【ガセ】北斗吉宗年内強制撤去の噂の真相【真実】

このエントリーをはてなブックマークに追加
811( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/19(水) 23:38:53 ID:mw6hdguy
これはもう>>1はごめんなさいしないといけないかもわからんね
812( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/19(水) 23:46:40 ID:wZq6MDyz
いや、まだまだ。多分スレ主は、「1800店になっても、1店舗当たり
平均20台は余裕で残ってるから、まだ36000台も残ってる
こんなのあと一週間で撤去できる訳無いだろ」って言ってくれると
期待してる。
813pure:2006/07/20(木) 02:13:31 ID:Ztcn82oW
あーあ、吉宗外すのに北斗SEまで使っちゃってさ
これからどうするの?
吉宗一機種撤去するだけで手持ちの新機種すべて持ち出しちゃって
吉宗はまだ最初の一機種目だっていうのによ
これから北斗や南国、さらに4号機すべてと控えてるのによ
これでいいかげん無理ってことがわかってきたんじゃねーのか?
だから最初からオレの言う通り業界全体で一致団結撤去やめときゃよかったのによ

まあ次は7/28過ぎても吉宗残してがんばってる少数精鋭のホールを応援しようかね
その勇気あるホールが「撤去しなかったら即営業取り消し」なんてデマだって事を証明してくれるから
まあ、そうなってから吉宗撤去したことを後悔しても遅いんだけどよ
次に控える北斗は「赤信号みんなで渡れば怖くない」って感じでいくことになるわけだよ
814( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/20(木) 02:48:58 ID:MHohzw5R
わかったから>>1は早く空き缶を拾って5円で売る作業に戻るんだ
815( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/20(木) 02:49:29 ID:y6D6M61M
だんだんpureが論点をズラしてごまかそうとしている件について
816( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/20(木) 02:56:07 ID:P/zyN6yj
>>653-654 >>799

http://78536.p-world.jp

ジアス立川から、ついに吉宗なくなっちゃったね
この件でもpureはごめんなさいしなくちゃならないね
817( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/20(木) 03:57:06 ID:zuJgb8zg
俺は大都とサミーじゃないけど、メーカーの営業をやっているんだけどさ。
最低でも俺の客で撤去をしないと言っている店は無いよ。
もちろん本音は「外したくない」だし、何と入替えるか悩んでいるのが現状だけどね。
ただ、P−WORLDに登録しているホールのみ見れる掲示板があって、新台の情報とか新店の情報とかを教えあう掲示板があるんだけど、ある店舗が「うちは、みなし機も検定が切れる台があっても外さない」っていう書き込みがあったらしい。
俺は法律は詳しくないからよく分からんが、法律の第?条で「所有権の〜〜〜」っていうのがあるらしく、それを盾に警察と戦うって書き込みがあったらしい。
どうせ北斗と吉宗、みなし機と入替える金が無いから、自分で店を閉める位なら警察に営業取り消しになった方がマシだ!って書いてあったらしい・・・
その後そのP店がどうなったかは知らないし、匿名の掲示板だから特定もできないしな。
818( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/20(木) 04:24:40 ID:zm/pWASU
ようやく全部読んだ・・・。

pureさん
類まれなるアホですな

ゴタク並べてねーで全部撤去されたら素直に謝りなさいよ?皆さんに

819( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/20(木) 05:23:06 ID:k9jxNcbr
>>801
確かどちらも38万ぐらい、2万だと原価割れ
第一ほっといても売れる台をそこまで安く売る理由がない

今回の問題は国が望む以前に業界大手数社からの要望なわけさ
目的はもちろんついていけない店を潰してゆき市場の寡占化をする事さ
820( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/20(木) 06:03:51 ID:r3XS2jr2
まだやってたのかww
だいぶ前にpureのアホ発言聞いたのに

本 当 に キ チ ガ イ だ な p u r e
821( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/20(木) 17:18:58 ID:g8xn5BGP
ここに来て、pureタンを援護するわけじゃないが、SEつまんね
漏れホームの近隣スレとか覗いてみたけど、結構つまらんのレスが多い希ガス
法に立ち向かう店はねーんかね そしたら遠くても通うけどな
822( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/20(木) 21:10:27 ID:5xs41s0+
元から北斗はつまんない
823( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/20(木) 23:31:52 ID:WNjQQkAE
>>817
確かに、所有権は楯になるらしいね。
だが、まだ判例は無かった希ガス。
パチ屋(を経営する法人)が金を払って買った(所有する)台を、
検定切れという理由で有無を言わさずゴミにしなさいと言うワケだから…。
裁判所が、どんな見解をするのかは判らないが、
仮にそれでホールが勝った場合、検定というシステム見直しや、
今までの社会不適合機にまで影響が及ぶかも。
824( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/20(木) 23:43:18 ID:IaPXi2eK
>>823 無理なんじゃね
法律に詳しくないが 車と同じじゃね
825( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 00:35:23 ID:NOLdW36j
>823
所有権がどうあろうと、それが国の許可を得た上で営業しなきゃ
ならない物なら反論しても無駄だと思う。
排ガスやディーゼル粉塵規制で会社や個人所有物の車が
使えなくなってるように、自主的に従業員が集まったからといって
現在多くの都市で風俗店の新規開業が出来ないように。

つか国(警察・検察)の定めた制度に違反した上で、あとから
この処分はおかしい!と喧嘩吹っ掛けても現実問題99.9%負けるよ。
826( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 00:37:39 ID:Nc/E8YVf
買ってから検定制度ができたわけじゃなく
最初から検定制度を百も承知でパチ屋を営業して、台を買ってるんでしょ?
検定切れて使えなくなるのが嫌ならとっととパチ屋など廃業して家スロでもやってろってw
827pure:2006/07/21(金) 00:53:49 ID:dxCEHlX4
そうか、38万円なんだな、それに下取り価格が程度の差で2-5万円引きらしいじゃねーか
つまりは他メーカーの新台以上の値段なわけで
ほっといても売れる台?
なにを言ってるのか
もともとお蔵入りするはずだった一円にもならない物だったものが
38万円で30万台以上売れる物に変わったのはなぜか
検定が切れたら絶対撤去しなければいけないことにしただけで
1円にもならないガラクタが1兆円の金を産む宝物にすることができたわけ
ほっといても売れる台だとホールに思わせるものすごく簡単なトリックなのですよ
828pure:2006/07/21(金) 01:14:07 ID:dxCEHlX4
もとから風営法には検定切れたら撤去しなきゃいけないとはどこにも書いてないんだよね
それがスロ関係のメディアを通すとあたかも撤去しなきゃいけなくなったという事になっちゃうわけ
それで、今回の警察は本気らしいぞと
なんじゃそりゃ、警察が正式に発表でもしたのかと
一般の新聞やメディアのニュースにでもなったのかと
なってないよねー
スロ業界の中でだけの常識、スロ業界からしか発信されない情報
例えば最新の必勝ガイドでの特集
あたかも決まったことの様に風営法改正にともなう撤去の話が載っていたが
いったいどこの情報をもとにした話なのか、どこにも書いていない
つまりはまったく信用性のない話をあたかも常識のように書き立てている可能性もあるってこと
誰かの都合のいいように書かれた物が必勝ガイドに書いてあったとそれが常識となる
情報操作とはまさにこのこと
829817:2006/07/21(金) 01:18:11 ID:r7n+Q2WJ
>>823
やる価値はあるが、可能性は低いって事だ。
仮に裁判をやっても>>825が言っている通りになりそうだよな。

>>827
>>そうか、38万円なんだな、それに下取り価格が程度の差で2-5万円引きらしいじゃねーか
つまりは他メーカーの新台以上の値段なわけで
>> 検定が切れたら絶対撤去しなければいけないことにしただけで
1円にもならないガラクタが1兆円の金を産む宝物にすることができたわけ
ほっといても売れる台だとホールに思わせるものすごく簡単なトリックなのですよ

よく分かっているじゃん。 その通りだよ。
ちなみに番長は確か定価42万で実販が39万だったかな。
ジャグは定価40万で実販は35万。 ファイナルジャグは30万5千だよ。
山佐のネオプラや千両箱とかの、昔の台の復刻版みたな感じで出ている奴があるけど、それは全て19万8千円。
俺が>>817でレスした通り、9割以上の店は確実に外すと思うよ。
ただ、土壇場で警察に喧嘩を売るP店もあるかもしれないから、100%全ての店が外すとは言えないのが現状。
830( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 01:18:27 ID:rOICGyEy
pureの言い分変遷。

1.撤去は単なる噂で7月以降も残るのではないのか?
    ↓
2.撤去はありえない。検定切れ以降もどの店も残り続ける。
    ↓
3.ホールは経営のために法律無視しても残さないといけない。
    ↓
4.どのホール経営者もアホだ!何で俺の言うこと聞かないで撤去しちゃうんだ?

スレ最初から読んでるとpureがだんだん壊れて、危険分子になっていくのが
わかります。
結局アンタ何が言いたいんだ?
831pure:2006/07/21(金) 01:30:02 ID:dxCEHlX4
たとえば中古家電のPSEマーク
これは電気用品安全法という法律があるにもかかわらず
結局は業界が一致団結してPSEマークなんてなかったものにしちゃったよね
法律はいまだに残ってるのに、実際にはまったく意味のないものなんていくらでもあるってこと
警察も取り締まるかしないかなんて世論がどう動くかでコロコロ変わるってこと

風営法なんて難しく書いてあっていくらでも解釈できるけど
「規定にそぐわないもので営業するな」ってことしか書いてないわけ
そして法律をもとに警察が取り締まるのではなく
警察が都合のいいように法律を使って取り締まるってこと
これをわかっていない人間が多い
832( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 01:40:49 ID:Nc/E8YVf
「世論」を考えたらますます吉宗や北斗なんて設置できないわけだが。

これらの台を惜しむ声は、それこそpureが懐疑の目を向けている
業界内の声(依存症の客と彼らの金を当てにしているホール)でしかない。
pureが重視する一般人は、パチやスロなんて反社会的な賭博としか考えてませんから。
833830:2006/07/21(金) 01:47:34 ID:rOICGyEy
だからアンタの話はぜんぜん意味が分かんないんだよ。
普通たとえ話は分かりやすくするもんだろ。ええ?

「俺は吉宗が大好きで。撤去しないでずっと残して欲しい。
 全国のホールは検定無視してもいいから撤去しないでね。」
ってことでOKですか?

法律談義がしたいんなら他の板へいってくんない?
834pure:2006/07/21(金) 01:47:38 ID:dxCEHlX4
しかし今回は警察がどう取り締まるつもりなのか
直接警察が発表していないんだよね
すべてスロ業界のメディアを通して警察がこう言ってたよって話しかない
実は警察が言ってたって話すべてがメディア側の作り話って可能性が高いのによ
それを疑いもせずに信じ込んじゃったんだよね
だから今回、吉宗を残す勇気あるホールが必要なわけ
ホントはホールが一致団結してみんなで撤去してなきゃ楽勝な話だったものを
へたれホールが先走っちゃったもんだからよ
足並み揃わないと警察も動く気なかったのが世論に沿ってホントに動いちゃうかもしれなくなったじゃん
ほんととんだペテンに業界すべてが騙されちゃったわけなんだよね
835830:2006/07/21(金) 01:54:45 ID:rOICGyEy
Pure先生
そうやっていつまでもパチンコホールと業界を応援して
やってください。
陰ながら永遠に吉宗が撤去されないことを祈ってます。
836( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 02:19:05 ID:VjwuekTW
警察とP業界て一身同体もいいとこだぞ
ま結論からいっちゃうと、連荘機撤去で店やばくなったら
5号機糞杉ってことで5,5か6号機がすぐでるだろ
過去の例から言ってもさ、ストックとか本来違法もいいとこw
遊技機はのめりこみ防止の為完全確立方式が前提なのに、お上が
裏モン認めちゃったんだから。パチ屋が潰れたら困るからさw
837( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 02:40:46 ID:w4H+TlLk
マジうけるw
ただの愚痴になってる。>pure

なにが
【ガセ】北斗吉宗年内強制撤去の噂の真相【真実】
だよw

もう真相の結果出たじゃん
838pure:2006/07/21(金) 03:06:12 ID:dxCEHlX4
>>835
オレが最初にこのスレ立てた頃はみなし機とか検定とかよく知らなかったよ
ただのイゾコクしてるだけの一般スロッターだからね
でもその撤去の話はどうもきな臭い感じがしたからここを立てたの
最初はどうせホールは撤去なんてやるわけないと考えてたんだけど
日が経つにつれホールがあまりにも素直に撤去進めちゃうからさ
どうにも納得いかないんだよね
ホールはみるみる客足遠のいてるのにどんどん撤去しちゃクソ台と入れ替えてよ
これはなんでかとスロ打つのも忘れてずっと考えて今の考えになっていったわけ
つまり撤去しなきゃいけないって話はガセで
そのガセに騙されて全機種入れ替えせさせられるホールは食い物にされ
食い物にされたくないホールは客を食い殺して生き延びようとしたって話
この悪循環をやめるには撤去を無視するしかないという結論

>>837
だから結果はまだ出ていない
撤去やめたホールが何事もなく稼働をつづけるのを見て
うわーっ、撤去しなきゃいけないってウソだったんじゃん!
って全国民がずっこけて完結
839( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 03:09:27 ID:Nc/E8YVf
法の専門家じゃないので嘘言ってたら突っ込んでね。

法律では、著しい射幸性を持つ台は設置してはダメと定められている(風営法20条1項)
著しい射幸性を持たないことを保障する制度が検定制度(20条4項)
だが、確かに検定が切れた=撤去とは法には書いていない。
だから新基準機は即撤去しなくてもいい。それが>>1のリンク先に書いてあること。

しかし旧基準機には別の事情がある。2004年の法改正で射幸性の基準が変わったからだ。
旧基準機の検定が切れて保障が失われたら、今の基準で著しい射幸性を持つかどうか
判断せざるをえない。でも何せ今の基準は5号機基準だから、4号機はアウト。
特にストック機なんてどうみても100%アウト。
設置してはダメなんだから、撤去される。
ここまでの話には今年5月の法改正は関係ない。
840( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 03:10:30 ID:Nc/E8YVf
ダメなことをしたら罰が待っている。
今回の法改正が撤去問題に影響を与えたのは、処分がきつくなったということだけ。

で、その肝心の量定基準については、pureはさんざん
公にされてないとか、業界の捏造かもしれないとか言ってるけど
http://www.pref.aichi.jp/police/tetsuzuki/kyoninka/pdf/ba-3-3.pdf
にしっかり書かれてるね。
20条1項の遊技機規制違反は営業停止40〜180日(基準期間90日)だそうだ。
841( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 03:30:25 ID:eS7ddyqb
まぁうちの近所じゃしょっちゅうニューパルサーで万枚出ててもお咎めなしだからパチンコ屋はなんでもやるさ。
842( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 03:37:57 ID:Nc/E8YVf
>>838
>撤去やめたホールが何事もなく稼働をつづけるのを見て

ひょっとしてpureは7/29になった時点で
p-worldで吉宗が1件でも引っかかったら勝利宣言する気なのかな?
全然更新してないホールの存在とか
3ヶ月足らずで既に7000店以上が撤去された事実は無視してさw
843830:2006/07/21(金) 08:52:24 ID:vEOs8MjM
>うわーっ、撤去しなきゃいけないってウソだったんじゃん!
>って全国民がずっこけて完結

おいおい、普通の感覚はこうだろ。
全国民   → 吉宗って何?パチンコなんてくだらない。早く潰れろ!!
スロッター → 吉宗なつかしいね。残ってる店は危ないから打たん。
Pure    → ホールの皆さん、撤去を無視して頑張ってください。
844830:2006/07/21(金) 09:02:12 ID:vEOs8MjM
7月18日 スロットパーラーPURE 新規開店

店長PUREより一言。
当店は全台みなし機、検定切れ機専門店です。
 吉宗100台、北斗200台で皆さんをお待ちしています。
 
8月の新台入荷予定 GOD、アラジン、獣王、コンチ、
845毛玉(´・ω・`)ノシ:2006/07/21(金) 09:11:39 ID:kpZgxRwi

1.撤去は単なる噂で7月以降も残るのではないのか?
    ↓
2.撤去はありえない。検定切れ以降もどの店も残り続ける。
    ↓
3.ホールは経営のために法律無視しても残さないといけない。
    ↓
4.どのホール経営者もアホだ!何で俺の言うこと聞かないで撤去しちゃうんだ?
    ↓
5.PSE無視できるんなら風営法無視しろよ
    ↓
6.警察が取り締まりとか都市伝説、これだから世間知らずは困る
    ↓
7.結果はまだ出ていない、まだだ!まだ終わらんよ! ←今ココ?
846( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 09:17:15 ID:b17rOOWc
めちゃくちゃ撤去されてんじゃん吉宗打ちたくても打てねーよ
847( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 10:01:42 ID:kzpQsKR1
pureよ。大人の意見を言うぞ。
自分の発言、論理が途中で変わっていくのなら、

「前の考えは誤っていた。それでこのように意見が変わった。」

とちゃんと前の発言の誤りを認めて新しい見解を行うべきだろ。
それが発言に責任を持つってことだ。
848( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 10:10:58 ID:kzpQsKR1
7月18日 スロットパーラーPURE 新規開店

店長PUREより一言。
当店は全台みなし機、検定切れ機専門店です。5号機は一台も入れません。

 検定切れとの話がありますがご安心ください。
 店長自ら調査した結果、撤去はガセです。噂です。
 他店は見事にだまされています。笑っちゃいます。
 当店は警察の圧力には負けません。どんな警告も無視します。
 これからも永遠に吉宗、北斗を置き続けます。
 皆さんこれからも安心して吉宗、北斗に金突っ込んでください。
 よろしくお願いします。


849( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 18:39:46 ID:mkl9o8K0
普通に両機種全撤去されてってるじゃん
850( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 19:14:05 ID:LZ69D9XA
北斗の拳
■設置店を探す (10062店舗) 2006/7/21 >>803より-781店
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p2982&type=1

北斗の拳SE
■設置店を探す (4737店舗) 2006/7/21 >>803より+2434店
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p4226&type=1

吉宗
■設置店を探す (1494店舗) 2006/7/21 >>810より-377店
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p2774&type=1

秘宝伝
■設置店を探す (8256店舗) 2006/7/21 >>790より+316店
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p4199&type=1

吉宗は来週頭が山場だな。SEは設置台数伸びてても、市場の評価がヤバス
851( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 19:14:54 ID:LZ69D9XA
>>850訂正
秘宝伝
■設置店を探す (8256店舗) 2006/7/21 >>803より+316店
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p4199&type=1
852pure :2006/07/21(金) 19:57:59 ID:HXPUJNV6
雨にも負けず 風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ丈夫な体を持ち
欲はなく 決して瞋(いか)らず
いつも静かに笑っている
一日に玄米4合と 味噌と少しの野菜を食べ
あらゆることを自分を勘定に入れずに
よく見 聞きし 分かり そして忘れず
野原の松の 林の蔭の 小さな茅葺きの小屋にいて
東に病気の子供あれば 行って看病してやり
西に疲れた母あれば 行ってその稲の束を負い
南に死にそうな人あれば 行って怖がらなくてもいいと言い
北に喧嘩や訴訟があれば つまらないから止めろと言い
日照りのときは涙を流し 寒さの夏はおろおろ歩き
みんなにデクノボーと呼ばれ
ほめられもせず 苦にもされず
そういうものに 私はなりたい
853( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 20:05:10 ID:TPrjUA+u
ど忘れして偉そうなこと言うようだが
全日遊連とか何とか連(スマソ、ど忘れした)ってあるだろ
あそこのトップ達は誰達がしているか知っているよな
警〇の天〇り達がしてるんだぜ 〇察とP店は切っても切れない関係
k察が「こうしろ」と言ったらP店はやるしかない 会社と一緒w
社長が「右向け」と言えば社員は右向くしかない 逆らえば、
「君明日から来なくていいよ」となる
854( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 20:27:39 ID:yi1PY/2p
>>844
あったら行きてぇなぁ…
全台設定1でも打っちまいそう…
855( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 20:44:44 ID:GTnFzL1P
はっ!それがpureの狙いだったんじゃ・・・?
856( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 21:05:09 ID:Exn/8WUt
>>853 普通は 逆じゃね
天下り先の 要望を聞くんじゃね
天下り受け入れる意味ねーじゃん
857( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 21:35:47 ID:8wHNqECu
第一がpureは風営法を勘違いしてないかい?
筋道しかないわけで具体的施策は都道府県〜地域警察により細則取り決めが行われる(もちろん性風俗等も含め)
雑誌の表現が曖昧であったりするのは地域差もあるから大局の話ししかできないからさ
もしP世界に設置情報残ってたらpureタン打ちに行ってそこの画像うpってくれ
858( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 23:25:18 ID:qFtYFV9k
まだこのスレあったのねww
久しぶりに読んでみたらpureタソの狼狽ぶりがワロスワロス

哀れになってきたよ。素直に謝った方が吉だと思うがww
859( ´∀`)ノ7777さん:2006/07/21(金) 23:59:15 ID:5kZhSlC8
撤去されようがされまいがどっちでもいい
860( ´∀`)ノ7777さん
pureが逃げずに居ることに驚いている。

pureは一膳かと思っていたのに。。