを無くす為に言わば正規な裏モノのとしてSTを容認したんだよな？

釣りなん？そのような経緯で生まれたもんじゃない

587 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 05:14:11 ID:FoGfAsp+0

最初に出たストック機って確かブラックジャック７７７だったっけな。
４号機でボーナスフラグを複数溜め込むという事が可能になったのはなんでだっけ？

588 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 05:29:53 ID:Bky1T7d80

フラグの順番だから。結局はＲＴみたいなもんさ

589 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 08:28:34 ID:1bOwRzoj0

>>583
闇スロの経営者とそこに４号機スロを売った販社もパクられたよね

590 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 09:27:21 ID:XSDkzuOH0

闇スロみたいな需要を受け止めるためには、カジノ作るか規制緩和するしかないね。
つーか設定無くさない意味がわからんわ。スロプが高設定タコ粘りしてんのは見るに耐えんし、
打ってる方も完全作業になる。パチみたいに確変つけた方がメリハリあって面白いのに。

591 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 10:26:19 ID:14Aj6/6l0

>>584
理解するのが苦手で丸暗記で憶えるタイプなんだね。
応用力つけないとカモにされちゃうぞ。

592 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 11:09:39 ID:8VpUz2DSO

>>587
元々規則上で「フラグの保持」を禁止してなかったから。
だから言ってみれば、チェリバーでもストックはできた。
ただ、BJまでそういう発想が出て来なかった。

593 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 14:42:14 ID:kiez7unS0

ＣＴ、ＡＲ、ＡＴ、ＳＴ　光、音楽、ドット、てれび、全面てれび
ＳＴがパチスロの最終進化形だったのか・・・
５号機は確実に退化された、もはや進化はありえない
進化の停止した種は絶滅を待つのみである。

594 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 16:29:50 ID:k6J9D7O2O

>闇スロ
当然やくざも絡んでる?
とすれば、規制強化で警察が
やくざにシノギのネタ提供したと言えなくもない?

595 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 02:10:19 ID:dSTJsz0eO

>>593
2号機後半から打ってたけど当時の裏全盛の時代より、4号機時代は凄まじかったね。

BJの拡大解釈が発展したｷﾝﾊﾟﾙを最初とするSストック全盛。
獣王で極限までゲーム性を高めたAT。時代の悪しき象徴ともいえるミリゴ。
ギャンブル性は高いが、当然正規ルートの台だからゲーム性の認知は早くより広い層へと拡大。

こんな時代はもう来ない。。

596 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 02:59:22 ID:SWXBJ/Pq0

>>590
設定無くせとかバカ？どこで出玉率の調整するのよ？
全台機械割９５％とか誰が打つんだよ　
よっぽど高設定打ったことないんだな　おまえ

597 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 03:22:27 ID:4pT4Yt7d0

>>596
アホリーマン達をみてると、スロットにセテイがある
ことを知ってるとは思えない。

598 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 03:31:16 ID:UQhqAQBY0

>>596
1発でかいのが狙えるなら人は打ち続けると思うが

599 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 03:41:02 ID:G2WNN0xj0

>>598
打　た　な　い

600 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 03:42:36 ID:XaKL5gQr0

>>598
俺も打たない

601 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 06:31:56 ID:F4RdrY71O

>>598
打たない

602 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 06:41:11 ID:icSTuClgO

非イベント時にミリゴを打ってたような香具師なら打つでしょ

603 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 08:09:16 ID:2LSnWOhWO

>>597 オマエ等みたいなスロ基地害をこの世から全て消す為に大賛成！！

604 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 09:16:46 ID:eHAP7BqD0

ふーん、勝ってるやつに嫉妬してるだけか

605 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 12:39:08 ID:/rQsYUT30

>>595
リノじゃね？
最初雑誌で見たとき５Ｇ以内に５０％で連ちゃん！って
？？？？？・・・裏・・？？だったｗ

606 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 15:27:47 ID:BXeyH3iM0

もうさ、サンドにデジタルみたいなの付けてさ、
サンドに１ｋいれる→デジタル数字回転→ハズレもしくは偶数揃いで１００枚、奇数で２５０枚サンドから出てくる。

これでよくね？マジで。
５号機存在する価値ないっすわー

607 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 15:30:31 ID:52mRHr+j0

>>605
BJだと言っている。

懐かしい記事が見つかったので、張ってみる。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1175603.jpg

608 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 15:56:33 ID:q+M8M+ZP0

>>605
リノが最初だったらアルゼがニイガタ電子を訴えてるよ。
でもＮＥＴを訴えてるだろ。

609 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 16:58:12 ID:WiB01POA0

サイレントストックの第一号はリノ
ストックの第一号はＢＪだな

610 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 20:07:31 ID:DlwH/q+g0

このスレで４号機語ってる様なやつで打ったことないやついたのかｗ
どうりで会話がｇｄｇｄになるわけだｗ

611 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 20:25:06 ID:lGLi7E/+0

もう過去にすがってちゃダメだぜ！
前を見て5号機の規制について語るんだ

612 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 21:51:09 ID:OSS0u7JC0

おいおいパチンコでも規制緩和かよ
まあ、こっちも出玉率には関係ないものだけどパチのほうは十分出る台があるからな～
パチの出玉規制は、この先も無いんかな…

パチンコ機でも規格解釈基準が一部改正
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/

613 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 22:51:06 ID:dSTJsz0eO

595だがリノでしたか。。勘違いしてた

私は初代リノの小役落ち連チャンでスロを覚えたのが人生のターニングポイントでした

614 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/31(月) 03:09:52 ID:d3rPLQan0

21項目陳情があった日電協だが
5号機試行前には13項目要望を行っていた。
この頃から、確変、CR、RTにこだわってたんだな。

『シミュレーション試験は遊技者の打ち方と同じ方法で行って欲しい』
『AT機能、ストック機能を認めて欲しい』
『17,500回での試験は廃止して欲しい』
『出玉率上限を緩和して欲しい』
『確率変動を認めて欲しい』
『図柄確率規定を廃止して欲しい』
『差枚数方式を認めて欲しい』
『第二種特別役物の停止時間を85msに緩和して欲しい』
『第一種特別役物に係る役物連続作動装置の獲得枚数に関らず第二種特別役物に係る役物連続作動装置を設置できるようにして欲しい』
『再遊技の条件装置の確率変動について、回数で変動するものを追加して欲しい』
『メダルを使用した回胴式遊技機にもCR化を認めて欲しい』
『クレジット枚数を増加して欲しい』
『図柄規制を緩和して欲しい』

615 ： ◆DOUTEI/sSc ：2008/03/31(月) 12:58:11 ID:dqmJ0QGD0

『シミュレーション試験は遊技者の打ち方と同じ方法で行って欲しい』
これはなぁ・・・
散々してきてるから認められんよなｗｗｗｗｗ

ベース弄ったり色々するつもりだろ？って普通に思う。

616 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/31(月) 13:10:19 ID:HYYl8gA10

『図柄規制を緩和して欲しい』

これは認められたわけか

617 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/31(月) 22:43:22 ID:NZw3QDJC0

ダミー図柄は子供だましっぽくて萎える

618 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 17:04:34 ID:EAocrbBk0

１つ分かったのが、今までのスロッターの半数以上が
射倖性>ゲーム性って事だな。

言い方をいくら変えてもギャンブルなんだから、勝ってなんぼですわ。
負けても楽しかったなんて言ってるやつはごく一部だろ。

619 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 17:31:14 ID:OUgF3FI00

ゲームしたいならゲーセン行くわ
誰がパチスロごときに数万とか出してゲーム性を求めんだっての
パチ屋に求めてるのは一攫千金だけだ

620 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 17:34:20 ID:7jch29dpO

まぁ結局はそうゆうことになるわな

621 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 20:32:07 ID:mjuaajs80

>>619
一攫千金が期待できなくなって客が飛んだのは事実。
大きく勝てないから金も時間も使わない。

622 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 21:22:11 ID:m2YdA+s5O

５号機以前は、種一攫千金だけではないが
ゲーム性と金の価値がバランス良く絡んでいたからね。
リプレイ外しなら毎回200～1000円程増えるとか…。
今はＡＴ引いてもネ…。

623 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 21:26:38 ID:ApqgZG4n0

しかし5スロが少しずつ客足を伸ばしてる

624 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 23:54:56 ID:FbH7Jych0

一方でゲーセンのスロは閑古鳥

625 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/03(木) 01:00:16 ID:sKOgz47zO

また規制緩和かよ！！

何のために五号機に移行したのか？わからん

アホだろ
このまま超規制で構わんよ
五号機になったら出ない遊べないで勝てるのは朝から打てるニートだけだからw
ホント五号機糞だよな

626 ： ◆DOUTEI/sSc ：2008/04/03(木) 10:00:25 ID:L9tzolEO0

>>621
一攫千金の時代でも着実に客が跳び続けてたのも事実

627 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/03(木) 13:23:06 ID:jgtf+u+90

３号機以前は知らない、ニューパル・コンドル世代だけど
パチは減り続けてるけど、スロはミリゴあたりの頃がピークなんじゃない？

628 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/03(木) 15:39:10 ID:P6WLLEFj0

>>627
北斗～吉宗あたりじゃない？

629 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/03(木) 16:53:50 ID:xjyPZUyt0

世代がわかるなｗ

俺は大花火～獣王くらいだと思うぜ
この位の時期の夕方ともなると、平日でも空席待ちが２～３人いる様な感じだった

630 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/03(木) 22:19:14 ID:sKOgz47zO

↑
ミリゴ前がピークだな
あれはスロット普段打つやつは打たないんじゃない

AT機
獣王
サラ金
コンチ４X
ダブルチャレンジ等
すげえ台ばかりだったな

ホントイイオモイで

631 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/03(木) 22:56:55 ID:Z+6MD0Mc0

>>625
店の入れ方次第では逆に不利

632 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/04(金) 01:13:19 ID:/zy6WMHC0

>>630
夢のような時代だったよなー　監督官庁が経産省とかにならんもんかね？
頭の固い警察庁じゃ未来永劫あのような楽しい時代はこねえな

633 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/04(金) 02:18:48 ID:IzCu1DG50

過ぎたるは夢の如し

当時は楽しかったけど金が飛ぶように消えた。
もちろん財布パンパンになったときもあったけど。
過ぎたから夢になってる訳で戻って欲しいとは思わない。

634 ： ◆DOUTEI/sSc ：2008/04/04(金) 09:42:57 ID:89bHNwSY0

確かに出玉もさることながら
アイディアも満載だったよな。

635 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/04(金) 10:21:25 ID:Wc0pySEU0

出玉と演出の絡ませ方がよかった

636 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 14:35:07 ID:QI6iRKE3O

確かに､AT時代も良かった!でも､金が不安で打てなかった思いがある｡
そういう意味じゃ､俺的には北斗時代の方が良かった!!

637 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 16:31:05 ID:aVW6MwSj0

北斗も十分ATなんだがな

638 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 23:51:17 ID:M7dlTQlP0

↑アホハケーン

639 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/07(月) 01:51:50 ID:g40AEsbA0

初代はバトルボーナス中は押し順でたっしょ

640 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/07(月) 01:53:20 ID:y0nAzc100

５号機もチェリーナビはＡＴと言えばＡＴだな。

641 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/07(月) 04:45:55 ID:gvkiMl030

チェリーアシストしてるから5号機ビンゴもATだな

642 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/07(月) 05:22:20 ID:MemB68y30

ガッタマンもAT

643 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/07(月) 18:19:43 ID:gcK1dw5F0

ＳＣ　ＫＣ　ＧＣ　ＡＣ　ＲＵＳＨ　ＩＴ　ＳＲ

644 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 00:04:51 ID:wSZQADps0

警察関係だって利益吸い取ってるんだし、業界に潰れてもらっちゃこまる。
一番怖いのは社会批判によりパチ自体が無くなってしまうこと。

645 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 07:32:05 ID:NCp4mjDj0

そうとも限らん。警察関係に幾ら利益があがろうと、それは国の財源に回されるだけ。
パチ業界が無くなって消費率や労働力が上がれば、その分納税率は上がる。
一番怖いのが、国の管轄外で北に送金される事だろ。それなら、潰れてもらった方がましと考えてるよ。

646 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 08:55:06 ID:kLf6NiyL0

北なんて怖くないだろ
本格的にやばくなったらアメ公が北をひねり潰すだけ

647 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 09:37:47 ID:8R0J1QJ00

>>645
丸暗記したこと書くなよ。支離滅裂。
>一番怖いのが、国の管轄外で北に送金される事だろ。それなら、潰れてもらった方がましと考えてるよ。
確かに。
だが、パチ業界はそれほど余裕ないんじゃない？
むしろ法人税等で国益になってるじゃん。

648 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 09:55:35 ID:NCp4mjDj0

>>646
北が怖いんじゃない。北に送金されているというのが怖いだけだ。それでアメリカや
日本に対しての兵器購入費なっているというのが問題なの。
>>647
何が支離滅裂かよく分からんが、確かにパチ業界は余裕ないよ。ただ、だからと言って全ての
企業が余裕無いわけじゃないだろ。それに法人税を払っているからって発想なら、ヤーさんも所得税や
国民年金払っているから国益になっているって発想と大して変わらんよ。闇禁や風俗店も法人税払って
いたら問題ないの？ってのと同じで全てを一律に考えて悪と考えるか、その管轄化で問題があるかってことだろ。

649 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 10:00:29 ID:8R0J1QJ00

>>648
大手の法人税の納税額を調べてみたら？１社。どこでもいい。
パチンコ産業を三面等価の原則から見てみて。

650 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 10:41:38 ID:NCp4mjDj0

>>649
人に言う前にまず、その数値を出してから書くべきだと思うがな。
第一、三面等価の原則をパチンコ産業のみで語るってのは、少しずれてないかね？

651 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 10:51:43 ID:8R0J1QJ00

>>650
マルハンの中間決算をみたら
法人税、住民税、事業税の計は８２億。

ヘタレだな。よくそれで経済語ろうとしてるね。
＞第一、三面等価の原則をパチンコ産業のみで語るってのは、少しずれてないかね？
まず第一に三面等価の原則知らないだろ？ツッコミになってない。
だから目線が一方通行なんだよ。　経済は三方向の視野角が必要。だから三面。

今期、北にどのくらい送金されてるの？何社くらい？

652 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 10:54:59 ID:8R0J1QJ00

>>651
マルハンの短信読み間違った。前年みてた。
中間は（4/1-9・30）納税額は４４億だね。

653 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 10:59:50 ID:Ir7fN4BV0

法人税払ってれば国益ならなぜ韓国や台湾じゃ禁止されたの？

654 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 11:03:39 ID:8R0J1QJ00

>>653
行き過ぎたからじゃないかな。
それにパチンコ台数はもともと少なかったらしいね。
それより同様のゲーム機による賭博が盛んだったとか。

655 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 11:10:05 ID:M0xsr4lpO

早く日本も禁止されればいーね

656 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 11:10:50 ID:Ir7fN4BV0

日本も行き過ぎだと思うけどな
１万店以上も民間賭博場があるなんて異常だと思うよ

657 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 11:11:45 ID:NCp4mjDj0

ID:8R0J1QJ00
どれだけ送金されているかなんて判るわけないだろ。それこそ、それを語ったらおかしな話だろ。

一国における経済活動の規模は、生産、支出、分配の三つの面から把握できるが、これらは等しくなるという原則のこと。
三面等価の原理、三面等価の原則と呼ばれる。

もし、これだけなら問題ないが、それに対してユーザーの消費者金融や依存症、子供の死亡事故、ゴトなど色々な面があるから
一概に普通で考えたら語れるわけ無いだろ。それらも含めた上での公式でもあればその原則で問題ないだろうが
>>654で自分でも書いているだろ。目線が一方的なのは、君の方だろ。

658 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 11:14:38 ID:8R0J1QJ00

>>656
大なり小なりそれぞれ違う形で世界的に賭博はある。
アメリカはスポーツにまで賭博が盛ん。
ギャンブル依存症は世界的な問題だから、パチ業界が潰れても違う形でよみがえる。
むしろ自制や依存しない教育が必要なんだよ。　

659 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 11:17:55 ID:8R0J1QJ00

>>657
いいよ。ヘタレ君。中途半端すぎて面倒。
おまけにネガティブな目線だけ。

660 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 11:28:16 ID:Ir7fN4BV0

>>658
依存しない教育なんて無理じゃね？
それなら規制する方向に行くほうがまだ分かるわ

あとパチ業界は特例だから違う形でよみがえる事はないと思うよ
ゲーセンで換金なんかしたらお巡りさんがすっ飛んでくる

661 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 14:34:53 ID:TcN+Xhzl0

>>645
彼らには天下り先が必要なんですよ。
日本もFBI作ろうぜ、まったく。

662 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 15:42:06 ID:8R0J1QJ00

神奈川のホール、裏モノ設置で摘発されたんだね。
製造元へも捜査が延び、芋づる式となるか？

663 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 16:25:18 ID:bNYEJ19FO

>>662
ソースよろ～。

664 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 16:34:51 ID:qt+OrSzO0

台湾のパチとかあれだろ
０の図柄で当たったら１０連確定で一撃２００００発とか
保通協みたいな組織もないから裏でもなんでもあり
ミリゴよりずっとやばい物がゴロゴロしてたんだから、そりゃあ禁止にもなる

日本もギャンブルと認めて何でもありにするよりは
今のまま表面上は遊技としてお茶を濁してるくらいで丁度いいのかもしれん

665 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 20:17:49 ID:RWQue3E80

無制限営業が当たり前になってから
遊び方が変わってしまった気がする。
昔は打ち止め式でちょこっと遊ぶ程度だった

666 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 20:51:46 ID:8R0J1QJ00

>>663
昼の日テレ。今朝の摘発だから新聞は明日じゃないかな？

667 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 21:39:44 ID:ySXIz1om0

>>663
神奈川・海老名市のパチンコ店で、大当たりの確率を操作できるようにスロット台を
不正に改造したとして、警察は８日朝、経営者の男ら２人を逮捕した。

風営法違反の疑いで逮捕されたのは、海老名市にあるパチンコ店「バリバリ」の
経営者・宋美範容疑者（５４）と、店長・真鍋逸久容疑者（５６）。
調べによると、宋容疑者らは去年１０月までに、店内のスロット台
３４台を大当たりが出る確率を操作できるように、業者に依頼して
不正に改造した疑いが持たれている。

調べに対し、宋容疑者は「客付きが悪く、売り上げを伸ばしたかった」と
容疑を認めており、改造後、店の売り上げは２～３倍に伸びたという。
警察は、改造を請け負った業者についても捜査を進める方針。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080408/20080408-00000055-nnn-soci.html

668 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 23:12:22 ID:oX5f027F0

ハウスモノみたいなＢは噂ですぐ御用される
ホールも生き残りたいし儲けたいから
こういう犯罪は増えるだろうな
お国が管理して民営化みたいみすればいいんだろうが
それでこの規制か？今までのお粗末な規制を無理やり
頭ガチガチでパチスロのパの字も分からん教科書公務員が
机の上で税金使って考えてこれか？
てか北の送金ってなによｗゼロになったんか？報告しろよｗ
業界潰せるもんならさっさと潰してみろや！

669 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 23:57:16 ID:tJh82vno0

>>667
> 調べに対し、宋容疑者は「客付きが悪く、売り上げを伸ばしたかった」と
> 容疑を認めており、改造後、店の売り上げは２～３倍に伸びたという。

結局、客は出玉（に伴う遊技性）を求めているというのが真なわけよ。
いくら業界が規制を強化しても、これじゃああまり意味が無いような。

HMJにある裏ピエロの店とかも、そのうち摘発されるのかなー。

670 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 00:30:06 ID:VoB5Vcd/0

規制する側がスロット知らないんだからどうしようもないな

671 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 00:44:51 ID:CD/zHGj50

お上はスロットよく知ってるぞ
今回の規制なんかつまらなくさせるためにはどうしたらいいかっての視点でみるとよく出来てると思う

672 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 01:06:32 ID:hP6wFOAL0

ギャンブルに、客の求めていることを反映させていたら
どんどん過激になっていく一方だろうな。
個人的には、出玉規制には賛成だけど、せっかく生まれて
きたゲーム性が失われてしまうのは非常にもったいないと思う。
営業方式（換金率とか定量制）でなんとかならなかったのだろうか。

673 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 01:39:48 ID:aB2ocfk50

スロットも完全CR化を強制されるんじゃねーの？
その替わり確変認めるとかの流れだろ、今の規制強化って。

674 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 01:43:43 ID:GrcmtI7r0

スロットで確変認めるとしたらどうなるんだろう？
確率変動+次回大当たりまでRT、REGで通常RT100G転落とか？

まぁ短期出玉規制とか役物比率だったかが変わらない限り確変あっても無くても一緒だがな。

675 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 01:51:50 ID:x3W6a++10

>>673
いつの時代の話をしてるの？

676 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 12:05:15 ID:aN/AQst30

スロに確変付いてるじゃん。BIG。
REG(JACゲーム)の確率がUPするだろ。
5号機はどうか知らんけど。

677 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 12:24:59 ID:zjW9zQDd0

>>667
典型的な見せしめ逮捕だな。
そのうち兵庫や姫路の裏モノも摘発されるかも

しかし…「店の売り上げは２～３倍に伸びたという。」
にはウケタｗｗ

678 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 13:14:44 ID:DPpHFkNJ0

見せしめで業者が逮捕か…メーカーはどこかね？

679 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 13:41:06 ID:zjW9zQDd0

>>678
アイジャグでしょ？
店のホムペを見てもアイジャグが無くなってるし…
http://www.p-world.co.jp/kanagawa/varivari777.htm

ちなみに今回の裏モノと北電子は、まったくの無関係のはずだよ
裏モノを専門に作る業者とこれを売る販社がいるはずだから、これをホール関係者から詳細に聞き出して
作ったヤツ・売ったヤツも漏れなくパクるつもりなんだろう。

680 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 13:54:38 ID:VoB5Vcd/0

ゴトや裏とか手を出すのは今は中国系らしいけど

681 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 16:26:05 ID:wT4JrN+ZO

パチ屋を潰すために規制してるなら、
逆に設定１でも機械割200％くらいにすればいいんじゃね？

パチ屋が潰れる最後まで客はおいしい思いできるぞｗ

682 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 16:40:58 ID:BoEgFA7m0

ああああああ

683 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 17:07:00 ID:DPpHFkNJ0

そうやってジャンキー増やしてどうすんだよ。
第一そんな事したら潰れるわけないだろ。

684 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 21:45:22 ID:hP6wFOAL0

スロの海物語あったけど、全然人気なかったな
あのゲーム性はスロには合わない

685 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 21:48:48 ID:WZGdGgUx0

>>681
そんな機種、店が買わない。

686 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 22:26:26 ID:GrcmtI7r0

>>676
それは知ってるけど5号機の場合どうなんだろうな。
ラブジャグの例で言えば、JACとJACの間で小役取ったら、3度目のJACゲーム中、7回目でも強制終了される。
払い出し枚数で管理されてるから当たり前なんだけど。本来ならコレおかしいはず。

もしかして、元々REG1回のJACゲーム数って法的には決まってない？ダメだ分からん頭痛い死ぬ。

687 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/10(木) 00:13:21 ID:LI8hmlrW0

>>676
パチで確変と言えば役物連続作動装置の確率が変動することを言う。
なので役物の確率が変動することを確変というのはニュアンスが異なるな。

>>686
REG（第一種特別役物）は8回を超えない入賞もしくは
役物連続作動装置の作動終了とともに終了。

688 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/10(木) 05:59:28 ID:4Kb3upUXO

それよりもニュースになった店ってまさかオープンしてるの？

スゲェ昔パチ屋で閉鎖された島があったが
こーいう事だったのかも？知れんな

機種はハイシオ

689 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/10(木) 06:00:42 ID:4Kb3upUXO

今日も華麗に負けてきたぜ30k
５号機になってから養分の仲間入りw

690 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/10(木) 07:18:55 ID:Uf2NQKOm0

>>687
おっと兄さん８回じゃなくて１２回じゃないかい？

691 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/10(木) 08:20:06 ID:Uf2NQKOm0

おっとすまん別なのと勘違いしていた

692 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/11(金) 21:10:52 ID:IrnaBcK00

来年の今頃には　「あの規制緩和で、こういうゲーム性が出来るのか！！」
と言われる台が出るのでしょう

693 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/11(金) 22:55:10 ID:f/Bf752O0

3リールでニューパルVSPが…無理か。

694 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 00:33:10 ID:WoI1IqjF0

ずっと疑問に思ってるんだけど、規定決めてる奴らって何者なのかな？
パチンコ業界の30兆という圧倒的パワーを使えば、そんな奴ら間単に収賄して思い通りに操れると思うんだけど。
5号機とか糞仕様にして数兆円単位で売り上げ減らすぐらいなら、役人に金配ったほうが良いだろ。

695 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 01:13:22 ID:oNBHjgEU0

監督官庁は警察
パチのCR導入はH沢K栄が推し進めたらしい

696 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 01:46:30 ID:roJoEeDX0

>>694

３０兆が日本人が使える金だと思ってんのか？

お前みたいなパチンカス・チョンの奴隷がそんなこと考えるなｗ

余計なこと考えずに今まで通り民潭・総連に貢ぎまくれｗ

697 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 02:00:37 ID:O0llrQxF0

>>696
３０兆円が利益だと思ってるアフォもいるけどな。

698 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 04:09:27 ID:c3JtE+XZ0

アメリカ様は収賄されないのです

699 ：694：2008/04/12(土) 04:22:45 ID:WoI1IqjF0

>>696
朝鮮人が日本人に圧力かけたり買収したりするのはよくあることじゃん。

兆単位の圧力に負けず規制強化する役人って、いったいどんだけ強いんだと疑問に思っただけ。
ただ、まだ完全に朝鮮人の思うままになってないだけ、日本に希望はありそうだね。

700 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 08:52:17 ID:ZWLIjX0O0

>>６９９
圧力も何も、パチンコ産業自体を潰しにかかってるんだよ？
流れは、カジノ法

これで、パチンコに流れていたお金を
税金という形で取り戻せる

朝鮮にお金は流れなくなる

701 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 08:56:27 ID:8LHHB1/HO

>>690
8回であってる
入賞回数が8回、最大G数が12回って事だよ

702 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 09:05:32 ID:wQUMHyca0

>>700
ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200804/0215.html

流れは緩和だよ。
前回認められた９項目でも苦しい状況が変わらなければ
そろそろ出玉性能も緩和されていくかもね。

703 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 09:22:03 ID:ZWLIjX0O0

>>７０２
無理無理
民主党といえども民意が得られないと

パチンコの黒い金の流れはカジノ法制定の時に
必ず話に上がってくるから

前回の９項目は一切出玉に影響しない範囲だし
パチンコ産業の今後は暗いでしょう

704 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 09:26:31 ID:O0llrQxF0

>>700
>税金という形で取り戻せる
カジノがコケたら国民のツケになる。
そもそも税金の無駄遣いしてるこの国でなにを期待してるの？

705 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 09:36:50 ID:ZWLIjX0O0

>>704
朝鮮に流れる金が税金として使われるのならいいんじゃない

706 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 10:04:06 ID:O0llrQxF0

>>705
どのくらい流れてるのさ？

707 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 10:27:09 ID:WoI1IqjF0

>>700
潰すには、少なくともパチンコ業界以上のパワーがなければ無理だと思わないか？
政治家にそんな力があるとは思えない。

708 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 10:28:56 ID:Sow7LIpx0

>>706
日本から北朝鮮への”パチンコ送金”毎年２億ドル＠６カ国協議

ウルフ氏は、日本国内で人気があるパチンコが成人の大衆娯楽として定着しているが
韓国人がこの業界のおよそ４分の１を掌握しており
ここから出てくる収益金のうち毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されていると推定される
と明らかにした。

http://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1555.html

709 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 10:41:13 ID:c3JtE+XZ0

>>704
カジノがこける事はまずありえない。
どのカジノ保有国もこけたためしがないし、むしろ日本人の金持ちはわざわざカジノをしに海外にまで
足を運ぶほどだ。だったら、日本にもカジノ解禁した方が、海外に流出している成金のお金を税金として
賄える。
でも、パチンコ産業にはそういう国の規制がないから、資金がだだ漏れ。だから、カジノ解禁したいんだが
それが、できる状況に今は無いだけ。
今の、パチンコメーカーが全てカジノに関する権益を得られるわけが無いから、反発するメーカーがあっても
おかしくない。その、例としてフィールズがサミーから離脱した。他にも理由はあるだろうけど、動いているメーカーは
動いているけど、反発しているメーカーも無いわけじゃない。しかも、スロットメーカーも一枚岩じゃないから
足の引っ張り合いってのが、今の惨状だろ。だったら、現状のを規制緩和して一気に叩きに走った方が反発も少ないってもんだ。

710 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 11:09:03 ID:WoI1IqjF0

ようするにカジノができたらカジノ用のマシンを作れば良いわけだから
メーカーとしては食いっぱぐれが無いってこと？

711 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 11:16:55 ID:O0llrQxF0

>>708
送金はされてるんだけど、なんか私怨が漂うブログだな。ヘタなんだよ。
それと、６か国協議と一ジャーナリストの原稿が紛らわしい>>708もｗ

712 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 11:24:12 ID:c3JtE+XZ0

>>710
そう。何時の間にやら三共とＩＧＴが手組んでたりするし、アリストも多分他と組んでいたり色々。意外と色々。
ただ、だからと言って、カジノ解禁したって送金自体がなくなるかって考えると、結局同じになる可能性もある。
メーカーから送金されていたか、ホールから送金されていたかってだけだから。
ホールを潰したからと言って、メーカーから流れる資金自体はそのままなんだよね。
後は、アメリカ様が強権発動でもしてくれたら、一番楽なんだけどね。郵政の時みたいに…。

713 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 11:34:07 ID:O0llrQxF0

>>709
どうかね？
これまでの公益ギャンブルって、成功してるのＪＲＡぐらいじゃないの？
それと地元・地域全体で盛り上げないと成功しない。
税金投入から始まるカジノを楽観視するのは危険だと思うよ。

714 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 11:36:02 ID:O0llrQxF0

>>709
＞日本人の金持ちはわざわざカジノをしに海外にまで足を運ぶほどだ
これは違うね。日本人の財布の紐は堅いから嫌われてる。

715 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 11:44:26 ID:c3JtE+XZ0

ID:O0llrQxF0
はどっかの回し者みたいだから相手にしない方が良いみたいだ。

716 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 11:49:03 ID:O0llrQxF0

>>715
なんの回しの者なんだよｗ　反論できなくなるとそれかいｗ　

717 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 11:53:12 ID:kORdyKBp0

なんだ、その記事が事実だとしても１／４程度か。
それなら、わざわざ潰さないわ。
普通に税収や雇用面の方が大きいっしょ。
あー、あと天下りっスね。これ最重要でした。

718 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 11:59:17 ID:kORdyKBp0

あと、カジノはコケると思うわ。
たぶん、ＪＲＡも赤字じゃないかね。日本の役人は、ああいった商売のセンスがなさすぎる。
わざわざ外人が日本に来てカジノをしたいとも思えない、欧米人にとってはラスベガスやマカオの方が身近だろうし。
日本人もやっても最初だけ、たぶんマスコミが煽って最初だけ繁盛する、日本の国民はいつもそのパターン。

719 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 12:02:02 ID:c3JtE+XZ0

>>717
そうそう、天下り先。カジノ解禁しようが、公益法人になったら普通に天下り先になるだけだし
その殆どが、警察関係になるだけだから、今と大して変わらないんだよね。
メーカー系天下りが、ホール系天下りになるだけだしね。
それと、雇用ってのもあるよね。ある程度の時給で雇ってくれるとこって殆ど無いのに
それまで潰したら、どうするの？ってなるしね。カジノ場で雇用やるにしてもディーラーには
資格いるし、雇える人数にも限りあるしね。

720 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 12:03:16 ID:c3JtE+XZ0

>>718
まぁ役人仕事だからな～。

721 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 12:04:27 ID:8OdlGR2D0

おまえら本当、妄想が好きだな
法は世論でどうとでもなるだろ
世論を緩和の流れにもっていけば緩和される

722 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 12:07:17 ID:c3JtE+XZ0

世論ね～寝言？

723 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 12:22:37 ID:kORdyKBp0

その世論の流れで５号機規制なんだがな。
しょせん、パチ人口なんて２０００万人未満になってるわけで
普通の人からしてみたら、パチ屋の代わりにデパートでも建ててくれってところだろ。
巨大産業じゃなかったら、こんな悪徳業界は世論で即効潰されてるよ。
世論もねじ伏せる力＝金があるからこそ生き延びてるだけ。
まあ、政治家やマスコミを味方につけてるのも大きいんだろうね。
それでもミリゴ時代はやりすぎちゃったから、流石に少し大人しくしてろってとこか。

724 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 13:00:29 ID:O0llrQxF0

>>723
＞普通の人からしてみたら、パチ屋の代わりにデパートでも建ててくれってところだろ。
なんだよその目線。無茶言うなよ。消費が低迷してるのに。オーバーストアだぞ。

725 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 13:06:52 ID:hyAJTFz90

盛り上がってると思いきや…これか。
送金問題は他で話せ。スレチだ。

726 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 18:58:37 ID:8OdlGR2D0

なんかこのスレ、なにかと北だのなんだのと、知能が低いよねｗ
テレビの見すぎってやつか？ｗ

727 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 19:23:52 ID:c3JtE+XZ0

スロサロンに来ているお前も十分知能が低いよ。お前は注射のうちすぎ

728 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 19:26:37 ID:Kz6xpcpOO

世論を味方につけるのは無理だろ
パチンコやらない人は絶対に規制緩和に賛成しない

729 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 19:28:57 ID:oBXw0W0h0

721 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2008/04/12(土) 12:04:27 ID:8OdlGR2D0
おまえら本当、妄想が好きだな
法は世論でどうとでもなるだろ
世論を緩和の流れにもっていけば緩和される

726 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2008/04/12(土) 18:58:37 ID:8OdlGR2D0
なんかこのスレ、なにかと北だのなんだのと、知能が低いよねｗ
テレビの見すぎってやつか？ｗ

一番知能が低いのはこいつだと思うが

730 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 20:04:25 ID:ztzdCgig0

結局↑でだれか、世論の影響って言ってたけど、それが大きいと思うよ。
別に、在日の人を差別したい訳じゃないけど、パチ屋で日本人の金を吸い取って
同じ在日産業のサラ金から借りさせて、さらに吸い取るって、昔は表にでなかった
鬼のようなシステムが隠し切れなくなって社会問題化しちゃった訳だから
行政も規制せざる得なかった。
しかも北への送金も明るみに出た。日本人拉致も核開発も、日本人からまきあげ
た金で行われていたっていってもいい。
世論が反在日、反パチ屋になるのは当然でしょ。
政治家がいくら献金、裏金もらおうが国内世論に反することはできない。
つまりは、在日の人たちが調子に乗りすぎたんだよ。それを許してきた日本人
にも責任があるけど、どっちにしろ反社会的な産業には潰れてもらわなければ
ならない。

731 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 20:17:07 ID:c3JtE+XZ0

世論の影響はわかるが、だからと言って規制する気もなさそうなのが今の現状だろ。
消費者金融は他の部分にも影響があったから、規制が入ったがそれだけだろ。
規制緩和ってたって、演出系に絞ったのもロムなんて幾らでも後で操作できるからな。
演出は流石に変更したらばれるから、演出のみ緩和したんだろ。後はかばん屋とホールの仕事だろ。
ばれたら逮捕。ただそれだけだろ。後はホールが営業停止食らうだけで、また作るなんて簡単だろ。
在日にしたら、日本で幾ら捕まろうが痛くも痒くも無いだろ。ほとぼりがさめたら、また営業再開だしな。
結局、規制そのものに意味が無い。根底から覆す事をしない限りな。

732 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 20:58:37 ID:ztzdCgig0

>>731
根底から覆すのは韓国、台湾のように政府が大鉈振り落とすか、３店法改正しかないような
気がする。日本の場合は影響を考える余裕がまだあるからじわじわいってるだけで、規制
は今後さらに強化されると思うけどね。

733 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 21:14:16 ID:oBXw0W0h0

法改正したからばれたら営業停止じゃなくてチェーン店全部営業許可取り消しだよ
実際にチェーン店の１店舗摘発されてチェーン店全部閉めたところあるんだから
なんか別法人立ち上げて営業再開しようとしたみたいだけど
それも却下されて店舗全部売却したようだけど

ただみせしめというか一罰百戒でそこだけ厳しくした可能性もあるけどね

734 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/13(日) 13:43:06 ID:62J+C3Fg0

スロットの裏ロムの摘発が多いなか、裏ロムを導入してしまう店に幾つかの共通点ががあるような気がします。

《店長が年配４０代以上》
業界歴の長い方は、昔は当たり前のように裏ロムがあったので慣れてしまっているのではないでしょうか。

《客付きの悪い店》
裏ロムを導入する理由は、お客様を増やすためというのは、本当だと思います。
もうそれ以外打つ手がないということでしょう。

《経営者が日本人でない場合が多い》
業界自体が日本人経営者の方が少ないのですが、摘発の事件を見ていると経営者が日本人でない場合が多い。
法に対する危機感の持ち方の違いですかね。

《全台ではない》
スロット裏ロムも全台摘発されたというのでなく一部ということは、機種によって出回っている裏ロムがあるということでしょう。

http://soudannjo.blog77.fc2.com/blog-category-5.html

735 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/13(日) 18:32:35 ID:vV8UMH2a0

裏基盤はほとんど中国で作られて
中国マフィアの資金源になっているとか

736 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/13(日) 18:52:36 ID:53c7UUOZ0

北だの何だのと色々出てくるなｗ

737 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/13(日) 23:44:06 ID:1/QAVDFw0

このスレにパチスロファンはいねえ
妄想キチガイばっか
てめーらのウンチクなんぞ聞きたかねーわ

738 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 02:21:55 ID:6Nq/JS1Z0

だったら来てんじゃねーよ
って類のやりとりがループしてね？

739 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 07:45:02 ID:01akHObR0

規制のスレでファン云々行ってて悲しくないか？

740 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 11:13:54 ID:QUgtWjk/0

おーい
マジに今後、射幸性を抑えられた割の低い台しか出てこないみたいだぞ

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/

本年度の重点事項には、

・ゲーム性の拡大と射倖性を抑えた回胴式遊技機の開発→（笑）
・低価格遊技機の開発、
・不正に強い遊技機開発とゴト行為への適切な対応
など、6項目を掲げた。

今より更に割を抑えるなら、吸い込みも抑えられた台を開発しろよなぁ
そうなったら店側が儲からなくなっちゃうんだろうけど
これじゃあ、あまりにもリスクとリターンのバランスが悪すぎる。

741 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 17:15:47 ID:01akHObR0

だから良いんじゃないか。ホールは注射し放題なんだし、警察はそれを取り締まり放題だし
ホールは潰れ放題だし、メーカーにも影響し放題だし、カジノへの前進がし易いし易いｗ

742 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 18:18:46 ID:TnRFfb+3O

注射し放題って、いつの時代の話をしてんだよ。
お前の時間は止まったままなのか？ｗ

743 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 18:49:07 ID:01akHObR0

してないとでも？

744 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 18:53:57 ID:vj4SteIV0

>>743
現行の風営法を全部読んでこい
リスクを承知でやるには割りに合わなさすぎる

745 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 18:56:22 ID:7/VSYPU50

射倖性を抑えたゲーム性の拡大はもう底が見えてんだろが
つかえねー上司のムチャバナにしか聞こえんわ

746 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 20:35:23 ID:UT1beR8p0

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200804/0205.html

「回胴式遊技機の型式試験の結果を見ると依然として（適合が）低く、
開発姿勢が射倖性の上限を追求していると非難されても仕方がない状況が見受けられる」

って　メーカーが射倖性の高い台を作ろうとしてるの、お神にバレてんじゃんｗｗ

どっかのアホメーカーなんて受かりっこもないのに高い割の台を、同じ型式（機械割）で何回も申請出してるんだってな…
何回落ちても諦めずに「何かの間違いで受かればラッキー」的な考えでｗｗ

そんな事ばっかりやってるから、出玉面の陳情を全却下されるんだよ

747 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 21:33:40 ID:CV1eFsV20

純粋にカジノの方がいいんですけど。

748 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 21:36:40 ID:u7COP68K0

>>747
へえー。なにをどんな風にいいの？
公営ギャンブルのボッタクリ度や税金投入に危機感を持ってるよ。

749 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 23:11:38 ID:LRapmroh0

カジノの方がいいって奴は、スロで勝ててないだけでしょ
それで、カジノなら勝てるかも！って妄想抱いちゃってる
ばーか、カジノなんてもっと勝つのきっついぞーｗｗ

750 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 02:40:19 ID:T+pLzrop0

カジノってスロで言う割のどれくらいに相当するの？

751 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 03:29:56 ID:lvNlB1vf0

>>750
設定１以下　機械割で９５％未満　

752 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 04:21:44 ID:UnfOuUKQ0

どっかで機械割100.1の台があるってきいたことあるなぁ

753 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 04:59:36 ID:dP/sNFJE0

>>748
別に貧乏人に遊んでもらおうとなんて思っとらんだろうよ

754 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 14:36:17 ID:SJ/6/dpc0

最近の新台入れ替えのサイクルがハンパなく早い件
本当に一台あたりの価格を抑えないと、店が機械代の回収に追われて客にまったく還元出来ない。

755 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 17:19:07 ID:dP/sNFJE0

まぁその為の規則改正だからな。ホールつぶしに必死なんだよ

756 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 19:11:21 ID:GN9/pedz0

もうサイクル早い店は信用できない

757 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 19:38:10 ID:RAOlsZtf0

５号機になってつまらなくなった上に、設定状況も悪いでしょ・・・
俺も打ってないけど、客離れすごい進んでるよねー
せめて4.7号機くらいの夢はみして欲しいもんだ
ストック機みたいに設定１でもハイエナやら朝一とか
狙える台が出るまでは冬の時代だな・・・
いまだに元気良く打てる客がいるのが信じられん

758 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 19:40:48 ID:dP/sNFJE0

まぁゲーセンでパチスロ打つよりマシだと思う人達だろ

759 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 20:05:41 ID:i87IGQ/mO

今打ってるのは

1ただのスロ中毒
2ホントにスロが好き
3暇つぶしを兼ねた、ちょっとした小遣い稼ぎ（出来たらいいなぐらい）
って感じかな？

760 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 20:09:27 ID:dP/sNFJE0

後はそれを仕事にしているライターやプロと呼ばれる人たちだろうな

761 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 22:52:05 ID:BpazFW4x0

そりゃ勝ってる人たちはパチ・スロの方がいいかもしれないけど
大多数の人は負けてるんだ。カジノで公平に遊べた方がいいだろう。

自分もスロでは勝っていた方だけど、今の状況ならもういらない。
仕事も順調で使える金も増えたから、ある程度規模の大きな
ギャンブル希望

762 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 23:25:20 ID:qoMnEogx0

×公平に遊ぶ
○公平に負ける

763 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 23:29:37 ID:3PscEpeM0

カジノはさすがにひと時も大衆娯楽の部類に入れない気が…。
もうレート落として5スロで4号機復活でいいよ。ミリゴとかは要らないけど。
等価で万枚出ても5万なら神も怒らないだろｗ

764 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 23:54:41 ID:44pMAvgj0

>>761
＞仕事も順調で使える金も増えたから、
スロで勝っていたなら、スロ打ってる頃からギャンブルできたのでは？

765 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 23:56:20 ID:tNX12cXp0

カジノってスロあんの？
あっても５号機じゃねえの？
なに？バカラでもすんの？
沼でもあんのか？
つーか競馬やってろ

766 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 01:37:34 ID:GiHnt+2t0

スロットマシーンはあるだろ。プログレッシブ機とも言うがな。
スピンラックが光ったら脳汁もんだよｗ

767 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 05:03:41 ID:uxpkJ86s0

運否天賦のギャンブルで「公平」とか言ってるバカがいるｗｗｗｗｗ

768 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 09:03:27 ID:GiHnt+2t0

天井やストックが無いから「公平」というのも強ち間違ってはいないんだよな
「公平」に運だけで勝負するんだし。まぁ不正はよりしやすいだろうがな

769 ： ◆DOUTEI/sSc ：2008/04/16(水) 09:51:57 ID:Cp8eXYZg0

>>759
スロット大好きだけど、もう店で打つ気はあんまり無いよ。
家に実機買った方が遙かに楽しい。だから1台買った。
数千円で遊び放題。
出物を探して好きな台を何台か揃える予定。

770 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 10:01:51 ID:Cp8eXYZg0

>>761
カジノは欲しがってる奴は殆ど居ない。
店の中では公平に負けるのかも知れないが
法律が出来たり色々する中でクソのような利権が出来るだけ。
今のご時世にカジノとか言ってる議院はウジ虫だぜ。やることいっぱいある。
どうしても作りたかったらバクチ特区でも作った方が良い。
麻雀でもスロットでも何でもあり。好きなバクチで好きなだけ遊べる。
カジノは一つの文化、猿まねだけしても続かない。
極東のサルにはカジノは向かないんだって。アレは白ブタの遊びなんだから。

771 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 10:36:10 ID:U6MKDRGm0

カジノ法が出来たら、必ずパチ業界にも規制・法整備の波が来る
絶対ニダ

772 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 10:52:25 ID:GiHnt+2t0

>>770
韓国やマカオなども括り的には極東地域に入れようと思えば入るんだがな
同じイエローモンキーなんだし

773 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 12:08:41 ID:Cp8eXYZg0

>>772
香港とかマカオはあれは元植民地っしょ？
地域は極東だけどね・・・
韓国はどうなる事やら・・・

774 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 12:13:10 ID:GiHnt+2t0

日本もアメリカの植民地といえば植民地じゃね？
つうか極東そのものが…

775 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 12:34:10 ID:f9ZcnC/zO

３号機規制が一番短かったんだっけ？それが何でか知りたいンだが

776 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 12:39:28 ID:3bcl0v7X0

このスレにコテいらなくね？

777 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 12:46:08 ID:9r1HokJl0

コテの有無など気にするなよ。

778 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 14:38:27 ID:i3chrfWtO

カジノなんて作ったって、パチ屋に比べて一度にプレイできる人数が少ない
ディーラーになれる人間も限られてくる（資格と言うか、条件が色々でるだろ？）
暇つぶしを兼ねた小遣い稼ぎがなくなる
年寄りはルール難しくて寄り付かなくなる
気軽に入れなさそう
etc
あくまで俺の主観だけど、デメリットがかなりありそう

これだったら、風営法を見直して、パチ屋を上手く使った方が国にとってもメリットあるんじゃね？

779 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 14:42:51 ID:GiHnt+2t0

これから、年金や介護保険料の増加でパチなんぞやってる暇がある年寄りなんているかよ。
カジノはあくまで、金持っているやつらを対象にしているんで有って金無いやつらを対象になんてしとらんだろ。
小遣い稼ぎがやりたいなら、普通に働け。隙間のバイトもあるだろうよ。

問題は、雇用関係だけだ。それ以外にパチ屋を残す理由が無い。

780 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 17:30:33 ID:Cp8eXYZg0

>>779
確かに、一般労働者が困らないのならこの瞬間潰れて貰っても問題ない。

781 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 17:54:26 ID:i3chrfWtO

>>779
それこそ、一般市民を無視した法案を進めてどうするんだ？

782 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 18:01:30 ID:2Nj72wWAO

パチンコ業界がなくなれば、業界に直接関わる人の仕事だけでなく、台や周辺機器の製造に関する仕事等もなくなるため、結構影響が大きい。既にそう簡単には潰せない業界になってる。
だから今徐々に砂山崩しの様に縮小図ってるんじゃね？当分規制緩和は望める状況にない。

783 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 18:11:15 ID:do11lEDqO

半ば外圧によって強制されたみたいな規制だしねぇ。
最低北朝鮮の核放棄が確認されるまでは緩和される事が無さそうだ罠。

784 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 18:39:40 ID:GiHnt+2t0

>>781
お前の言う一般市民ってのは何人なんだよ。日本人で金持ってる奴等がパチなんぞやるかよ。
それだったら、カジノ作った方がまだましだ。パチ産業がいくら社会に貢献してますってやっても
結局それ自体に何のメリットも無い寄付が殆どなんだよ。天下り先に寄付しましたって単なる献金だろ。
しかもその金は、お前の言う一般市民から吸い上げた金だろ。お前の理屈の方がどうかしてるぞ。

785 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 18:58:38 ID:y7XIXqaW0

>>751
カジノスロなんて５０％以下ですよｗ
しかも技術介入的要素なし・・というかつけたら違法。

世界的に見たら、パチスロみたいに
割が100%を超えるギャンブル機の方が
おかしいんだよな・・たしか。

786 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 20:40:39 ID:GiHnt+2t0

そもそも、技術介入なんて「何かをすれば勝てる見込みがある」要因と「関係者が儲かる」
ってのが前提の物が殆どだっただろ。「勝つ」じゃなく「儲ける」って発想がそもそもギャンブルとして
おかしいんだよ。

787 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 21:19:14 ID:V83QNvsXO

規制緩和に対応した機種が早ければ初夏？までに出るらしい。

が、遅いっての。
客は目茶苦茶減った後で、状態の回復は無理ですな。

788 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 21:21:22 ID:V83QNvsXO

あ、ラスベガスのスロットはペイバック率90％以上だよ。
ただ払い出しがなかなか無いだけでｗ

789 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 21:22:15 ID:4HDHhw430

パチンコ業界が不況に陥った原因を規制によるものと考えるのは間違いだと指摘する人の話を聞いた。
景気の減速という要因も見逃せない、という。

昔は景気が悪くなればパチンコ屋が儲かるという見方があったが、それも今は昔。
これだけ、先行き不透明で、給料も上がらない現実を付きつけられると、おいそれとパチンコを打つ気にもならない。

これに呼応するかのように、「5号機の射幸性をアップさせる陳情自体が間違っている」との考えを示す業界の声も。
5号機のスペックで新たな顧客を育てることに注力を注げということ。

現状を受け止めながら、低射幸性の機械へ移行する過程で、新しい変化を見逃してはいけない。
種をまいて、芽がふいて、それを水をやりながら育てていかなければならない。

今は種をまいてようやく芽が出始めた時期。そうそう5号機ファンが増えることを期待するほうが間違っている。
大変革期にこそ学ぶことが多い。

http://blog.goo.ne.jp/playgraph/d/20080415

790 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/17(木) 00:06:32 ID:9r1HokJl0

>>789
そのブログ、当たってるところはあるけど、根本的に間違ってるところがあるね。
ＧＤＰ推移から、２００７年度第三四半期までは減速あるいは踊り場には至ってないよ。

それより、余暇の多様化による遊技人口の減少。
さらに４．７号機へ移行、ダメ押しに５号機規制になったことが原因だと思うよ。

791 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/17(木) 00:27:02 ID:37eIfB060

新たな５号機ファンを育てるつっても、４号機を知ってる人間は無理だよな
どう見たって、つまらなくなってるんだからさ

792 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/17(木) 02:10:33 ID:c7YtRfP70

店がとっととスロコーナーを潰していけばいい
半端に生き残してるから客も踏ん切りがつかないんだよ
パチ屋が好きならスロッターでも普通にパチに流れる

改築費用などの問題もあって簡単ではないだろうが
今はやるしかない時期なんだよ

793 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/17(木) 02:19:59 ID:At9c2LRN0

>>791
新規顧客獲得って意味じゃね？
5号機しか知らない人なら、コレがスロットだって言っても納得するわけだし。面白いと思うかどうかは別として。

794 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/17(木) 02:39:10 ID:Dw15ZPjY0

>>791
正解　５号機はどう取り繕おうがゴミ　
パチスロ文化を冒涜した罪は大きい　こんなくそみたいな規制考えたやつは万死に値する

795 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/17(木) 13:52:36 ID:IvjCUdHu0

>>792
パチ・スロ並列店では、確実にスロ島減ってんじゃん。

「エヴァ４」「冬ソナ２」「春のワルツ」と、大量にパチの新台を入れるから、
スロにあまり金をかけられないのが現状でしょう

しかもスロなんかコイン単価が安くて、パチンコ・スロットで同じ時間遊戯した場合の売上が
パチの方が店にとっては売上が上がるしね

でも完全に無くすのは無理だよ。メーカーとのしがらみもあるし

796 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/17(木) 13:56:50 ID:2I/3ceenO

仮に凄い連チャン性能のある台が復活しても
不況ド真ん中の今、昔の活気が戻るとは到底思えない

797 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/17(木) 16:01:06 ID:At9c2LRN0

4号機が復活しても細々とポリネシアンドリームとか打ってるんだろうな、俺は…。
打ったこと無いけど。

俺の空でリプはずしとかどう頑張っても殆ど400枚行かなくて少ねーとか言ってたのももう半年前の話か。
てかまだ5号機オンリーになって半年しか経ってないんだ。

798 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/18(金) 06:12:41 ID:DIkB8dne0

>>796
凄い連荘というか、せめてパチンコ程度のギャンブル性がほしいんだよ
パチンコは活気あるぞ
それに昔の活気といっても、４号機スロ全盛期はバブル崩壊のずっと後だし、企業の倒産や再編ラッシュで今より不況風は強かった

波としては初代の北斗ぐらいが丁度よいと思うわ･･･夢もあるしな
あとはキンパルとかあのへんか。

そもそも５号機で客が飛ぶのは、連荘性能の問題というより、出玉規制が夢を壊しているせいだと思うぞ

799 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/18(金) 09:41:03 ID:9tSLBROT0

>>798
活気があるわけじゃない。パチスロ打つよりマシだからパチンコに流れただけだろ。
出玉に関してはもう無理だろ。技術介入要素無しにしたら出率上げられるが今の状態だと無理だろ。

800 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/18(金) 16:01:24 ID:fOUL+A+p0

最近はパチの方が圧倒的に投資額が多いなぁ
スロのAT機、ST機並みだ

801 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/18(金) 16:16:34 ID:9tSLBROT0

ただし、スロと違って完全確率に技術介入って要素が希薄だからスルーされているだけ
本当に取り締まろうと思えば、取り締まれるけど圧力がかかるからしないだけだしな

802 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/18(金) 21:52:04 ID:yJHHqoO/0

警察庁では4月17日、同庁ホームページ上で「平成19年中における風俗関係事犯等について」を公表した。
　同統計によると、平成19年末のパーラー軒数は
1万3585軒で前年に比べ1089軒の減少。
うちパチスロ専門店は1546軒で、前年比540軒の減少となっている。

設置台数に関してはパチンコが295万4386台と前年に比べ
微増したのに対し、パチスロが163万5860台と大幅に台数を減らし、
5号機移行に伴うパチスロの減台、パチンコへの転換といった傾向が
顕著にあらわれた格好だ。なお、公表されたおもな数値は以下の通り。

パーラー軒数：1万3585軒（前年比-1089軒）
うちパチスロ専門店：1546軒（前年比-540軒）
総設置台数：459万577台（前年比-34万6804台）
パチンコ設置台数：295万4386台（前年比+2万1434台）
パチスロ設置台数：163万5860台（前年比-36万7622台）
じゃん球等設置台数：331台（前年比-616台）
1店舗あたりの設置台数：337.9台（前年比+1.4台）

減ったねぇｗｗｗ

803 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/18(金) 22:06:48 ID:9tSLBROT0

せめて、コンビニ・歯医者以下まで減らさないと減ったとは言い辛いよな～

804 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/18(金) 22:19:55 ID:GuQRrRcS0

DとかMとか大手チェーンが諸悪の根源て気がする
さらにはそいつらにほいほい金貸す銀行とか
マイナーな存在に甘んじていればよかったのに

805 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/20(日) 08:09:31 ID:hBLVqFRD0

白人、黒人ってパチンコやらないよね
アジア系は良く見かけるが。

806 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/20(日) 09:13:40 ID:fQbjbIy+0

あの雰囲気の中に入れる白人黒人がいたらそれは日系か日本生まれだろ
もしくは無職

807 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/20(日) 10:17:08 ID:lQ8xOmPvO

規制緩和しても
サイレントST機みたいなのだすなよ！！

あの殺伐としたホールはイヤァァじゃ

808 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/20(日) 15:58:12 ID:eZhTt2wG0

ボーナスとRTの驚愕のループ！！（笑）
があれば、まだまだ打てます

あと台の液晶や役物が随分派手になって（高設定を打てて出れば）面白い台が目白押しですわ

809 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/20(日) 23:30:19 ID:CDixCF2s0

稚内のパチ屋でロシア人が吉宗打ってたが

810 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 16:49:39 ID:gzu3bptB0

次の規制は
「換金所はパチ屋と同じ敷地内にあってはならない」
か？

811 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 16:53:38 ID:9aKW76RK0

昔はそれが普通だったが、そこが襲撃に良くあっていたから敷地内に変えたんじゃないのかね

812 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 18:19:14 ID:TnKcYDHm0

昔はすげー所が換金所だったりしたよな
店から少し離れた所のうどん屋が換金所だったりw

813 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/22(火) 22:26:25 ID:eBIUzpwa0

パチ屋の隣の自転車屋とか
初めて行ったときは本当に入っていっていいのかどうか、悩んだ。

814 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/23(水) 11:35:12 ID:VTGClW9P0

今じゃパチ屋から出てすぐの所に換金所がある店が多数あるからな。

「三店方式をより厳格化しよう」という声が挙がってるらしいから（POKKAさん談）
また昔の薄暗い換金所に戻るかもｗｗ

815 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/23(水) 13:58:16 ID:hvjd4Wpg0

つまりPOKKAは半島の犯罪者をもっと増やせと言う事か？
韓近所襲撃している奴らの大半が大陸系の奴らじゃねーか。
POKKAは馬鹿か？犯罪者増やしてホールの取り締まりきつくしてどーすんだよ。

816 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/23(水) 19:46:45 ID:R8EFiH+z0

5号機の大ヒット機はいまのところアイムジャグラーのみ
北電子の狙った「少しだけ低い射幸性」が「現状では正解」なのである。
少なくとも今の市場の答えは「ジャグラー＞RT機」なのだ。

緩めの射幸性をファンが望んでいる、という考え方はそろそろ成り立つのかもしれない。

射幸性と粗利益額は必ずしも比例しない。射幸性を低く抑えつつ、
粗利益率を高くしても稼働が維持できる機種は過去にも存在してきた。

銀行対策で見かけの売上げを維持しなければならないところ以外は、
目標粗利益額が確保できれば、射幸性なんかどうでもいいのだ。
そしてそれは今後のメーカー開発企画の狙いどころとなるだろう。

業界関係者はそろそろ「高い射幸性依存」の恥を知るべきではないか。

817 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/23(水) 20:09:05 ID:AJA7NywJO

>>757
愛知県民乙

818 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/23(水) 20:12:23 ID:g8yM4dMs0

>>816
つーかそれ昔みたけど、ジャグラーがうけてるのは
「ジャグだから」であって「射幸性」云々のレベルではないんだよな。
その証拠に、ジャグもどきの台が数々リリースされたが、いずれも大コケ。

一定以上の稼動がある→利益が出る→設定が入る→稼動が上がる→最初に戻る

このポジティブスパイラルが実現してるだけだからな。

819 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/23(水) 22:35:09 ID:XLBNJG6t0

うん、そのあたり、POKKAって全くわかってないんだよな。
なんか偉そうなわりには。勘違いも甚だしい状態。

820 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/25(金) 01:13:45 ID:Sv9l04Qj0

なんやかんや出ないだなんだいってるが、リングや蜘蛛、赤ドン、最近ではジ・アマゾン、ごく身近な噂で
バイオハザード等、十分万枚射程圏の機種がわんさかあるわけだが。。。
キン肉マンなんて低設定で万枚可能とか意味わからん。
検定神とか警察って普通にバカなの？

一部設定６は都市伝説的な言われ方してるけど、普通にまともな店なら全然使ってるし

つうかバイオとかなんで検定通ってんの？
割120弱あるらしいじゃん？
パチ増スロ減したホールがまた逆に乗り出る日もそう遠くはないな　こりゃ
ニートスロプはまた増えるな　

あぁ、殺伐としたホールに戻るのか　うっとうしいわ

821 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/25(金) 01:49:09 ID:VUOD12IF0

>>820
> 検定神とか警察って普通にバカなの？

バカではないけどアホだな。

> 割120弱あるらしいじゃん？
> パチ増スロ減したホールがまた逆に乗り出る日もそう遠くはないな　こりゃ

昔と今の120%を冷静に比較してみろ。

822 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/25(金) 12:20:33 ID:qMT5OAYP0

検定は人間の手でやってるから、当日担当の検定神がたまたまヒキ弱だったら筋肉マンやバイオみたいな台が審査を通っちゃうんだよ

だから大手メーカーはヒキ弱の検定神に当たるまで、何回も同じハイスッペクのままで審査申請を出す。
まあ、今のハイスペの主流のART機は少し前の審査基準のときに通ったもので、今後は無くなるんだけどね。

警察庁はこのほど、パチスロ5号機に関して、保通協型式試験申請時の添付書類関係の指導という形で事実上の規制強化を行った。
たとえばRTのパンク回避（リンかけにもある）などが搭載されている機種については、諸元表に最大の出玉率を得ることができる遊技方法を記せ、
というものだ

こんなのが審査基準に追加されたから、もうどんなヒキ弱が打っても今の機械割１１９％の台は、全て検定時に落とされるから

823 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/25(金) 13:09:09 ID:EfMsTCjqO

>>822
色々と勘違いしてるなｗ

824 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/25(金) 15:59:30 ID:amWp5BJR0

人間の手で検定やってたらどうやって全小役取得するんだよ…。

825 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/25(金) 16:12:46 ID:yb6CNNBu0

お前も勘違いしているみたいだが人間の手でも一応検査するぞ。
仮に、ロムチェックのみで検査なら、最大割の書類提出義務なんてあるわけ無いだろ。
一応打つ人も居るから全子役取得できる書類添付が義務つけられているんだろ。

826 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/25(金) 23:33:19 ID:3oUasibr0

「人間の手」という解釈が微妙に違うんじゃね？
打ち込み機ぐらい使ってると思うが。

827 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 00:38:53 ID:k4xHaeYd0

ちなみにバイオ　検定通過ってごく最近じゃね～の？たしか
まだ噂だから割どこまでか定かではないが、明らかに有効最大出玉率での検定以降だよね

山佐はストックも黙認されるんだべ？　どうせ

828 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 00:40:16 ID:XMbv029G0

見つかったら洒落にならんだろうがな。

829 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 00:42:27 ID:k4xHaeYd0

あ、ボーナスってことね＜ストック

830 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 00:45:56 ID:tRLn2fss0

しょうもな

831 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 00:46:47 ID:XMbv029G0

サイレントじゃなければ普通に液晶か何かに表示されるだろうが…どうだろうな？

832 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 00:48:01 ID:e0Ez8OMz0

>>827
> ちなみにバイオ　検定通過ってごく最近じゃね～の？たしか
> まだ噂だから割どこまでか定かではないが、明らかに有効最大出玉率での検定以降だよね

言ってることが矛盾してるだろｗ

> 山佐はストックも黙認されるんだべ？　どうせ

だったら、もうとっくに市場に出てるだろ。
ま、釣りなんだろうけど。

833 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 06:18:41 ID:VQlxvNW10

パチンコみたいに擬似回転使って擬似１Ｇ連とか思いついたんだけど、どうよ？
メインリールではちょい難しいかもしれないが、サブリール使ったり、液晶メインの機種でなら可能だと思う。

流れとしては、バケ絵柄引く→120枚超えた時点で擬似回転風の処理(姫ＢＩＧの抽選みたいなものでもいい)→バケ揃う･･･　の繰り返しで最大3連荘(MAX一撃360枚)
実際は、120枚役、240枚役、360枚役をあらかじめ設けて置く。
メインリールはパチンコのセグみたいにわけわかめな配列や絵柄にしておく。(全て引き込み100%)

フリーズが許可されたから、こういった期待値方式的なゲーム性が可能になりそうだよな。

834 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 06:59:10 ID:0PDXKS1H0

>>833
デビルメイクライで使ってないか？

835 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 07:01:05 ID:XMbv029G0

>>833
それなんてゲッタマ？

836 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 09:40:54 ID:VfsmhOEK0

>>833
こういった出方のする台でメジャーなタイアップ（北斗とか）が付けば人気出るんじゃない？

837 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 12:17:41 ID:0EdRIEl80

>>833
それなんてゲッ（ｒｙ
つか、最後の1行が謎すぎるのだが。

838 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 18:29:32 ID:VQlxvNW10

>>837
ゲーム間をフリーズさせて時間を稼ぐ事でサブで擬似連させたり演出できるって意味

期待値方式的ってのはボーナスが固定枚数じゃなくて平均何枚で多いときと少ないときで大きなばらつきがあるって意味
(2号機か3号機時代にそういう機種があってそう呼んでいた)

839 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 18:50:40 ID:boSDUBtb0

つまり、羽根スロの倍倍チャンスに騙し演出入れられるわけか。
…微妙に違う？

840 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 18:51:55 ID:XMbv029G0

>>838
ゲーム間でフリーズって意味不明なんだが？レバオンはどうやってやるんだよ
１ゲーム間での間違いじゃね？

841 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 19:45:57 ID:syt3EMgn0

こういう便利なのもあります

http://infogap.net/2008/03/080301_1.html

842 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 20:29:52 ID:VQlxvNW10

>>840
一例をあげると･･･

普通の流れ　レバオン→停止
擬似回転の流れ　レバオン→サブリール停止(メインリールはフリーズ)→レバオン(フリーズ解除)→メイン、サブリール共に停止　※擬似４回転とかもありっちゃあり

これはあくまで一例。フリーズのさせるタイミングはいろいろ検討できるはず。
今までこういった演出は不要だったが、今後は出てくると予想

843 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 22:07:47 ID:hgt/GO5v0

>>842
レバオン→サブリール停止(メインリールはフリーズ)→レバオン(フリーズ解除)→

ってフリーズ演出をもう一回レバーを叩いて解除するってこと？　レバオンしないとリールは止まりっぱ？
それだったら無理でしょ

まあフリーズ演出は、いろんなメーカーが採用してくるのは間違いないだろうけど

844 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 22:18:23 ID:VQlxvNW10

>>843
＞それだったら無理でしょ
なぜ無理？規則に反する点でもある？
まぁ、意味合いとしてはレバーでフリーズ解除というより、一連の演出後にフリーズ解除なんだが･･･

もし可能なら各機種の連続演出も熱くなれると思うんだがな･･･

845 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 22:23:31 ID:XMbv029G0

>>842
妄想かよｗレバオン自体が抽選なのに、フリーズの扱いがリプと一緒ってｗ
>>843
実際、フリーズ演出って何処まで寛容になってんの？

846 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 23:25:11 ID:hgt/GO5v0

>>845
フリーズ演出で認められてるのは

○回胴回転操作後、演出用の待ち時間を設けることが出来る。
※コインを入れてスタートレバーを叩く→規定の演出後リールが動きだし、遊技消化可能になる
※または・・・スタートレバーを叩く→リール回転→ストップボタンを押してもリールが止まらない→
　規定の演出後ボタンで各リールを止めれるようになる

○全回胴停止後、演出用の待ち時間を抽選により決定できる。
※コインを入れてスタートレバーを叩く→ボタンを3つとも押してリールを止める→
　MAXベットorコイン投入しても反応しない→規定の演出後…（略）

だけじゃないの？

847 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 01:49:26 ID:eqeA8xqo0

>>846
その通り。>>842は勉強し直していらっしゃい。

848 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 02:15:30 ID:KjY+cHXN0

フリーズ解除時にケツが浮くぐらいの爆発音プリーズ。

849 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 02:44:49 ID:+/OMT0og0

>>847
どこかダメか？
>>846の内容が全てなら可能なんじゃねーの？
「フリーズしている間は、レバーや停止ボタンを演出に使用してはいけません」とか、規則に書いてあるなら話は別だが。

850 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 03:06:12 ID:eqeA8xqo0

だから勉強し直して来いって。
sageの意味も含めてな。

851 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 03:34:26 ID:U5NEpNXXO

>>849が言いたいのは、サブリールだけならレバーやストップボタン利用した演出が可能なんじゃないのかって事だろ？
大当り、小役抽選は一切しないわけだから可能性有りじゃね？
で、それらの演出終了後にフリーズ解除―と…

だが、あくまで演出なわけだから、ほったらかしにすれば規定時間経過後、勝手にサブリール動いて演出終了になるとかね

852 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 04:53:06 ID:+/OMT0og0

>>851
もちろんそうだよ
放置した場合は別に放置でもいいでしょう
それも規則では可能・・というか、現に放置したら回りっぱの台の方が多いしな
どうとでもなるという話

>>850
あのさ････、sageとかどうでもいいんじゃね？ｗ
そういうのこだわるタイプは女に嫌われるぞｗ

853 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 05:06:05 ID:chbjJJ2bO

>>849の発言を読む限りではお前、規則集読んでないだろ？ｗ

854 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 05:28:08 ID:+/OMT0og0

>>853
５号機規則を読破した奴なんてめったにいねぇだろｗ
だが、おおまかには知っているつもりだが？

855 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 11:22:51 ID:hFHQDIeQ0

>>854
規則を読破している奴なんてメーカーにもいないよ。
でもね。何がダメかっていうのは、メーカーじゃない奴だって、その辺のスロッターですら分かるんだ。
それは、５号機というものが何なのかを知っていれば直ぐに分かる。

「規則に書かれていること以外するな！」

だ。書かれていないからやれる！…じゃない。書かれていること以外できないんだよ。
だから、君のが妄想といわれるんだよ。

856 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 11:58:42 ID:+/OMT0og0

>>855
演出は自由だろｗ
演出に使うキャラクターや音楽などのイロハまで規則に網羅されていたら凄いわｗｗ

･･･ん？釣りだった？

857 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 12:17:46 ID:hFHQDIeQ0

ID:+/OMT0og0 はスルー決定で

858 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 12:39:15 ID:9mQoWp+f0

>>855
> 規則を読破している奴なんてメーカーにもいないよ。

いくらなんでもそれはないｗ

859 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 12:48:07 ID:hFHQDIeQ0

>>858
七号だけじゃなく他の営業区分まで読破しているヤツがいたら教えろ
あの本全部見ているヤツがいないって書いたまでだ

860 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 14:08:33 ID:+/OMT0og0

>>857は反抗期確定

861 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 14:32:09 ID:gFYWAgKP0

>>859
なんで、急に7号以外の規則が出てくるんだよｗｗｗ

ていうか、

ID:hFHQDIeQ0
ID:+/OMT0og0

アホペアってことでｗ

862 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 19:45:58 ID:+/OMT0og0

>>861
頭の悪いアホはおまえの様だな
考案した擬似回転は既に某メーカーで着手されてるとさｗｗｗｗ
別の業界系の板で同じ事言ったら、このスレとは正反対の反応で今更という扱いされたわｗｗｗｗ

863 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 21:02:10 ID:PJYYQqTf0

そもそも、パチの擬似連って必要かな…？
ストック機でいう前兆演出みたいな感じなんだろうけど。
そんなもんをわざわざスロットで再現しなくてもいい気がする。

864 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 21:04:22 ID:o1S/HBOy0

サブリールを使った擬似回転は、もうあるじゃん
これにフリーズ演出を絡めることも今後あるだろうよ

865 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 21:25:56 ID:o1S/HBOy0

ああ… 擬似回転＋フリーズをパチの擬似連みたいにするって事か？
これは流石に今の台には無いけど

例えば
熱い小役を引いたあと数ゲームは、レバオンするたびに毎ゲーム擬似連風演出を見せられるみたいな？

パチ好きやストッコ機の前兆演出をどうしても体感したい人には受けるかも知れないけど
なんかウザクね？　演出過多って言うか…　

まあこういった台もあっても良いんだろうけど、機械代は高くつきそうだな。

866 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 21:41:51 ID:pnD9+VMQ0

>>865
スロの客はボーナス後のウェイトどころか通常時のウェイトすら待ちきれず
ベットボタンやレバー連打する奴結構いるからな
俺もそこまではしないけど基本的に演出は全部即キャンセルだもん
ウゼーと思う奴は多いと思うよ

867 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 22:20:36 ID:P9ZU+ZrtO

４号機までとは言わないが
５号機はキツすぎるからなんとかしてほしいよなぁ

868 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 22:29:35 ID:Ou+5+kcC0

>>859
おもしろすぐるｗｗｗｗｗｗｗ

869 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 01:31:57 ID:k7W38F/g0

擬似回転うまく使って、ハイスペック機を適合できないかな？

870 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 06:59:47 ID:cCbt5aqn0

>>869
最大出玉の機械割りで検定するのにどうやってやるんだよ

871 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 08:36:29 ID:e+hV8QWj0

>>869
時間あたりの出率（機械割）で試験してたら、擬似連みたいな時間稼ぎで出率を抑えられるかも知れんけど
出率はゲーム数あたりで試射してるからねぇ

ここで言ってる擬似回転と機械割は、まったく関係ないよ
あくまでも演出の一つってことで

872 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 08:58:25 ID:A8SnChYQO

>>871
番長並の機械割ならありかもな

873 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 12:38:21 ID:SNLqg93Q0

熱くなってるなｗ
たかが360枚役の演出でそこまで熱くなることもあるまいにｗ
一撃360枚ｗｗｗ

874 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 14:00:39 ID:vzlY5oQj0

>>873
発想の乏しい奴だな
一例って言葉がわからないのか？

例えば、アメリカーナマグナムの様な表面上バケ主体の台にして
ボーナスが連荘していくかの様に見せる演出が可能って意味だ
リプパンＡＲＴ機だって擬似使えば演出をがらっと変える事ができる。

875 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 16:50:19 ID:lBmALBrz0

つーかその前にそんな演出いらねえよ

876 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 17:21:17 ID:9vIgQAGC0

パチみたいな当たりもしない演出なんて要らないよな。

877 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 17:25:43 ID:SNLqg93Q0

>>874
どんだけがんばったって一撃360枚だろｗ
役物比率の規定が有るんだから、REG主体だってそんなに高確率に出来ないぜ。

出玉の伴わない演出なんか誰も求めてない。

878 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 17:36:54 ID:A8SnChYQO

>>877
規制緩和あったら？

879 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 17:50:30 ID:JT8LuE1xO

>>878
緩和あったらしいな。
好きなBIGで揃えられるようになった。
ボヌス確定後は小役の方が優先して揃う。
リール演出が可能になった(フラッシュやバウンドやフリーズなど)
だから何？てゆうレベルだがな。

880 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 18:00:23 ID:zXV1zgyMO

>>878
たらればの話をしても意味ないだろ。

>>879
正確には「小役を優先しても良い」な。
フラッシュは以前と変わらず。
揚げ足取りで悪いが、そこら辺はしっかりさせておきたい。

881 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 21:18:57 ID:bNabNcOL0

参考

陳情の内容
(却下) 01.再遊技の作動する確率が変動する場合の遊技回数を抽せんで決定させていただきたい
(却下) 02.再遊技の作動する確率の変動契機に関する解釈を緩和していただきたい
(却下) 03.役物連続作動装置の終了する遊技メダル等の獲得数をあらかじめ定めた複数から選択させていただきたい
(却下) 04.役物連続作動装置の確率をあらかじめ定めた二種類から選択させていただきたい
(却下) 05.図柄配列の緩和をしていただきたい
(許可) 06.一の条件装置に対し同一性能を持つ図柄の組合せを複数対応させていただきたい
(却下) 07.回胴の停止位置を抽せんにより決定させていただきたい
(許可) 08.図柄を表示させる優先順位に自由度を持たせていただきたい
(許可) 09.最大獲得数を得られる複数の図柄を同時に表示させない停止制御を認めていただきたい
(却下) 10.自動停止時においても条件装置に係る図柄の組合せが表示させる性能を認めていただきたい
(却下) 11.回胴照明を用いた演出を行える期間を緩和していただきたい
(許可) 12.回胴回転時に回胴を用いた演出を行わせていただきたい
(許可) 13.回胴回転装置作動後、演出用の待ち時間を設けることを認めていただきたい
(許可) 14.全回胴停止後、演出用の待ち時間を抽せんにより決定させていただきたい
(却下) 15.主基板の信号に矛盾するが遊技の公正を害することのない演出を認めていただきたい
(許可) 16.回胴上の図柄の視認に係るガラス板等の解釈を緩和していただきたい
(却下) 17.遊技メダル貸出を貯留装置へ直接行うことを認めていただきたい
(許可) 18.主基板と周辺基板の間に設置されている中継端子板の設置を任意としていただきたい
(却下) 19.表面実装部品の搭載を認めていただきたい
(却下) 20.周辺基板にメモリーカード等の使用を認めていただきたい
(許可) 21.未使用データを残すことを認めていただきたい

882 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 21:53:36 ID:eZT/KD030

(却下）エビちゃんのマ○コにチ○コを入れること許可していただきたい

883 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 21:59:52 ID:vzlY5oQj0

>>877
だから、発想が乏しいってんだよｗ

360枚ってのは一例であって、
例えばＡＲＴ機で一定の単位で継続させる時にボーナス図柄を揃えさせたりもできるだろ
2027なら20ゲーム毎の演出でフリーズさせ擬似的にボーナス図柄を揃わせるとか、マジハロでは５０回毎とかな

新しい演出方法の話をしているのであって、出率の云々の話をごっちゃにさせないでくれ

884 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 22:30:28 ID:tFgipk7X0

おいおい勘弁してくれよ
ただでさえ増やすのに時間掛かる５号機でそんなことしてたら余計時間掛かるだろ
２０２７で毎回２０Ｇごとにフリーズしてたらどんだけ時間掛かるんだ？
そんなもんホールも客も喜ばねえだろ

885 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 22:49:37 ID:A8SnChYQO

>>884
確かにお前みたいなせっかちな奴には無理だな

886 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 22:51:44 ID:Sf196dko0

まぁ、ネ申が何がしたいのか良く分からんが
演出に関しては緩和した＝出玉には影響しない＝時間消費型＝パチンコ化が進んだ
とでも思っているのかね？とても一日で如何こう出来るもんじゃなくなるんだがな。

ただ、電気代だけは余計にかかりそうだなｗ

887 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 22:53:03 ID:Sf196dko0

>>885
スロ打っててせっかちじゃない奴見たこと無いぞｗ
何で、海とジャグが不動なのか分かってないなｗ

888 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 22:58:38 ID:jKiXyHPL0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_∠　　　＿
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889 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 23:37:47 ID:zXV1zgyMO

演出は所詮演出。
結局、メインが面白くないと売れないんですよ。
スロニートにはそれがわからんのです。

>>883
どうせ、実際にそれをやったら20G毎のフリーズがうざいとか言うだろ？
自分の思い付きに酔ってないで、客観的に考えな。

890 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 23:51:17 ID:Sf196dko0

>>889
いや、一番分かってないのがメーカーの人間だ。
映像が綺麗なら売れる！っと言い切ったところ何社あると思う？
しかも映像制作しているところがどんどん増えて、無意味に機械代が高騰しているんだよ。

891 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 00:23:31 ID:sQyMKxm60

>>890
それ言うならパチ屋じゃないかな？パチを見る限りほとんど短命で終わるから客にこだわりはなさそう。
需要があるから供給する。

892 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 00:40:57 ID:2DideR+F0

>>891
ホールは値段下げてくれと言っている。で下がらないから最近ホール系の会社が機械作り始めただろ。
非加盟メーカーの何社かは、裏でホールが親会社って所結構あるぞ。有名なところで加盟メーカーでトリビーな。

893 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 01:24:14 ID:jmdl7Zvm0

>>890
正確に言えば「メーカーの上の人間がわかっていない」だ。
メインの面白く無さを演出でごまかそうとしたりね。
現場の人間は、結構わかってる人が多いと思うよ。

信じる信じないは、貴方次第。

894 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 04:00:44 ID:ydinh0Oq0

>>889
うざいかどうかは作り手のセンス次第だろ？
毎度毎度やらなくてもいい訳だし。レア演出でもいいだろｗ
パチの擬似回転でうざいと思った事はないぜ？
創造力が乏しい奴多いな

俺独自の見解だが、擬似でうざいとかイラつくってのは単なる負け組だろ？ｗｗｗｗｗ

895 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 14:00:58 ID:TIhZnhCC0

>>894
お前、後から自分の意見をあれこれ付け足して、あーじゃないこーじゃないって文句言うなよ。
言いたいことがあるなら最初から言え。

あと、メインが面白くなけりゃ売れないってのは、今までの機種で立証済みだと思うが。
5号機だったら北斗っていう、良い例がある。
4号機だったら獣王とか吉宗とか、考えてみ？
あれが普通のAタイプだったらあそこまで売れたと思うか？
思うんだったら、君とこれ以上議論しても無駄なので以降はスルーさせて頂く。

896 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 14:08:16 ID:wJhdfmAG0

>>894
おまえが一番創造力が乏しいよ
自分の発想に酔ってるだけで他人がどう思うのか全然考えてない
自分が擬似回転でうざいと思ったこと無いからといってみんながそうとは限らない

そういうのは普通一人よがり、オナニーと呼ばれるんだぜ

897 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 15:11:35 ID:3PuJMkjoO

>>896
一人よがり…その言葉、そっくりそのまま君にも当てはまらないか？
君の案がイマイチと言われただけで（2027に…とか）、疑似回転そのものが否定されたわけじゃないっしょ。
自分が面白いと言われたものを否定されても顔真っ赤にしないで、冷静になれよ。

898 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 15:21:50 ID:wJhdfmAG0

>>897
俺は案なんか出した覚え無いが
誰かと勘違いしてないか？

899 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 15:53:10 ID:1AcTaelVO

演出の幅が広がっても、なんだかんだで出玉が増えなきゃ規制緩和にはならんわな
2027やりんかけのシステムは事実上検定通らなくなるし
5.1号機はむしろ規制強化やね

900 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 16:29:09 ID:ydinh0Oq0

>>895
どうせおまえ途中参加でしったかぶってｇｄｇｄ言いたいんだろ？ＷＥＥ

俺は最初(>>833)から擬似回転がフリーズを使ったら出来るとしか言ってないだろ？
別につけたすもなにもねぇんだよｗｗｗｗｗ
おまえらが勝手に一つの事しか創造できてないだけだろｗ

901 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 17:18:31 ID:3TzUAGSQ0

>>899
そうそう。お神の今後の方針は「更に射幸性の抑えた台を作らせる」だからね
まぁ俺も今の肉やバイオなどの「設定６で機械割119％！！」とかはもういらないと思っているけど

だいたい５号機でのハイスペックとか無理があるんだよ
・５号機全体のコイン単価が低く、出た分の回収が難しくて滅多に入れない
・たまに入れてもその他ほとんどの台が低設定になる
・５号機の低設定なんてストック４号機の頃にあったマグレ吹きもなく安定して抜かれる→他の客しらける
・その内一台噴いたら他の台は誰も座らなくなり、その島は死に島になる
・更に低稼働になり、他の台からの回収も見込めず設定６は都市伝説になる

こうなるのは目に見えてるだろ

今でも店はハイスペだけじゃ稼動を維持できないから他のスペックを並べてる訳だけど
決してハイスペ機がドル箱で、その利益を他の台に回している訳じゃないし
むしろこういう台が無いほうが、他の台の平均設定を上げられる可能性もある

902 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 17:21:47 ID:sQyMKxm60

>>901
＞まぁ俺も今の肉やバイオなどの「設定６で機械割119％！！」とかはもういらないと思っているけど
６（最高設定）を入れるのって店による。
むしろ、打ち手は自分にあった店を選べばいいんじゃないかな。

903 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 19:11:25 ID:HAW+r4qt0

>>900
このスレに来るほとんどの人がそんな演出いらないと思ってる
だってそんな演出いいねというレスなんか一つも無い

お前は擬似連が好きなのかもしれないが他の連中は好きじゃないんだよ
人それぞれだから擬似連が好きな奴がいてもいいと思うしそれを批判はしないが
自分が好きでそういう演出出来ればいいなという願望を人にまで押し付けるなよ

904 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 20:13:21 ID:ydinh0Oq0

>>903
５号機スロ自体が糞なご時世に今更何を言ってやがる
別に好きかどうかなんてどうでもいい
おまえがパチンコ嫌いでも俺はパチンコが好きだ

別に押し付けてはいない、新基準で新しい何が出来るかを模索しただけだろ
てめぇも他人の発言にケチばかりつけてねぇで何か考えてみろよ
別に自分の発言に思い入れなどなくてもクソクソに言われたらうざいだろ？
それとも俺の知能に嫉妬してんのか？Ｗ

905 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 20:25:06 ID:auyrLY480

みなさーん、スルー推奨↑のお時間ですよーｗ

906 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 20:57:51 ID:HAW+r4qt0

>>904
何で何かを考えなきゃなんねーんだよ
ここは５号機の規制や基準について話すところで新しい演出やシステム考えるスレじゃねーぞ？

大体お前が>>833で自分が考えた事をどうよと聞いてるのが発端だろ
それについて肯定的な意見つくのも否定的な意見つくのも当たり前
今回は否定的な意見が大勢だった訳だけど
否定されんのが嫌なら最初から聞くんじゃねーよ
馬鹿かお前

907 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 22:01:46 ID:xFz5IOUp0

>>904
じゃあパチンコ打ってろよ。
ってか２ｃｈの書き込みなんざ、便所の落書きレベルなんだぞ。

＞それとも俺の知能に嫉妬してんのか？Ｗ
みんなキモオタのオナニーを見せ付けられて、クソクソいってるだけだよ。
自身があるならこんなところで騒いでないで、
機種板限界スレで聞いてきたらどうだ？
多分ここと同じ反応が帰ってくるはずだ。

向こうも迷惑だろうから誘導はしねーけどな。

908 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 22:07:13 ID:auyrLY480

>>907
> 機種板限界スレで聞いてきたらどうだ？

ちょっ、来られたら困るｗ

つーかみなさん、スルーしときなよ。
「バカは相手にしないのが一番」だ。

909 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 22:15:05 ID:sQyMKxm60

自称元ＳＥはいつも同じ流れで終わる

910 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 00:31:57 ID:brQOTNjv0

北斗SEはある意味4号機の断末魔だったな

911 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 01:23:22 ID:d05DO0rf0

俺独自の見解だが、擬似でwktkとか楽しいってのは単なる負け組だろ

ただでさえリーチ無駄に長いんだからサクサク回させてくれ
って、勝ってるヤツの大半は思ってるよ

912 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 01:52:21 ID:DHd4+n/W0

糞長い演出ダラダラ見せられるより、ズドンと一発リーチ目出現の方が全然良い。

913 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 02:50:07 ID:brQOTNjv0

パチンコは当たらない演出に1分とかざら

俺は一撃で5000枚確定なら1分フリーズでも許せるw

914 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 10:02:37 ID:DLuVAoVS0

>>912
リプパン機が無くなったら今後アレックスみたいなサブリールを全面に出した
昔の純Aちっくな台が増えてくれると嬉しいな
今のホールってこういう台をシマ単位で入れてくれないから、どうしても設定を入れてないとこが多い
まあ今の台の中では人気がないからしょうがないのか。面白いと思うんだけどなー

915 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 14:36:51 ID:ADBxxJ6f0

嫉妬してたのかＷ
釣れすぎだろＷＷＷＷＷ

>>906
どうよ？ってのは、規則上可能かどうかだろ？
そしてこのスレはそういう話をするスレだ
おまえらが面白いかどうかなんてどうでもいい話だわ
そんな事は俺にもどうでもいいし、俺には５号機ってだけで糞台度１００％だぜ？
おまえらは大好きな５号機があるみたいだな＾＾；；；；
一生譲るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 18:46:50 ID:XV96f6UZO

ありがと

917 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/01(木) 02:16:45 ID:FpzpXuwL0

打たない人間が評価しちゃいけない

俺自身は5号機ではスパイダーマン打ち込んでて
スペックも出目・演出もかつての4号機に
勝るとも劣らないスルメ台でよかったと思うよ
むろん賛否は大いにあろうかと思いますが

北斗2を無理矢理出さずに納得できるスペックが
出来上がるまでメーカーもホールも我慢しておけばよかったものを
あれで5号機全体に対するしょっぱいイメージを決定づけた感がある

割を増やす為に目押し要素が必要な
リプパンART搭載している台は高スペックであっても
初心者・ジジババに高い壁をつくって
普遍的な人気はジャグを越えないだろうし

918 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/01(木) 11:19:34 ID:zO6zp0Yj0

規制がきつくてボチボチと裏モノも出回っているみたいだけど
最近の「ゴルフ」の件でお神も本気で取り締まるみたいだな。
茨城の販社突入に続き愛知でも突入が入ると情報があるらしいｗｗ
んで、何処までいけるか分からないが今回は黒幕までトコトン追い込みをかけるとのこと

今まではホールとメーカーだけに睨みを利かせてただけだったが
これからは裏モノを作る業者も売る販社も徹底的に取り締まるみたいだ
今後リスクを犯してまで裏モノに手を出す業者は減ってくるかも。

更にお神は「裏モノを作らせ辛い台を作れ」とまで言ってるし
抜け道のない５号機規制と同様に、裏モノの規制も万全ですなｗｗ

919 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/01(木) 11:47:14 ID:1m5rAUIKO

早い話がお神はこの業界を潰したい訳やね
そうなるとｽﾛｻﾛはどうなるのかね？

920 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/01(木) 11:56:01 ID:as+2sFt3O

スロサロは別に変わんない気がします

スロ機種板も無茶苦茶だし

921 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/01(木) 12:04:44 ID:1m5rAUIKO

問題はタイトルやね
すれ違いだが

922 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 00:52:46 ID:s79mmSoU0

>>917
スパイダーは良台だよなぁ。
すっかりリンかけに取って代わられたがｗ
あの毒クロスは5号機屈指の出目だと未だに思うわｗ

923 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 02:32:43 ID:oedA6QLNO

>>910
つトゥームレイダー

924 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 02:36:31 ID:m69Vl+F40

バグを無理やり仕様にしたあの…ｗ

925 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 07:49:37 ID:3J9NSMGFO

>>923に禿同
５号機のほうが遥かにいい

926 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 11:47:19 ID:1I6rQ1Z00

>>925
何４号機でも指折りのクソ台と５号機全般を比べて納得してるの？

927 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 11:49:04 ID:3J9NSMGFO

５号機嫌いじゃないんだが

928 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 12:45:29 ID:y2pXmp770

好きでもないんじゃが

929 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 17:05:32 ID:3J9NSMGFO

少なくとも
4.7号機打つなら５号機打つよ

930 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 22:20:28 ID:09MPewtn0

ダレが何を好きでもいいがよ
５号機より４．７号機のが面白いというのが圧倒的多数の意見なんだよ
番長、モグモグ、秘宝、アラエボ･･･etc、その辺の機種もう忘れたのか？

931 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 22:36:37 ID:m69Vl+F40

まぁ短かったしな。

932 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/03(土) 00:57:12 ID:2ryAI26NO

確かにｱﾗｴﾎﾞで万枚でたが
4.7号機と５号機併設時代平成19年以降は５号機のほうが勝っていたりする
ｽﾊﾟｲﾀﾞｰとかﾊｲｽﾍﾟもこの頃出だしたしで設定入ってたし
4.7号機の養分をしっかりいただきました

933 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/03(土) 03:28:14 ID:MgKW4i350

つまり、５号機移行時期にハイスペック５号機で甘い汁を吸わされて
店の思う壺にはまったって事だな

934 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/03(土) 06:23:39 ID:PQ5X4Zui0

そうだったな
あの頃の蜘蛛やリンかけは結構出してる店が多く、打ってて楽しかった。
「５号機も悪く無いじゃん…」と思っちょりました。

結論
５号機も高設定を打てれば十分楽しい。　これは絶対だ

>>925
俺も割:108％ぐらいでも設定６なら５号機打つよ。4.7号機の６と並んで置いてあったら、間違いなく５号機に座る

935 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/03(土) 07:41:15 ID:2ryAI26NO

>>933
(乗ってしまたんだがorz)
今でも一応勝ってるんやが
吸える養分減ったが気楽に打てるから今は今でいいやね
設定も早く読めるし、回るから、財布に20Ｋあれば充分勝負出来る
番長なんてヘタするとあっという間やたね
4.5、4.7号機は最低でも４､５万はないと安心出来ん
そういいつつ番長も収支プラスだたが
それでも好きな台で６打てる券なんかが当時にあったとしたら自分ならりんかけかｽﾊﾟｲﾀﾞｰに行くね

936 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/03(土) 08:32:11 ID:2ryAI26NO

本題に戻るが
5.1号機のほうがまた～り仕様になるかもなんで
最近荒波が増えて打つ台が減ってた自分にはちょっといいかもって思ったりもしたのだが
ﾊｲｽﾍﾟ好きには辛いかもだが、純Ａ系が好きな人にはリール制御とか増えていいかもなんだが？

937 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/03(土) 13:16:29 ID:DxjurRRaO

リンカケとクモとかは
まぁ遊べるって感じだけだな
五号機は低設定は爆死確定だし

五号機も初期はヤバかったしその中で出たボンバーマンなんて組合から６絶対使うなと所轄からの申し出なんて来てたが・・・

その後のクモやリンカケとかハイスペック出てきたけど他のメーカーは機械割低い台しかなかったよな

裏でサミーがなんかしたんかな？

938 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/03(土) 15:15:51 ID:GsdwuCSHO

組合に何かを‥‥

939 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/03(土) 17:02:19 ID:U80+xlaz0

>>937
そうか？115%超えるような機種なんてポロポロあったと思うが。
むしろサミーのほうが、目をつけられて
割が低下して、他メーカーがリプパン爆裂機を出し始めた印象。

940 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/03(土) 19:14:08 ID:2ryAI26NO

５号機初期
ﾊｸｼｮﾝ､ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ､ｻｸﾗ大戦、…etc
今もｽﾛ好きの自分でも当時はなかなか手を出せなかった
４号機のほうが設定も入ってた

941 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/04(日) 07:57:28 ID:UcKo3FrVO

09年ST機復活キターーーー

942 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/04(日) 10:17:13 ID:g7w3xt0K0

パチンコ業界締め付けの張本人は？
「こんな業界に誰がした！」という話なんですが、それは我々業界であり、行政であり、、、、

たとえばここ数年の店舗の売上減少、これは遊技機規則を厳しくしたからです。
なぜ厳しくなったか、それはとんでもない機械が登場したからです。

ではなぜとんでもない機械が登場したか、遊技機に関する法律や規則に不備があったから。
なぜ不備があったか、ぱちんこ営業、遊技機に特化した法体系を完備させていないから。

なぜ完備させてこなかったか、完備させずに裁量行政によって管理する方が良かったから。
なぜか、それは色々な大人の事情で・・・・

これらの管理監督にかかわってきたのが警察行政。

だから今のこの状態は警察行政に問題があるからか？
警察行政のさじ加減で今の業界が変わるでしょうか？

否、今の業界不振は連綿と続いてきた業界の歴史の延長線上ではない、というのが私の考えです。

943 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/04(日) 10:19:29 ID:g7w3xt0K0

ではなにが原因か・・・・
以下が私の見解です。

安倍晋三氏が首相に就任
↓
北朝鮮に対する厳しい姿勢が具体化
↓
北朝鮮に対するあらゆる締め付けを実施
↓
財務省が金融機関に対しパチンコ業界への貸し出しを禁止

遊技機のスペック低下に対する解決策は至ってシンプル。
コストに見合った営業をすること。
でもここまで肥大した業界を維持させるために必要な資金が回ってこなければ、
それすらできない、打つ手がない、結局商売変え、廃業を選ぶしかない。
となってしまうのです。

警察庁の締め付けだけではないのです、今回の不況を招いた最大の原因はは業界への資金を断った財務省の方針ではないかと思うのです。
もしそうだと、すると警察庁も「おいおいやりすぎやで～」と嘆いているのかも知れません。

944 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/06(火) 07:28:00 ID:mJSclA9Q0

万枚が出る機種があるかぎり、まだまだ逝ける！！

945 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/06(火) 14:57:47 ID:7R57SNegO

>>955
勇者だ…

946 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/06(火) 17:26:03 ID:fsBjzYTfO

>>955
確かに勇者だな…。

947 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/06(火) 18:10:09 ID:BySHx7/y0

勇者に期待！！

948 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/06(火) 18:41:02 ID:9bonTLiJ0

>>955
勇者に敬意を！

949 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/07(水) 01:53:29 ID:l2n6LtBoO

押入からドラクエⅢ探してくる

950 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/07(水) 12:53:05 ID:zWSpa/Yg0

>>955
勇者よ！

951 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/07(水) 13:10:10 ID:FzmOOAp0O

別にパチ屋もうかったって喜ぶの在日と消費者金融だけじゃん

どっちも似たようなものだがw

952 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/07(水) 17:45:36 ID:se/EzPH10

http://luster777.heteml.jp/html/products_07.html
↑
規制緩和機のようですが？！

953 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/07(水) 18:26:56 ID:sn1wNRoi0

フリーズ発生時は純増約３３６枚のBONUS確定(笑）

954 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/07(水) 18:45:54 ID:thlJpiMFO

ではどうぞ↓

955 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/07(水) 19:59:17 ID:BGEJdGIk0

　　　　　　　彡　　　　-‐　´￣￣￣￣￣￣｀`ｰ- ､　　　　ヽ,　ﾉ　　//　　　､　｀ヽ　.
　　　　　　　, -‐＜　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／￣｀ヽ　　＼　　　〈　　　.ｿ　　　 }　
　　　　　- ´　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　......::::::::／　　　　　｀ヽ　　ヽ　　ヽ　　/ 　　　{.
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　λ　　　　　　　　　　　　｀､:::;;;;;:::::::::/　　　　　　　　　　　　　'　＼　　）}､＿ﾉ___,'　
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　　　ゝ　　　　　　　　　　　ノ{;;;;|l;;;.ゝー '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　　　
　　　　　｀　ー--　　　　　´／`ー '´｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　　U　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　

これならどうだお！

956 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/07(水) 20:21:06 ID:hrCY2L6H0

>>960
勇者再臨！

957 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/07(水) 20:33:49 ID:P7XJtO600

>>952
フリーズ出て、一撃３３６枚『笑』っすか
なんか泣けてくるね…

958 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/08(木) 11:16:17 ID:hon06FZ5O

昨日北斗(将)で3200枚出たけどこれって勇者かな？
ちなみに５ｽﾛなんだが…orz

959 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/08(木) 22:46:57 ID:pfhNODlL0

なんかさ・・・規制緩和しました！！　フリーズ出て３３６枚出ます！！
じゃ、マジ今後のスロ業界尻すぼみだよな

960 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/08(木) 22:57:09 ID:6x3D28wK0

出玉は弄れんからな

961 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/08(木) 22:59:00 ID:X2NZCI0Q0

>>959
>>957
おまいらどんだけフリーズ演出世代なんだよｗ

962 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/09(金) 11:09:49 ID:NoXrObfCO

フリーズ→ｳﾝＫ枚可能だったからね

963 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/09(金) 11:15:28 ID:SHCF2b2M0

いや。フリーズ演出ぐらいしかに頼るものがない現状が嘆かわしい…

964 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/09(金) 13:13:26 ID:NoXrObfCO

せめて次回ボーナスまでRTとかそれぐらいの特典は付けてほしい

965 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/09(金) 22:07:38 ID:ExA5bjTl0

だるいだけのＲＴなんてｲﾗﾈ。
それにしても、お上って4号機でリプレイを導入したり、
5号機でもﾎﾞﾇｽしょりリプレイを優先的に揃えさせたり、
ＲＴだけは認めたりとか、随分リプレイが好きなんだなｗｗｗ

966 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/09(金) 22:11:41 ID:RrnGELnn0

射幸性を抑えて、マッタリ遊ばすには「再遊技」ってのが都合良いじゃない？

967 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 00:32:05 ID:lH1YawS60

時短みたいなもんだと思ってんだろ。

968 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 00:59:47 ID:z0uOyNHL0

どうせだったらボーナス抽選もリプレイとの重複のみだったらRTも値打ちあるんだけどね

969 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 01:46:06 ID:mN8c+Wte0

>>968
本気で言ってるの？

970 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 02:15:58 ID:YoIlRVSD0

>>968
実質確率変動させたいわけだな。気持ちは分かるぞ。

971 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 02:53:09 ID:mN8c+Wte0

>>970
確率変動？？？
まさかリプが増えれば、その分ボーナス重複リプも増えると思ってる？

972 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 03:04:45 ID:OVbWRLY2O

少なくともボーナス抽選の回数は増えるって事だろ。
確率は変わらんけど。

973 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 04:26:03 ID:mN8c+Wte0

>>972
確率が変わらないのに抽選回数が増えるとはこれいかに。

974 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 05:02:53 ID:iTIWMh/x0

重複ってものを分かってないね
例えば、リプレイ重複期待度５％の機種があったとして、リプレイを引くたびに５％の確率でボーナス抽選してるわけではなくて
リプレイ＋ボーナスっていうフラグがリプレイ全体の５％だけあるってこと
ＲＴ中はリプレイだけっていうフラグが増えるだけだから、ボーナス確率は変動しない

４号機時代のチェリーの１／４で解除とかはそのままで、チェリーを引いたら１／４で解除抽選するんだけどね
今になって思えばいびつ、やはりＳＴは合法裏モノだわな

975 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 10:43:26 ID:OVbWRLY2O

頭固いねぇ。
実際に抽選してるかどうかは別にして、見た目で重複役の出現回数が増えたら
当たり確率が増えてる様に見えるだろうが。
それが演出って奴じゃねーの？
糞つまらないRTにちよっとでも期待感持たしてやれば客も喜ぶだろ。

976 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 11:42:34 ID:ApJwh0zo0

>>972
ムダに煽るだけで意味ない。
逆に、萎える回数だけが増えるよ。

977 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 11:47:26 ID:1XTyYblEO

>>975
リプ1回あたりのボーナス期待度はむしろ下がるんですけどｗ
んなもん、演出じゃねーよ。

978 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 13:15:19 ID:b8Xu213Y0

パチンコに行く際は『完全無料パチスロ攻略』と言う名の
ブログを見てから行ってください！
とても参考になります。Google等で検索できます。

979 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 13:20:40 ID:8WvKME7xO

元ネタの>>968はﾘﾌﾟ同時当選確率が変わらない状態でRTだったらいいなってことじゃないのかね
実際そんなのありえないと思うが

980 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/11(日) 03:42:26 ID:ev87jQIm0

あのさ･･･出率規則があるから仕組みに関わらず体感的なものは何も変えられないんだけど･･･

981 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/11(日) 07:19:44 ID:G/BnucPK0

>>980
まったくだ
なんだあのキン肉マンって！
金使うスピードはストック機とたいして変わらねえじゃねぇか

それでも見返りがあるか？　つったら最大でも１時間１０００枚とかショボショボのモンだし
滅多にこんなに出ないし
完全にリスクに対してリターンが見合ってない

でも、こう言う差枚が出る台の方が良く売れて、ホールで幅を利かせて、打つ客も多いんだけどね…
店の機種が「これ」系の台ばかりになっちゃたら、もう打つ台なくなっちゃうよ
まあ、今の時代これだけじゃ稼動を維持するのは無理だから絶対ならないだろうけど。

982 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/11(日) 14:40:14 ID:YmavIQJZ0

>>981
ホールが機械を買う時に気に、真っ先に気にするのは台の値段とコイン単価だからねぇ。
「ああいうスペック→コイン単価が高い→ホールが買う」の連鎖だな。
実際、コイン単価が2．9円と言われている某夢夢も、既に4～5万台の受注が来てるみたいだし。
まぁ、成り行きを見守るしかないかな。

983 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/11(日) 21:29:23 ID:G/BnucPK0

5.5号機の仕様が発表になったね
割は％じゃなくて枚数になるんだね

984 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/12(月) 00:32:59 ID:9jyqlAHp0

>>984
ソースどこ？

985 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/12(月) 00:48:54 ID:MsMHD9Wu0

お前無限ループさせる気か？

986 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/12(月) 02:08:58 ID:/8BNHV5ZO

無限ループ乙

987 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/12(月) 02:13:39 ID:PWCy21oj0

>>987
無限ループって？
意味わかんね～。

988 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/12(月) 08:28:47 ID:WEe1NnI80

レス番くらいまともにつけろ

989 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/12(月) 22:03:14 ID:/8BNHV5ZO

>>988
だから無限ループだってば

990 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 08:49:53 ID:8Gm9Ngiy0

バイオハザード　定価は5台以上、戦国無双下取なら＠305,000
って、なかなかお買い得だな
人気も出そうだし…
俺の地元の、もうスロ諦めモードに突入している店もこれなら入れるかも知れんな

991 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 09:26:25 ID:5quULPFn0

>>990
無双下取りって・・・無双好きだから残して欲しい・・・

992 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 15:14:50 ID:qmdeFgsP0

1000

993 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 17:54:24 ID:MF3F5JLq0

ハッハッハッハッハッ！
オレが993だ！！

994 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 17:54:56 ID:MF3F5JLq0

994なら規制緩和

995 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 19:11:44 ID:ueAHTUPr0

>>995
なら規制更に強化

996 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 22:00:45 ID:B28Qi//u0

996なら1リール機登場

997 ：９９７ :Over 996 Thread：2008/05/13(火) 23:15:29 ID:oPCHghlVO

このスレッドは996を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

998 ：998：2008/05/13(火) 23:20:35 ID:MF3F5JLq0

まだ俺のチンポは立ってるぞ？

999 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 23:30:18 ID:FlfQlUDQO

>>1乙

1000 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 23:31:27 ID:FlfQlUDQO

しね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　（´∀｀　）　＜　1001Gでレジだモナー。
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　　　　　 |　.|７|７|　| 　|　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう書き込めないので、
　　　∧ ∧ .|７|　|　| 　|　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新しいスレッドで天井めざしてください。
　　 (　　,,) .|７|　|７| 　|　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　つ￣￣￣　 |　..::|　＜　天井だｺﾞﾙｧ！！
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