【パチ屋の分煙】

分煙は必要？

当たり前。よって、終了。

不必要

やった！よんさまみっけv(･∀･)v

必要だが不可能　
終了

癌で死ぬことを恥じようよ

またはじまった
いいかげんにしろ
>>1は喫煙者と嫌煙者が罵りあってるのを見たいだけだろ
ここにたばこの事を書き込むのは>>1に踊らされてる、ってことだ

たばこ(･A･)ｲｸﾅｲ

じゃあたまには建設的なタバコ談義しようよ。

分煙させるの現実的な方法とかさ。

個室制にしる

店の入り口に「喫煙可」「分煙」「禁煙」って書いときゃいいじゃん。
「禁煙」の店が現れるかどうかは分からんけど。

個室とかVIPぽいな。

地域で競争あるところとか需要ありそうなのに、禁煙ホール。

　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 煽り愛まだー？

すごいよな嫌煙者は。
すごいよな。
それだけだが。

>>11
分煙って単なる「禁煙コーナー」のある店のこと？
だったらあんまり魅力はないっす。特定のシマが禁煙だけど結局空気悪すぎ。
それともカレイドとかみたいにちゃんと別フロアとか別館にしてる店？こっちなら桶。

↓とりあえず、「殺到」なのに店はやりたくないんだろうな。客眺めてたら格好のカモなのは誰でも理解できるし・・・
ttp://www.p-world.co.jp/images/research/11.jpg

＞「禁煙」の店が現れるかどうかは分からんけど。
すでに何年も前からあるんですが。俺が知ってるとこだと
ttp://www.p-world.co.jp/nagasaki/marumituin.htm
とか愛知にも名前忘れたけど完全禁煙の店が。
今もそうなのかは知らんが山口にも何店舗かあったはず。
あくまでも俺の知ってる限りなんですが。

愛知にあるのはＺＥＮＴ小坂店

「喫煙所」の張り紙すれば解決(´・ω・`)

パチ屋側が決めれば文句ないんだろ？
空気嫁？しらんがなｗ

しかしお前はパチ屋側の人間ではない。

じゃあ権利の請願書の文章考えよう。





面倒だからパス。

請願書
お願いです。喫煙所を設けてください。


以上

終了

パチ屋にいる時位吸うな

吸うな

age

agea

個室× ｺﾞﾄやり放題
喫煙所× 稼働が落ち店にとってﾃﾞﾒﾘｯﾄ

しかしまともな嫌煙者ってのはいないのかね？
読み書きがかろうじて、みたいな奴しかいないよな、
この板の嫌煙者って。

誰もいないじゃん

>>25
DQN排除・喫煙対策費削減＆非喫煙者の新規顧客開拓できてｳﾏｰ
店にとってはメリット大杉

>>28は完全禁煙にした場合の話ね

>>28-29
パチンコ嫌いな人って空気が悪いからって理由あげてるぐらいだしね。>>15
まあニコチンに頭やられてる連中は確かにいいカモではあるんだろうけどな。
汚物に金出して喜んで吸ってるぐらいだしまともに金の判断とか出来るわけないけど。

>>6
自分にレスしてどうするｗって>>3のミスだなｗ

禁煙のコーナーの店はあんまり意味が無い。隣で吸われる危険は無いけど、それだけ。
空気の悪さは変わんないしバカ面して毒煙吹かしながらシマに入ってくる香具師居たりで・・

それと　完　全　禁　煙　のお店
ホント神です↓どっちもウチからは遠すぎですが
http://www.p-world.co.jp/nagasaki/marumituin.htm
http://kosa.mopa.jp/

完全！ですよ！うらやますい

>>31
誤爆ｽﾏｿｗ

うちの近くにはちゃんと区切られて、ソファもある喫煙コーナーあるけど
席でも吸えるから意味をなしてない。

噛みタバコにすれば万事解決

法律でタバコ禁止にするとタバコがヤクザか大陸の人達の資金源になる。

メーカー、店が一台につき一台空気清浄機つければよい。いや、付けるべきだ。
両者とも、これ位儲かっている。
店内空気もサービスの一環として、当たり前だと思うのだが。
さすれば、タバコ臭い服を着た、ガの店員も減る。この二つのコラボはまじで吐き気、頭痛を催す。
漏れは、ミント系の香りが、ほのかにする店で打ってみたい。
そして、爽やかに負ける。

完全禁煙の店って稼動いいの？

すごいよな嫌煙者は。
すごいよな。
それだけだが。

まともな人間なら害があるって知れば煙を嫌うのは当たり前だろう？

毒吸って喜んでる馬鹿に当たり前とか理解できるわけないよ。

>>39-40
一応、マジレス。
誤解のないように言いますが、わたしは煙草は吸わないです。(だからと言って"嫌煙"でもない。)
その上で嫌煙者をすごいと思う理由をちょっとだけ。

１.害を理由にしばしば平穏な人間関係を崩す。場合によっては友人関係まで崩す。
２.喫煙者を「馬鹿」と一方的に決め付けた上で議論をしようとすらしない。
３.さらに自分たちの主張が「当然」とした前提でそれを理解しないのも「馬鹿」と見なす。

健康を害されるのは嫌ですけど、ニコチンの害より煙草に伴うストレスがたまるほうが悪い影響
があるとすら思っています。あと、自分の「主張」を当然として、相手を「馬鹿」とし続けると、
逆の立場が同じことを言い出したらお話にもならない。どこかで妥協は必要でしょう。

別に両者共存すべきだという「嫌煙者」の人もいるでしょうけど。

いいこと言った！

訂正
>>自分の「主張」を当然として
→自分の主張を「当然」として

平穏な人間関係をって言いますが、それがもっとも悩みの種です
究極の選択を強いられてるのですよ
平穏な人間関係を保とうとすることは確かに美徳でありましょう
でもそれで理不尽なことを我慢しつづけることがどんなことか考えたことありませんか？

友人関係崩すっていっても悩みに悩んだ結果なのではないですか

その「平穏な人間関係」は一方的に喫煙者が権利を侵害した上で
成立しているのだから健全な関係ではないし

たばこのことで友人関係が崩れたとして、それは嫌煙者側だけに
起因するものではなく、あくまでその二人双方による結果

喫煙者側が改心というシナリオだって当然あってもおかしくないので

>>44-45
その通りだと思います。
私は喫煙者擁護をする立場でもないです。
喫煙が原因でのケンカという状態が起きた時、原因の第一はまず喫煙者にあるのは自明です。
そこでまず、喫煙者の改心というのはかなり必要だと思います。(社会的な風潮もこっちなんでしょう。)

その上で、自分の主張を当然として「やめろ」と言うのではなく、相手の主張も考え妥協点を
見出すべきじゃないかな？と思うわけです。
相手に譲歩を強要しようとしてもうまくいかないでしょうから。
煙草というものだけで関係が崩れるのはお互いにかなり不幸なことでしょうから。

パチンコ店に話を移すと、その妥協点が分煙になるのではないかと思います。
ただ、それを店に実行させるのに有効な手段が見出せない・・・

【パチ屋の分際】と読んでしまった。

>>41
本当に>>38氏なの？>>38ってコピペだよね？まったく同じの見たが。
マルチポストですか？

>>39-40は>>38というその「煽り」が原因でのレスだと思いますが。

>>48
ご指摘の通り>>38は上の方にあったレスをコピペしました。
その理由の流れとしては、(以下言い訳)
・ありがちな嫌煙者の喫煙者批判に対する注意喚起をしたいという前提があった。
・しかし嫌煙者の集まるようなスレで書くのはスレ違いになりかねないし、ただの
　マイノリティーの　意見になるだろう。
・それなら、中立そうなこのスレで書こうとおもった。
・しかし、ここには人がいなすぎて、まして対象の嫌煙者ぽい人もいなかった。
・それならば、ここには仕切っている人がいなそうだったからちょっと嫌煙者に来てもらおう。
・一番簡単な方法は「煽る」ことなんだろうけど、直接的すぎるのもナンセンスだろうから、
　曖昧な表現で「煽り」にも見える表現を考えよう。
　(多少荒れてしまうことも懸念しましたが決して叩くわけではないから大丈夫だろうと)
・やっぱり面倒だから上のほうで読んだのそのまま使ってageよう。

という感じでした、確か。>>38の内容に対して煽られたようなレスがついたので、
(それが狙いだったんですが）その表現を使って書くことでそれが煽ろうとして
いるわけじゃないっていう意思表示に多少なればなと思い>>41の文面にしたわけです。

荒れるかもとわかってるにもかかわらず書き込むという行為もどうかと思います。
後から言い訳すれば良いというものでもないでしょう。対象の嫌煙者に来てもらおうって・・・・・・・
それが狙いって・・・・・・・・・荒らしと紙一重、いやむしろ・・・

貴方は「嫌煙者」って区別をされているようですが、それは２ちゃん上で
嫌煙者＝どーたら　非喫煙者＝あーたら
とかって勝手に主観で言ってる場合がほとんどで現実世界ではあまり意味が無い区別だと思います。

多分貴方が書いてることは貴方の言う「嫌煙者」だって充分理解してると思いますよ。でも

「嫌煙者」を作り出している「喫煙者」が

嫌煙者に>>41の1〜3のような態度をとってるからこそ感情的になり「馬鹿」だとかもいっちゃいますよ？
現実でも火のついた煙草（消えててもだが）ポイ捨てとかされたら馬鹿野郎とか思っちゃいますよ？
例えば唯一安心できるはずの禁煙の場所で吸われたら馬鹿野郎って思っちゃいますよ？

とりあえず>>41に書かれなくたって「そんなことは言われなくてもわかってる」って思います。
誰だって円く収めたいけど現実がそれを許していないのではないのでしょうか。

わざわざ荒さんで欲しかっただけです。失礼しました。では。

タバコが嫌ならスロやにくるなって言う人がいますが、
ぼくは、副流煙を吸いたいからいくんじゃなくてスロを打ちたいから行くんです

>>50
　読んでいただけないかもしれませんが、私の軽率な書き込みで不快な思いをさせてしまったことをお詫びいたします。
　あと、数点の誤解があるようなのでそこだけは訂正させていただけます。
　
>>「嫌煙者」を作り出している「喫煙者」が
>>嫌煙者に>>41の1〜3のような態度をとってるからこそ感情的になり「馬鹿」だとかもいっちゃいますよ？

>>41の頭に書いたのですが、私は煙草を吸わない人間です。かといって「嫌煙」でもないですが。
　つまり、煙草を吸わないけど、煙が来てもそこまでの不満を感じない人間であり、その立場からの指摘をしたつもりです。

>>多分貴方が書いてることは貴方の言う「嫌煙者」だって充分理解してると思いますよ。

　ここは別に書いてないので誤解とは言えませんが、私の友人にいるんです1人。
２ちゃんねるで書いてある「喫煙者はバカ、死ね」なことを本気で思っている人が。(別にいい人ですが。)
彼は喫煙に関しては丸く収まったほうがいいなんてことはまったく考えていませんでした。それは話をしていてかなり伝わってきました。
　それで他の煙草嫌いという友人数人に話を聞きましたが、彼らは潜在的に前の彼のようなことを思っている部分もあるようでしたが、
丸く収めたほうがやっぱりいいという考えだったようです。
　その上で前の彼のような態度は正直言って議論の場ではラチがあかなくする存在だと思い
(妥協をしようともしないので)、恐らく似たことを思う人もいるだろうと思ったわけです。

文句言うならﾁｮｿに言えよ


禁煙にしてくださいってな

こういうの遊技連盟かなにかに言えばいいんだよ

>>54
ttp://www.p-world.co.jp/images/research/11.jpg
それと分煙でパチ屋に助成金？
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2005/1/28/news1232.htm
助成金ぐらいじゃ現状で一番のカモである喫煙者からの収益なんて雀の涙ってとこ？

>>53 完全に禁煙じゃなくても煙が来ないようにしてくれればいいんじゃない？

>>54 何ヶ月か前に実験として日遊協にどうなってんの？って内容のメール送ったけど、返信なかった･･･
　　一人でやっても無駄だから集団にならざるを得ないことは間違いない。

age

今度の選挙でマニフェストに

「パチ屋の分煙義務を強制力を伴う法案にします」

とか謳う党がでないかな？
結構票集めたりしてw

喫煙マナーを問うなら別問題になるんだろうけど

分煙が必要か？もしくは禁煙の方向でとなると
やっぱり喫煙可を理由に店に行かないのが
一番店にとっては禁煙または分煙に変える理由が出来る

「ストック消すな」と言いながら消してる店に行くのと同じで
「禁煙　分煙にしろ」と言いながら喫煙可の店に行ってれば
店側としては客はそれを受け入れてると判断するんだよ

結局は店としては稼動が取れてれば禁煙、分煙、喫煙可のどれでもいいんだよ

>>59　
それ、集団でやって店にかなり損させなきゃ働かないよね？
ある店の分煙、禁煙化してほしいと思っている人をイパーイ集めないとダメじゃん。
友達のいない僕はどうすればいいんですか？

>>60
友達を作る方法を考える。

そしてあきらめなっさい。

署名でも集めなよ。

age

服がくさいいぃいいいいぃいい。
勘弁して。

age

ほぼ毎日スロ屋通いで、依存症状態だったけど
ある日、負けた上にタバコぐざぐ頭が痛くなり、アホらしなった。
それからピタリとスロやめたわ。
禁煙スロあったら、いまだに依存症だろうから、あながち
タバコ臭いの、いいのかもね。こんな感じでスロ依存を克服した香具師
沢山知ってるしね。

age

age

名イデア募集

名idea募集

パチ屋でタバコ吸う香具師って物事良く考えられ無いんだろうなぁと思う
かわいそ

>>71
喫煙所で吸っていればまとも。
かわいそ

ヒント：ニコチン中毒

宇宙服みたいに、ガラスの金魚鉢をかぶって、その中で吸えば
誰にも迷惑にもならんのにね。まぁ俺は既にタバコ臭いのが原因で
パチスロ屋へは行かなくなったから関係ないけど。

>>64

自分自身が臭いことにきづいてないのか？

頭も鼻もマヒしちゃってさ・・・

パチ屋で吸う香具師も、タバコ吸う香具師はどうして
周りの事を考えないのかね。歩きながら吸う香具師、
トイレで吸う香具師（厨房ですか？）、車から吸殻捨てる香具師、
ちっとはニコチンに犯された頭でもいいから考えろって。

こういう所は結局、「嫌煙者」しか来ないんだよなぁ。ツマラン。言うことに啓発性がない。

（タバコの害）
・タバコ一本で寿命２分縮むらしい
・肺がんになりやすい。
・喉頭がんになりやすい。
・皮膚がんになりやすい。
・インポになりやすい。（男性ホルモンが阻害されるらしい。）
・運動時急死しやすい。
・脳卒中・脳溢血・心不全の割合が高い。
・妊婦が喫煙したり、副流煙にさらされると、そのとたん胎児は酸欠状態に。
・喫煙者がいる家庭での死産率、早産率、奇形率が高い。
・新生児の発育が悪い。
・喫煙者がいる家庭の児童は、運動能力も知能も低め。
・（たばこの不始末で）火災にあいやすい。
・タバコを一服してほっとするのは、血管が収縮し、瞬間的に脳が酸欠になるためなので、首をしめられて一瞬意識をうしなっているのと同じ。
・日本人の喫煙による超過死亡（喫煙のために、死ななくて良い人が よけいに死亡した数）は毎年約１０万人。ちなみに一年間に死ぬ日本人は約９０万人。
・ずっとたばこを吸ってきた者がたばこにより死ぬ確率は５０％。 しかもこのうち半数は７０才未満の中年期に死ぬ。
・１日にたばこを２箱半吸い続けると年間では３００回レントゲンを受けたのと同じ線量のアルファー線を浴びることになる。

人を苦しめて喜ぶ香具師マジ市ね

分煙ってどこにどう言えば効果的か考えればいいじゃん。(スレタイとの兼ねあいとしても)
しねって言ってもどうせしなないんだし。煙草がなくなることは当面なさそうだし。

パチ屋が禁煙に出来ない理由
・客が減る
・建前上の主な景品は煙草や日用品（パチ屋の生い立ちを調べれば分かる）
全面禁煙にするなら、まず法律上パチやスロを遊戯ではなくギャンブル（賭博）
として認めるのが早いと思われる。

国が一環して禁煙に努められない理由
・税収
・生産農家の利権
・企業の利権　等
そしてこれらの利権には国会議員をはじめお偉いさん方が多く絡んでいるので
法的に強く推し進めるためにはＫ党にでも頼めとしか言えない。
代わりの財源や方法論を無視して理想論だけを推進ところにお願いするしかないであろう。

学生ならまだしも社会人であれば好まない物を全て排除して生きて行けるとは
考えないと思うが一度環境を受け取る側ではなく提供する側になってみたら
簡単に禁煙、分煙に踏み切れない理由は分かると思う。

また、国の政策として禁煙エリアの推進はしているが喫煙を公序良俗違反の
ように不快と言う理由で排除出来る権利として認めたわけではない。

>>82
まあ大人の事情ってやつか
嫌煙房は社会に出たことないんだろうから
理解するのは無理じゃね

>>82
自分の感情だけで話をするこの板の嫌煙厨には
理解できないよ、そんな話は。

パチ屋に来た嫌煙家にガスマスク貸し出せばいい
超嫌煙家にはガスマスクつきの宇宙服みたいの着てもらえばいい

嫌煙家はパチ屋には行きませんから

しかしまともな愛煙家ってのはいないのかね？
読み書きがかろうじて、みたいな奴しかいないよな、
この板の愛煙家って。

タバコの三徳
禿げる・老ける・萎える

>>82
>国が一環して禁煙に努められない理由
>・税収
>・生産農家の利権
>・企業の利権　等

喫煙者擁護の為の理由ってひとつもないんだね
単に喫煙者は食いものにされてるってことだね
そんな政府・JTに抵抗して煙草の不買運動すればいいのにw

初代貴乃花が口腔がんになった理由は、稽古中に口の中に傷を作ってタバコの発がん性物質がしみこんでたからですよ




口の中を怪我したらタバコは吸わないほうがいいよ




傷口に毒を塗りこむようなもんだからね

上記でどっかの誰かが、
「ニコチンの害より煙草に伴うストレスがたまるほうが悪い・・・」
とのたまってますね。

その「ストレス溜める原因」も、「身体に悪影響を及ぼす原因」も、全てタバコだろーが。
初めから吸わなきゃ問題ないだろ。揺り篭から墓場まで行くのに全く必要の無いものだしな。

喫煙者の人格を否定するつもりは一切無い。

悪いのは　タ　バ　コ　だ　。

昔、俺はこんなレスを書いたことがある。

『しかしまともな嫌煙家ってのはいないのかね？
読み書きがかろうじて、みたいな奴しかいないよな、
この板の嫌煙家って。』

87:09/12(月) 01:10 fGDfgeu+
しかしまともな愛煙家ってのはいないのかね？
読み書きがかろうじて、みたいな奴しかいないよな、
この板の愛煙家って。

すごい偶然の一致だね。

↑ばか？

まともな事書いても喫煙者は馬鹿にした返事を返してくるからな

売り言葉に買い言葉でケンカになる

>>94
多分、喫煙者は嫌煙者におなじことを考えている。
そろそろ、喫煙者⇔嫌煙者の二元論は限界だな。

喫煙者から見てわかりやすく言えば、近くに所かまわず糞尿たれる香具師が
いるって事。喫煙者から見た糞尿君と糞尿君から見た喫煙者が同じこと
考えるとは思えんがなぁ

>>96
それがわかりやすく言っているのか？

>>89
食いものにされてるってのは喫煙者に取って全くメリットがない状況の事で
喫煙者に取っては煙草を吸えるって事だけでメリットになるから違うでしょ。

それに利権、既得権は別としても税金に対してはメリットは吸わない側にある。
喫煙者が今のペースで減り続けるとその分の税収は別のところから確保する
必要が出てくるから、今まで負担する必要のなかったところに代わりの財源を求めてくるよ。

煙草によって医療費が上がる代わりに税収は上がる。
煙草が無くなれば医療費が減少するが寿命が延びて年金や社会保障の額が増大する。
倫理的、道徳的にどうか？ってのを無視すれば吸いたいヤツには吸わせておくってのが
妥当な考えになるな。

煙草嫌いなヤツに何言っても無駄かも知れんが世の中は個々が単体で動いてるわけじゃ
ないから簡単に一つの産業やモノを切り捨てるってのは不可能。
最近、大きく問題視されてるアスベストですら住宅に使うなってだけで
他の代替品がない産業では注意を払って使用しましょうってレベル。

理論的なレスが増えると延びなくなるな


って事でウンコ投げて捕まったヤツがいるのに
人に煙草の煙かけてるヤツは何で捕まらないんだ？

(・⊥・)))) ｽﾙﾘｽﾙﾘｽﾙﾘ

>>99
ウンコはダメだろ　ウンコはｗ

>>99
マジレスすると、ウンコは１００％に近い人が嫌がるから。

>>98
タバコ吸ってメリットなんてあるわけないだろがｗ
まさかそんな発言、ﾘｱﾙではしてないよな？
健康反対！長生き反対！さっさとみんな病気になって苦しみながら早死にしようぜ！
ってか？
ｵﾏｲだけさっさと死んでください。
周りの人間を巻き込むな珍煙ｶｽﾌﾞﾀ！

>>103
吸いたいヤツが吸ってるってのはそいつにとっては
やりたい事をやれてるわけだからメリットじゃん

もっとアツイ燃料をくれよw
あとスロ屋は両親同伴じゃなくていいんだぞ
早く親ばなれしような

煽り合いのほうがスレは伸びるな。建設的な議論なんてここではムリか。

ttp://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm
ここでも読んで勉強してくれ
これはあくまでも受動喫煙のデータで
自分で吸ってる人はさらに多くの化学物質に暴露されていることになる
それなのに喫煙をする人ってのはすげえ度胸があるとしかおもえん

慢性閉塞性呼吸器疾患なんかになったら最後には空気中で溺れ死ぬようなもんだぞ
わかってて吸ってるのか？

煙たいパチ屋なんて行かなきゃいいんだって、
さっさとパチ、スロやめろよな。
煙たさのため依存的なスロ通いがキレイさっぱり治ったよ。
今は充実した毎日過ごしてるよ。

良かったな-おめでとう
これからもやめたはずのスロ板に張り付いてくれたまえ

>>103
メリットあるよ。

タバコすい始めてから彼女ができた。

>>105
何処に逝っても無理なのは、煙草論特有のものである。
なぜなら、
相手が嫌煙カルト信者だからです。

彼彼女らにとって、喫煙行為とは神への冒とくにも等しいのです。

(･⊥･`)
ｽﾙﾘｽﾙﾘ...

メリット

タバコすい始めてから成績があがった。

>>110
突っ込んで欲しいの見え見えだがせっかくだ、釣られてみよう
あちら側からすれば

なぜなら、 相手が煙草奴隷だからです。 彼彼女らにとって、禁煙化とはご主人様の侮辱にも等しいのです。

まあそんな風に馬鹿にした様な事ばっか言ってからでしょ

さて、どうしたものか。

パチ屋の分娩

メリット

タバコすい始めてから就職が決まった。

煙草を吸い始めてから、
今までもてないオタクだった僕が、
渋谷でモデルの美女から逆ナン(今の彼女です。)、
白木屋で飲んでいれば逆ナン(今のＳＦです。)、
競馬をやれば万馬券をさくさくゲット！
涼みに入ったスロ屋で、千円で２Ｇ連続ＰＧＧ！
それなりに貯まった資産で、オタクの知識を活かした事業を始めたら、
これが大当たり！
今ではちょっとした資産家として青山にオフィス構えています。
夢だった札束風呂もやってみました、
金髪ネーチャンを両脇にかかえて、舌をビローンと出した写真を
証拠に撮ったのですが、紛失してしまって残念です。

あげ

よし、俺もタバコすって資産家になるぞー

俺漏れも

FAXでパチ屋に訴えろ

黙らっしゃい。

>>121
まずはうちにFAXを買え