むしろスロなんてなくなればよくね？

>>10
ばかやろう！
スロッターなら将来的な金より目先の金を追うのが相場だろ！！

にゃ♪さんに自慢を頼まれたので宣伝しておきますね

スロ板の男はみんな羨ましがるらしいよ
203:にゃ♪◆nyanco/II. :2006/11/24(金) 14:22:56 ID:JNCrzd7Z
昨日おい、小池！と五回もしちゃた（’∀’*）
209:おい、小池！◆oi/Koike :2006/11/24(金) 15:16:04 ID:7d855gJQ [sage]
わあぁ…にゃの中暖かいﾅﾘ…気持ちいい
222:おい、小池！◆oi/Koike :2006/11/24(金) 17:18:32 ID:7d855gJQ [sage]
体の相性はﾊﾞﾂｸﾞﾝだよ！！！！
お前ら虫けらに妄想されたくないから具体的には控えるけどwwww

>>10
でもお前が就職した会社がスロ関係会社と取引があって
スロ業界が潰れた瞬間にリストラされる可能性もあるわけだ

インテリを気取りたいなら潰れろで片付けるんじゃなくて
スロ関係に流れる金　
もっと大きく言うなら別の業界で30兆円産業を提案して
そこに金が流れるシステムを考えれれば
景気の低下や経済的損失も抑えれてスムーズに移行出来るし>>1も神になれる

ただの嫌スロスレなら立て過ぎだ　よそでやれ

>>1
じゃが断る！

断るなよジジィ！

>>13
毒を消せば自然と健康になる。
あたりまえのことだ。

パチンコ屋は消すべき。
あとは、自然に快方に向かう。

まだ残ってたか。
>>13
パチ屋が存在し続けるのは儲かるからってのは分かってる。
パチ屋をなくせとは言ってない。
ギャンブルは昔から庶民の娯楽であるし否定はしない。やってもいいと思う。
しかし常勝できるスロはギャンブルとよばない。
ギャンブルは結局胴元が勝つのが当たり前。客もある程度わかってる。
だからある程度働いて遊びで打ちに来るのが正しい。
スロのように毎日朝から晩までやって、普通に働くより手取りがいいってのはダメ人間育成にしかならない。
根拠はないけどニートが増えてるのとストック機が出たのは関係あるのでわ。
そういう面では今の規制はいい流れだと思う。
ただ規制後の緩和で儲けるために今規制してるのなら業界は鬼畜としか言えない。

よって、ポパイ(･∀･)

18歳以上の大人が金をどう使おうが自分の勝手だろが。 スロットが悪いとかお前らいくつだよw 話になんね。

先頭にむしろを付ける意味がわからない

俺も遅レスだなｗ

>>17
何から突っ込めばいいか悩んでしまうが
まず常勝出来るものをギャンブルと呼ばないって定義はどこにあるんだ？
カジノでもＢＪなんかはやる者の技量で割はプラスになるし競馬すら常勝理論は存在する
当然試行回数や資金が無限にあることが前提になるがスロでもこれは同じ

他のギャンブルと違うところは稼動が取りやすい事とあまり頭を使わなくてもいい所

あとニートとストック機を関係付ける意味はさっぱり俺には分からない
パチスロが稼げるからニートになった奴と
働くのが嫌でニートになってパチスロで日銭を稼ぐのでは動悸が全く違うから

そもそもニートは日本特有のモノではなく先進国特有のモノ
便利になりすぎた世の中のせいで一人当たりの労働力が増大してるからだ
今後世の中が便利になればなるほどニートは増える
労働者の数が必要じゃなくなるからな

引きこもりはどうでもいいが金を欲しがるニートをパチ屋から追い出せば
犯罪大国が出来上がる可能性もあるわな

>>21
横レスだが、常勝できるものってのは「搾取」って言う。
スロで客側が常勝する方法は「店に出してもらうこと」
これしかない。
なぜなら、店は「調整機能」を持っているから。
持ってなきゃ営業できない。

店とツルんでなければ、無限にカネがあっても全部飲まれる。
こんなものはギャンブルとは言わない。

>>22
スマン
俺はオカルトは苦手だからホルコンとか割調整とかの話は無理だから
どうしてもって言うならスロット台には入力端子が付いてないから
営業中の意図的な調整（遠隔）＝設置機種全台不正基盤って話からするけど

ついでに言うとカジノでも上級ディーラー相手なら完全に勝敗は向こうに握られている
プロの雀士を相手にすると同じこと
自力で勝つのではなくサジ加減で勝たせて貰ってるって事だよ

ギャンブルの定義は常勝や胴元の利益云々ではなく
一時の結果により金品を賭ける云々（詳しくは六法でも読め）になるから
別に公正な賭け事＝ギャンブル（賭博）ではない

ただ賭博は本来なら公正を売りにして集客すべきところを
パチ屋の場合は逆に技量や知識によって有利になるって点を売りにしてる
これの善悪の区別は俺にはよく分からないが他のギャンブルと一線を画してるって事だけは理解が出来る

だから貧乏人が遊ぶカジノって位置付けは出来るかも知れないが
競馬、競艇、ＴＯＴＯなどの独立競技の結果ではないし
宝くじのようにオールorナッシングの世界でもない
遊技をして金が動くって世界だからギャンブルとして比べるのであればカジノくらいしかなくなる

>>21
まず競馬もカジノも含めて他のギャンブルはスロと比べて手軽さ、人口が違いすぎるので比べられても困る。
何よりスロ以外の話は分からない。

>パチスロが稼げるからニートになった奴と
>働くのが嫌でニートになってパチスロで日銭を稼ぐのでは動悸が全く違うから
ニートがスロで稼いでるって言う結果は変わらない。
スロがこんなにたやすく勝てなければこうもスロニートが増えたりはしなかったはず。

>あとニートとストック機を関係付ける意味はさっぱり俺には分からない
ストック機こそ常勝の基本。所謂ハイエナ。相手は機械だし、中身は分かってる。設定不問だし天井狙いは負けない。
昔の純Aも負けにくいが朝から設定確認でもしない限り常勝できるとは言えない。

5号機は食えない→規制緩和しろ。じゃなくて
5号機は食えない→もうやめて働いてみようか
こう思考転換してみないかとスレ立ててみただけ。
便利になりすぎたといっても選ばなければいくらでも仕事はある。
あと50年もすれば全部ロボットがやってるかもしれないけど。
スレ立てるタイミングは悪かった。あと1年もすればこう考えるやつは自然と増えると思うし。

>引きこもりはどうでもいいが金を欲しがるニートをパチ屋から追い出せば
>犯罪大国が出来上がる可能性もあるわな
日本がここまで落ちてないことを祈るしかない・・

>>23
「入力端子がついていない」ってことを客は全台確認できない。
確認してもいないことを、さも本当のことかのように言う方がオカルトだ。

パチ屋もカジノと同じだと言うなら、その点は同意だ。

法というものは「紛争解決」のためにのみ存在しているのであって、
ギャンブルの概念を定めているわけではない。
六法読んで、この世の全てが分かったような顔してるとオウムみたいになるよ。

パチ屋は「技量や知識によって有利になる」って言って「煽って」るんだよ。
公に言った時点で有利さは吹っ飛んでるのに、ひっかかる方もどうかしてるがな。
明らかに「詐欺」であり、「悪」そのものだ。

パチ屋が競馬、競艇、ＴＯＴＯなどと一線を画しているのは

「プロセスと結果が衆人環視に晒されているかどうか」

この１点だよ。
競馬、競艇、ＴＯＴＯは当たりという結果が必ず存在し、大勢の人間が監視している。
それに対し、パチは不正が無いかどうか、台を１台1台監視なんかできない。
たとえサム外れやそれと同等の現象があったとしても、「見間違い」で済まされる。
つまり、全てが店の思うがままという点が大きく違うということだ。

パチンコを遊技だというなら、１時間１０００円の時代に戻すべきだ。
カジノ並みのレートは、客側がもっと監視できる種目にすべきだ。

ガセ札ばかりの店ばかり。

>>25
まず入力端子は検定の時点で不可だ
と言う事はこれを全てに付けるとなるとメーカー、保通協、警察、使用店舗の
全てが不正に関わらないといけなくなるな
更にスロット台なんて新台、中古問わず一般人でも入手は可能だ

じゃあ一般人の目に触れる場合に限り入力端子を封印するのか？
残念ながらスロットのプログラムはＲＯＭ（read only memory)仕様だから
一度プログラムされると消去は不可能で破棄してしまわないと証拠が残るんだ
一般的に使用されてるＣＤ−Ｒみたいなモノだよ
これは不正防止のためにＲＯＭを使用となってるわけだ

まあ早い話は検定を通過しメーカーから出庫され店舗に設置、警察の検査が終わった時点では遠隔可能とはなりえない
当然、君以外の全ての人間が君に悪意を持って騙してるというなら別の話になるし
どっかで誰かが不正を働いているなら別だな

チェック機関や警察が万全でメーカーや店舗が一切不正を働かないとは言わないが業界全てが
不正の塊というのには疑問符が付くって事だ
当然、不正ってのは組織が大きくなればなるほど発覚しやすくなるから
大手ほど組織的な不正は難しくノルマに追われた店長クラスの単独犯になりやすい
逆に中小は現場レベルでの勝手なことがやりにくいから組織的になりやすい

で、次は賭博の定義か？

これは日本は法治国家である以上、法律の定義が最優先だろ？
そもそも賭博の定義がなければ賭博罪は適用しようがないわけで
オウムの世界ではポアは殺人じゃないのかも知れないが日本では殺人は殺人罪として
定義されてるから殺人罪が適用されるんであってどんな理屈を並べてもオウムの世界のポアは殺人になるわけだろ？

なんか説明が分かりにくくなったけどｗ

最後は遊技金額のことか？

これはパチンコ屋は庶民の娯楽って位置付けだから
庶民の生活水準に対して遊技金額が変わるのは仕方がないだろう
ただ庶民とはどの生活水準を指すのかが俺には分からんから何とも言えないな

>>28
「全て」につける必要などない。「必要なところに」「必要なだけ」つければいい。
関わるのは警察だけでいい。なぜ、メーカーが関わる必要がある？
見逃してもらえるなら、全台でも可能だ。

ゴチャゴチャ抜かしてるが、ＲＯＭごとゴッソリ入れ替えれば、無問題。
封印を信用するなんぞ、いつの時代の話をしてるんだ？
警察にもらって貼り変えればいい。偽造してもいいしな。

あなたの言う通り、誰かが不正を働けばカンタンに遠隔化は可能。
その誰かとは、「警察」だ。ここさえ落とせば、やりたい放題。
１時間で２万円抜ける３０兆円業界だ。カネは腐るほどある。

全部の店が遠隔してるなんて、誰も言っていない。
だが、１０〜３０％の店が遠隔しているなら、客にとっては１００％と同じだ。
「客はどの店が遠隔しているのかわからない」のだから。

中小店に関しては同意。
しかし、組織の大きさで発覚のしやすさが決まるのではない。
資金力と暴力だ。
不正をバラせば当然自分の職どころか命まで危なくなる。
そこらのリーマンよりはるかに稼げるのに、それを捨てる店長など絶対にいない。

>>29
法律信者乙だな。
三権分立がなぜ存在するか知ってるかい？

「法が完全なものではない」

からだよ。
だから、国によって法律が異なるし、時代によって変わる。
１時間数千円で１日１，２万円しか動かないように業界自身が
自主規制していた時代は今の法律でも問題なかった。
今の「１時間２万、１日で１０万余裕で負ける。」
こんなレートは世界中の誰も娯楽などとは絶対に呼べず、
暴走しているとしか言えない。

時代遅れの今の法律でパチ屋の是非を語るべきではない。
「状況」で語るべきであり、その観点から判断すれば、パチ屋は完全にクロだ。

検定通ってから開店するまでの期間がカギ。

先に言っておくぞ

>>35が悪い。いや、ホントに

古くはコンチ�Uの例が。
最近でも様々な「意図的かどうか客にはわからないバグ」がある。

メーカーから出荷された時点で信用できない。

スロット覚えたてで、初めてコインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのシマに
きてしまった。で、パチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

35は全然悪くない
悪いのは俺

○パチンコ屋は治外法権。ストック飛ばして捕まった店ある？
○どんなギャンブルも胴元が打ち手に手の内を明かす訳がない
○雑誌の解析はあくまでも載せてもいいよとﾒｰｶｰから言われた数値
○「引き」という言葉で全て納得してくれる打ち手に感謝
○いくら客が減っても豪華設備のローンは返さなければならない
○凄い勢いで進化してきたスロット台。進化したのは台だけ？
○今の時期　客もつらいが店はもっとつらい。助けてあげる？
○楽しむのならおおいに結構。だけど今のスロ、
ホントに僕らの好きだったスロット？
一生懸命働いて稼いだ金を使う価値がある？

酔っ払いにムズイ話すんじゃねぇ〜！35で無い事祈願。

なくならなければならん。
なくさにゃいかん。

あはっ　まだこのスレあった　しかもレス返ってきてて楽しくなってきたｗ

>>30-31
どっから答えよう
結論の早い所からなら三権分立か
おそらく微妙に考え違いをしてるぞ　
三権分立は権力が一極に集中しないように立法、行政、司法を分けてるんだぞ
法律を変えてくだけなら立法機関だけでいい

立法機関が勝手なことをしすぎないように司法機関が見守る
しかし司法が解釈する基準は立法機関が定める
行政は国の方針を実行する実行部隊だな
単独の機関が国の運営権を握らないように分けてるんだ

実際は立法（国会）と行政（各省庁）は完全に対立ぎみの省庁もあるが
警察庁や防衛庁なんかはズブズブの関係だな
でも先進国を自負している日本としては軍事クーデターだけは絶対に避けなくてはならないから
これに対しては俺は批判は出来ないな

で、業界が一時間数千円で１日２,３万しか動かないように自主規制していた時代はないと思うぞ
結果的にそのレベルのモノしか作れなかったんであって規制の対象ではない
まあ、その理由は三店方式が非合法かも知れないという考えがあったから
あくまで景品は特殊景品ではなく一般景品　そのため客が１０万持って帰るという発想がなかった結果だ

それが変化したきっかけは法務省が出した「三店方式は直ちに違法とは言えない」
という玉虫色の見解を発表してからだな

一日１,２万しか動かない時代を知っているなら景品交換所がパチ屋では場所を教えてもらえず
更には看板も出さずに路地の奥でヒッソリやっていた時代も知ってるんだろ？
正直、俺がスロを覚えたのはスープラやスーバニがあった時代で
日常的に３,４万程度は動いてたから１,２万の時代は知らんけど

それで話を戻すとその交換所が表に出てきたのが法務省の見解からだな
その時から既に爆裂機時代の到来だよ
最初は集中機が主流だったのが４号機になってＣＴ機や大量獲得機が増え
３年前くらいに鬼太郎ＳＰが最初だったかな　スロメーカーが元々演出用に使用していた
サブ基盤を出玉性能に関係する使用方法を考え出してきて今に至るわけだ

しかも当時は７枚交換が主流だったから廃人に取っては今より酷い状況だっただろう
しかし最近（ＡＴ機が出始めた頃）になって大きく変わったのは客層だな
今は貧弱そうな兄ちゃんがリュック背負ってパチ屋に来る時代だ
パンチの店員がいて出しすぎると「兄ちゃん、今日はもう勘弁してや」
とか言って追い出されたり　
貯金物の台を若者がハイエナしようとしたら強面の主が現れてどっかに連れていかれる時代じゃない

中途半端にクリーンなイメージを付けようとして豪華な設備を整え顧客ターゲットを
若年層にまで広げたがゆえに金のない奴らまで権利じみたことを主張するように
なったのはこの業界の失敗だろうとは思うな
前にも書いたがパチンコは庶民の娯楽だ　言い方は悪いが貧困層はやるべきではないだろう

で、ややこしいのが遠隔蔓延疑惑になるのか
全くないとは当然言わない
まず封印シールは通し番号付きだ　いくら担当の警察官でも自由には持ち出せない
偽造も出来る技術者を囲えるなら否定はしない
ただ少なくとも近所にあるような印刷屋に頼んでも出来ないし
仮に出来るレベルの場所があっても国内なら簡単に足は付くだろうな

警察を落とせば簡単って言うのは当然長官クラスの幹部を落としてるって意味だろ？
警察官なんて所詮は勤め人だ　配置換えや転勤は日常的にある
警察庁の組織犯罪である自信があるならそれを訴えればいいだろう
ただ、話のつじつまを合わせるためだけに警察のせいにするのはどうかと思うがな

３０兆円産業もパチ屋の利益や売り上げと勘違いしてるなら話が全く変わってくるぞ
○○円業界って言い方は業界内全ての取引をさすんだよ
仮に４０万の新台を入れてから現行機の下取りが１０万なら伝票上は５０万動いたことになる
客が１０万使って１０万を特殊景品に換えて換金すれば
店は１０万の売り上げで後で１０万の景品を交換所から買い取るから伝票上は２０万動く
こういう意味を分かって使ってるんだろ？

最後の状況で語るって考え方はどうしようもないな
状況で語るってのはシロの証拠がないからクロってなる
でも実際は先進国の考え方ではクロの証拠がないからシロ　
これを当然のように言われるとお前は殺人者の濡れ衣を着せられても仕方がないんだぞ
いいのか？
自分の一挙手一投足を全て誰かに見てもらっておかないといつでも犯罪者になれるぞ


がんばって書いたけど　もう眠いや

>>40
眠そうだな。

あなたは>>23で賭博の定義について「六法を読め」と書いた。>>29で「法律の定義が最優先」とも言っている。
それに対しての反論が>>25>>31の「法はあくまで紛争解決のための規定であって、賭博の概念ではない」だ。
つまり、取り締まらなければならない形態のものを規定しているだけであって、賭博の概念はもっと広いということ。
ちと、わかりにくかったか？

自主規制というのはパチ屋を良く言い過ぎたな。パチ業界が法の穴を突こうとしてなかったと言うのが適正だな。
「客が１０万持って帰る」ではなく、「２０万のエサを見せて、客から１０万ムシる」という発想が無かっただけだ。
景品などオマケに過ぎない。まあ、あの最高裁の判決がパチ業界をソノ気にさせたのは確かだな。

１、２万ってのはパチだよ。スロは昔から１日５万だったが、ニューパルの登場までスロに市民権は無かった。
打ち止め自主規制をやめ、アレパチを代表とする爆裂機を蔓延させ、自主規制し、獣王によってスロが市民権を得た。
そして、天井が２０００Ｇになった．．．．．考えてみれば、メチャクチャだ。

>>42
「ターゲットを若年層にまで広げた」のは「狙い通り」だろ。サラ菌と同じ。暴れる若者の弊害など、ヘでもない。
この業界が唯一怖いのは「世論」さ。だから電通をヒッシで抑える。

＞「パチンコは庶民の娯楽だ　言い方は悪いが貧困層はやるべきではないだろう 」
↑
何を言ってるのかわからんぞ。
「パチンコは庶民の娯楽だとか言うヤツがいるが、貧困層はやるべきではないだろう 」ならわかるがな。

その通し番号とやらをしょっちゅうチェックしているのか？最低でも毎月やってもらわんとな。
で、チェックする肝心の「現場の」警察が毒まんじゅう漬けだったら？長官なんか落とす必要はまるで無い。
目を逸らせたいのはわかるが、「客が自分で直接確認できない」という「事実」「現実」は絶対だ。
ここが変わらない限り、何をどう言おうと１時間で２万以上動く賭博でイカサマ疑惑は絶対に消えない。

>>43
ちと、しょーもないソースだが。
http://nichiyukyo.or.jp/toc/history.html
平成６年に総売り上げ３０兆円を達成していますが何か？
長者番付を隠すのと似たようなマネしなさんな。

で？ほほぉ。還元率９０％ですか？ほぉ〜。
発表されてもいない、規制もされていないのにねぇ〜。

>>31は法律なんかではなく、「状況」で判断しろと言ってるのさ。
俺は「状況」的にシロだ。賭博なんかしていないからな。
なんなら、１日中、１年間、俺を監視カメラで追い続け、世界中に放送しても構わんぞｗ
俺の職場の仕事もそうだ。そりゃあ、有能とは言えないかもしれないが、完全無欠の「シロ」だと胸を張れる。

俺や俺の職場と同じように丸ハダカになれるというパチ屋があるのかね？
管理されずに賭博を生業にしている時点で「真っ黒」なんだよ。

だいたい、「証拠が無けりゃシロ」なんてーのは犯罪者の言い訳だと、誰でもわかる。
このフレーズを使った時点でダウト。

客商売なんだから、シロであることの証明責任は店にあるんだよ。
自動車産業にしても、どんな産業でもな。
風評被害が怖いなら、ちゃんとハダカになって潔白を示さなきゃ。
それをやらないなら「クロ」だと言われ続けても仕方が無いさ。

せいぜい、毒まんじゅうで急場を凌ぐんだな。
上の方までは毒が効いてないからこその風営法改正と５号機規制。
何十兆もあるんだから、それを上に渡すしかない。

ま、最近じゃあ、そういうのも時代遅れ。通じなくなってきてるがね。ｗ

パチ屋がクロだとみんな知ってる。


上から罰せられなければ辞められない。
それが日本人。

なくなった方がよい

>>49
おめえが他界しろや糞野朗があ。あ？な？

ギュウィィィーーーーーン！！！！！ ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ

なくさにゃいかん

>>1
思う

メダル１枚1000円になったら辞めます

悪質チェーン見ないでね↓
http://p.pita.st/?r4xgcr3e

>>54
そんな発想をしている限り、おまえは辞められないよ。
絶対、サラ金から借りて打つ。

むしろメダル１枚１円になれば、みんなやめるだろ

やはり、なくならなければならない

絶対、なくなった方がよい

裸になれだかなんだか…


のび太さんのエッチ