【基地外荒らし】遠隔蔓延派専用スレ６【ｶｷｺ禁止】
1 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：
おい！荒らしてるバカ！うぜぇえええええええんだよ！氏ね！
前スレ
【工作員】遠隔蔓延派専用スレ５【逃亡】
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【工作員】遠隔蔓延派専用スレ４【逃亡】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1105365871/l50
前スレ
【工作員】遠隔蔓延派専用スレ５【逃亡】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1107103176/
【工作員】遠隔蔓延派専用スレ４【逃亡】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1105365871/l50
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2 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 13:05:53 ID:zTyyZH4F
僕の肛門も遠隔されまくりですぅぅぅx！！！
3 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 13:22:07 ID:srLrucsu
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4 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 13:23:16 ID:srLrucsu
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5 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 13:45:17 ID:K8QzAXgp
6 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 15:01:03 ID:dslZVuhY
7 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 17:09:29 ID:aoxIn0NM
糞スレ荒らしても悪禁になりません
8 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 17:13:25 ID:8SqHtwB5
スレタイが間抜けすぎ。荒らし誘ってるようなもん。アホが他店なよ
9 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 17:15:43 ID:C8X4xjd/
否定派専用スレに今頃否定派が現れた訳だが・・・
10 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 17:24:24 ID:aoxIn0NM
【遠隔は】遠隔蔓延派専用スレ6【宗教だ】
お座り一発が遠隔だと思うアナタ、
両隣が爆発しただけで遠隔と思ってしまうアナタ、
タバコしまって帰るフリすると当たると思ってるアナタ、
もう立派な遠隔厨です！
みんなで遠隔という宗教を盛り上げよう！
他スレでまったく相手にされないうっぷんを晴らしましょう！
これを見てるあなたも信者になりませんか？
こっちのがよかったのに
お座り一発が遠隔だと思うアナタ、
両隣が爆発しただけで遠隔と思ってしまうアナタ、
タバコしまって帰るフリすると当たると思ってるアナタ、
もう立派な遠隔厨です！
みんなで遠隔という宗教を盛り上げよう！
他スレでまったく相手にされないうっぷんを晴らしましょう！
これを見てるあなたも信者になりませんか？
こっちのがよかったのに
11 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 18:51:40 ID:C8X4xjd/
996 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/17 12:53:54 ID:aoxIn0NM
sage
997 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/17 12:54:29 ID:aoxIn0NM
sage
998 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/17 12:55:03 ID:aoxIn0NM
sage
1000 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/17 12:55:39 ID:aoxIn0NM
sage
sage
997 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/17 12:54:29 ID:aoxIn0NM
sage
998 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/17 12:55:03 ID:aoxIn0NM
sage
1000 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/17 12:55:39 ID:aoxIn0NM
sage
12 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 19:09:56 ID:9QJo7P9K
ID:aoxIn0NM
狭いとこでいきがってるキモオタの極み。
狭いとこでいきがってるキモオタの極み。
13 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 19:50:00 ID:aoxIn0NM
荒らしはスルーが一番。
煽るとまた荒らすよ
煽るとまた荒らすよ
14 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 19:56:20 ID:C8X4xjd/
>>13
お前が荒らしだろ。
お前が荒らしだろ。
15 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 20:02:43 ID:Tm+oa03B
アホな名前の固定と、前々スレ>>1がキチガイなのが嵐の原因じゃねーの
16 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 20:16:49 ID:aoxIn0NM
17 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 21:01:22 ID:C8X4xjd/
荒らしてるのはボケ組だろ。
18 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 21:03:45 ID:aU13z8sQ
今ニュースでスロを遠隔ロム使ったとしてどこかの会社が捕まってたね！！
19 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 21:15:18 ID:C8X4xjd/
ニュースでパチ犯罪取り上げるのって珍しくね？
20 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 22:41:35 ID:sKxDrJcG
コテと前々スレ＞＞１はスルーでおｋ？
21 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 23:12:32 ID:mp0CAdlm
コテでもいいコテと悪いコテがいる。前スレ荒らしまくった今は亡き糞コテはスルー。どうせ名無しで書き込むだろうが、それもスルーな。
22 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/17 23:57:10 ID:X6vX/7C0
なんか誰もいなくなったね。
23 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 00:16:33 ID:7sIg395I
新海物語遠隔発覚！でも・・・（05/02/15）
http://www.y-pokka.jp/column/bk_152.shtml
東京都で遠隔操作が発覚した。といっても発見したのは警察ではないし、
今のところは状況証拠しかない。しかし「疑わしい」というにはあまりにも「黒い」疑惑であり、
都内ホール関係者など多くの関係者の間では「確実視」されている（僕も同じ意見）。
（中略）
ぱちんこ遠隔操作は遵法ホールにとっては、「健全営業を脅かす敵」であり、
社会にとっては、「犯罪者へ資金が流れる悪」であり、ファンにとっては、
「確率を無視する不公平なもの（＝確率くじではない）」である。
風営法的にはBモノも遠隔操作も「遊技機の無承認変更」なのだろうが、
悪質度は「Bモノ＜遠隔操作」とも言われる。
この件のその後を注目しておきたい。
自浄チェックしてんのはパチだけかよ。
そのパチでさえ、このアリサマなんだから、
いわんやスロをや、だな。
http://www.y-pokka.jp/column/bk_152.shtml
東京都で遠隔操作が発覚した。といっても発見したのは警察ではないし、
今のところは状況証拠しかない。しかし「疑わしい」というにはあまりにも「黒い」疑惑であり、
都内ホール関係者など多くの関係者の間では「確実視」されている（僕も同じ意見）。
（中略）
ぱちんこ遠隔操作は遵法ホールにとっては、「健全営業を脅かす敵」であり、
社会にとっては、「犯罪者へ資金が流れる悪」であり、ファンにとっては、
「確率を無視する不公平なもの（＝確率くじではない）」である。
風営法的にはBモノも遠隔操作も「遊技機の無承認変更」なのだろうが、
悪質度は「Bモノ＜遠隔操作」とも言われる。
この件のその後を注目しておきたい。
自浄チェックしてんのはパチだけかよ。
そのパチでさえ、このアリサマなんだから、
いわんやスロをや、だな。
24 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 00:20:45 ID:7sIg395I
東京・武蔵野市で、パチスロ台を改造して大当たりが出る確率を
上げていた店が摘発された。
風営法違反の疑いで警視庁に摘発されたのは、武蔵野市吉祥寺
のパチンコ店「PARAISO」で、社長の村上雅彦容疑者(35)が逮捕
された。
このパチンコ店では、パチスロ台35台の集積回路を偽造品と交換
するなどして、モーニングサービスと称して、大当たりの出る確率
を通常の20倍近くにつり上げていた。
村上容疑者は、「売り上げを伸ばそうと思い、改造台を設置した」と
話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050217/20050217-00000257-fnn-soci.html
スロの改造なんて、店にとってはカンタンなんだね♪
上げていた店が摘発された。
風営法違反の疑いで警視庁に摘発されたのは、武蔵野市吉祥寺
のパチンコ店「PARAISO」で、社長の村上雅彦容疑者(35)が逮捕
された。
このパチンコ店では、パチスロ台35台の集積回路を偽造品と交換
するなどして、モーニングサービスと称して、大当たりの出る確率
を通常の20倍近くにつり上げていた。
村上容疑者は、「売り上げを伸ばそうと思い、改造台を設置した」と
話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050217/20050217-00000257-fnn-soci.html
スロの改造なんて、店にとってはカンタンなんだね♪
25 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 01:17:41 ID:haseOa1D
つーか、取り締まる側が全く客に警戒を呼び掛けないのがひどい。
不特定多数を対象にしてオレオレ詐欺以上に凶悪だろ。
不特定多数を対象にしてオレオレ詐欺以上に凶悪だろ。
26 ：否定派スレの115：05/02/18 13:11:52 ID:vOBWAr4A
>>9
俺のこと？同じこと書くのめんどいからコピペするね。
115 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/17 16:18:42 ID:yVBCM8ww
俺、蔓延否定派。ちょっと俺の思ってること書いてみるね。
最初に言っとくが、俺は遠隔が蔓延してないと思ってるのであって無いといってるわけではない。
次にパチはともかくスロの遠隔は無いと思ってる。だいたいスロの遠隔って何だ？
純Ａタイプ以外で遠隔なんて出来るとは思えんし、純Ａなら遠隔なんて必要あると思えない。
学生やプーにはわからんかも知れんが、投資には費用対効果というものが求められる。
投資に見合う効果がなければ誰もお金使ってまで遠隔装置買わないって事。
たとえば最近のストック機を遠隔するとしたら、機種ごとのサブ基盤解析は必須だよな？
そして機種ごとに異なる遠隔装置が必要になる。
北斗みたいなヒット機種ならともかく、通常の機械は半年単位で消えていくんだぞ？
毎月のように導入する新台に遠隔装置がついてるなんてありえないだろ？
いったいいくら必要なんだよ？特に言いたいのは個人遠隔。こんなのありえねーよ。
カメラで一人ずつ観察して出すか出さないかコントロールしてるってのか？
人件費ってのは諸経費の中でも最も高いものの一つだぞ。そんなことさせるくらいなら掃除させてる方がまし。
蔓延派のみんなに聞きたい。もし自分がパチ屋の経営者だったら、あの子はカワイイから勝たせてあげようとか、
ウザガキやウザオヤジからは回収しようとか考えるか？経営者ってのはいちいちそんなこと考えないもの。
ほんとなら全員から金を巻き上げたいと思ってる(･･ﾊｽﾞ。だってオマエらの大嫌いなﾁｮｿなんだよ？)
しかしそんなことしたら客飛んじゃうし、仕方ないから高設定入れる。
「高設定を入れる」だ、「遠隔で出す」じゃない。そんな装置使わなくても高設定いれればほぼちゃんと出る。
そりゃ遠隔とは違って確実ではないけど、確実に出すって目的のためにわざわざ大金出してそんな装置買う訳ない。
ってのが俺の考え。蔓延派のみんなどう思う？
俺のこと？同じこと書くのめんどいからコピペするね。
115 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/17 16:18:42 ID:yVBCM8ww
俺、蔓延否定派。ちょっと俺の思ってること書いてみるね。
最初に言っとくが、俺は遠隔が蔓延してないと思ってるのであって無いといってるわけではない。
次にパチはともかくスロの遠隔は無いと思ってる。だいたいスロの遠隔って何だ？
純Ａタイプ以外で遠隔なんて出来るとは思えんし、純Ａなら遠隔なんて必要あると思えない。
学生やプーにはわからんかも知れんが、投資には費用対効果というものが求められる。
投資に見合う効果がなければ誰もお金使ってまで遠隔装置買わないって事。
たとえば最近のストック機を遠隔するとしたら、機種ごとのサブ基盤解析は必須だよな？
そして機種ごとに異なる遠隔装置が必要になる。
北斗みたいなヒット機種ならともかく、通常の機械は半年単位で消えていくんだぞ？
毎月のように導入する新台に遠隔装置がついてるなんてありえないだろ？
いったいいくら必要なんだよ？特に言いたいのは個人遠隔。こんなのありえねーよ。
カメラで一人ずつ観察して出すか出さないかコントロールしてるってのか？
人件費ってのは諸経費の中でも最も高いものの一つだぞ。そんなことさせるくらいなら掃除させてる方がまし。
蔓延派のみんなに聞きたい。もし自分がパチ屋の経営者だったら、あの子はカワイイから勝たせてあげようとか、
ウザガキやウザオヤジからは回収しようとか考えるか？経営者ってのはいちいちそんなこと考えないもの。
ほんとなら全員から金を巻き上げたいと思ってる(･･ﾊｽﾞ。だってオマエらの大嫌いなﾁｮｿなんだよ？)
しかしそんなことしたら客飛んじゃうし、仕方ないから高設定入れる。
「高設定を入れる」だ、「遠隔で出す」じゃない。そんな装置使わなくても高設定いれればほぼちゃんと出る。
そりゃ遠隔とは違って確実ではないけど、確実に出すって目的のためにわざわざ大金出してそんな装置買う訳ない。
ってのが俺の考え。蔓延派のみんなどう思う？
27 ：否定派スレの115：05/02/18 13:13:03 ID:vOBWAr4A
また忘れた。
118 ：115：05/02/17 17:15:44 ID:yVBCM8ww
忘れてた。
裏はあると思ってるのでよろしく。
最後に裏と分ってて打ったのはタイ○ーボーリングだけど・・
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｰｽ、ってあれ面白かったよね。
118 ：115：05/02/17 17:15:44 ID:yVBCM8ww
忘れてた。
裏はあると思ってるのでよろしく。
最後に裏と分ってて打ったのはタイ○ーボーリングだけど・・
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｰｽ、ってあれ面白かったよね。
てか『蔓延』てのがどれくらいを指すの？
全国のパチンコ店の1％足らずが遠隔してたとしても『蔓延』してるとは言わんだろ？
「蔓延してる、蔓延してる」って言っても定義があやふやなら単なる負け組の愚痴にしかならん。
俺的にはせめて20％以上ぐらいを指して『蔓延』としてもらいたいのだがどう？
それと遠隔と裏物・ストック飛ばしは当然別だよね。
スロの場合は出さない場合はストックを飛ばせばいいし、出すのであれば高設定を入れればいい。
ただパチの場合は、新基準により当選確率が低くなってきたこともあり、よっぽどの稼動がなければ2000回転大当たり0で放置される台が増えてくる。
そのために出球が多くあるように見せるために遠隔が広がっていくのでは？とは思います。
俺がスロ屋ならそんなことに金かけるぐらいなら税金ごまかしてその分設定を上げるよ。
ってかそんなことはもうやってるかw
全国のパチンコ店の1％足らずが遠隔してたとしても『蔓延』してるとは言わんだろ？
「蔓延してる、蔓延してる」って言っても定義があやふやなら単なる負け組の愚痴にしかならん。
俺的にはせめて20％以上ぐらいを指して『蔓延』としてもらいたいのだがどう？
それと遠隔と裏物・ストック飛ばしは当然別だよね。
スロの場合は出さない場合はストックを飛ばせばいいし、出すのであれば高設定を入れればいい。
ただパチの場合は、新基準により当選確率が低くなってきたこともあり、よっぽどの稼動がなければ2000回転大当たり0で放置される台が増えてくる。
そのために出球が多くあるように見せるために遠隔が広がっていくのでは？とは思います。
俺がスロ屋ならそんなことに金かけるぐらいなら税金ごまかしてその分設定を上げるよ。
ってかそんなことはもうやってるかw
29 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 17:23:53 ID:60g5VEl5
＞俺的にはせめて20％以上ぐらいを指して『蔓延』としてもらいたいのだがどう？
余裕で２０%は超えているだろう。
俺の行動範囲の勝てる店の２０店舗くらいは少なくとも全部遠隔店。
全国的には6～７割くらいじゃないの？地域性があるから分からないな
今新潟ならかなり低いんじゃない？10%以下の予感
＞スロの場合は出さない場合はストックを飛ばせばいいし
確実に朝の客つきが悪くなって、稼動が少なくなり
昼間から打ちに来る人も自然に少なくなるから駄目
しかも、ストック消ししてる店に君はいくのかい？
長文のコピペは止めような
なんか読む気がしないし。
余裕で２０%は超えているだろう。
俺の行動範囲の勝てる店の２０店舗くらいは少なくとも全部遠隔店。
全国的には6～７割くらいじゃないの？地域性があるから分からないな
今新潟ならかなり低いんじゃない？10%以下の予感
＞スロの場合は出さない場合はストックを飛ばせばいいし
確実に朝の客つきが悪くなって、稼動が少なくなり
昼間から打ちに来る人も自然に少なくなるから駄目
しかも、ストック消ししてる店に君はいくのかい？
長文のコピペは止めような
なんか読む気がしないし。
30 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 17:34:56 ID:nA889U7f
31 ：否定派スレの115：05/02/18 17:48:56 ID:vOBWAr4A
スマンかったね。あいさつがわりのつもりだったけどもうしないよ。
＞今新潟ならかなり低いんじゃない？10%以下の予感
これはなんで？
まさか摘発されたばかりだから、どこも遠隔やめたとか言わないよな？
ン千万～億単位の金が掛かると言われてんだぞ。
もし遠隔してるならそれぐらいではやめないと思うね。
少なくとも俺が遠隔オーナーならやめない。
百万使ってＫを接待したほうが簡単じゃない？
＞今新潟ならかなり低いんじゃない？10%以下の予感
これはなんで？
まさか摘発されたばかりだから、どこも遠隔やめたとか言わないよな？
ン千万～億単位の金が掛かると言われてんだぞ。
もし遠隔してるならそれぐらいではやめないと思うね。
少なくとも俺が遠隔オーナーならやめない。
百万使ってＫを接待したほうが簡単じゃない？
32 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 17:53:15 ID:60g5VEl5
＞自分が困らない範囲で店名晒そうよ。
それは絶対にゴメンだ、これで食っているからな。
挙動は店によって全然違うし、いちいち説明するのめんどくさい。
基本はどこも、開店から2時間と16時～18時確率以上に出して
昼飯食べた後の客やリーマンの投資を誘う。
リンク貼っとくからこれでも見て、遠隔について学んでくれ。
1998年 全日遊連の遠隔操作に関するアンケート
http://www50.tok2.com/home/sunsun/news/old/enkaku-4.html
遠隔の仕組みと、平成8年頃から急速に遠隔が広まった様子が分かる。
スロバラ
http://www.y-pokka.jp/column/bk_152.shtml
バックナンバーをくまなく読めば、遠隔の仕組みと
いかにその監視体制がザルなのかが良く分かる。
他にも、いろいろダークなことが書いてあるので
パチンコ業界がいかに腐敗しているかが分かる。
それは絶対にゴメンだ、これで食っているからな。
挙動は店によって全然違うし、いちいち説明するのめんどくさい。
基本はどこも、開店から2時間と16時～18時確率以上に出して
昼飯食べた後の客やリーマンの投資を誘う。
リンク貼っとくからこれでも見て、遠隔について学んでくれ。
1998年 全日遊連の遠隔操作に関するアンケート
http://www50.tok2.com/home/sunsun/news/old/enkaku-4.html
遠隔の仕組みと、平成8年頃から急速に遠隔が広まった様子が分かる。
スロバラ
http://www.y-pokka.jp/column/bk_152.shtml
バックナンバーをくまなく読めば、遠隔の仕組みと
いかにその監視体制がザルなのかが良く分かる。
他にも、いろいろダークなことが書いてあるので
パチンコ業界がいかに腐敗しているかが分かる。
33 ：否定派スレの115：05/02/18 17:53:56 ID:vOBWAr4A
あともう一つ聞きたいことがある。
近所の２０店舗は全部遠隔店って言ってるけど、これはスロの遠隔？
もしそうならスロの遠隔を見分ける方法を教えてくれないか？
俺にはどうしても思いつかんので。
近所の２０店舗は全部遠隔店って言ってるけど、これはスロの遠隔？
もしそうならスロの遠隔を見分ける方法を教えてくれないか？
俺にはどうしても思いつかんので。
34 ：否定派スレの115：05/02/18 17:54:56 ID:vOBWAr4A
35 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 17:58:10 ID:60g5VEl5
＞千万～億単位の金が掛かると言われてんだぞ。
余程の大型店じゃない限り、億はかからないだろ。
ともかく俺が何を言ってもループするだけなので
>32のリンクをくまなく読んでみてくれ
そうすれば、いかに遠隔が蔓延しているか納得してもらえると思う。
余程の大型店じゃない限り、億はかからないだろ。
ともかく俺が何を言ってもループするだけなので
>32のリンクをくまなく読んでみてくれ
そうすれば、いかに遠隔が蔓延しているか納得してもらえると思う。
36 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 18:09:04 ID:60g5VEl5
>>33
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050217/20050217-00000257-fnn-soci.html
ここのニュース映像見ればどこに、不正ハーネスを仕込むかとか
中継基盤がどこに隠してあるか分かるぞ。
ちなみに台は北斗な
＞スロの遠隔を見分ける方法を教えてくれないか？
しらんがな。
でも、づらしとか入れてないのに、
演出やスタート音がワンテンポ遅れたりとかする店は
超ド級に怪しいんじゃない？
誤解があるといけないが、俺の言うまわりは遠隔店しかないってのは
スロット全台遠隔してるって意味じゃないからな？
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050217/20050217-00000257-fnn-soci.html
ここのニュース映像見ればどこに、不正ハーネスを仕込むかとか
中継基盤がどこに隠してあるか分かるぞ。
ちなみに台は北斗な
＞スロの遠隔を見分ける方法を教えてくれないか？
しらんがな。
でも、づらしとか入れてないのに、
演出やスタート音がワンテンポ遅れたりとかする店は
超ド級に怪しいんじゃない？
誤解があるといけないが、俺の言うまわりは遠隔店しかないってのは
スロット全台遠隔してるって意味じゃないからな？
37 ：否定派スレの115：05/02/18 18:34:48 ID:vOBWAr4A
>>36
記事が見れないんですが・・
あとスロバラの方、くまなくは見てないけど、どこにスロの遠隔があるんだ？
見つけられないんだけど・・
＞余程の大型店じゃない限り、億はかからないだろ。
１台あたり２０万＊１５０台＝３０００万
小さいパチ屋でも１５０台ぐらいはあるよな？
今調べたけど、近所のジジババ店はパチ１６０スロ８０台でした。
俺も念のため言っとくけどパチの遠隔は否定してないからな。
読んでないらしいけど最初のコピペに書いた。
ただ、パチの遠隔が俺が思ってるよりは多いのかなとは感じたよ。それは認める。
知り合いの元店長が大手チェーンの海はほとんど遠隔って言ってたけど、
案外ホントなのかもな。
今から飲みに行くんで後でまたレスします。
記事が見れないんですが・・
あとスロバラの方、くまなくは見てないけど、どこにスロの遠隔があるんだ？
見つけられないんだけど・・
＞余程の大型店じゃない限り、億はかからないだろ。
１台あたり２０万＊１５０台＝３０００万
小さいパチ屋でも１５０台ぐらいはあるよな？
今調べたけど、近所のジジババ店はパチ１６０スロ８０台でした。
俺も念のため言っとくけどパチの遠隔は否定してないからな。
読んでないらしいけど最初のコピペに書いた。
ただ、パチの遠隔が俺が思ってるよりは多いのかなとは感じたよ。それは認める。
知り合いの元店長が大手チェーンの海はほとんど遠隔って言ってたけど、
案外ホントなのかもな。
今から飲みに行くんで後でまたレスします。
38 ：否定派スレの115：05/02/18 18:38:04 ID:vOBWAr4A
あと一つ、北斗だけなら遠隔の「可能性」は認める。
７０万台だっけ？これだけ売れてて５号機に期待出来ない以上、
北斗みたいな人気機種に投資するのはありえないことではない。
でも、それが「蔓延してる」とは到底思えないが・・
今度はホントにおちます。
７０万台だっけ？これだけ売れてて５号機に期待出来ない以上、
北斗みたいな人気機種に投資するのはありえないことではない。
でも、それが「蔓延してる」とは到底思えないが・・
今度はホントにおちます。
39 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 19:00:01 ID:60g5VEl5
>>37
値段の話だが20万ってのは5年も前の話な
今なら半分以下の値段なのは間違いないだろう。
海のハーネスなら2～3万だし、
大型チェーンなら自社生産で部品代だけだろうから
2000円もあれば出来るんじゃない？
スロの遠隔は基盤変えなきゃいけないし金かかると思うな
需要のある北斗なら10万くらいか？
もともと台の値段が35万だし、チェーン店一括購入ならかなり割引されるので
費用的には現実的なような・・・
記事が見れないのは残念だったな。
昨日までは見れたのに
俺の遠隔してると感じるスロは
北斗、吉宗、銭型、キンパル、沖スロかな
打たない機種は正直言ってわからん
そもそもノーマルで出ない機種は眼中にないから
値段の話だが20万ってのは5年も前の話な
今なら半分以下の値段なのは間違いないだろう。
海のハーネスなら2～3万だし、
大型チェーンなら自社生産で部品代だけだろうから
2000円もあれば出来るんじゃない？
スロの遠隔は基盤変えなきゃいけないし金かかると思うな
需要のある北斗なら10万くらいか？
もともと台の値段が35万だし、チェーン店一括購入ならかなり割引されるので
費用的には現実的なような・・・
記事が見れないのは残念だったな。
昨日までは見れたのに
俺の遠隔してると感じるスロは
北斗、吉宗、銭型、キンパル、沖スロかな
打たない機種は正直言ってわからん
そもそもノーマルで出ない機種は眼中にないから
40 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 21:58:11 ID:kQoZbD9H
ジャグラーはガチで遠隔
41 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 22:43:44 ID:RrWnCsP1
大手チェーンがばれないように遠隔するのは至難の業。
台に通常ありえない部品をつけたりすれば平社員クラスでも
簡単に怪しいということは解るし、その情報を隠すのが大変。
ただでさえ人の入れ替わりの激しい業界で、辞めたヤツがチクル、
というような事態がほとんど起こっていないことからも
「蔓延」までは言いすぎと考えるが、どうよ？
台に通常ありえない部品をつけたりすれば平社員クラスでも
簡単に怪しいということは解るし、その情報を隠すのが大変。
ただでさえ人の入れ替わりの激しい業界で、辞めたヤツがチクル、
というような事態がほとんど起こっていないことからも
「蔓延」までは言いすぎと考えるが、どうよ？
42 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 22:57:03 ID:RoP4e0RN
だからさ、知ってるけど説明が面倒とか言ってるヤツは書くなって。
オレは色々と知っている。
でもそれについては一切言えない（言わない）。
でも色々知っているオレは遠隔が蔓延している事を知っている。
ではどう蔓延しているかをこれから語ろう。
おまえも自覚してるようだが、針の先程も信用できねえよ。
（確信部分を意図的に外されたらこっちは一切検証が出来ない＝信用のしようがない）
つか、おまえみたいのが発言している事自体が鬱陶しい。
今までのループ発言となんにも変わらないじゃん。
オレは色々と知っている。
でもそれについては一切言えない（言わない）。
でも色々知っているオレは遠隔が蔓延している事を知っている。
ではどう蔓延しているかをこれから語ろう。
おまえも自覚してるようだが、針の先程も信用できねえよ。
（確信部分を意図的に外されたらこっちは一切検証が出来ない＝信用のしようがない）
つか、おまえみたいのが発言している事自体が鬱陶しい。
今までのループ発言となんにも変わらないじゃん。
43 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 23:13:43 ID:hAiwQKD6
44 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 23:20:28 ID:6NviKoKu
自分が挙動のおかしな台を打ったことがあれば、もう、それは蔓延と言える。
知らねー内にダマされてるんだから、客には言う権利があるね。
ほぼ負けるわけだしな。
遠隔か裏かなんて、どーでもいいんだよ。
知らねー内にダマされてるんだから、客には言う権利があるね。
ほぼ負けるわけだしな。
遠隔か裏かなんて、どーでもいいんだよ。
45 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/18 23:24:48 ID:s/nXO3rI
窃盗は１０年以下の懲役（刑法235条）ですので、公訴時効は、７年です（刑事訴訟法250条）。
刑事事件の端緒は、捜査機関が自ら認知する場合以外にも、告訴（被害者が行うもの）、告発（誰でもできるもの）が可能です。窃盗は，親告罪（告訴がなければ，刑が成立しない犯罪）ではないので、告訴がなくても捜査可能です。
刑事事件の端緒は、捜査機関が自ら認知する場合以外にも、告訴（被害者が行うもの）、告発（誰でもできるもの）が可能です。窃盗は，親告罪（告訴がなければ，刑が成立しない犯罪）ではないので、告訴がなくても捜査可能です。
46 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/02/18 23:33:27 ID:iZ5srSlp
１７日午前７時２０分ごろ、北海道江別市美原の石狩川右岸堤防近くの空き地で、
建設会社社員（５９）が、窓を目張りしたワンボックスカーの中に人が倒れている
のを見つけ、江別署に通報した。同署員が駆けつけたところ、車の中で男性３人、
女性１人の計４人が死亡していた。
車内には練炭の燃えかすがあり、同署は集団自殺か無理心中とみて、身元の確
認を進めている。
同署や地元消防によると、男女１人ずつは大人で、ほかの男２人は若く、未成
年の可能性もあるという。外傷はなかった。車は札幌ナンバーのレンタカーで、
エンジンは停止していた。３列シートの中央座席と最後部座席の足元に練炭こん
ろが計５個置いてあり、練炭の燃えかすがあった
建設会社社員（５９）が、窓を目張りしたワンボックスカーの中に人が倒れている
のを見つけ、江別署に通報した。同署員が駆けつけたところ、車の中で男性３人、
女性１人の計４人が死亡していた。
車内には練炭の燃えかすがあり、同署は集団自殺か無理心中とみて、身元の確
認を進めている。
同署や地元消防によると、男女１人ずつは大人で、ほかの男２人は若く、未成
年の可能性もあるという。外傷はなかった。車は札幌ナンバーのレンタカーで、
エンジンは停止していた。３列シートの中央座席と最後部座席の足元に練炭こん
ろが計５個置いてあり、練炭の燃えかすがあった
47 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 00:45:21 ID:G9evW4dW
パチスロ遠隔操作で初の摘発
3月14日更新
出玉を不正操作できるようパチンコ台やパチスロ台を不法改造したとして、
茨城県警土浦署と県警生活安全総務課は2月28日、風営法違反（無承認変更）の疑いで、
パチンコ店経営会社ダイガクコーポレーション（本社・水戸市）社長と同社専務を逮捕した。
茨城新聞はじめ、マスコミ各紙が報じた。
茨城新聞によると、不法改造したパチンコ台を設置した業者が摘発されたのは県内初で、
パチスロについては全国で初めてとのこと。調べでは、同社経営店舗のパチンコ機３機種106台、
パチスロ機２機種28台に、出玉を遠隔操作でコントロールできる不正な電子部品（ロム）を
取り付けてパソコンに接続するなどの不法改造をした疑い。
不正の方法は、各遊技機のロムを不正ロムに交換し、「台コントローラー」と呼ばれる装置を、
同じ機種ごとに「島コントローラー」と呼ばれる装置につなぎ、パソコンに接続。
同店２階の事務室で、２台のパソコンを使った遠隔操作で、モニターに表示される出玉量などを
見ながら、思うままに出玉を調整していたという。
なお、パチスロ機はこれまで、大当たりの抽選方法が複雑なため、遠隔操作による不正は
できないものとされていた。
3月14日更新
出玉を不正操作できるようパチンコ台やパチスロ台を不法改造したとして、
茨城県警土浦署と県警生活安全総務課は2月28日、風営法違反（無承認変更）の疑いで、
パチンコ店経営会社ダイガクコーポレーション（本社・水戸市）社長と同社専務を逮捕した。
茨城新聞はじめ、マスコミ各紙が報じた。
茨城新聞によると、不法改造したパチンコ台を設置した業者が摘発されたのは県内初で、
パチスロについては全国で初めてとのこと。調べでは、同社経営店舗のパチンコ機３機種106台、
パチスロ機２機種28台に、出玉を遠隔操作でコントロールできる不正な電子部品（ロム）を
取り付けてパソコンに接続するなどの不法改造をした疑い。
不正の方法は、各遊技機のロムを不正ロムに交換し、「台コントローラー」と呼ばれる装置を、
同じ機種ごとに「島コントローラー」と呼ばれる装置につなぎ、パソコンに接続。
同店２階の事務室で、２台のパソコンを使った遠隔操作で、モニターに表示される出玉量などを
見ながら、思うままに出玉を調整していたという。
なお、パチスロ機はこれまで、大当たりの抽選方法が複雑なため、遠隔操作による不正は
できないものとされていた。
48 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 04:40:23 ID:0UD4VYUr
>>42-43
ボケ組君、再びななしで登場か？
いつもいつも煽る事だけは一人前ですねぇ
お前さ頭悪いんだから、長文やめろって
>42で何が言いたいのか分からないし
それに反論したいならそれなりに、
皆が納得するソースを表示しようね。
とにかく煽る事に必死なのが、バレバレで見てて痛いから。
ボケ組君、再びななしで登場か？
いつもいつも煽る事だけは一人前ですねぇ
お前さ頭悪いんだから、長文やめろって
>42で何が言いたいのか分からないし
それに反論したいならそれなりに、
皆が納得するソースを表示しようね。
とにかく煽る事に必死なのが、バレバレで見てて痛いから。
49 ：否定派スレの115：05/02/19 06:08:32 ID:ZWCgetDo
マルチレス失礼
>>42って誰に対して言ってんの？
俺に対して言ってるような気もするし、そうじゃないような気もする。
というわけでスルー。
>>44
＞自分が挙動のおかしな台を打ったことがあれば、もう、それは蔓延と言える。
同意。
ただし挙動がおかしいと思うのはオマエの主観。
オマエがその台のことをちゃんと理解してるということが大前提。
さらに、雑誌等の解析は１００％ではないことを考慮すると
オマエの言ってることは・・
>>47
ぐわっ、それは初耳。ソースはどこ？３月１４日って去年の？
まじでスロの遠隔もあるのかな？
とりあえず吐くほど酔ってるので続きは明日。
明日も飲むから明後日かも。
>>42って誰に対して言ってんの？
俺に対して言ってるような気もするし、そうじゃないような気もする。
というわけでスルー。
>>44
＞自分が挙動のおかしな台を打ったことがあれば、もう、それは蔓延と言える。
同意。
ただし挙動がおかしいと思うのはオマエの主観。
オマエがその台のことをちゃんと理解してるということが大前提。
さらに、雑誌等の解析は１００％ではないことを考慮すると
オマエの言ってることは・・
>>47
ぐわっ、それは初耳。ソースはどこ？３月１４日って去年の？
まじでスロの遠隔もあるのかな？
とりあえず吐くほど酔ってるので続きは明日。
明日も飲むから明後日かも。
50 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 06:33:43 ID:vxrkW2jV
49ってかなり自意識過剰でみっともないんですけど、酔っ払ってるせいですか？書き方はアレっぽいですね。
51 ：否定派スレの115：05/02/19 06:46:24 ID:ZWCgetDo
自意識過剰かぁ、そうかも知れんな。
でもアレって何？もったいぶらずに教えてくれよ。
酔っ払ってるのは事実だが・・
うう、頭痛い。というわけでまた明日。
でもアレって何？もったいぶらずに教えてくれよ。
酔っ払ってるのは事実だが・・
うう、頭痛い。というわけでまた明日。
52 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 06:56:27 ID:vxrkW2jV
酔っ払ってるならいいの。許せる。大学生？
53 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 07:28:44 ID:n4bGE9na
>>52
そんなに言ってやるな
大学生(若い奴）だとしたら、スロット暦も浅いし
店側も金持ってないから抜かないので
遠隔されていても気づかないのは無理ないし。
本人は解析信じて打って、朝から並んで
変更の痕跡探して、たこ粘りして勝ちましたって言っても
実はあんまり説得力がなかったりする。
確かに稼動の少ないホールで頭が悪い奴が
毎回客の顔色伺いながら、出していればすぐに分かるが、
最近は、ホールの大型化がすすみ
島割の調整メインで、あとは目に付いた客に少し色をつける程度なので
毎日通っていても確信を持つまでには、かなり時間がかかる。
特に学生は、朝～昼とか授業の終わった時間(リーマン帰宅タイム少し前)から打ち始める事が多いので
遠隔の恩恵は受けても、遠隔の不利益は受けにくい時間帯に打っている。
それに実際それなりに勝っているので、
スロットの遠隔を信じる事ができない。
2ヶ月くらいに渡って、客層別にグループ化して月初め、月半ば、月末で
客層によってどんな人が勝っているか、負けているか調べてみな、面白いことが分かるぞ。
そんなに言ってやるな
大学生(若い奴）だとしたら、スロット暦も浅いし
店側も金持ってないから抜かないので
遠隔されていても気づかないのは無理ないし。
本人は解析信じて打って、朝から並んで
変更の痕跡探して、たこ粘りして勝ちましたって言っても
実はあんまり説得力がなかったりする。
確かに稼動の少ないホールで頭が悪い奴が
毎回客の顔色伺いながら、出していればすぐに分かるが、
最近は、ホールの大型化がすすみ
島割の調整メインで、あとは目に付いた客に少し色をつける程度なので
毎日通っていても確信を持つまでには、かなり時間がかかる。
特に学生は、朝～昼とか授業の終わった時間(リーマン帰宅タイム少し前)から打ち始める事が多いので
遠隔の恩恵は受けても、遠隔の不利益は受けにくい時間帯に打っている。
それに実際それなりに勝っているので、
スロットの遠隔を信じる事ができない。
2ヶ月くらいに渡って、客層別にグループ化して月初め、月半ば、月末で
客層によってどんな人が勝っているか、負けているか調べてみな、面白いことが分かるぞ。
>>49
ああ、やっぱ分かりにくかったか。（書いた後にちょっと失敗したなーとは思ったんだが）
アレは>>29の知ったか野郎に書いたんだよ。
確信部分をボカしてさも知ってるかのように振る舞う蔓延派にゃあもうウンザリなんだよ。
そもそも、それでメシ食ってるとか言ってるヤツがわざわざ蔓延してるなんて言うのが不自然極まりないし。
ああ、やっぱ分かりにくかったか。（書いた後にちょっと失敗したなーとは思ったんだが）
アレは>>29の知ったか野郎に書いたんだよ。
確信部分をボカしてさも知ってるかのように振る舞う蔓延派にゃあもうウンザリなんだよ。
そもそも、それでメシ食ってるとか言ってるヤツがわざわざ蔓延してるなんて言うのが不自然極まりないし。
55 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 09:19:08 ID:m1nugTJ7
56 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 13:05:02 ID:T+Q2yUCz
57 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 13:13:21 ID:T+Q2yUCz
58 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 13:24:49 ID:m1nugTJ7
>>56-57
あんな似非がいると真面目に遠隔について語りたい人の邪魔だろ。
それともおまえ>>29か？
苦労して考えたネタにケチが付いたから怒ってんの？
まあどっちでもいいけど、おまえ頭悪そうだから黙ってろよ。
あんな似非がいると真面目に遠隔について語りたい人の邪魔だろ。
それともおまえ>>29か？
苦労して考えたネタにケチが付いたから怒ってんの？
まあどっちでもいいけど、おまえ頭悪そうだから黙ってろよ。
59 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 13:37:26 ID:VdrdYN+k
うぜーのはﾃﾒｰらだ
>54－58 氏ね！！
>54－58 氏ね！！
60 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 18:56:52 ID:l51ZVu2P
>>56
藻前も十分煽ってると思うが
藻前も十分煽ってると思うが
61 ：ホルコンについて：05/02/19 20:34:41 ID:Du3CK/ha
http://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/
http://spclife.at.infoseek.co.jp/kouryaku1.html
http://pachimiu.fc2web.com/bestst/hcgs.html
http://batman.cside.com/batman1.html
http://spclife.at.infoseek.co.jp/kouryaku1.html
http://pachimiu.fc2web.com/bestst/hcgs.html
http://batman.cside.com/batman1.html
62 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 20:35:25 ID:Du3CK/ha
616 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/19 14:00:16 ID:Mn6NZF6N
裏じゃなくても表のカスケード接続っすか。てか、遠隔も事実上裏ですなw
割設定した上でいろいろできるらしいね。
出す時間帯とか、オルタナティブでのピンポイント出し（いわゆるモロ個人狙いの遠隔）とか。
裏じゃなくても表のカスケード接続っすか。てか、遠隔も事実上裏ですなw
割設定した上でいろいろできるらしいね。
出す時間帯とか、オルタナティブでのピンポイント出し（いわゆるモロ個人狙いの遠隔）とか。
63 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 20:36:21 ID:Du3CK/ha
64 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 21:24:07 ID:vhvOrhpB
65 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 21:29:31 ID:vhvOrhpB
日本テレビのバラエティー番組で女性タレント（１８）の窃盗行為がクイズの題材になった問題で、所属事務所のホリプロは１９日、女性タレントの行為を謝罪するとともに、本人は芸能活動を当面の間自粛すると発表した。
女性タレントは１５日深夜放送の「カミングダウト」にゲスト出演した際、クイズの中で「だいぶ前に半年にわたり、店の倉庫から段ボールごと商品を盗み続けていた」と告白した。
ホリプロは１９日発表した謝罪文で「誠に遺憾で、深くおわびする」とした上で、「万引は犯罪であり、決して許されない。番組で題材にすること自体に問題認識の欠如があった」としている。
ホリプロは女性タレントの担当マネジャーを処分する。
女性タレントは１５日深夜放送の「カミングダウト」にゲスト出演した際、クイズの中で「だいぶ前に半年にわたり、店の倉庫から段ボールごと商品を盗み続けていた」と告白した。
ホリプロは１９日発表した謝罪文で「誠に遺憾で、深くおわびする」とした上で、「万引は犯罪であり、決して許されない。番組で題材にすること自体に問題認識の欠如があった」としている。
ホリプロは女性タレントの担当マネジャーを処分する。
66 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 22:25:56 ID:XzMhTTRa
遠隔（･∀･）ｲｲ!!
遠隔による人為的な波が無く、単純に確率やヒキだけだったら、パチやスロなんか怖くて打てんだろ。
遠隔による人為的な波が無く、単純に確率やヒキだけだったら、パチやスロなんか怖くて打てんだろ。
67 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/19 22:59:45 ID:LOfrYNFX
>>66
たぶん釣れないと思うよ
たぶん釣れないと思うよ
68 ：否定派スレの115：05/02/20 00:25:32 ID:2+8wX19X
>>53
俺、おっさん。高校デビュー。パチ１８年、スロ１５年ぐらい。
基本的に週末のみ。立ち回りはオーソドックスな高設定狙い。
もちろん負けてるときはエナもする。
去年は４ヶ月ほど仕事してない時期があり、その間はほぼ毎日打った。
去年の収支は＋１８０万弱。
スロはニューパルを最後に引退してたが爆裂時代に入ってから復帰。
復帰した時に打ったのは電脳龍。
これ一本で食うほどの腕も知識もないし、自信もないが生涯収支はプラスになってると思う。
こんな感じ。
俺、おっさん。高校デビュー。パチ１８年、スロ１５年ぐらい。
基本的に週末のみ。立ち回りはオーソドックスな高設定狙い。
もちろん負けてるときはエナもする。
去年は４ヶ月ほど仕事してない時期があり、その間はほぼ毎日打った。
去年の収支は＋１８０万弱。
スロはニューパルを最後に引退してたが爆裂時代に入ってから復帰。
復帰した時に打ったのは電脳龍。
これ一本で食うほどの腕も知識もないし、自信もないが生涯収支はプラスになってると思う。
こんな感じ。
69 ：否定派スレの115：05/02/20 00:32:33 ID:2+8wX19X
もうめんどいから議論やめるわ。
逃げるけど勘弁してな。
逃げるけど勘弁してな。
70 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 03:20:43 ID:CAQpKeKZ
71 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 04:16:00 ID:DQf2ephd
ﾏｼﾞﾚｽ希望な俺なんだけど
今日「大繁盛？」を打ってたときのできごと
天井間際の995Gあたりでインカムでこそこそ喋りながら
従業員が俺の背後に付きなにやらピッとボタンを押す。
（飯食ってるときとか休憩中とかに押すやつね）
不信に思った俺は「何してんだよ？」と聞いた。
すると従業員は「コインの熱がたまって～（小声で聞き取れず）」
きまずそうな顔をして帰っていった。
ちなみに台に異常はみられなかった。
数G後にﾚｼﾞ引いた。
ここでオマエラに質問なんですが
コインの熱～ってやつなんだけどそんなことあるのか？
まぁ俺にとってはこれで卒業できるなぁというきっかけに
なったんでよかったんだが。
今日「大繁盛？」を打ってたときのできごと
天井間際の995Gあたりでインカムでこそこそ喋りながら
従業員が俺の背後に付きなにやらピッとボタンを押す。
（飯食ってるときとか休憩中とかに押すやつね）
不信に思った俺は「何してんだよ？」と聞いた。
すると従業員は「コインの熱がたまって～（小声で聞き取れず）」
きまずそうな顔をして帰っていった。
ちなみに台に異常はみられなかった。
数G後にﾚｼﾞ引いた。
ここでオマエラに質問なんですが
コインの熱～ってやつなんだけどそんなことあるのか？
まぁ俺にとってはこれで卒業できるなぁというきっかけに
なったんでよかったんだが。
72 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 10:02:46 ID:gPP0C4iE
そんないかにもネタ臭い話にマジレスするヤツがいるかよw
（いるとしたら自演意外ありえね）
（いるとしたら自演意外ありえね）
73 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 10:15:43 ID:AeuakEs5
常識ではあり得ない事をするのがパチ屋ですよ！
74 ：71：05/02/20 11:28:25 ID:ttBGV5UH
>72
ネタに見えるくらい怪しいことなのね。
他スレでは中のセンサーエラーを解除しに来た
という意見があったんで「そうなのかぁ」程度に思ってたんだが。
センサーってなんのセンサーなんでしょね。
たまたま天井間際にそんなことされたから怪しく感じただけで
たま～にあることなのでしょうか。
教えてください。
ネタに見えるくらい怪しいことなのね。
他スレでは中のセンサーエラーを解除しに来た
という意見があったんで「そうなのかぁ」程度に思ってたんだが。
センサーってなんのセンサーなんでしょね。
たまたま天井間際にそんなことされたから怪しく感じただけで
たま～にあることなのでしょうか。
教えてください。
75 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 13:14:49 ID:/5NMLPz4
いや、おまえの書き方や話の内容がネタ臭いって言ってるの。
ドラマやマンガじゃねえんだからそんな分かりやすくてオチの読める出来事が
そうそうあるわきゃねえだろ。
ドラマやマンガじゃねえんだからそんな分かりやすくてオチの読める出来事が
そうそうあるわきゃねえだろ。
76 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 13:45:53 ID:Pt890+nz
77 ：俺の結論(長文失礼）：05/02/20 14:17:47 ID:S+xgHsnY
＞32のアンケートのリンクやここにある他のリンクから
ある結論に達した。
パチンコ台やスロット台はメーカー製造の時点で
規定電圧で使用しないと、メーカー発表の大当たり確率から変化するようだ
動作自体はメーカー推奨値±2Vでも良いようだ
【32の遠隔アンケートから抜粋】
（○隔の説明を）「受けたことがある」と回答した方、
どのような機器でしたか。具体的に記述してください。
① 実物をみたかどうかは不明なるも、記載内容は、
一次電源（１００Ｖ）二次電源（２４Ｖ）の間に機器を設置、無線でパソコンを使い操作する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ある結論に達した。
パチンコ台やスロット台はメーカー製造の時点で
規定電圧で使用しないと、メーカー発表の大当たり確率から変化するようだ
動作自体はメーカー推奨値±2Vでも良いようだ
【32の遠隔アンケートから抜粋】
（○隔の説明を）「受けたことがある」と回答した方、
どのような機器でしたか。具体的に記述してください。
① 実物をみたかどうかは不明なるも、記載内容は、
一次電源（１００Ｖ）二次電源（２４Ｖ）の間に機器を設置、無線でパソコンを使い操作する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
78 ：俺の結論(長文失礼）：05/02/20 14:18:31 ID:S+xgHsnY
実際、昔ホールで負けてるおっさんが電圧調整されたから
負けたとか言うのを聞くと、鼻で笑ったものだが(その頃はこんな技術が無かったと思う）
それを利用した企業が実際にあり、年々業務拡大しているところを見ると
にわかに信じがたいが、どうやら真実のようである。
特にその業務が、電圧の調整・ホルコン・ナンバーランプ取り付けなどであることから。
台ごとの電圧調整プログラム(大当たり確率の調整)を
ホルコンに追加しそれを制御することによって
出玉調節を可能にしているだろう。
ここで言うナンバーランブ取り付けは、
インカムを使わずにホルコンを見ている管理者に
客に対する確率UPorDOWNを伝える為であろう。
負けたとか言うのを聞くと、鼻で笑ったものだが(その頃はこんな技術が無かったと思う）
それを利用した企業が実際にあり、年々業務拡大しているところを見ると
にわかに信じがたいが、どうやら真実のようである。
特にその業務が、電圧の調整・ホルコン・ナンバーランプ取り付けなどであることから。
台ごとの電圧調整プログラム(大当たり確率の調整)を
ホルコンに追加しそれを制御することによって
出玉調節を可能にしているだろう。
ここで言うナンバーランブ取り付けは、
インカムを使わずにホルコンを見ている管理者に
客に対する確率UPorDOWNを伝える為であろう。
79 ：俺の結論(長文失礼）：05/02/20 14:19:20 ID:S+xgHsnY
【ゴト対策と言われる訳】
話は変わるが、出玉調整システムはゴト防止に効果的だと良く言われる。
自分は実際この意味がよく分からなかった。
もし、大当たりが自由自在にコントロールできるなら
大当たりを絶対にさせることは、出来ないと感じていたからだ。
(基盤を完全に裏にし、有線で事務所まで引っ張っていけば、完全管理が可能）
しかし、電圧で大当たり確率が変化するならこれも納得がいく
ソレノイド、低周波で大当たりの塊を狙う方法なら
電圧のコントロールで、大当たり周期が変化するので
この類のゴトには非常に効果的と言えよう。
これ系のゴトで吉宗の俵狙いがあるが、
このゴトが電圧調整で防止出来ないことも、きちんと説明ができる。
俵狙いは大当たり直撃の時と違い、狙い打つ際のコマ数が非常に幅広いので
電圧調整による大当たり周期の変化だけでは、対策効果は薄いのだろう。
よってレバーの間にハーネスを取り付けて、タイミングをハズス方法や
俵を狙い打つのを感知する対策部品が必要になる。
話は変わるが、出玉調整システムはゴト防止に効果的だと良く言われる。
自分は実際この意味がよく分からなかった。
もし、大当たりが自由自在にコントロールできるなら
大当たりを絶対にさせることは、出来ないと感じていたからだ。
(基盤を完全に裏にし、有線で事務所まで引っ張っていけば、完全管理が可能）
しかし、電圧で大当たり確率が変化するならこれも納得がいく
ソレノイド、低周波で大当たりの塊を狙う方法なら
電圧のコントロールで、大当たり周期が変化するので
この類のゴトには非常に効果的と言えよう。
これ系のゴトで吉宗の俵狙いがあるが、
このゴトが電圧調整で防止出来ないことも、きちんと説明ができる。
俵狙いは大当たり直撃の時と違い、狙い打つ際のコマ数が非常に幅広いので
電圧調整による大当たり周期の変化だけでは、対策効果は薄いのだろう。
よってレバーの間にハーネスを取り付けて、タイミングをハズス方法や
俵を狙い打つのを感知する対策部品が必要になる。
80 ：俺の結論(長文失礼）：05/02/20 14:20:08 ID:S+xgHsnY
【遠隔の不正摘発について】
よく言われるが、遠隔は裏の摘発に比べ検挙率が、
非常に低く摘発件数も異常に少ない。
これも以前は理由が分からなかった。
捕まるのは内部告発だけで、普通は捕まらない。
それはなぜか！？
つまり、この電圧調整システムは建前上
メーカーの台を適正な電圧で動かし、
メーカーの発表する大当たり確率で営業するという
大前提があるからだ。
警察が摘発しようにも上記の大前提があるので
それをコントロールしているプログラムを、押さえない限り摘発は不可能、
よって内部告発でしか、捕まえることは出来ないのであろう。
それに制御プログラムには消去ボタンが存在し
それを摘発の際押せば証拠は残らないのも、
摘発の困難さを上げている。
したがって、内部告発に頼らねば摘発は事実上不可能。
意を決して踏み込む時は、店と社長宅同時なのも納得がいくね。
よく言われるが、遠隔は裏の摘発に比べ検挙率が、
非常に低く摘発件数も異常に少ない。
これも以前は理由が分からなかった。
捕まるのは内部告発だけで、普通は捕まらない。
それはなぜか！？
つまり、この電圧調整システムは建前上
メーカーの台を適正な電圧で動かし、
メーカーの発表する大当たり確率で営業するという
大前提があるからだ。
警察が摘発しようにも上記の大前提があるので
それをコントロールしているプログラムを、押さえない限り摘発は不可能、
よって内部告発でしか、捕まえることは出来ないのであろう。
それに制御プログラムには消去ボタンが存在し
それを摘発の際押せば証拠は残らないのも、
摘発の困難さを上げている。
したがって、内部告発に頼らねば摘発は事実上不可能。
意を決して踏み込む時は、店と社長宅同時なのも納得がいくね。
81 ：俺の結論(長文失礼）：05/02/20 14:21:00 ID:S+xgHsnY
【今まで感じてきた疑問】
実際自分は遠隔店と思っている店でも
経験では店のいう、高設定を取らないと勝てない理由に納得がいかなかった。
しかし、高設定を取ったとしても解析通りに出ない事から
何かしてる確信だけは抱いていたが・・・・・・
キンパルを例に出すならば、大当たり中ハズレ確率を数えて、
設定6の可能性が濃厚でも、実際確認してみたら設定4だったり
もともと電圧によって、ベースから大当たり確率まで、
変化しているなら納得できる話だ。
それに、遠隔店と呼ばれる店であっても
ストック消しする必要性が生じるのも納得が出来る。
つまり、一度成立してストックした大当たりはここで言う遠隔では消せないし。
台の仕様上RTを消化したら大当たりは必ず成立してしまう。
実際自分は遠隔店と思っている店でも
経験では店のいう、高設定を取らないと勝てない理由に納得がいかなかった。
しかし、高設定を取ったとしても解析通りに出ない事から
何かしてる確信だけは抱いていたが・・・・・・
キンパルを例に出すならば、大当たり中ハズレ確率を数えて、
設定6の可能性が濃厚でも、実際確認してみたら設定4だったり
もともと電圧によって、ベースから大当たり確率まで、
変化しているなら納得できる話だ。
それに、遠隔店と呼ばれる店であっても
ストック消しする必要性が生じるのも納得が出来る。
つまり、一度成立してストックした大当たりはここで言う遠隔では消せないし。
台の仕様上RTを消化したら大当たりは必ず成立してしまう。
82 ：俺の結論(長文失礼）：05/02/20 14:21:49 ID:S+xgHsnY
あと、遠隔店に打ち子がいて、
こいつが高設定を絶対取りに来る必要性が分からなかったが
今回の事でその理由がようやく分かった。
上でも説明したように、出玉調節が出来ると言えども
このシステムでは、設定1を電圧調整だけで、爆裂台にすることはほぼ不可能であり
(それにそれほど万能であると、悪意のある従業員が不正行為をしかねない）
やはり、根本的に設定が入っていないと出すことは困難であるようだ。
遠隔スレでは良く、セレクターエラーやポッパーエラーが出ると
連荘が止まるとか言われるが
これはきっと、メーカーの適正動作電圧をかなり超えて
使用すると起こりやすくなる、副作用なのだろう。
規定電圧を超えて使用した上記以外の副作用に
CRパチンコの液晶が規定以上の電圧によって黒く潰れているのも、
この操作を頻繁に行った事が原因なのであろう。
こいつが高設定を絶対取りに来る必要性が分からなかったが
今回の事でその理由がようやく分かった。
上でも説明したように、出玉調節が出来ると言えども
このシステムでは、設定1を電圧調整だけで、爆裂台にすることはほぼ不可能であり
(それにそれほど万能であると、悪意のある従業員が不正行為をしかねない）
やはり、根本的に設定が入っていないと出すことは困難であるようだ。
遠隔スレでは良く、セレクターエラーやポッパーエラーが出ると
連荘が止まるとか言われるが
これはきっと、メーカーの適正動作電圧をかなり超えて
使用すると起こりやすくなる、副作用なのだろう。
規定電圧を超えて使用した上記以外の副作用に
CRパチンコの液晶が規定以上の電圧によって黒く潰れているのも、
この操作を頻繁に行った事が原因なのであろう。
83 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 14:30:08 ID:BfyAwe6g
外部集中基盤ってあるじゃん。現行台はほとんどⅣ型つーのを使ってて、
データ機に接続する所なんだけど、あれ怪しくない？
端子２８有って、実際に使用するのは４つだけだからね。
封印とかもなくて、交換自由だし。
データ機に接続する所なんだけど、あれ怪しくない？
端子２８有って、実際に使用するのは４つだけだからね。
封印とかもなくて、交換自由だし。
84 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 14:39:11 ID:S+xgHsnY
実機保有してるので
今から集中端子基盤見てみます
今から集中端子基盤見てみます
85 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 14:41:37 ID:3WWqWRvW
ふぅむ、日によって特定の機種やｼﾏの台がやたらとｴﾗｰを起こすのは何度も経験しているな。
そういう日はバカ出しかドハマリだったと、日記をみて振り返る。
そういう日はバカ出しかドハマリだったと、日記をみて振り返る。
86 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 15:06:45 ID:S+xgHsnY
とりあえず外してみた
カシメのあるメイン基盤や封印のあるサブ基盤とは違い
ネジを緩めるだけで簡単に外れる
外部集中端子板(ⅳ型）
（日本電動式遊戯機工業協同組合） と書いてあり。
CN1 メイン、リール方面へと接続 ピン数30本
CN4 データ表示機との接続 ピン数8本
CN3 自宅では使用せず。 ピン数16本 ホールで仕様するものと思われる
CN2 自宅では使用せず。 ピン数4本 ホールで仕様するものと思われる
他にはヒューズがついていた。
試しに外して電源を入れてみるがエラーが出て遊戯が出来ず。
台にとって必要なものであることは、間違いなさそうだが。
ただ、ス○バ○コラムに書いてあって遠隔の方法では
集中端子板←別の中継基盤→中継基盤←→ホルコン
↑ ↑(これが遠隔に関係あるらしい。)
↑(1枚はＬＳＩを搭載、もう1枚は電源部）
遠隔PC
カシメのあるメイン基盤や封印のあるサブ基盤とは違い
ネジを緩めるだけで簡単に外れる
外部集中端子板(ⅳ型）
（日本電動式遊戯機工業協同組合） と書いてあり。
CN1 メイン、リール方面へと接続 ピン数30本
CN4 データ表示機との接続 ピン数8本
CN3 自宅では使用せず。 ピン数16本 ホールで仕様するものと思われる
CN2 自宅では使用せず。 ピン数4本 ホールで仕様するものと思われる
他にはヒューズがついていた。
試しに外して電源を入れてみるがエラーが出て遊戯が出来ず。
台にとって必要なものであることは、間違いなさそうだが。
ただ、ス○バ○コラムに書いてあって遠隔の方法では
集中端子板←別の中継基盤→中継基盤←→ホルコン
↑ ↑(これが遠隔に関係あるらしい。)
↑(1枚はＬＳＩを搭載、もう1枚は電源部）
遠隔PC
87 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 15:13:12 ID:efH6hQQI
集中端子盤には出力しかありませんので、
そこを通じて遠隔は不可能です。
そこを通じて遠隔は不可能です。
88 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 15:16:06 ID:efH6hQQI
また、電圧の上下で大当たり確率は変わりません。
実機買って試してみればわかるとおもいますが。
遠隔しようと思ったら何らかの形で台に直接部品取り付け
が必要です。したがって証拠がすべて自動的に消えるというのは
ありえません。操作プログラムは消すことが出来ると思いますが。
実機買って試してみればわかるとおもいますが。
遠隔しようと思ったら何らかの形で台に直接部品取り付け
が必要です。したがって証拠がすべて自動的に消えるというのは
ありえません。操作プログラムは消すことが出来ると思いますが。
89 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 15:39:40 ID:S+xgHsnY
＞電圧の上下で大当たり確率は変わりません
電子部分である以上、変わることは間違いないが
ただ、製作段階で仕込んでない限り、
電圧だけで思うようにコントロールはできないとは思う。
羽もの場合なら電圧のコントロールで入賞率を変えることは確実に可能。
役ものを動かしているのはモーターなので
特にスピード系と呼ばれる、玉が役内にすばやく入らないと
V入賞が期待できない台の場合は、かなり効果的であると言えよう。
だが、羽モノごときでそこまでしてくるかは自信がない。
ただ実際存在する会社では、
従来の方法ではトランスを5台毎に取り付けていたところを
個別にトランスを取り付け、それを完全に２４Ｖで遊戯することにより
ほぼ確率通りのデータが得られる事が書いてあった。
でも、この方法だと1/240を1/1/200には出来ても
お座り1発のような露骨な事は出来ないようにも感じた。
しかし、(ここからは俺の妄想）
集中端子から得られる情報を利用して、不正ハーネスと連動させると
かなり完成度の高い遠隔システムの構築が出来るのではないかな？
ちなみに実機をもっていて感じることは
電源オンですぐに打ち始めると設定1にも関わらず
初当たりが早い傾向はあります。もしかすると、サブ基盤の仕様かも知れませんがね
電子部分である以上、変わることは間違いないが
ただ、製作段階で仕込んでない限り、
電圧だけで思うようにコントロールはできないとは思う。
羽もの場合なら電圧のコントロールで入賞率を変えることは確実に可能。
役ものを動かしているのはモーターなので
特にスピード系と呼ばれる、玉が役内にすばやく入らないと
V入賞が期待できない台の場合は、かなり効果的であると言えよう。
だが、羽モノごときでそこまでしてくるかは自信がない。
ただ実際存在する会社では、
従来の方法ではトランスを5台毎に取り付けていたところを
個別にトランスを取り付け、それを完全に２４Ｖで遊戯することにより
ほぼ確率通りのデータが得られる事が書いてあった。
でも、この方法だと1/240を1/1/200には出来ても
お座り1発のような露骨な事は出来ないようにも感じた。
しかし、(ここからは俺の妄想）
集中端子から得られる情報を利用して、不正ハーネスと連動させると
かなり完成度の高い遠隔システムの構築が出来るのではないかな？
ちなみに実機をもっていて感じることは
電源オンですぐに打ち始めると設定1にも関わらず
初当たりが早い傾向はあります。もしかすると、サブ基盤の仕様かも知れませんがね
90 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 19:51:22 ID:tCtH2YKE
http://message.nifty.com/tb/board/777/SthList?service_id=U&board_id=slot&mainthread_id=00000374
http://message.nifty.com/tb/board/777/SthList?service_id=U&board_id=slot&mainthread_id=00000374
http://message.nifty.com/tb/board/777/SthList?service_id=U&board_id=slot&mainthread_id=00000374
http://message.nifty.com/tb/board/777/SthList?service_id=U&board_id=slot&mainthread_id=00000374
http://message.nifty.com/tb/board/777/SthList?service_id=U&board_id=slot&mainthread_id=00000374
91 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 20:07:39 ID:SwdIRBHi
92 ：sage：05/02/20 20:27:04 ID:HsY385Uz
オー進展してるねー！！久々に覗きにきますたｗ
「論スレ」では消化不良だった小生だが、貴殿は実機を持っているとは心強い！！
ここは是非とも実証まで漕ぎ着けて欲しい。その方面にも詳しい様出汁。
いまやスロ現世から解脱した身ではありますが、草葉の陰から応援してますぞ！！
「論スレ」では消化不良だった小生だが、貴殿は実機を持っているとは心強い！！
ここは是非とも実証まで漕ぎ着けて欲しい。その方面にも詳しい様出汁。
いまやスロ現世から解脱した身ではありますが、草葉の陰から応援してますぞ！！
93 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 21:53:28 ID:AhLxRF3q
>86
台によっては、ストップボタンが使えなくなり、空回しで通常にゲーム進行できるのもあるよ。
>87
例えばCN３の６番は入力端子ですよ。
台によっては、ストップボタンが使えなくなり、空回しで通常にゲーム進行できるのもあるよ。
>87
例えばCN３の６番は入力端子ですよ。
94 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 21:54:35 ID:d6ru55rA
>>88>>89
パチ、スロ台は直流24ボルトで動作している。
通常は200ボルトをトランスで変圧。
参考までにあるデータを
16ボルト未満では、全く動作しない
16ボルトでは、画面が暗くなったりする
17～30ボルトでは異常なし。大当たりもごく普通に発生
30ボルトを越えると、基盤が焼けて故障する
通常22～27ボルトの範囲で稼働。
基盤内部には5ボルトの基底電流が流れており、外部の電圧が多少変わったところでこの5ボルトの電圧は変動しない。
したがって内部プログラムの動作に電圧が影響することはないとされている。
パチ、スロ台は直流24ボルトで動作している。
通常は200ボルトをトランスで変圧。
参考までにあるデータを
16ボルト未満では、全く動作しない
16ボルトでは、画面が暗くなったりする
17～30ボルトでは異常なし。大当たりもごく普通に発生
30ボルトを越えると、基盤が焼けて故障する
通常22～27ボルトの範囲で稼働。
基盤内部には5ボルトの基底電流が流れており、外部の電圧が多少変わったところでこの5ボルトの電圧は変動しない。
したがって内部プログラムの動作に電圧が影響することはないとされている。
95 ：蔓延かな？派：05/02/20 22:01:33 ID:pr1Q5too
>>79
いい感じでの考察乙でつ！
>これ系のゴトで吉宗の俵狙いがあるが、
このゴトが電圧調整で防止出来ないことも、きちんと説明ができる。
俵狙いは大当たり直撃の時と違い、狙い打つ際のコマ数が非常に幅広いので
電圧調整による大当たり周期の変化だけでは、対策効果は薄いのだろう。
よってレバーの間にハーネスを取り付けて、タイミングをハズス方法や
俵を狙い打つのを感知する対策部品が必要になる。
↑
これなんだけど細かい事で申し訳ないけど吉宗の俵ゴトって乱数直撃だったの？
漏れは振動センサーによる押し順ゴトだったような気がするが？
だからホールは振動をずらす装置いわゆる「ずらし君」で対策したんでは？
ごめんね遠隔とは直接関係ないけどちょっと気になったので・・・
漏れの知識不足かもしれないけど詳しい人いたら教えて君でつ！
いい感じでの考察乙でつ！
>これ系のゴトで吉宗の俵狙いがあるが、
このゴトが電圧調整で防止出来ないことも、きちんと説明ができる。
俵狙いは大当たり直撃の時と違い、狙い打つ際のコマ数が非常に幅広いので
電圧調整による大当たり周期の変化だけでは、対策効果は薄いのだろう。
よってレバーの間にハーネスを取り付けて、タイミングをハズス方法や
俵を狙い打つのを感知する対策部品が必要になる。
↑
これなんだけど細かい事で申し訳ないけど吉宗の俵ゴトって乱数直撃だったの？
漏れは振動センサーによる押し順ゴトだったような気がするが？
だからホールは振動をずらす装置いわゆる「ずらし君」で対策したんでは？
ごめんね遠隔とは直接関係ないけどちょっと気になったので・・・
漏れの知識不足かもしれないけど詳しい人いたら教えて君でつ！
>>95
吉宗の俵狙いは
1回目のjac8回で順押し(または逆押し）ポイントを探り
2回目以降確実に成功させるゴトだったはず。
確か順押し(逆押し）の乱数の番地がかなり広範囲だったので
多少ズレても(毎回少しづつづれるが）押し順が間違うことが少なかったような気がする。
実は詳しいことが書いてあるサイトがあったんだけど
今見たら閉鎖されてたｗ
大当たり直撃に比べて、乱数の範囲が20倍くらい多かったような気がする
シオラーなどの大当たり直撃は、子役の位置から狙う位置をずらしていき
周期2万5千位から大当たり乱数の200をねらうのに対して
俵狙いの乱数は 10000の4500位だったような・・・
↑
ここらへんは完全にうろ覚えなので、エロイ人カモン。
前半の俵ナビの理屈はあってると思います。
吉宗の俵狙いは
1回目のjac8回で順押し(または逆押し）ポイントを探り
2回目以降確実に成功させるゴトだったはず。
確か順押し(逆押し）の乱数の番地がかなり広範囲だったので
多少ズレても(毎回少しづつづれるが）押し順が間違うことが少なかったような気がする。
実は詳しいことが書いてあるサイトがあったんだけど
今見たら閉鎖されてたｗ
大当たり直撃に比べて、乱数の範囲が20倍くらい多かったような気がする
シオラーなどの大当たり直撃は、子役の位置から狙う位置をずらしていき
周期2万5千位から大当たり乱数の200をねらうのに対して
俵狙いの乱数は 10000の4500位だったような・・・
↑
ここらへんは完全にうろ覚えなので、エロイ人カモン。
前半の俵ナビの理屈はあってると思います。
97 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 23:26:41 ID:pr1Q5too
>>96
レスサンクスでつ！今色々ぐぐってたらどうも
①乱数直撃で狙う方法
②下皿などに振動センサーを取り付けて押し順感知する方法
大きく二種類あるみたいでつね。しかし２ちゃんでも以前はよくあったゴトスレも
今はほとんどないでつねw
まぁ健全な一般客が使うもんでもないしね。
でぐぐってたらたまたまこんなのハケーンしまつた
↓
■『吉宗』が島閉鎖！ やはり… ナビ太君・振動君は合法か？
∇無料ﾒｰﾙﾏｶﾞｼﾞﾝ2004/9/6
愛知県（名古屋市）某ホールにて、ナビ太君・振動君のような道具を所持し
吉宗を遊技していたところ、ノーマル基盤ではありえない出目（絵柄）がたびたび
出現する事を確認、これによりホール側の不正器具（トバシ）が取り付けられている
可能性が極めて高くなったと判断。（遠隔・不正基盤・ハーネス以外は
１００％トバシであると確信）そこで不正器具を外して遊技させるようホールに
要求したが無視された為警察に通報！この事情を詳しく説明した結果、ホールの
不正であると判断され★島閉鎖★処分となった。更に、近郊の地域まで検査が入り
ホールは最悪の事態に…。ナビ太君・振動君のような道具を所持していたが、
なんら問題はなかったらしい…。この様な事件は、いつも公開されず『逮捕』『起訴』
等の記事のみ公にされるのは疑問である。
http://www.asi-soren.com/top/neta.htm
サイトはここ↑で漏れも知らなかったな、なんと無罪判決が出てるらしいねw
レスサンクスでつ！今色々ぐぐってたらどうも
①乱数直撃で狙う方法
②下皿などに振動センサーを取り付けて押し順感知する方法
大きく二種類あるみたいでつね。しかし２ちゃんでも以前はよくあったゴトスレも
今はほとんどないでつねw
まぁ健全な一般客が使うもんでもないしね。
でぐぐってたらたまたまこんなのハケーンしまつた
↓
■『吉宗』が島閉鎖！ やはり… ナビ太君・振動君は合法か？
∇無料ﾒｰﾙﾏｶﾞｼﾞﾝ2004/9/6
愛知県（名古屋市）某ホールにて、ナビ太君・振動君のような道具を所持し
吉宗を遊技していたところ、ノーマル基盤ではありえない出目（絵柄）がたびたび
出現する事を確認、これによりホール側の不正器具（トバシ）が取り付けられている
可能性が極めて高くなったと判断。（遠隔・不正基盤・ハーネス以外は
１００％トバシであると確信）そこで不正器具を外して遊技させるようホールに
要求したが無視された為警察に通報！この事情を詳しく説明した結果、ホールの
不正であると判断され★島閉鎖★処分となった。更に、近郊の地域まで検査が入り
ホールは最悪の事態に…。ナビ太君・振動君のような道具を所持していたが、
なんら問題はなかったらしい…。この様な事件は、いつも公開されず『逮捕』『起訴』
等の記事のみ公にされるのは疑問である。
http://www.asi-soren.com/top/neta.htm
サイトはここ↑で漏れも知らなかったな、なんと無罪判決が出てるらしいねw
98 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/20 23:50:54 ID:pr1Q5too
↑ ↑ ↑
このサイトなんかよく見たら胡散臭い攻略会社のサイトでつたwww
このサイトなんかよく見たら胡散臭い攻略会社のサイトでつたwww
99 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 00:30:48 ID:anMGeCrl
影響する事はないとされている｡されている｡
誰によってでしょう｡
誰によってでしょう｡
100 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 02:42:48 ID:pPvN6w7E
店の不正といえば、遠隔よりも設定漏洩の類が多いんじゃないか？
行きつけの店にいるんだよね、通称ジャグおばさんという人が。
ほぼ毎日、朝一なのに設定が入っているジャグに一直線らしいｗ
俺はジャグ打たないから別にいいけど、もうちょっとバレないようにやろうよｗ
行きつけの店にいるんだよね、通称ジャグおばさんという人が。
ほぼ毎日、朝一なのに設定が入っているジャグに一直線らしいｗ
俺はジャグ打たないから別にいいけど、もうちょっとバレないようにやろうよｗ
101 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 03:36:33 ID:hjxKygot
ジャムおじさん？
102 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 04:32:01 ID:jopaV5GG
遠隔の証拠を消すオールクリア機能があるんじゃ
捜査しても上手いこと逃げられるよな。
こりゃメーカーしめつけてどうやっても遠隔できない仕様に
させるしかないんじゃないの？
あと、遠隔システム作ってる会社を徹底的に締め上げて
情報吐かせるくらいかなあ。
捜査しても上手いこと逃げられるよな。
こりゃメーカーしめつけてどうやっても遠隔できない仕様に
させるしかないんじゃないの？
あと、遠隔システム作ってる会社を徹底的に締め上げて
情報吐かせるくらいかなあ。
103 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 12:55:37 ID:KEUhIIiB
某南無の台は、周期的にすごい静電気を帯びることが有る、バチッというほど。
島一斉に付いたり嵌ったりも多いので関連を調査中。
島一斉に付いたり嵌ったりも多いので関連を調査中。
104 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 16:52:32 ID:ZCtpKpG4
素朴な疑問なんだが、蔓延派の人たちはスロ打ってるんですか？打ってないんですか？
よく、「負け組み」って言われると「自分は勝っている」って言う。
勝っているんだったら、そんなに必死にならなくても・・・
実際負けてるんだったなら、店を変えるかスロやめればいいことだし。
ちなみに自分は遠隔は、あるだろうと思うが、蔓延はしてないだろう派。
関係者乙とか、業界人乙っていうレスは要らないよ！一般人だから
よく、「負け組み」って言われると「自分は勝っている」って言う。
勝っているんだったら、そんなに必死にならなくても・・・
実際負けてるんだったなら、店を変えるかスロやめればいいことだし。
ちなみに自分は遠隔は、あるだろうと思うが、蔓延はしてないだろう派。
関係者乙とか、業界人乙っていうレスは要らないよ！一般人だから
105 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 17:02:32 ID:anMGeCrl
不正に乗っかって勝っても楽しくないから。不正に知らずに加担している羽目になりたくないから。
不正で堂々と儲けているのは放置できないから。
不正で堂々と儲けているのは放置できないから。
106 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 17:07:40 ID:ZCtpKpG4
>>105
じゃあ、遠隔らしき店に行かなければいいだけじゃないの？
貴方はどうか知らないが、否定派の人たちをそんなに煽らなくてもって思う
放置できないって言うんなら、他にもっとできることがあるんじゃないの？
じゃあ、遠隔らしき店に行かなければいいだけじゃないの？
貴方はどうか知らないが、否定派の人たちをそんなに煽らなくてもって思う
放置できないって言うんなら、他にもっとできることがあるんじゃないの？
107 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 18:41:39 ID:hjxKygot
>>106
そんなに蔓延派を攻めるなよ！
俺達蔓延派は遠隔を妄想するのが生きがいなんだからさ。
一人でも多くの仲間が増える様にがんばって洗脳してんだよ！
さぁ君も蔓延派においでよ！
負けたら全部遠隔のせいに出来るから楽だよ！
そんなに蔓延派を攻めるなよ！
俺達蔓延派は遠隔を妄想するのが生きがいなんだからさ。
一人でも多くの仲間が増える様にがんばって洗脳してんだよ！
さぁ君も蔓延派においでよ！
負けたら全部遠隔のせいに出来るから楽だよ！
108 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 20:46:48 ID:anMGeCrl
煽らないし、煽りはスルーでと。
遠隔等があってもなくても勝ち負けはある。遠隔等が(客の知らない間に)介在しての勝ち負けはイラネと。
検証や推察と、妄想は別。都合の悪い話を妄想で片づけるのもイラネと。ｽﾙｰしてﾈｰｿﾞとw
遠隔等があってもなくても勝ち負けはある。遠隔等が(客の知らない間に)介在しての勝ち負けはイラネと。
検証や推察と、妄想は別。都合の悪い話を妄想で片づけるのもイラネと。ｽﾙｰしてﾈｰｿﾞとw
109 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 20:58:58 ID:5PuHl8H9
打って無いけどアホどもの資金が日本を焼く為の核になってる事考えたらなあ。
まあ在日も金送ってるのに一緒に核の標的になってるアホだけど。
まあ在日も金送ってるのに一緒に核の標的になってるアホだけど。
110 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 21:15:06 ID:anMGeCrl
>>106
＞もっと他にできる事
(穴だらけの)法に触れない範囲で、対案はありますか？自分が行かないだけでは、自分だけが関わらず見ない振りをする事にしかなりません。
遠隔等が存在していて、見ない振りで関わりをもたないだけだと、より蔓延してしまうのではないでしょうか。
＞もっと他にできる事
(穴だらけの)法に触れない範囲で、対案はありますか？自分が行かないだけでは、自分だけが関わらず見ない振りをする事にしかなりません。
遠隔等が存在していて、見ない振りで関わりをもたないだけだと、より蔓延してしまうのではないでしょうか。
>>104
ここに書き込んでいる奴蔓延派は、既にホールの実態に気づいて止めたか
ホールの思惑を読み取って、狙い撃ちで殺されないようホールを上手く回して
立ち回っている奴だろう。
そもそも、ホールに遠隔されて負けまくってる奴は遠隔に気づいてない。
関係者乙 業界人乙 とか言うのは
このスレ煽りをする連中に対する、挨拶みたいなもんだし。
昨日、真面目に遠隔について語ってみたけど
遠隔の実態はあんなレベルじゃない気がする、
もっと正確かつ瞬時にできるような。
でも、そうすると基盤は総入れ替えで
かなり大掛かりになるし・・・
ここに書き込んでいる奴蔓延派は、既にホールの実態に気づいて止めたか
ホールの思惑を読み取って、狙い撃ちで殺されないようホールを上手く回して
立ち回っている奴だろう。
そもそも、ホールに遠隔されて負けまくってる奴は遠隔に気づいてない。
関係者乙 業界人乙 とか言うのは
このスレ煽りをする連中に対する、挨拶みたいなもんだし。
昨日、真面目に遠隔について語ってみたけど
遠隔の実態はあんなレベルじゃない気がする、
もっと正確かつ瞬時にできるような。
でも、そうすると基盤は総入れ替えで
かなり大掛かりになるし・・・
112 ：104：05/02/21 22:07:42 ID:+EUhnDiF
ID変わってますが
>>110
法に触れない範囲ですか？たとえば，地元の店なら友達とかに話をすれば、
一気に広がるんじゃないでしょうか？
>>111
書き込みを見ていると、もう打ってないとかうまく立ち回ってる人間の書き込みとは思えないんだが
ただひたすら蔓延、蔓延って言ってるだけのような気がする。
>>110
法に触れない範囲ですか？たとえば，地元の店なら友達とかに話をすれば、
一気に広がるんじゃないでしょうか？
>>111
書き込みを見ていると、もう打ってないとかうまく立ち回ってる人間の書き込みとは思えないんだが
ただひたすら蔓延、蔓延って言ってるだけのような気がする。
遠隔は存在するよ。
でも蔓延はしていない。
地域によるだろうけどね、警察の取り締まりが
厳しい地域とか厳しく無い地域とか。
あとは周りの店にもよる。
業界で仕事していれば、業者とかからの噂で
「あそこはやってるよ」とかいう噂が聞ける場合がある。
実際やっていたら、「じゃあ俺達もやってやろう！」って
事になりやすいからね。
ちなみにうちは関東・東海地方の某店舗だけど
うちの県で全部でパチ屋が1000店舗くらいあるのかな？
そのうち自分が噂で聞いている店舗数でも50店舗くらいだよ。
実際はもうちょい少ないんじゃないかな？
でも蔓延はしていない。
地域によるだろうけどね、警察の取り締まりが
厳しい地域とか厳しく無い地域とか。
あとは周りの店にもよる。
業界で仕事していれば、業者とかからの噂で
「あそこはやってるよ」とかいう噂が聞ける場合がある。
実際やっていたら、「じゃあ俺達もやってやろう！」って
事になりやすいからね。
ちなみにうちは関東・東海地方の某店舗だけど
うちの県で全部でパチ屋が1000店舗くらいあるのかな？
そのうち自分が噂で聞いている店舗数でも50店舗くらいだよ。
実際はもうちょい少ないんじゃないかな？
ああ、ここスロ板か
スロットに限っていえば「ほぼ皆無」が正解。
存在はするらしいけどね。
導入してるって話を聞いた事も無いし、噂も聞かない。
ただモーニングを仕込んだりする物はかなり流通してるよ。
そういう打ち込み関係の物は2割くらいの店が持ってるかもね。
スロットに限っていえば「ほぼ皆無」が正解。
存在はするらしいけどね。
導入してるって話を聞いた事も無いし、噂も聞かない。
ただモーニングを仕込んだりする物はかなり流通してるよ。
そういう打ち込み関係の物は2割くらいの店が持ってるかもね。
>>112
悪いが俺はスロプーだ。
きついながらもそれなりに勝っているぞ。
当然ながら正攻法で立ち回っても勝てる腕はあるよ。
＞ただひたすら蔓延、蔓延って言ってるだけのような気がする
それを言うなら君の方こそ、自分の意見を言わずにだた
蔓延派を否定しているだけと思うが。
俺の意見は>77-82で言ったことが全てなので
これ以上言うことはないね。
あと付け加えると、ここで馬鹿にされる蔓延派は
煽り屋の成りすましだから・・・そこのところをお忘れなく
>>113-114
閉店間際に書き込む関係者がいるのかなｗ
お疲れさん
悪いが俺はスロプーだ。
きついながらもそれなりに勝っているぞ。
当然ながら正攻法で立ち回っても勝てる腕はあるよ。
＞ただひたすら蔓延、蔓延って言ってるだけのような気がする
それを言うなら君の方こそ、自分の意見を言わずにだた
蔓延派を否定しているだけと思うが。
俺の意見は>77-82で言ったことが全てなので
これ以上言うことはないね。
あと付け加えると、ここで馬鹿にされる蔓延派は
煽り屋の成りすましだから・・・そこのところをお忘れなく
>>113-114
閉店間際に書き込む関係者がいるのかなｗ
お疲れさん
116 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 22:33:27 ID:EshQO3ir
>>114
経営者なら知ってると思うけどさ
北斗の打ち込み機はいくら？
あと吉宗の打ち込み機の値段も知りたいな？
他にもストック機のモード判別や
モーニング機もあるよね？
機種といくらで打ってるか教えてよ
あと入れ替えの証紙は1台につきいくら？
経営者なら知ってると思うけどさ
北斗の打ち込み機はいくら？
あと吉宗の打ち込み機の値段も知りたいな？
他にもストック機のモード判別や
モーニング機もあるよね？
機種といくらで打ってるか教えてよ
あと入れ替えの証紙は1台につきいくら？
117 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 22:34:17 ID:EshQO3ir
当然こんなの業界にいれば常識だし即答だよね
118 ：104：05/02/21 22:36:24 ID:+EUhnDiF
＞それを言うなら君の方こそ、自分の意見を言わずにだた
蔓延派を否定しているだけと思うが。
だから、俺は遠隔もあるとは思うが、蔓延はしてない派って書いてるでしょ。
変な噂のある店には行かないし、自分が、何かおかしな体験（スットコとばしなど）
を体験すれば２度と行かない。
蔓延派を否定しているだけと思うが。
だから、俺は遠隔もあるとは思うが、蔓延はしてない派って書いてるでしょ。
変な噂のある店には行かないし、自分が、何かおかしな体験（スットコとばしなど）
を体験すれば２度と行かない。
119 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 22:45:50 ID:EshQO3ir
>>118
ただ長い経験から言わせてもらうと
正攻法で勝てている店が、実は遠隔店だったって事は非常に多い。
朝一高設定札がついた台を打って、
判別して５以上が確定したとする。
そして、夜設定６の札がつきました。
こんな経験が数回あって、見た目は全然遠隔店じゃなくても
実際は遠隔店だった・・みたいな。
このスレの住人は遠隔店＝露骨な狙い撃ち、お座り１発
みたいな感覚があるが、
はっきり言って今はそんな店は少ないし
その店には客いない。
イベントでは店の指定する高設定台がきっちり吹いて
回収日はきっちりと回収できる、割り数調整の遠隔がメイン。
ただ長い経験から言わせてもらうと
正攻法で勝てている店が、実は遠隔店だったって事は非常に多い。
朝一高設定札がついた台を打って、
判別して５以上が確定したとする。
そして、夜設定６の札がつきました。
こんな経験が数回あって、見た目は全然遠隔店じゃなくても
実際は遠隔店だった・・みたいな。
このスレの住人は遠隔店＝露骨な狙い撃ち、お座り１発
みたいな感覚があるが、
はっきり言って今はそんな店は少ないし
その店には客いない。
イベントでは店の指定する高設定台がきっちり吹いて
回収日はきっちりと回収できる、割り数調整の遠隔がメイン。
120 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 22:50:26 ID:zFteGxNu
あぁ、純粋に「高設定」と「己のヒキ」だけで終日打ち切りたいな。
それに君がどのくらいの年か分からないが
遠隔店だと若い客には、きついことしてこないよ。
理由は「抜こうと思ってもお金持ってないから」
だから、店は稼動をよくする呼び水に
若い客を使って、高設定台に座らせ長時間打ってもらい。
その報酬としてバイト代をあげる。
ただ、それも同じ人に続けると桜の疑いや
負け客の反発を食らうので１～2カ月おきに
出すグループを変えることが多い。
だが学生の場合は余程の遊び人でない限り
テスト期間近くはホールに足を運ばないので
そんなホールの意図を気づきにくい。
それに、お金にシビアなので負けが続いたら
他の店に行くので遠隔に気づきにくい。
遠隔店だと若い客には、きついことしてこないよ。
理由は「抜こうと思ってもお金持ってないから」
だから、店は稼動をよくする呼び水に
若い客を使って、高設定台に座らせ長時間打ってもらい。
その報酬としてバイト代をあげる。
ただ、それも同じ人に続けると桜の疑いや
負け客の反発を食らうので１～2カ月おきに
出すグループを変えることが多い。
だが学生の場合は余程の遊び人でない限り
テスト期間近くはホールに足を運ばないので
そんなホールの意図を気づきにくい。
それに、お金にシビアなので負けが続いたら
他の店に行くので遠隔に気づきにくい。
>>119
すまんが俺は３０のオサーンなんだが、
今まで１５年スロ打ってきて、遠隔を意識したことなんか一度もないんだが。
俺は、蔓延派を否定するつもりもないし、否定派を応援する気もない。
ただ、このスレをみていて蔓延派は何でも遠隔、否定派は遠隔なんか絶対にないっていうスタンスだから、
本音はどうなのかなって思っただけで、深い意図はないよ。
すまんが俺は３０のオサーンなんだが、
今まで１５年スロ打ってきて、遠隔を意識したことなんか一度もないんだが。
俺は、蔓延派を否定するつもりもないし、否定派を応援する気もない。
ただ、このスレをみていて蔓延派は何でも遠隔、否定派は遠隔なんか絶対にないっていうスタンスだから、
本音はどうなのかなって思っただけで、深い意図はないよ。
123 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 23:14:37 ID:+EUhnDiF
124 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 23:18:52 ID:EshQO3ir
>>122
オサーンですか、すまんね。
まあ、体感できるか出来ないかは人それぞれだと思うけど。
自分の場合完全に利益第一主義。
店の力を入れている機種しか打たないので
遠隔台に当たることが多いのかも知れない。
最新台は殆ど打たないので、自信はないが
恐らく遠隔はしてないと思う。
自分が遠隔を感じるのは、
やっぱり北斗、吉宗、銭型、キンパル、スーパービンゴ、ジャグラー、ハイビスカス系かな？
俺の住んでいるところは、裏モノの聖地なので
遠隔店の比率もおおいのかも知れないね。
経営者の考え方が腐ってますから。
>>123蔓延派だよ。てか勝てる店で遠隔を感じない店は無い。
オサーンですか、すまんね。
まあ、体感できるか出来ないかは人それぞれだと思うけど。
自分の場合完全に利益第一主義。
店の力を入れている機種しか打たないので
遠隔台に当たることが多いのかも知れない。
最新台は殆ど打たないので、自信はないが
恐らく遠隔はしてないと思う。
自分が遠隔を感じるのは、
やっぱり北斗、吉宗、銭型、キンパル、スーパービンゴ、ジャグラー、ハイビスカス系かな？
俺の住んでいるところは、裏モノの聖地なので
遠隔店の比率もおおいのかも知れないね。
経営者の考え方が腐ってますから。
>>123蔓延派だよ。てか勝てる店で遠隔を感じない店は無い。
125 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 23:38:28 ID:anMGeCrl
>>112
＞友達、知人にいいふらす
確たる証拠も無く、特定の店を誹謗するのは駄目なんじゃ…？
より、多くの人に存在の可能性を考慮し注意しようと話す、書くのは、今、してますが。
店を選べる環境、境遇の人ばかりでは無いですからね。
＞友達、知人にいいふらす
確たる証拠も無く、特定の店を誹謗するのは駄目なんじゃ…？
より、多くの人に存在の可能性を考慮し注意しようと話す、書くのは、今、してますが。
店を選べる環境、境遇の人ばかりでは無いですからね。
126 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 23:43:14 ID:anMGeCrl
>>112
＞友達、知人にいいふらす
確たる証拠も無く、特定の店を誹謗するのは駄目なんじゃ…？
より、多くの人に存在の可能性を考慮し注意しようと話す、書くのは、今、してますが。
店を選べる環境、境遇の人ばかりでは無いですからね。
＞友達、知人にいいふらす
確たる証拠も無く、特定の店を誹謗するのは駄目なんじゃ…？
より、多くの人に存在の可能性を考慮し注意しようと話す、書くのは、今、してますが。
店を選べる環境、境遇の人ばかりでは無いですからね。
127 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 23:43:37 ID:+EUhnDiF
>>124
そうですか。蔓延派ですか。
でも、貴方は今まで出てきた蔓延派の人たちとは違い話が通じそうですね。
自分自身はどうしても、遠隔が蔓延しているとは思えないんです。
もちろんやっている店は絶対にあるとは思いまが
愛○ですか？自分は関西なんですが、去年DAIDAIのB物があるって聞いて行きましたよ
ノーマルに戻ってましたが。
ではROMに戻ります。
そうですか。蔓延派ですか。
でも、貴方は今まで出てきた蔓延派の人たちとは違い話が通じそうですね。
自分自身はどうしても、遠隔が蔓延しているとは思えないんです。
もちろんやっている店は絶対にあるとは思いまが
愛○ですか？自分は関西なんですが、去年DAIDAIのB物があるって聞いて行きましたよ
ノーマルに戻ってましたが。
ではROMに戻ります。
128 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 23:46:25 ID:+EUhnDiF
>>124
そうですか。蔓延派ですか。
でも、貴方は今まで出てきた蔓延派の人たちとは違い話が通じそうですね。
自分自身はどうしても、遠隔が蔓延しているとは思えないんです。
もちろんやっている店は絶対にあるとは思いまが
愛○ですか？自分は関西なんですが、去年DAIDAIのB物があるって聞いて行きましたよ
ノーマルに戻ってましたが。
ではROMに戻ります。
そうですか。蔓延派ですか。
でも、貴方は今まで出てきた蔓延派の人たちとは違い話が通じそうですね。
自分自身はどうしても、遠隔が蔓延しているとは思えないんです。
もちろんやっている店は絶対にあるとは思いまが
愛○ですか？自分は関西なんですが、去年DAIDAIのB物があるって聞いて行きましたよ
ノーマルに戻ってましたが。
ではROMに戻ります。
129 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 23:47:26 ID:+EUhnDiF
>>124
そうですか。蔓延派ですか。
でも、貴方は今まで出てきた蔓延派の人たちとは違い話が通じそうですね。
自分自身はどうしても、遠隔が蔓延しているとは思えないんです。
もちろんやっている店は絶対にあるとは思いまが
愛○ですか？自分は関西なんですが、去年DAIDAIのB物があるって聞いて行きましたよ
ノーマルに戻ってましたが。
ではROMに戻ります。
そうですか。蔓延派ですか。
でも、貴方は今まで出てきた蔓延派の人たちとは違い話が通じそうですね。
自分自身はどうしても、遠隔が蔓延しているとは思えないんです。
もちろんやっている店は絶対にあるとは思いまが
愛○ですか？自分は関西なんですが、去年DAIDAIのB物があるって聞いて行きましたよ
ノーマルに戻ってましたが。
ではROMに戻ります。
130 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 23:52:26 ID:+EUhnDiF
>>124
そうですか。蔓延派ですか。
でも、貴方は今まで出てきた蔓延派の人たちとは違い話が通じそうですね。
自分自身はどうしても、遠隔が蔓延しているとは思えないんです。
もちろんやっている店は絶対にあるとは思いまが
愛○ですか？自分は関西なんですが、去年DAIDAIのB物があるって聞いて行きましたよ
ノーマルに戻ってましたが。
>>125
いいふらすんじゃなくて、ただ話をするだけだと問題ないのでは？
今日あの店でこんなことがあったってことで。そうすれば噂は勝手に広まるでしょう
ではROMに戻ります。
そうですか。蔓延派ですか。
でも、貴方は今まで出てきた蔓延派の人たちとは違い話が通じそうですね。
自分自身はどうしても、遠隔が蔓延しているとは思えないんです。
もちろんやっている店は絶対にあるとは思いまが
愛○ですか？自分は関西なんですが、去年DAIDAIのB物があるって聞いて行きましたよ
ノーマルに戻ってましたが。
>>125
いいふらすんじゃなくて、ただ話をするだけだと問題ないのでは？
今日あの店でこんなことがあったってことで。そうすれば噂は勝手に広まるでしょう
ではROMに戻ります。
131 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/21 23:56:18 ID:+EUhnDiF
>>116
なんで訳わかんね質問受けてんだか知らないけど
実際、俺は経営者だし。
今も店の閉店作業終わって書き込んでるとこだよ。
打ち込み機はだいたい10万～30万まで幅広い。
機能もただ打ち込む奴から、北斗だと液晶を指定
できる奴、モード指定できる奴まで幅広くあるから値段も違う。
入替の証紙ってなんだ？
入替の書類代の事か？そんなの業者任せだから正確な値段は知らん。
知ってる範囲ではメーカーによって違うけど、だいたい5万～8万。
確か高砂かどっかが一番高くて8万前後だったかな。
サミーは5万だったと思う。
つか信じないなら信じないで良いよ。
俺は真実を話しているだけだから。
俺は経営ばっかで現場の事はそこまで詳しく無いから、
あんまり細かい事聞かれても答えられないよ。
なんで訳わかんね質問受けてんだか知らないけど
実際、俺は経営者だし。
今も店の閉店作業終わって書き込んでるとこだよ。
打ち込み機はだいたい10万～30万まで幅広い。
機能もただ打ち込む奴から、北斗だと液晶を指定
できる奴、モード指定できる奴まで幅広くあるから値段も違う。
入替の証紙ってなんだ？
入替の書類代の事か？そんなの業者任せだから正確な値段は知らん。
知ってる範囲ではメーカーによって違うけど、だいたい5万～8万。
確か高砂かどっかが一番高くて8万前後だったかな。
サミーは5万だったと思う。
つか信じないなら信じないで良いよ。
俺は真実を話しているだけだから。
俺は経営ばっかで現場の事はそこまで詳しく無いから、
あんまり細かい事聞かれても答えられないよ。
>>116
なんで訳わかんね質問受けてんだか知らないけど
実際、俺は経営者だし。
今も店の閉店作業終わって書き込んでるとこだよ。
打ち込み機はだいたい10万～30万まで幅広い。
機能もただ打ち込む奴から、北斗だと液晶を指定
できる奴、モード指定できる奴まで幅広くあるから値段も違う。
入替の証紙ってなんだ？
入替の書類代の事か？そんなの業者任せだから正確な値段は知らん。
知ってる範囲ではメーカーによって違うけど、だいたい5万～8万。
確か高砂かどっかが一番高くて8万前後だったかな。
サミーは5万だったと思う。
つか信じないなら信じないで良いよ。
俺は真実を話しているだけだから。
俺は経営ばっかで現場の事はそこまで詳しく無いから、
あんまり細かい事聞かれても答えられないよ。
なんで訳わかんね質問受けてんだか知らないけど
実際、俺は経営者だし。
今も店の閉店作業終わって書き込んでるとこだよ。
打ち込み機はだいたい10万～30万まで幅広い。
機能もただ打ち込む奴から、北斗だと液晶を指定
できる奴、モード指定できる奴まで幅広くあるから値段も違う。
入替の証紙ってなんだ？
入替の書類代の事か？そんなの業者任せだから正確な値段は知らん。
知ってる範囲ではメーカーによって違うけど、だいたい5万～8万。
確か高砂かどっかが一番高くて8万前後だったかな。
サミーは5万だったと思う。
つか信じないなら信じないで良いよ。
俺は真実を話しているだけだから。
俺は経営ばっかで現場の事はそこまで詳しく無いから、
あんまり細かい事聞かれても答えられないよ。
134 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 00:17:32 ID:IljosBBo
＞貴方が遠隔店だって気づいたのはどうして？
毎日同じ店で打って収支帳つけていたら
店の放出期間にも関わらず、月の半ばだけ勝率が異常に悪いことや
5000～万枚勝つと、その翌日～2日間は大当たりが引けずに負ける傾向が
あったことから、自分の実力ではなくホールに勝たされている事実を疑い
ホールでどうやって遠隔されているか、いろいろ自分なりに調べる事で気づいた。
ホールで平店員と主任クラス以上の仕事中の行動の違いや
客層による当たり方の違い、出ている時間帯の分析から
遠隔している事実をある程度信じ、
遠隔で出している人の行動を、真似することで大当たりすることから確信した。
(でも、自分の中でスロットの遠隔は出来ないと思っていたので
ここまでたどり着くのに、かなり時間がかかった。）
あとは、その行動を他店でも実践することで
ある程度怪しいと判断し、自分以外の客への当たり方や
店員の行動から遠隔店と断定している。
毎日同じ店で打って収支帳つけていたら
店の放出期間にも関わらず、月の半ばだけ勝率が異常に悪いことや
5000～万枚勝つと、その翌日～2日間は大当たりが引けずに負ける傾向が
あったことから、自分の実力ではなくホールに勝たされている事実を疑い
ホールでどうやって遠隔されているか、いろいろ自分なりに調べる事で気づいた。
ホールで平店員と主任クラス以上の仕事中の行動の違いや
客層による当たり方の違い、出ている時間帯の分析から
遠隔している事実をある程度信じ、
遠隔で出している人の行動を、真似することで大当たりすることから確信した。
(でも、自分の中でスロットの遠隔は出来ないと思っていたので
ここまでたどり着くのに、かなり時間がかかった。）
あとは、その行動を他店でも実践することで
ある程度怪しいと判断し、自分以外の客への当たり方や
店員の行動から遠隔店と断定している。
135 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 00:23:32 ID:IljosBBo
＞貴方が遠隔店だって気づいたのはどうして？
毎日同じ店で打って収支帳つけていたら
店の放出期間にも関わらず、月の半ばだけ勝率が異常に悪いことや
5000～万枚勝つと、その翌日～2日間は大当たりが引けずに負ける傾向が
あったことから、自分の実力ではなくホールに勝たされている事実を疑い
ホールでどうやって遠隔されているか、いろいろ自分なりに調べる事で気づいた。
ホールで平店員と主任クラス以上の仕事中の行動の違いや
客層による当たり方の違い、出ている時間帯の分析から
遠隔している事実をある程度信じ、
遠隔で出している人の行動を、真似することで大当たりすることから確信した。
(でも、自分の中でスロットの遠隔は出来ないと思っていたので
ここまでたどり着くのに、かなり時間がかかった。）
あとは、その行動を他店でも実践することで
ある程度怪しいと判断し、自分以外の客への当たり方や
店員の行動から遠隔店と断定している。
毎日同じ店で打って収支帳つけていたら
店の放出期間にも関わらず、月の半ばだけ勝率が異常に悪いことや
5000～万枚勝つと、その翌日～2日間は大当たりが引けずに負ける傾向が
あったことから、自分の実力ではなくホールに勝たされている事実を疑い
ホールでどうやって遠隔されているか、いろいろ自分なりに調べる事で気づいた。
ホールで平店員と主任クラス以上の仕事中の行動の違いや
客層による当たり方の違い、出ている時間帯の分析から
遠隔している事実をある程度信じ、
遠隔で出している人の行動を、真似することで大当たりすることから確信した。
(でも、自分の中でスロットの遠隔は出来ないと思っていたので
ここまでたどり着くのに、かなり時間がかかった。）
あとは、その行動を他店でも実践することで
ある程度怪しいと判断し、自分以外の客への当たり方や
店員の行動から遠隔店と断定している。
>>135
遠隔をやっている店が存在する事は認めるが、
アンタのやっている事は設定を読んだり、ストック機
のおいしいゾーンを狙ったりする事とどう違うんだ？
遠隔をやっている店は存在するが、表面からそれを
見破る事はほぼ不可能だよ。
もうそろそろ帰るから
また明日あたり覗きに来るよ。
遠隔をやっている店が存在する事は認めるが、
アンタのやっている事は設定を読んだり、ストック機
のおいしいゾーンを狙ったりする事とどう違うんだ？
遠隔をやっている店は存在するが、表面からそれを
見破る事はほぼ不可能だよ。
もうそろそろ帰るから
また明日あたり覗きに来るよ。
>>135
遠隔をやっている店が存在する事は認めるが、
アンタのやっている事は設定を読んだり、ストック機
のおいしいゾーンを狙ったりする事とどう違うんだ？
遠隔をやっている店は存在するが、表面からそれを
見破る事はほぼ不可能だよ。
もうそろそろ帰るから
また明日あたり覗きに来るよ。
遠隔をやっている店が存在する事は認めるが、
アンタのやっている事は設定を読んだり、ストック機
のおいしいゾーンを狙ったりする事とどう違うんだ？
遠隔をやっている店は存在するが、表面からそれを
見破る事はほぼ不可能だよ。
もうそろそろ帰るから
また明日あたり覗きに来るよ。
138 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 02:23:35 ID:WEbXRxeM
今日も出ないからタバコしまうフリしたら当たったよ。
遠隔ってすごいね。
みんなも遠隔信者になろうよ。
カメラでサイフの中見られると出なくなるから注意してね。
遠隔ってすごいね。
みんなも遠隔信者になろうよ。
カメラでサイフの中見られると出なくなるから注意してね。
139 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 02:52:43 ID:ppyUblvM
長く打って観てて勝っているからこそ、様々な不自然さに気が付くんだ。
漫然と遊んだり、負け続けていては不自然さに気づく事は困難。
漫然と遊んだり、負け続けていては不自然さに気づく事は困難。
140 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 10:34:43 ID:7tbBgyAY
これは笑われてもしょうがないかも知れないけど
サンドにコイン補充すると出なくなる気がしない？
サンドにコイン補充すると出なくなる気がしない？
141 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 12:01:29 ID:QP2EZdND
142 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 12:33:31 ID:7tbBgyAY
つれちった！
143 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 15:58:29 ID:WEbXRxeM
さぁて今日も釣るか
144 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 16:07:42 ID:CpOXc7QH
猪木の天井狙いよりｵﾓﾛｲ釣りｷﾎﾞﾝﾇ
145 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 16:21:47 ID:NZ/7AFtC
ねぇ、こないだ北斗打っててアミバが覚えとけぇーって出てきて
逃げるとき液晶のアミバの後ろに緑リンゴが出たんだけど、これなに？
逃げるとき液晶のアミバの後ろに緑リンゴが出たんだけど、これなに？
146 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 16:44:29 ID:H5rgzWtW
１００％沿革決定です
147 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 23:10:41 ID:WEbXRxeM
さぁ明日も猪木天井狙いで行くか。
148 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/22 23:42:11 ID:yq14jHNz
>>147
俺の他にも猪木の天井狙いする奴がいたとは・・・
俺の他にも猪木の天井狙いする奴がいたとは・・・
149 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 01:39:08 ID:neGvcdFf
150 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 08:59:01 ID:Qfa/NOZi
どっかの関係者ってさあ・・・
北斗の打ち込み機とか、訳分からない限りなく違法に近いモンが
ゴロゴロ蔓延してるとか言ってる時点で終わってるんだよねえ。
そんなもん作ってる会社があるんなら、もっと客に悪さする装置
も作ってておかしくないよねえ。
ホント、語るに落ちてるというか・・・
北斗の打ち込み機とか、訳分からない限りなく違法に近いモンが
ゴロゴロ蔓延してるとか言ってる時点で終わってるんだよねえ。
そんなもん作ってる会社があるんなら、もっと客に悪さする装置
も作ってておかしくないよねえ。
ホント、語るに落ちてるというか・・・
151 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 09:49:54 ID:ogF1cuYK
パチは遠隔多いけどスロは極めて少ないが存在はする。
パチ店の仕事して色々な店見てきたけど、多い地域が存在するのは事実。
何故なら察と関係が良好で少々の事なら目をつぶる事があるのも事実。
イベントの時に設定6の台を事前に関係者の方に教えて小銭をあげてる。
個人的には問題だなとはかんじてるが・・・
パチ店の仕事して色々な店見てきたけど、多い地域が存在するのは事実。
何故なら察と関係が良好で少々の事なら目をつぶる事があるのも事実。
イベントの時に設定6の台を事前に関係者の方に教えて小銭をあげてる。
個人的には問題だなとはかんじてるが・・・
152 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 11:20:05 ID:W3jxXI6H
153 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 13:17:39 ID:Qfa/NOZi
工作員の戯れ言に惑わされるな。
裏物が容認されてるのに遠隔導入しない訳がない。
１０年前から遠隔はパチもスロもありまくりだよｗ
裏物が容認されてるのに遠隔導入しない訳がない。
１０年前から遠隔はパチもスロもありまくりだよｗ
154 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 13:42:39 ID:rzdFpb6D
155 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 14:01:07 ID:fSCehwf7
ゴッド塩みたいな極悪台が設置されている店の
新台入れ替えで警察が立ち会っても何も言わないのだから
見てみぬふりって事だろ
裏がそんな状況なのに、更に証拠を見つけにくい
遠隔が摘発されるはずがない。
新台入れ替えで警察が立ち会っても何も言わないのだから
見てみぬふりって事だろ
裏がそんな状況なのに、更に証拠を見つけにくい
遠隔が摘発されるはずがない。
156 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 14:36:57 ID:GIXfSxNg
157 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 14:50:54 ID:fSCehwf7
ちょっと言い方が悪かったな
ゴット塩があって出玉ランキングとか貼ってあって
明らかに裏なのは明白なのに
他の台の新台の立会いの時に
そのことを何も言わないって事。
ゴット塩があって出玉ランキングとか貼ってあって
明らかに裏なのは明白なのに
他の台の新台の立会いの時に
そのことを何も言わないって事。
158 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 15:39:13 ID:g798/OG4
今日は18時から猪木天井狙い～
159 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 18:41:11 ID:Qfa/NOZi
パチで遠隔が蔓延してるっていうけど、警察は何で市民に警戒を
促さないの？
おかしくね？
促さないの？
おかしくね？
160 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 18:47:00 ID:Fdzs40Xo
161 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 19:21:05 ID:neGvcdFf
今から猪木天井狙い～
162 ：かみ：05/02/23 19:25:04 ID:w7cKQGYi
スロの遠隔なんてねーよ。パチだけだ。じゃなにしに裏を入れる必要があるんだ？
163 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 20:42:04 ID:LS+s6hxv
>>162
実際摘発例あるよwかみでもそこまで知らなかったようだなw残念！
実際摘発例あるよwかみでもそこまで知らなかったようだなw残念！
164 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 20:46:12 ID:1lzqK0z/
裏物が容認されてるのに遠隔導入しない『訳がない。』
見てみぬふりって事『だろ』
遠隔が摘発される『はずがない。』
予断に満ちた、とは正にこの事。
見てみぬふりって事『だろ』
遠隔が摘発される『はずがない。』
予断に満ちた、とは正にこの事。
165 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 22:02:22 ID:m/B8lZyy
週間ポストもっともっと頑張れ。
166 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 22:08:05 ID:svgxOoAE
ほんじゃあ、そろそろ否定派に根拠とやらを述べてもらおうか。
否定するばっかじゃツマランだろ。
①裏物が容認されてるのに遠隔導入しない根拠は？
②新台入れ替えで警察が立ち会ってもゴッド塩に何も言わないのは
見てみぬふりではない、という根拠は？
③遠隔があれば証拠は確実に見つけることができ、摘発されるはずだという根拠は？
否定するばっかじゃツマランだろ。
①裏物が容認されてるのに遠隔導入しない根拠は？
②新台入れ替えで警察が立ち会ってもゴッド塩に何も言わないのは
見てみぬふりではない、という根拠は？
③遠隔があれば証拠は確実に見つけることができ、摘発されるはずだという根拠は？
167 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 22:15:35 ID:uXnkApgI
>>164
＞予断に満ちた、とは正にこの事。
すまんがまずこの意味を教えてくれ。
予断の意味は分かるが、その後がわからん
予断に満ちるでぐぐっても意味分からないし・・・
もっと普通の言葉で言ってくれ
てか、使い方あってるのか？
俺には間違っている気がしてならない
＞予断に満ちた、とは正にこの事。
すまんがまずこの意味を教えてくれ。
予断の意味は分かるが、その後がわからん
予断に満ちるでぐぐっても意味分からないし・・・
もっと普通の言葉で言ってくれ
てか、使い方あってるのか？
俺には間違っている気がしてならない
168 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 22:33:15 ID:uXnkApgI
少し学習した。
勉強になったよｗ
だた>164が揚げ足をとって
煽ろうとしていることが良く分かったよ
勉強になったよｗ
だた>164が揚げ足をとって
煽ろうとしていることが良く分かったよ
169 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 22:47:28 ID:LS+s6hxv
パチ屋は遠隔なしに客集め出来ません！てことで、FA？
170 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 23:19:41 ID:svgxOoAE
>>167
[ 予断 ] の大辞林（国語辞典）からの前方一致検索結果が 1件 ありました。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%CD%BD%C3%C7&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
よだん 0 【予断】 （名）スル
なりゆき・結果を前もって判断すること。予測。 「―を許さない情勢」
たぶん、「予測的判断」の略っぽいね。
何かが現在進行中で、それを見守る状況にある時に使う言葉ではなかろうか？
「憶測に満ちた」の方がしっくりする。
ちなみに、「予断とは」でググると、こんなのがＴＯＰに（ｗ
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jinkendanjo/dowa.html
４ なぜ、いまも同和問題が
同和問題の解決を阻んでいる大きな要因として「予断」と「偏見」があります。
予断とは、自分で勝手にこうだと決めてしまうことです。
このテの人たちは言葉を禁止したり意味を変えるのが好きだね。
[ 予断 ] の大辞林（国語辞典）からの前方一致検索結果が 1件 ありました。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%CD%BD%C3%C7&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
よだん 0 【予断】 （名）スル
なりゆき・結果を前もって判断すること。予測。 「―を許さない情勢」
たぶん、「予測的判断」の略っぽいね。
何かが現在進行中で、それを見守る状況にある時に使う言葉ではなかろうか？
「憶測に満ちた」の方がしっくりする。
ちなみに、「予断とは」でググると、こんなのがＴＯＰに（ｗ
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jinkendanjo/dowa.html
４ なぜ、いまも同和問題が
同和問題の解決を阻んでいる大きな要因として「予断」と「偏見」があります。
予断とは、自分で勝手にこうだと決めてしまうことです。
このテの人たちは言葉を禁止したり意味を変えるのが好きだね。
171 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/23 23:20:16 ID:X7LSK7OX
ソープで公然と売春が行われている。法律違反だよね。
でも摘発されることはない、有ったとしても１８未満の使用とかで極稀でしょ。
パチンコ屋も同じ。
でも摘発されることはない、有ったとしても１８未満の使用とかで極稀でしょ。
パチンコ屋も同じ。
172 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 01:10:56 ID:81dQpJ/F
遠隔はしらんがホルコンは確定でしょ。
173 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 02:22:34 ID:ifcc+Aro
>>167
ああ、こないだ読んだ小説の影響か、ちょっとヒネった言い回しになってたね。
分かりにくくてスマン。
つかさ、毎度毎度、自信たっぷりに断言しといて根拠が自分の思い込みのみってなのばっか
じゃ揚げ足の一つも取りたくなるって。
少なくともマトモに相手にする気にゃなんねーもん。
自身に疑うに足る根拠も理由もなくて、蔓延派がこれじゃあどうしても否定派に傾かざるをえないし。
（あ、勝ち組は別だよｗ アレはちょっと…ナニな感じだしねぇ）
ああ、こないだ読んだ小説の影響か、ちょっとヒネった言い回しになってたね。
分かりにくくてスマン。
つかさ、毎度毎度、自信たっぷりに断言しといて根拠が自分の思い込みのみってなのばっか
じゃ揚げ足の一つも取りたくなるって。
少なくともマトモに相手にする気にゃなんねーもん。
自身に疑うに足る根拠も理由もなくて、蔓延派がこれじゃあどうしても否定派に傾かざるをえないし。
（あ、勝ち組は別だよｗ アレはちょっと…ナニな感じだしねぇ）
174 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 03:59:24 ID:GgKnSKxX
`
175 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 09:39:09 ID:qcAYxDJk
否定派って、遠隔の摘発件数が少ないっていうだけで蔓延してないと
思いこんでる・・・つーかそう洗脳しようとしてるだけ。
業界は不正何でもありなのにどうして遠隔だけはやってないと
思いこめるの？
一般客は物的証拠を抑えるなんてできないんだから挙動を挙げるくらい
しかできない。
否定派はそれを全部思い込みで片付けるからホント話にならない。
思いこんでる・・・つーかそう洗脳しようとしてるだけ。
業界は不正何でもありなのにどうして遠隔だけはやってないと
思いこめるの？
一般客は物的証拠を抑えるなんてできないんだから挙動を挙げるくらい
しかできない。
否定派はそれを全部思い込みで片付けるからホント話にならない。
176 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 09:45:29 ID:v2opqrnU
最近、遠隔を疑うようになってきた…。
ある機種をA店、B店で比較して打つと演出の出現頻度が明らかに違う！
遠隔じゃなくて、裏？？
Aは、300回に一度位必ず熱め演出あるが、Bは600回に一度の割合…。
二週間ずつ打ったから、気のせいではない
ある機種をA店、B店で比較して打つと演出の出現頻度が明らかに違う！
遠隔じゃなくて、裏？？
Aは、300回に一度位必ず熱め演出あるが、Bは600回に一度の割合…。
二週間ずつ打ったから、気のせいではない
177 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 11:46:24 ID:GgKnSKxX
マスター、このコーヒーいつもと味が違うよ
同じ店でも味が違う事がある
違う店なら味は違う事ばかり
同じ店でも味が違う事がある
違う店なら味は違う事ばかり
178 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 18:08:14 ID:qcAYxDJk
大体裏物みたいな不正改造が容認されてる以上
どんなきれい事言っても説得力なし。
どんなきれい事言っても説得力なし。
179 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 19:30:20 ID:MvyKq6sH
裏は客であるオレらが望んでいる部分もあるからね。（最近の機種ではあまり必要は感じないケド）
既出ばっかだけど、遠隔のリスクで思いつくものを挙げてみるか。
裏 ：客→容認 警察→摘発
警察：客→拒否 警察→摘発 オマケ→単なる裏より悪質だと判断される可能性アリ
設備投資が裏よりは高い。
（具体的には知らないが、仕組み上、裏より安い事はないだろう）
コントロールする仕組みがある事。
・有線であればそれが証拠になるし、無線であればクラックされる危険がつきまとう。
・制御が複雑になると、誤動作の確率が増える。（上記無線の場合にも）
なんか、どうしても挙げられているメリットと比べると、リスクばかり増えていい事がないように思えるねえ。
例えば、あの業界がヤクザ同様の非合法理営集団だったとしても、得にならない事はやらないだろう。
既出ばっかだけど、遠隔のリスクで思いつくものを挙げてみるか。
裏 ：客→容認 警察→摘発
警察：客→拒否 警察→摘発 オマケ→単なる裏より悪質だと判断される可能性アリ
設備投資が裏よりは高い。
（具体的には知らないが、仕組み上、裏より安い事はないだろう）
コントロールする仕組みがある事。
・有線であればそれが証拠になるし、無線であればクラックされる危険がつきまとう。
・制御が複雑になると、誤動作の確率が増える。（上記無線の場合にも）
なんか、どうしても挙げられているメリットと比べると、リスクばかり増えていい事がないように思えるねえ。
例えば、あの業界がヤクザ同様の非合法理営集団だったとしても、得にならない事はやらないだろう。
180 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 19:31:09 ID:MvyKq6sH
あ、間違った。
下記が正解。
裏 ：客→容認 警察→摘発
遠隔：客→拒否 警察→摘発 オマケ→単なる裏より悪質だと判断される可能性アリ
下記が正解。
裏 ：客→容認 警察→摘発
遠隔：客→拒否 警察→摘発 オマケ→単なる裏より悪質だと判断される可能性アリ
181 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 19:39:15 ID:MvyKq6sH
つーかね、オレ個人としてはぶっちゃけどっちでもいいのよ。
オレは蔓延はしてないと思ってるけど、してるんならしてるで別にかまわない。
（データ取ろうがどれだけ打とうが気が付かないような遠隔、生活かけてる訳でもない個人にとっちゃないのと同じ）
ただね、蔓延派が蔓延の理由として述べてる事はどうにもウソ臭くて同意する気にならねえのよ。
ホントにパチ打った事あんの？とか、社会経験ある？とか疑問符ばかりが沸いてくるような、
言っちゃ悪いけど、頭でっかちが週刊誌やwebを鵜呑みにしたような意見としか思えなくてね。
オレは蔓延はしてないと思ってるけど、してるんならしてるで別にかまわない。
（データ取ろうがどれだけ打とうが気が付かないような遠隔、生活かけてる訳でもない個人にとっちゃないのと同じ）
ただね、蔓延派が蔓延の理由として述べてる事はどうにもウソ臭くて同意する気にならねえのよ。
ホントにパチ打った事あんの？とか、社会経験ある？とか疑問符ばかりが沸いてくるような、
言っちゃ悪いけど、頭でっかちが週刊誌やwebを鵜呑みにしたような意見としか思えなくてね。
182 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 20:17:20 ID:QZKmzDlW
横浜のKINGとその向かいの店の、裏みたいな北斗と吉宗どうにかしてくれ
席どいて見てたのに、何で何も引いてないのにBB入るんだ…
吉宗はでかいタライ３連発後に黄姫でリプでボーナス無いし。
席どいて見てたのに、何で何も引いてないのにBB入るんだ…
吉宗はでかいタライ３連発後に黄姫でリプでボーナス無いし。
183 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 21:35:15 ID:19M6fxP1
>>179
客は「不正でない」楽しい機種を望んでいる。
客は誰も「不正」なんか望んでいない。
まるで客が犯罪を望んでるかのような書き方は辞めろ。
卑劣極まりないぞ。
＞「設備投資が裏より高い。」
具体的にどのくらいかわからないなら、説得力は無いね。
裏の値段でさえ、明確ではないというのに。
犯罪品など、言い値に決まってる。
クラック、誤動作など、得意の
「仕様です」「雑誌の解析が間違ってます」「バグです」で済む。
無線であれば、たとえ抜き打ち検査があっても操作者が逃げれば済む。
客は「不正でない」楽しい機種を望んでいる。
客は誰も「不正」なんか望んでいない。
まるで客が犯罪を望んでるかのような書き方は辞めろ。
卑劣極まりないぞ。
＞「設備投資が裏より高い。」
具体的にどのくらいかわからないなら、説得力は無いね。
裏の値段でさえ、明確ではないというのに。
犯罪品など、言い値に決まってる。
クラック、誤動作など、得意の
「仕様です」「雑誌の解析が間違ってます」「バグです」で済む。
無線であれば、たとえ抜き打ち検査があっても操作者が逃げれば済む。
184 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 21:37:23 ID:19M6fxP1
遠隔操作に関するアンケート結果発表！？
全日遊連が今年８月遠隔操作に関するアンケートを行いました。
静岡県の結果がまとまりましたのでここに記したいと思います。
以下、原文のままです。
http://www50.tok2.com/home/sunsun/news/old/enkaku-4.html
問１２
問１で「”かなり蔓延していると思う”」及び「蔓延していると思う”」
と回答した方、その背景は何だと思いますか。
① 社会的不適合機の撤去、連チャン機の規制による射幸心のない面白味のない旦遊技機の為、
客離れを起し、不況と併せ、売り上げの低迷利益の減少による経営悪化。
② 集客と固定客の確保。
③ 店舗数の増加による過当競争、利益確保。
④ 倒産を避けるため、生き残りの策。
⑤ 意味不明の自主規制が原因。
⑥ 企業努力をせず、簡単に集客でき、それ相当の利益確保ができるため。
業界は遠隔操作に十分にメリットを感じているということだ。
儲からなければ、リスクもへったくれもない。
背に腹は変えられず、１店が導入すれば、あっというまに蔓延するさ。
スロの遠隔が摘発されてから、もう３年だ。
また、全国全店に設置してある北斗吉宗が出てから１年以上経つ。
もう十分蔓延してるだろう。
全日遊連が今年８月遠隔操作に関するアンケートを行いました。
静岡県の結果がまとまりましたのでここに記したいと思います。
以下、原文のままです。
http://www50.tok2.com/home/sunsun/news/old/enkaku-4.html
問１２
問１で「”かなり蔓延していると思う”」及び「蔓延していると思う”」
と回答した方、その背景は何だと思いますか。
① 社会的不適合機の撤去、連チャン機の規制による射幸心のない面白味のない旦遊技機の為、
客離れを起し、不況と併せ、売り上げの低迷利益の減少による経営悪化。
② 集客と固定客の確保。
③ 店舗数の増加による過当競争、利益確保。
④ 倒産を避けるため、生き残りの策。
⑤ 意味不明の自主規制が原因。
⑥ 企業努力をせず、簡単に集客でき、それ相当の利益確保ができるため。
業界は遠隔操作に十分にメリットを感じているということだ。
儲からなければ、リスクもへったくれもない。
背に腹は変えられず、１店が導入すれば、あっというまに蔓延するさ。
スロの遠隔が摘発されてから、もう３年だ。
また、全国全店に設置してある北斗吉宗が出てから１年以上経つ。
もう十分蔓延してるだろう。
185 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 21:58:13 ID:8yj9/6sV
>179
出玉を自由に操れるのはとんでもないメリットだぞ。
出しすぎるとダメだし、出さないと客飛ぶし、利益を確保しながら客を煽る。
出玉を自由に操れるのはとんでもないメリットだぞ。
出しすぎるとダメだし、出さないと客飛ぶし、利益を確保しながら客を煽る。
186 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 22:07:23 ID:hmekE5Ed
>>183
いや、裏に関してはそれが現実だから。
キミは知らないようだが、嘗て裏が客から望まれていた時期ってのは確実に存在したんだよ。
（３号機～４号機の中期にかけてぐらいかな）
少なくとも、その頃から継続して打っている人は裏に関してはかなり寛容だろうね。
金額に関してはまあ、常識的に判断すれば分かるだろ？
台単位で完結する裏よりそれに制御装置が付いた遠隔がそれより安いコストで作れる訳はない。
もし仮に裏より安く作れるならそれなりの理由が存在しなくてはおかしいが、このスレでそのような
裏事情が語られた事はない。
だから、常識的に判断するしかないねぇ。
キミの思い込みと、常識に照らした判断と、比べるべくもないね。
＞クラック、誤動作など、得意の
＞「仕様です」「雑誌の解析が間違ってます」「バグです」で済む。
ネットのおかげでこれだけ情報の伝播が早い社会で、そんな言い訳通るかよｗ
＞無線であれば、たとえ抜き打ち検査があっても操作者が逃げれば済む。
台側に送受信装置が残るだろ。 あと、それを制御する為の装置か、それを組み込んだ裏基盤が。
なんというか、社会経験がなさそうだな、キミは。 レベル低すぎ。
いや、裏に関してはそれが現実だから。
キミは知らないようだが、嘗て裏が客から望まれていた時期ってのは確実に存在したんだよ。
（３号機～４号機の中期にかけてぐらいかな）
少なくとも、その頃から継続して打っている人は裏に関してはかなり寛容だろうね。
金額に関してはまあ、常識的に判断すれば分かるだろ？
台単位で完結する裏よりそれに制御装置が付いた遠隔がそれより安いコストで作れる訳はない。
もし仮に裏より安く作れるならそれなりの理由が存在しなくてはおかしいが、このスレでそのような
裏事情が語られた事はない。
だから、常識的に判断するしかないねぇ。
キミの思い込みと、常識に照らした判断と、比べるべくもないね。
＞クラック、誤動作など、得意の
＞「仕様です」「雑誌の解析が間違ってます」「バグです」で済む。
ネットのおかげでこれだけ情報の伝播が早い社会で、そんな言い訳通るかよｗ
＞無線であれば、たとえ抜き打ち検査があっても操作者が逃げれば済む。
台側に送受信装置が残るだろ。 あと、それを制御する為の装置か、それを組み込んだ裏基盤が。
なんというか、社会経験がなさそうだな、キミは。 レベル低すぎ。
187 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 22:09:52 ID:hmekE5Ed
188 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 22:19:09 ID:8yj9/6sV
>187
全台終日ぶん回されるわけじゃないだろ。
客連中の台選択によっては「まったく出ない」もしくは「全員出る」みたいなことも有り得る。
それと時間的、演出的なことだね、「客のいない時間帯に出してもしょうがないｂｙ害亞」じゃないけど。
全台終日ぶん回されるわけじゃないだろ。
客連中の台選択によっては「まったく出ない」もしくは「全員出る」みたいなことも有り得る。
それと時間的、演出的なことだね、「客のいない時間帯に出してもしょうがないｂｙ害亞」じゃないけど。
189 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 22:38:27 ID:19M6fxP1
>>186
＞「キミは知らないようだが、」
俺は裏には手を出さなかったからね。
ニューパルから打ち始めたが、裏だと言われる怪しい機種など打ったことも無い。
もしかしたら、表だと思って打ってたニューパルに裏が混じってた可能性は
今思い起こせばあったかもしれないが、明確な裏には手を出したことは無い。
＞「嘗て裏が客から望まれていた時期ってのは確実に存在したんだよ。」
客が望んだって言うのは、アンケートでも取ったのか？
店は「ウチは裏入れてます！」って公言して入れたのか？
「店がなんか新台入れたので打ちに行った。→条例とか規制とかは
良く知らないが、えらく出るのでヤミツキになった。」
「裏だと聞いたが、警察のお咎めは無いみたいなので打った。」
これが９９％の客の現実だ。
これを「客が不正を望んだ」などと解釈するのは、完全に業界側の理屈だ。
客は断じて「不正」など望んではいない。面白い機種を望んでいるだけだ。
＞「キミは知らないようだが、」
俺は裏には手を出さなかったからね。
ニューパルから打ち始めたが、裏だと言われる怪しい機種など打ったことも無い。
もしかしたら、表だと思って打ってたニューパルに裏が混じってた可能性は
今思い起こせばあったかもしれないが、明確な裏には手を出したことは無い。
＞「嘗て裏が客から望まれていた時期ってのは確実に存在したんだよ。」
客が望んだって言うのは、アンケートでも取ったのか？
店は「ウチは裏入れてます！」って公言して入れたのか？
「店がなんか新台入れたので打ちに行った。→条例とか規制とかは
良く知らないが、えらく出るのでヤミツキになった。」
「裏だと聞いたが、警察のお咎めは無いみたいなので打った。」
これが９９％の客の現実だ。
これを「客が不正を望んだ」などと解釈するのは、完全に業界側の理屈だ。
客は断じて「不正」など望んではいない。面白い機種を望んでいるだけだ。
190 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 22:39:01 ID:19M6fxP1
>>186
＞「金額に関してはまあ、常識的に判断すれば分かるだろ？」
だからエラそうに語るなら、具体的な金額を書いてみろよ。
信用できるソースでもつけてな。
俺は思い込もうにも、全く金額を知らないから思い込みようもない。
何を人のこと勝手に決め付けてるんだ？
＞「そんな言い訳通るかよｗ 」
この板では堂々と通っているようだが何か？
＞「金額に関してはまあ、常識的に判断すれば分かるだろ？」
だからエラそうに語るなら、具体的な金額を書いてみろよ。
信用できるソースでもつけてな。
俺は思い込もうにも、全く金額を知らないから思い込みようもない。
何を人のこと勝手に決め付けてるんだ？
＞「そんな言い訳通るかよｗ 」
この板では堂々と通っているようだが何か？
191 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 22:41:43 ID:19M6fxP1
>>186
＞「台側に送受信装置が残るだろ。 あと、それを制御する為の装置か、それを組み込んだ裏基盤が。」
http://www50.tok2.com/home/sunsun/news/old/enkaku-4.html
問８「受けた事が有る」と回答した方、その際、適法、違法についての説明を受けましたか。
また、「説明を受けた」と回答した方、その際、摘発を免れる方策等説明内容について
具体的に記述してください。
① 説明を受けた
２５店
違法であるが、警察がそこまで踏み込んで摘発できない。
警察に発見されないから違法ではない。ゴト師防止対策器だ。
非合法であるが、警察は摘発できない。
今の警察の知識では解らない。
端末機をコンピューター側、発信機を操作する側が持ってやるが、
万一手入れがあった時は発信機を持った人が逃げればいい。
裏ロムをつけられた時のチェックする検査機。
配線と電話線で遠隔から操作するので絶対にバレない。
９８年のパチの遠隔でもこんな感じだ。
２００１年にスロで遠隔の摘発があってから、もう３年経つ。
痕跡なんか残すかよ。
最後の煽り言葉は余計だよ。卑劣な文章はやめてくれないか？
＞「台側に送受信装置が残るだろ。 あと、それを制御する為の装置か、それを組み込んだ裏基盤が。」
http://www50.tok2.com/home/sunsun/news/old/enkaku-4.html
問８「受けた事が有る」と回答した方、その際、適法、違法についての説明を受けましたか。
また、「説明を受けた」と回答した方、その際、摘発を免れる方策等説明内容について
具体的に記述してください。
① 説明を受けた
２５店
違法であるが、警察がそこまで踏み込んで摘発できない。
警察に発見されないから違法ではない。ゴト師防止対策器だ。
非合法であるが、警察は摘発できない。
今の警察の知識では解らない。
端末機をコンピューター側、発信機を操作する側が持ってやるが、
万一手入れがあった時は発信機を持った人が逃げればいい。
裏ロムをつけられた時のチェックする検査機。
配線と電話線で遠隔から操作するので絶対にバレない。
９８年のパチの遠隔でもこんな感じだ。
２００１年にスロで遠隔の摘発があってから、もう３年経つ。
痕跡なんか残すかよ。
最後の煽り言葉は余計だよ。卑劣な文章はやめてくれないか？
192 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 22:43:41 ID:tYzk8X6G
すいません、ちょっとお邪魔しますね。
ココなんですけど、
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1108234817/505
スロ板住人を“啓蒙”したいそうですよ。
啓蒙ですって。なんか、一段高いところから、スロいた住人を見ているようで、
ちょっと、ご指導してもらえませんかね。
ココなんですけど、
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1108234817/505
スロ板住人を“啓蒙”したいそうですよ。
啓蒙ですって。なんか、一段高いところから、スロいた住人を見ているようで、
ちょっと、ご指導してもらえませんかね。
193 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 22:53:12 ID:fdwF1X8d
>>189
＞俺は裏には手を出さなかったからね。
要するに、知ったかしてました、って事だな。
しっかし、ホントなんにも知らねえのな、おまえ。
あの当時は、裏以外殆ど出回ってない、つまり裏なのが前提の機種なんかいくらでもあった。
（つか、ノーマルだったら○○の癖に裏じゃねーのかよ、ってなもんだったね）
客も当然、納得ずくで打ってたの。
アンケートもへったくれも、当時の事を知ってる人間にとっちゃあこんなの常識の一部だ。
いくら手ぇ出してない、つっても知らねえおまえの方がおかしいんだよ。
＞これが９９％の客の現実だ。
９９％ってのは、アンケートでも取ったのかｗ 知らないやつがナニ寝言コイてんだか。
＞俺は裏には手を出さなかったからね。
要するに、知ったかしてました、って事だな。
しっかし、ホントなんにも知らねえのな、おまえ。
あの当時は、裏以外殆ど出回ってない、つまり裏なのが前提の機種なんかいくらでもあった。
（つか、ノーマルだったら○○の癖に裏じゃねーのかよ、ってなもんだったね）
客も当然、納得ずくで打ってたの。
アンケートもへったくれも、当時の事を知ってる人間にとっちゃあこんなの常識の一部だ。
いくら手ぇ出してない、つっても知らねえおまえの方がおかしいんだよ。
＞これが９９％の客の現実だ。
９９％ってのは、アンケートでも取ったのかｗ 知らないやつがナニ寝言コイてんだか。
194 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 22:57:41 ID:fdwF1X8d
>>190
＞犯罪品など、言い値に決まってる。
へぇ～、これ思い込みじゃなかったんだ？
じゃあ犯罪品が言い値である根拠を述べてもらおっかな～。
常識的にどっちが高いかなんて意見にソースなんて必要ないの。
ソースがあって具体的に知ってるならそもそもそんな話は不要だから。
脊髄反射でレスする前にちょっとは考えようよ、ね？
＞犯罪品など、言い値に決まってる。
へぇ～、これ思い込みじゃなかったんだ？
じゃあ犯罪品が言い値である根拠を述べてもらおっかな～。
常識的にどっちが高いかなんて意見にソースなんて必要ないの。
ソースがあって具体的に知ってるならそもそもそんな話は不要だから。
脊髄反射でレスする前にちょっとは考えようよ、ね？
195 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 22:58:09 ID:8yj9/6sV
>193
そうですね、メーカーも裏前提で作ってた。
現在は出玉調整前提で作ってますね。
そうですね、メーカーも裏前提で作ってた。
現在は出玉調整前提で作ってますね。
196 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 23:04:19 ID:fdwF1X8d
>>191
卑劣卑劣って、キミの偏見に満ちた文章はそうでないとでも言うつもりかね？
裏全盛の時代の事も知らないで裏について断言するのがおかしいとは思わない？
ちょっとは自分の事を省みては如何。
＞痕跡なんか残すかよ。
はて？
よく蔓延派が好んで張り付ける摘発の事例は、店側に如何なる不幸が起きたのでしょうな？
卑劣卑劣って、キミの偏見に満ちた文章はそうでないとでも言うつもりかね？
裏全盛の時代の事も知らないで裏について断言するのがおかしいとは思わない？
ちょっとは自分の事を省みては如何。
＞痕跡なんか残すかよ。
はて？
よく蔓延派が好んで張り付ける摘発の事例は、店側に如何なる不幸が起きたのでしょうな？
197 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 23:13:13 ID:fdwF1X8d
>>189
よくよく読み返してみると怪しさ大爆発だなあ、オイ。
あの裏が猛威を振るった時期に、怪しげな機種など打った事もないって？
ホントは当時はおろか、今に至ってもスロなんて殆ど打った事もないのと違うか？
例えば怪しげな機種ってナニよ？
あえて避けたんなら何が怪しげだったか分かったんだろ？
よくよく読み返してみると怪しさ大爆発だなあ、オイ。
あの裏が猛威を振るった時期に、怪しげな機種など打った事もないって？
ホントは当時はおろか、今に至ってもスロなんて殆ど打った事もないのと違うか？
例えば怪しげな機種ってナニよ？
あえて避けたんなら何が怪しげだったか分かったんだろ？
198 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 23:15:54 ID:fdwF1X8d
逆にどんな台を打っていたか、遍歴は書けるかな？
多少の前後はあるだろうけど、実際に打ってたんならサラっと書けるよな、そんくらい。
如何に？
多少の前後はあるだろうけど、実際に打ってたんならサラっと書けるよな、そんくらい。
如何に？
199 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 23:26:20 ID:19M6fxP1
>>193
「店が客引きのために不正をした」
＝「打ってた人は「不正を望んでいた」
こんな理屈は業界側の都合のいい捻じ曲げ解釈以外の何者でもない。
客は「しょうがないから打っていた」んだよ。
断じて不正など望んでいない。
店の不正を客を利用して正当化するな。
「店が客引きのために不正をした」
＝「打ってた人は「不正を望んでいた」
こんな理屈は業界側の都合のいい捻じ曲げ解釈以外の何者でもない。
客は「しょうがないから打っていた」んだよ。
断じて不正など望んでいない。
店の不正を客を利用して正当化するな。
200 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 23:51:28 ID:qKnp6Smm
>>199
いやあ、的外れっていうか、全く違うね。
「客は不正かどうかなんてどうでもよい」と言った方が正解に近いかな。
そりゃあ、店としちゃあ不正しなくても客が満足できる機械があればそれに越した事はないだろうがね。
客にとっちゃあそんな事はどうでもいい事なんだよ。
あの当時裏を打ってた客はつまらんノーマルより連チャンする機械を望んでいた、それが裏であろうとね。
客はリスクもメリットも納得ずくで打ってたんだよ、打ってないキミの想像の埒外かもしれんがね。
当時は実現する手段が裏しかなかったから裏になり、今はストック機になった。
どちらも客は普通に受け入れている。
ストック機が普通のAタイプを駆逐した現実から目を背けるような絵空事じゃあ説得力もへったくれもない。
いやあ、的外れっていうか、全く違うね。
「客は不正かどうかなんてどうでもよい」と言った方が正解に近いかな。
そりゃあ、店としちゃあ不正しなくても客が満足できる機械があればそれに越した事はないだろうがね。
客にとっちゃあそんな事はどうでもいい事なんだよ。
あの当時裏を打ってた客はつまらんノーマルより連チャンする機械を望んでいた、それが裏であろうとね。
客はリスクもメリットも納得ずくで打ってたんだよ、打ってないキミの想像の埒外かもしれんがね。
当時は実現する手段が裏しかなかったから裏になり、今はストック機になった。
どちらも客は普通に受け入れている。
ストック機が普通のAタイプを駆逐した現実から目を背けるような絵空事じゃあ説得力もへったくれもない。
201 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/24 23:54:47 ID:19M6fxP1
202 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 00:02:10 ID:KFQD9mcD
>>201
なんだそりゃ、言葉遊びか？
あの当時、裏を打っていた客が望んでいたのは連チャンであり、当時の規制下で
それを望むってのは裏を望んでいるのと同義だよ。
そういう意味では客も業界も遊戯機協会に対して受け身と言える。
適法で客の望む機種が揃うなら誰が好き好んでリスキーな裏なんかに手を出すものか。
なんだそりゃ、言葉遊びか？
あの当時、裏を打っていた客が望んでいたのは連チャンであり、当時の規制下で
それを望むってのは裏を望んでいるのと同義だよ。
そういう意味では客も業界も遊戯機協会に対して受け身と言える。
適法で客の望む機種が揃うなら誰が好き好んでリスキーな裏なんかに手を出すものか。
203 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 00:24:56 ID:lkHbHyeV
>>202
でも店は裏に手を出したんだろ？俺はどのくらい裏が蔓延したかは知らないが、
あなたの言うように蔓延したってことは、「赤信号、みんなで渡れば怖くない」だ。
リスクは団結によって遊技機協会さえも飲み込んで打ち消したってことだ。
①客が連荘を望んでいた。
まず、ホントかどうかアヤシイ。他に面白い機能を考え出せなかった言い訳。
②連荘規制を客は全員知っていた。
うそつけよ。勝手に決め付けるな。少なくとも俺みたいなヤツはいた。
百歩譲って①②があなたの言う通りだったとしても
③客は規制を知った上で連荘機を望んだ。＝不正を望んだ。
特にここで飛躍しすぎだって。
客は「規制緩和」か「規制をかいくぐった面白い機種」を望むんだよ。
客の誰が犯罪なんぞ望むか。
あなたの①②③は詭弁の積み重ねだよ。
でも店は裏に手を出したんだろ？俺はどのくらい裏が蔓延したかは知らないが、
あなたの言うように蔓延したってことは、「赤信号、みんなで渡れば怖くない」だ。
リスクは団結によって遊技機協会さえも飲み込んで打ち消したってことだ。
①客が連荘を望んでいた。
まず、ホントかどうかアヤシイ。他に面白い機能を考え出せなかった言い訳。
②連荘規制を客は全員知っていた。
うそつけよ。勝手に決め付けるな。少なくとも俺みたいなヤツはいた。
百歩譲って①②があなたの言う通りだったとしても
③客は規制を知った上で連荘機を望んだ。＝不正を望んだ。
特にここで飛躍しすぎだって。
客は「規制緩和」か「規制をかいくぐった面白い機種」を望むんだよ。
客の誰が犯罪なんぞ望むか。
あなたの①②③は詭弁の積み重ねだよ。
204 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 00:30:13 ID:rYUFJ9Di
たしかにあの頃はウラを望んでたな
昔、花火の新台で４千枚出して交換しようと思ったら
１万３千枚交換してたのよ
なんじゃそらーとみたらキングガルフというわけわからない台
次の日も６０回当たってるし、なんだこれ？って感じ
普通に５００回以上はまっても延々と投資してるし客つきも良好
んで打ってみるとおもしれーとなり廃人へ・・・・
ウラってのは新しいゲーム性をみせてくれたし今でも
沖スロファンにそのことが言えると思うけど
昔、花火の新台で４千枚出して交換しようと思ったら
１万３千枚交換してたのよ
なんじゃそらーとみたらキングガルフというわけわからない台
次の日も６０回当たってるし、なんだこれ？って感じ
普通に５００回以上はまっても延々と投資してるし客つきも良好
んで打ってみるとおもしれーとなり廃人へ・・・・
ウラってのは新しいゲーム性をみせてくれたし今でも
沖スロファンにそのことが言えると思うけど
205 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 00:40:02 ID:lkHbHyeV
>>204
裏の連荘を望んでたのはわかったよ。
でも、店の「不正」を望んでいたのかい？
規制が緩和されることの方を望んだはずだ。
または、規制の網をメーカーがどうやってかいくぐって
面白い台を出すかの方に期待してただろ？
たとえそれが絶望的であってもね。（どのくらい絶望的だったかは俺は知らんが）
不正を望むってことは、何でもアリを望むってことだ。
「遠隔、ボッタクリはイヤだけど、裏だけお願いします。」
なんて、ムシのいい望みなんぞ通るはずがない。
そんなこと、一般の客は絶対望まない。
裏の連荘を望んでたのはわかったよ。
でも、店の「不正」を望んでいたのかい？
規制が緩和されることの方を望んだはずだ。
または、規制の網をメーカーがどうやってかいくぐって
面白い台を出すかの方に期待してただろ？
たとえそれが絶望的であってもね。（どのくらい絶望的だったかは俺は知らんが）
不正を望むってことは、何でもアリを望むってことだ。
「遠隔、ボッタクリはイヤだけど、裏だけお願いします。」
なんて、ムシのいい望みなんぞ通るはずがない。
そんなこと、一般の客は絶対望まない。
まあまあ落ちついて
上の方も言ってたけど言葉遊びになってますよ
～不正を望むってことは、何でもアリを望むってことだ～
ってありますけど
ウラを望むのは、何でもアリを望むことではないのは明白でしょ？
アゲアシ取っちゃいましたね、すみません
上の方も言ってたけど言葉遊びになってますよ
～不正を望むってことは、何でもアリを望むってことだ～
ってありますけど
ウラを望むのは、何でもアリを望むことではないのは明白でしょ？
アゲアシ取っちゃいましたね、すみません
207 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 00:57:31 ID:DYpPnFeX
>>203
なんか変な方向に行ってる気がするんだが。
まず店が裏に手を出したって表現がちょっとニュアンス的に違うんだよね。
あの当時の裏ってのは基本的に販社が作ってたから、店が直接裏化した訳ではない。
（まあ、当然店は裏と知って仕入れる訳だし、直接裏化させる店もあったが）
＞まず、ホントかどうかアヤシイ。他に面白い機能を考え出せなかった言い訳。
それはメーカーに言うべき事で、店は関係ない。
それに、裏化した機械ってのは総じてノーマルじゃあ箸にも棒にもかからんようなクソ台揃いだった。
つまり、打っていた客は連チャン以外に価値を見いだしていなかったって事。
知らなかったってのはまあ、例外はどこにでもあるという証明にしかならないね。
何度も言うけど、客にとっては、それが自分の望むものなら不正かどうかなんてどうでもいいのよ。
それが「自分に対する」不正でない限りね。
個人狙いの遠隔は認めないが、裏なら容認するってのはそういう心理じゃないかね？
なんかね、キミ、夢見すぎ。
なんか変な方向に行ってる気がするんだが。
まず店が裏に手を出したって表現がちょっとニュアンス的に違うんだよね。
あの当時の裏ってのは基本的に販社が作ってたから、店が直接裏化した訳ではない。
（まあ、当然店は裏と知って仕入れる訳だし、直接裏化させる店もあったが）
＞まず、ホントかどうかアヤシイ。他に面白い機能を考え出せなかった言い訳。
それはメーカーに言うべき事で、店は関係ない。
それに、裏化した機械ってのは総じてノーマルじゃあ箸にも棒にもかからんようなクソ台揃いだった。
つまり、打っていた客は連チャン以外に価値を見いだしていなかったって事。
知らなかったってのはまあ、例外はどこにでもあるという証明にしかならないね。
何度も言うけど、客にとっては、それが自分の望むものなら不正かどうかなんてどうでもいいのよ。
それが「自分に対する」不正でない限りね。
個人狙いの遠隔は認めないが、裏なら容認するってのはそういう心理じゃないかね？
なんかね、キミ、夢見すぎ。
208 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 01:05:37 ID:DYpPnFeX
>>205
まあムシのいい望みだってのは同意だが、人間の欲求なんてのはそんなもんだ。
だからあからさまな遠隔やボッタクリは許さないが、裏は容認する。
裏ってのは、法的には不正でも客にとって不公平ではないからね。
あの当時は、新台が裏かどうか考えながら打つのも楽しみの一つだったねぇ。
（連チャンするかも、とかスケベ心出して打ってたわけだ、やらしいねぇｗ）
まあムシのいい望みだってのは同意だが、人間の欲求なんてのはそんなもんだ。
だからあからさまな遠隔やボッタクリは許さないが、裏は容認する。
裏ってのは、法的には不正でも客にとって不公平ではないからね。
あの当時は、新台が裏かどうか考えながら打つのも楽しみの一つだったねぇ。
（連チャンするかも、とかスケベ心出して打ってたわけだ、やらしいねぇｗ）
209 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 01:18:07 ID:lkHbHyeV
>>207
うわ。メーカーぐるみかい。
販社っていう表現はさすがに言うだけあって玄人っぽいね。
しかしじゃあ、なおさら「みんなで」の集団は大きかったわけだ。
ますますリスクは少なかったわけだね。
＞「打っていた客は連チャン以外に価値を見いだしていなかった」
ソースもなさそうだから信用はできないが、どのくらい糞台だったのか
俺は知らんので否定もしないことにするよ。
＞「例外はどこにでもあるという証明にしかならないね。」
事実、俺は知らなかったし、そのころはネットもなかった。
口コミ情報がほとんどだ。そんな状況なのに
「知ってなければ例外」だなんて、押し付け以外の何物でもない。
うわ。メーカーぐるみかい。
販社っていう表現はさすがに言うだけあって玄人っぽいね。
しかしじゃあ、なおさら「みんなで」の集団は大きかったわけだ。
ますますリスクは少なかったわけだね。
＞「打っていた客は連チャン以外に価値を見いだしていなかった」
ソースもなさそうだから信用はできないが、どのくらい糞台だったのか
俺は知らんので否定もしないことにするよ。
＞「例外はどこにでもあるという証明にしかならないね。」
事実、俺は知らなかったし、そのころはネットもなかった。
口コミ情報がほとんどだ。そんな状況なのに
「知ってなければ例外」だなんて、押し付け以外の何物でもない。
210 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 01:18:40 ID:lkHbHyeV
＞「不正かどうかなんてどうでもいい」
ギリギリＯＫな表現だな。
客は決して「不正」を望んでいるわけではない。
＞「個人狙いの遠隔は認めないが、裏なら容認」
だからそれは業界側の勝手な言い分だって。
容認してるのは警察だろ？
遠隔も裏も犯罪はヤだよ。
客は店に置いてあるから打ってるだけだ。
最後の１行がいつも余計だよ。
ギリギリＯＫな表現だな。
客は決して「不正」を望んでいるわけではない。
＞「個人狙いの遠隔は認めないが、裏なら容認」
だからそれは業界側の勝手な言い分だって。
容認してるのは警察だろ？
遠隔も裏も犯罪はヤだよ。
客は店に置いてあるから打ってるだけだ。
最後の１行がいつも余計だよ。
211 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 01:39:34 ID:VMdwJMNr
＞最後の１行がいつも余計だよ。
そうだな、もうやめとくよ。
＞ソースもなさそうだから信用はできないが、どのくらい糞台だったのか
＞俺は知らんので否定もしないことにするよ。
一番分かりやすいので言えば、パル工業の５兄弟と大東音響の６兄弟かな。（数は間違ってるかも）
リール配列もリーチ目も全く一緒で、リーチ目も別に奥深くもない。
おまけにデザインもダサイってえノーマルじゃどうにも救いようもない台だったよ。
しかも、大東音響に至ってはそんなのを同時発売とかじゃなく、普通に間を置いて出してたんだ。
ちなみに上記２社は、販社どころか直接メーカーが関与しててそのせいで潰れちゃったけどな。
裏の情報に関しては、当時は雑誌がメインだった。
当時は、おっさんでも連チャン＝裏って事は普通に知ってたぞ。
（ソースなんてないから証明はできないけどな）
あと、これはスレ違いの話だけど、パチにしろスロにしろ裏が裏として存在してた時期の方が
現状よりずっと健全だったと思うけどね。
今じゃノーマル機の殆どが当時の裏を遥かに凌ぐ激烈なスペックになって
ジャグラーぐらいしかマッタリ遊ぶ事もできん。
そうだな、もうやめとくよ。
＞ソースもなさそうだから信用はできないが、どのくらい糞台だったのか
＞俺は知らんので否定もしないことにするよ。
一番分かりやすいので言えば、パル工業の５兄弟と大東音響の６兄弟かな。（数は間違ってるかも）
リール配列もリーチ目も全く一緒で、リーチ目も別に奥深くもない。
おまけにデザインもダサイってえノーマルじゃどうにも救いようもない台だったよ。
しかも、大東音響に至ってはそんなのを同時発売とかじゃなく、普通に間を置いて出してたんだ。
ちなみに上記２社は、販社どころか直接メーカーが関与しててそのせいで潰れちゃったけどな。
裏の情報に関しては、当時は雑誌がメインだった。
当時は、おっさんでも連チャン＝裏って事は普通に知ってたぞ。
（ソースなんてないから証明はできないけどな）
あと、これはスレ違いの話だけど、パチにしろスロにしろ裏が裏として存在してた時期の方が
現状よりずっと健全だったと思うけどね。
今じゃノーマル機の殆どが当時の裏を遥かに凌ぐ激烈なスペックになって
ジャグラーぐらいしかマッタリ遊ぶ事もできん。
212 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 01:50:34 ID:lRcHwlhe
>211
そのジャグラーが一番ぁゃιぃ
そのジャグラーが一番ぁゃιぃ
213 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 02:09:04 ID:a2QkbDi9
レベル低いなこのスレ
214 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 02:21:58 ID:nF/mh/YY
17年ぐらい昔友達二人朝一から並んでパチ（機種忘れた）が
終日噴きっぱなしで一人７０万ずつぐらい勝ってたのが
あった！！もう来るリーチ全て当たり！みたいなダチの
一人はそれで中古のシルビア買った、その店今は閑古鳥が
鳴いてる、店のあちこちにパチは完全”確率”です回る台で
粘って勝ちましょう！！だってよ。
終日噴きっぱなしで一人７０万ずつぐらい勝ってたのが
あった！！もう来るリーチ全て当たり！みたいなダチの
一人はそれで中古のシルビア買った、その店今は閑古鳥が
鳴いてる、店のあちこちにパチは完全”確率”です回る台で
粘って勝ちましょう！！だってよ。
215 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 02:28:50 ID:lkHbHyeV
>211
ＯＫ。俺ももう寝る。勉強になったよ。ありがとう。
＞「リール配列もリーチ目も全く一緒」
確かに苦痛過ぎるなそりゃ。
そんな糞さを教えられると、ちょっと、、、、強引な要求する客も出たカモ．．．？
＞「裏の情報に関しては、当時は雑誌がメインだった。」
雑誌なんて、２、３社しかなかったろ？ていうか、スロ専門雑誌なんてあった？
俺はＡＴ機以降からしか雑誌なんて読んでないからなー。
しかも、じゃあその頃は雑誌さえも不正と知っていながら掲載してたわけだ。
まさに闇の時代だね。
＞「裏が裏として存在してた時期の方が
現状よりずっと健全だったと思うけどね。」
深いな。
何がどう健全だったのか、俺にはサッパリわからんよ。
俺はビッグシューター以降、パチもやらなかったが、
アレジン、エキサイト、アレンジマンで復活しちまった。
たぶん、そのアレパチブームの前の時代じゃないか？
アレパチ打ちながら、「スロって客いねーな」と思ってたのを覚えてる。
ＯＫ。俺ももう寝る。勉強になったよ。ありがとう。
＞「リール配列もリーチ目も全く一緒」
確かに苦痛過ぎるなそりゃ。
そんな糞さを教えられると、ちょっと、、、、強引な要求する客も出たカモ．．．？
＞「裏の情報に関しては、当時は雑誌がメインだった。」
雑誌なんて、２、３社しかなかったろ？ていうか、スロ専門雑誌なんてあった？
俺はＡＴ機以降からしか雑誌なんて読んでないからなー。
しかも、じゃあその頃は雑誌さえも不正と知っていながら掲載してたわけだ。
まさに闇の時代だね。
＞「裏が裏として存在してた時期の方が
現状よりずっと健全だったと思うけどね。」
深いな。
何がどう健全だったのか、俺にはサッパリわからんよ。
俺はビッグシューター以降、パチもやらなかったが、
アレジン、エキサイト、アレンジマンで復活しちまった。
たぶん、そのアレパチブームの前の時代じゃないか？
アレパチ打ちながら、「スロって客いねーな」と思ってたのを覚えてる。
216 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 02:33:55 ID:lkHbHyeV
http://www2.netwave.or.jp/~askuma/history.htm
アレジンは平成４年か．．．懐かしいな１３年前か。
http://www.geocities.jp/tasogare_slotman/tatimawari_1.html
1990年 ３号機登場
２号機に修正が加えられた。
コンチネンタルⅠが爆発的な出玉性能で一世を風靡したが、メーカー側が故意に仕込んだ
連荘プログラム（ＣＳ９０というコインセレクター）が摘発され、この時から４号機タコスロまで、
瑞穂製作所は停止処分に。
コンチネンタルは「コインを３枚投入し、４枚目を入れると同時にレバーを叩き、コインが
返却されなかったらビッグボーナスフラグを強制的に成立させる」という仕掛けもあり、
その恩恵を受けた一部プロは、短期間で数千万円を手にしたと言われている（CS９０制御下でフラグが成立した）。
ワイルドキャッツもまた「貯金方式」に改造された、俗にいう「裏モノ」が広く出回り、大変な人気を博した。
特徴として、「ビッグボーナスフラグは成立ゲームでのみ揃えることが可能で、揃えないと貯金開放の抽選を
受けられない」ことがあげられる。雑誌が今ほど普及していなかった時代、知らずに打って貯金だけをする
中高年スロッターが後をたたなかった。
やっぱ、俺がパチ屋に行ってない空白の時代か。うーん。
「知らずに打って貯金だけをする中高年スロッターが後をたたなかった。」
望んで、受け入れていたのかねえ？きっと>>211サンは儲けた方だったんだろうね。
果たして歴史は繰り返すか？
俺はメーカーに見事かいくぐってもらいたいがね。夢ぐらい見させろよ（ｗ
アレジンは平成４年か．．．懐かしいな１３年前か。
http://www.geocities.jp/tasogare_slotman/tatimawari_1.html
1990年 ３号機登場
２号機に修正が加えられた。
コンチネンタルⅠが爆発的な出玉性能で一世を風靡したが、メーカー側が故意に仕込んだ
連荘プログラム（ＣＳ９０というコインセレクター）が摘発され、この時から４号機タコスロまで、
瑞穂製作所は停止処分に。
コンチネンタルは「コインを３枚投入し、４枚目を入れると同時にレバーを叩き、コインが
返却されなかったらビッグボーナスフラグを強制的に成立させる」という仕掛けもあり、
その恩恵を受けた一部プロは、短期間で数千万円を手にしたと言われている（CS９０制御下でフラグが成立した）。
ワイルドキャッツもまた「貯金方式」に改造された、俗にいう「裏モノ」が広く出回り、大変な人気を博した。
特徴として、「ビッグボーナスフラグは成立ゲームでのみ揃えることが可能で、揃えないと貯金開放の抽選を
受けられない」ことがあげられる。雑誌が今ほど普及していなかった時代、知らずに打って貯金だけをする
中高年スロッターが後をたたなかった。
やっぱ、俺がパチ屋に行ってない空白の時代か。うーん。
「知らずに打って貯金だけをする中高年スロッターが後をたたなかった。」
望んで、受け入れていたのかねえ？きっと>>211サンは儲けた方だったんだろうね。
果たして歴史は繰り返すか？
俺はメーカーに見事かいくぐってもらいたいがね。夢ぐらい見させろよ（ｗ
217 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 10:55:00 ID:uxEqbyd5
つか、警察が遠隔情報を開示しないのが一番悪くね？
殺人犯が町中にごろごろいるのに、そいつの特徴を言わないのと一緒。
殺人犯が町中にごろごろいるのに、そいつの特徴を言わないのと一緒。
218 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 15:41:22 ID:NNcYB44C
なかった事の様に、口を閉ざしている業界。
ぐるみで。過去の事を喋るのも、自粛しなければ不都合。ｽﾞｯﾄ変。
ぐるみで。過去の事を喋るのも、自粛しなければ不都合。ｽﾞｯﾄ変。
219 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 16:38:07 ID:uxEqbyd5
まあ、裏自体が完全に違法だからな。
拡大解釈で遠隔システムを導入してもＯＫと考えるのが自然だろう。
拡大解釈で遠隔システムを導入してもＯＫと考えるのが自然だろう。
220 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 22:21:13 ID:FS7vw9Q2
221 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 22:26:39 ID:GXAwWDFi
今現在が、過去で言うところの「裏モノ全盛時代」の再来なんだろうね。
過去は情報の無い者から搾取した。そして信用を無くし、客を減らした。
今はネットや雑誌で情報は増えたが、それを逆手にとっての搾取。
「ああしたら勝てる、こうしたら勝てる、ほら、こんなに勝ってる」
「遠隔なんかなくても裏で十分、ありえない」「還元率９０％」
とガセ煽り情報を氾濫させ、突っ込ませる。
遊戯人口が減少するわけだ。
５号機が４号機の再来、冬の時代の再来だな。
果たして、ニューパルは現れるかね？そして復活の契機となったＣＴ機は？
復活は信用の回復なくしては、ありえないだろうな。
実際の店があれほどツラいのに、２ちゃんで煽るばかりじゃあ
「騙された」と思う人は増える一方で、店への信用は過去の冬の時代より落ちてる。
「騙されたオマエがバカ」とか「自己責任」なんて言ってたんじゃあ、
客の怒りに油を注ぐだけだよ。
過去は情報の無い者から搾取した。そして信用を無くし、客を減らした。
今はネットや雑誌で情報は増えたが、それを逆手にとっての搾取。
「ああしたら勝てる、こうしたら勝てる、ほら、こんなに勝ってる」
「遠隔なんかなくても裏で十分、ありえない」「還元率９０％」
とガセ煽り情報を氾濫させ、突っ込ませる。
遊戯人口が減少するわけだ。
５号機が４号機の再来、冬の時代の再来だな。
果たして、ニューパルは現れるかね？そして復活の契機となったＣＴ機は？
復活は信用の回復なくしては、ありえないだろうな。
実際の店があれほどツラいのに、２ちゃんで煽るばかりじゃあ
「騙された」と思う人は増える一方で、店への信用は過去の冬の時代より落ちてる。
「騙されたオマエがバカ」とか「自己責任」なんて言ってたんじゃあ、
客の怒りに油を注ぐだけだよ。
222 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 01:30:19 ID:MX1uJDe0
223 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 14:50:58 ID:UOjEmm0M
最近遠隔蔓延信者増えてきたなぁ
かんばって洗脳したおかげだ
遠隔マンセー
かんばって洗脳したおかげだ
遠隔マンセー
224 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 17:53:12 ID:/2NMsFjV
つか、もうバレバレだろ。
北斗導入頃から露骨に回収する店ばっか。
いまだに何の疑いも持たないヤツは家畜の脳。
北斗導入頃から露骨に回収する店ばっか。
いまだに何の疑いも持たないヤツは家畜の脳。
225 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 18:31:44 ID:4TbH7tUt
蔓延派もさあ、ちゃんとソースを提出しようぜ。
http://www.p-consultant.com/reference/03_wp03.html
平成12年 警察白書 【時代の変化に対応する刑事警察】
第4節 良好な風俗環境の保持
1 風俗営業の健全化と風俗環境の浄化
（1） 風俗営業の健全化
イ 風俗営業の健全化に向けた施策の推進
（イ） ぱちんこ営業の健全化
ぱちんこ営業は,国民の身近で手軽な大衆娯楽となっているが、パソコンを利用して
出玉を操作する「遠隔操作」を始めとする営業者による遊技機の不正改造事犯が
後を絶たないなど,依然として健全化を阻害する要因は少なくない。このため,警察では,
遊技機の不正改造事犯等の取締りを強化するとともに,関係団体による自主的な
健全化のための活動を支援するなど,ぱちんこ営業の健全化を図っている。
また,ぱちんこプリペイドカードの変造・行使事犯の検挙件数については,平成9年以降
大幅に減少している。
http://www.p-consultant.com/reference/03_wp03.html
平成12年 警察白書 【時代の変化に対応する刑事警察】
第4節 良好な風俗環境の保持
1 風俗営業の健全化と風俗環境の浄化
（1） 風俗営業の健全化
イ 風俗営業の健全化に向けた施策の推進
（イ） ぱちんこ営業の健全化
ぱちんこ営業は,国民の身近で手軽な大衆娯楽となっているが、パソコンを利用して
出玉を操作する「遠隔操作」を始めとする営業者による遊技機の不正改造事犯が
後を絶たないなど,依然として健全化を阻害する要因は少なくない。このため,警察では,
遊技機の不正改造事犯等の取締りを強化するとともに,関係団体による自主的な
健全化のための活動を支援するなど,ぱちんこ営業の健全化を図っている。
また,ぱちんこプリペイドカードの変造・行使事犯の検挙件数については,平成9年以降
大幅に減少している。
226 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 18:33:21 ID:4TbH7tUt
平成13年 警察白書 【21世紀を担う少年のために】
第3節 良好な風俗環境の保持
1 風俗営業の健全化と風俗環境の浄化
(1) 風俗営業の健全化
イ 風俗営業の健全化に向けた施策の推進
(イ) ぱちんこ営業の健全化
ぱちんこ営業は、国民の身近で手軽な大衆娯楽となっているが、遊技機製造業者の
関与が疑われる事案を始めとする遊技機の不正改造事犯が後を絶たないなど、
依然として健全化を阻害する要因は少なくない。
このため、警察では、遊技機の不正改造事犯等の取締りを強化するとともに、
関係団体による自主的な健全化のための活動を支援するなど、ぱちんこ営業の健全化を図っている。
警察が「後を絶たない」と言ってます。＝蔓延でしょ？
第3節 良好な風俗環境の保持
1 風俗営業の健全化と風俗環境の浄化
(1) 風俗営業の健全化
イ 風俗営業の健全化に向けた施策の推進
(イ) ぱちんこ営業の健全化
ぱちんこ営業は、国民の身近で手軽な大衆娯楽となっているが、遊技機製造業者の
関与が疑われる事案を始めとする遊技機の不正改造事犯が後を絶たないなど、
依然として健全化を阻害する要因は少なくない。
このため、警察では、遊技機の不正改造事犯等の取締りを強化するとともに、
関係団体による自主的な健全化のための活動を支援するなど、ぱちんこ営業の健全化を図っている。
警察が「後を絶たない」と言ってます。＝蔓延でしょ？
227 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 18:47:55 ID:wAuQTDXd
後を立たない＝いつまでも続く だよ。
それで蔓延してるってのは恣意的な誘導だな。
その文章では曖昧過ぎて蔓延のソースとしては弱すぎる。（多いのか少ないのかすら記述がない）
でも、数値不明とはいえ、その文章を信じるなら毎年一定量の遠隔摘発があるって事にはなるね、乙。
それで蔓延してるってのは恣意的な誘導だな。
その文章では曖昧過ぎて蔓延のソースとしては弱すぎる。（多いのか少ないのかすら記述がない）
でも、数値不明とはいえ、その文章を信じるなら毎年一定量の遠隔摘発があるって事にはなるね、乙。
228 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 18:51:39 ID:wAuQTDXd
それと、穿った見方をすれば、警察がそう思わせようとして意図的に実数をボカして書いている、とも考えられる。
まあこりゃ今後の警察の動きを見てみないと分からないけどね。
数年後とかに、遠隔防止を理由に警察関係になんらかの利権が発生したら、遠隔の存在自体を否定するソースになるかも。
まあこりゃ今後の警察の動きを見てみないと分からないけどね。
数年後とかに、遠隔防止を理由に警察関係になんらかの利権が発生したら、遠隔の存在自体を否定するソースになるかも。
229 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 18:56:37 ID:wAuQTDXd
あ、存在じゃなくて蔓延ね。
どうもパチ関係みたいな利権が絡むところは、警察がキッチリ仕事してる気がしないんで鵜呑みにはできないね。
パチの連チャン機を規制してCRを導入した件があるからね。
結局、今までよりヤクザと警察に金が流れて、客と店が割食っただけだし。
（で、結局カードシステムは有名無実化したあとも金を吸い上げる為だけにサンドの横に設置されてるし）
どうもパチ関係みたいな利権が絡むところは、警察がキッチリ仕事してる気がしないんで鵜呑みにはできないね。
パチの連チャン機を規制してCRを導入した件があるからね。
結局、今までよりヤクザと警察に金が流れて、客と店が割食っただけだし。
（で、結局カードシステムは有名無実化したあとも金を吸い上げる為だけにサンドの横に設置されてるし）
230 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 19:02:19 ID:UOjEmm0M
お前等何言ってんだよ！
遠隔はあるよ！
タバコしまって帰るフリすると当たるぞ！
カメラにらみつけたらハマるからNG！
一端打つと見せ掛けてすかさず隣に移動！
これで両隣爆発は免れる！
わざとサイフの中身をカメラに見せて、金持ってないのアピールすればバッチリ！
遠隔なんてちょろいよ、遠隔利用して勝とうぜ！
遠隔はあるよ！
タバコしまって帰るフリすると当たるぞ！
カメラにらみつけたらハマるからNG！
一端打つと見せ掛けてすかさず隣に移動！
これで両隣爆発は免れる！
わざとサイフの中身をカメラに見せて、金持ってないのアピールすればバッチリ！
遠隔なんてちょろいよ、遠隔利用して勝とうぜ！
231 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 19:10:40 ID:4y4HzBHb
>>230
しばらくしたら
ID変えて、遠隔信者は馬鹿ばっかとか言うつもりなんだろｗ
>>227-229
とりあえず、話すことを頭の中でまとめてから
書き込んでくれ、あと1行あけるのなら
必要な所でしっかり改行してくれ
激しく読みづらいので・・・
で、君は蔓延否定派でいいのかな？
しばらくしたら
ID変えて、遠隔信者は馬鹿ばっかとか言うつもりなんだろｗ
>>227-229
とりあえず、話すことを頭の中でまとめてから
書き込んでくれ、あと1行あけるのなら
必要な所でしっかり改行してくれ
激しく読みづらいので・・・
で、君は蔓延否定派でいいのかな？
232 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 19:26:33 ID:UOjEmm0M
>>231
否定派が釣れてしまったか…作戦失敗！
否定派が釣れてしまったか…作戦失敗！
233 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 19:39:25 ID:wAuQTDXd
読みにくかったか、失礼。
まあ否定派だね。
理由としては、自分が蔓延しているとは感じてない＆蔓延派の言っている事に筋が通ってないように思うから。
なんか蔓延派って否定派の突っ込みに対応してコロコロ言うことが変わるし。
それに、いくらあるって言われても自分が体感できなきゃ信じられないよ。（数値にしろなんにしろ）
まあ否定派だね。
理由としては、自分が蔓延しているとは感じてない＆蔓延派の言っている事に筋が通ってないように思うから。
なんか蔓延派って否定派の突っ込みに対応してコロコロ言うことが変わるし。
それに、いくらあるって言われても自分が体感できなきゃ信じられないよ。（数値にしろなんにしろ）
234 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 19:52:52 ID:4y4HzBHb
＞なんか蔓延派って否定派の突っ込みに対応してコロコロ言うことが変わるし。
そりゃ蔓延派が1人じゃないからでしょ
何人もいれば考え方も様々じゃない？
それに、大半の客は専門知識がないから
データからでしか推測ができないし。
遠隔店が全て同じような遠隔をしてくるとは限らない。
中には>232のような釣り師もいるしｗ
そりゃ蔓延派が1人じゃないからでしょ
何人もいれば考え方も様々じゃない？
それに、大半の客は専門知識がないから
データからでしか推測ができないし。
遠隔店が全て同じような遠隔をしてくるとは限らない。
中には>232のような釣り師もいるしｗ
235 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 21:13:52 ID:/2NMsFjV
蔓延派が信用できないから否定派って・・・
お前はそんな理由で不正まみれのパチ屋を信用するのか！
ホント否定派ってろくな思考能力あるヤツがいないな。
お前はそんな理由で不正まみれのパチ屋を信用するのか！
ホント否定派ってろくな思考能力あるヤツがいないな。
236 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 22:08:29 ID:4TbH7tUt
>>228
警察は検定、検査による収入という利権を持ってるから、この業界が衰退することを望まない。
だから、信用はできない。実数をボカしてるのは、それが理由。
しかし、そんな警察でさえ、白書に書かざるを得ないと判断するほど
現状の蔓延はヒドイってことなんじゃないか？
鵜呑みにはできないが、信用できない＝パチ屋に有利に動くはずの警察が
パチ屋に不利な情報を出さざるを得ないってのは、よっぽどのことだ。
警察は検定、検査による収入という利権を持ってるから、この業界が衰退することを望まない。
だから、信用はできない。実数をボカしてるのは、それが理由。
しかし、そんな警察でさえ、白書に書かざるを得ないと判断するほど
現状の蔓延はヒドイってことなんじゃないか？
鵜呑みにはできないが、信用できない＝パチ屋に有利に動くはずの警察が
パチ屋に不利な情報を出さざるを得ないってのは、よっぽどのことだ。
237 ：蔓延？派：05/02/26 23:01:28 ID:OfuJZFB4
238 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 23:51:19 ID:n8I8ERst
>>235
？？？
蔓延派が信用できない、と言っているだけで、パチ屋を信じるなんて一言も言ってないが。
おまえはまず、己の思考力をどうにかすべきだろう。
>>236-237
警察が信用できない、という前提ならどっちからでも好きなように勘ぐれるなぁ。
信用できないならそもそもソース足り得ないんじゃないの？
特に蔓延派に言いたいんだけど、ネタスレにする気なら別にいいけど、マトモに議論する気なら、
「白でないなら即ち黒」みたいな決めつけで話進めるの止めようよ。
そんなんじゃ議論ゴッコにしかならないよ。
？？？
蔓延派が信用できない、と言っているだけで、パチ屋を信じるなんて一言も言ってないが。
おまえはまず、己の思考力をどうにかすべきだろう。
>>236-237
警察が信用できない、という前提ならどっちからでも好きなように勘ぐれるなぁ。
信用できないならそもそもソース足り得ないんじゃないの？
特に蔓延派に言いたいんだけど、ネタスレにする気なら別にいいけど、マトモに議論する気なら、
「白でないなら即ち黒」みたいな決めつけで話進めるの止めようよ。
そんなんじゃ議論ゴッコにしかならないよ。
239 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/26 23:53:39 ID:xQGIvRsQ
朝鮮人は汚い手口を使うからね。
日本人的な考えを物差しにすると騙される。
日本人的な考えを物差しにすると騙される。
240 ：蔓延？派：05/02/27 00:16:22 ID:7E7NW7gU
241 ：蔓延？派：05/02/27 00:17:39 ID:7E7NW7gU
議論できるだけどな×
議論できるんだけどな○
失礼
議論できるんだけどな○
失礼
242 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 00:21:49 ID:dhJCvzvT
>>233 その昔（）の使い方に特徴があって誰だかバレバレ
なんだけど。
なんだけど。
243 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 00:41:40 ID:giiiSGbZ
>>239
「も」？
そもそも、そうであるという根拠が示されてないからねえ。
近々の警察ネタにしても、引用者がネタ元を信用できないとしつつ推測してるだけだし。
それなら逆方向から勘ぐる事もまた可能じゃないかな、と思ってああ書いたんだけど。
（信用できないなら、なんらかの意図で事実とは逆の事を言い立てているという仮説も成り立つ）
>>242
へぇ？
ここでコテハンだった事ってないんだけど、誰だと思ってるの？
「も」？
そもそも、そうであるという根拠が示されてないからねえ。
近々の警察ネタにしても、引用者がネタ元を信用できないとしつつ推測してるだけだし。
それなら逆方向から勘ぐる事もまた可能じゃないかな、と思ってああ書いたんだけど。
（信用できないなら、なんらかの意図で事実とは逆の事を言い立てているという仮説も成り立つ）
>>242
へぇ？
ここでコテハンだった事ってないんだけど、誰だと思ってるの？
244 ：蔓延？派：05/02/27 00:42:07 ID:7E7NW7gU
>>238
なんかレスないみたいなので漏れから
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1048822320/
警察板より
これなんかどう？この中にも警察との癒着ぶりを載せたソースがいくつか出てるけど
漏れの中では警察と癒着して無いという根拠が見当たらないんだけど、あればなんでも
いいのでソースキボン！
なんかレスないみたいなので漏れから
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1048822320/
警察板より
これなんかどう？この中にも警察との癒着ぶりを載せたソースがいくつか出てるけど
漏れの中では警察と癒着して無いという根拠が見当たらないんだけど、あればなんでも
いいのでソースキボン！
245 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 00:42:10 ID:giiiSGbZ
246 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 00:46:38 ID:gEMrRWq4
>>238
煽りに乗って攻撃口調を返すのはやめたほうがいいよ。印象が悪くなる。
警察が信用できない根拠は、「天下りでパチ屋と繋がってるはず」。
では、パチ屋に不利な遠隔蔓延をワザワザ全国掲示する意味は何だ？
警察とパチ屋との癒着は深くないとの虚偽アピールだと勘ぐるにしても、
遠隔蔓延を掲示してしまっては警察の利益にならない。
信用はできないからソースとしてイキナリ無視って理論はおかしい。
その意味をちゃんと探る必要があるよ。
俺は蔓延派として、警察とパチ屋は癒着しまくってると思ってたが、
警察がこんな白書を出してるとは知らなかった。
蔓延してると思ってるなら、もっと遠隔を勉強して、抜き打ち検査を増やせっての。
まあ、最近じゃあ警察の知識では摘発できないシステムが多そうだがね．．．
煽りに乗って攻撃口調を返すのはやめたほうがいいよ。印象が悪くなる。
警察が信用できない根拠は、「天下りでパチ屋と繋がってるはず」。
では、パチ屋に不利な遠隔蔓延をワザワザ全国掲示する意味は何だ？
警察とパチ屋との癒着は深くないとの虚偽アピールだと勘ぐるにしても、
遠隔蔓延を掲示してしまっては警察の利益にならない。
信用はできないからソースとしてイキナリ無視って理論はおかしい。
その意味をちゃんと探る必要があるよ。
俺は蔓延派として、警察とパチ屋は癒着しまくってると思ってたが、
警察がこんな白書を出してるとは知らなかった。
蔓延してると思ってるなら、もっと遠隔を勉強して、抜き打ち検査を増やせっての。
まあ、最近じゃあ警察の知識では摘発できないシステムが多そうだがね．．．
247 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 00:48:12 ID:giiiSGbZ
オレもこういう類の件では特に、警察が信用に足るとは思ってないけどね。
（とはいえ、警察の不祥事をスッパ抜くマスコミの言うことだって鵜呑みにゃあできんが）
だから、その信用できない警察が発表した事を元に蔓延してるのしてないのと言い立てるのは
不毛ではないか、と言っているのだが。
（とはいえ、警察の不祥事をスッパ抜くマスコミの言うことだって鵜呑みにゃあできんが）
だから、その信用できない警察が発表した事を元に蔓延してるのしてないのと言い立てるのは
不毛ではないか、と言っているのだが。
248 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 00:57:04 ID:gEMrRWq4
>>243
>>225は「警察白書」だよ。
＞「引用者がネタ元を信用できないとしつつ推測してる」
の意味がわからない。
＞「逆方向から勘ぐる」
のは無理があるというのは>>246で書いた。
「遠隔蔓延を掲示してしまっては警察の利益にならない」からだ。
>>225は「警察白書」だよ。
＞「引用者がネタ元を信用できないとしつつ推測してる」
の意味がわからない。
＞「逆方向から勘ぐる」
のは無理があるというのは>>246で書いた。
「遠隔蔓延を掲示してしまっては警察の利益にならない」からだ。
249 ：蔓延？派：05/02/27 01:00:43 ID:7E7NW7gU
>>247
んーなるほど。漏れも少し読み違えてたようだが、貴方も漏れのレス>>237を
少し読み違えているんでは？まあ>>236さんを受けてのレスだからそう読まれても
仕方ないか・・・
漏れの考えでは、警察との癒着で遠隔も大いに蔓延してるとは考えてはいないね。
むしろ業界のやり方が警察の手に負えなくなってきているんじゃないかな？と思うんだが。
だから本来なら書きたくない政府刊行物なんかにそういう風に書いて逆に業界を
牽制してるんじゃないかな？と考えている。
んーなるほど。漏れも少し読み違えてたようだが、貴方も漏れのレス>>237を
少し読み違えているんでは？まあ>>236さんを受けてのレスだからそう読まれても
仕方ないか・・・
漏れの考えでは、警察との癒着で遠隔も大いに蔓延してるとは考えてはいないね。
むしろ業界のやり方が警察の手に負えなくなってきているんじゃないかな？と思うんだが。
だから本来なら書きたくない政府刊行物なんかにそういう風に書いて逆に業界を
牽制してるんじゃないかな？と考えている。
250 ：蔓延？派：05/02/27 01:20:27 ID:7E7NW7gU
>>248
でもこの白書の一文見つけましたね。乙でつ！
とくにこれ
↓
「ぱちんこ営業は,国民の身近で手軽な大衆娯楽となっているが、パソコンを利用して
出玉を操作する「遠隔操作」を始めとする営業者による遊技機の不正改造事犯が
後を絶たないなど」平成12年 警察白書 【時代の変化に対応する刑事警察】 より抜粋
でもこの白書の一文見つけましたね。乙でつ！
とくにこれ
↓
「ぱちんこ営業は,国民の身近で手軽な大衆娯楽となっているが、パソコンを利用して
出玉を操作する「遠隔操作」を始めとする営業者による遊技機の不正改造事犯が
後を絶たないなど」平成12年 警察白書 【時代の変化に対応する刑事警察】 より抜粋
251 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 01:40:15 ID:+KdyRatm
遠隔に対応した機種っていつ遠隔できるように改造するのだろうか。
不思議なのは、遠隔の疑いが強い店に行くとどんな機種打って
もみんなおかしな挙動するんだよね。
もし、メーカーから出荷される時点ではノーマルだったと仮定
すると遠隔できるように改造するのはその後だよな。
遠隔できるように改造する業者からするとある程度人気が
あって数が見込める機種しか割りにあわないはず。
だって、遠隔できるようにするにはその機種を解析して
（違法なリバースエンジニアリングして）遠隔のロムなり
基盤なりを製造してパチ屋に売って利益を得なきゃ食って
けないわけでしょ。
しかし、先に書いたように遠隔店では不人気の機種でも遠隔
くさい挙動をする。
つまり、スロって遠隔できるように稼動中に出玉率を
変えられるような機能をもう製造段階で導入されている
のではないか。
ホントにパチスロってそんなに簡単に解析できると思う？
発売されてすぐ解析情報とか雑誌に載るのも変だと思わない？
不思議なのは、遠隔の疑いが強い店に行くとどんな機種打って
もみんなおかしな挙動するんだよね。
もし、メーカーから出荷される時点ではノーマルだったと仮定
すると遠隔できるように改造するのはその後だよな。
遠隔できるように改造する業者からするとある程度人気が
あって数が見込める機種しか割りにあわないはず。
だって、遠隔できるようにするにはその機種を解析して
（違法なリバースエンジニアリングして）遠隔のロムなり
基盤なりを製造してパチ屋に売って利益を得なきゃ食って
けないわけでしょ。
しかし、先に書いたように遠隔店では不人気の機種でも遠隔
くさい挙動をする。
つまり、スロって遠隔できるように稼動中に出玉率を
変えられるような機能をもう製造段階で導入されている
のではないか。
ホントにパチスロってそんなに簡単に解析できると思う？
発売されてすぐ解析情報とか雑誌に載るのも変だと思わない？
252 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 01:42:27 ID:gEMrRWq4
http://www.npa.go.jp/hakusyo/
Ｈ１４年の警察白書
②ぱちんこ営業の健全化
ぱちんこ営業は、国民の身近で手軽な大衆娯楽となっているが、パソコンにより出玉を調整する
遠隔操作事犯が大幅に増加しているほか、遊技機製造・流通業者が関与する遊技機の不正改造事案が
多くみられるなど、依然として、健全化を阻害する要因は少なくない。
このため、警察では、遊技機の不正改造事犯等の取締りを強化するとともに、関係団体による
自主的な健全化のための活動を支援するなど、ぱちんこ営業の健全化を図っている。
Ｈ１５年の警察白書
2)ぱちんこ営業の健全化
ぱちんこ営業は，国民の身近で手軽な大衆娯楽となっているが，パソコンにより出玉を調整する
遠隔操作事犯や，遊技機製造・流通業者が関与する遊技機の不正改造事案が多くみられる。
このため，警察では，遊技機の不正改造事犯等の取締りを強化するとともに，関係団体による
自主的な健全化のための活動を支援するなど，ぱちんこ営業の健全化を図っている。
Ｈ１４年の警察白書
②ぱちんこ営業の健全化
ぱちんこ営業は、国民の身近で手軽な大衆娯楽となっているが、パソコンにより出玉を調整する
遠隔操作事犯が大幅に増加しているほか、遊技機製造・流通業者が関与する遊技機の不正改造事案が
多くみられるなど、依然として、健全化を阻害する要因は少なくない。
このため、警察では、遊技機の不正改造事犯等の取締りを強化するとともに、関係団体による
自主的な健全化のための活動を支援するなど、ぱちんこ営業の健全化を図っている。
Ｈ１５年の警察白書
2)ぱちんこ営業の健全化
ぱちんこ営業は，国民の身近で手軽な大衆娯楽となっているが，パソコンにより出玉を調整する
遠隔操作事犯や，遊技機製造・流通業者が関与する遊技機の不正改造事案が多くみられる。
このため，警察では，遊技機の不正改造事犯等の取締りを強化するとともに，関係団体による
自主的な健全化のための活動を支援するなど，ぱちんこ営業の健全化を図っている。
253 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 01:43:19 ID:gEMrRWq4
Ｈ１６年の警察白書
〔2〕 ぱちんこ営業の健全化
ぱちんこ営業は、身近で手軽な大衆娯楽となっているが、その一方で、ぱちんこ遊技機等の
不正改造事犯は後を絶たず、その組織化、悪質・巧妙化も進んでいる。
また、短時間に著しく多くの遊技メダルを獲得することができ、射幸性の高い「爆裂機」と呼ばれる
回胴式遊技機（いわゆるパチスロ）が多く用いられるようになっている。こうした問題は、
ぱちんこ営業の健全化を大きく阻害することから、警察では、取締りや検定取消し等の措置を採り、
これらの遊技機を営業所から排除している。
このような状況を踏まえ、警察では、遊技機の不正改造の防止と高い射幸性を有する遊技機の
規制を目的として、遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則等の改正を行った
（平成16年7月1日施行）。
結局、強化した具体的対策は５号機規制だけで、遠隔摘発活動は今までどおり。
遠隔が蔓延してるってことは認識しつつ、手が回らないってのが実態なんだろうな。
〔2〕 ぱちんこ営業の健全化
ぱちんこ営業は、身近で手軽な大衆娯楽となっているが、その一方で、ぱちんこ遊技機等の
不正改造事犯は後を絶たず、その組織化、悪質・巧妙化も進んでいる。
また、短時間に著しく多くの遊技メダルを獲得することができ、射幸性の高い「爆裂機」と呼ばれる
回胴式遊技機（いわゆるパチスロ）が多く用いられるようになっている。こうした問題は、
ぱちんこ営業の健全化を大きく阻害することから、警察では、取締りや検定取消し等の措置を採り、
これらの遊技機を営業所から排除している。
このような状況を踏まえ、警察では、遊技機の不正改造の防止と高い射幸性を有する遊技機の
規制を目的として、遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則等の改正を行った
（平成16年7月1日施行）。
結局、強化した具体的対策は５号機規制だけで、遠隔摘発活動は今までどおり。
遠隔が蔓延してるってことは認識しつつ、手が回らないってのが実態なんだろうな。
254 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 01:48:51 ID:gEMrRWq4
>>251
>>216のリンクにもあるとおり、この業界は前科があるからねえ。
http://www.geocities.jp/tasogare_slotman/tatimawari_1.html
メーカーが仕込んでたって、なんら不思議ではない。
>>216のリンクにもあるとおり、この業界は前科があるからねえ。
http://www.geocities.jp/tasogare_slotman/tatimawari_1.html
メーカーが仕込んでたって、なんら不思議ではない。
255 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 01:51:32 ID:+KdyRatm
256 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 01:53:35 ID:oRdK4atj
＞不思議なのは、遠隔の疑いが強い店に行くとどんな機種打って
＞もみんなおかしな挙動するんだよね。
同意。
たぶん大型チェーンだとコスト削減のために
別会社つくって遠隔部署みたいなものが存在すると思う。
それプラス、大型チェーンは一気に何百台クラスで買い付けるため
メーカーからプログラムもリークされていて
遠隔機に改造することなんか造作もない事なのかも。
それに、メインのセキュリティーは硬いが
サブは甘いくて何でもやり放題って誰か言ってなかった？
今の機械サブが殆ど出玉をせいぎょしてるし・・
＞発売されてすぐ解析情報とか雑誌に載るのも変だと思わない？
これは簡単、雑誌社は解析せずに、
メーカーからの解析データを載せているだけだから。
＞もみんなおかしな挙動するんだよね。
同意。
たぶん大型チェーンだとコスト削減のために
別会社つくって遠隔部署みたいなものが存在すると思う。
それプラス、大型チェーンは一気に何百台クラスで買い付けるため
メーカーからプログラムもリークされていて
遠隔機に改造することなんか造作もない事なのかも。
それに、メインのセキュリティーは硬いが
サブは甘いくて何でもやり放題って誰か言ってなかった？
今の機械サブが殆ど出玉をせいぎょしてるし・・
＞発売されてすぐ解析情報とか雑誌に載るのも変だと思わない？
これは簡単、雑誌社は解析せずに、
メーカーからの解析データを載せているだけだから。
257 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 01:54:31 ID:oRdK4atj
258 ：蔓延？派：05/02/27 01:57:48 ID:7E7NW7gU
>>252
Ｈ１４年の警察白書
②ぱちんこ営業の健全化
ぱちんこ営業は、国民の身近で手軽な大衆娯楽となっているが、パソコンにより出玉を調整する
遠隔操作事犯が大幅に増加しているほか、遊技機製造・流通業者が関与する遊技機の不正改造事案が
多くみられるなど、依然として、健全化を阻害する要因は少なくない。
↑
この中の「パソコンにより出玉を調整する遠隔操作事犯が大幅に増加しているほか」
ってところだけど漏れの知ってる範囲での遠隔摘発例は10件ぐらいしかないんだけど
こう白書に書かれると実態は10件ぐらいじゃ無い様にも読める。
ここからは推測ではあるが、実際は摘発・告発までいかないにしても、警告・勧告とかで
済ませているケースって結構あるんじゃないかな思う。
Ｈ１４年の警察白書
②ぱちんこ営業の健全化
ぱちんこ営業は、国民の身近で手軽な大衆娯楽となっているが、パソコンにより出玉を調整する
遠隔操作事犯が大幅に増加しているほか、遊技機製造・流通業者が関与する遊技機の不正改造事案が
多くみられるなど、依然として、健全化を阻害する要因は少なくない。
↑
この中の「パソコンにより出玉を調整する遠隔操作事犯が大幅に増加しているほか」
ってところだけど漏れの知ってる範囲での遠隔摘発例は10件ぐらいしかないんだけど
こう白書に書かれると実態は10件ぐらいじゃ無い様にも読める。
ここからは推測ではあるが、実際は摘発・告発までいかないにしても、警告・勧告とかで
済ませているケースって結構あるんじゃないかな思う。
259 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 01:59:36 ID:oRdK4atj
遠隔特許にしろ、この警察白書にしろ
どうやって探してくるんだ？凄いね
どうやって探してくるんだ？凄いね
260 ：蔓延？派：05/02/27 02:04:27 ID:7E7NW7gU
261 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 02:13:37 ID:oRdK4atj
特許電子図書館でパチンコやスロットで絞り込んでいけば
いろいろ見られるけど、「遠隔」と言う言葉ではヒットしないので
探すの大変だｗ
いろいろ見られるけど、「遠隔」と言う言葉ではヒットしないので
探すの大変だｗ
262 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 02:19:38 ID:gEMrRWq4
>>259>>260
一応、なんかソースを元に話をした方が面白いだろ？
今、俺は「パチンコ屋の還元率は本当に８０％以上か？」に関して、
「８０％以上にしないと客が飛ぶ」とかいう憶測以外の、確たるソースを探してる。
そしたら、なんかの拍子に「警察白書」がひっかかったってわけ。
正統蔓延派として、みんなにもソースを元に話をして欲しいんでね。
一応、なんかソースを元に話をした方が面白いだろ？
今、俺は「パチンコ屋の還元率は本当に８０％以上か？」に関して、
「８０％以上にしないと客が飛ぶ」とかいう憶測以外の、確たるソースを探してる。
そしたら、なんかの拍子に「警察白書」がひっかかったってわけ。
正統蔓延派として、みんなにもソースを元に話をして欲しいんでね。
263 ：チンカス ◆DQN69ytGqY ：05/02/27 02:23:21 ID:lFuRcOQm
んだ？糞くって寝るか（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
264 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 02:31:36 ID:pav1RQmC
>262
還元80%、嘘だと思うよ。
店で全台データ取れば分かるだろうけど、めんどいし。
税務署にはそのあたりの数字を申告してるんだろうけどｗ
脱税もほとんど摘発されないけど、たまにつかまるとへぼい店でも億単位だからね。
還元80%、嘘だと思うよ。
店で全台データ取れば分かるだろうけど、めんどいし。
税務署にはそのあたりの数字を申告してるんだろうけどｗ
脱税もほとんど摘発されないけど、たまにつかまるとへぼい店でも億単位だからね。
265 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 02:33:07 ID:dhJCvzvT
遠隔はしらんがホルコンはガチだと思うんですけど。
それを遠隔と間違ってる人もいると思います。
実際遠隔してるところもあるみたいだけど。
それを遠隔と間違ってる人もいると思います。
実際遠隔してるところもあるみたいだけど。
266 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 02:49:16 ID:bLAWaswX
ホルコン 島の割数調節のみであんまり悪くない
遠隔 個人狙い撃ちで極悪
みたいに思っている人がいるみたいなので、
はっきり言っておきますが、島の割数は狙い撃ちより更に高度な機能ですよ。
島調整できるなら狙い撃ちも当然出来ます。
あと、このスレで言うホルコンというのは
初めから遠隔機能を搭載したホルコンの事を言っています。
本来のデータ管理のみの、機能しか持たないホルコンの事ではありません。
遠隔 個人狙い撃ちで極悪
みたいに思っている人がいるみたいなので、
はっきり言っておきますが、島の割数は狙い撃ちより更に高度な機能ですよ。
島調整できるなら狙い撃ちも当然出来ます。
あと、このスレで言うホルコンというのは
初めから遠隔機能を搭載したホルコンの事を言っています。
本来のデータ管理のみの、機能しか持たないホルコンの事ではありません。
267 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 07:21:17 ID:adCB7O/5
パチンコ業界って不正三昧なのに、ドキュメント番組で取り上げられる
事って全くと言っていいほど無いよね。
ある意味麻薬より悪質な訳だが・・・
事って全くと言っていいほど無いよね。
ある意味麻薬より悪質な訳だが・・・
268 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 10:27:48 ID:adCB7O/5
ライブドアがパチ業界に進出しねえかなｗ
269 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 16:54:44 ID:adCB7O/5
270 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/27 21:35:42 ID:FykB9TVs
>>267>>269
触れてはいけない知られちゃいけない～セビルマンが誰なのか～♪
何もいえない～話しちゃいけない～セビルマンが誰なのか～♪
人の世に金がある人の世に欲がある♪
この大切な利権～守りたいだけ～♪
今日もどこかでセビルマン♪
今日もどこかでセビル～マ～ン～♪
触れてはいけない知られちゃいけない～セビルマンが誰なのか～♪
何もいえない～話しちゃいけない～セビルマンが誰なのか～♪
人の世に金がある人の世に欲がある♪
この大切な利権～守りたいだけ～♪
今日もどこかでセビルマン♪
今日もどこかでセビル～マ～ン～♪
271 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/28 01:34:19 ID:28Al9Yms
蔓延派がソース出すようになってから
否定派は完全に沈黙したね
age
否定派は完全に沈黙したね
age
272 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/28 01:52:22 ID:FxyP2JAq
爆裂機の規制ってのも建前では射幸性を理由にしてるけど
本音は仕込み等の装置で遠隔を逆手に取るゴト師から抜かれすぎるのを防ぐ為のもんだから。
本音は仕込み等の装置で遠隔を逆手に取るゴト師から抜かれすぎるのを防ぐ為のもんだから。
273 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/28 02:15:09 ID:28Al9Yms
>>272
＞本音は仕込み等の装置で遠隔を逆手
賛同しかねるな
ここ3～4年のゴトといえば
アルゼの電波系設定変更ゴト
大花火、オリンピア、パイオニアのソレノイド
オリンピア、アルゼホッパーゴト
最近は吉宗(いろいろ3種類位）
ジャグラーニューパル体感機
ちなみに遠隔逆手にとるゴトって具体的にどんなのあるの？
＞本音は仕込み等の装置で遠隔を逆手
賛同しかねるな
ここ3～4年のゴトといえば
アルゼの電波系設定変更ゴト
大花火、オリンピア、パイオニアのソレノイド
オリンピア、アルゼホッパーゴト
最近は吉宗(いろいろ3種類位）
ジャグラーニューパル体感機
ちなみに遠隔逆手にとるゴトって具体的にどんなのあるの？
274 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/28 19:06:11 ID:EEwR7SER
在日は税金払わずに何十兆も売り上げあるのかよ。
すごい優遇だな。
そりゃ、北も核作れるわ。
すごい優遇だな。
そりゃ、北も核作れるわ。
>>251よ
それが北斗だろう。北斗で遠隔してる。ではなく、遠隔するため北斗ができたのではないか？
それが北斗だろう。北斗で遠隔してる。ではなく、遠隔するため北斗ができたのではないか？
276 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/01 15:29:06 ID:GJNantmg
パチンコ議員はいるけど、反パチ議員ってのはいないのか？
いたらそいつに投票したい。
ま、自民じゃダメだろうけどな。
いたらそいつに投票したい。
ま、自民じゃダメだろうけどな。
あぼーん
278 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/01 19:23:55 ID:awzzOv4R
都営三田線西台駅前ハンターは、9時公開なんだが、札がささると出始める。
北斗の子役カット、レア役何も引かずにBBや、天井越えや八代ランプ消灯等のボッタ店。
北斗の子役カット、レア役何も引かずにBBや、天井越えや八代ランプ消灯等のボッタ店。
279 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/01 22:01:16 ID:zhRjsNvt
あのさ、よくある遠隔の現場体験談で
何台同時に当たりが～とか、俺の両隣が突然～とか
？時に島が突然～とかでの遠隔は
なんのためにそんなわかりやすい遠隔をするんですか？
まさか、ウチの店は遠隔してますよ～
というアピールのためではないよな
遠隔あるなしは別で、こういった体験談は変だと思うんだが
私が変なのか
何台同時に当たりが～とか、俺の両隣が突然～とか
？時に島が突然～とかでの遠隔は
なんのためにそんなわかりやすい遠隔をするんですか？
まさか、ウチの店は遠隔してますよ～
というアピールのためではないよな
遠隔あるなしは別で、こういった体験談は変だと思うんだが
私が変なのか
280 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/01 23:45:30 ID:3smGQjZY
一斉に吹かないと華やかにならん。
箱積むほどいらん小当たりでいいしな。
箱積むほどいらん小当たりでいいしな。
281 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 00:06:51 ID:vMYbCIow
谷村ひとしは間違いなく詐欺師です。
嘘の情報を垂れ流し、女性にも受けるようにわざと子供向けにしたようなマンガと、真面目に書いているように読み手をかく乱する話術を巧みに利用しています。
また、読者に対し自分を先生と呼ばせるあたりは悪徳政治家と共通するところがあります。
自分の顔を明かさないのは、後ろめたさがあるからです。
この人の収支が事実という証拠は何処にもありません。
本当なのか確かめた人はいますか？？
また、この人のやり方で勝っている人の話は聞いたことありません。
自分のマンガを美化するような事も平気で良く描いています。
特に昔、ジャンプに連載した事を得意げに書きます。そうして読者を自分を信用するように仕向けているのです。
この人はパチンコの収支などはどうでもよい、印税で十分すぎるくらい収入はあるのです。
読者を騙し、儲けたお金で生活しているのです。
これが詐欺師でなくてなんなのでしょうか。
回らない台で勝てるという情報はパチンコホール側にとっては大喜びですし、業界は歓迎します。
ですから、あまり業界からの苦情は無いのでしょう。
たまに調子に乗ってホールの悪口書いて怒られてますが（笑）
みんな早く気付いてこの詐欺行為をストップさせましょう。
嘘の情報を垂れ流し、女性にも受けるようにわざと子供向けにしたようなマンガと、真面目に書いているように読み手をかく乱する話術を巧みに利用しています。
また、読者に対し自分を先生と呼ばせるあたりは悪徳政治家と共通するところがあります。
自分の顔を明かさないのは、後ろめたさがあるからです。
この人の収支が事実という証拠は何処にもありません。
本当なのか確かめた人はいますか？？
また、この人のやり方で勝っている人の話は聞いたことありません。
自分のマンガを美化するような事も平気で良く描いています。
特に昔、ジャンプに連載した事を得意げに書きます。そうして読者を自分を信用するように仕向けているのです。
この人はパチンコの収支などはどうでもよい、印税で十分すぎるくらい収入はあるのです。
読者を騙し、儲けたお金で生活しているのです。
これが詐欺師でなくてなんなのでしょうか。
回らない台で勝てるという情報はパチンコホール側にとっては大喜びですし、業界は歓迎します。
ですから、あまり業界からの苦情は無いのでしょう。
たまに調子に乗ってホールの悪口書いて怒られてますが（笑）
みんな早く気付いてこの詐欺行為をストップさせましょう。
282 ：勝ち組：05/03/02 00:11:56 ID:jaqb4p0X
俺も蔓延派になったぜい！！！最近勝てねーーーーーー！！！
ぜってー遠隔だ！！！俺も猪木天井狙うぜえぇ！！！
ぜってー遠隔だ！！！俺も猪木天井狙うぜえぇ！！！
283 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 09:58:59 ID:fe6qwTTd
ネタにマジレスする様なのだが・・
1230～1233でビッグだった事4回くらいあるよ
同じ店でね。
勝ちまくったあとは必ずそんな罰ゲームｗ
「天井から噴く」 今時の割調整とはこれを無視してるから
その様な事がおこるのか？
1230～1233でビッグだった事4回くらいあるよ
同じ店でね。
勝ちまくったあとは必ずそんな罰ゲームｗ
「天井から噴く」 今時の割調整とはこれを無視してるから
その様な事がおこるのか？
284 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 11:29:53 ID:OEBPwaVz
285 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 12:53:07 ID:kxtBdgEs
もうパチ業界のやりたい放題を止めるには反パチ政党でも立ち上げる
しかないよな。
北朝鮮の核を作らせてるのは総連からのパチ資金の送金なのに
マスコミも政治家もパチンコのパの字も口にしやがらねえ。
何がアサリやカニの輸入規制だよ。そんなもん北朝鮮の漁民を
苦しめてるだけだろ。
マジで売国奴の悪行三昧を晒し上げるには政治から変えない
とダメだな。
しかないよな。
北朝鮮の核を作らせてるのは総連からのパチ資金の送金なのに
マスコミも政治家もパチンコのパの字も口にしやがらねえ。
何がアサリやカニの輸入規制だよ。そんなもん北朝鮮の漁民を
苦しめてるだけだろ。
マジで売国奴の悪行三昧を晒し上げるには政治から変えない
とダメだな。
286 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 13:00:45 ID:DsVYe+lZ
>>284
だよな
前に蔓延派の人に根拠を示せって書いたら
台が一斉に当たりだしたとかのレスでした
んでこれをどう思う？て内容だったんだけどさ・・・
確かに有り得ないっぽい事なのだが
ワザワザ遠隔であることを教えてくれてるの？
俺が遠隔使うならマズわからないように
しかも極力少なく効果的に使おうとするのに努める
遠隔を確信しまくってる人達はかなりの遠隔の現場に立ち会って
確信してるんだろうけどさ
変じゃないか？
だよな
前に蔓延派の人に根拠を示せって書いたら
台が一斉に当たりだしたとかのレスでした
んでこれをどう思う？て内容だったんだけどさ・・・
確かに有り得ないっぽい事なのだが
ワザワザ遠隔であることを教えてくれてるの？
俺が遠隔使うならマズわからないように
しかも極力少なく効果的に使おうとするのに努める
遠隔を確信しまくってる人達はかなりの遠隔の現場に立ち会って
確信してるんだろうけどさ
変じゃないか？
287 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 14:40:08 ID:fe6qwTTd
＞ワザワザ遠隔であることを教えてくれてるの？
教えてくれるも何も、出すのは遠隔じゃなくて「サービス」
だからねぇ～。店も客もお上も暗黙の了解て所だろｗ
わざと出さないのは「遠隔一確！」
教えてくれるも何も、出すのは遠隔じゃなくて「サービス」
だからねぇ～。店も客もお上も暗黙の了解て所だろｗ
わざと出さないのは「遠隔一確！」
288 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 16:27:10 ID:kxtBdgEs
つか、否定派もこの業界が腐りきってる事は異論ないだろ？
北朝鮮への経済制裁に総連からのパチ送金が全く触れられない
のを見て何とも思わないのか？
もう、ホントこの業界の癒着ぶりと過保護ぶりには反吐が出る。
マジで国家レベルで保護されてるんだぜ？
国民はいい加減目を覚ますべき。
北朝鮮への経済制裁に総連からのパチ送金が全く触れられない
のを見て何とも思わないのか？
もう、ホントこの業界の癒着ぶりと過保護ぶりには反吐が出る。
マジで国家レベルで保護されてるんだぜ？
国民はいい加減目を覚ますべき。
>>281よ
オレは谷村の話しはある程度わかる。例えば新基準の新機種は甘い、とかは正しいのではないか？
なぜなら新基準に移行して1発目の台でこけたらパチ業界全体が困るだろう。だからわざとメーカー発表スペックより甘くして、まず客をパチに持ってくる必要があるだろう。
今、若い世代はスロばっかでパチは打たない。新基準は辛いからこそ最初だけ甘くする可能性がある。
オレは谷村の話しはある程度わかる。例えば新基準の新機種は甘い、とかは正しいのではないか？
なぜなら新基準に移行して1発目の台でこけたらパチ業界全体が困るだろう。だからわざとメーカー発表スペックより甘くして、まず客をパチに持ってくる必要があるだろう。
今、若い世代はスロばっかでパチは打たない。新基準は辛いからこそ最初だけ甘くする可能性がある。
290 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 20:27:54 ID:9NCNenkl
>>279
>？時に島が突然～とかでの遠隔は
>なんのためにそんなわかりやすい遠隔をするんですか？
遠隔をする立場に立てばわかるよなw
つまり効果的だと思われる時間に効果的・効率的に爆弾(餌)を投入ってことだw
だからパチ屋はこれが変な偏りがあって客に怪しまれるとかよりも、
客を効果的に煽ってると信じてるから・・・怪しまれることより煽ることを
優先してるわけw
>？時に島が突然～とかでの遠隔は
>なんのためにそんなわかりやすい遠隔をするんですか？
遠隔をする立場に立てばわかるよなw
つまり効果的だと思われる時間に効果的・効率的に爆弾(餌)を投入ってことだw
だからパチ屋はこれが変な偏りがあって客に怪しまれるとかよりも、
客を効果的に煽ってると信じてるから・・・怪しまれることより煽ることを
優先してるわけw
291 ：279：05/03/02 21:12:12 ID:l82y7uun
>>290
wの真意がいまいちわかりませんが一応マジレス
店側に立った場合、せっかく導入したモノなんだから
長く、うまく使いたいと思うんです
例えば、今、皆さんが通ってる店が遠隔確定となった場合
また行きたい！となりますか？
ほとんどの人はいかないですよね（ここがウラとは違うトコ）
上記の理由で例え盛り上げるためとは言え
絶対ウラだとわかるようには使わないと思うのですが・・
どうなんでしょうか？
wの真意がいまいちわかりませんが一応マジレス
店側に立った場合、せっかく導入したモノなんだから
長く、うまく使いたいと思うんです
例えば、今、皆さんが通ってる店が遠隔確定となった場合
また行きたい！となりますか？
ほとんどの人はいかないですよね（ここがウラとは違うトコ）
上記の理由で例え盛り上げるためとは言え
絶対ウラだとわかるようには使わないと思うのですが・・
どうなんでしょうか？
292 ：279：05/03/02 21:20:58 ID:l82y7uun
連カキです
あと、今日うっていて思ったのですが
北斗の場合、当選契機はどうするんでしょうか
当たるボタン（便宜上こう書きます）で必ず当たる２チェリーとか
スイカとかでるのかな
生入りは怪しすぎて無いと思います
Aタイプなら当たるボタンでいけますけどね
業者、関係者乙はいりません
あと、今日うっていて思ったのですが
北斗の場合、当選契機はどうするんでしょうか
当たるボタン（便宜上こう書きます）で必ず当たる２チェリーとか
スイカとかでるのかな
生入りは怪しすぎて無いと思います
Aタイプなら当たるボタンでいけますけどね
業者、関係者乙はいりません
293 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 21:54:37 ID:wCj0pw9w
>>291
店は客のことを、そんなに高等なモンだと思ってないよ。
実際、ゼーンゼン出てないイベントでも客が５割以上座って
果てしなく散財してるのを見ると、俺も彼らを人間だとは思えなくなる。
ゼーンゼン出して無くても、１、２台集中的に偏らせて出してやれば
客は「俺にも可能性がある．．．」とか思っちゃう。
シマが一斉に出ているのに自分の台に夢中で不自然さに気がつかない。
そして、ちょっとでも出しておけば、「今日は引きが弱かった、明日こそは．．．」
と思ってくれる。
チョロイもんさ。
風評被害など「妄想」「雑誌の解析が間違い」で済む。
国道沿いや駅前、繁華街ならば、風評被害など全く影響無い。
「ウラ」なら行くというのは大きな勘違いだよ。
「どんな出方をする」ウラなのか明確にわからなければ、
コンチネンタルと同じように抜かれ放題になってしまう。
北斗や吉宗のウラなぞ、誰が打つか。それと同じ。
店は客のことを、そんなに高等なモンだと思ってないよ。
実際、ゼーンゼン出てないイベントでも客が５割以上座って
果てしなく散財してるのを見ると、俺も彼らを人間だとは思えなくなる。
ゼーンゼン出して無くても、１、２台集中的に偏らせて出してやれば
客は「俺にも可能性がある．．．」とか思っちゃう。
シマが一斉に出ているのに自分の台に夢中で不自然さに気がつかない。
そして、ちょっとでも出しておけば、「今日は引きが弱かった、明日こそは．．．」
と思ってくれる。
チョロイもんさ。
風評被害など「妄想」「雑誌の解析が間違い」で済む。
国道沿いや駅前、繁華街ならば、風評被害など全く影響無い。
「ウラ」なら行くというのは大きな勘違いだよ。
「どんな出方をする」ウラなのか明確にわからなければ、
コンチネンタルと同じように抜かれ放題になってしまう。
北斗や吉宗のウラなぞ、誰が打つか。それと同じ。
294 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 22:05:28 ID:LKHK7jGQ
まあなに言ったって妄想に過ぎないんだけどね、実際。
295 ：279：05/03/02 22:17:19 ID:l82y7uun
チョット訂正、補足
＞＞２９１で
×絶対ウラ⇒○絶対遠隔です
ウラとは違いとは
わかりやすくいうと沖スロと見てください
沖スロはそういうモノだと思って打ちにいきますが
遠隔だと、わかってたら行きませんよねってことです
まさか、遠隔でコントロールされてるのに打ちたいと
思われる方はいるんですか？
＞＞２９１で
×絶対ウラ⇒○絶対遠隔です
ウラとは違いとは
わかりやすくいうと沖スロと見てください
沖スロはそういうモノだと思って打ちにいきますが
遠隔だと、わかってたら行きませんよねってことです
まさか、遠隔でコントロールされてるのに打ちたいと
思われる方はいるんですか？
296 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 22:39:14 ID:L425+W1+
>>288
先に言っておきますが私は否定派です。
ただ誤解の無いように言っておきますが、”スロ”の遠隔の”蔓延”について
否定的な考えを持っているだけであって、蔓延派の人の考えまで否定するつもりはありません。
で、本題ですが、この業界が腐りきってることに関し全くその通りだと思います。
経済制裁でパチ送金の事が語られないことにも疑問、憤りを感じます。
経済制裁の対象にならない理由は、パチ産業があまりにも大き過ぎ、業界に関わる日本人にも
多大な影響が及ぶからです。
（単純比較は出来ませんが、北朝鮮産のアサリ市場は５０億円、一方のパチは３０兆円産業です。）
またここで何度も取り上げられてますが、警察との癒着、政治家への献金なども大きな阻害要因
ですし、この現状を問題提起すべきマスコミですらパチ業界は立派なスポンサーとなっています。
ですので、今の状態を考えるとパチ業界そのものを経済制裁の対象にするのではなく、北への送金を
やめさせる規制を行なう方が現実的だと思われます。
先に言っておきますが私は否定派です。
ただ誤解の無いように言っておきますが、”スロ”の遠隔の”蔓延”について
否定的な考えを持っているだけであって、蔓延派の人の考えまで否定するつもりはありません。
で、本題ですが、この業界が腐りきってることに関し全くその通りだと思います。
経済制裁でパチ送金の事が語られないことにも疑問、憤りを感じます。
経済制裁の対象にならない理由は、パチ産業があまりにも大き過ぎ、業界に関わる日本人にも
多大な影響が及ぶからです。
（単純比較は出来ませんが、北朝鮮産のアサリ市場は５０億円、一方のパチは３０兆円産業です。）
またここで何度も取り上げられてますが、警察との癒着、政治家への献金なども大きな阻害要因
ですし、この現状を問題提起すべきマスコミですらパチ業界は立派なスポンサーとなっています。
ですので、今の状態を考えるとパチ業界そのものを経済制裁の対象にするのではなく、北への送金を
やめさせる規制を行なう方が現実的だと思われます。
読み返すと日本語少し変でした。ごめんなさい。
あと思ったのですが、拉致被害者の会から何らかの声があがれば少しは状況が
変わるかもしれませんね。
世論を味方にしそうだし、アサリの件では実際に不買運動を起こすみたいですし。
あと思ったのですが、拉致被害者の会から何らかの声があがれば少しは状況が
変わるかもしれませんね。
世論を味方にしそうだし、アサリの件では実際に不買運動を起こすみたいですし。
298 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 23:02:46 ID:lgHTkNVx
韓国は嫌いだし、パチが在日の巣窟になってるのは
事実です、けどね・・・・
少しズレてるし、話がでか過ぎだし、スレ違いの疑いがあるような・・
事実です、けどね・・・・
少しズレてるし、話がでか過ぎだし、スレ違いの疑いがあるような・・
299 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/02 23:32:05 ID:9NCNenkl
>>293
そういうことだな。店は客のことをパチ中毒者としか見てないから、少々露骨で
偏った変な出方してもバレルわきゃねぇーと思ってるw
>>295
要するに店は客を馬鹿にしてるからそんな変なことでも平気でできるわけ！
わかったw
そういうことだな。店は客のことをパチ中毒者としか見てないから、少々露骨で
偏った変な出方してもバレルわきゃねぇーと思ってるw
>>295
要するに店は客を馬鹿にしてるからそんな変なことでも平気でできるわけ！
わかったw
300 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 00:22:00 ID:JqkNCA1R
>>299
あいかわらず日本語が不自由だなお馬鹿ちゃんｗｗｗ
あいかわらず日本語が不自由だなお馬鹿ちゃんｗｗｗ
301 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 00:22:21 ID:MZsRItXx
>299
中毒。そのとうりだな。
パチ屋なんてジャブの売人と同じだね、最初に餌まいて依存症入ってきたら
あとは値段上げようが、味の素混ぜようが打ちたい客は減らない。
どっちも北朝鮮がらみだし。
中毒。そのとうりだな。
パチ屋なんてジャブの売人と同じだね、最初に餌まいて依存症入ってきたら
あとは値段上げようが、味の素混ぜようが打ちたい客は減らない。
どっちも北朝鮮がらみだし。
302 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 03:40:10 ID:7kTIDAPy
おまえら、正気か？
客が中毒でバカだから、気づかない？
し・信じられん！？
パチ人口のバカの比率が圧倒的に多いのはわかる
しかし、店で遠隔とかマジ顔で話してるおっさんとかよくみるだろ
そんな人はどんなんでも遠隔、ウラと騒ぐ輩で
すぐ店長呼べとか言い出すタイプのバカだぞ
それにここの人達は遠隔に気づいたんだろ？
おまいら自身の存在は完全にオミットかい！！
それともバカとは違い遠隔に気づくおまいらは優秀と
優越感にでもひたってるのか？
そんなんで納得できることじゃないと思うんだが俺が
まちがってるのか・・・
客が中毒でバカだから、気づかない？
し・信じられん！？
パチ人口のバカの比率が圧倒的に多いのはわかる
しかし、店で遠隔とかマジ顔で話してるおっさんとかよくみるだろ
そんな人はどんなんでも遠隔、ウラと騒ぐ輩で
すぐ店長呼べとか言い出すタイプのバカだぞ
それにここの人達は遠隔に気づいたんだろ？
おまいら自身の存在は完全にオミットかい！！
それともバカとは違い遠隔に気づくおまいらは優秀と
優越感にでもひたってるのか？
そんなんで納得できることじゃないと思うんだが俺が
まちがってるのか・・・
303 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 04:40:06 ID:r65cVyMG
304 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 08:14:27 ID:fB5u1JuZ
305 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 09:32:47 ID:Wx7JSYcX
沿革にしろ桜・打ち粉にしろ、ガチじゃ勝てない
時代になってきてるのよ！
時代になってきてるのよ！
306 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 10:54:13 ID:GF/5CU5J
「荒野のマンボウ」で出してあげようと思っても
「決闘」になるからな～ｗ
ストック機は扱いがむずかしいよ。
「北斗」は別格だけどね～。
「決闘」になるからな～ｗ
ストック機は扱いがむずかしいよ。
「北斗」は別格だけどね～。
307 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 12:05:21 ID:jPVhQH8E
>>303
俺もわかったよん
俺もわかったよん
308 ：302：05/03/03 14:46:36 ID:orAqCIzt
>>304,307
良かった、自分の書いた文読み返してしまった・・
まあ、文が変なのはスマン
まぁ、おれが言いたいのは遠隔の根拠として
急に数台当たりだしたりとかの挙動って変じゃないか？ってこと
理由はバレバレだから
んでサービスだからやってるし、客はバカだから気づかない
とレスがきて
ここの人達は遠隔に気づいてるでしょ？ってことです
良かった、自分の書いた文読み返してしまった・・
まあ、文が変なのはスマン
まぁ、おれが言いたいのは遠隔の根拠として
急に数台当たりだしたりとかの挙動って変じゃないか？ってこと
理由はバレバレだから
んでサービスだからやってるし、客はバカだから気づかない
とレスがきて
ここの人達は遠隔に気づいてるでしょ？ってことです
309 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 14:52:11 ID:3gSGdi1K
単にイチャモンつけてるだけにしか見えん。
客は遠隔と知りつつも出ればＯＫという感じになりがちだし、
中には怪しいとさえ思わないヤツもいるって事だろ。
客は遠隔と知りつつも出ればＯＫという感じになりがちだし、
中には怪しいとさえ思わないヤツもいるって事だろ。
310 ：302：05/03/03 14:55:15 ID:orAqCIzt
連カキすまん
遠隔はあるんだろうな～と思ってるし、証拠も出てるみたいだしね
急に周りが当たり出したりとかより
ストックを０にしたり、連荘しないように制御したり
ハマってる高設定を当てたりとかのほうが納得できると考えてます
あと、ここの人達の根拠に
このスレの体験談に拠るところもあると想像してます
もう一度ここの人達の根拠が聞きたいな～
遠隔はあるんだろうな～と思ってるし、証拠も出てるみたいだしね
急に周りが当たり出したりとかより
ストックを０にしたり、連荘しないように制御したり
ハマってる高設定を当てたりとかのほうが納得できると考えてます
あと、ここの人達の根拠に
このスレの体験談に拠るところもあると想像してます
もう一度ここの人達の根拠が聞きたいな～
311 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 20:29:17 ID:qGgnRjsz
ん？ＬＥＤ矛盾２チェスルーを５回もくらったからだが何か？
裏かも知れんが、裏とわかってて、かつ、出方もわかってる沖ならともかく、
素性のわからん裏など遠隔と変わらんからな。
裏かも知れんが、裏とわかってて、かつ、出方もわかってる沖ならともかく、
素性のわからん裏など遠隔と変わらんからな。
312 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 21:27:56 ID:x+bFsM9O
302＝304＝307なら納得できるぜｗｗｗ
313 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 21:31:02 ID:3gSGdi1K
今日の経済番組でやってたけど、公営ギャンブルは私営ギャンブルの
１／６の市場規模らしい。
私営ギャンブルってのはま、ほぼパチンコだよな。
宝くじでさえ１兆円産業なのにパチンコ業界は３０兆円で市場規模は
落ち込み知らず。
パチンコ人口は減ってるが売り上げはそのままらしいぞ。
この事よーく考えてみよう。
１／６の市場規模らしい。
私営ギャンブルってのはま、ほぼパチンコだよな。
宝くじでさえ１兆円産業なのにパチンコ業界は３０兆円で市場規模は
落ち込み知らず。
パチンコ人口は減ってるが売り上げはそのままらしいぞ。
この事よーく考えてみよう。
314 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 21:35:56 ID:RlE7bwwU
>>312
おまえが足りてないのは分かったから、もう帰っていいよ。
おまえが足りてないのは分かったから、もう帰っていいよ。
315 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 21:37:53 ID:x+bFsM9O
>>308
>急に数台当たりだしたりとかの挙動って変じゃないか？ってこと
>理由はバレバレだから
言いたいことはわかるぜ。「パチ屋はそんなあからさまな遠隔やるわけない」って
ことだろｗ
で蔓延派は「そりゃ客を馬鹿にしてるからよ」。だから話は簡単だよ。
客を馬鹿にしてない根拠を提示して、それとあからさまな遠隔を否定したらいいんだよｗ
さあ、やってみろよ！
>急に数台当たりだしたりとかの挙動って変じゃないか？ってこと
>理由はバレバレだから
言いたいことはわかるぜ。「パチ屋はそんなあからさまな遠隔やるわけない」って
ことだろｗ
で蔓延派は「そりゃ客を馬鹿にしてるからよ」。だから話は簡単だよ。
客を馬鹿にしてない根拠を提示して、それとあからさまな遠隔を否定したらいいんだよｗ
さあ、やってみろよ！
316 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 21:39:39 ID:RlE7bwwU
＞3gSGdi1K
別スレでも同じような事を書き込んでたな。
言いたいことは分かるが、話が大きすぎてスレの趣旨を逸脱してるぞ。
ここはもっとチマチマした事を語るところだ。
別スレでも同じような事を書き込んでたな。
言いたいことは分かるが、話が大きすぎてスレの趣旨を逸脱してるぞ。
ここはもっとチマチマした事を語るところだ。
317 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 21:47:21 ID:RlE7bwwU
>>302
何が言いたいのか分からん
お前酔っ払っているのか？
302＝304＝307なら納得できるぜｗｗｗ
>>308
>急に数台当たりだしたりとかの挙動って変じゃないか？ってこと
>理由はバレバレだから
言いたいことはわかるぜ。「パチ屋はそんなあからさまな遠隔やるわけない」って
ことだろｗ
おまえ以外は>>302の時点で分かってたわけだが。
wとか付けてる場合じゃないよ、大丈夫かおまえ？
何が言いたいのか分からん
お前酔っ払っているのか？
302＝304＝307なら納得できるぜｗｗｗ
>>308
>急に数台当たりだしたりとかの挙動って変じゃないか？ってこと
>理由はバレバレだから
言いたいことはわかるぜ。「パチ屋はそんなあからさまな遠隔やるわけない」って
ことだろｗ
おまえ以外は>>302の時点で分かってたわけだが。
wとか付けてる場合じゃないよ、大丈夫かおまえ？
318 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 21:52:01 ID:x+bFsM9O
319 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 21:56:57 ID:x+bFsM9O
320 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 22:03:11 ID:x+bFsM9O
321 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 22:12:11 ID:RlE7bwwU
いくら上げたってネタ師のレベルが低いんじゃあ話になるめえが。
>>315の質問は…ゴメン、何が言いたいのか分からんから答えようがないw
ひょっとして酔っ払ってるんですか？
ワリ、馬鹿が書いた駄文解読してまで答える気力が沸かねえわ。
別の人に頼んでくれ。
>>315の質問は…ゴメン、何が言いたいのか分からんから答えようがないw
ひょっとして酔っ払ってるんですか？
ワリ、馬鹿が書いた駄文解読してまで答える気力が沸かねえわ。
別の人に頼んでくれ。
322 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/03 22:15:03 ID:x+bFsM9O
ガックリだよｗ君に期待したのだが・・・
君の一言でパチ屋のイメージ少しでも変わればと思ったが・・・
君の一言でパチ屋のイメージ少しでも変わればと思ったが・・・
323 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/04 00:31:06 ID:d99yvN7x
>>322 で、連カキコしまくって何が楽しいん？
324 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/04 00:55:15 ID:2HQ1jtkC
>>315
客をバカにしていない根拠を提示することは無意味でしょ。
客をバカにしている＝必ず遠隔する
という大前提があるなら別だけど。君は提示できる？
遠隔だろうがノーマルだろうが、客側のトータルで見れば負けるのに勝つ努力もせずに店に来るってだけでも充分バカ。
「あからさま」ってのはどのくらいの事をいうのか教えて。定義をさ。
具体的な数字がいいな。あ、もしかしてお得意のフィーリングですか？
ってな感じでどうでしょう？
客をバカにしていない根拠を提示することは無意味でしょ。
客をバカにしている＝必ず遠隔する
という大前提があるなら別だけど。君は提示できる？
遠隔だろうがノーマルだろうが、客側のトータルで見れば負けるのに勝つ努力もせずに店に来るってだけでも充分バカ。
「あからさま」ってのはどのくらいの事をいうのか教えて。定義をさ。
具体的な数字がいいな。あ、もしかしてお得意のフィーリングですか？
ってな感じでどうでしょう？
326 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/04 01:06:55 ID:YHbfvHxQ
>>325 なんで名前変えるの？
328 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/04 07:11:11 ID:Mdj7Meqq
>>313
売り上げそのまま？１０％ＵＰで、うなぎ上りらしいですよ？
●パチンコ店の売上高、前年比11.5％増（経産省）
http://www.pachinkovillage.ne.jp/2001news/0502/050223_3.html
経済産業省が22日に発表した特定サービス産業動態統計調査（確報）によると、
平成16年のパチンコ店の売上高は前年比11.5％増の6714億5400万円
（調査対象事業所数211店）。
1店舗あたりの売上高は31億8200万円に。
売り上げそのまま？１０％ＵＰで、うなぎ上りらしいですよ？
●パチンコ店の売上高、前年比11.5％増（経産省）
http://www.pachinkovillage.ne.jp/2001news/0502/050223_3.html
経済産業省が22日に発表した特定サービス産業動態統計調査（確報）によると、
平成16年のパチンコ店の売上高は前年比11.5％増の6714億5400万円
（調査対象事業所数211店）。
1店舗あたりの売上高は31億8200万円に。
329 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/04 23:16:08 ID:3dENiTc/
基地外荒らしの火病チョン基地がいるスレはここですか？
330 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/04 23:27:59 ID:exeRUh0M
例の何とかの母とかいうヤツか？
331 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/04 23:59:21 ID:4XK6Vkso
ボダ派：超能力を信じていない人
波派 ：自分はいつか超能力者になれると思っている人
遠隔・裏蔓延派：被害妄想の塊、または犯罪者予備軍
波派 ：自分はいつか超能力者になれると思っている人
遠隔・裏蔓延派：被害妄想の塊、または犯罪者予備軍
332 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 00:11:59 ID:ScAI8A3i
パチ屋 :犯罪詐欺集団、チョンの核爆弾製造支援者
パチ屋の屑店員 :詐欺の共犯者、社会的地位の低い人(本人は自覚のない人が多い)
パチ中毒者 :犯罪被害者のようであるが、自制心の無い人。
パチ屋の屑店員 :詐欺の共犯者、社会的地位の低い人(本人は自覚のない人が多い)
パチ中毒者 :犯罪被害者のようであるが、自制心の無い人。
333 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 00:37:32 ID:cLtJRNB7
パチ中毒者は、最初は確かに本人に自制心が無かったのかもしれないが、
それにツケ込み、中毒を進行させたのは、やはりパチ屋だよ。
それにツケ込み、中毒を進行させたのは、やはりパチ屋だよ。
334 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 16:29:16 ID:1OIhWBRl
ﾊﾟﾁやｽﾛで負けてるﾊﾞｶは死んでもいいんじゃない？
335 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 19:55:46 ID:HmRcyFMs
しかし、コテハン工作員も馬脚を現して消えたな。
所詮、否定派なんて蔓延隠蔽に必死な工作員がほとんどだったって事だ。
所詮、否定派なんて蔓延隠蔽に必死な工作員がほとんどだったって事だ。
336 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 21:24:42 ID:ScAI8A3i
久々に見に来てみた。
遠隔蔓延派も遠隔否定派も
「何の為に店は遠隔を行うのか？」
遠隔やってる・やってないを考えるより、まずこの一点を考えてみそ
まずはこの問いの答えがわからなければ
遠隔が悪なのかどうかもわからないっしょ。
遠隔蔓延派も遠隔否定派も
「何の為に店は遠隔を行うのか？」
遠隔やってる・やってないを考えるより、まずこの一点を考えてみそ
まずはこの問いの答えがわからなければ
遠隔が悪なのかどうかもわからないっしょ。
ついでに書き足し。
「何の為に店は遠隔を行うのか？」
が、わかれば
北斗の2チェで解除しない＝遠隔
とか
海で魚群が出て外れた＝遠隔
など、オカルト全快な答えは出ないはず
「何の為に店は遠隔を行うのか？」
が、わかれば
北斗の2チェで解除しない＝遠隔
とか
海で魚群が出て外れた＝遠隔
など、オカルト全快な答えは出ないはず
339 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 22:11:39 ID:ScAI8A3i
遠隔は合法でつか？？？
なら、こんなスレいらねえよな！
なら、こんなスレいらねえよな！
340 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 22:16:55 ID:PPBeAhC6
遠隔蔓延派得意のフィーリングまだ～？
遠隔は違法だよ。
当然、警察の検挙対象。
てゆーか、そういうくだらない脊髄レスはスレの無駄。
当然、警察の検挙対象。
てゆーか、そういうくだらない脊髄レスはスレの無駄。
342 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 22:32:27 ID:ScAI8A3i
343 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 22:39:01 ID:LCyikDlM
344 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 22:44:07 ID:op5T0sJK
>337
「何の為に店は遠隔を行うのか？」＝搾取して北朝鮮に送金する為
遠隔が悪なのかどうかもわからないっしょ。＝当然「悪」ですけど。何か？
「何の為に店は遠隔を行うのか？」＝搾取して北朝鮮に送金する為
遠隔が悪なのかどうかもわからないっしょ。＝当然「悪」ですけど。何か？
345 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 22:51:40 ID:BKfJXZHR
>>343
日本語大丈夫？
日本語大丈夫？
346 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 22:54:21 ID:ScAI8A3i
>>337のチョン的発想にどうしてもレスしたい衝動に>>343さん、>>344さんは
駆られてしまったようです。でもチョンを相手にするのは時間の無駄ですから。
なんせ、めぐみさん嘘骨事件の時に日本のＤＮＡ鑑定を平気で捏造だって言い張って
ましたから
駆られてしまったようです。でもチョンを相手にするのは時間の無駄ですから。
なんせ、めぐみさん嘘骨事件の時に日本のＤＮＡ鑑定を平気で捏造だって言い張って
ましたから
347 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 23:01:57 ID:XUNOxp30
前々スレ>>1：ヤクザ最強、猪木天井狙い、チョンしか言えない、一日中２ちゃんに張り付くといった特徴を持つ。バカ確定。
変な名前の固定：単なるスロプ。こいつも上の奴同様２ちゃん漬け。正直うっとーしい
遠隔蔓延してると思っているのにスロ打つ奴：上の２匹よりタチが悪い。逝ってｙ
打たないのにこの板来る奴：消えろ
マトモなネタ提供してくれる人：よろしくお願いします
変な名前の固定：単なるスロプ。こいつも上の奴同様２ちゃん漬け。正直うっとーしい
遠隔蔓延してると思っているのにスロ打つ奴：上の２匹よりタチが悪い。逝ってｙ
打たないのにこの板来る奴：消えろ
マトモなネタ提供してくれる人：よろしくお願いします
348 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 23:20:34 ID:34O66LTf
そういや変な話だね
遠隔蔓延してるのにスロやってんだ
ようするに病気ですか
遠隔蔓延してるのにスロやってんだ
ようするに病気ですか
349 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 23:25:54 ID:MybeLX2g
今まで負け続けて、ようやくスロ止めたのだが、それでは気が済まないので文句を言い続けるアホ。
チョン以下で日本人の底辺。
それが蔓延派。
チョン以下で日本人の底辺。
それが蔓延派。
350 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 23:26:17 ID:I7QwZ5EE
俺はスロはもはや足を洗ったが、業界人のヒッシさ観察が辞められん。
１年経っても、何度も何度もおんなじパターン。
１年経っても、何度も何度もおんなじパターン。
351 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 23:27:23 ID:I7QwZ5EE
352 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 23:30:20 ID:HDsE5tXO
353 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 23:31:31 ID:HDsE5tXO
>>349
ちなみにどのくらい負けてる？
ちなみにどのくらい負けてる？
354 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 23:33:10 ID:LCyikDlM
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽龍│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│▽!と│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒 なし
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持ち駒 なし
356 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/05 23:41:55 ID:v3zRJXqd
このスレ自体が壮大な釣りなのか？
そして俺は釣られ？orz
一人だけ問いに答えてるからレス
>>344
>「何の為に店は遠隔を行うのか？」＝搾取して北朝鮮に送金する為
スロットの台に付いている設定を使えば、どのホールでも
合法的に違法行為のような危険を犯さずに、利益が取れますよ。
そして俺は釣られ？orz
一人だけ問いに答えてるからレス
>>344
>「何の為に店は遠隔を行うのか？」＝搾取して北朝鮮に送金する為
スロットの台に付いている設定を使えば、どのホールでも
合法的に違法行為のような危険を犯さずに、利益が取れますよ。
上コテ入れ忘れ orz
358 ： ◆777PJNrX2E ：05/03/05 23:44:49 ID:yn9C2sCq
359 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 00:25:18 ID:w+ZFytzt
ひどいスレだな。チョン基地の巣窟じゃん
360 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 01:13:11 ID:nrGmJggZ
チョン産業のうち最大規模なのがパチンコ産業。
なのに何故、政府は不正三昧を見逃してるんだろう。
西武の堤を挙げるのも結構だが、こういう国家に救うダニどもこそ
根絶やしにすべきだろ。
叩けばいくらでもホコリが出るんだからよ～。
なのに何故、政府は不正三昧を見逃してるんだろう。
西武の堤を挙げるのも結構だが、こういう国家に救うダニどもこそ
根絶やしにすべきだろ。
叩けばいくらでもホコリが出るんだからよ～。
361 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 01:27:08 ID:qRAxOVTc
362 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 03:57:05 ID:qwsf5vlf
363 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 04:03:51 ID:w+ZFytzt
でなんで下げてんだ！
364 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 10:07:26 ID:GkJzytBo
365 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 11:11:59 ID:v/iOXNd6
猪木天井ねらいが１人で必死に上げてますｗ
366 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/06 14:00:01 ID:PiMqJWyJ
うわぁ～～久々に見たら蔓延基地が増殖してるｗ
とゆうことは相変わらず負け続けてるわけね～ｗ
俺の小遣いの為にせっせと献金してくれてんのねぇ～ありがとさんさん
蔓延派は必死だったみたいね、俺の偽物登場させたり俺の亡霊に振り回されたりｗｗｗ
まあお前らは猪木の天井狙ってなさいってこったｗ
800Gから打ち始め→1200G→レジ注入と正解なし→('A`)ｴﾝｶｸ?
とゆうことは相変わらず負け続けてるわけね～ｗ
俺の小遣いの為にせっせと献金してくれてんのねぇ～ありがとさんさん
蔓延派は必死だったみたいね、俺の偽物登場させたり俺の亡霊に振り回されたりｗｗｗ
まあお前らは猪木の天井狙ってなさいってこったｗ
800Gから打ち始め→1200G→レジ注入と正解なし→('A`)ｴﾝｶｸ?
367 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/06 14:04:18 ID:PiMqJWyJ
全国で唯一、スロ遠隔摘発されたソースをこのスレに貼ったお馬鹿さんの再登場希望
出てくる勇気もないだろうがなｗ
出てくる勇気もないだろうがなｗ
368 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 14:59:02 ID:GZOmvw+I
ちょこちょこ見かけるけど
遠隔で全台設定１よりエグイ搾取が可能だって言ってる馬鹿が蔓延派のレベルを低くしてるんだろーな
ちょっとは脳味噌使えばいいのに。
遠隔で全台設定１よりエグイ搾取が可能だって言ってる馬鹿が蔓延派のレベルを低くしてるんだろーな
ちょっとは脳味噌使えばいいのに。
369 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 17:19:40 ID:4/mA3Av0
370 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 17:25:45 ID:dhpZ368P
射幸心を煽って金突っ込ませる為に遠隔してるんでしょ。
全１とかで、まったく出なかったらさすがに店変えるでしょ。
全１とかで、まったく出なかったらさすがに店変えるでしょ。
371 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 17:29:26 ID:kFO0CdAA
「何の為に店は遠隔を行うのか？」＝搾取して北朝鮮に送金する為
マジレスでこれだからね（禿藁
中卒だろーな
マジレスでこれだからね（禿藁
中卒だろーな
372 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 17:32:49 ID:kFO0CdAA
＞射幸心を煽って金突っ込ませる為に遠隔してるんでしょ。
＞全１とかで、まったく出なかったらさすがに店変えるでしょ。
空気嫁
日本語理解ねーよかよ。
チョンかオマエ
373 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 17:39:13 ID:v/EpcGcH
あれだけ叩かれたのに、またよく出てくれたもんだ。
懲りないというか、図太いというか
お前は遠隔スレ依存症か？
こんなスレに粘着する以外に、
もっと面白いことなんていくらでもあるのに
こんなことしか夢中になれないなんて可哀想だな・・・・
煽りじゃなく真剣にそう思うぜ
懲りないというか、図太いというか
お前は遠隔スレ依存症か？
こんなスレに粘着する以外に、
もっと面白いことなんていくらでもあるのに
こんなことしか夢中になれないなんて可哀想だな・・・・
煽りじゃなく真剣にそう思うぜ
374 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 17:57:00 ID:dhpZ368P
遠隔されたーーーーーーーーーーーーーーー
375 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 18:20:15 ID:kFO0CdAA
> お前は遠隔スレ依存症か？
>
> こんなスレに粘着する以外に、
> もっと面白いことなんていくらでもあるのに
> こんなことしか夢中になれないなんて可哀想だな・・・・
> 煽りじゃなく真剣にそう思うぜ
それは上にいる蔓延派にも言えることじゃねーかｗ
蔓延してると思ってるのに打つ奴、
止めたのにこの板に来る奴にも言え
376 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/06 18:23:19 ID:PiMqJWyJ
まっ出て来れないわな～ｗ
また俺と議論して凹まされるのは目に見えてるからなｗ
相変わらず蔓延派はヘタレでショボいなｗｗｗｗｗ
また俺と議論して凹まされるのは目に見えてるからなｗ
相変わらず蔓延派はヘタレでショボいなｗｗｗｗｗ
377 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 18:24:48 ID:4/mA3Av0
>>370
いや、だからね、瞬間的な話じゃなくて、トータルで設定１以下だったら
客のサイフが持たないだろって言ってるの。
どんなに射幸心煽られても行くたびに負けてれば気持ちも萎えるし、
なにより金が無くなれば行けれなくなって終了だよ。
そうなったら借金してでも打つ、とか言うかもしれんけど先延ばしなだけで
結果は一緒だし。
オレの考えが間違ってるってんなら、行くたびに設定１以下の確立で打たされて負けてる
ヤツの射幸心をどうやって煽るのか教えてくれよ。
いや、だからね、瞬間的な話じゃなくて、トータルで設定１以下だったら
客のサイフが持たないだろって言ってるの。
どんなに射幸心煽られても行くたびに負けてれば気持ちも萎えるし、
なにより金が無くなれば行けれなくなって終了だよ。
そうなったら借金してでも打つ、とか言うかもしれんけど先延ばしなだけで
結果は一緒だし。
オレの考えが間違ってるってんなら、行くたびに設定１以下の確立で打たされて負けてる
ヤツの射幸心をどうやって煽るのか教えてくれよ。
>>370
30点。
もう少し考えてみよう。
出玉の波を一台一台作っていたら、
途方も無い時間と労力がかかりますな。
そもそもそんな基盤を機種毎に作らなくては
いけないだろうから、導入コストもかかるだろうし。
射幸心を煽るにはどうやって煽るの？
全部ミリゴにすれば客はアホみたいに金使うと思う？
ジャグラーがミリゴみたいな波だったら、みんなおかしい
ってわかりそうな気もするけどなｗ
30点。
もう少し考えてみよう。
出玉の波を一台一台作っていたら、
途方も無い時間と労力がかかりますな。
そもそもそんな基盤を機種毎に作らなくては
いけないだろうから、導入コストもかかるだろうし。
射幸心を煽るにはどうやって煽るの？
全部ミリゴにすれば客はアホみたいに金使うと思う？
ジャグラーがミリゴみたいな波だったら、みんなおかしい
ってわかりそうな気もするけどなｗ
379 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 18:55:42 ID:v/EpcGcH
また、僅かな間に否定派が何人も出てきたな
お得意の別人格発動か？
お得意の別人格発動か？
380 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 19:16:51 ID:ntAYex1o
ﾊﾟﾁの遠隔について
>>28がこんな事逝ってますが。
>スロの場合は出さない場合はストックを飛ばせばいいし、出すのであれば高設定を入れればいい。
こんな営業してたら客なんか誰も来てくれません。そして出すときしか客は来ませんから
必然的に店潰れます。
・遠隔手段について
金なんか掛かりません。皆さん言いたいこと書いてますが、大型店も含んで恐らく今の標準は
こうです。基盤はいじりません。基本的にこの業界は組合の結束力が強く、○察との癒着が
○○なのでそうそう基盤いじってもばれませんが、いじりません。大抵はホルコンと連動して
そうですね、分かりやすく言うと、プログラム（メイン基盤の方ですね。サブには当てられません
というか、当てると演出等がメチャメチャになる。）にパッチを当てるんです、割り込み処理。
そうすると、ちょっと唐突ですが容易に当てられますし、その後の演出も普通に流れます。
そこからの連チャンとかは、お客の運次第です。過度にやりますとばれそうですからね。
そのパッチプログラムに関してですが、機種ごとに当然違います。勿論機種ごとにメインROM
の解析情報がまずはないと話になりませんが、その辺は畑違いなので詳細は分かりません。
金額が張る場合も在りますが、それは物理的なものではなく、手間代としてです。
そして、（遠隔を）入れるタイミングですが、大型店ほど実はマメに個人レベルでやってます。
シマ単位で割り合わせでやっても集客という意味では殆ど意味が無いからです。
ようは、お客さんに出玉感をうまく煽るようにやっているのです。それに朝から来てくださる
常連も作りたいですし。まあ、夕方からのお客の方が実はお店にとってはドル箱なんですがね。
>>28がこんな事逝ってますが。
>スロの場合は出さない場合はストックを飛ばせばいいし、出すのであれば高設定を入れればいい。
こんな営業してたら客なんか誰も来てくれません。そして出すときしか客は来ませんから
必然的に店潰れます。
・遠隔手段について
金なんか掛かりません。皆さん言いたいこと書いてますが、大型店も含んで恐らく今の標準は
こうです。基盤はいじりません。基本的にこの業界は組合の結束力が強く、○察との癒着が
○○なのでそうそう基盤いじってもばれませんが、いじりません。大抵はホルコンと連動して
そうですね、分かりやすく言うと、プログラム（メイン基盤の方ですね。サブには当てられません
というか、当てると演出等がメチャメチャになる。）にパッチを当てるんです、割り込み処理。
そうすると、ちょっと唐突ですが容易に当てられますし、その後の演出も普通に流れます。
そこからの連チャンとかは、お客の運次第です。過度にやりますとばれそうですからね。
そのパッチプログラムに関してですが、機種ごとに当然違います。勿論機種ごとにメインROM
の解析情報がまずはないと話になりませんが、その辺は畑違いなので詳細は分かりません。
金額が張る場合も在りますが、それは物理的なものではなく、手間代としてです。
そして、（遠隔を）入れるタイミングですが、大型店ほど実はマメに個人レベルでやってます。
シマ単位で割り合わせでやっても集客という意味では殆ど意味が無いからです。
ようは、お客さんに出玉感をうまく煽るようにやっているのです。それに朝から来てくださる
常連も作りたいですし。まあ、夕方からのお客の方が実はお店にとってはドル箱なんですがね。
381 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 20:39:08 ID:7yyEXOI0
んなの鵜呑みにするバカいねーだろ
振込め詐欺に引っかかる奴ぐらいか
振込め詐欺に引っかかる奴ぐらいか
382 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 20:39:40 ID:4/mA3Av0
>>380
えらい遅レスだな。 おまけに長すぎ。
でも、遠隔派の発言の中ではかなり筋が通った意見だね。
（蔓延について語ってないので、あえて蔓延派とは呼ばない）
何スレか前にいたインチキプログラマのニートとは大違いだ。
まあ、本当かどうかの判定は材料がないから出来ないけど、あんまり粗がないし、ひょっとして、って感じかな。
えらい遅レスだな。 おまけに長すぎ。
でも、遠隔派の発言の中ではかなり筋が通った意見だね。
（蔓延について語ってないので、あえて蔓延派とは呼ばない）
何スレか前にいたインチキプログラマのニートとは大違いだ。
まあ、本当かどうかの判定は材料がないから出来ないけど、あんまり粗がないし、ひょっとして、って感じかな。
383 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 20:40:56 ID:7yyEXOI0
> また、僅かな間に否定派が何人も出てきたな
> お得意の別人格発動か？
またお得意の皮膚感覚ですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
384 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 21:39:17 ID:UvmHVrHH
>>383
ちがうちがう、２チャンで屑店員同士がインカム使ってんだってば（激ﾌﾟｹﾞﾗ
ちがうちがう、２チャンで屑店員同士がインカム使ってんだってば（激ﾌﾟｹﾞﾗ
385 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 21:42:39 ID:WBFqxoip
変な否定派の粘着君が居ついてるね
∧＿∧
● /~~⌒~⌒⌒~ヽへ （´<_｀ ） なんだこの酷い香具師は
＼ （ ） ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
（ ／~⌒⌒⌒ヽ ） ￣￣￣￣￣＼ ）
●-●一（ ｀ ´ ヽミ |. |
（( ‥ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| |パチンコ健全ヽ | |
| |＿＿＿思想＿） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ ＼ |
|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿＿|）＿|）
∧＿∧
● /~~⌒~⌒⌒~ヽへ （´<_｀ ） なんだこの酷い香具師は
＼ （ ） ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
（ ／~⌒⌒⌒ヽ ） ￣￣￣￣￣＼ ）
●-●一（ ｀ ´ ヽミ |. |
（( ‥ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| |パチンコ健全ヽ | |
| |＿＿＿思想＿） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ ＼ |
|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿＿|）＿|）
386 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 21:53:22 ID:UvmHVrHH
変な否定派の粘着君が居ついてるね
∧＿∧
● /~~⌒~⌒⌒~ヽへ （´<_｀ ） なんだこの酷い香具師は
＼ （ ） ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
（ ／~⌒⌒⌒ヽ ） ￣￣￣￣￣＼ ）
●-●一（ ｀ ´ ヽミ |. |
（( ‥ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| |俺の母 ◆I8kRFqbI1c | |
| |どっかの経営者） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
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● /~~⌒~⌒⌒~ヽへ （´<_｀ ） なんだこの酷い香具師は
＼ （ ） ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
（ ／~⌒⌒⌒ヽ ） ￣￣￣￣￣＼ ）
●-●一（ ｀ ´ ヽミ |. |
（( ‥ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
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| |俺の母 ◆I8kRFqbI1c | |
| |どっかの経営者） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
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387 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 21:54:36 ID:pIZpsvqN
蔓延ちゃん電波飛ばしすぎｗ
388 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 21:55:36 ID:pIZpsvqN
コピペ厨か
前々スレ>>１ちゃんに怒られるよｗｗｗ
前々スレ>>１ちゃんに怒られるよｗｗｗ
389 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 21:57:57 ID:pIZpsvqN
クズ店員？
たしかに店員にはろくなやついないよね。
で？否定派＝店員というお馬鹿な思考はどこから？
電波で受信しましたか？（ぎゃは
たしかに店員にはろくなやついないよね。
で？否定派＝店員というお馬鹿な思考はどこから？
電波で受信しましたか？（ぎゃは
390 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 22:03:03 ID:ntAYex1o
>>382
あなたは否定派って奴ですか？
否定派の割には、大人な発言ですね。
まぁ、私自身否定されてもどっちでもいいんですけど。
正直な話、このスレ読んでると、特に否定派の方のコメントは
ごめんなさい、笑ってしまいました。
ただ、これだけは言っておきますよ。
凄いお金が動く業界程汚い事やってます。ゲームセンター上がりで
スロット打ってる子供が考えてるほど綺麗な世界じゃないですよ。
そして、お客さん側ではどう足掻いてもどうにもなりませんから。
それに．．．。遠隔．．．にはガイドライン（マニュアル）というのがあって
それに沿って操作すると大抵のお客さんは怪しみませんから。
あなたは否定派って奴ですか？
否定派の割には、大人な発言ですね。
まぁ、私自身否定されてもどっちでもいいんですけど。
正直な話、このスレ読んでると、特に否定派の方のコメントは
ごめんなさい、笑ってしまいました。
ただ、これだけは言っておきますよ。
凄いお金が動く業界程汚い事やってます。ゲームセンター上がりで
スロット打ってる子供が考えてるほど綺麗な世界じゃないですよ。
そして、お客さん側ではどう足掻いてもどうにもなりませんから。
それに．．．。遠隔．．．にはガイドライン（マニュアル）というのがあって
それに沿って操作すると大抵のお客さんは怪しみませんから。
391 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 22:13:40 ID:wW+EZxBx
>>389
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
392 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 22:26:23 ID:WBFqxoip
店員はクズなのは間違いないけど、
ここにｶｷｺしてるのは朝鮮人だろ。同朋意識が強いからｗ
ここにｶｷｺしてるのは朝鮮人だろ。同朋意識が強いからｗ
393 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 22:37:40 ID:UvmHVrHH
>>390
大人な発言・・騙されてはいけませんよ！
ちょっと紳士的に見せかけて引き付けて、引き付けて、最後に煽り倒す。
そういう展開に持ち込むために彼はここに張り付いてます。貴方のような
論理的で貴重な遠隔肯定派の方にはこいつらの汚い煽りに晒される前に
こいつら粘着煽り専門否定派たちと言葉を交わすことをお勧めしません。
大人な発言・・騙されてはいけませんよ！
ちょっと紳士的に見せかけて引き付けて、引き付けて、最後に煽り倒す。
そういう展開に持ち込むために彼はここに張り付いてます。貴方のような
論理的で貴重な遠隔肯定派の方にはこいつらの汚い煽りに晒される前に
こいつら粘着煽り専門否定派たちと言葉を交わすことをお勧めしません。
394 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/06 23:02:58 ID:QbfMB9hq
まぁ煽りはスルーにこした事はない。
とりあえず今まで通り検証していこうぜ。
とりあえず今まで通り検証していこうぜ。
395 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 00:09:16 ID:raPxH5Cf
396 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 00:11:05 ID:raPxH5Cf
>>393
なあ、おまえさんの発言のすぐ上が蔓延派の煽りなんだけど、それはどう思うよ？
なあ、おまえさんの発言のすぐ上が蔓延派の煽りなんだけど、それはどう思うよ？
397 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/07 00:30:43 ID:jdyuhJbA
結論
遠隔蔓延肯定派＝負け組
遠隔蔓延否定派＝勝ち組
勝ちたいか？そんなに勝ちたいか？山盛りコインが欲しいか？
このスレ覗く暇あるなら少しは雑誌読んでお勉強しなさいね
おや？雑誌の解析を理解できないのかね？納得ｗ
分からなかったらママンに聞けよｗｗｗ
遠隔蔓延肯定派＝負け組
遠隔蔓延否定派＝勝ち組
勝ちたいか？そんなに勝ちたいか？山盛りコインが欲しいか？
このスレ覗く暇あるなら少しは雑誌読んでお勉強しなさいね
おや？雑誌の解析を理解できないのかね？納得ｗ
分からなかったらママンに聞けよｗｗｗ
398 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 00:55:19 ID:wDpZb2lT
今日は遊園地行ったよ。
399 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 01:26:02 ID:khj8KyYr
糞コテ降臨
400 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 01:38:15 ID:cWTwrx3B
今のパチの経営者は、日本人が６～７割って聞いてるけど？
今の時代、半島の経営者なんてごく僅かだよ。いつの時代の話してんだよ、カスども。
今の時代、半島の経営者なんてごく僅かだよ。いつの時代の話してんだよ、カスども。
401 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 01:47:35 ID:QpKfH6TX
つか、雑誌読んで勉強しろって言ってるやつは
店の経営を勉強しろと言いたい。
設定6を1台置くのに、どこで帳尻合わせるか考えてみてよ。
北斗の割で、10台に1台も入れられるか？
店の経営を勉強しろと言いたい。
設定6を1台置くのに、どこで帳尻合わせるか考えてみてよ。
北斗の割で、10台に1台も入れられるか？
402 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 02:04:13 ID:jdyuhJbA
403 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/07 02:09:36 ID:jdyuhJbA
おおっとコテ付け忘れたぜ～さて答えられるかね？ｗ
やくざ最強伝説の始まりか？
やくざ最強伝説の始まりか？
404 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 02:46:06 ID:7GtKiPb1
405 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 08:10:33 ID:jdyuhJbA
406 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 08:54:21 ID:Y3MbTZnr
８～９割が在日ですよ。
：俺の母 ◆I8kRFqbI1c もチョンだろ。
：俺の母 ◆I8kRFqbI1c もチョンだろ。
407 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 13:52:08 ID:J8R/Fm8t
お互いソース出せよ。
根拠もなしにチョンネタ出すようなヤツはハン板でも行ってろ。
根拠もなしにチョンネタ出すようなヤツはハン板でも行ってろ。
408 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 18:30:49 ID:7GtKiPb1
否定派の出したソースなんてほとんどないだろ。
不正まみれの業界や雑誌の解析を信用してる池沼だし。
ま、信用してるふりをしてる可能性大だが。
不正まみれの業界や雑誌の解析を信用してる池沼だし。
ま、信用してるふりをしてる可能性大だが。
409 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 19:39:24 ID:J8R/Fm8t
>>408
ゴメン、そういう意味で言ったんじゃないのよ。
ソースもない、煽りにしかならないチョンネタは止めろって事。
それと、ついでに>>408にも突っ込んどくけど、否定派だからって業界を信じてるとは限らんよ。
業界と同じぐらい蔓延派が信用できない否定派だっているってこった。
敵の敵は味方じゃないし、黒じゃないからって白とは限らない。
あんまり能天気な考え方してるとこすっからいのに足元攫われるぞ。
ゴメン、そういう意味で言ったんじゃないのよ。
ソースもない、煽りにしかならないチョンネタは止めろって事。
それと、ついでに>>408にも突っ込んどくけど、否定派だからって業界を信じてるとは限らんよ。
業界と同じぐらい蔓延派が信用できない否定派だっているってこった。
敵の敵は味方じゃないし、黒じゃないからって白とは限らない。
あんまり能天気な考え方してるとこすっからいのに足元攫われるぞ。
410 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 20:12:39 ID:gFdAQdA6
411 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 20:47:24 ID:wDpZb2lT
このスレの最初のほうから見ていけば蔓延派はわりとソースを出すようになったと思うが。蔓延のソースなんてそうポンポン出てくるわけない。
412 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 21:25:52 ID:7GtKiPb1
ともかくパチンコ屋がウソやごまかしをいくらしても
それが警察沙汰になったり、マスコミに報道される事は
ほとんど無いって事です。
この現状が何とかされない限り、否定派が何を言っても
疑惑や不信感は消えません。
それが警察沙汰になったり、マスコミに報道される事は
ほとんど無いって事です。
この現状が何とかされない限り、否定派が何を言っても
疑惑や不信感は消えません。
413 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/07 21:57:11 ID:jdyuhJbA
414 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 22:31:17 ID:31xq7eD4
論破
ろｗんｗｗパｗｗｗ
それは、なつかしかーひびきたい！
ろｗんｗｗパｗｗｗ
それは、なつかしかーひびきたい！
415 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 22:38:27 ID:7HYsGSyY
法律的にいえば
シマ単位での台に対する遠隔操作→適法
シマの中のある特定の台に対する操作→違法
ちなみに漏れは中立
シマ単位での台に対する遠隔操作→適法
シマの中のある特定の台に対する操作→違法
ちなみに漏れは中立
416 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 22:39:51 ID:jdyuhJbA
おい九州弁よ、君は蔓延派かい？
417 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 22:41:18 ID:JnN6T+AG
パチンコ パチスロ 攻略
で検索して気色の悪いサイトみたから
負け組は蔓延派になっちゃったのね
で検索して気色の悪いサイトみたから
負け組は蔓延派になっちゃったのね
418 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 22:41:47 ID:vavFOVBP
適法だろうがなんだろうが、遠隔である以上、
客にとって、とてつもなく不利なのは変わらない。
客にとって、とてつもなく不利なのは変わらない。
419 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 22:42:16 ID:JnN6T+AG
7GtKiPb1
↑
ヤクザ最強
↑
ヤクザ最強
420 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 22:44:17 ID:vavFOVBP
あぼ～んが増えてると思ったら、最近またヤツが来てるのか．．．
421 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 22:53:20 ID:jdyuhJbA
422 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 23:03:43 ID:vU+Kmmhg
負けても
何か当たればうれしいという理由だけで、
猪木の天井狙う奴を誰が信用するだろうか？
何か当たればうれしいという理由だけで、
猪木の天井狙う奴を誰が信用するだろうか？
423 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/07 23:09:23 ID:jdyuhJbA
羽根物も遠隔されてるとか言いそう
『今の蹴られ方はぜってー磁石だって！！』とかよ
『今の蹴られ方はぜってー磁石だって！！』とかよ
ターゲットが出てこないから今日は寝るかな
あとでネチネチ悪口言っておけよｗ
あとでネチネチ悪口言っておけよｗ
425 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 00:29:47 ID:cWBzMmt2
やれやれ、前スレで大恥かいて連投でスレを落とそうとしてた
ヤツが何を今さら・・・
ヤツが何を今さら・・・
426 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 02:43:32 ID:I17XR9co
北斗6 120％
北斗1 95％
5台中、6が1台、1が4台でトントン。
ということは、5台がまるっきり空き台と同じ。
設定1と設定6が同じ稼働率だとしてもそういう状況なのね。
人件費、原価償却・・・
遠隔するっきゃねーな。
北斗1 95％
5台中、6が1台、1が4台でトントン。
ということは、5台がまるっきり空き台と同じ。
設定1と設定6が同じ稼働率だとしてもそういう状況なのね。
人件費、原価償却・・・
遠隔するっきゃねーな。
427 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 04:08:45 ID:IyI6d0QL
携帯電話から遠隔操作って出来るんだな
あんまり聞いたことがなかったので
どんなものか書いてみる。
携帯電話(操作側)→台【ぶら下がり＋受信機(こいつの電源は台からとる)】
実際自分は操作してないので分からないが
恐らく、携帯のプッシュ音０～９で各操作をし
＃や＊で実行やキャンセルなんだろうな。。。
ノーマル台に取り付けて即遠隔出来るし
万一検査があればすぐに取り外せるので
営業中の飛び込み以外摘発される可能性ゼロ(つまり内部告発以外捕まらん）
今まで改造携帯で電波飛ばすゴトと勘違いしていたが
遠隔店で携帯使用にうるさいのはもしかしたらこれか？
あんまり聞いたことがなかったので
どんなものか書いてみる。
携帯電話(操作側)→台【ぶら下がり＋受信機(こいつの電源は台からとる)】
実際自分は操作してないので分からないが
恐らく、携帯のプッシュ音０～９で各操作をし
＃や＊で実行やキャンセルなんだろうな。。。
ノーマル台に取り付けて即遠隔出来るし
万一検査があればすぐに取り外せるので
営業中の飛び込み以外摘発される可能性ゼロ(つまり内部告発以外捕まらん）
今まで改造携帯で電波飛ばすゴトと勘違いしていたが
遠隔店で携帯使用にうるさいのはもしかしたらこれか？
428 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 09:59:48 ID:PdTXxJD7
蔓延派にひとつ聞きたいんだけど、遠隔するにはスロ本体も
改造が必要（≠ノーマル）って認識はあるんだよね？
>>427みたいな書き込みをどう思うのか真剣に聞きたい。
特に『ノーマル台に取り付けて即遠隔出来るし』のところ。
こういう書き込みが蔓延派のレベルを下げてると思うんだけど。
いくら業界の人間じゃないと言っても、ある程度教養のある人間なら
遠隔で命令される側の機械はどのようになっていないといけないか
ぐらいわかってもよさそうと思う。
メーカーがグルになっていて、最初から遠隔出来る仕組みになってる
と言うのであれば、それはそれで一つの意見だとは思うけど・・・。
改造が必要（≠ノーマル）って認識はあるんだよね？
>>427みたいな書き込みをどう思うのか真剣に聞きたい。
特に『ノーマル台に取り付けて即遠隔出来るし』のところ。
こういう書き込みが蔓延派のレベルを下げてると思うんだけど。
いくら業界の人間じゃないと言っても、ある程度教養のある人間なら
遠隔で命令される側の機械はどのようになっていないといけないか
ぐらいわかってもよさそうと思う。
メーカーがグルになっていて、最初から遠隔出来る仕組みになってる
と言うのであれば、それはそれで一つの意見だとは思うけど・・・。
429 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 13:47:21 ID:o0Jcri2S
>>428 木を見て森を見ず的な事しないでスレ全体を見ていけばいい。たまに突飛な物も出てくるが、それをすぐに煽ろうとせず、冷静に議論していけばいいと思う｡
430 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 14:47:45 ID:Rg9RTe9U
議論というより、遠隔情報がほしい。
猪木ﾊﾞｶや否定=ﾁｮﾝとするﾊﾞｶが無駄にｽﾚ消化する原因だろ。
遠隔店名や遠隔の具体的な例出していこうよ。
猪木ﾊﾞｶや否定=ﾁｮﾝとするﾊﾞｶが無駄にｽﾚ消化する原因だろ。
遠隔店名や遠隔の具体的な例出していこうよ。
431 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 15:37:40 ID:T4ByhBMT
432 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 16:16:31 ID:cWBzMmt2
>>430
工作員乙
工作員乙
433 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 16:18:58 ID:9zJ1IkZP
434 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 17:09:00 ID:bOvuicpA
435 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 17:12:03 ID:bOvuicpA
436 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 17:16:09 ID:bOvuicpA
437 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 19:56:56 ID:cWBzMmt2
前スレを延々とsageと書いて埋めていたのはボケ組さんですね？
438 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 21:14:16 ID:Koic8Quf
>>428
>>427は週間ポストの記事をコピペし、感想を付け足しただけだよ。
文句はポストに言いな。
って、ポストの記事はパチの話だったんだけどね。
＞「メーカーがグルになっていて、最初から遠隔出来る仕組みになってる」
コンチの時代はあったそうじゃないか。
また同じことが繰り返されてるだけだろ。
>>427は週間ポストの記事をコピペし、感想を付け足しただけだよ。
文句はポストに言いな。
って、ポストの記事はパチの話だったんだけどね。
＞「メーカーがグルになっていて、最初から遠隔出来る仕組みになってる」
コンチの時代はあったそうじゃないか。
また同じことが繰り返されてるだけだろ。
440 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 21:36:16 ID:cWBzMmt2
ボケ組はまたびびって出てこられないみたいだな。
否定派はこういう卑劣な工作員を叩けよ。
てか、否定派自体８０％がボケ組の自演で構成されてるからな。
否定派はこういう卑劣な工作員を叩けよ。
てか、否定派自体８０％がボケ組の自演で構成されてるからな。
441 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 21:54:19 ID:Ce/H16cX
とにかく技術的には大抵の事は何でも可能だよ。問題はそれをパチ屋がやるか？
やらないか？だろ・・・
パチ屋みたいな低俗な人種に金持たせたら、なんだってするぜ
そんなやつに金持たせた客がいけないんだよ。
以上
やらないか？だろ・・・
パチ屋みたいな低俗な人種に金持たせたら、なんだってするぜ
そんなやつに金持たせた客がいけないんだよ。
以上
442 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 22:32:03 ID:Koic8Quf
平均で１店、年間３０億も売り上げてるんだからなあ。
１ヶ月で２億５千万だぜ？１日で８００万だぞ？
持たせすぎ
１ヶ月で２億５千万だぜ？１日で８００万だぞ？
持たせすぎ
443 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 22:36:58 ID:cWBzMmt2
つか、国家や警察がまさかそんな不正を放置してるなんて
思わないからな。
最初は皆確率通りに出るもんだと思っていたんだよ。
思わないからな。
最初は皆確率通りに出るもんだと思っていたんだよ。
444 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 23:10:06 ID:Cw/r2VUh
445 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 23:23:55 ID:mSa2sDKy
コンチはコインセレクタに連荘システムを組み込んでいた
あの当時はリノとかメーカ関与の不正がたくさんあったね。
最近ではマックスアライドとか。
メーカもなにやってるか分かんないね、あと検定のいいかげんさも。
あの当時はリノとかメーカ関与の不正がたくさんあったね。
最近ではマックスアライドとか。
メーカもなにやってるか分かんないね、あと検定のいいかげんさも。
446 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 23:28:32 ID:Ce/H16cX
あんた蔓延派か？否定派か？
俺たちのレスをスルーとか抜かすところを見ると否定派か？
おいおい、他人家に入る前にはノックぐらいしろよ、あーん？
いきなりなんだずうずうしく入ってきて煽りはスルーだからと・・・
笑わせるな、コノヤロー
否定派ならこれからこのスレに入ってもよろしいでしょうか？と俺たちに
聞いてから入って物申せよ！もう何遍も聞いてると思うがスレタイヨメ、ボケが
俺たちのレスをスルーとか抜かすところを見ると否定派か？
おいおい、他人家に入る前にはノックぐらいしろよ、あーん？
いきなりなんだずうずうしく入ってきて煽りはスルーだからと・・・
笑わせるな、コノヤロー
否定派ならこれからこのスレに入ってもよろしいでしょうか？と俺たちに
聞いてから入って物申せよ！もう何遍も聞いてると思うがスレタイヨメ、ボケが
447 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 23:29:57 ID:Ce/H16cX
>>444くんね
アンカー付け忘れたわ
アンカー付け忘れたわ
448 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/08 23:49:51 ID:GK9E9StA
おっ？蔓延派の恒例の屁理屈大会が始まったなｗ
天丼猪木知恵足らずは構って欲しそうだが得意のヤクザ論を語らないと構ってやんないｗ
ヤクザとパチンコ屋が仲良く手を組んで遠隔摘発を逃れてるんでしょ？(ぷっｗ
一つ言っとくと連投してたのは俺じゃないぜ、まだ俺の亡霊に悩まされるようだね(ｹﾗｹﾗｗ
さて本題
夜中に北斗の割を偉そうに書いちゃった>>426君は居るかな？
今読んでかなり笑わせて頂きやしたぜｗｗｗｗｗ
リアルタイムに失語させたいので出てきてチョンマゲ！うひっ！
天丼猪木知恵足らずは構って欲しそうだが得意のヤクザ論を語らないと構ってやんないｗ
ヤクザとパチンコ屋が仲良く手を組んで遠隔摘発を逃れてるんでしょ？(ぷっｗ
一つ言っとくと連投してたのは俺じゃないぜ、まだ俺の亡霊に悩まされるようだね(ｹﾗｹﾗｗ
さて本題
夜中に北斗の割を偉そうに書いちゃった>>426君は居るかな？
今読んでかなり笑わせて頂きやしたぜｗｗｗｗｗ
リアルタイムに失語させたいので出てきてチョンマゲ！うひっ！
449 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/08 23:53:58 ID:Ce/H16cX
>>448消えろ屑コテ
450 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 00:01:26 ID:HBr9bAgd
>449
バカはスルーの方針でいきましょう。
そういう反応を見て楽しんでいる基地外ですからｗ
バカはスルーの方針でいきましょう。
そういう反応を見て楽しんでいる基地外ですからｗ
451 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/09 00:04:22 ID:rYi0ClEW
スロ遠隔はあるが蔓延はしてない
しかも遠隔してるのは極まれ
これで良しと
しかも遠隔してるのは極まれ
これで良しと
452 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 00:21:06 ID:hyNNtq+6
>>445
再三になるが、裏が殆ど表だった頃と今の遠隔を一絡げに語っても説得力ないよ。
再三になるが、裏が殆ど表だった頃と今の遠隔を一絡げに語っても説得力ないよ。
453 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 00:24:52 ID:hyNNtq+6
ID:Ce/H16cXはスルーで。（つってももうID変わるか）
俺の母もいい加減にしとけ。
こんなのが暴れてたら、もしマジの遠隔報告とかあっても煽り合いの中で揉みくちゃにされて終わりだな。
工作員たらおまえらのこっちゃ。
俺の母もいい加減にしとけ。
こんなのが暴れてたら、もしマジの遠隔報告とかあっても煽り合いの中で揉みくちゃにされて終わりだな。
工作員たらおまえらのこっちゃ。
454 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 00:34:44 ID:EkSv3VHo
>>448
お前以外に誰があんな事すんだよ。
深夜まで２ｃｈやる程暇じゃないとか言いながら
かなりの頻度で深夜まで粘着してた事を晒し上げ
られるのがイヤで、自分の発言を流そうとして
やったんだろ？
正直に言っちまえ、楽になるぞｗ
お前以外に誰があんな事すんだよ。
深夜まで２ｃｈやる程暇じゃないとか言いながら
かなりの頻度で深夜まで粘着してた事を晒し上げ
られるのがイヤで、自分の発言を流そうとして
やったんだろ？
正直に言っちまえ、楽になるぞｗ
455 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 00:35:20 ID:Zos/KgHQ
安心しろ
まず無いから
まず無いから
456 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/09 00:37:57 ID:rYi0ClEW
>>453
しかし昨日の北斗の割だけは叩かせて貰うぜ、あんたもあれ見ておかしく思わないのか？
蔓延派共のスロの知識があの程度だってことをここではっきりさせてやるよ
そんな奴らに遠隔語るの一万年早いってことをな！！！
北斗割君出てこいや～やっぱりビビって出てこれないか？
おまえそんな知識じゃ大恥かくぞ～俺が間違いを指摘してやるぜ～
しかし昨日の北斗の割だけは叩かせて貰うぜ、あんたもあれ見ておかしく思わないのか？
蔓延派共のスロの知識があの程度だってことをここではっきりさせてやるよ
そんな奴らに遠隔語るの一万年早いってことをな！！！
北斗割君出てこいや～やっぱりビビって出てこれないか？
おまえそんな知識じゃ大恥かくぞ～俺が間違いを指摘してやるぜ～
457 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/09 00:45:09 ID:rYi0ClEW
>>454
そういった推測で語ることしかできない脳味噌だからそりゃ遠隔蔓延も信じるわけだｗｗｗ
残念だな～～～俺は嬉しいよ、思い通りの突っ込みしてきてさｗｗ
おまえのsage荒らしに対してボケ組だなんだと言ってるのを言ってるのをみて大爆笑したよｗｗｗ
残念！！俺じゃね～～よ！！(ｹﾗｹﾗｗ
レス不要
そういった推測で語ることしかできない脳味噌だからそりゃ遠隔蔓延も信じるわけだｗｗｗ
残念だな～～～俺は嬉しいよ、思い通りの突っ込みしてきてさｗｗ
おまえのsage荒らしに対してボケ組だなんだと言ってるのを言ってるのをみて大爆笑したよｗｗｗ
残念！！俺じゃね～～よ！！(ｹﾗｹﾗｗ
レス不要
さて北斗割が出てこないから寝るか
遠隔など極まれ、これ常識
遠隔など極まれ、これ常識
459 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 00:49:39 ID:q/zCDj2I
424 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 00:29:47 cWBzMmt2
やれやれ、前スレで大恥かいて連投でスレを落とそうとしてた
ヤツが何を今さら・・・
431 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 16:16:31 cWBzMmt2
>>430
工作員乙
436 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 19:56:56 cWBzMmt2
前スレを延々とsageと書いて埋めていたのはボケ組さんですね？
439 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 21:36:16 cWBzMmt2
ボケ組はまたびびって出てこられないみたいだな。
否定派はこういう卑劣な工作員を叩けよ。
てか、否定派自体８０％がボケ組の自演で構成されてるからな。
442 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 22:36:58 cWBzMmt2
つか、国家や警察がまさかそんな不正を放置してるなんて
思わないからな。
最初は皆確率通りに出るもんだと思っていたんだよ。
相変わらずのニートっぷりだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
やれやれ、前スレで大恥かいて連投でスレを落とそうとしてた
ヤツが何を今さら・・・
431 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 16:16:31 cWBzMmt2
>>430
工作員乙
436 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 19:56:56 cWBzMmt2
前スレを延々とsageと書いて埋めていたのはボケ組さんですね？
439 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 21:36:16 cWBzMmt2
ボケ組はまたびびって出てこられないみたいだな。
否定派はこういう卑劣な工作員を叩けよ。
てか、否定派自体８０％がボケ組の自演で構成されてるからな。
442 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 22:36:58 cWBzMmt2
つか、国家や警察がまさかそんな不正を放置してるなんて
思わないからな。
最初は皆確率通りに出るもんだと思っていたんだよ。
相変わらずのニートっぷりだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
460 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 00:53:28 ID:20tAMklA
440 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 21:54:19 Ce/H16cX
とにかく技術的には大抵の事は何でも可能だよ。問題はそれをパチ屋がやるか？
やらないか？だろ・・・
パチ屋みたいな低俗な人種に金持たせたら、なんだってするぜ
そんなやつに金持たせた客がいけないんだよ。
以上
445 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 23:28:32 Ce/H16cX
あんた蔓延派か？否定派か？
俺たちのレスをスルーとか抜かすところを見ると否定派か？
おいおい、他人家に入る前にはノックぐらいしろよ、あーん？
いきなりなんだずうずうしく入ってきて煽りはスルーだからと・・・
笑わせるな、コノヤロー
否定派ならこれからこのスレに入ってもよろしいでしょうか？と俺たちに
聞いてから入って物申せよ！もう何遍も聞いてると思うがスレタイヨメ、ボケが
446 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 23:29:57 Ce/H16cX
>>444くんね
アンカー付け忘れたわ
448 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 23:53:58 Ce/H16cX
>>448消えろ屑コテ
とにかく技術的には大抵の事は何でも可能だよ。問題はそれをパチ屋がやるか？
やらないか？だろ・・・
パチ屋みたいな低俗な人種に金持たせたら、なんだってするぜ
そんなやつに金持たせた客がいけないんだよ。
以上
445 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 23:28:32 Ce/H16cX
あんた蔓延派か？否定派か？
俺たちのレスをスルーとか抜かすところを見ると否定派か？
おいおい、他人家に入る前にはノックぐらいしろよ、あーん？
いきなりなんだずうずうしく入ってきて煽りはスルーだからと・・・
笑わせるな、コノヤロー
否定派ならこれからこのスレに入ってもよろしいでしょうか？と俺たちに
聞いてから入って物申せよ！もう何遍も聞いてると思うがスレタイヨメ、ボケが
446 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 23:29:57 Ce/H16cX
>>444くんね
アンカー付け忘れたわ
448 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：05/03/08 23:53:58 Ce/H16cX
>>448消えろ屑コテ
461 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 00:59:13 ID:EkSv3VHo
>>457
自分の発言が恥ずかしくなってスレを落とそうとするなんて
お前もかわいいトコあるじゃん。
恥ずかしがらなくていいぞｗ
つか、お前以外にやる理由のあるヤツが見当たらないし。
お前が前スレまでしてきた数々の自演の証拠も上がってるんだよ。
自分の発言が恥ずかしくなってスレを落とそうとするなんて
お前もかわいいトコあるじゃん。
恥ずかしがらなくていいぞｗ
つか、お前以外にやる理由のあるヤツが見当たらないし。
お前が前スレまでしてきた数々の自演の証拠も上がってるんだよ。
462 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 01:02:16 ID:jXt/fvgj
糞コテ俺の母はスルー。 反応したやつも同罪。
463 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 01:03:40 ID:5UaAUm58
Ce/H16cXが猪木かと思ったがcWBzMmt2が猪木だよね。
こいつどんな仕事してんだ？
学生にしては馬鹿っぽいけど、５流私立大か？
どっちみちﾏﾏﾝにお小遣い貰って、猪木の天井狙ってんだろ（禿藁）
こいつどんな仕事してんだ？
学生にしては馬鹿っぽいけど、５流私立大か？
どっちみちﾏﾏﾝにお小遣い貰って、猪木の天井狙ってんだろ（禿藁）
464 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 01:06:08 ID:sWKtI/WX
>>460
> >>457
> 自分の発言が恥ずかしくなってスレを落とそうとするなんて
> お前もかわいいトコあるじゃん。
> 恥ずかしがらなくていいぞｗ
> つか、お前以外にやる理由のあるヤツが見当たらないし。
> お前が前スレまでしてきた数々の自演の証拠も上がってるんだよ。
オマイおもろいなｗ
> >>457
> 自分の発言が恥ずかしくなってスレを落とそうとするなんて
> お前もかわいいトコあるじゃん。
> 恥ずかしがらなくていいぞｗ
> つか、お前以外にやる理由のあるヤツが見当たらないし。
> お前が前スレまでしてきた数々の自演の証拠も上がってるんだよ。
オマイおもろいなｗ
465 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 01:11:10 ID:EkSv3VHo
466 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 01:15:24 ID:zBU8RUAp
遠隔蔓延信者はなぜスロ打つのだ？
本来のゲーム性が無視されてるのに、そんなにスロ楽しいか?
早く止めたほうがいいよ。
依存症なのかな？
ＡＣなら病院行ったほうが・・・
本来のゲーム性が無視されてるのに、そんなにスロ楽しいか?
早く止めたほうがいいよ。
依存症なのかな？
ＡＣなら病院行ったほうが・・・
467 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 01:20:26 ID:EkSv3VHo
>>466
お前こそまだ打ってんの？
パチ人口は減ってるのに売り上げはアップしてるらしいぞｗ
池沼でもどういう事か分かるだろ？
この板のパチ屋への反感スレの多さを見てみろよ。
皆だんだん気付いてきてるんだよ！
お前こそまだ打ってんの？
パチ人口は減ってるのに売り上げはアップしてるらしいぞｗ
池沼でもどういう事か分かるだろ？
この板のパチ屋への反感スレの多さを見てみろよ。
皆だんだん気付いてきてるんだよ！
468 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 01:22:40 ID:MvGPF0gn
> ボケ組の別人格発見！
> 猪木のエナは半端なトコから打つよりマシってだけだって
> 言っただろうが・・・
> メインにエナってたのは銭形だし。
> あと、猪木エナにこだわってるのお前だけだからｗ
否定するところが違うだろｗ
ちゃんと税金や年金払ってんのかオマエ
469 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 01:31:28 ID:1pKujX80
５流私立大は否定しないのな
俺は立派な社会人だよぉって言えよｗ
俺は立派な社会人だよぉって言えよｗ
470 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 01:33:57 ID:EkSv3VHo
471 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 01:51:23 ID:jXt/fvgj
今月ママーンに貰ったお金を既に使い果たした５流地方から上京大学生糞コテに反応する必要はなし。
472 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 01:53:39 ID:EkSv3VHo
ボケ組を叩くと同じ様な煽りをするヤツがわらわら現れるのは何で？
ボケ組がお休みしてる間はこんな池沼っぽいヤツはあんまり見なかったがｗ
ボケ組がお休みしてる間はこんな池沼っぽいヤツはあんまり見なかったがｗ
473 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 02:49:43 ID:cuXudlW0
否定派ってパチ屋関係者以外でそんないるんか？
俺には、パチ屋が既得権益を守ろうと必死なだけに見える。
俺には、パチ屋が既得権益を守ろうと必死なだけに見える。
474 ：建造：05/03/09 07:36:20 ID:wDoj3dSN
>>466よ
ある等価の店のデータ。遠隔してるんよ。本来なら5千枚くらい軽く出る台でも止めて抑えて2千枚で終ってる台。これを据え置き狙って翌日勝ったりできるんよ。
ある等価の店のデータ。遠隔してるんよ。本来なら5千枚くらい軽く出る台でも止めて抑えて2千枚で終ってる台。これを据え置き狙って翌日勝ったりできるんよ。
475 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 09:40:56 ID:864pmI4H
> ボケ組を叩くと同じ様な煽りをするヤツがわらわら現れるのは何で？
> ボケ組がお休みしてる間はこんな池沼っぽいヤツはあんまり見なかったがｗ
オマエほど池沼っぽいのはいないよｗ
476 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 09:41:16 ID:MYmy81tb
>>472
そうやって煽るから面白がって叩きに来てるんだろう。
簡単な理屈じゃないか。
>>473
蔓延してるのが実情なら、パチ屋関係者が否定するメリットを思いつかないんだが。
オレが関係者だったら沈黙してやり過ごすか、電波な蔓延派を演じてマジネタを埋もれさせる。
木を隠すには森の中、だ。
否定してるのがマジで関係者なら、むしろ蔓延してない証左だろう。
（してなきゃ一々相手しないか、してないって言うわな）
そうやって煽るから面白がって叩きに来てるんだろう。
簡単な理屈じゃないか。
>>473
蔓延してるのが実情なら、パチ屋関係者が否定するメリットを思いつかないんだが。
オレが関係者だったら沈黙してやり過ごすか、電波な蔓延派を演じてマジネタを埋もれさせる。
木を隠すには森の中、だ。
否定してるのがマジで関係者なら、むしろ蔓延してない証左だろう。
（してなきゃ一々相手しないか、してないって言うわな）
477 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 09:47:21 ID:MYmy81tb
>>476の補足
本当に遠隔なら、必死に否定してその事例を浮かび上がらせるのは関係者にとって損だからね。
あり得ない遠隔ネタを持ち出したり、否定派を煽って話題を逸らせた方がメリットがあるように思う。
実際のところは分からんが、本当に工作員がいるとしたら蔓延派の中かもよ。
本当に遠隔なら、必死に否定してその事例を浮かび上がらせるのは関係者にとって損だからね。
あり得ない遠隔ネタを持ち出したり、否定派を煽って話題を逸らせた方がメリットがあるように思う。
実際のところは分からんが、本当に工作員がいるとしたら蔓延派の中かもよ。
478 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 12:45:48 ID:QqlnWPL+
2ちゃんしか趣味がない猪木ﾊﾞｶが蔓延派にとって一番ｼﾞｬﾏだろう
480 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 17:37:04 ID:EkSv3VHo
>>476 477
お前の思考回路ってどうなってんだ？
どうすればそんな訳のわからん理屈が思いつくんだか・・・
ま、ほとんどの店関係者はこのスレに書き込んでないだろ。
否定派はボケ組の自演が８０％だからな。
お前の思考回路ってどうなってんだ？
どうすればそんな訳のわからん理屈が思いつくんだか・・・
ま、ほとんどの店関係者はこのスレに書き込んでないだろ。
否定派はボケ組の自演が８０％だからな。
481 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/09 18:27:42 ID:rYi0ClEW
銭形のエナメイン？アレレ？稼働の良かった時期がズレてるねｗ
しかも銭形のエナ自体激ウマーじゃないからな、もう無理しちゃってｗ
一日ホールで張り付いて迷惑行為してたのねｗ
でヤクザとパチンコ屋が組んで遠隔摘発を逃れてる根拠を述べよ
この答えはまだ出てないぜｗ認めちゃえよ僕ちんの妄想ですってｗ
しかも銭形のエナ自体激ウマーじゃないからな、もう無理しちゃってｗ
一日ホールで張り付いて迷惑行為してたのねｗ
でヤクザとパチンコ屋が組んで遠隔摘発を逃れてる根拠を述べよ
この答えはまだ出てないぜｗ認めちゃえよ僕ちんの妄想ですってｗ
482 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 19:06:53 ID:EkSv3VHo
>>481
お前もＩＤ換えたり、引退したふりしたり大変だなｗ
お前のいうエナの美味い機種って何よ？
ちょっと昔はパチ屋と言ったらヤクザがつきものだったんだよ。
パチ屋で暴れると怖いオッサンが出てくるなんて日常茶飯事だった。
それがいつの間にか店でヤクザを見掛けなくなった。
つまりパチンコのメジャー化に伴い裏方に回ったという事だ。
お前はヤクザとパチ屋が無関係という証拠も無しに煽ってるだけの厨房。
あと、お前の自演疑惑については今後徹底的に糾明するからな。
また逃げ出すなよｗ
お前もＩＤ換えたり、引退したふりしたり大変だなｗ
お前のいうエナの美味い機種って何よ？
ちょっと昔はパチ屋と言ったらヤクザがつきものだったんだよ。
パチ屋で暴れると怖いオッサンが出てくるなんて日常茶飯事だった。
それがいつの間にか店でヤクザを見掛けなくなった。
つまりパチンコのメジャー化に伴い裏方に回ったという事だ。
お前はヤクザとパチ屋が無関係という証拠も無しに煽ってるだけの厨房。
あと、お前の自演疑惑については今後徹底的に糾明するからな。
また逃げ出すなよｗ
相変わらずバカだね～
だーかーらーそれのどこが遠隔摘発逃れの説明なんだ？
わかる？おまえはヤクザとパチンコ屋が組んで警察からの摘発を逃れてるといったろ？
説 明 で き な い の ？
説 明 で き る わ け な い わ な ｗ
さてどんな逃げ口上を発するか楽しみｗ
チョソ、工作員とかで逃げるなよ。あ、先に言っちゃったｗ
だーかーらーそれのどこが遠隔摘発逃れの説明なんだ？
わかる？おまえはヤクザとパチンコ屋が組んで警察からの摘発を逃れてるといったろ？
説 明 で き な い の ？
説 明 で き る わ け な い わ な ｗ
さてどんな逃げ口上を発するか楽しみｗ
チョソ、工作員とかで逃げるなよ。あ、先に言っちゃったｗ
484 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 19:27:17 ID:EkSv3VHo
>>483
暴力団のようなこの世に一利も無い組織が警察により潰滅
させられないのは何でだ？
破防法なんて真っ先に適用対象だろ。
それが放置されてるって事は警察と何らかの密約または癒着
があるって事だよ。
つまりそういう組織を後ろ盾にすればパチ屋は安泰って事だ。
事実パチ屋とヤクザは切っても切れない関係にあった。
まあ、もうヤクザをバックにしなくても直接警察と癒着
してるがな。
お前の消防なみの脳味噌では社会の裏事情なんて理解できないかｗ
それにしてもお前って随分昔のことをいつまでも根に持ってるのな。
暴力団のようなこの世に一利も無い組織が警察により潰滅
させられないのは何でだ？
破防法なんて真っ先に適用対象だろ。
それが放置されてるって事は警察と何らかの密約または癒着
があるって事だよ。
つまりそういう組織を後ろ盾にすればパチ屋は安泰って事だ。
事実パチ屋とヤクザは切っても切れない関係にあった。
まあ、もうヤクザをバックにしなくても直接警察と癒着
してるがな。
お前の消防なみの脳味噌では社会の裏事情なんて理解できないかｗ
それにしてもお前って随分昔のことをいつまでも根に持ってるのな。
485 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 19:36:42 ID:GwrqXh7e
あれ、前々スレ1さん。
懲りずにまた俺の母さんとお話ですか？
でもなんだ、いつも思うんだけど君たちって結構絆深くねーw
二人は嫌々言いながら引き合うんだねw
懲りずにまた俺の母さんとお話ですか？
でもなんだ、いつも思うんだけど君たちって結構絆深くねーw
二人は嫌々言いながら引き合うんだねw
486 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 19:38:55 ID:GwrqXh7e
あっごめん。君たちのトレードマークあ・お・りやっちゃったよ。
漏れのレスはスルーでお願いね♪
漏れのレスはスルーでお願いね♪
ついでに>>482 ID:EkSv3VHoの経歴を紹介
蔓延派専用の元祖スレ建て主 建てた根拠は負け犬同士傷を舐め合いたいが為
通り名 前々スレ1 ヤクザ最強 猪木天井狙い
得意技 朝鮮叩き 工作員扱い 妄想
友達 ここの蔓延派(と本人は思ってるが真の蔓延派からは邪魔者扱い)
前々スレで遠隔蔓延を語るも勝ち組(現俺の母)に論破され赤っ恥をかく
出してきたソースをことごとく否定派に論破され一行レスしかできなくなる
俺の母を目の敵にし何かあるたびに俺の母を犯人にする
最近ではsage荒らしと否定派の自演?(妄想)を俺の母の仕業と勘違い中
蔓延派専用の元祖スレ建て主 建てた根拠は負け犬同士傷を舐め合いたいが為
通り名 前々スレ1 ヤクザ最強 猪木天井狙い
得意技 朝鮮叩き 工作員扱い 妄想
友達 ここの蔓延派(と本人は思ってるが真の蔓延派からは邪魔者扱い)
前々スレで遠隔蔓延を語るも勝ち組(現俺の母)に論破され赤っ恥をかく
出してきたソースをことごとく否定派に論破され一行レスしかできなくなる
俺の母を目の敵にし何かあるたびに俺の母を犯人にする
最近ではsage荒らしと否定派の自演?(妄想)を俺の母の仕業と勘違い中
489 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 19:47:31 ID:EkSv3VHo
>>484
確かに癒着と密約はある、手入れの情報交換とかね
けれどそんな事言ってねーんだよな
ヤクザとパチンコ屋と警察とが組んで遠隔摘発を逃れている？この部分よ
ヤクザ無しでもパチンコ屋と警察はとっくに癒着してるよ
ヤクザ全然関係ねーよｗｗｗ出る幕なし
お前たしか警察がヤクザにビビって手を出せないっていってたよなｗｗｗ
確かに癒着と密約はある、手入れの情報交換とかね
けれどそんな事言ってねーんだよな
ヤクザとパチンコ屋と警察とが組んで遠隔摘発を逃れている？この部分よ
ヤクザ無しでもパチンコ屋と警察はとっくに癒着してるよ
ヤクザ全然関係ねーよｗｗｗ出る幕なし
お前たしか警察がヤクザにビビって手を出せないっていってたよなｗｗｗ
491 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 20:00:36 ID:EkSv3VHo
>>ヤクザ最強
ｵｲｵｲ
逃
げ
る
な
よ
ｵｲｵｲ
逃
げ
る
な
よ
493 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 20:08:30 ID:EkSv3VHo
コピペ野郎＝ボケ組である事は紛れもない事実だなｗ
ついでにヤクザ最強とか猪木エナとか書いてるヤツも全部ボケ組。
つか、かなり前に明らかに自演に失敗したカキコがあったな。
過去ログ探してくるかｗ
ついでにヤクザ最強とか猪木エナとか書いてるヤツも全部ボケ組。
つか、かなり前に明らかに自演に失敗したカキコがあったな。
過去ログ探してくるかｗ
494 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 20:09:46 ID:MYmy81tb
>>480
＞お前の思考回路ってどうなってんだ？
＞どうすればそんな訳のわからん理屈が思いつくんだか・・・
あんまり煽りたかあねえが、おまえのよか優秀で柔軟だとしか言いようがねえわな。
訳がわからんと思うのはおまえの思慮が足りねえからだ。
おまえの考え方は偏ってるし他の可能性ってのを考えてなさ杉なんだよ。
まんまポストとか週間大衆の受け売りじゃねえか。
普通の客が知ってるような事も知らねえヤツが聞きかじりで知ったらいい事言うな。
＞お前の思考回路ってどうなってんだ？
＞どうすればそんな訳のわからん理屈が思いつくんだか・・・
あんまり煽りたかあねえが、おまえのよか優秀で柔軟だとしか言いようがねえわな。
訳がわからんと思うのはおまえの思慮が足りねえからだ。
おまえの考え方は偏ってるし他の可能性ってのを考えてなさ杉なんだよ。
まんまポストとか週間大衆の受け売りじゃねえか。
普通の客が知ってるような事も知らねえヤツが聞きかじりで知ったらいい事言うな。
俺が登場→ヤクザ最強が釣れる→潜在的にお前を嫌いな奴は常駐→過去のコピペを貼る
こんな感じ？
ヤクザが怖くて警察が摘発できねーって言ったよな
どーよ？
こんな感じ？
ヤクザが怖くて警察が摘発できねーって言ったよな
どーよ？
496 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 20:15:12 ID:EkSv3VHo
自作自演などしたことないが？妄想すごいよ
つーか話題変えるの好きだな、しかしその手は使わさないｗ
早く答えろよ、警察はヤクザが怖くてパチンコ屋の不正を摘発できないって言ってたよな？
つーか話題変えるの好きだな、しかしその手は使わさないｗ
早く答えろよ、警察はヤクザが怖くてパチンコ屋の不正を摘発できないって言ってたよな？
498 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 20:22:21 ID:EkSv3VHo
500 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 20:26:24 ID:MYmy81tb
楽しそうだなあ…
おまえら二人、本当は遠隔とかどうでもいいと思ってるだろ。
おまえら二人、本当は遠隔とかどうでもいいと思ってるだろ。
501 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 20:28:51 ID:EkSv3VHo
>>499
お前のつまらん質問に答えたら、自演疑惑にもきっちり答えてくれるのか？
お前のつまらん質問に答えたら、自演疑惑にもきっちり答えてくれるのか？
自作自演なんぞしてないと何度言えば(ry
早く言えヴォケ！
早く言えヴォケ！
503 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 20:34:12 ID:EkSv3VHo
504 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 20:36:52 ID:GwrqXh7e
おまえを叩く再先鋒かつ中心人物がいなくなったからじゃないのか？
もし自演してるならわざわざ風呂に入るとか言わないんじゃね？
話そらさずはよ答えろや、おまえ強度の被害妄想症だぞ
もし自演してるならわざわざ風呂に入るとか言わないんじゃね？
話そらさずはよ答えろや、おまえ強度の被害妄想症だぞ
507 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 20:44:03 ID:EkSv3VHo
>>505
お前がまだコテハンつけない頃、明らかに自分に対して同じＩＤで
レスしてたな。変な顔文字でごまかしてたが。
過去ログ探せば出てくるぞｗ
お前は前スレで「深夜まで２ｃｈやる程暇じゃない」と書きながら
同じスレで深夜２時近くまで書き込んでたな。
前スレが続く限り、お前が現れる度にさんざんコピペされて晒し
上げられただろう。
それを避ける為にお前は連続レスで前スレを埋めた。
違うか？
お前がまだコテハンつけない頃、明らかに自分に対して同じＩＤで
レスしてたな。変な顔文字でごまかしてたが。
過去ログ探せば出てくるぞｗ
お前は前スレで「深夜まで２ｃｈやる程暇じゃない」と書きながら
同じスレで深夜２時近くまで書き込んでたな。
前スレが続く限り、お前が現れる度にさんざんコピペされて晒し
上げられただろう。
それを避ける為にお前は連続レスで前スレを埋めた。
違うか？
俺の初登場はコテ付けてた記憶があるぞ？
たしか北方建造を叩く為このスレに舞い降りた筈だ、だからすぐにコテを名乗ったんじゃないかな？
けれど北方が現れなかったから名無し戻してにしてすぐお前に突っ込み入れた
自分にレスするほど落ちぶれちゃいねーよ
sage厨は知らない、前スレで500前後に再登場する予定だったがsage厨がいたから復活はやめた
真夜中に2chしたのはここ最近じゃあの日だけ、お前ほど暇じゃねーよ
つーかお前話を脱線させすぎ、早く答えろやドアホ！
たしか北方建造を叩く為このスレに舞い降りた筈だ、だからすぐにコテを名乗ったんじゃないかな？
けれど北方が現れなかったから名無し戻してにしてすぐお前に突っ込み入れた
自分にレスするほど落ちぶれちゃいねーよ
sage厨は知らない、前スレで500前後に再登場する予定だったがsage厨がいたから復活はやめた
真夜中に2chしたのはここ最近じゃあの日だけ、お前ほど暇じゃねーよ
つーかお前話を脱線させすぎ、早く答えろやドアホ！
509 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 20:56:59 ID:EkSv3VHo
>>508
最近じゃあの日だけってお前が復活したの最近じゃんｗ
つか、名無しで深夜まで書き込んでたのは知ってるけど。
それにヤクザがどうのこうのって最初にイチャモンつけてきた時、
お前名無しだったじゃん。
もう忘れちゃったの？
嘘つきのくせに忘れっぽいんじゃどうしようもないよ！
最近じゃあの日だけってお前が復活したの最近じゃんｗ
つか、名無しで深夜まで書き込んでたのは知ってるけど。
それにヤクザがどうのこうのって最初にイチャモンつけてきた時、
お前名無しだったじゃん。
もう忘れちゃったの？
嘘つきのくせに忘れっぽいんじゃどうしようもないよ！
510 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 20:57:37 ID:6P+UmDHU
まぁネットでは好きな事が言えるわけだが。
おい>>508をよく嫁よ、名無しに戻してお前に突っ込み入れたと書いてあるだろ
おまえ頭にきて読みとれてないぞｗｗｗ
おまえ頭にきて読みとれてないぞｗｗｗ
512 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:08:23 ID:6P+UmDHU
>>511 そもそもお前がここにいる理由がわからん。
あんた誰？
あんた誰？
ヤクザ最強君の事実捏造癖の証拠がまさに>>510なのであります
直感で思いついたことをそのまま書いておりますｗｗｗ
直感で思いついたことをそのまま書いておりますｗｗｗ
514 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:09:38 ID:Bf4nsi5i
234 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/29 05:21:12 ID:dsHjmti/
>>229
だからヤクザや警察とつるんで検挙されにくくしてんだろ。
パチ業界自体、警察官僚の天下り先になってるし。
>>229
だからヤクザや警察とつるんで検挙されにくくしてんだろ。
パチ業界自体、警察官僚の天下り先になってるし。
515 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:11:17 ID:EkSv3VHo
おい話題そらして逃げるなよ
ヤクザとパチンコ屋を摘発できないのは警察がビビってる話してくれよｗｗｗｗ
ヤクザとパチンコ屋を摘発できないのは警察がビビってる話してくれよｗｗｗｗ
517 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:15:38 ID:6P+UmDHU
518 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:15:48 ID:Bf4nsi5i
49 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/29 20:00:37 ID:dsHjmti/
ヤクザとの関係があるからこそ警察はおいそれとパチ屋に手出しが
できないんだろ。
パチ利権がなけりゃ、ヤクザなんぞ何し出すかわからんからな。
まあ、遠隔蔓延に関しては警察との癒着による所が大だが・・・
ヤクザとの関係があるからこそ警察はおいそれとパチ屋に手出しが
できないんだろ。
パチ利権がなけりゃ、ヤクザなんぞ何し出すかわからんからな。
まあ、遠隔蔓延に関しては警察との癒着による所が大だが・・・
519 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:17:22 ID:EkSv3VHo
おっ懐かしいコピペｗｗｗ
521 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:19:48 ID:6P+UmDHU
>>520 早く答えてね～
522 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:19:56 ID:EkSv3VHo
出た～！！！！！
追い詰められると出てくる
「ｗｗｗｗ」
（ちなみにｗの数が多いほど追い詰められている度が高い）
追い詰められると出てくる
「ｗｗｗｗ」
（ちなみにｗの数が多いほど追い詰められている度が高い）
>>ヤクザ最強
しらね～よ～そんなに過去のコピペを貼られたらダメージくるか？
しらね～よ～そんなに過去のコピペを貼られたらダメージくるか？
>>ヤクザ最強
で、早く答えろや
また話そらして逃げるのか？
で、早く答えろや
また話そらして逃げるのか？
525 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:24:49 ID:6P+UmDHU
>>523 早く話してくれないかなー。あんたの持論を。
待ってるんですけどねー。
待ってるんですけどねー。
526 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:25:32 ID:EkSv3VHo
>>523
なあ、そんな説得力のないバレバレの嘘ついて虚しくならないか？
なあ、そんな説得力のないバレバレの嘘ついて虚しくならないか？
>>ヤクザ最強
予想通り話を戻すつもりはないみたいだな
はやくヤクザの話してくれよな、ずっと待ってるんだがな
おまえ遠隔の事なんかどうでもよくなってないか？
俺の自演疑惑を捏造してなに一人遊びしてるんだかｗｗｗｗ
予想通り話を戻すつもりはないみたいだな
はやくヤクザの話してくれよな、ずっと待ってるんだがな
おまえ遠隔の事なんかどうでもよくなってないか？
俺の自演疑惑を捏造してなに一人遊びしてるんだかｗｗｗｗ
528 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:30:33 ID:6P+UmDHU
>>524 まぁヤクザ最強とか言ってる時点でヤクザのホント
の怖さを知らないただのもやしっ子だろ、おまえｗｗｗ
の怖さを知らないただのもやしっ子だろ、おまえｗｗｗ
529 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:31:13 ID:Bf4nsi5i
228 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/28 19:53:25 ID:qnR/wgw4
>>227
別に電気代も入れ替え代もかからないんだからいいじゃん。
ただ収入が無くなるって事だろ？
それに系列店は平気で営業できてる事多いし。
犯罪犯しておいて年間計画も糞も無いだろ。
530 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:32:03 ID:Bf4nsi5i
39 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/05 00:14:10 ID:NR/WOhCu
ものすごい勢いで下がるな・・・
誰か工作員でもいるのか？
ものすごい勢いで下がるな・・・
誰か工作員でもいるのか？
531 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:34:09 ID:6P+UmDHU
糞コテが誰に向かってしゃべってるのかよくわからんｗ
533 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:35:15 ID:EkSv3VHo
>>527
結局連続レスで前スレ落としたのはお前なんだろ？
お前以外にそんな事する理由のあるヤツが見当たらないんだが？
あのスレ以外落とされてないし、ちょうどお前のいなくなった時期
と一致してるんだよね～。
結局連続レスで前スレ落としたのはお前なんだろ？
お前以外にそんな事する理由のあるヤツが見当たらないんだが？
あのスレ以外落とされてないし、ちょうどお前のいなくなった時期
と一致してるんだよね～。
534 ：JT禁煙活動：05/03/09 21:37:41 ID:0nNQmDGu
…。
535 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:37:59 ID:Bf4nsi5i
83 ：マンセー名無しさん ：04/12/01 01:49:03 ID:TSCH+UNM
在日企業って日本人の給料安いからね。
ソフトバンク
ライブドア
ビックカメラ
商工ファンド
ロッテ
大阪ハンナン(鈴木宗男の資金源)
創価学会(公明党)
オウム
在日企業って日本人の給料安いからね。
ソフトバンク
ライブドア
ビックカメラ
商工ファンド
ロッテ
大阪ハンナン(鈴木宗男の資金源)
創価学会(公明党)
オウム
536 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:38:01 ID:EkSv3VHo
ｗｗｗｗだってさｗ
何がそんなにおかしいの？
何がそんなにおかしいの？
537 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:38:06 ID:GwrqXh7e
>>528
いくら煽っても無駄でつよ
今は彼らは自分たちの世界しか見てないからw
特に前々スレ1さんは俺の母さんしか見てないからw
とくかくお二人とも必死でつから、こうなったら何を言っても
議論にはなりませーん！
いくら煽っても無駄でつよ
今は彼らは自分たちの世界しか見てないからw
特に前々スレ1さんは俺の母さんしか見てないからw
とくかくお二人とも必死でつから、こうなったら何を言っても
議論にはなりませーん！
538 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:40:09 ID:EkSv3VHo
コピペ担当ってホントコピペしかしないよなｗ
たまには何かしゃべってみせろよ。
たまには何かしゃべってみせろよ。
ヤクザ最強君、残念だがその話題はいくら掘り下げても俺にも遠隔にもブチ当たらない
ったく答えられないと必ず話題のすり替えだ
早く答えろよ、っと言っても続々とコピペが貼られてるからその必要もないかｗｗｗ
ったく答えられないと必ず話題のすり替えだ
早く答えろよ、っと言っても続々とコピペが貼られてるからその必要もないかｗｗｗ
540 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:44:22 ID:EkSv3VHo
なんでボケ組はこんな平然とウソがつけるんだろう。
北朝鮮と外交してる気分ですよ・・・
北朝鮮と外交してる気分ですよ・・・
541 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:44:58 ID:itfVxAm3
543 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:48:05 ID:Bf4nsi5i
639 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/01/08 23:28:00 ID:kmZZQcOF
ID:cSlvy8L4 一応理論担当（ただし蔓延派を負け組み扱いするだけ）
ID:iXWa1pU1 煽り担当（自演が忙しいのでコピペメイン）
たまにもう一人くらい現れるけど、一言か二言で消えるｗ
頭の程度が全部同じだからすぐ自演ってばれるんだよね。
ID:cSlvy8L4 一応理論担当（ただし蔓延派を負け組み扱いするだけ）
ID:iXWa1pU1 煽り担当（自演が忙しいのでコピペメイン）
たまにもう一人くらい現れるけど、一言か二言で消えるｗ
頭の程度が全部同じだからすぐ自演ってばれるんだよね。
544 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:49:02 ID:EkSv3VHo
結局前スレが落ちてメリットがあったのは、恥ずかしいカキコが
流れたボケ組だけ。
前スレと同じ様な展開が続いてるのに、連続レス荒らしが現れない
のも不自然だな。
流れたボケ組だけ。
前スレと同じ様な展開が続いてるのに、連続レス荒らしが現れない
のも不自然だな。
545 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:50:17 ID:itfVxAm3
>>542 あらボケ君？あんたみたいにID変えたりしませんけどｗ
お好きなだけどうぞ？
お好きなだけどうぞ？
質問に答えて遠隔について議論する気ないみたいだな
ならワンナイみていい？
逃げたとか言われそうだが今日はワンナイみたいからな
ならワンナイみていい？
逃げたとか言われそうだが今日はワンナイみたいからな
547 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:53:40 ID:EkSv3VHo
何でコピペ野郎は何も言わず、ただボケ組のサポートに徹してるの？
教えて教えて～！
教えて教えて～！
548 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:54:06 ID:MYmy81tb
549 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 21:57:31 ID:itfVxAm3
糞コテが来ると議論もへったくりもなくなる。
スルーもしくはNGワードにでもいれといたほうがいいな。
２日前まではいい感じだったのにな。残念だな。
スルーもしくはNGワードにでもいれといたほうがいいな。
２日前まではいい感じだったのにな。残念だな。
550 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:00:03 ID:EkSv3VHo
>>548
俺はボケ組の恥ずかしいカキコが流れたのが残念でたまらんのだぞｗ
だって晒し上げできないじゃん。
どう見ても一番怪しいのはボケ組だろ。
お前の言ってる事は大韓航空機爆破しておきながら韓国の自作自演と
言ってる北朝鮮と一緒。
俺はボケ組の恥ずかしいカキコが流れたのが残念でたまらんのだぞｗ
だって晒し上げできないじゃん。
どう見ても一番怪しいのはボケ組だろ。
お前の言ってる事は大韓航空機爆破しておきながら韓国の自作自演と
言ってる北朝鮮と一緒。
552 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:05:09 ID:EkSv3VHo
>>551
何でお前のやり方って北朝鮮にそっくりなの？ｗ
何でお前のやり方って北朝鮮にそっくりなの？ｗ
553 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:14:28 ID:uwWCiIo0
251 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/29 20:11:07 ID:dsHjmti/
>>250
よっぽどヤクザとのつながりを否定したいようだねｗ
まあ、ヤクザの手下をサクラに使えば遠隔はいらないかもなｗ
>>250
よっぽどヤクザとのつながりを否定したいようだねｗ
まあ、ヤクザの手下をサクラに使えば遠隔はいらないかもなｗ
554 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:15:08 ID:uwWCiIo0
270 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/29 23:09:09 ID:eQD4Gdv+
ヤクザとの関係があるからこそ警察はおいそれとパチ屋に手出しが
できないんだろ。
スゲーwwwwwwww
ヤクザ最高！！
ヤクザ最強！！！
ヤクザとの関係があるからこそ警察はおいそれとパチ屋に手出しが
できないんだろ。
スゲーwwwwwwww
ヤクザ最高！！
ヤクザ最強！！！
555 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:15:51 ID:uwWCiIo0
234 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/29 05:21:12 dsHjmti/
>>229
だからヤクザや警察とつるんで検挙されにくくしてんだろ。
パチ業界自体、警察官僚の天下り先になってるし。
実際に挙げられてるのは大体内部告発とかで仕方なくじゃねえのか？
大体、パチ屋店長へのアンケートで遠隔が蔓延してると思うと答えた
のが６０％ていう数字も出てたぞ。（ソースは自分で探せ）
ともかく、パチ業界は違法カジノの何倍も警察の対応が甘いんだよ。
遠隔蔓延は当たり前。
>>229
だからヤクザや警察とつるんで検挙されにくくしてんだろ。
パチ業界自体、警察官僚の天下り先になってるし。
実際に挙げられてるのは大体内部告発とかで仕方なくじゃねえのか？
大体、パチ屋店長へのアンケートで遠隔が蔓延してると思うと答えた
のが６０％ていう数字も出てたぞ。（ソースは自分で探せ）
ともかく、パチ業界は違法カジノの何倍も警察の対応が甘いんだよ。
遠隔蔓延は当たり前。
556 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:16:53 ID:EkSv3VHo
コピペ野郎のＩＤが変わった。
これでＩＤを自由に変えられる事が判明したな。
こういうすぐにボロを出すところが北朝鮮そっくりだｗ
これでＩＤを自由に変えられる事が判明したな。
こういうすぐにボロを出すところが北朝鮮そっくりだｗ
557 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:17:50 ID:uwWCiIo0
39 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 00:14:10 NR/WOhCu
ものすごい勢いで下がるな・・・
誰か工作員でもいるのか？
40 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 00:32:58 NR/WOhCu
１５分くらいで１００以下に下がるんだが・・・
43 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 01:26:58 NR/WOhCu
今夜はage
48 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 02:29:05 NR/WOhCu
お前ら、朝鮮人が胴元やってる博打に何を期待してる？
ものすごい勢いで下がるな・・・
誰か工作員でもいるのか？
40 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 00:32:58 NR/WOhCu
１５分くらいで１００以下に下がるんだが・・・
43 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 01:26:58 NR/WOhCu
今夜はage
48 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 02:29:05 NR/WOhCu
お前ら、朝鮮人が胴元やってる博打に何を期待してる？
558 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:22:57 ID:uwWCiIo0
28 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/01/10 23:44:21 ID:69kXqPnj
442 名前：注目ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 投稿日：05/01/03 23:13:13 IzIqqxLS
559 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/29 05:15:28 ID:dsHjmti/
何か他スレの旅打ち野郎が見事にパサの石松全６を予想して
座ってたらしいが、地元民何やってんだよｗ
544 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/28 02:00:41 ID:qnR/wgw4
ヒロシの年間収支キボン。
501 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/25 02:58:09 ID:QJ7gaHyZ
お前ら、スレタイ思い出せ。
蔓延してるのに他のスレもちょくちょく覗いてる前スレ＞＞１
442 名前：注目ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 投稿日：05/01/03 23:13:13 IzIqqxLS
559 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/29 05:15:28 ID:dsHjmti/
何か他スレの旅打ち野郎が見事にパサの石松全６を予想して
座ってたらしいが、地元民何やってんだよｗ
544 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/28 02:00:41 ID:qnR/wgw4
ヒロシの年間収支キボン。
501 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/25 02:58:09 ID:QJ7gaHyZ
お前ら、スレタイ思い出せ。
蔓延してるのに他のスレもちょくちょく覗いてる前スレ＞＞１
559 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:23:28 ID:6P+UmDHU
>>551 おまえの改行ｗいつもおまえが言われてる事ですか？ｗ
とうとう錯乱状態に入ったみたいだなｗ
とうとう錯乱状態に入ったみたいだなｗ
560 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:24:14 ID:EkSv3VHo
ボケ組さん、必死ですね。
もう言い訳もできなくなっちゃったの？
もう言い訳もできなくなっちゃったの？
561 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:28:11 ID:EkSv3VHo
ボケ組のストーカーぶりがよく分かるなｗ
コイツの必死さって何なんだろ？
コイツの必死さって何なんだろ？
562 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:30:22 ID:6P+UmDHU
ID:itfVxAm3＝6P+UmDHUですがなにか？ｗ
563 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:33:04 ID:EkSv3VHo
この流れをどう見ても、コピペ野郎はボケ組だな。
皆、異論は無いだろ？
皆、異論は無いだろ？
564 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 22:34:56 ID:uwWCiIo0
309 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：04/12/31 11:45:51 ID:vc6rhYZM
>>307
この粘着どぐされチョンが！
いつまで粘着してんだよ。
パチ屋とヤクザの関係なんていくらでもソース転がってんだろ。
俺がヤクザと警察の間に何らかの妥協があると考えたのは確か
に推測だがな。
ヤクザはパチ屋と提携する事で安定した資金を獲得し、それが
事件の減少に繋がってる。で警察はヤクザが事件起こさないの
を良しとしてパチを黙認してる。
俺の推測はこんな所。警察とパチ業界の直接的な癒着こそが
メインの主張なのにお前は脇のトコ突くばっかだな？
>>307
この粘着どぐされチョンが！
いつまで粘着してんだよ。
パチ屋とヤクザの関係なんていくらでもソース転がってんだろ。
俺がヤクザと警察の間に何らかの妥協があると考えたのは確か
に推測だがな。
ヤクザはパチ屋と提携する事で安定した資金を獲得し、それが
事件の減少に繋がってる。で警察はヤクザが事件起こさないの
を良しとしてパチを黙認してる。
俺の推測はこんな所。警察とパチ業界の直接的な癒着こそが
メインの主張なのにお前は脇のトコ突くばっかだな？
おぉ～懐かしいコピペだなぁｗ
で、ヤクザにビビって警察がパチンコ屋に手を出せないんだよなｗすごい妄想ｗｗｗ
>>426で北斗の割語って奴でてこないなｗ軽く論破してやったのに残念だ
ヤクザ最強は>>426を読んで同意してるんだろｗ
で、ヤクザにビビって警察がパチンコ屋に手を出せないんだよなｗすごい妄想ｗｗｗ
>>426で北斗の割語って奴でてこないなｗ軽く論破してやったのに残念だ
ヤクザ最強は>>426を読んで同意してるんだろｗ
566 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 23:10:52 ID:itfVxAm3
糞コテ「俺の母」は今日も負けて早々と帰って参りました。
こいつはスルーしてやってください。
わたしも蔓延は否定するほうですが、もう少し高い次元でお話
しましょう。糞コテ「俺の母」にリアルな話し相手ができるのを
願いつつｗ
こいつはスルーしてやってください。
わたしも蔓延は否定するほうですが、もう少し高い次元でお話
しましょう。糞コテ「俺の母」にリアルな話し相手ができるのを
願いつつｗ
567 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 23:11:46 ID:McSd2ZjA
そういえばキタケンは最近いいネタないの？
１００％同意できる話では無いが、結構ロムってて面白いのに。
降臨ｷﾎﾞｰﾝ
１００％同意できる話では無いが、結構ロムってて面白いのに。
降臨ｷﾎﾞｰﾝ
569 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 23:21:30 ID:oCWeuFO5
EkSv3VHo
↑
こいつかなりヤバイなｗ
固定はスロプってわかってるが、
こいつはＮＥＥＴ間違いなしってところだな。
書き込む時間から一般人ではないのはたしか。
貧乏人のひがみでこんなスレ立ててるんだろｗｗｗ
↑
こいつかなりヤバイなｗ
固定はスロプってわかってるが、
こいつはＮＥＥＴ間違いなしってところだな。
書き込む時間から一般人ではないのはたしか。
貧乏人のひがみでこんなスレ立ててるんだろｗｗｗ
570 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 23:22:27 ID:itfVxAm3
>>568 まずその質問を専用スレでも行って聞いてみることだなｗ
鼻であしらわれるだけだからなｗこんなとこでしか吠えれない糞。
それとも知ってるフリして知らないんか？ｗやっぱ糞だなーｗ
知らないんなら専用スレで聞け、この糞コテ「俺の母」
それかママに聞いたらどうでちゅか？ｗｗｗ
鼻であしらわれるだけだからなｗこんなとこでしか吠えれない糞。
それとも知ってるフリして知らないんか？ｗやっぱ糞だなーｗ
知らないんなら専用スレで聞け、この糞コテ「俺の母」
それかママに聞いたらどうでちゅか？ｗｗｗ
571 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 23:24:20 ID:oCWeuFO5
名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：05/03/09 22:33:04 EkSv3VHo
この流れをどう見ても、コピペ野郎はボケ組だな。
皆、異論は無いだろ？
おまえが嫌いな奴はくさるほどいるんだよ
リアルでも嫌われて、２ちゃんでも嫌われてる事実を認めたくないんだろｗｗｗ
この流れをどう見ても、コピペ野郎はボケ組だな。
皆、異論は無いだろ？
おまえが嫌いな奴はくさるほどいるんだよ
リアルでも嫌われて、２ちゃんでも嫌われてる事実を認めたくないんだろｗｗｗ
572 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 23:25:52 ID:oCWeuFO5
39 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 00:14:10 NR/WOhCu
ものすごい勢いで下がるな・・・
誰か工作員でもいるのか？
40 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 00:32:58 NR/WOhCu
１５分くらいで１００以下に下がるんだが・・・
43 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 01:26:58 NR/WOhCu
今夜はage
48 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 02:29:05 NR/WOhCu
お前ら、朝鮮人が胴元やってる博打に何を期待してる？
すっげーワロタ
こんなキチガイめったにいないよｗ
ものすごい勢いで下がるな・・・
誰か工作員でもいるのか？
40 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 00:32:58 NR/WOhCu
１５分くらいで１００以下に下がるんだが・・・
43 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 01:26:58 NR/WOhCu
今夜はage
48 名前：( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/12/05 02:29:05 NR/WOhCu
お前ら、朝鮮人が胴元やってる博打に何を期待してる？
すっげーワロタ
こんなキチガイめったにいないよｗ
573 ：俺の母 ◆hPNgfrILSY ：05/03/09 23:27:33 ID:rYi0ClEW
574 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 23:28:45 ID:1B2qEmex
> 糞コテが来ると議論もへったくりもなくなる。
> スルーもしくはNGワードにでもいれといたほうがいいな。
> ２日前まではいい感じだったのにな。残念だな。
猪木を排除すればいいだけのこと。
そしたらいい感じになるでしょ
> スルーもしくはNGワードにでもいれといたほうがいいな。
> ２日前まではいい感じだったのにな。残念だな。
猪木を排除すればいいだけのこと。
そしたらいい感じになるでしょ
575 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 23:30:28 ID:EkSv3VHo
また分身の術か？
低脳コピペバカが３人もいるとしたら否定派って相当低レベルだなｗ
かりに自演じゃないとしても、ボケ組がいないと何もできないんだろ？
ボケ組がいる時以外現れないしｗ
低脳コピペバカが３人もいるとしたら否定派って相当低レベルだなｗ
かりに自演じゃないとしても、ボケ組がいないと何もできないんだろ？
ボケ組がいる時以外現れないしｗ
576 ：俺の母 ◆hPNgfrILSY ：05/03/09 23:35:22 ID:rYi0ClEW
>>574
その通り、猪木がいなくなれば俺はまともに議論できる男だぜ
つか消えるかもｗｗ
で蔓延派で>>426の間違い探しできる奴は誰一人としていないのか？
426レベルの奴が遠隔を語るなと言いたいから問題提起している
マジで誰も分からないのか？
その通り、猪木がいなくなれば俺はまともに議論できる男だぜ
つか消えるかもｗｗ
で蔓延派で>>426の間違い探しできる奴は誰一人としていないのか？
426レベルの奴が遠隔を語るなと言いたいから問題提起している
マジで誰も分からないのか？
577 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/09 23:43:01 ID:EkSv3VHo
>>576
つか、お前もう飽きたんじゃなかったのか？
つか、お前もう飽きたんじゃなかったのか？
誰も答えられないでやんのｗｗｗｗｗ
そりゃそうだな蔓延派は根本は負け組、理解してないかｗｗｗ
当然ヤクザ最強君も分からないよな、分かってれば即答だもんなｗｗｗ
レベル低！！！早く誰か答えろよｗ
そりゃそうだな蔓延派は根本は負け組、理解してないかｗｗｗ
当然ヤクザ最強君も分からないよな、分かってれば即答だもんなｗｗｗ
レベル低！！！早く誰か答えろよｗ
579 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 00:00:01 ID:jegd40nd
つか、お前もう飽きたんじゃなかったのか？
581 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 00:04:39 ID:McSd2ZjA
つか、ここが唯一の外界との接点らしいから飽きるなんてこと無いでしょ＞ヒッキーニートの僕のママ
うわっマジで誰も分からないか(^^;
そんなレベルの奴が遠隔云々を語ってたのかよ！怖！！
あれだけ威勢の良かったヤクザ最強とその取り巻き一名が急にトーンダウンだなｗｗｗ
これじゃ暖めてある遠隔の話もできないな
そんなレベルの奴が遠隔云々を語ってたのかよ！怖！！
あれだけ威勢の良かったヤクザ最強とその取り巻き一名が急にトーンダウンだなｗｗｗ
これじゃ暖めてある遠隔の話もできないな
583 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 00:18:03 ID:uNVBAmm3
猪木ﾏｼﾞｳｻﾞｲわ
お前さえいなきゃｺﾃも来ないのに
お前さえいなきゃｺﾃも来ないのに
584 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 00:22:48 ID:jegd40nd
早く答えてね(ﾊｰﾄ
586 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 00:24:22 ID:rB6vbQcJ
猪木ってどいつよ？猪木と俺の母専用スレ立てればええんちゃう？てか誰も答えれないんじゃなくて、てめえの言うことなんかに誰も耳を貸さないだけなのを早く気付けよ。汚れ【俺の母】
>>586
い～～や違うね！答えられないだけ！蔓延派は知らないだけ！
なんならお前答え出してみろよ、無理か？無理だよなぁｗ
ちなみに猪木は>>577だ、猪木の天井狙いで立ち回りしてたやつ
スイカ取りこぼしまくってたらしいｗｗｗ
い～～や違うね！答えられないだけ！蔓延派は知らないだけ！
なんならお前答え出してみろよ、無理か？無理だよなぁｗ
ちなみに猪木は>>577だ、猪木の天井狙いで立ち回りしてたやつ
スイカ取りこぼしまくってたらしいｗｗｗ
588 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 00:38:36 ID:rB6vbQcJ
>>587 おまえかわいそうな奴やな。リアルでそんなんやったら嫌われるで。
まったく蔓延派って奴は低レベルだぜｗｗｗｗ
さて俺のペットのヤクザ最強ちゃんもダンマリだしつまらないから寝るかな
はぁ～最低レベルだな蔓延派はｗｗｗ
さて俺のペットのヤクザ最強ちゃんもダンマリだしつまらないから寝るかな
はぁ～最低レベルだな蔓延派はｗｗｗ
590 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 00:41:06 ID:rB6vbQcJ
>>589 ホンマ悲しい奴やなオマエ。
おや？問題に答えられないからって人格攻撃？ご心配なくｗ
その程度のことしかできないからスロでも負け続けるんだよ
つまりは君たちには向上心がないのだよ
問題には答えを書きなさい！
さぁマジで寝るか！ｚｚｚおまえらはネチネチ悪口言って傷を舐め合っておけｗ
その程度のことしかできないからスロでも負け続けるんだよ
つまりは君たちには向上心がないのだよ
問題には答えを書きなさい！
さぁマジで寝るか！ｚｚｚおまえらはネチネチ悪口言って傷を舐め合っておけｗ
592 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 00:51:45 ID:o4lwVJbp
つーかその問題って何？いちいち読んでないからﾜｶﾝﾈ。
答えもせんがな('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
答えもせんがな('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
593 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 00:52:19 ID:jegd40nd
もはや火病と言って良いレベルだな。
ウソ
捏造
知ったかぶり
厚顔無恥
責任転嫁
自作自演
妨害工作
火病
コイツほど朝鮮人の悪いところを兼ね備えた人間もそういないだろ。
ウソ
捏造
知ったかぶり
厚顔無恥
責任転嫁
自作自演
妨害工作
火病
コイツほど朝鮮人の悪いところを兼ね備えた人間もそういないだろ。
594 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 00:56:08 ID:rB6vbQcJ
>>591 それだけの煽り口調であれば、多少人格に触れられても仕方ないやろ。それとオマエを馬鹿にしてるのは蔓延派だけでなく否定派にもいる事をお忘れなく。
595 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 01:00:08 ID:jegd40nd
しかし、ボケ組は退治しても退治しても次から次へ出てくる
ゴキブリみたいなもんだな～。
一番効くのはやっぱ徹底放置かな？
どうせ名無しで妨害工作するんだろうけど・・・
つか、皆もういい加減コイツが粘着質な嘘つき野郎で、何一つ
信用できないって事は分かったよね？
こんなヤツが否定派のボス格だったんですよ！
ゴキブリみたいなもんだな～。
一番効くのはやっぱ徹底放置かな？
どうせ名無しで妨害工作するんだろうけど・・・
つか、皆もういい加減コイツが粘着質な嘘つき野郎で、何一つ
信用できないって事は分かったよね？
こんなヤツが否定派のボス格だったんですよ！
596 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 01:03:06 ID:o4lwVJbp
煽りレスも場合によっては良質燃料となってスレを加速させてくれたりしていいんだけと、
こいつは使えないね、偏執的でキモイ。
こいつは使えないね、偏執的でキモイ。
597 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 01:13:24 ID:lZvhAmzl
598 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 01:14:32 ID:tDEyi3kc
589≫
学歴コンプレックスを抱えてるヤツはレベルって言葉が好きなんだね？
で、どこを立て読みすんのかな？
学歴コンプレックスを抱えてるヤツはレベルって言葉が好きなんだね？
で、どこを立て読みすんのかな？
599 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 02:31:15 ID:GTq4Jqp3
リアル機械割みたら
北斗の割は97.6と121.1だったよ。
俺も不思議に思うんだが、こんなんでパチ屋はどうやって儲けるん？
北斗の割は97.6と121.1だったよ。
俺も不思議に思うんだが、こんなんでパチ屋はどうやって儲けるん？
600 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 02:41:28 ID:C7ooxYqV
交換率5.5枚と仮定すると
だいたい客から見た出玉率は-5%くらいになる
客の技術力の違いで-2.5%くらいと考えても
設定1で90%
平均稼動2000Pの店で1台あたり1万2千円
ストック消しすると更に8千円位は増やせるけど
現実的には設定1のストック消しを
全台設置することは不可能なので
+αの何かがないと、パチ屋の経営は出来ないのは明白だね
だいたい客から見た出玉率は-5%くらいになる
客の技術力の違いで-2.5%くらいと考えても
設定1で90%
平均稼動2000Pの店で1台あたり1万2千円
ストック消しすると更に8千円位は増やせるけど
現実的には設定1のストック消しを
全台設置することは不可能なので
+αの何かがないと、パチ屋の経営は出来ないのは明白だね
601 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 05:53:18 ID:WIPnWCcz
>>600
そう言うと、「確率」「収束」って言葉を使うマジシャンが現れるって。
そう言うと、「確率」「収束」って言葉を使うマジシャンが現れるって。
602 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 07:39:56 ID:+PsYkGIg
>>600
機械割りの下限は4号機の初期から大体そんなもんだが。
それで成り立たないなら最初からそんな割りにはせんだろうし、
なんか計算が間違ってるんじゃないか？
（今はまだ考えてないから、具体的には言えないが）
機械割りの下限は4号機の初期から大体そんなもんだが。
それで成り立たないなら最初からそんな割りにはせんだろうし、
なんか計算が間違ってるんじゃないか？
（今はまだ考えてないから、具体的には言えないが）
603 ：（ ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 08:53:22 ID:AhaqYi2S
893でも末端クラスが凌ぎでやっているが糞みたいなもんだな。
先日も別のグループと揉めて後で893みたいなのが出てきたが一蹴で終わり。
ビビッタ方が負けなんだが先方の看板次第では顔を立てる事も重要かな・・・
先日も別のグループと揉めて後で893みたいなのが出てきたが一蹴で終わり。
ビビッタ方が負けなんだが先方の看板次第では顔を立てる事も重要かな・・・
ぬほっ！なんだかんだと誰もわからないでやんのｗｗｗ
もうね遠隔どころかスロ語る事もできねーよ
>>426は恥ずかしくて出て来れねーしなｗｗｗ
>>ヤクザ最強
俺がいなくなると威勢がよいねｗｗｗ
さて今日も勝ちますかｗ
もうね遠隔どころかスロ語る事もできねーよ
>>426は恥ずかしくて出て来れねーしなｗｗｗ
>>ヤクザ最強
俺がいなくなると威勢がよいねｗｗｗ
さて今日も勝ちますかｗ
出かける前に>>565
俺が否定派のボス？バカ言うなよ、うまいこと言って誘導ですかｗ
お前を叩くことにおいては先鋒きってるが否定派には俺より詳しい人は沢山いらっしゃる
つーか何？早く答えろよ、グダグダ言い訳しないでよｗ
俺が否定派のボス？バカ言うなよ、うまいこと言って誘導ですかｗ
お前を叩くことにおいては先鋒きってるが否定派には俺より詳しい人は沢山いらっしゃる
つーか何？早く答えろよ、グダグダ言い訳しないでよｗ
606 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 10:55:32 ID:iWODGT4Q
607 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 12:51:51 ID:i1LaLrSi
感情丸出しでカコワルイ・・
608 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 18:50:59 ID:jegd40nd
アホはもうそろそろ放置でいいでしょ。
レスしても何もいいこと無いし。
火病が伝染るよ！
レスしても何もいいこと無いし。
火病が伝染るよ！
609 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 19:07:40 ID:l2Osw+nZ
>>600
取り敢えずどういう計算して経営が成り立たないと思ったのか説明してくれ。
一日一台辺り12,000円なら一月休みなしで360,000円だろ。
この、一日2000Pってのは減価償却後の回転数だろうから（導入直後ならもっと回転数が稼げて儲かる筈）
十分に経営できるような気がするんだが。
少なくとも、諸経費引いても赤にはならんだろ？（次の台の購入資金なんかも含め）
取り敢えずどういう計算して経営が成り立たないと思ったのか説明してくれ。
一日一台辺り12,000円なら一月休みなしで360,000円だろ。
この、一日2000Pってのは減価償却後の回転数だろうから（導入直後ならもっと回転数が稼げて儲かる筈）
十分に経営できるような気がするんだが。
少なくとも、諸経費引いても赤にはならんだろ？（次の台の購入資金なんかも含め）
610 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 19:55:41 ID:L4TopHPj
>>609
あれ、客が全員目押し出来ない親父で
かつ店がオール1でしかも稼動が2000Pもある
ありえない店の計算してると思うが
それを更に君の都合のいいように考えて
スーパーボッタクリの馬鹿客であふれる神店の計算になるんだが
もっと常識で考えてくれ。
あれ、客が全員目押し出来ない親父で
かつ店がオール1でしかも稼動が2000Pもある
ありえない店の計算してると思うが
それを更に君の都合のいいように考えて
スーパーボッタクリの馬鹿客であふれる神店の計算になるんだが
もっと常識で考えてくれ。
611 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 21:01:26 ID:OkngJazK
平均２０００Ｐなんてある店があるのか．．．．
お人好しの多い街だなあ。
お人好しの多い街だなあ。
612 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 21:08:31 ID:6TmarPg3
>425>432>437>440>443>454>461
>465>467>470>472>480>482>484
>489>491>493>496>498>501>503
>507>509>515>519>522>526>533
>536>538>540>544>547>550>552
>556>560>561>563>575>577>579
>584>593>595>608
計46ﾚｽ
暇なのでﾆｰﾄの三日間を抽出。
内容の殆どは、俺の母への煽り、北朝鮮、自演、別人格、SAGE連投、工作員。
ﾆｰﾄやる気ないっしょ、消滅すればいいのに。
>465>467>470>472>480>482>484
>489>491>493>496>498>501>503
>507>509>515>519>522>526>533
>536>538>540>544>547>550>552
>556>560>561>563>575>577>579
>584>593>595>608
計46ﾚｽ
暇なのでﾆｰﾄの三日間を抽出。
内容の殆どは、俺の母への煽り、北朝鮮、自演、別人格、SAGE連投、工作員。
ﾆｰﾄやる気ないっしょ、消滅すればいいのに。
613 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 21:10:12 ID:jBSnYApU
>>610
>>600の仮定にそって話を進めただけで、それが現実だなんて思ってないよ。
キミが本人かどうかは知らんけど、>>600はその条件ですら経営が成り立たない
って言ってるから、それはないだろ、って突っ込みなんだが。
実際のところは、パチ屋の損益分岐点が分からないから判断のしようがないんだけどね。
>>600だって適当に言ってるだけで、実際には知るまい…自分の勤め先のすら知らん
のじゃないかな。
>>600の仮定にそって話を進めただけで、それが現実だなんて思ってないよ。
キミが本人かどうかは知らんけど、>>600はその条件ですら経営が成り立たない
って言ってるから、それはないだろ、って突っ込みなんだが。
実際のところは、パチ屋の損益分岐点が分からないから判断のしようがないんだけどね。
>>600だって適当に言ってるだけで、実際には知るまい…自分の勤め先のすら知らん
のじゃないかな。
614 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 21:33:04 ID:OkngJazK
そういうこと。
店がどれほど利益を上げたのか、実際にはどれほど客に還元したのか
「結果」について、客の誰も確実なことはわからない。
競馬と違って、完全に闇の中。
信じる拠り所は「メーカーが９０％になるはずだと言っています。」
それだけ。
店がどれほど利益を上げたのか、実際にはどれほど客に還元したのか
「結果」について、客の誰も確実なことはわからない。
競馬と違って、完全に闇の中。
信じる拠り所は「メーカーが９０％になるはずだと言っています。」
それだけ。
615 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 22:32:50 ID:jBSnYApU
そりゃあワザと言ってるのか？
店全体での結果は分からんでも台個別の機械割ならデータ取ってりゃ分かるだろ。
自分の都合のいいように解釈すんなって。
おまえのは思考停止か、分かった上でのミスリードだよ。
どうも蔓延派の言うことは視野が狭くていかんな。
パチ屋性悪説を前提に語るなら、その部分を週刊誌に代表されるマスコミ任せにせんと、
自分なりに内容の検証なりウラ取りしてからにしてくれよ。
飲み屋でクダ巻いてるドカチンオヤジじゃねえんだからさあ。
店全体での結果は分からんでも台個別の機械割ならデータ取ってりゃ分かるだろ。
自分の都合のいいように解釈すんなって。
おまえのは思考停止か、分かった上でのミスリードだよ。
どうも蔓延派の言うことは視野が狭くていかんな。
パチ屋性悪説を前提に語るなら、その部分を週刊誌に代表されるマスコミ任せにせんと、
自分なりに内容の検証なりウラ取りしてからにしてくれよ。
飲み屋でクダ巻いてるドカチンオヤジじゃねえんだからさあ。
616 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 22:41:50 ID:jBSnYApU
これだけじゃあナンだから、一応、公正を期す意味でメーカー発表の機械割が
あんまり当てにならないって現実も書いとこうか。
・バグ等で実は発表より大幅に機械割が低い事例がある。 （NETの乾杯とか）
・店側の特定の操作により、理論値より機械割が下がる。（ストック消しとかモーニング消しなんかね）
・最初っからウソ発表（バグかもしれないし、客を煽るためのウソかもしれない）
でもまあ、雑誌等で解析された結果は、概ね間違ってないとは思うけどね。
（実践値と大体一致するし）
あんまり当てにならないって現実も書いとこうか。
・バグ等で実は発表より大幅に機械割が低い事例がある。 （NETの乾杯とか）
・店側の特定の操作により、理論値より機械割が下がる。（ストック消しとかモーニング消しなんかね）
・最初っからウソ発表（バグかもしれないし、客を煽るためのウソかもしれない）
でもまあ、雑誌等で解析された結果は、概ね間違ってないとは思うけどね。
（実践値と大体一致するし）
617 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 22:42:15 ID:lkHDCemw
>615
いいんじゃねの？飲み屋でクダ巻いてる感じで。
この問題は絶対に結論は絶対に出ないんだから。
パチ屋を家宅捜査して全台ばらして解析して金庫室の金数えるなんて無理でしょ。
反対にいえば、否定派がパチ屋性善説を唱えるなら、
自分なりに内容の検証なりウラ取りしてからにしてくれよ。となる罠。
いいんじゃねの？飲み屋でクダ巻いてる感じで。
この問題は絶対に結論は絶対に出ないんだから。
パチ屋を家宅捜査して全台ばらして解析して金庫室の金数えるなんて無理でしょ。
反対にいえば、否定派がパチ屋性善説を唱えるなら、
自分なりに内容の検証なりウラ取りしてからにしてくれよ。となる罠。
618 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/10 23:13:07 ID:gp67+zsD
結論
遠隔は存在するが蔓延とまではいかない、むしろ極少数
蔓延派→負け組
否定派→勝ち組
そして今日も勝ったどーーー
で結局蔓延派は誰も分からないのか？北斗の割の件
簡単な算数と考え方次第なんだけどね
逆からみれば立ち回りにも少しは役立つかなと！
電卓叩いてみ、もしスロ語るならこれくらいの事は理解しておかないと恥かくよ
猪木君は機械割の概念すらねじ曲がってるとおもうが…
遠隔は存在するが蔓延とまではいかない、むしろ極少数
蔓延派→負け組
否定派→勝ち組
そして今日も勝ったどーーー
で結局蔓延派は誰も分からないのか？北斗の割の件
簡単な算数と考え方次第なんだけどね
逆からみれば立ち回りにも少しは役立つかなと！
電卓叩いてみ、もしスロ語るならこれくらいの事は理解しておかないと恥かくよ
猪木君は機械割の概念すらねじ曲がってるとおもうが…
619 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 23:24:20 ID:Df6n79vF
>>617 そう思うね。パチ屋が不正しようがしまいが、娯楽として
楽しんだらいいんだな。何万もつぎこんでるおばさんとか時々見たら、
かわいそうになってくるけど。不正してると思ったら行かなかったらいい。
でも駅前とか気楽に行けるところにギャンブル場があるのは問題だな。
楽しんだらいいんだな。何万もつぎこんでるおばさんとか時々見たら、
かわいそうになってくるけど。不正してると思ったら行かなかったらいい。
でも駅前とか気楽に行けるところにギャンブル場があるのは問題だな。
620 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 23:35:25 ID:lkHDCemw
>619
娯楽レベルじゃないけどね。
「もしかしたら勝てるかな？」位の感覚で月に数回逝ってるような人はいいんだろうけど。
依存症入ってる奥さんとか、中途半端な立ち回りで勝てると思ってる奴はやばいね。
娯楽レベルじゃないけどね。
「もしかしたら勝てるかな？」位の感覚で月に数回逝ってるような人はいいんだろうけど。
依存症入ってる奥さんとか、中途半端な立ち回りで勝てると思ってる奴はやばいね。
621 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/10 23:39:22 ID:qYlldor0
俺の母よ
基本的には君の結論や意見はハゲ同だが
もう少し賢そうにしてくれい
基本的には君の結論や意見はハゲ同だが
もう少し賢そうにしてくれい
>>621
了解です(当分)
それでは北斗の割の件は蔓延派のみなさんは分からなかったと覚えておきます
>>蔓延派でスロを打つみなさん
折角インターネットというツールを持ってるのだからもう少しスロの事調べたほうがよいですよ
実際店でデーター採るもよし実機買うもよしプレステするもよし
頭からパチンコ業界を悪の巣窟と捉えるのではなく
実実体を調べてもう一度考えてみる事をお勧めします
了解です(当分)
それでは北斗の割の件は蔓延派のみなさんは分からなかったと覚えておきます
>>蔓延派でスロを打つみなさん
折角インターネットというツールを持ってるのだからもう少しスロの事調べたほうがよいですよ
実際店でデーター採るもよし実機買うもよしプレステするもよし
頭からパチンコ業界を悪の巣窟と捉えるのではなく
実実体を調べてもう一度考えてみる事をお勧めします
623 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 00:08:02 ID:qYlldor0
今日、東京の仲の良いパチ屋の店員に聞いたのだが
遠隔はやっぱりメチャクチャ高いので入れてるとこは
極々少ないらしい（あるにはあるそうです）
資金力のある大型店とかで使用していて
マズ遠隔を見破るのは不可能だとさ
まぁ、聞いた話ということで
遠隔はやっぱりメチャクチャ高いので入れてるとこは
極々少ないらしい（あるにはあるそうです）
資金力のある大型店とかで使用していて
マズ遠隔を見破るのは不可能だとさ
まぁ、聞いた話ということで
624 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 01:01:59 ID:6weEkSlG
>>俺の母さん
漏れは蔓延、否定どちらの派だてのはないけど>>526さんのレスってこれね↓
>北斗6 120％
>北斗1 95％
>5台中、6が1台、1が4台でトントン。
>ということは、5台がまるっきり空き台と同じ。
>設定1と設定6が同じ稼働率だとしてもそういう状況なのね。
↑
このレスを見る限りでは1と6が同じ稼動になるってことが現実問題としては
ないんじゃないかな？・・・ぐらいかな
1を6だと思って終日ぶん回す人もいないでしょうし、6を1だと思って
すぐにポイ捨てする人もいないだろうってこと。
つまり、1と6は稼働率が現実ではぜんぜん違うでしょうな。
それと雑誌なんかの平均差枚数なんかみても、北斗6で＋4200枚、1で－1200枚
ぐらいだったかな？少し自信ないが・・・ ↑これ8000Gね
これからして、トントンじゃないにしてもまあそんな線いってんじゃないの？
いずれにしても6を一台で1を四台なんて配分は現実的でないねw
設定配分なんて1や6をどう使うかより、中間をいかにうまく使うかだよねw
機械割としてアウト・インの期待値でみてもだいたいそんなもんじゃないの？
(はっきりけいさんしたわけじゃないけどね)
ごめんね考え方がアバウトすぎて、それより漏れの気になること上のほうで書いてるので
もし教えてもらえるならご教授願いまつ↓
立ち回りにも役立つと・・・
漏れは蔓延、否定どちらの派だてのはないけど>>526さんのレスってこれね↓
>北斗6 120％
>北斗1 95％
>5台中、6が1台、1が4台でトントン。
>ということは、5台がまるっきり空き台と同じ。
>設定1と設定6が同じ稼働率だとしてもそういう状況なのね。
↑
このレスを見る限りでは1と6が同じ稼動になるってことが現実問題としては
ないんじゃないかな？・・・ぐらいかな
1を6だと思って終日ぶん回す人もいないでしょうし、6を1だと思って
すぐにポイ捨てする人もいないだろうってこと。
つまり、1と6は稼働率が現実ではぜんぜん違うでしょうな。
それと雑誌なんかの平均差枚数なんかみても、北斗6で＋4200枚、1で－1200枚
ぐらいだったかな？少し自信ないが・・・ ↑これ8000Gね
これからして、トントンじゃないにしてもまあそんな線いってんじゃないの？
いずれにしても6を一台で1を四台なんて配分は現実的でないねw
設定配分なんて1や6をどう使うかより、中間をいかにうまく使うかだよねw
機械割としてアウト・インの期待値でみてもだいたいそんなもんじゃないの？
(はっきりけいさんしたわけじゃないけどね)
ごめんね考え方がアバウトすぎて、それより漏れの気になること上のほうで書いてるので
もし教えてもらえるならご教授願いまつ↓
立ち回りにも役立つと・・・
625 ：624：05/03/11 01:03:43 ID:6weEkSlG
否定どちらの派だてのはないけど×
否定どちらの派でもないけど○
否定どちらの派でもないけど○
626 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 01:06:11 ID:JApBCuvk
蔓延派→スロットやらなくなる＝人生の勝ち組
否定派→スロットだけが生甲斐＝人生の負け組
否定派→スロットだけが生甲斐＝人生の負け組
627 ：624：05/03/11 01:09:12 ID:6weEkSlG
526じゃなくて426ね
まちがいダメポだ
まちがいダメポだ
628 ：624：05/03/11 01:53:36 ID:6weEkSlG
寝てるのかな？じゃまたあした・・・
629 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 02:26:43 ID:S9Kq6qK5
ホルコンの真実、近日公開。
630 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 06:12:57 ID:zlRfo7+I
631 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 09:58:18 ID:x9ei7MVw
ボケ組は完全スルーでお願いしますよ。
632 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 11:18:06 ID:pyNv3nY3
遠隔を根絶することは無理だろ
だったらパチ屋、スロ屋自体を根絶しようぜ！
だったらパチ屋、スロ屋自体を根絶しようぜ！
633 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 11:25:31 ID:KH97Xdyo
昨日、桶川のエムズ行ってきたけどさぁ、ガッツ石松台打ってて（B30R10）のバリバリ
良さげな台だったんだけど、イベント多かったから少し打ってたら左リールに
青７とバーに囲まれたチェが真中に入った。。高確モードｷﾀｰｰｰｰと思ったが、
次のレバオンしても通常画面・・・・・・・。おい角チェじゃなくて真中チェって
１００％突入だろ？？？と思い店員呼んだら、返答に困っていたようで
「台が壊れているのかもしれません」「内部的に高確率モードに入ってるのかも
しれません」だって。。５０Gほど廻したがイベントらしいものが全くこなく
なってて怪しかった。。あれ・・なに？マジで頭来るんだけど。
良さげな台だったんだけど、イベント多かったから少し打ってたら左リールに
青７とバーに囲まれたチェが真中に入った。。高確モードｷﾀｰｰｰｰと思ったが、
次のレバオンしても通常画面・・・・・・・。おい角チェじゃなくて真中チェって
１００％突入だろ？？？と思い店員呼んだら、返答に困っていたようで
「台が壊れているのかもしれません」「内部的に高確率モードに入ってるのかも
しれません」だって。。５０Gほど廻したがイベントらしいものが全くこなく
なってて怪しかった。。あれ・・なに？マジで頭来るんだけど。
634 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 13:40:31 ID:PAs3AB0b
>631 お前がｽﾙｰできてないんだろ。
出てくるなｶｽ
出てくるなｶｽ
635 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/11 19:26:53 ID:8N9YHRz1
>>624
数パターンを想定して計算すれば分かりますよ
ヒントとしてメーカー発表機械割りと営業割りと稼働後の機械割りは別物ってことです
営業割りの計算法はありますがそこまで突っ込んだ事は知らないです
一度終日打った時の自分の割りを計算してみてください
差枚数出して換金率も込みの割りと単純機械割りを算出してみてください
カラクリを解くには他にも要因はありますが…
立ち回りの参考とは普段負けている人宛であって
勝ってる人ならみなさん意識せず実行してますよ
交換率と稼働時間によって期待できる日当が変わるってこと
数パターンを想定して計算すれば分かりますよ
ヒントとしてメーカー発表機械割りと営業割りと稼働後の機械割りは別物ってことです
営業割りの計算法はありますがそこまで突っ込んだ事は知らないです
一度終日打った時の自分の割りを計算してみてください
差枚数出して換金率も込みの割りと単純機械割りを算出してみてください
カラクリを解くには他にも要因はありますが…
立ち回りの参考とは普段負けている人宛であって
勝ってる人ならみなさん意識せず実行してますよ
交換率と稼働時間によって期待できる日当が変わるってこと
636 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 21:00:41 ID:x9ei7MVw
なあ、警察の不祥事とかって内部告発に頼るしかないから
警察の体質は腐る一方みたいだよ。
ここは警察を市民が監視する制度でも作った方がいいんじゃないか？
遠隔を取り締まるにはまず警察を取り締まる事だと思う。
警察の体質は腐る一方みたいだよ。
ここは警察を市民が監視する制度でも作った方がいいんじゃないか？
遠隔を取り締まるにはまず警察を取り締まる事だと思う。
637 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 21:04:11 ID:YSODSXgN
638 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 21:47:52 ID:isAN9fvu
>>636 一人で勝手にやれば？
あんたがいるとスレが著しくレベル低下する。
あんたがいるとスレが著しくレベル低下する。
639 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 22:23:44 ID:x9ei7MVw
640 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/11 22:27:50 ID:8N9YHRz1
何に対しても言える事じゃないかもしれないが
『無い』という事を説明する事は出来ない
『有る』とゆう事を証明する為には本当の証拠を出さなくてはいけない
ここで置き換えると『無い』が非蔓延、『有る』が蔓延
これはUFOの存在を主張する人や南京大虐殺を史実と捉えてる人にも当てはまる
蔓延を証明するには続々と摘発されるくらいの事がないと証明出来ない
そこまで遠隔が蔓延してるならここまで業界が繁栄しただろうか
解析やプレステなども普及している状況で遠隔蔓延とまで言えるくらい普及してるのだろうか
『無い』という事を説明する事は出来ない
『有る』とゆう事を証明する為には本当の証拠を出さなくてはいけない
ここで置き換えると『無い』が非蔓延、『有る』が蔓延
これはUFOの存在を主張する人や南京大虐殺を史実と捉えてる人にも当てはまる
蔓延を証明するには続々と摘発されるくらいの事がないと証明出来ない
そこまで遠隔が蔓延してるならここまで業界が繁栄しただろうか
解析やプレステなども普及している状況で遠隔蔓延とまで言えるくらい普及してるのだろうか
641 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 22:41:17 ID:isAN9fvu
＞遠隔を放置してるのは警察だろ。
＞警察が叩かれるのは当然。
＞つか、何の建設的意見も出さず煽るだけのお前は工作員だろ？
だから一人でやれば？市民が監視する制度でもなんでも
＞警察が叩かれるのは当然。
＞つか、何の建設的意見も出さず煽るだけのお前は工作員だろ？
だから一人でやれば？市民が監視する制度でもなんでも
642 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 22:42:57 ID:x9ei7MVw
643 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 22:48:10 ID:isAN9fvu
あっそ頑張りなよ 市民が監視する制度
644 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 22:52:25 ID:x9ei7MVw
地方行政ではオンブズマン制度とかあるからな。
警察の不祥事で発覚している物なんて氷山の一角に過ぎない。
警察内部は相当腐りきってるはずだよ。
これに対して市民が何の策も打てないんじゃ何のための
民主主義なんだか？
まあ、そこまで大げさに言わなくても、パチ屋と警察の癒着を
断つ為には警察を野放しにできないって事だ。
警察の不祥事で発覚している物なんて氷山の一角に過ぎない。
警察内部は相当腐りきってるはずだよ。
これに対して市民が何の策も打てないんじゃ何のための
民主主義なんだか？
まあ、そこまで大げさに言わなくても、パチ屋と警察の癒着を
断つ為には警察を野放しにできないって事だ。
645 ：建造☆：05/03/11 22:54:20 ID:z2laQ7Vs
遠隔があるから等価でも高設定入れられる店もある。平日ならどの機種でも4000枚で止まる店とかな。
勝ってるヤツは店のパターンを研究しておる。例えば回収日は出てもここまで、とかだ。
誰も出してないのに自分だけ万枚出るケースって年に何回あるか。
オレの知ってる神戸周辺は「お約束タイム」がある。常連もその時間に帰ってきて千円で連荘する。
等価のある店の「お約束タイム」のパターンは夜7時半前後。わざと同じ時間にミエミエで遠隔タイムするのは仕事帰りのリーマン呼ぶためだ。
勝ってるヤツは店のパターンを研究しておる。例えば回収日は出てもここまで、とかだ。
誰も出してないのに自分だけ万枚出るケースって年に何回あるか。
オレの知ってる神戸周辺は「お約束タイム」がある。常連もその時間に帰ってきて千円で連荘する。
等価のある店の「お約束タイム」のパターンは夜7時半前後。わざと同じ時間にミエミエで遠隔タイムするのは仕事帰りのリーマン呼ぶためだ。
646 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 22:56:50 ID:7539F2IQ
俺の母へ。まぁあんたの言うことはわかるが、
最後のくだりは誤解を招くんじゃねーか？
プレステとかが普及するくらいの世の中になったんだから遠隔も簡単だと。
まぁ俺は蔓延しようがそうでなかろうが自分の立ち回りは変えないつもり
だけどな。
あとここでコテ使う必要性ってのをあんたに問いたい。
こうゆうスレで、コテで乱暴な言葉使われると荒れる原因にもなるし、蔓延派
が変な勘ぐりもしたくなるだろう。名無しに戻るか引退してくれ。
業界人でもないんだから、ここで熱く語る必要もなかろう。
最後のくだりは誤解を招くんじゃねーか？
プレステとかが普及するくらいの世の中になったんだから遠隔も簡単だと。
まぁ俺は蔓延しようがそうでなかろうが自分の立ち回りは変えないつもり
だけどな。
あとここでコテ使う必要性ってのをあんたに問いたい。
こうゆうスレで、コテで乱暴な言葉使われると荒れる原因にもなるし、蔓延派
が変な勘ぐりもしたくなるだろう。名無しに戻るか引退してくれ。
業界人でもないんだから、ここで熱く語る必要もなかろう。
647 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 23:00:19 ID:isAN9fvu
＞パチ屋と警察の癒着を
＞断つ為には警察を野放しにできないって事だ。
じゃあ警察板へどうぞ とゆうより君目障り
頑張りなよ 市民が監視する制度
＞断つ為には警察を野放しにできないって事だ。
じゃあ警察板へどうぞ とゆうより君目障り
頑張りなよ 市民が監視する制度
648 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 23:01:03 ID:x9ei7MVw
>建造
遠隔を無くす方に努力する気は無いのか？
それとも遠隔を利用して勝とうというのが主張なのか？
遠隔を無くす方に努力する気は無いのか？
それとも遠隔を利用して勝とうというのが主張なのか？
649 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 23:08:32 ID:drVTKdc7
>645
久しぶり。本人？
俺のところのジャグとか純Aはそんな感じする、客付良くてあるていど客が枚数入れてくれない時は
高設定据え置きでも出ない。
客付いてきたら一気に爆発ですよ。
久しぶり。本人？
俺のところのジャグとか純Aはそんな感じする、客付良くてあるていど客が枚数入れてくれない時は
高設定据え置きでも出ない。
客付いてきたら一気に爆発ですよ。
650 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/11 23:12:24 ID:8N9YHRz1
>>646
コテを名乗るのは特に意味はないのですが、不在時も偽者が現れたりしてますからね
こうゆうのはしばらく顔出さないと普通は忘れられるものですが(北方なんかは忘れた頃に現れる)
しかしどうしても忘れられなくしつこく騒いでる人がいますからね
別に外しても無問題ですがここまできたら付けっぱなしにしておきます
外したら外したでまた調子乗る人がいますからね
よって外しません、勝手ですが読みたくない人はNGワード登録して下さい
推奨ワードは『俺の母』
コテを名乗るのは特に意味はないのですが、不在時も偽者が現れたりしてますからね
こうゆうのはしばらく顔出さないと普通は忘れられるものですが(北方なんかは忘れた頃に現れる)
しかしどうしても忘れられなくしつこく騒いでる人がいますからね
別に外しても無問題ですがここまできたら付けっぱなしにしておきます
外したら外したでまた調子乗る人がいますからね
よって外しません、勝手ですが読みたくない人はNGワード登録して下さい
推奨ワードは『俺の母』
651 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/11 23:23:49 ID:8N9YHRz1
>>646
攻略本やプレステや実機を簡単に購入出来るとゆうことはある意味不正の抑止力になってると思います
前々スレでも述べたようにV2式以降のチップは不正されにくく防衛の技術力はあがっている
逆に不正する側も比例して技術力があがってるのも事実
しかし打ち手は変わらず生身の人間なのです
先に挙げた物が出回るということは打ち手側の監視？レベルも上がってると言いたかったのですが
もちろん打ち手全員がバリバリのレベルなら店側は大弱りですがね
攻略本やプレステや実機を簡単に購入出来るとゆうことはある意味不正の抑止力になってると思います
前々スレでも述べたようにV2式以降のチップは不正されにくく防衛の技術力はあがっている
逆に不正する側も比例して技術力があがってるのも事実
しかし打ち手は変わらず生身の人間なのです
先に挙げた物が出回るということは打ち手側の監視？レベルも上がってると言いたかったのですが
もちろん打ち手全員がバリバリのレベルなら店側は大弱りですがね
652 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 23:25:46 ID:XqaW+kyH
> もちろん打ち手全員がバリバリのレベルなら店側は大弱りですがね
そこで蔓延派（猪木天井狙いバカ）の登場ですよ
653 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 23:28:57 ID:isAN9fvu
つまりパチ屋を支えてるのは蔓延派（猪木天井狙いバカ）
654 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 23:38:55 ID:m1dNm+W8
どうせ猪木はＮＥＥＴかフリーターなんだから、時間いっぱいあるし、
団体作って活動すればいいのにね。
ヤクザが怖いからできねーかｗ
団体作って活動すればいいのにね。
ヤクザが怖いからできねーかｗ
655 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 23:49:47 ID:x9ei7MVw
名無しで煽りか？
お前も十分暇人だろ？
お前も十分暇人だろ？
656 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/11 23:55:01 ID:isAN9fvu
猪木天井狙い・・・・狂気の沙汰だ
頑張りなよ 市民が監視する制度
賛同者は誰もいないみたい・・・・
頑張りなよ 市民が監視する制度
賛同者は誰もいないみたい・・・・
657 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 00:05:22 ID:UAWxK8YE
猪木天井狙いにこだわってる時点で誰だかばれてんだけどなｗ
ま、正体が分かった所で放置すっか。
ま、正体が分かった所で放置すっか。
658 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 00:26:25 ID:THvHf/zl
別に猪木にこだわってるわけじゃねーだろカス
おまえが名無しでいるからだろ
固定にしたら無視してやるから
おまえが名無しでいるからだろ
固定にしたら無視してやるから
659 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/12 00:27:30 ID:PxcJZA1S
警察を監視＝現在の公安委員会の役目
機能してるかどうかは別にして警察を監視するにはそれなりの専門知識を要する
検挙方や取り調べのやり方などある程度警察OBなどに頼らざるを得ない
だから現在の公安委員会があり馴れ合いが生ずる
市民団体や弁護士レベルでするには現実的には見合った法整備なされないと無理
神奈川県警などの不祥事があっても動かないとゆう事は
パチスロ発なんかではとても無理、国民感情が拉致被害者並に動けば話は別だが
機能してるかどうかは別にして警察を監視するにはそれなりの専門知識を要する
検挙方や取り調べのやり方などある程度警察OBなどに頼らざるを得ない
だから現在の公安委員会があり馴れ合いが生ずる
市民団体や弁護士レベルでするには現実的には見合った法整備なされないと無理
神奈川県警などの不祥事があっても動かないとゆう事は
パチスロ発なんかではとても無理、国民感情が拉致被害者並に動けば話は別だが
660 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 00:30:40 ID:dePbHMeD
つーか
リアルでも嫌われ者で
２ちゃんでも嫌われてる猪木ってｗ
リアルでも嫌われ者で
２ちゃんでも嫌われてる猪木ってｗ
661 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 00:38:09 ID:7i5iUJA3
まず蔓延派は親戚一同・友人すべてにパチンコ屋に通わせないように、
努力するべきだな。
それができないと次のステップには進めないよ。
あと地域スレや機種スレでちゃんと遠隔蔓延を伝えて、
毎日パチ屋に通ってる奴等をなんとかしなきゃ
こんな過疎スレでグダグダしてるヒマはないはずだ！
頑張れ蔓延派！！
努力するべきだな。
それができないと次のステップには進めないよ。
あと地域スレや機種スレでちゃんと遠隔蔓延を伝えて、
毎日パチ屋に通ってる奴等をなんとかしなきゃ
こんな過疎スレでグダグダしてるヒマはないはずだ！
頑張れ蔓延派！！
662 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 00:38:31 ID:rsIIKknY
別にパチンコは娯楽なんだからそんなに目くじら立てなくていいと思うけどな。
不正は不正として見つけた場合は検挙すればいい。
怪しければ行かなければいい。依存症の人とかはかわいそうだけどな。
でも不正がなくなったとしてもそんなに負け額が変化するとも思わないし。
まぁ最近CMとか多いし、スポンサーに付いてるメーカーも多いけど、あんま
褒められた趣味ではないわな。楽しくて自分が責任の持てる金額の範囲内で
やるのはかまわないと思う。
不正は不正として見つけた場合は検挙すればいい。
怪しければ行かなければいい。依存症の人とかはかわいそうだけどな。
でも不正がなくなったとしてもそんなに負け額が変化するとも思わないし。
まぁ最近CMとか多いし、スポンサーに付いてるメーカーも多いけど、あんま
褒められた趣味ではないわな。楽しくて自分が責任の持てる金額の範囲内で
やるのはかまわないと思う。
663 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 00:43:52 ID:R4voiVXA
うーん
ヤクザ最強君は蔓延派にも嫌われてるみたいですね
ヤクザ最強君は蔓延派にも嫌われてるみたいですね
664 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/12 00:47:32 ID:PxcJZA1S
パチスロで負けた百万円を趣味で使うとしたら
彼女とスキューバセット揃えられてセブ辺りに一週間潜りに行っても余裕でお釣りきます
逆にパチスロで勝った百万円でも同じ事が出来ます
趣味を持てばパチスロ止められるかもよ
好きな人はやればいいし止めたい人は止めればいい
それだけのことです
彼女とスキューバセット揃えられてセブ辺りに一週間潜りに行っても余裕でお釣りきます
逆にパチスロで勝った百万円でも同じ事が出来ます
趣味を持てばパチスロ止められるかもよ
好きな人はやればいいし止めたい人は止めればいい
それだけのことです
665 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 00:49:55 ID:UAWxK8YE
しかし、あれだけ自演の証拠を並べても自演してないと
バレバレの嘘を吐くとはな。
こんなんじゃ、どんだけ証拠を挙げても蔓延の事実が新聞に
載らない限り永久に否定し続けるな。
つまり議論自体ムダって事だ。
バレバレの嘘を吐くとはな。
こんなんじゃ、どんだけ証拠を挙げても蔓延の事実が新聞に
載らない限り永久に否定し続けるな。
つまり議論自体ムダって事だ。
666 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/12 00:59:15 ID:PxcJZA1S
>>665
自演を証明するならそれなりの証拠を出す必要がある
今、証拠は何一つない
運営にお願いして芋掘り石焼きしてもらえば？
もしくは迎撃部隊に通すのも手だけど？証拠なき怪しきものはグレー
あの程度を証拠として出しても誰も同意してくれないでしょ
蔓延派も否定派も自演してないと思ってるから
自演を証明するならそれなりの証拠を出す必要がある
今、証拠は何一つない
運営にお願いして芋掘り石焼きしてもらえば？
もしくは迎撃部隊に通すのも手だけど？証拠なき怪しきものはグレー
あの程度を証拠として出しても誰も同意してくれないでしょ
蔓延派も否定派も自演してないと思ってるから
667 ：蔓延？派：05/03/12 01:02:21 ID:U0pe4FLz
>>659
うーん、同意でつね。でもなんで急に一般論言うようになったの？
あ、それと>>635の回答サンクスでつ
いままで自己収支の差枚ぐらいか記録してないから、いちいち機械割まで出して
雑誌の解析とまじまじと比較したことなかったな・・・試しにこれからちょっとやってみまつ
今日はジャグの高設定一日中、目が真っ赤になるまでぶん回しで疲れたのでもう寝マツ
では失礼・・・
うーん、同意でつね。でもなんで急に一般論言うようになったの？
あ、それと>>635の回答サンクスでつ
いままで自己収支の差枚ぐらいか記録してないから、いちいち機械割まで出して
雑誌の解析とまじまじと比較したことなかったな・・・試しにこれからちょっとやってみまつ
今日はジャグの高設定一日中、目が真っ赤になるまでぶん回しで疲れたのでもう寝マツ
では失礼・・・
668 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 01:07:20 ID:UAWxK8YE
正直、半年パチ・スロやって遠隔に気付かないヤツは相当
鈍いと思うね。
だが、そんなヤツが多いからこそ自動車産業に匹敵する売り上げ
が達成できるんだろうな。
ま、不正があろうと無かろうと、そんだけ業界から吸い上げられてる
時点でアホな訳だが・・・
鈍いと思うね。
だが、そんなヤツが多いからこそ自動車産業に匹敵する売り上げ
が達成できるんだろうな。
ま、不正があろうと無かろうと、そんだけ業界から吸い上げられてる
時点でアホな訳だが・・・
669 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 01:10:31 ID:tK4xwu4z
言っておくが俺が負けるのは遠隔操作の所為なんだ！
オレの引きはこんなもんじゃねえ！俺の引きを操作するな！
オレの引きはこんなもんじゃねえ！俺の引きを操作するな！
670 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 01:11:48 ID:UAWxK8YE
北斗の打ち込み機と同じくらい遠隔は蔓延してると思って
間違いない。
間違いない。
671 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/12 01:14:57 ID:PxcJZA1S
>>667
お疲れさま
トータルの投資金額と総回転数と差枚だけ控えれば家に帰ってでも出来ます
一回結果を４パターンくらい計算しなおしたら分かりやすいし納得行くかと
５ 5.5 ６ ７枚くらいですかね
付け加えるならその台に対しての投資金額のパターンも変えてみてください
四千円、八千円、一万二千円くらいで、これはビジ確率から適当に考えた金額ですが
金額設定は自由です
これを計算して実際店とデーターと大まかに照らし合わせて考えるとからくりが解けますよ
お試しあれ
お疲れさま
トータルの投資金額と総回転数と差枚だけ控えれば家に帰ってでも出来ます
一回結果を４パターンくらい計算しなおしたら分かりやすいし納得行くかと
５ 5.5 ６ ７枚くらいですかね
付け加えるならその台に対しての投資金額のパターンも変えてみてください
四千円、八千円、一万二千円くらいで、これはビジ確率から適当に考えた金額ですが
金額設定は自由です
これを計算して実際店とデーターと大まかに照らし合わせて考えるとからくりが解けますよ
お試しあれ
672 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 01:19:56 ID:RRxYeQPS
正直言うと自分的には建造が言うことも俺の母が言ってる事も事実だと思う。
遠隔を入れているとすれば、立地による客層や地域性によるものだと思う。
でも新宿の昔からあるスロット有名店なんかは入れてないだろうし入れる必要もない。
ひょっとして裏物の分布みたいに西日本と東日本じゃ導入率が違うかもしれないな。
まあ蔓延はと言えば？？？です。
遠隔を入れているとすれば、立地による客層や地域性によるものだと思う。
でも新宿の昔からあるスロット有名店なんかは入れてないだろうし入れる必要もない。
ひょっとして裏物の分布みたいに西日本と東日本じゃ導入率が違うかもしれないな。
まあ蔓延はと言えば？？？です。
673 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 01:24:58 ID:tXRBWi2y
遠隔派に質問
ようするに出玉を操作されてるんだよね
だったら勝ち組の人達は遠隔店で打って無いってこと？
それとも、ワザとかたせてもらってるの？
ようするに出玉を操作されてるんだよね
だったら勝ち組の人達は遠隔店で打って無いってこと？
それとも、ワザとかたせてもらってるの？
674 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 01:28:15 ID:UAWxK8YE
>>672
何で自演しまくりの荒らしの言うことを鵜呑みにできるの？
何で自演しまくりの荒らしの言うことを鵜呑みにできるの？
675 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/12 01:32:12 ID:PxcJZA1S
>>672
遠隔かどうかは別にして不正(パチも含む)の地域差はあなたの言う通りあると思いますよ
私の地元(内緒)では生安が気合い入ってるからなのか打ち込みすらあまりみかけまけん
逆に北○道は裏ジャグ天国やビンゴ四桁祭りらしいですね
しかしそれでは台に対して不正が蔓延と言えないでしょう
遠隔なら尚の事、少し前の脱税蔓延とかなら頷けるんですがね
さて寝ます
遠隔かどうかは別にして不正(パチも含む)の地域差はあなたの言う通りあると思いますよ
私の地元(内緒)では生安が気合い入ってるからなのか打ち込みすらあまりみかけまけん
逆に北○道は裏ジャグ天国やビンゴ四桁祭りらしいですね
しかしそれでは台に対して不正が蔓延と言えないでしょう
遠隔なら尚の事、少し前の脱税蔓延とかなら頷けるんですがね
さて寝ます
676 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 01:36:25 ID:tK4xwu4z
>>673
同じ店に通うとおかしなことになる。
いろんな店行ったり打たずに帰ってこれる奴なら収支はついてくんじゃねえの
スットコの薄いゾーンで当てる老人とか明らかにおかしいだろ
パチンコなら嵌った台で爆連とかおばあちゃんがお座り一発とか
常連は遠隔でそういう割を食わされてんだな。
同じ店に通うとおかしなことになる。
いろんな店行ったり打たずに帰ってこれる奴なら収支はついてくんじゃねえの
スットコの薄いゾーンで当てる老人とか明らかにおかしいだろ
パチンコなら嵌った台で爆連とかおばあちゃんがお座り一発とか
常連は遠隔でそういう割を食わされてんだな。
677 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 07:57:15 ID:yW3gZ2Oo
しかし、あれだけUFOの証拠を並べてもUFOいないと
バレバレの嘘を吐くとはな。
こんなんじゃ、どんだけ証拠を挙げてもUFOの事実が新聞に
載らない限り永久に否定し続けるな。
つまり議論自体ムダって事だ。
バレバレの嘘を吐くとはな。
こんなんじゃ、どんだけ証拠を挙げてもUFOの事実が新聞に
載らない限り永久に否定し続けるな。
つまり議論自体ムダって事だ。
678 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 08:03:46 ID:yW3gZ2Oo
正直、半年地球に住んでてUFOに気付かないヤツは相当
鈍いと思うね。
だが、そんなヤツが多いからこそUFO本に匹敵する売り上げ
が達成できるんだろうな。
ま、UFOがあろうと無かろうと、そんだけ出版社から吸い上げられてる
時点でアホな訳だが・・・
鈍いと思うね。
だが、そんなヤツが多いからこそUFO本に匹敵する売り上げ
が達成できるんだろうな。
ま、UFOがあろうと無かろうと、そんだけ出版社から吸い上げられてる
時点でアホな訳だが・・・
679 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 08:04:55 ID:yW3gZ2Oo
北斗の打ち込み機と同じくらいUFOは飛来してると思って
間違いない。
間違いない。
680 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 08:06:31 ID:yW3gZ2Oo
>建造
UFOを無くす方に努力する気は無いのか？
それともUFOを利用して勝とうというのが主張なのか？
UFOを無くす方に努力する気は無いのか？
それともUFOを利用して勝とうというのが主張なのか？
681 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 09:35:51 ID:4mCWYJua
＞＞yW3gZ2Oo
今日も一日中監視ですかｗ
今日も一日中監視ですかｗ
682 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 17:47:28 ID:Jh1c+DFu
ＵＦＯは別にカネを搾り取ったりしないからねえ。
依存するほど長時間苦しめられることもない。
何より、一つも確実な証拠なぞない。
パチ屋は「実際に」１店で年間３１億円も搾り取るからなあ。
何人も「実際に」依存症にし、自殺に追いやってるし。
スロの遠隔も「実際に」摘発されてるからねえ。
パチ屋の闇は「実際」「事実」ばかり。
ＵＦＯと混同させようなんて、ケチな工作すんなよ。
依存するほど長時間苦しめられることもない。
何より、一つも確実な証拠なぞない。
パチ屋は「実際に」１店で年間３１億円も搾り取るからなあ。
何人も「実際に」依存症にし、自殺に追いやってるし。
スロの遠隔も「実際に」摘発されてるからねえ。
パチ屋の闇は「実際」「事実」ばかり。
ＵＦＯと混同させようなんて、ケチな工作すんなよ。
683 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 20:05:13 ID:uss5THeH
↑なんかズレた事言ってるよ。
UFOの目撃談も、偏った伝聞が元になった発言も、ヨタ話って意味じゃ大差ないよ。
てめえで見たわけでもねえのになにが真実だか、アホらし。
UFOの目撃談も、偏った伝聞が元になった発言も、ヨタ話って意味じゃ大差ないよ。
てめえで見たわけでもねえのになにが真実だか、アホらし。
684 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/12 20:12:30 ID:PxcJZA1S
>>682
UFOを引き合いに出したのは『遠隔蔓延』を証明する為の手段であって
UFOと遠隔の存在の有無を言ってないですよ
★UFOの存在を肯定するオカルト学者の証明は確実な証拠を出してない
★遠隔蔓延を主張する蔓延派の証明は確実な証拠を出してない
この点が同じって事が言いたいだけ、捉え所がUFOに偏りすぎですよ
UFOを引き合いに出したのは『遠隔蔓延』を証明する為の手段であって
UFOと遠隔の存在の有無を言ってないですよ
★UFOの存在を肯定するオカルト学者の証明は確実な証拠を出してない
★遠隔蔓延を主張する蔓延派の証明は確実な証拠を出してない
この点が同じって事が言いたいだけ、捉え所がUFOに偏りすぎですよ
685 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 20:53:07 ID:Jh1c+DFu
>>683
ズレてんのはテメエだ。
＞パチ屋は「実際に」１店で年間３１億円も搾り取るからなあ。
＞何人も「実際に」依存症にし、自殺に追いやってるし。
＞スロの遠隔も「実際に」摘発されてるからねえ。
これのどこが目撃談なんだ。明確な「事実」だろうが。
ＵＦＯの目撃談なんかと一緒にするな。
まあ、ズラしたい、というそのヒッシな気持ちは理解しよう。
ズレてんのはテメエだ。
＞パチ屋は「実際に」１店で年間３１億円も搾り取るからなあ。
＞何人も「実際に」依存症にし、自殺に追いやってるし。
＞スロの遠隔も「実際に」摘発されてるからねえ。
これのどこが目撃談なんだ。明確な「事実」だろうが。
ＵＦＯの目撃談なんかと一緒にするな。
まあ、ズラしたい、というそのヒッシな気持ちは理解しよう。
686 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/12 21:11:03 ID:PxcJZA1S
>>685
UFOの例えを出したのは私だけど>>684の君へ対しての見解を書いてますがこれには納得しましたか？
>スロの遠隔も「実際に」摘発されてるからねえ。
この摘発された事件についてあなたはどれだけの事実を知ってるのでしょうかねえ
何も答えられないでしょ？
UFOの例えを出したのは私だけど>>684の君へ対しての見解を書いてますがこれには納得しましたか？
>スロの遠隔も「実際に」摘発されてるからねえ。
この摘発された事件についてあなたはどれだけの事実を知ってるのでしょうかねえ
何も答えられないでしょ？
687 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 21:40:51 ID:UAWxK8YE
677 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/03/12 07:57:15 ID:yW3gZ2Oo
しかし、あれだけUFOの証拠を並べてもUFOいないと
バレバレの嘘を吐くとはな。
684 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/12 20:12:30 ID:PxcJZA1S
>>682
UFOを引き合いに出したのは『遠隔蔓延』を証明する為の手段であって
はい、複数ＩＤの使い分け発見！
今までも名無しとコテハン使い分けて煽ってたって事だな。
これではっきりしたでしょ？
しかし、あれだけUFOの証拠を並べてもUFOいないと
バレバレの嘘を吐くとはな。
684 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/12 20:12:30 ID:PxcJZA1S
>>682
UFOを引き合いに出したのは『遠隔蔓延』を証明する為の手段であって
はい、複数ＩＤの使い分け発見！
今までも名無しとコテハン使い分けて煽ってたって事だな。
これではっきりしたでしょ？
688 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 21:55:05 ID:uss5THeH
>>685
UFOの目撃談だって事実は含まれるんだが。
おまえの意見はUFOの目撃談と一緒一緒。
狭い視点から語られる「事実」なんてもん、大した意味はねえよ。
流れ星だってUFOだと思って見ればUFOに見える。
最初っからパチ屋が悪の巣窟だと思って眺めてるから、そんな歪んだ考え方になるんだよ。
おまえの言ってる事も事実の一端かも知らんが、オレやその他の否定派の言ってる事だって
事実なんだよ。
おまえはそれが分かってないだろ？
自分の知ってる事だけが事実だとか思ってそうだよな。
だからズレてる、と揶揄したんだよ。
UFOの目撃談だって事実は含まれるんだが。
おまえの意見はUFOの目撃談と一緒一緒。
狭い視点から語られる「事実」なんてもん、大した意味はねえよ。
流れ星だってUFOだと思って見ればUFOに見える。
最初っからパチ屋が悪の巣窟だと思って眺めてるから、そんな歪んだ考え方になるんだよ。
おまえの言ってる事も事実の一端かも知らんが、オレやその他の否定派の言ってる事だって
事実なんだよ。
おまえはそれが分かってないだろ？
自分の知ってる事だけが事実だとか思ってそうだよな。
だからズレてる、と揶揄したんだよ。
689 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 22:07:14 ID:UAWxK8YE
遠隔はパチも含めて存在した証拠が上がってる。
ＵＦＯはいまだ標本すら存在しない。
この二つを同じレベルで論じてる事自体が詭弁。
ＵＦＯはいまだ標本すら存在しない。
この二つを同じレベルで論じてる事自体が詭弁。
690 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 22:14:16 ID:NYJTW3ud
691 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/12 22:17:22 ID:PxcJZA1S
692 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 22:17:57 ID:NYJTW3ud
693 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 22:18:31 ID:03wlH1Kb
>688
「パチ屋が悪の巣窟」っていうのはﾃﾞﾌｫでいいと思うよ。
遠隔蔓延の話は別にして。
「パチ屋が悪の巣窟」っていうのはﾃﾞﾌｫでいいと思うよ。
遠隔蔓延の話は別にして。
694 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 22:22:38 ID:UAWxK8YE
ＩＤ使い分けしてた事は無視なのか？
695 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/12 22:59:01 ID:PxcJZA1S
696 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 23:05:44 ID:UAWxK8YE
>>687
でＩＤ使い分けを自らゲロってる訳だが・・・
でＩＤ使い分けを自らゲロってる訳だが・・・
697 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 23:06:59 ID:fzqrhxzw
あーあ。
ＵＦＯと遠隔を混同したくてしたくてしょうがないんだねえ。
そもそもＵＦＯなんて、あんなジグザグ飛行できるなんて
現代科学で説明できるのかい？
対して、遠隔は、現代科学では非常に低レベルの技術だ。
しかも「事実」として摘発されてる。
混同させようなんて、低レベルな騙しだなあ．．．ｐｕ
ＵＦＯと遠隔を混同したくてしたくてしょうがないんだねえ。
そもそもＵＦＯなんて、あんなジグザグ飛行できるなんて
現代科学で説明できるのかい？
対して、遠隔は、現代科学では非常に低レベルの技術だ。
しかも「事実」として摘発されてる。
混同させようなんて、低レベルな騙しだなあ．．．ｐｕ
698 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 23:17:46 ID:/mNHPo4X
円覚摘発させて店をｱﾎﾞﾝさせたいけど、イイ手ないかな？
パチ屋に貼ったるポスターの業者どもじゃ話しにならんかった。
いくら情報送っても動かん！
○○７７７．混むとか健全何々とか役に立たん！！
パチ屋に貼ったるポスターの業者どもじゃ話しにならんかった。
いくら情報送っても動かん！
○○７７７．混むとか健全何々とか役に立たん！！
699 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/12 23:20:22 ID:PxcJZA1S
>>696
>>640でUFOを例えに出したのは私ですが、それ以降はID通りですが？
>>677-680は私じゃありませんよ、笑わせてはくれましたが…
人を疑う以前に自分の発言に問題に叩かれる原因があるのでは？
>>697
しつこいようですがUFOの例えは>>684を読んで下さい
無理に混同させようとしたのはあなた方では？
>>640を読めば私の意図がくみ取れるはずですよ
>>640でUFOを例えに出したのは私ですが、それ以降はID通りですが？
>>677-680は私じゃありませんよ、笑わせてはくれましたが…
人を疑う以前に自分の発言に問題に叩かれる原因があるのでは？
>>697
しつこいようですがUFOの例えは>>684を読んで下さい
無理に混同させようとしたのはあなた方では？
>>640を読めば私の意図がくみ取れるはずですよ
700 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 23:24:27 ID:/mNHPo4X
700いただきます
701 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 23:28:50 ID:UAWxK8YE
702 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 23:29:47 ID:Z24NeniJ
>698
しょせんポーズでやってるだけでしょ、業界内部で馴れ合いで。
俺の地元で昔摘発された所は、経営者が遠隔業者への支払いをしなかった
怒った業者が店で公然とゴトやりまくり、店員が警察呼んで事件になってそれでばれた。
警察も普通じゃ動かないから。
しょせんポーズでやってるだけでしょ、業界内部で馴れ合いで。
俺の地元で昔摘発された所は、経営者が遠隔業者への支払いをしなかった
怒った業者が店で公然とゴトやりまくり、店員が警察呼んで事件になってそれでばれた。
警察も普通じゃ動かないから。
703 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 23:30:19 ID:uss5THeH
704 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 23:37:46 ID:YfW1TGyW
負け犬がキャンキャンうるさいスレだな
705 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/12 23:46:33 ID:Pc0ubPOM
>>702
なんでそうウソばっか付くのかなあ、どうせすぐにバレるのに。
なんでそうウソばっか付くのかなあ、どうせすぐにバレるのに。
706 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 00:20:17 ID:lY0IioYu
>705
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 事実だよ。かなり前の話だけど。札幌市のUSAという店。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 事実だよ。かなり前の話だけど。札幌市のUSAという店。
707 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/13 00:22:53 ID:w+u4xZ5Z
>>701
そのレスをかみ砕いて読みとると証拠が見つからないって事ですよね
つまりは証拠なきものは遠隔の証明にならない、警察に対しても否定派に対しても
つまりご自分で遠隔蔓延を否定してるのと同じですよ
なのになぜあなたはそこまで証拠ないものを主張するのでしょうね
いいですか、蔓延を主張するならそれなりの証拠を出して下さいよ
普通に遊技して他のスレに今日の結果などを楽しく書いてる人達やスロプロなどが
遠隔蔓延を否定する材料なのです
勿論不正に対しての書き込みもありますが、遠隔蔓延ならもっと地域スレで騒がれますよ
そのレスをかみ砕いて読みとると証拠が見つからないって事ですよね
つまりは証拠なきものは遠隔の証明にならない、警察に対しても否定派に対しても
つまりご自分で遠隔蔓延を否定してるのと同じですよ
なのになぜあなたはそこまで証拠ないものを主張するのでしょうね
いいですか、蔓延を主張するならそれなりの証拠を出して下さいよ
普通に遊技して他のスレに今日の結果などを楽しく書いてる人達やスロプロなどが
遠隔蔓延を否定する材料なのです
勿論不正に対しての書き込みもありますが、遠隔蔓延ならもっと地域スレで騒がれますよ
708 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 00:49:11 ID:KvnU47Ep
ID:UAWxK8YE氏は>>699で俺の母 ◆I8kRFqbI1c氏 のID使い分け疑惑が
晴れているんだから、取りあえず謝ってたほうがいいよ。社会人としてね
晴れているんだから、取りあえず謝ってたほうがいいよ。社会人としてね
709 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 00:50:07 ID:bV2e4a8j
＞俺の地元で昔摘発された所は、経営者が遠隔業者への支払いをしなかった
＞怒った業者が店で公然とゴトやりまくり、店員が警察呼んで事件になってそれでばれた。
＞警察も普通じゃ動かないから。
なんじゃこりゃ？
キチガイオヤジの妄想ですかｗ
710 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 00:51:43 ID:bV2e4a8j
> ID:UAWxK8YE氏は>>699で俺の母 ◆I8kRFqbI1c氏 のID使い分け疑惑が
> 晴れているんだから、取りあえず謝ってたほうがいいよ。社会人としてね
もうちょっと落ち着けよ社会人としてｗ
711 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 00:58:33 ID:rC+qzeLs
猪木と固定は邪魔だな。
消えたらいいのに
消えたらいいのに
712 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 00:59:22 ID:KvnU47Ep
713 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 00:59:40 ID:ZgE4nFpt
>>706
検索してみたら札幌市にそんなホールは無い様だが？
言うだけならなんとでも言えるもんだなあ。
札幌市にそんな名前のホール確かにあって、おまえの言うような事件があって、
で、今は潰れたのかしらんが無くなってるんだよな。
で、関係者でもなんでもないおまえは何故だかその事件の詳細を知ってる、と。
まあ主張すんのは自由だよ？。
そんなウソ臭い話、だれも信じないとは思うが。
検索してみたら札幌市にそんなホールは無い様だが？
言うだけならなんとでも言えるもんだなあ。
札幌市にそんな名前のホール確かにあって、おまえの言うような事件があって、
で、今は潰れたのかしらんが無くなってるんだよな。
で、関係者でもなんでもないおまえは何故だかその事件の詳細を知ってる、と。
まあ主張すんのは自由だよ？。
そんなウソ臭い話、だれも信じないとは思うが。
714 ：俺の母 ◆hPNgfrILSY ：05/03/13 01:12:54 ID:w+u4xZ5Z
北斗の割りの答えは『換金率』と『投資金額』
設定師と話をしてきましたが365日6を毎日置き続けた平均機械割りは
実際その機種が持つ機械割りのスペック(メーカー発表ではない)より下回るそうです
原因は小役の取りこぼしや閉店時のボーナス残しなど
1～5の設定でも同じく下がります
換金率は概出なので省きますが投資金額も重要です
必ず投資はあります、投資のない当たりなどコイン拾わないと無理です
同じ差枚数でも投資金額の違いで営業割りは変わります、これはコイン単価も絡みますが
ざっと書きましたがこんな感じです、トリは#換金率
設定師と話をしてきましたが365日6を毎日置き続けた平均機械割りは
実際その機種が持つ機械割りのスペック(メーカー発表ではない)より下回るそうです
原因は小役の取りこぼしや閉店時のボーナス残しなど
1～5の設定でも同じく下がります
換金率は概出なので省きますが投資金額も重要です
必ず投資はあります、投資のない当たりなどコイン拾わないと無理です
同じ差枚数でも投資金額の違いで営業割りは変わります、これはコイン単価も絡みますが
ざっと書きましたがこんな感じです、トリは#換金率
715 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/13 01:23:01 ID:w+u4xZ5Z
連投スマソ
細かい数字も聞いてみたら一応企業内部の情報だから無理とのことでした
そりゃそうですね…
極悪店はさらにストック飛ばしやカウンターカットしてボロ儲けでしょうね
私もパチンコ屋の社員でもなけりゃ経営者でもないので割りの件はこれくらいですかね
また機会でもあれば為になりそうな事聞いておきます
寝ます
細かい数字も聞いてみたら一応企業内部の情報だから無理とのことでした
そりゃそうですね…
極悪店はさらにストック飛ばしやカウンターカットしてボロ儲けでしょうね
私もパチンコ屋の社員でもなけりゃ経営者でもないので割りの件はこれくらいですかね
また機会でもあれば為になりそうな事聞いておきます
寝ます
716 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 01:26:13 ID:lY0IioYu
>713
時期は10年位前でネットも普及してなかったのでニュースソースは見つからない。
話の流れでこのスレに書いたけどパチンコの話ね。
ｸﾞｸﾞって出てきたのも掲示板の書き込みぐらいだ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%80%80%E9%81%A0%E9%9A%94+USA+%E6%9C%AD%E5%B9%8C+&hl=ja&lr=&inlang=ja&as_qdr=all&start=20&sa=N
俺は以前に元店員と話したことが有るし、地元でも有名な話、若いのは知らんだろうけど。
ちなみにカメラで見てピンポイントで遠隔して
「ギャハハハ、アイツ熱くなってのｗ」「喜んでるよバカかｗ」とやってたそうだ。
時期は10年位前でネットも普及してなかったのでニュースソースは見つからない。
話の流れでこのスレに書いたけどパチンコの話ね。
ｸﾞｸﾞって出てきたのも掲示板の書き込みぐらいだ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%80%80%E9%81%A0%E9%9A%94+USA+%E6%9C%AD%E5%B9%8C+&hl=ja&lr=&inlang=ja&as_qdr=all&start=20&sa=N
俺は以前に元店員と話したことが有るし、地元でも有名な話、若いのは知らんだろうけど。
ちなみにカメラで見てピンポイントで遠隔して
「ギャハハハ、アイツ熱くなってのｗ」「喜んでるよバカかｗ」とやってたそうだ。
717 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 01:34:16 ID:ZgE4nFpt
>>716
悪いけど、匿名掲示板でソースのないような事を信じろっていう方が無理。
しかもその内容が、UFOから宇宙人が降りてきてるのを見た、レベルの話じゃあ尚更。
まあ平行線の話続けてもしゃーないし、次いこ次。
悪いけど、匿名掲示板でソースのないような事を信じろっていう方が無理。
しかもその内容が、UFOから宇宙人が降りてきてるのを見た、レベルの話じゃあ尚更。
まあ平行線の話続けてもしゃーないし、次いこ次。
718 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 01:37:31 ID:AQMeBxdg
よくある話だね。
パチ打つオヤジには結構いるでしょ。
この手の話を信じる奴って。
パチ屋のトイレでの首吊りの噂と同レベル
しょーもな
パチ打つオヤジには結構いるでしょ。
この手の話を信じる奴って。
パチ屋のトイレでの首吊りの噂と同レベル
しょーもな
719 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 01:48:16 ID:1bU1c4K7
つーか遠隔あるなら俺の貯玉なんてとっくになくなってると思うのだが。
トータル２００万換金して、１５０００枚キープしてるんだけど。（５．５枚再プレイ無料無制限）
サンドで下ろすタイプなので監視されてるなら、遠隔ビームが飛んできそうなもんだけどｗ
しかも長くても２時間くらいしか打たないから、たまに見かける
勝ってる奴は広告塔と言ってる馬鹿の理屈には合わないよｗ
玉も１０万発あるし、何時ｼﾞﾜｼﾞﾜと減らしてくれるのかね？
トータル２００万換金して、１５０００枚キープしてるんだけど。（５．５枚再プレイ無料無制限）
サンドで下ろすタイプなので監視されてるなら、遠隔ビームが飛んできそうなもんだけどｗ
しかも長くても２時間くらいしか打たないから、たまに見かける
勝ってる奴は広告塔と言ってる馬鹿の理屈には合わないよｗ
玉も１０万発あるし、何時ｼﾞﾜｼﾞﾜと減らしてくれるのかね？
720 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 02:01:14 ID:lY0IioYu
ま・別に妄想と思ってもらってもかまわんが。
元々>698へのレスだし。じゃ続きね
こういうのはどう？、10万入れてノーボーナスなら警察動くよ
ネットで出玉を調整 福知山 パチンコ店店長ら逮捕
「当たらない」客通報で発覚
インターネットを使った遠隔操作で出玉を調整できる違法な装置をパチンコ台に取り付けたとして、
京都府警生活安全企画課と福知山署は二十一日、風営適正化法違反（遊技機の無承認変更）の
疑いで、同府福知山市駅南町の遊戯施設会社部長、朴潤明容疑者（二九）と、
同市のパチンコ店「ローレル」店長、右田大作容疑者（三三）を逮捕した。
調べでは、二人は昨年九月、府公安委員会の承認を受けずに、同店など二店のパチンコ台
計約六百四十台のうち約百四十五台に、ノートパソコンのインターネットを使った遠隔操作で
「大当たり」確率を調整できる違法な装置を取り付けた疑い。
同署などは朴容疑者らが営業利益を上げるために設置業者に依頼したとみている。
利用客の男性が昨年四月、「朝からパチンコに十万円を注ぎ込んだのに、一回も当たらない」
などと通報したことから同署が捜査。朴容疑者らは「まったく知らない」と容疑を否認しているという。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040721/SHAK-0721-04-15-36.html [source] [check]
元々>698へのレスだし。じゃ続きね
こういうのはどう？、10万入れてノーボーナスなら警察動くよ
ネットで出玉を調整 福知山 パチンコ店店長ら逮捕
「当たらない」客通報で発覚
インターネットを使った遠隔操作で出玉を調整できる違法な装置をパチンコ台に取り付けたとして、
京都府警生活安全企画課と福知山署は二十一日、風営適正化法違反（遊技機の無承認変更）の
疑いで、同府福知山市駅南町の遊戯施設会社部長、朴潤明容疑者（二九）と、
同市のパチンコ店「ローレル」店長、右田大作容疑者（三三）を逮捕した。
調べでは、二人は昨年九月、府公安委員会の承認を受けずに、同店など二店のパチンコ台
計約六百四十台のうち約百四十五台に、ノートパソコンのインターネットを使った遠隔操作で
「大当たり」確率を調整できる違法な装置を取り付けた疑い。
同署などは朴容疑者らが営業利益を上げるために設置業者に依頼したとみている。
利用客の男性が昨年四月、「朝からパチンコに十万円を注ぎ込んだのに、一回も当たらない」
などと通報したことから同署が捜査。朴容疑者らは「まったく知らない」と容疑を否認しているという。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040721/SHAK-0721-04-15-36.html [source] [check]
721 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 11:22:35 ID:BgLjYNw8
散々既出
なんかまともなネタ持って来いよ
ベース４０としたら約７時間当たり無しか。
かわいそうなヤツだなｗ
しかし俺の知ってる奴で１０時開店の１４時の時点で１０万負けたって言った
ホラ吹きオヤジもいたしね。
所詮オヤジなんてそんなもんだｗ
なんかまともなネタ持って来いよ
ベース４０としたら約７時間当たり無しか。
かわいそうなヤツだなｗ
しかし俺の知ってる奴で１０時開店の１４時の時点で１０万負けたって言った
ホラ吹きオヤジもいたしね。
所詮オヤジなんてそんなもんだｗ
722 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 12:05:50 ID:ot84xnxP
否定派ってーのは、なんでこうヒッシなんだろうねえ。
まあ、それがＲＯＭってて飽きないわけだが。
脳スレ以来、１年も楽しませてくれるとは、ありがたい限り。
まあ、それがＲＯＭってて飽きないわけだが。
脳スレ以来、１年も楽しませてくれるとは、ありがたい限り。
723 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 12:10:57 ID:s5Z32ZZX
>朴容疑者らは「まったく知らない」と容疑を否認しているという。
これが否定派の態度その物だろｗ
これが否定派の態度その物だろｗ
724 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 13:36:24 ID:cdCd66N5
猪木の900ﾊﾏﾘｹﾞﾄw
725 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 14:43:22 ID:s5Z32ZZX
苦しくなると猪木とヤクザ煽りか・・・
ホント芸がないな。
ホント芸がないな。
726 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 14:51:40 ID:ZwZlc9Er
なんかソースとか言ってるﾔｼいるけど。
ソースなんて摘発された記事数件以外に出しようがないんだから。
伝聞や推測を全否定してたら話が進まんよ。
逆に「蔓延していない」という確実なソースでも出せば？無理でしょｗ
ソースなんて摘発された記事数件以外に出しようがないんだから。
伝聞や推測を全否定してたら話が進まんよ。
逆に「蔓延していない」という確実なソースでも出せば？無理でしょｗ
727 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/13 18:06:06 ID:w+u4xZ5Z
>>726
繰り返しますが
『無い』とゆうことを説明することは出来ない
『有る』とゆうことを証明するには本当の証拠を出さなくてはならない
★草○ぎ剛は実は双子、弟がチョナ○カンで出演しているのは放送業界の一部では常識
★マクド○ルドには取締役だけに裏メニューで餃子がある
★石原裕○郎、実は生きている
★ディズニー○ンドの地下に五万人収容可能な核シェルターがある
これらを主張する人が現れたらあなたは否定するソースを出せますか？
無いとゆう証拠を出すことが出来ますか？
逆に主張するなら証拠出せよとなりませんか
繰り返しますが
『無い』とゆうことを説明することは出来ない
『有る』とゆうことを証明するには本当の証拠を出さなくてはならない
★草○ぎ剛は実は双子、弟がチョナ○カンで出演しているのは放送業界の一部では常識
★マクド○ルドには取締役だけに裏メニューで餃子がある
★石原裕○郎、実は生きている
★ディズニー○ンドの地下に五万人収容可能な核シェルターがある
これらを主張する人が現れたらあなたは否定するソースを出せますか？
無いとゆう証拠を出すことが出来ますか？
逆に主張するなら証拠出せよとなりませんか
728 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 18:24:46 ID:kZMUuztt
729 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 18:28:20 ID:s5Z32ZZX
結局、北朝鮮が拉致を認めるまで日本人拉致は無かったと
主張した社会党と一緒だろ。
主張した社会党と一緒だろ。
730 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 18:31:10 ID:kZMUuztt
ううむ。見事な例えだねえ。
731 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/13 18:33:01 ID:w+u4xZ5Z
732 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 18:45:32 ID:gv4Cr5f3
遠隔なんて昔からどこでもやってるって、
そうしないと新顔に出してリピーターに出来ないだろ
初めて店に来た客が朝から五万もかる～く負けるスロなどで
巻けたら二度と店に近寄らない！遠隔なんてパチもスロも
小さな配線みたいの付けるだけで簡単に出来る、昔は有線だったが
今は無線で携帯やパソコンで簡単に出来る。
そうしないと新顔に出してリピーターに出来ないだろ
初めて店に来た客が朝から五万もかる～く負けるスロなどで
巻けたら二度と店に近寄らない！遠隔なんてパチもスロも
小さな配線みたいの付けるだけで簡単に出来る、昔は有線だったが
今は無線で携帯やパソコンで簡単に出来る。
733 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 18:57:07 ID:sjjkdNDr
>>722
ROM専なら黙ってロムってれば？
なんでノコノコ出てきて必死認定とかしてんの、 バカが。
>>729-730
確かに見事。
存在の確証がないものをなんとなく有るように思わせるにはピッタリな例えだなw
>>732
よくある妄想ばなしだなあ。
もうその手は飽きた。
ROM専なら黙ってロムってれば？
なんでノコノコ出てきて必死認定とかしてんの、 バカが。
>>729-730
確かに見事。
存在の確証がないものをなんとなく有るように思わせるにはピッタリな例えだなw
>>732
よくある妄想ばなしだなあ。
もうその手は飽きた。
734 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 18:59:35 ID:E5VXlcNd
『遠隔操作されてんじゃねーか？』
と薄々感じていながらもツイツイ店に行ってしまう。
それなら、『今日はどんな遠隔されるのか確かめに行ってやる！』
って気持ちで行ったら遠隔操作だらけなことに気付いた。
サクラやジェットカットなど不正が蔓延してることも分かった。
そしたらスロやめられたよ。
と薄々感じていながらもツイツイ店に行ってしまう。
それなら、『今日はどんな遠隔されるのか確かめに行ってやる！』
って気持ちで行ったら遠隔操作だらけなことに気付いた。
サクラやジェットカットなど不正が蔓延してることも分かった。
そしたらスロやめられたよ。
735 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/13 19:06:34 ID:w+u4xZ5Z
736 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 19:26:01 ID:pgwhfSzr
「当店は遠隔操作は一切ございません。」という看板を見た・・・
俺は呆れて唖然としてしまった・・
こんな看板を立てなきゃならんほど、もはやパチ屋にとって遠隔は当たり前なのか・・？
俺は呆れて唖然としてしまった・・
こんな看板を立てなきゃならんほど、もはやパチ屋にとって遠隔は当たり前なのか・・？
737 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/13 20:23:02 ID:w+u4xZ5Z
さっき今日の蔓延派の各IDをBoo80にかけたら何故か数件概出ですと表示された
もう一度ダブってないか確認したがミスはない
まさか誰も私と同じ事を考えてBoo80にかけてないでしょ？
過去に一度でも試されたらずっと残るのかな？自動的にID変わるのかな？
これは何を意味するのでしょう…
誰かさんみたいだからこれ以上触れませんが…
もう一度ダブってないか確認したがミスはない
まさか誰も私と同じ事を考えてBoo80にかけてないでしょ？
過去に一度でも試されたらずっと残るのかな？自動的にID変わるのかな？
これは何を意味するのでしょう…
誰かさんみたいだからこれ以上触れませんが…
738 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 20:27:07 ID:xJHYZF2J
桜つーか、店長クラスが飲み屋のねーちゃんに高設定＆甘釘打たすのは知ってるけどね。
よくねーちゃんの台ハイエナしてるよ。
遠隔なら俺が打ったら勝てないよね。
よくねーちゃんの台ハイエナしてるよ。
遠隔なら俺が打ったら勝てないよね。
739 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/13 20:29:26 ID:w+u4xZ5Z
連投スマソ
あぁ失礼、誰かかけてたみたいですね
失礼失礼
あぁ失礼、誰かかけてたみたいですね
失礼失礼
740 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 20:33:27 ID:xJHYZF2J
> 「当店は遠隔操作は一切ございません。」という看板を見た・・・
> 俺は呆れて唖然としてしまった・・
> こんな看板を立てなきゃならんほど、もはやパチ屋にとって遠隔は当たり前なのか・・？
キチガイがうるさいからだろ。
自分の自制心の無さを棚に上げて、負けた理由を遠隔にするアホが多いからだな。
パチ屋に行かなきゃいいだけなのに、
馬鹿だから止められないんだろうな
> 俺は呆れて唖然としてしまった・・
> こんな看板を立てなきゃならんほど、もはやパチ屋にとって遠隔は当たり前なのか・・？
キチガイがうるさいからだろ。
自分の自制心の無さを棚に上げて、負けた理由を遠隔にするアホが多いからだな。
パチ屋に行かなきゃいいだけなのに、
馬鹿だから止められないんだろうな
741 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 21:27:33 ID:Fk0OIg5H
本当にやってなかったらわざわざ自分から言わないけどな
当店ではストックを飛ばしませんって言ってるのと同じ
バカな店ほどボロが出る
当店ではストックを飛ばしませんって言ってるのと同じ
バカな店ほどボロが出る
742 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/13 21:49:53 ID:w+u4xZ5Z
743 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 22:00:42 ID:HwDZn09h
744 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 22:08:44 ID:foVU9z0W
まあ、いろんな人がこのスレ見てるんだな
745 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 22:18:16 ID:HwDZn09h
なにしろ、北斗が出て以来、１年続いてますから。
ヘタな地域スレよりよっぽど繁盛してるしね。
落ちる気配が無い。
まあ、>>742は俺はあぼーんしてるから見れないわけだが
こういうのが入れ替わり立ち替わり現れてくれるから
このスレは続いていくんだろうねえ。
ヘタな地域スレよりよっぽど繁盛してるしね。
落ちる気配が無い。
まあ、>>742は俺はあぼーんしてるから見れないわけだが
こういうのが入れ替わり立ち替わり現れてくれるから
このスレは続いていくんだろうねえ。
746 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 22:21:25 ID:PVVFSyNu
何とか証拠掴みたいけど・・・
店の中でヴィデオ撮りながら打つこと出来ないしね。
打ち児や大人数の桜が不正に抜いた金は８９３に流れてると言っても
Ｋ殺動かないし。
何とか潰せないかな○。～○ん
店の中でヴィデオ撮りながら打つこと出来ないしね。
打ち児や大人数の桜が不正に抜いた金は８９３に流れてると言っても
Ｋ殺動かないし。
何とか潰せないかな○。～○ん
747 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 22:25:04 ID:HwDZn09h
748 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 22:31:04 ID:Z5MuGbns
業界人擁護？
単なる負け犬煽りだよ～ん
単なる負け犬煽りだよ～ん
749 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/13 22:34:53 ID:w+u4xZ5Z
業界人擁護？しても何もメリットないのですが…
このスレにいるのは単なる暇つぶし、誰かさんみたいに変な組織作るとか考えてませんよ
どうやら論破されて反論出来ない人ばかりですね
反論しても正論で返されて何も言えなく悔しいのは分かりますけどね
北斗の割りの件ですら誰も分からなかったレベルなので無理もないか
このスレにいるのは単なる暇つぶし、誰かさんみたいに変な組織作るとか考えてませんよ
どうやら論破されて反論出来ない人ばかりですね
反論しても正論で返されて何も言えなく悔しいのは分かりますけどね
北斗の割りの件ですら誰も分からなかったレベルなので無理もないか
750 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 22:38:28 ID:ig1UhOsM
蔓延と思ってる人はパチスロやめましたか？
751 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 22:39:33 ID:UTcqdqVn
北斗が出てきてから蔓延派が増殖してきたよね。
オッサン比率が上がったからだな。
オッサン比率が上がったからだな。
752 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/13 22:42:54 ID:w+u4xZ5Z
無理もない
753 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 22:52:38 ID:Fk0OIg5H
店の悪さはK冊より国税庁にちくった方が動いてくれそうな気がする。
むしろ、そのほうが店にとってダメージのような
むしろ、そのほうが店にとってダメージのような
754 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 23:18:52 ID:zG+usYGx
蔓延派の増殖はやはり、ゆとり教育の弊害のような希ガス
755 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 23:22:38 ID:orpTLize
>>751
失礼なこというな。
俺はオッサンだが、蔓延派が増えたのは負けたのを自分のせいだと
信じたくないバカガキが増えたせいだと思ってるぞ。
まあ、立場が違うと同じものが違うように取れるってことだ。
失礼なこというな。
俺はオッサンだが、蔓延派が増えたのは負けたのを自分のせいだと
信じたくないバカガキが増えたせいだと思ってるぞ。
まあ、立場が違うと同じものが違うように取れるってことだ。
756 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 23:26:58 ID:Vj1A2QtB
ﾊﾟﾁから流れてきたｵｻｰﾝが蔓延唱えてるんでしょ orp
757 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 23:28:46 ID:Hp2Gwr4p
>>743
必死ねぇ、相手にそう言っとけば自分は余裕があるように装えるもんな。
一昔まえなら、だが。
ROMるんならベラベラ喋ってないで引っ込んでたらどうだ？
おまえはどっちかの立場に立って語る気はなさそうだし。
必死ねぇ、相手にそう言っとけば自分は余裕があるように装えるもんな。
一昔まえなら、だが。
ROMるんならベラベラ喋ってないで引っ込んでたらどうだ？
おまえはどっちかの立場に立って語る気はなさそうだし。
758 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/13 23:30:46 ID:w+u4xZ5Z
オッサンでもバリバリの知識武装と立ち回りしてるのいますからね
何も知らないオッサンが多いのもこれまた事実
何も知らないオッサンが多いのもこれまた事実
759 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/13 23:33:20 ID:Hp2Gwr4p
>>743
別スレより抜粋
142 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 05/03/13 20:49:32 ID:kUxPDX13
本来は大当り直前までもっていくのが目的な機械だろ？
しかし大半の店では設定変更後の特典消しのために
使われてるような希ガス
143 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 05/03/13 21:56:06 ID:HwDZn09h
希ガスじゃなくって、その通りだって。
なんだよ、おまえいっつも適当にウソ書き散らしてる蔓延派じゃねえか。
レスして損した気分だ、どうしてくれる。
別スレより抜粋
142 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 05/03/13 20:49:32 ID:kUxPDX13
本来は大当り直前までもっていくのが目的な機械だろ？
しかし大半の店では設定変更後の特典消しのために
使われてるような希ガス
143 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 05/03/13 21:56:06 ID:HwDZn09h
希ガスじゃなくって、その通りだって。
なんだよ、おまえいっつも適当にウソ書き散らしてる蔓延派じゃねえか。
レスして損した気分だ、どうしてくれる。
760 ：俺の母 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/13 23:44:47 ID:w+u4xZ5Z
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
761 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 00:22:32 ID:FC4OK2kt
762 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 00:40:05 ID:DZNNq2PU
遠隔サイコー
763 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 00:44:24 ID:c+eRAUUE
スロットの遠隔は確かに存在する。これは裁判所が示した完全なる事実。摘発されたのは少数。
B物の存在も事実、しかも蔓延している、ふつーに見つけられる。摘発されたのは少数。
蔓延していると見るのが妥当な考え。あくまで推測。
しかしその証拠は出せない出せるわけない。
否定派が蔓延は無いと言っているのも、あくまで推測。
B物の存在も事実、しかも蔓延している、ふつーに見つけられる。摘発されたのは少数。
蔓延していると見るのが妥当な考え。あくまで推測。
しかしその証拠は出せない出せるわけない。
否定派が蔓延は無いと言っているのも、あくまで推測。
764 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 00:58:40 ID:Y7+7nBCB
↑
そしたらスロ止めろ
このスレ来るな
そしたらスロ止めろ
このスレ来るな
765 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 01:03:04 ID:c+eRAUUE
>764
池沼か？
ここは「遠隔蔓延派専用スレ」ですよ。
こちらへどうぞ↓
【ボーター解析】遠隔否定派専用スレ【で立ち回れ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1107532889/
池沼か？
ここは「遠隔蔓延派専用スレ」ですよ。
こちらへどうぞ↓
【ボーター解析】遠隔否定派専用スレ【で立ち回れ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1107532889/
766 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 01:08:10 ID:FC4OK2kt
>>763
はじめてまともな蔓延派を見たような気がする。
あんたの言ってることは理解できるよ。
俺が否定派な理由
・Ｂの存在は見分けられるのに遠隔は無理なこと。まあコレは仕方ないが。
・設定を根拠に立ち回ると予測通りに出ること。(or出ないこと)
・ストック消しとＢ以外に不自然と思われることを経験したことがない。
・仕事柄いろんな業種・業態の企業と付き合いがあるが、そこで形成された俺の感覚ｗ
ようするに非合理的だと感じる。
言い換えれば設定とＢがあれば、遠隔に投資するのがアホらしく感じる。
それとこの業界が不正だらけだってことは大昔から理解してます。
俺がガキのころだから２０年くらい前？
前に仕事で某大手スロメーカーに行ったことあるんだがが、
この業界がいかに警察と癒着してるか自ら話してくれたよｗ
はじめてまともな蔓延派を見たような気がする。
あんたの言ってることは理解できるよ。
俺が否定派な理由
・Ｂの存在は見分けられるのに遠隔は無理なこと。まあコレは仕方ないが。
・設定を根拠に立ち回ると予測通りに出ること。(or出ないこと)
・ストック消しとＢ以外に不自然と思われることを経験したことがない。
・仕事柄いろんな業種・業態の企業と付き合いがあるが、そこで形成された俺の感覚ｗ
ようするに非合理的だと感じる。
言い換えれば設定とＢがあれば、遠隔に投資するのがアホらしく感じる。
それとこの業界が不正だらけだってことは大昔から理解してます。
俺がガキのころだから２０年くらい前？
前に仕事で某大手スロメーカーに行ったことあるんだがが、
この業界がいかに警察と癒着してるか自ら話してくれたよｗ
767 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 01:08:45 ID:lLApNkij
↑[
壁]・m・) プププ
顔真っ赤ですよｗ
勝ってる奴はスロプか広告塔か桜って言い出すヤツだね
飽きたから君みたいなのは帰っていいよ
壁]・m・) プププ
顔真っ赤ですよｗ
勝ってる奴はスロプか広告塔か桜って言い出すヤツだね
飽きたから君みたいなのは帰っていいよ
768 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 01:20:52 ID:FC4OK2kt
769 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 01:26:56 ID:0WP7Nj3d
がははっあいかわらずの堂々めぐりやねｗｗｗ
家具のすき間に逃げ込むゴキブリと、毎夏、格闘するが如く・・どっちがゴキブリかはｒｙ
ところでスレ頭で、実機で実験してた香具師とか、どこいったの？？
どなたかアレを継承的発展させてくれや！！
家具のすき間に逃げ込むゴキブリと、毎夏、格闘するが如く・・どっちがゴキブリかはｒｙ
ところでスレ頭で、実機で実験してた香具師とか、どこいったの？？
どなたかアレを継承的発展させてくれや！！
770 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 01:42:01 ID:c+eRAUUE
>766
＞非合理的
それは一理あるね。だからすべての機種が遠隔されてるとは思わない。
怪しいと感じるのは、入れ替えがほとんどないロングセラーの機種、コスト的にも割りに合うと思う。
ジャグとか一斉に光りだしたり、効果的にとんがった台が出たり、怪しい店多い。
パチンコの海系はかなりやってるだろ、それで利便性を感じたらスロにも導入したくなるんじゃない？
ま・推測ねｗ
ただ、いろんな店を打ち歩くんだから不正行為（遠隔だけじゃなく打ち込みやスト消し、B、ガセ札など）が
「無い」と思って立ち回るより「有る」と思ってやるほうが有益だと思う。
「パチ屋は信用するな」これは大原則。
＞非合理的
それは一理あるね。だからすべての機種が遠隔されてるとは思わない。
怪しいと感じるのは、入れ替えがほとんどないロングセラーの機種、コスト的にも割りに合うと思う。
ジャグとか一斉に光りだしたり、効果的にとんがった台が出たり、怪しい店多い。
パチンコの海系はかなりやってるだろ、それで利便性を感じたらスロにも導入したくなるんじゃない？
ま・推測ねｗ
ただ、いろんな店を打ち歩くんだから不正行為（遠隔だけじゃなく打ち込みやスト消し、B、ガセ札など）が
「無い」と思って立ち回るより「有る」と思ってやるほうが有益だと思う。
「パチ屋は信用するな」これは大原則。
771 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 02:12:14 ID:FC4OK2kt
>>770
寝ると言っときながらもう一回だけ。
またまた同意です。
もしも、仮に、百歩譲って、スロの遠隔が蔓延してるとすれば純Ａ以外ありえないと思ってる。
しかもロングセラーの機種。現役機種ならジャグ系。
理由はシンプル。技術的に簡単で回収の見込みが立つから。
でも放出までの仕組みや演出が複雑な台を遠隔するなんて、どうしても信じられない。
やろうと思えば出来るけど追いつかないでしょ。去年一年間で新台何種類出た？
あと「パチ屋は信用するな」についてはビミョウ。
俺は、店選びの時点で勝負が７割は決すると思ってる。
Ｂや打ち込み機、あいまいな札は許すが、ストック消しとガセ札を使う店には近づかない。
つまり自分が出入りしてる店は信用してる。もちろん８０％程度の信頼だけどね。
寝ると言っときながらもう一回だけ。
またまた同意です。
もしも、仮に、百歩譲って、スロの遠隔が蔓延してるとすれば純Ａ以外ありえないと思ってる。
しかもロングセラーの機種。現役機種ならジャグ系。
理由はシンプル。技術的に簡単で回収の見込みが立つから。
でも放出までの仕組みや演出が複雑な台を遠隔するなんて、どうしても信じられない。
やろうと思えば出来るけど追いつかないでしょ。去年一年間で新台何種類出た？
あと「パチ屋は信用するな」についてはビミョウ。
俺は、店選びの時点で勝負が７割は決すると思ってる。
Ｂや打ち込み機、あいまいな札は許すが、ストック消しとガセ札を使う店には近づかない。
つまり自分が出入りしてる店は信用してる。もちろん８０％程度の信頼だけどね。
772 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 02:17:41 ID:peMgvCQs
遠隔が蔓延してないと思ったらそのまま黙って打ち続ければいいだろ。
こんなトコまでしゃしゃり出て、遠隔は蔓延してませんよ～などと
宣伝するメリットなんかねえだろ。
何らかの不利益があるから、ここで遠隔蔓延を必死で否定してるんだろ？
こんなトコまでしゃしゃり出て、遠隔は蔓延してませんよ～などと
宣伝するメリットなんかねえだろ。
何らかの不利益があるから、ここで遠隔蔓延を必死で否定してるんだろ？
773 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 02:27:02 ID:SvDXQt3A
>でも放出までの仕組みや演出が複雑な台を遠隔するなんて、どうしても信じられない。
>やろうと思えば出来るけど追いつかないでしょ。去年一年間で新台何種類出た？
でもおかしい店は、ほぼ全台変な挙動をするぞ
>やろうと思えば出来るけど追いつかないでしょ。去年一年間で新台何種類出た？
でもおかしい店は、ほぼ全台変な挙動をするぞ
774 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 02:59:41 ID:iDOfAjox
>>772
間違ったことを盲信してるヤツがいる
⇒指摘してるだけ（自己満？）
別に関係者じゃないし、他のスレとかでもよくあるだろ
例 Aていいん（なぜか変換できなort）
⇒ B○てんいんでしょ
とかさ、↑こいつは関係者か？
このパターン秋田
間違ったことを盲信してるヤツがいる
⇒指摘してるだけ（自己満？）
別に関係者じゃないし、他のスレとかでもよくあるだろ
例 Aていいん（なぜか変換できなort）
⇒ B○てんいんでしょ
とかさ、↑こいつは関係者か？
このパターン秋田
775 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 03:33:10 ID:4MfPEwGN
つーか、そんなに店が信用できないなら打つのやめりゃあいいじゃん。
まさか正義の味方を気取って不正を訴えてるわけじゃ無いよね？
まさか正義の味方を気取って不正を訴えてるわけじゃ無いよね？
776 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 03:41:23 ID:iDOfAjox
あと遠隔のメリットで利益の確保ができる
とかもっともらしいことのようだけど
これは客の入ってる店でもかなり上位じゃないと
効果ないよね
なぜなら一見、優良店にみせなければ遠隔でボッタくるにしても
客がいなきゃダメなんだし
安定した利益確保の為には客が付いてることが最低条件だからね
だから、遠隔しまくってるような店は客が付くように遠隔を
調整（バレないように出すってことね）してるハズなんだけど
個人狙いの遠隔の負け報告（このスレ参照）ばかりというのは
変じゃないか？
とかもっともらしいことのようだけど
これは客の入ってる店でもかなり上位じゃないと
効果ないよね
なぜなら一見、優良店にみせなければ遠隔でボッタくるにしても
客がいなきゃダメなんだし
安定した利益確保の為には客が付いてることが最低条件だからね
だから、遠隔しまくってるような店は客が付くように遠隔を
調整（バレないように出すってことね）してるハズなんだけど
個人狙いの遠隔の負け報告（このスレ参照）ばかりというのは
変じゃないか？
778 ：通りすがりで恐縮です：05/03/14 08:56:31 ID:NaYMn3z+
悪魔の一番恐ろしいところ「悪魔なんていないよ」と思わせるところ
パチ屋の一番恐ろしいところ 「不正なんてないよ」と・・・・・
なーんだそーか・・・・
パチ屋の一番恐ろしいところ 「不正なんてないよ」と・・・・・
なーんだそーか・・・・
779 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 15:08:04 ID:zafrvXAr
>>777
①台の挙動をあげたところで「バグ」でしょ。
②島全体の挙動をあげても「確率のパラドックス」でしょ。
②確率の収束をデータで調べ上げても収束してるので証拠に成らない。
（問題は何処でその波をいじってるかなので）
※収束していないだらしのない店は挙げられてます（これはマレで
ほとんどはちゃんと電子管理しているので問題ナス。）
ＭＹオモニ氏の納得する証拠は・・
①警察が公表する。
②店長に吐かせて公表させる。
③やってる現場を撮影して公表させる。
他にあるのかな～？
つか、んな証拠は今の俺では出せんわｗ無理。。
これらが出せなかったらギャーギャー騒ぐなって事？
①台の挙動をあげたところで「バグ」でしょ。
②島全体の挙動をあげても「確率のパラドックス」でしょ。
②確率の収束をデータで調べ上げても収束してるので証拠に成らない。
（問題は何処でその波をいじってるかなので）
※収束していないだらしのない店は挙げられてます（これはマレで
ほとんどはちゃんと電子管理しているので問題ナス。）
ＭＹオモニ氏の納得する証拠は・・
①警察が公表する。
②店長に吐かせて公表させる。
③やってる現場を撮影して公表させる。
他にあるのかな～？
つか、んな証拠は今の俺では出せんわｗ無理。。
これらが出せなかったらギャーギャー騒ぐなって事？
780 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 15:12:20 ID:KWZTJXQ9
781 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 15:15:31 ID:KWZTJXQ9
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
782 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 15:24:55 ID:zafrvXAr
了解！
でもそれでは「愛」が無いのでは・・・
向こうだってただＡＡ貼ったりとかそーいうのじゃ無いんだし。
でもそれでは「愛」が無いのでは・・・
向こうだってただＡＡ貼ったりとかそーいうのじゃ無いんだし。
783 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 15:26:52 ID:OA85w8PT
>>776
大阪の某大型店には各台に監視カメラが設置されている。
大当たり毎に店員が意味不明なリモコンを操作する。
『それ何なん？』と聞いたら、『大当たり状況を別の場所へ送信してるんです』
とよく分からん曖昧な返事をする。
全ての大当たり時に操作しているわけではない。
更に、自動補給なのに頻繁にメダル空エラーが発生し、頻繁にドア開閉を行なう。
怪しさこの上無いので俺はその店には一回しか行ってない。
そんな怪しさタップリの店なのに客はほぼ満席に近かった。
しかも全然出ていない。
だけど何の疑問も持たずに打ちに行く客がいっぱいいるのが事実。
大阪の某大型店には各台に監視カメラが設置されている。
大当たり毎に店員が意味不明なリモコンを操作する。
『それ何なん？』と聞いたら、『大当たり状況を別の場所へ送信してるんです』
とよく分からん曖昧な返事をする。
全ての大当たり時に操作しているわけではない。
更に、自動補給なのに頻繁にメダル空エラーが発生し、頻繁にドア開閉を行なう。
怪しさこの上無いので俺はその店には一回しか行ってない。
そんな怪しさタップリの店なのに客はほぼ満席に近かった。
しかも全然出ていない。
だけど何の疑問も持たずに打ちに行く客がいっぱいいるのが事実。
784 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 16:18:08 ID:KWZTJXQ9
>>783
ホルコン眺めてる店長に
持ち球遊戯の客と、現金投資の客をリモコンの
オンオフで知らせてるんじゃない？
１店員のもつリモコンでは絶対遠隔は出来ないよ。
ただ、その店長が遠隔で持ち球遊戯の客には還元率70%
現金投資の客には120%とか設定してるかも知れないが・・・
＞更に、自動補給なのに頻繁にメダル空エラーが発生し、
これには同意。
理由は分からないが、島の出る様子がおかしいとき(大放出にしろ大回収にしろ）
変なタイミングでエラーが頻発する。
ホルコン眺めてる店長に
持ち球遊戯の客と、現金投資の客をリモコンの
オンオフで知らせてるんじゃない？
１店員のもつリモコンでは絶対遠隔は出来ないよ。
ただ、その店長が遠隔で持ち球遊戯の客には還元率70%
現金投資の客には120%とか設定してるかも知れないが・・・
＞更に、自動補給なのに頻繁にメダル空エラーが発生し、
これには同意。
理由は分からないが、島の出る様子がおかしいとき(大放出にしろ大回収にしろ）
変なタイミングでエラーが頻発する。
785 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 16:30:14 ID:zafrvXAr
786 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 16:47:30 ID:R+5bAxED
>>783
だからさ、某大型店とかじゃなくて具体的な名前書こうよ。
検証はおろか真偽すら不明じゃ混乱を招くだけで情報としては無意味だよ。
（ネタだから書けないんだろ、って突っ込みが入るのが目に見えてるし）
>>785
２年ほど大阪にいたけど、岡山よりは出てないよ。
（換金率はおそらく日本最低…7.6枚交換とか普通だし、稀に8枚すらある）
だからさ、某大型店とかじゃなくて具体的な名前書こうよ。
検証はおろか真偽すら不明じゃ混乱を招くだけで情報としては無意味だよ。
（ネタだから書けないんだろ、って突っ込みが入るのが目に見えてるし）
>>785
２年ほど大阪にいたけど、岡山よりは出てないよ。
（換金率はおそらく日本最低…7.6枚交換とか普通だし、稀に8枚すらある）
787 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 16:54:47 ID:KWZTJXQ9
ここは遠隔を議論するスレであって
別に否定派に遠隔を納得してもらうスレじゃないぞ
それに不用意に店名出すと
営業妨害で訴えられる危険性があるからな。
ここが気に入らないなら、こっちへどうぞ↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1107532889/
別に否定派に遠隔を納得してもらうスレじゃないぞ
それに不用意に店名出すと
営業妨害で訴えられる危険性があるからな。
ここが気に入らないなら、こっちへどうぞ↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1107532889/
788 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 17:10:21 ID:zafrvXAr
当方は都心在住だけど、店名挙げようと思えば
数店ひどい所はあるのだけど、特に挙げたりはしない。
どの店も大体同じだから・・・
数店ひどい所はあるのだけど、特に挙げたりはしない。
どの店も大体同じだから・・・
789 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 17:37:13 ID:6Y60EGD4
＞ここは遠隔を議論するスレであって
別に否定派に遠隔を納得してもらうスレじゃないぞ
そのとおりだと思う。
別に否定派に遠隔を納得してもらうスレじゃないぞ
そのとおりだと思う。
790 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 18:37:10 ID:OA85w8PT
大阪の怪しい某大型店はネタじゃないよ。
完全な事実。
でも店名は曝さないよ。
営業妨害で訴えられたり、ホール関係者（北の人）に居場所つきとめられて
嫌がらせされたくないから。
完全な事実。
でも店名は曝さないよ。
営業妨害で訴えられたり、ホール関係者（北の人）に居場所つきとめられて
嫌がらせされたくないから。
791 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 18:45:37 ID:4MfPEwGN
じゃあガイアスレに書き込んでる奴らってすごく勇気があるんだ！なんかカッコイイね！
792 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 20:28:07 ID:/za5h9Kb
台南無なんてネットの書き込みに目くじら立てて訴訟しまくってるからな。
一応慎重にｶｷｺしたほうがいいかも。
---------------------------
＞ここは遠隔を議論するスレであって
別に否定派に遠隔を納得してもらうスレじゃないぞ
俺も激しく同意
一応慎重にｶｷｺしたほうがいいかも。
---------------------------
＞ここは遠隔を議論するスレであって
別に否定派に遠隔を納得してもらうスレじゃないぞ
俺も激しく同意
蔓延派
15:08:04 ID:zafrvXAr
15:12:20 ID:KWZTJXQ9
15:26:52 ID:OA85w8PT
17:37:13 ID:6Y60EGD4
否定派
16:47:30 ID:R+5bAxED
AM10:00～PM18:00までの蔓延派比率80％
稼ぎ時の月曜日の昼間から何してるのですか？
やはり蔓延派は負け比率が高いのでしょうか？とまぁ軽く流してちょ
>>779
よく分かってらっしゃる、単純にどんなのが怪しい挙動と思ったのか聞きたかっただけです
何も説明せずに最初から諦める姿勢は何においても良くないです
>>785
友人が単身赴任してますが最悪らしいですね
15:08:04 ID:zafrvXAr
15:12:20 ID:KWZTJXQ9
15:26:52 ID:OA85w8PT
17:37:13 ID:6Y60EGD4
否定派
16:47:30 ID:R+5bAxED
AM10:00～PM18:00までの蔓延派比率80％
稼ぎ時の月曜日の昼間から何してるのですか？
やはり蔓延派は負け比率が高いのでしょうか？とまぁ軽く流してちょ
>>779
よく分かってらっしゃる、単純にどんなのが怪しい挙動と思ったのか聞きたかっただけです
何も説明せずに最初から諦める姿勢は何においても良くないです
>>785
友人が単身赴任してますが最悪らしいですね
>>790
当て字などでぼかせば問題ないですよ
もしそれくらいで嫌がらせ受けるなら横浜猪木はすでに(ry
さらに私の所に贈り物でも届きますよ
大阪に友人がいるので調べてもらうことは出来るかも…
>>784
その１店員にそんな役目を命じないと思いますが？
>>787
まさに遠隔を議論するスレですよ
当て字などでぼかせば問題ないですよ
もしそれくらいで嫌がらせ受けるなら横浜猪木はすでに(ry
さらに私の所に贈り物でも届きますよ
大阪に友人がいるので調べてもらうことは出来るかも…
>>784
その１店員にそんな役目を命じないと思いますが？
>>787
まさに遠隔を議論するスレですよ
795 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 21:18:39 ID:peMgvCQs
結局、蔓延派のレスは否定派の煽りに対するモノがほとんど。
蔓延派自身がこの業界や遠隔をどうにかしようと積極的に
提議したり、蔓延派に対して提案やレスを行うという事が
少ないのが問題だ。
否定派を放置するのはいいとして、そこから建設的にスレを
進行させる何かが不足している・・・
蔓延派自身がこの業界や遠隔をどうにかしようと積極的に
提議したり、蔓延派に対して提案やレスを行うという事が
少ないのが問題だ。
否定派を放置するのはいいとして、そこから建設的にスレを
進行させる何かが不足している・・・
796 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 21:25:19 ID:R+5bAxED
>>787
別に怪しい、ぐらいなら訴えられないと思うんだけどね。（断定しなければ)
オレはまあ否定派だけどさ、蔓延してるんならそれはそれで真実を知りたいんだよ。
だからこういう曖昧な情報ってのは余計に突っ込みたくなるんだよね。
真実はどっちなんだよぉ～、ってね。
実際、不確かな情報を元にあれこれ言っても意味なくね？
言っちゃあ悪いけど、懐疑的だったり否定的な人間を排した話し合いって
議論でもなんでもない馴れ合いにすぎないし。
いや、それでいいんだ、オレらは何も結果なんて求めてないし、って言うなら
余計なお世話だけど。
（啓蒙的な志向の人も居たみたいだから）
別に怪しい、ぐらいなら訴えられないと思うんだけどね。（断定しなければ)
オレはまあ否定派だけどさ、蔓延してるんならそれはそれで真実を知りたいんだよ。
だからこういう曖昧な情報ってのは余計に突っ込みたくなるんだよね。
真実はどっちなんだよぉ～、ってね。
実際、不確かな情報を元にあれこれ言っても意味なくね？
言っちゃあ悪いけど、懐疑的だったり否定的な人間を排した話し合いって
議論でもなんでもない馴れ合いにすぎないし。
いや、それでいいんだ、オレらは何も結果なんて求めてないし、って言うなら
余計なお世話だけど。
（啓蒙的な志向の人も居たみたいだから）
全員コテ名乗って自分の地域スレで問題提起して下さい
まず地域スレで非スロの流れを作った方が成果は見えますよ
もしかして身近に仲間が増えてより密な情報交換が出来ますよ
さらにまとめサイトでも立ち上げて関係サイトにリンクしてもらえばどうですか？
まず地域スレで非スロの流れを作った方が成果は見えますよ
もしかして身近に仲間が増えてより密な情報交換が出来ますよ
さらにまとめサイトでも立ち上げて関係サイトにリンクしてもらえばどうですか？
798 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 21:30:41 ID:/za5h9Kb
>795
否定派のバカコテのレスは
「なら証拠出せ！蔓延してると言ってる方が証拠を揃える義務が有る、出せない？
じゃ遠隔は存在しないんだよｗｗ このオカルト負け組みｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
というものなので議論もへったくれも無いので読まずにスルーしてます。
まともな否定派の意見はよく読んでレスしてますよ。
否定派のバカコテのレスは
「なら証拠出せ！蔓延してると言ってる方が証拠を揃える義務が有る、出せない？
じゃ遠隔は存在しないんだよｗｗ このオカルト負け組みｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
というものなので議論もへったくれも無いので読まずにスルーしてます。
まともな否定派の意見はよく読んでレスしてますよ。
799 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 21:31:00 ID:peMgvCQs
そもそも否定派って限りなくクロに近い証拠が出ても
可能な限りシロに近く解釈しようとするだろ？
それが妨害以外の何者でも無いわけ。
そんなに否定したいなら、蔓延派のアホっぷり晒し上げ
スレでも立ててやればいい。
ここは否定派に遠隔蔓延を納得させるスレではないと
何度も書かれているだろう。
可能な限りシロに近く解釈しようとするだろ？
それが妨害以外の何者でも無いわけ。
そんなに否定したいなら、蔓延派のアホっぷり晒し上げ
スレでも立ててやればいい。
ここは否定派に遠隔蔓延を納得させるスレではないと
何度も書かれているだろう。
800 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 21:33:44 ID:vyQOtpcl
>>790 (及び「遠隔店」を決して晒そうとしない方々へ)
でもさあ、事実を言うだけなら問題ないだろ。
例えば、どうみても怪しい挙動を目撃したとする。
それを２ちゃんで報告。もちろん店名も。普通に店を限定できるんなら伏字でも可。
但し事実のみしか書かない。「○○店で～な事がありました。どう思います？」てな具合。
それを見た当該店の関係者。さて、クロならどうするでしょう？
A.放置。そいつの書いてることは目撃情報のみで本気にされるかどうかもわからない。
下手に騒いで当局に腹を探られるより放っておくのが吉。
B.訴える。放置すればここから噂が広がり、遠隔がバレル。そうでなくとも営業に差し支える。
そのせいで捜査の手が及ぶ危険は顧みない。
パチ屋もそんなにバカじゃないと思うけど。
でもさあ、事実を言うだけなら問題ないだろ。
例えば、どうみても怪しい挙動を目撃したとする。
それを２ちゃんで報告。もちろん店名も。普通に店を限定できるんなら伏字でも可。
但し事実のみしか書かない。「○○店で～な事がありました。どう思います？」てな具合。
それを見た当該店の関係者。さて、クロならどうするでしょう？
A.放置。そいつの書いてることは目撃情報のみで本気にされるかどうかもわからない。
下手に騒いで当局に腹を探られるより放っておくのが吉。
B.訴える。放置すればここから噂が広がり、遠隔がバレル。そうでなくとも営業に差し支える。
そのせいで捜査の手が及ぶ危険は顧みない。
パチ屋もそんなにバカじゃないと思うけど。
802 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 21:52:22 ID:nTgeykSs
>798の蔓延派のバカのレスは
「証拠なんてないです！蔓延してると言ってる方が証拠を揃える義務が有る、その通りです
だから遠隔は存在しないんだよｗｗ だけど撲は悔しいからｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
というものなので議論もへったくれも無いので読まずにスルーしてます。
まともな蔓延派の意見はよく読んでレスしてますよ。
「証拠なんてないです！蔓延してると言ってる方が証拠を揃える義務が有る、その通りです
だから遠隔は存在しないんだよｗｗ だけど撲は悔しいからｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
というものなので議論もへったくれも無いので読まずにスルーしてます。
まともな蔓延派の意見はよく読んでレスしてますよ。
803 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 22:00:43 ID:yovmlgeY
>>800
まあ普通はそうだろうな。
台名無だけど4年くらい前にp-ワールドの書き込みを訴えたそうだが
なんて書いてあったのかな？
相当粘着してたんだろうな・・・
P-ワールド＝ダイコク電気な訳だし
訴え易いのかな？
奈々氏で書き込み乙
まあ普通はそうだろうな。
台名無だけど4年くらい前にp-ワールドの書き込みを訴えたそうだが
なんて書いてあったのかな？
相当粘着してたんだろうな・・・
P-ワールド＝ダイコク電気な訳だし
訴え易いのかな？
奈々氏で書き込み乙
804 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 22:02:16 ID:4MfPEwGN
結局のところ、負けたのを自分のせいだと認めたくないんでしょ。
805 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 22:06:08 ID:FC4OK2kt
>>799
そんなことないよ。
俺は限りなくクロに近い証拠ってのが見当たらないからこそ否定派なんだけど。
ストック消し、打ち込み、裏、ガセ札、ジェットカット、このあたりは信じるよ。
あと遠隔があるってことも信じる。
全部証拠、もしくは疑うに値する根拠があるからね。
でもスロの遠隔が「蔓延」してることについては、それが見当たらない。
普通だったら、それだけ不正やってるような奴らなんだから遠隔もやってるでしょ
と思うのは自然なことかも知れない。
でもよく考えるとスロの遠隔は、手間＝コストがかかり過ぎるように思えるので
間抜けな経営者以外はそんなことに手は出さないんではないかと思うのです。
そんなことないよ。
俺は限りなくクロに近い証拠ってのが見当たらないからこそ否定派なんだけど。
ストック消し、打ち込み、裏、ガセ札、ジェットカット、このあたりは信じるよ。
あと遠隔があるってことも信じる。
全部証拠、もしくは疑うに値する根拠があるからね。
でもスロの遠隔が「蔓延」してることについては、それが見当たらない。
普通だったら、それだけ不正やってるような奴らなんだから遠隔もやってるでしょ
と思うのは自然なことかも知れない。
でもよく考えるとスロの遠隔は、手間＝コストがかかり過ぎるように思えるので
間抜けな経営者以外はそんなことに手は出さないんではないかと思うのです。
遠隔などの不正をこれだけ騒いでるわりにスロットの知識が足らないですね
私が言い出したV2基盤や北斗の割りを答えられる人は誰一人として居なかった
もう少し色々なお勉強されては？もう少し負けなくなりますよ
私が言い出したV2基盤や北斗の割りを答えられる人は誰一人として居なかった
もう少し色々なお勉強されては？もう少し負けなくなりますよ
807 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 22:07:20 ID:yovmlgeY
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○否定派は放置が一番キライ。否定派は常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された否定派は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は否定派の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。否定派にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ○否定派は放置が一番キライ。否定派は常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された否定派は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は否定派の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。否定派にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
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808 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 22:16:39 ID:peMgvCQs
つか、否定派を啓蒙してもしょうがないし、おそらく
否定派は遠隔が白日の下に晒されるまで否定派を止め
ないだろう。
問題は、蔓延派がより多くの証拠を出し、より多くの
蔓延派を集め、この問題をどうにかすべきだと認識する事だ。
否定派は遠隔が白日の下に晒されるまで否定派を止め
ないだろう。
問題は、蔓延派がより多くの証拠を出し、より多くの
蔓延派を集め、この問題をどうにかすべきだと認識する事だ。
スロの知識などで議論したら反論できないからでしょ
花に水をあげる様にあなた方に知識の水をあげてるのですよ
遠隔はあるが蔓延ではない、もう少し証拠収集(ないと思うけど)とお勉強したほうがいいですよ
正論や急所を突く否定派の意見を見たくないのは分かりますがね
花に水をあげる様にあなた方に知識の水をあげてるのですよ
遠隔はあるが蔓延ではない、もう少し証拠収集(ないと思うけど)とお勉強したほうがいいですよ
正論や急所を突く否定派の意見を見たくないのは分かりますがね
>>808
私と同意見ですね、気が合いますね
私と同意見ですね、気が合いますね
811 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 22:26:31 ID:yovmlgeY
＞でもよく考えるとスロの遠隔は、手間＝コストがかかり過ぎるように思えるので
＞間抜けな経営者以外はそんなことに手は出さないんではないかと思うのです。
俺も頭の中ではそうと思うけど、実際店で打つと怪しい挙動が多い。
特に以前裏沖や、他の店では裏化してなかったような25パイの台を
裏モノ化していたような店は店全体の挙動がおかしく
台によっては最新台の挙動すらおかしい場合がある。
ポスト記事によると攻略雑誌の関係者2名で最新台の解析をしても
3日あれば終わるそうなので
裏基盤を作って遠隔するのは
自分たちが考えているより、容易なのかもしれない。
巨大チェーンなんかは、別会社作って
表向きはセキュリティー会社になっているが、
実は機種解析部で、打ち子部隊の派遣から、
遠隔機材の開発までやってるかも。
考えすぎかも知れないが、俺が経営者なら間違いなく実行するね。
表向きの業務は高額で発注させたり、
打ち子部隊から費用を回収し、不正部品の代金に・・・
＞間抜けな経営者以外はそんなことに手は出さないんではないかと思うのです。
俺も頭の中ではそうと思うけど、実際店で打つと怪しい挙動が多い。
特に以前裏沖や、他の店では裏化してなかったような25パイの台を
裏モノ化していたような店は店全体の挙動がおかしく
台によっては最新台の挙動すらおかしい場合がある。
ポスト記事によると攻略雑誌の関係者2名で最新台の解析をしても
3日あれば終わるそうなので
裏基盤を作って遠隔するのは
自分たちが考えているより、容易なのかもしれない。
巨大チェーンなんかは、別会社作って
表向きはセキュリティー会社になっているが、
実は機種解析部で、打ち子部隊の派遣から、
遠隔機材の開発までやってるかも。
考えすぎかも知れないが、俺が経営者なら間違いなく実行するね。
表向きの業務は高額で発注させたり、
打ち子部隊から費用を回収し、不正部品の代金に・・・
812 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 22:35:10 ID:/za5h9Kb
>805
まともな否定派意見ですね。
ただ出玉を自由に操れるのは経営者としては物凄く魅力的なことだと思います。
近隣店どうしの客の取り合いですから、
「そろそろ勝たせないと」「新規客だから最初は出しとけ」「あいつはガンガンぼったくってOK」とか
そこまでいかんでも、時間帯によって出したりハメたり「出てるように演出できる」
というのが大きいと思います。
「客が少ない時間帯に出してもしょうがない」という害亞店長の言葉も有りますしｗ
まともな否定派意見ですね。
ただ出玉を自由に操れるのは経営者としては物凄く魅力的なことだと思います。
近隣店どうしの客の取り合いですから、
「そろそろ勝たせないと」「新規客だから最初は出しとけ」「あいつはガンガンぼったくってOK」とか
そこまでいかんでも、時間帯によって出したりハメたり「出てるように演出できる」
というのが大きいと思います。
「客が少ない時間帯に出してもしょうがない」という害亞店長の言葉も有りますしｗ
814 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 22:41:50 ID:FC4OK2kt
>>811
んー、どうかなー
巨大チェーンが作る会社ってどうやって儲けるの？誰に何を売って儲けを得るんだろう？
機種解析や機材開発、サクラの派遣をやるための金はどうやって作る？
サクラからのアガリって言ったって、そのサクラにも日当ださなきゃいけないしね。
無関係な会社に遠隔装置売ったりサクラ派遣したりするってことなら
完全に違法な活動のみを行う会社ってことになっちゃうけど・・
結局親会社は違法活動させるために本来より余計に儲けなくちゃいけないわけだよね？
危険を冒してまでなんでそんなメンドクサイことを・・って思ってしまう。
んー、どうかなー
巨大チェーンが作る会社ってどうやって儲けるの？誰に何を売って儲けを得るんだろう？
機種解析や機材開発、サクラの派遣をやるための金はどうやって作る？
サクラからのアガリって言ったって、そのサクラにも日当ださなきゃいけないしね。
無関係な会社に遠隔装置売ったりサクラ派遣したりするってことなら
完全に違法な活動のみを行う会社ってことになっちゃうけど・・
結局親会社は違法活動させるために本来より余計に儲けなくちゃいけないわけだよね？
危険を冒してまでなんでそんなメンドクサイことを・・って思ってしまう。
815 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 22:44:10 ID:R+5bAxED
>>808
ぶっちゃけ無理だよ。
言っちゃなんだが、否定派すら説得できない状態でそんな日が来るわけないって。
蔓延派の言ってる事が正しければ、とてつもなく強大な敵が実際にいるわけだろ？
否定派との、言うならば仲間内での小競り合いすら制す事ができなくてどうするの。
（関係者とそれ以外、と分けるなら否定派も蔓延派も身内みたいなもんだし）
繰り返しになるけど、批判する人間を排除したって議論は明後日の方向に行くだけだよ。
馴れ合いがしたいだけならご大層な事は言わぬが吉。
ぶっちゃけ無理だよ。
言っちゃなんだが、否定派すら説得できない状態でそんな日が来るわけないって。
蔓延派の言ってる事が正しければ、とてつもなく強大な敵が実際にいるわけだろ？
否定派との、言うならば仲間内での小競り合いすら制す事ができなくてどうするの。
（関係者とそれ以外、と分けるなら否定派も蔓延派も身内みたいなもんだし）
繰り返しになるけど、批判する人間を排除したって議論は明後日の方向に行くだけだよ。
馴れ合いがしたいだけならご大層な事は言わぬが吉。
誰か警察を監視する市民団体作るって言ってませんでした？
その後どうなったのですか？
その後どうなったのですか？
817 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 22:48:19 ID:R+5bAxED
818 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 22:50:56 ID:peMgvCQs
まともな否定派も必要じゃないよ。
ここは議論スレじゃないし。
大体、否定派は否定の為の否定だから、正当な理屈を言えば黙りで、
また新たな否定の種を見つけては議論を妨害するだけだから。
つまりは蔓延派専用スレというタイトル通りの方針を貫くのが一番
という事。
ここは議論スレじゃないし。
大体、否定派は否定の為の否定だから、正当な理屈を言えば黙りで、
また新たな否定の種を見つけては議論を妨害するだけだから。
つまりは蔓延派専用スレというタイトル通りの方針を貫くのが一番
という事。
819 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 22:53:25 ID:4MfPEwGN
妄想発表→当然突っ込まれる→答えられません
ここ独自の基本パターン。
ここ独自の基本パターン。
蔓延派のおかしな遠隔論←否定派が突っ込み入れる
おかしな遠隔論を指摘してあげてるだけ
おかしな遠隔論を指摘してあげてるだけ
821 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:02:37 ID:R+5bAxED
>>818
でもさ、正味のところ否定派が一人もいなくなったらこのスレ止まって落ちると思うよ？
本当に業界の不正を正したい、と思っているならシンパだけで議論するってのはお勧めできないなあ。
流れてない水ってのは腐るからね。
でもさ、正味のところ否定派が一人もいなくなったらこのスレ止まって落ちると思うよ？
本当に業界の不正を正したい、と思っているならシンパだけで議論するってのはお勧めできないなあ。
流れてない水ってのは腐るからね。
822 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:03:26 ID:peMgvCQs
結局警察が調べない限り決定的な証拠は出てこない＝否定派言いたい放題
この図式は永遠ｗ
蔓延派は否定派なぞ相手にしてはいけませんよ。
この図式は永遠ｗ
蔓延派は否定派なぞ相手にしてはいけませんよ。
結局蔓延派はこのスレ発で遠隔根絶を目指すならそれなりの行動を起こしなさい
まずは今まで出てきた蔓延の証拠？だけでもまとめサイトでまとめたらいかがかと
まずは今まで出てきた蔓延の証拠？だけでもまとめサイトでまとめたらいかがかと
824 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:05:08 ID:FC4OK2kt
>>818
そっか、よくわかりました。
あるかないかの議論はそもそもする気はないってことですね。
俺は否定派だけど本当に遠隔が蔓延してるならそれを知りたいと思ってたんだけど
否定派とは話する気はないって言われるなら仕方ありません。
お騒がせしてすんませんでした。
そっか、よくわかりました。
あるかないかの議論はそもそもする気はないってことですね。
俺は否定派だけど本当に遠隔が蔓延してるならそれを知りたいと思ってたんだけど
否定派とは話する気はないって言われるなら仕方ありません。
お騒がせしてすんませんでした。
825 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:05:19 ID:/ht0UbiD
パチ屋が1日単位で安定した利益が必要だと思ってるのか?
おまえら貧乏人の感覚で書き込むなよｗ
おまえら貧乏人の感覚で書き込むなよｗ
826 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:08:43 ID:/ht0UbiD
機種スレや地域スレでもたまに蔓延派らしい書き込みあるけど、
見事にスルーされてるからね。
こんな負け犬スレも必要なんだろうな。
見事にスルーされてるからね。
こんな負け犬スレも必要なんだろうな。
827 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:09:38 ID:yovmlgeY
ID:R+5bAxEDが最近スルーされてる糞コテの
別人格の希ガス
相手にされないから、携帯から書き込んだり
串刺して書き込んでいるんじゃない？
いつも自分が批判されると、即レスだから毎日ここで張り付いていると思われ
>>811
俺の3段落目の事を言っているのか？
そもそも俺はこれが事実だなんて一言もいないが。
別人格の希ガス
相手にされないから、携帯から書き込んだり
串刺して書き込んでいるんじゃない？
いつも自分が批判されると、即レスだから毎日ここで張り付いていると思われ
>>811
俺の3段落目の事を言っているのか？
そもそも俺はこれが事実だなんて一言もいないが。
828 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:10:26 ID:nTgeykSs
ID:peMgvCQs＝イノキ
829 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:10:36 ID:/ht0UbiD
つーか
蔓延派同士の会話が長く続かないね。
続けば邪魔しないけど。
蔓延派同士の会話が長く続かないね。
続けば邪魔しないけど。
830 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:12:05 ID:FC4OK2kt
>>812
いちおうレスつけてもらったんで返しときますね。
出玉は遠隔なしで操作できますよ。そのための設定です。
出す時間帯までは操作できませんがｗ
でもスロには必要ありませんよね。
高設定は打ってれば大体わかりますからね。
最近は高設定のわかりにくい台、６でも出ない台が増えましたから
５号機時代にどうなるかはわかりませんが。
個人的にはまた裏物時代が来るんじゃないかと・・
いちおうレスつけてもらったんで返しときますね。
出玉は遠隔なしで操作できますよ。そのための設定です。
出す時間帯までは操作できませんがｗ
でもスロには必要ありませんよね。
高設定は打ってれば大体わかりますからね。
最近は高設定のわかりにくい台、６でも出ない台が増えましたから
５号機時代にどうなるかはわかりませんが。
個人的にはまた裏物時代が来るんじゃないかと・・
831 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:12:14 ID:/ht0UbiD
yovmlgeYは猪木じゃないでしょ
ヤツに長文は無理ｗ
ヤツに長文は無理ｗ
832 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:12:54 ID:/ht0UbiD
ぎょ
ミスった
ミスった
833 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:13:01 ID:gkI7FSV/
＞825初めて書き込むが、実際に摘発されている事にはどう思う？また、ホルコン遠隔の特許があることについてもニーズがあると考えられるが・・・・
834 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:14:33 ID:yovmlgeY
俺もアンカー間違えたorz
835 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:14:40 ID:/ht0UbiD
とにかく
不正ｼﾞｪｯﾄとｽﾄｯｸ飛ばしで十分。
遠隔入れてる店は、かなりの低脳オーナー。
不正ｼﾞｪｯﾄとｽﾄｯｸ飛ばしで十分。
遠隔入れてる店は、かなりの低脳オーナー。
摘発は一軒
特許は通過してない、万一遠隔が合法化された時の備えと思われ
特許は通過してない、万一遠隔が合法化された時の備えと思われ
837 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:18:09 ID:/ht0UbiD
北斗増殖＝蔓延派増殖でしょ
パチから流れてきたジジイが吠えてるだけ。
若いヤツではアルバイト店員の「猪木天井狙い」というバカがいるくらい
パチから流れてきたジジイが吠えてるだけ。
若いヤツではアルバイト店員の「猪木天井狙い」というバカがいるくらい
>>827
Boo80で撃退お試しあれ、潔白が証明されますよ
Boo80で撃退お試しあれ、潔白が証明されますよ
839 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:20:13 ID:gkI7FSV/
しかし、ゴキブリは一匹みたらその何十倍もいるっていうし、遠隔店もいっぱいあるのでは・・・
840 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:21:41 ID:FC4OK2kt
>>827
たとえばそんなことしてるんじゃないかと思ってるから書いたんじゃないんですか？
そうだと思ったから反論したんだけど・・
ところで否定派がカキコしててもいいんですか？
否定派は相手するなとか言ってる人もいるみたいですが。
たとえばそんなことしてるんじゃないかと思ってるから書いたんじゃないんですか？
そうだと思ったから反論したんだけど・・
ところで否定派がカキコしててもいいんですか？
否定派は相手するなとか言ってる人もいるみたいですが。
841 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:22:48 ID:4MfPEwGN
つーかさ、そんな疑い持つんなら打つのやめなって。
スロは楽しむものだから。それでもやめられないならもう病気。
スロは楽しむものだから。それでもやめられないならもう病気。
842 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:23:39 ID:VyrvCRkC
パチ屋に遠隔なんぞ必要ないのよ
立地さえよけりゃ金持って鴨が勝手にやって来るものなのだ
立地さえよけりゃ金持って鴨が勝手にやって来るものなのだ
843 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:24:27 ID:/za5h9Kb
>839
例えが（･∀･）ｲｲ!!
在日はよくゴキブリに例えられてるからねｗ
例えが（･∀･）ｲｲ!!
在日はよくゴキブリに例えられてるからねｗ
その一匹の詳細を蔓延派の誰一人として語れない
あの一軒の事件についての内容は蔓延派の誰も知らない
あの一軒の事件についての内容は蔓延派の誰も知らない
845 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:30:53 ID:yovmlgeY
>>830
言いたいことは分かるんだけど
設定だけじゃ、スロプーと朝から来る客だけにいい台座られて終了でしょ。
これだけだともっともお金を落としてもらいたい
リーマンは負けっぱなしでいずれ店に来なくなるので遠隔が必要。
朝の稼動は1日の稼動に影響するので
朝の当たりはRMのほかに、更に遠隔で強化して
朝の客滞在率を高める。
そして昼は飯タイムで交換して帰る客が多くなるので
少しテコ入れして、昼食後来る客の出玉演出。
ここからはごくごく1部の見せ台以外はリーマン帰宅時間まで大回収。
リーマン帰宅時間の少し前から回収分を一気に出して
リーマンのやる気を煽り、薄く広く当てた後は
閉店まで全力で回収。
どこの店も大体こんな流れじゃない？
リーマンの給料日前後は、客層による還元率がだいぶ変わると思うけど。
>>840
否定派＝糞コテ＝煽り目的だけの奴って事で
別に真面目に話をするなら問題はないと思う。
否定派のレスの殆どは奴だからスルー城ってつもりだったが
言いたいことは分かるんだけど
設定だけじゃ、スロプーと朝から来る客だけにいい台座られて終了でしょ。
これだけだともっともお金を落としてもらいたい
リーマンは負けっぱなしでいずれ店に来なくなるので遠隔が必要。
朝の稼動は1日の稼動に影響するので
朝の当たりはRMのほかに、更に遠隔で強化して
朝の客滞在率を高める。
そして昼は飯タイムで交換して帰る客が多くなるので
少しテコ入れして、昼食後来る客の出玉演出。
ここからはごくごく1部の見せ台以外はリーマン帰宅時間まで大回収。
リーマン帰宅時間の少し前から回収分を一気に出して
リーマンのやる気を煽り、薄く広く当てた後は
閉店まで全力で回収。
どこの店も大体こんな流れじゃない？
リーマンの給料日前後は、客層による還元率がだいぶ変わると思うけど。
>>840
否定派＝糞コテ＝煽り目的だけの奴って事で
別に真面目に話をするなら問題はないと思う。
否定派のレスの殆どは奴だからスルー城ってつもりだったが
846 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:36:22 ID:aOcrOPKS
>>793 俺の母よ、そういう書き込みやめてくんねーかなあ。俺にとったらおまえだってそんな時間に帰って来て何してんのって感じ。お前否定派のくせに俺を含めた否定派の邪魔すんな。
847 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:36:44 ID:0PD8HjEi
遠隔しない店を探す方が難しいだろ・・？
頻繁にやる店、時々やる店、島ごとやる店、個人を狙ってやる店・・限度の差があるだけで、遠隔システムを導入してない店はもはや無いはずだか？
と言うとまた工作員のツッコミがきそうだな（笑）
頻繁にやる店、時々やる店、島ごとやる店、個人を狙ってやる店・・限度の差があるだけで、遠隔システムを導入してない店はもはや無いはずだか？
と言うとまた工作員のツッコミがきそうだな（笑）
>>845の内容がまさしく蔓延派の妄想の象徴のようだ
串使った自演と思うならBoo80で試されては？
それもせずに決めつけるのが蔓延派の思考の構造でありスロに例えても同じ
もう少し努力していただかないと
串使った自演と思うならBoo80で試されては？
それもせずに決めつけるのが蔓延派の思考の構造でありスロに例えても同じ
もう少し努力していただかないと
849 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:43:30 ID:FC4OK2kt
>>845
どーも。まじめにレスしますんでよろしく。
正直、パチ屋は誰から金取ろうとか思ってないんじゃないですかね。
スロプでも会社帰りのリーマンでも主婦でも年金使って打ってるじーちゃんばーちゃんでも。
金無くなって来なくなっても大丈夫。新しいお客さんがどんどんわいてくる。
俺が今良く行ってる店は５年ぐらい通ってんのかな。常連もかなり変わりました。
新しい若いコも次々とわいてきます。ばくち場ってそんなもんだと思いますよ。
どーも。まじめにレスしますんでよろしく。
正直、パチ屋は誰から金取ろうとか思ってないんじゃないですかね。
スロプでも会社帰りのリーマンでも主婦でも年金使って打ってるじーちゃんばーちゃんでも。
金無くなって来なくなっても大丈夫。新しいお客さんがどんどんわいてくる。
俺が今良く行ってる店は５年ぐらい通ってんのかな。常連もかなり変わりました。
新しい若いコも次々とわいてきます。ばくち場ってそんなもんだと思いますよ。
851 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:47:46 ID:R+5bAxED
852 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:48:01 ID:FC4OK2kt
>>847
どういう出方してる店なら遠隔してないと思いますか？
どういう出方してる店なら遠隔してないと思いますか？
853 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:49:09 ID:FC4OK2kt
キター、工作員
とかやめてね。
とかやめてね。
854 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:49:20 ID:gkI7FSV/
確信は無いが、ﾊﾟﾁﾝｺであれだけ摘発例があり、技術的にはｽﾛでも可能になった近年で、その不正を行ってない！とは断言できなくない？どっちかというと、みんなやってるんじゃん？
855 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:53:24 ID:R+5bAxED
856 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/14 23:53:34 ID:aOcrOPKS
甘いな。常勝やフル稼働の事言ってるんじゃない(そんな事あたりまえ)とにかく蔓延派の挑発に乗ってあんま頭の悪い書き込みはやめてくれ。話がこじれるから。たのむよ俺の母。
858 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 00:01:07 ID:mXPxBYDE
いいんじゃね？まあ俺も含めて否定派が本気で書き込む事はほとんどないだろうけどなw
859 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 00:14:47 ID:Acic58Kl
蔓延派のみなさん
みんながみんな同じような遠隔の認識と違うと思いますが
１．遠隔の挙動（３台同時に１０連したとか、急に子役がでない等）
２．遠隔だと判断できた理由（店員が後でゴニョゴニョ）
３．あなたの地域の遠隔蔓延割合（８割とか・・）
を教えてください
釣りとかではなく、遠隔をどのように判断すればいいのか
知りたいのです
みんながみんな同じような遠隔の認識と違うと思いますが
１．遠隔の挙動（３台同時に１０連したとか、急に子役がでない等）
２．遠隔だと判断できた理由（店員が後でゴニョゴニョ）
３．あなたの地域の遠隔蔓延割合（８割とか・・）
を教えてください
釣りとかではなく、遠隔をどのように判断すればいいのか
知りたいのです
860 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 00:21:15 ID:TFlJWcRS
>>857
勘弁して
勘弁して
861 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 00:36:42 ID:TFlJWcRS
ほんとに誰もいなくなった。
ついでに蔓延派も。
じゃ俺も寝よっと。
ついでに蔓延派も。
じゃ俺も寝よっと。
862 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 01:24:49 ID:ZpNtCVow
遠隔操作してるかどうか確かめる術は客側には無い。
だから客の立場の人同志が論議し続けても答えは出ない。
ただ、普通に考えて健全なシステムで真面目に営業してるホールが
存在するとは考えにくい。
だって遠隔操作しているかどうか客側に
証拠掴まれることは無いわけだし
客が騒いだとしても、しらばっくれればいい。
警札もグルだから客が泣き寝入りするだけ。
だから客の立場の人同志が論議し続けても答えは出ない。
ただ、普通に考えて健全なシステムで真面目に営業してるホールが
存在するとは考えにくい。
だって遠隔操作しているかどうか客側に
証拠掴まれることは無いわけだし
客が騒いだとしても、しらばっくれればいい。
警札もグルだから客が泣き寝入りするだけ。
863 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 01:35:55 ID:Sm+RY6E3
蔓延派はくだらないVシネの見すぎじゃないの？
864 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 01:40:32 ID:ZpNtCVow
健全なシステムで真面目に営業して
ワザワザ損するホールがあるとは考えにくい。
健全なシステムかどうかも客側には確かめる術が無いわけだから。
てゆーか、スロの台なんて電源とアースの配線が出てりゃいいだけなのに、
何故どの店も台の後側が覆い隠されているの？
しかもかなりのスペース取っているよね？
見られたらヤバイもんがいっぱい入っているのかね？
ゲーセンのスロ台は丸見えなのにね？
『うちの店は不正は一切やってません！』って、
配線丸見えの店があってもいいはずなのに。
健全が確信できるホールが一軒も無い＝即ち蔓延。
ワザワザ損するホールがあるとは考えにくい。
健全なシステムかどうかも客側には確かめる術が無いわけだから。
てゆーか、スロの台なんて電源とアースの配線が出てりゃいいだけなのに、
何故どの店も台の後側が覆い隠されているの？
しかもかなりのスペース取っているよね？
見られたらヤバイもんがいっぱい入っているのかね？
ゲーセンのスロ台は丸見えなのにね？
『うちの店は不正は一切やってません！』って、
配線丸見えの店があってもいいはずなのに。
健全が確信できるホールが一軒も無い＝即ち蔓延。
865 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 01:54:15 ID:ZpNtCVow
俺は蔓延派だけど
別に否定派を否定するわけじゃない。
俺自身は、蔓延してる事実に気付いたから
今はもうスロ屋に行っていない。
これからスロ屋に行って蔓延の証拠を掴もうとは思わない。
否定派を攻撃したいとも思わないし
ホールに仕返ししようとも思わない。
俺の目的は、蔓延してる事実を出来るだけ多くの人に伝えて
一人でも多くの人がスロ業界に騙されないよう救いたいだけ。
人生を台無しにしないよう救いたいと思うだけ。
別に否定派を否定するわけじゃない。
俺自身は、蔓延してる事実に気付いたから
今はもうスロ屋に行っていない。
これからスロ屋に行って蔓延の証拠を掴もうとは思わない。
否定派を攻撃したいとも思わないし
ホールに仕返ししようとも思わない。
俺の目的は、蔓延してる事実を出来るだけ多くの人に伝えて
一人でも多くの人がスロ業界に騙されないよう救いたいだけ。
人生を台無しにしないよう救いたいと思うだけ。
866 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 01:56:43 ID:fcYie63W
否定派は完全放置で！
これは次スレのタイトルに入れよう。
元々ヤツらはお呼びじゃないし。
ここが専用スレである事を忘れずに！
これは次スレのタイトルに入れよう。
元々ヤツらはお呼びじゃないし。
ここが専用スレである事を忘れずに！
867 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 04:24:47 ID:5CQQ+keW
そもそも、このスレに否定派はまったくいらない。
868 ：蔓延派 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/15 08:46:18 ID:VllIS+v7
コテ変更連絡
勝ち組→俺の母→蔓延派
まぁネタですがｗ
勝ち組→俺の母→蔓延派
まぁネタですがｗ
869 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 10:38:07 ID:6Tk6LTct
>866-867
そもそも否定派は昔は「スロットの遠隔は皆無、有り得ない！」と言っていた
実際に摘発ソースが出ると「極一部のホールだけ」と苦しい言い訳しはじめたｗ
現在否定派の唯一のよりどころ「蔓延」という語句がなければ一切反論できないんだから
このスレは格好の攻撃目標になってしまっている。
まぁ「某クソコテ」は今後もスルー推奨で
そもそも否定派は昔は「スロットの遠隔は皆無、有り得ない！」と言っていた
実際に摘発ソースが出ると「極一部のホールだけ」と苦しい言い訳しはじめたｗ
現在否定派の唯一のよりどころ「蔓延」という語句がなければ一切反論できないんだから
このスレは格好の攻撃目標になってしまっている。
まぁ「某クソコテ」は今後もスルー推奨で
870 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 10:59:26 ID:Vf30oRJj
>>864
＞健全なシステムで真面目に営業して
＞ワザワザ損するホールがあるとは考えにくい。
＞健全なシステムかどうかも客側には確かめる術が無いわけだから。
キミは、バレなければ必ずズルをしたりするのか？
普通の人はそんな事はしないと思うけど。
（パチ関係者が普通かどうかは知らん…キミも思い込みだけで実際には知らんわなあ）
＞てゆーか、スロの台なんて電源とアースの配線が出てりゃいいだけなのに、
＞何故どの店も台の後側が覆い隠されているの？
＞しかもかなりのスペース取っているよね？
＞見られたらヤバイもんがいっぱい入っているのかね？
＞ゲーセンのスロ台は丸見えなのにね？
＞『うちの店は不正は一切やってません！』って、
＞配線丸見えの店があってもいいはずなのに。
普通に見栄えの問題だろ。
無理に妄想してないで常識的に判断しろよ。
＞健全が確信できるホールが一軒も無い＝即ち蔓延。
そんなふうに疑り出せば健全な業界なんて一つもなくなるよ。
＞健全なシステムで真面目に営業して
＞ワザワザ損するホールがあるとは考えにくい。
＞健全なシステムかどうかも客側には確かめる術が無いわけだから。
キミは、バレなければ必ずズルをしたりするのか？
普通の人はそんな事はしないと思うけど。
（パチ関係者が普通かどうかは知らん…キミも思い込みだけで実際には知らんわなあ）
＞てゆーか、スロの台なんて電源とアースの配線が出てりゃいいだけなのに、
＞何故どの店も台の後側が覆い隠されているの？
＞しかもかなりのスペース取っているよね？
＞見られたらヤバイもんがいっぱい入っているのかね？
＞ゲーセンのスロ台は丸見えなのにね？
＞『うちの店は不正は一切やってません！』って、
＞配線丸見えの店があってもいいはずなのに。
普通に見栄えの問題だろ。
無理に妄想してないで常識的に判断しろよ。
＞健全が確信できるホールが一軒も無い＝即ち蔓延。
そんなふうに疑り出せば健全な業界なんて一つもなくなるよ。
871 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 10:59:49 ID:Vf30oRJj
>>865
＞俺の目的は、蔓延してる事実を出来るだけ多くの人に伝えて
＞一人でも多くの人がスロ業界に騙されないよう救いたいだけ。
＞人生を台無しにしないよう救いたいと思うだけ。
まあ普通に無理だろうね。
そもそも、証拠もなく、掴む努力も放棄してるような輩の話なんて誰が信じてくれるの？
怪しげな新興宗教の方がまだ説得力があるよ。
それに不正の有無とは関係なく本質的にギャンブルだってのは変わらない。
パチ止めて競馬やってりゃ人生安泰か？
なんも変わらんよ。
＞俺の目的は、蔓延してる事実を出来るだけ多くの人に伝えて
＞一人でも多くの人がスロ業界に騙されないよう救いたいだけ。
＞人生を台無しにしないよう救いたいと思うだけ。
まあ普通に無理だろうね。
そもそも、証拠もなく、掴む努力も放棄してるような輩の話なんて誰が信じてくれるの？
怪しげな新興宗教の方がまだ説得力があるよ。
それに不正の有無とは関係なく本質的にギャンブルだってのは変わらない。
パチ止めて競馬やってりゃ人生安泰か？
なんも変わらんよ。
872 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 11:08:56 ID:ZpNtCVow
『蔓延』か『否蔓延』かの違いは、
1軒でも潔白なホールがあるか無いかが大きな別れ目になる。
たった1軒でも。
たった1軒でも、寸分の疑う余地も無いクリアでオープンなホールが存在すれば
蔓延派は諦めざるを得ない。
『ここまでさらけ出されちゃ、不正のしようが無いね』
っていう潔白なホールがあれば全てが解決し、このスレの議論は終わる。
でもそんなホールは1軒も無いよね？
だから蔓延していると考えるのが当然。
仮に『潔白』をアピールするホールが出現したとしても
手品のトリックと同じで、客を騙すことはいくらでもできる。
だって配線を細工するだけでいじれてしまう単純な構造だし
コンピューターの中身がどうなってるか外側から客が確認する
方法なんて無いんだから。
1軒でも潔白なホールがあるか無いかが大きな別れ目になる。
たった1軒でも。
たった1軒でも、寸分の疑う余地も無いクリアでオープンなホールが存在すれば
蔓延派は諦めざるを得ない。
『ここまでさらけ出されちゃ、不正のしようが無いね』
っていう潔白なホールがあれば全てが解決し、このスレの議論は終わる。
でもそんなホールは1軒も無いよね？
だから蔓延していると考えるのが当然。
仮に『潔白』をアピールするホールが出現したとしても
手品のトリックと同じで、客を騙すことはいくらでもできる。
だって配線を細工するだけでいじれてしまう単純な構造だし
コンピューターの中身がどうなってるか外側から客が確認する
方法なんて無いんだから。
873 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 11:21:15 ID:ZpNtCVow
ただ箱の外側に検定済みのシールが貼ってあって
内部の基盤に封印シールが貼ってあるだけで
改造されていない台だと誰が確認できるわけ？
店に都合よく改造された台を。
誰がどう考えても全く不正できないと判断できる構造があってこそ
ギャンブルが成り立つハズなのに
胴元が100％有利なこのスロ業界。
その中でワザワザ損するホールなんて無い。
絶対に蔓延していると言いきれる。
健全で潔白なホールなんて無い。
内部の基盤に封印シールが貼ってあるだけで
改造されていない台だと誰が確認できるわけ？
店に都合よく改造された台を。
誰がどう考えても全く不正できないと判断できる構造があってこそ
ギャンブルが成り立つハズなのに
胴元が100％有利なこのスロ業界。
その中でワザワザ損するホールなんて無い。
絶対に蔓延していると言いきれる。
健全で潔白なホールなんて無い。
874 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 11:44:30 ID:Vf30oRJj
875 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 12:25:36 ID:NeQS6Gnn
別に電波って程じゃあ無いと思うし
言いたい事は理解できる。
が、ややくどいような言い回しなので
つつきたくなるんじゃない？
言いたい事は理解できる。
が、ややくどいような言い回しなので
つつきたくなるんじゃない？
876 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 12:37:33 ID:nwvMTJcc
でも、遠隔蔓延は事実だからな・・
1人くらい熱く語る奴がいてもいいんじゃない？
1人くらい熱く語る奴がいてもいいんじゃない？
877 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 12:39:30 ID:ZpNtCVow
胴元が不正をしても取り締まらない。野放し状態。
取り締まる機関がグル。不正があっても決して全てが表面に出ない。
そんな状況の中で無理して真面目な商売するか？
その方が非常識。
不正しても絶対にバレない、半ば合法状態であれば
金が絡めば誰だってそう考える。
客の立場でも、もし絶対にバレない若しくは合法の攻略法があれば実践するのが常識。
金が絡んでいれば誰でもそうなる。
ギャンブラーは皆少なからずその要素を持っている。
金に絡むもので、システムにスキがあればそれは必ず突かれる。常識。
皆、日々それを模索しながら打っているのではないか？
取り締まる機関がグル。不正があっても決して全てが表面に出ない。
そんな状況の中で無理して真面目な商売するか？
その方が非常識。
不正しても絶対にバレない、半ば合法状態であれば
金が絡めば誰だってそう考える。
客の立場でも、もし絶対にバレない若しくは合法の攻略法があれば実践するのが常識。
金が絡んでいれば誰でもそうなる。
ギャンブラーは皆少なからずその要素を持っている。
金に絡むもので、システムにスキがあればそれは必ず突かれる。常識。
皆、日々それを模索しながら打っているのではないか？
878 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 17:07:37 ID:cJiqr7oA
店で怪しく思ったことをみんなが書くことによって
一つの法則性みたいなのを見つけていったらいいんじゃないの？
蔓延派が蔓延派に突っ込んでもいいし。
その前にパチスロやめようなｗ
一つの法則性みたいなのを見つけていったらいいんじゃないの？
蔓延派が蔓延派に突っ込んでもいいし。
その前にパチスロやめようなｗ
879 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 20:42:12 ID:paz7qOkk
珍しく熱い蔓延派ですなー。
否定派のツマらん煽りも引っ込んじゃったね。
否定派のツマらん煽りも引っ込んじゃったね。
880 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 20:46:59 ID:Zo0kbYAy
てか、否定派は1人が寝ると
不思議とみんな寝るねｗ
不思議とみんな寝るねｗ
881 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 20:54:09 ID:paz7qOkk
俗に言われてるホロン部ってやつですよ。
882 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 20:59:14 ID:GSvTeNg1
ま た 在 日 の 仕 業 か
883 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 21:47:28 ID:fcYie63W
ま、否定派の煽りなんぞスルーで行こうや。
884 ：蔓延派 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/15 22:12:47 ID:VllIS+v7
>>869
何だかんだと君が毎日一番過敏に反応してるねｗ
放置しろよ！＝俺の知識や情報量に反論出来ないし勝ち目ないから手をだすな！
と解釈してるよｗ
さて高見の見物としゃれ込みますか
遠隔が蔓延してると考えてる人々がどこまで何ができるのかお手並み拝見ｗ
少なくとも次のスレくらいで何か行動しろよ、何も変化ないと思うけどなｗ
たまに茶々いれにくるけどね、今日はこれまで
何だかんだと君が毎日一番過敏に反応してるねｗ
放置しろよ！＝俺の知識や情報量に反論出来ないし勝ち目ないから手をだすな！
と解釈してるよｗ
さて高見の見物としゃれ込みますか
遠隔が蔓延してると考えてる人々がどこまで何ができるのかお手並み拝見ｗ
少なくとも次のスレくらいで何か行動しろよ、何も変化ないと思うけどなｗ
たまに茶々いれにくるけどね、今日はこれまで
885 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 22:23:27 ID:paz7qOkk
かっかっか。
だからー
こんなとこで何を行動するかなんて、晒すわけないっつーの。
おまえらに筒抜けにしてどーすんだよ。
ほんとに客はバカだと思ってるんだなあ。
だからー
こんなとこで何を行動するかなんて、晒すわけないっつーの。
おまえらに筒抜けにしてどーすんだよ。
ほんとに客はバカだと思ってるんだなあ。
886 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 23:16:41 ID:ZpNtCVow
全国のホールで稼働している星の数ほどある台の中に
遠隔操作されていない台が1台でも存在するのか？
遠隔操作されていないと確かめる方法はあるのか？
確かめる権利が存在するのか？
確かめる権利を持った機関があるとすれば、それがちゃんと機能しているのか？
100％店側が有利な状況の中で、ワザと儲けを削る選択肢を選ぶのか？
不正は蔓延していると断言できる。
遠隔操作されていない台が1台でも存在するのか？
遠隔操作されていないと確かめる方法はあるのか？
確かめる権利が存在するのか？
確かめる権利を持った機関があるとすれば、それがちゃんと機能しているのか？
100％店側が有利な状況の中で、ワザと儲けを削る選択肢を選ぶのか？
不正は蔓延していると断言できる。
887 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 23:24:04 ID:zC2JQGAC
なんと言いますか
行かなかったら良いのではないのかと思う。
依存症だから行ってしまう香具師多い
依存は自分ではなかなか気づかないよ
行かなかったら良いのではないのかと思う。
依存症だから行ってしまう香具師多い
依存は自分ではなかなか気づかないよ
888 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 23:47:25 ID:ZpNtCVow
仮にメーカーの発表値やマスコミの解析値通りのスペックの台が販売されているとして、
現在ホールで稼働している台がそのスペック通りに稼働しているか確かめる方法があるのか？
現在の全てのパチスロ機が電子制御で抽選や判断を行っている以上、
内部を完全に確かめて健全だと確信することは出来ない。
パチの役物のようなアナログ的な構造によって
判定が外側から確認可能で、
尚且つ不正が出来ない構造だと目視ではっきりと判断できる台があれば別だが。
配線1本で簡単に操れる電子機器が内蔵された箱なのだから、
遊戯者に表面的な数字通りの期待値に対する恩恵をもたらす保障は全く無い。
現在ホールで稼働している台がそのスペック通りに稼働しているか確かめる方法があるのか？
現在の全てのパチスロ機が電子制御で抽選や判断を行っている以上、
内部を完全に確かめて健全だと確信することは出来ない。
パチの役物のようなアナログ的な構造によって
判定が外側から確認可能で、
尚且つ不正が出来ない構造だと目視ではっきりと判断できる台があれば別だが。
配線1本で簡単に操れる電子機器が内蔵された箱なのだから、
遊戯者に表面的な数字通りの期待値に対する恩恵をもたらす保障は全く無い。
889 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/15 23:53:06 ID:GSvTeNg1
(゜▽゜=)ノ彡☆ギャハハ!!
バカだこいつ
バカだこいつ
890 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 00:07:03 ID:2MuCCrDj
遠隔ってホント人をバカにしてるよね。
ギャンブルは偶然のゆえいに委ねるから楽しいのに。
パチはギャンブルですらない。
ギャンブルは偶然のゆえいに委ねるから楽しいのに。
パチはギャンブルですらない。
891 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 00:10:39 ID:DTC2VJTT
不正は蔓延している。
まともなホールなど1軒も存在しない。
仕組まれた環境の中で全てのスロッターが毎日を過ごしている。
サクラ客も含めて。
多くのスロッターは運や実力を信じて、
『俺だけは他の客と違う』
『他の客と違って、俺には雑誌で得た知識がある』
『立ち回りや攻略法で勝てる』
『いつかは連勝して大きな収入を得るはず』
と希望を抱いてプレイしている。
業界側が造り上げた妄想にまんまと引っ掛かって、不正されている事実を認めようとしない。
裏側で容赦無く希望を砕かれている事実に気付いていない。
まともなホールなど1軒も存在しない。
仕組まれた環境の中で全てのスロッターが毎日を過ごしている。
サクラ客も含めて。
多くのスロッターは運や実力を信じて、
『俺だけは他の客と違う』
『他の客と違って、俺には雑誌で得た知識がある』
『立ち回りや攻略法で勝てる』
『いつかは連勝して大きな収入を得るはず』
と希望を抱いてプレイしている。
業界側が造り上げた妄想にまんまと引っ掛かって、不正されている事実を認めようとしない。
裏側で容赦無く希望を砕かれている事実に気付いていない。
892 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 00:20:54 ID:DTC2VJTT
スロ業界には親切な善人は存在しない。
どんなにホールに恩恵をもたらす客に対しても、
容赦無く不正を行なって、吸い込み尽くす。
そして人生をボロボロにする。
常識や道徳は通用しない。助けてくれる機関も無い。
たとえ不正を訴えても、店側は知らんぷり。
むしろ『自制心が無いアンタが悪い』と、都合のいいところで道徳を振りかざす。
どんなにホールに恩恵をもたらす客に対しても、
容赦無く不正を行なって、吸い込み尽くす。
そして人生をボロボロにする。
常識や道徳は通用しない。助けてくれる機関も無い。
たとえ不正を訴えても、店側は知らんぷり。
むしろ『自制心が無いアンタが悪い』と、都合のいいところで道徳を振りかざす。
893 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 00:27:55 ID:DTC2VJTT
そんな汚い店側のやり方に気付かず
夢と希望を抱いて挑んで行くスロッターを一人でも救いたい。
人生ボロボロになる前に救いたい。
店側の不正を承知の上で臨むならともかく、
全く事実を知らないまま過去の俺と同じボロボロの道を歩まないでほしい。
切に願う。
夢と希望を抱いて挑んで行くスロッターを一人でも救いたい。
人生ボロボロになる前に救いたい。
店側の不正を承知の上で臨むならともかく、
全く事実を知らないまま過去の俺と同じボロボロの道を歩まないでほしい。
切に願う。
894 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 00:39:29 ID:2MuCCrDj
遠隔されるなら行かなければ良いって考えはどうよ？
一人が止めてもパチ屋は新たなカモを獲得するだけでしょ？
体質から変えないとな。
一人が止めてもパチ屋は新たなカモを獲得するだけでしょ？
体質から変えないとな。
895 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 00:41:19 ID:DvoVhCHd
漏れの弟はパチ屋の店長してるわ
もう勤続年数は20年以上あるだろな。店長になって10年ぐらいかな
こいつはパチ屋に勤めだした頃は、「ぱちんこなんかやったらだめだよ」って
よく言ってた。それが店長になって2年ぐらいたった頃から「一回遊びにきてよ」
ってよく言うようになった。
いつもは弟に店には行かずほかの店に行ってたんだが、まあ一回ぐらい行ってやろうか
と思い行ったんだわ。やつは漏れを見るなりニタニタ笑いながら近づいてきてなんて言った
と思う？
実の兄弟に対して「いっぱい負けて帰ってね♪」とぬかしやがったのさ。
それからやつの店には行ってないが、この業界は従業員まで洗脳してる業界だな。
やつは確実にパチ屋の奴隷になっていた。
もう勤続年数は20年以上あるだろな。店長になって10年ぐらいかな
こいつはパチ屋に勤めだした頃は、「ぱちんこなんかやったらだめだよ」って
よく言ってた。それが店長になって2年ぐらいたった頃から「一回遊びにきてよ」
ってよく言うようになった。
いつもは弟に店には行かずほかの店に行ってたんだが、まあ一回ぐらい行ってやろうか
と思い行ったんだわ。やつは漏れを見るなりニタニタ笑いながら近づいてきてなんて言った
と思う？
実の兄弟に対して「いっぱい負けて帰ってね♪」とぬかしやがったのさ。
それからやつの店には行ってないが、この業界は従業員まで洗脳してる業界だな。
やつは確実にパチ屋の奴隷になっていた。
896 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 00:43:02 ID:u/ItDpZ0
ここ半年ほど通っている某大型チェーン店（平日稼動8割、休日ほぼ10割）でですね、まあ結構勝たせてもらってたんですよ。
週に３日、朝イチからしか打たないんですけどね。
打つ前日は閉店前に下見してますた。
で、１ヶ月ほど前、どうも漏れに桜疑惑が浮上したようです。
朝の並びの際、なんとなくウザにいちゃんたちの視線が痛いなと思ってたら、
だんだん負けこみはじめて、それでも今まで勝ててたんで、
そのうち回収できるだろうと思い、通い続けました。
ある日、常連のおばちゃんに、
「負けててもお金もらえるの？」と耳元でささやかれて、漏れは「はぁ？」
その日は、「何なんだ？？？」と思いながら打ってたんだけど、
次に行ったときに理由判明。
久しぶりに勝ててほっとしながら換金したところに、ウザ兄ちゃん3名登場。
程なく1名が店長連れて登場。
長いので要約すると、漏れと店長を今すぐ警察に突き出す、桜なんか使ってんじゃねぇ！
ってことですた。
１ヶ月前に忠告したとのことなので、漏れが負け始めたころと合致します。
漏れが「もしかしたらそれで漏れの台を遠隔してたのか！ｺﾞﾙｧ!!ふざけるなよ！」
と店長に凄んだら、店長は「そんなことはありえません！」とか言ってたけど、
脂汗大量にかいてますた。
蔓延とまではいかなくても、遠隔は存在し、時と場合によっては実行されてるものと思われます。
週に３日、朝イチからしか打たないんですけどね。
打つ前日は閉店前に下見してますた。
で、１ヶ月ほど前、どうも漏れに桜疑惑が浮上したようです。
朝の並びの際、なんとなくウザにいちゃんたちの視線が痛いなと思ってたら、
だんだん負けこみはじめて、それでも今まで勝ててたんで、
そのうち回収できるだろうと思い、通い続けました。
ある日、常連のおばちゃんに、
「負けててもお金もらえるの？」と耳元でささやかれて、漏れは「はぁ？」
その日は、「何なんだ？？？」と思いながら打ってたんだけど、
次に行ったときに理由判明。
久しぶりに勝ててほっとしながら換金したところに、ウザ兄ちゃん3名登場。
程なく1名が店長連れて登場。
長いので要約すると、漏れと店長を今すぐ警察に突き出す、桜なんか使ってんじゃねぇ！
ってことですた。
１ヶ月前に忠告したとのことなので、漏れが負け始めたころと合致します。
漏れが「もしかしたらそれで漏れの台を遠隔してたのか！ｺﾞﾙｧ!!ふざけるなよ！」
と店長に凄んだら、店長は「そんなことはありえません！」とか言ってたけど、
脂汗大量にかいてますた。
蔓延とまではいかなくても、遠隔は存在し、時と場合によっては実行されてるものと思われます。
897 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 00:50:10 ID:dHVv6AOi
>>893
俺は遠隔前提で打ってるよ、脳内だけど。
客付とか時間的なもの（週末の昼は出さずに夜出すとか、日曜は午前中だけとかETC）
を考えてへたれやめしたりツッパしたり使い分ける。
ツッパる時は「ここで見せ台が数台出ないとしょぼいだろ」とかね。
店ごとに癖が有るね。
モーニングやイブニング基盤の可能性も有るけどね。
俺は遠隔前提で打ってるよ、脳内だけど。
客付とか時間的なもの（週末の昼は出さずに夜出すとか、日曜は午前中だけとかETC）
を考えてへたれやめしたりツッパしたり使い分ける。
ツッパる時は「ここで見せ台が数台出ないとしょぼいだろ」とかね。
店ごとに癖が有るね。
モーニングやイブニング基盤の可能性も有るけどね。
898 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 01:10:58 ID:DTC2VJTT
>>897
蔓延論ではないが、遠隔を前提に立ち回るのは悪いことでは無い。
遠隔を逆手にとって利益が出るならむしろ良いことだ。
しかし、それも全て店側の制御下の中にあるわけだから、充分に注意して立ち回ってほしいと願う。
蔓延派として貴方を応援したい。
健闘を祈る。
蔓延論ではないが、遠隔を前提に立ち回るのは悪いことでは無い。
遠隔を逆手にとって利益が出るならむしろ良いことだ。
しかし、それも全て店側の制御下の中にあるわけだから、充分に注意して立ち回ってほしいと願う。
蔓延派として貴方を応援したい。
健闘を祈る。
899 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 01:11:29 ID:DvoVhCHd
>>892
>『自制心が無いアンタが悪い』
パチンコ屋は客の自制心を失わす為に、派手な煽り広告を打ち、初めに勝たせて
良い思いをさせて、バカっぽいやつに箱積ませて「こんなやつでも出せます！」と
煽り、来店した客からよく見える位置にそういった箱を積ませたバカっぽいやつを置いて
必要以上に客を煽る。これでもかこれでもかと客を煽る。
それで「自制心がないあんたが悪い」と、違うなそれは・・
必要以上に煽るパチ屋が悪いんだよ！
>『自制心が無いアンタが悪い』
パチンコ屋は客の自制心を失わす為に、派手な煽り広告を打ち、初めに勝たせて
良い思いをさせて、バカっぽいやつに箱積ませて「こんなやつでも出せます！」と
煽り、来店した客からよく見える位置にそういった箱を積ませたバカっぽいやつを置いて
必要以上に客を煽る。これでもかこれでもかと客を煽る。
それで「自制心がないあんたが悪い」と、違うなそれは・・
必要以上に煽るパチ屋が悪いんだよ！
900 ：892：05/03/16 01:14:54 ID:DvoVhCHd
あっとちょっと書き方が悪かったな。>>892氏を批判してるんじゃないから、
パチ屋を批判してるわけだな。
パチ屋を批判してるわけだな。
901 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 01:15:05 ID:5RIjRnrw
政治家になったらいいんちがう？それかデモ行進。それができなきゃ店に行かないという手しかないんでないかい？
902 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 01:22:17 ID:DTC2VJTT
>>899
貴方の意見に賛同だ。
必要以上に異常に煽るホール側が全て悪い。
煽って客の感覚をマヒさせて、不正渦巻く自らの罠へ誘い込むための手段。
実際に過去の俺もその煽りに巻かれて
疑うことを知らないでいた。
でも今は蔓延の事実が確信できたので救われている。
貴方の意見に賛同だ。
必要以上に異常に煽るホール側が全て悪い。
煽って客の感覚をマヒさせて、不正渦巻く自らの罠へ誘い込むための手段。
実際に過去の俺もその煽りに巻かれて
疑うことを知らないでいた。
でも今は蔓延の事実が確信できたので救われている。
903 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 01:33:50 ID:n2BEMAiD
しかし
もうこれだけ遠隔のことバレてんのに・・何の対策もとらない政府や警察って、何なんだ？
もうこれだけ遠隔のことバレてんのに・・何の対策もとらない政府や警察って、何なんだ？
904 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 01:36:49 ID:DTC2VJTT
>>901
ホールに行かないことが最良の手段だと思っている。
政治家になったとしても、政治家そのものが汚染されているから
改革するには障害が多すぎる。
事実、政治的にパチ業界を積極的に取り締まろうという動きが無いのは
政治家とパチ業界の癒着以外考えられない。
これだけ北への経済制裁が騒がれていても、
議会の中で、パチ産業からの不正送金の話題が出ることが無いことが何よりの証。
ホールに行かないことが最良の手段だと思っている。
政治家になったとしても、政治家そのものが汚染されているから
改革するには障害が多すぎる。
事実、政治的にパチ業界を積極的に取り締まろうという動きが無いのは
政治家とパチ業界の癒着以外考えられない。
これだけ北への経済制裁が騒がれていても、
議会の中で、パチ産業からの不正送金の話題が出ることが無いことが何よりの証。
905 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 01:43:53 ID:DvoVhCHd
パチ屋の不正送金を取り上げると脱税問題に突き当たるから、今度はその脱税した
金を何に使ってるかの使途を探られてしまう。で政治家にも金が流れていることが
バレルてあぼーんてことになるので話題にはならない。
金を何に使ってるかの使途を探られてしまう。で政治家にも金が流れていることが
バレルてあぼーんてことになるので話題にはならない。
906 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 01:49:32 ID:DTC2VJTT
政治家になって内部からパチ業界の不正を訴えるよりも、
いっそのことホール経営者になる方が効果は大きいと思う。
全く不正の無い潔白なホールを創って、『うちだけは絶対に不正をやっていない！』
と盛大にアピールする。
そしてガラス張りの様なクリアな空間で営業し、他店との差別化を図る。
そんなホールが出現すれば他店にとっては驚異なはず。
なぜそんなホールが？と世間が問えば、自然と意味は理解されるはず。
世の中のホールが不正蔓延であることを。
いっそのことホール経営者になる方が効果は大きいと思う。
全く不正の無い潔白なホールを創って、『うちだけは絶対に不正をやっていない！』
と盛大にアピールする。
そしてガラス張りの様なクリアな空間で営業し、他店との差別化を図る。
そんなホールが出現すれば他店にとっては驚異なはず。
なぜそんなホールが？と世間が問えば、自然と意味は理解されるはず。
世の中のホールが不正蔓延であることを。
907 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 02:10:26 ID:DTC2VJTT
>>905
貴方の言う通り。
政治家がパチ業界を擁護するのは、勿論『バレたら自分達がヤバイから』
つまり癒着があるから。
否定不可能。
恩恵がある以上、政治家達がパチ業界を攻撃することは無い。
仮に勇気ある正義の政治家がいたとして、
パチ業界の暗闇の部分を暴こうとしていたとしても
表面に出てこないのは周りがモミ消すから。
つまり多勢の政治家が恩恵を受けていることになる。
パチ業界＝政治家＝警札＝政府＝北の国
皆繋がっていることになる。
唯一、対峙するのは一般パチ遊戯者。
貴方の言う通り。
政治家がパチ業界を擁護するのは、勿論『バレたら自分達がヤバイから』
つまり癒着があるから。
否定不可能。
恩恵がある以上、政治家達がパチ業界を攻撃することは無い。
仮に勇気ある正義の政治家がいたとして、
パチ業界の暗闇の部分を暴こうとしていたとしても
表面に出てこないのは周りがモミ消すから。
つまり多勢の政治家が恩恵を受けていることになる。
パチ業界＝政治家＝警札＝政府＝北の国
皆繋がっていることになる。
唯一、対峙するのは一般パチ遊戯者。
908 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 02:46:58 ID:k2oBYBAM
909 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 08:17:40 ID:aAOdhZqR
相手にするなよ
バカは死ななきゃ治らない
バカは死ななきゃ治らない
910 ：蔓延派 ◆I8kRFqbI1c ：05/03/16 09:25:20 ID:OXACbh3T
>>885
俺らを関係者と思いこんでる様に遠隔蔓延してると思いこんでる
それをみた俺たちは『あぁ思いこみや被害妄想が激しい人なんだなぁ』と思うのですよ
ま、その程度の観察力や思考力じゃ何も出来やしないｗ
俺らを関係者と思いこんでる様に遠隔蔓延してると思いこんでる
それをみた俺たちは『あぁ思いこみや被害妄想が激しい人なんだなぁ』と思うのですよ
ま、その程度の観察力や思考力じゃ何も出来やしないｗ
911 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 09:55:49 ID:aHx2LIwk
遠隔が蔓延してるかしてないかは証明できない。その店のオーナーなり店長しかわからないからね。
しかし、実際に摘発されていることについては誰も反論できないだろ？パチは蔓延してるけど、スロはしてないとか・・・。
蔓延してないしてないっていう人も、蔓延してる側と一緒で証拠はあげられないのだよ。
実際遠隔してない店の店員が投稿して「うちの店に来て台あけてしらべていいよ。なんなら事務所に
ずっといていいよ。」くらいやれば証拠になるかもな。
俺は遠隔はあると思うし、蔓延とはいかなくても99％の店がやってないなんて思えない30％位の店ではおこなっているんじゃないかと・・・。
もちろん、関係者じゃないのでソースはない。でも非蔓延はの自信たっぷりの意見には正直首をかしげる。
何でそこまでいいきれるの？
しかし、実際に摘発されていることについては誰も反論できないだろ？パチは蔓延してるけど、スロはしてないとか・・・。
蔓延してないしてないっていう人も、蔓延してる側と一緒で証拠はあげられないのだよ。
実際遠隔してない店の店員が投稿して「うちの店に来て台あけてしらべていいよ。なんなら事務所に
ずっといていいよ。」くらいやれば証拠になるかもな。
俺は遠隔はあると思うし、蔓延とはいかなくても99％の店がやってないなんて思えない30％位の店ではおこなっているんじゃないかと・・・。
もちろん、関係者じゃないのでソースはない。でも非蔓延はの自信たっぷりの意見には正直首をかしげる。
何でそこまでいいきれるの？
912 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 13:17:03 ID:GgMQdfuu
>906
つーかそんな金無いし。
仮に金が有ってそういうことやっても物凄い妨害工作やられると思う。へたすると生命の危険が・・・・
現存の日本人経営ホールであまり悪徳じゃない所（そんなのあまり無いかもしれんが、そのような所は
大手朝鮮系に客取られて潰れたもしくは経営危機に陥っている）に提言してみるのがいいかな。
つーかそんな金無いし。
仮に金が有ってそういうことやっても物凄い妨害工作やられると思う。へたすると生命の危険が・・・・
現存の日本人経営ホールであまり悪徳じゃない所（そんなのあまり無いかもしれんが、そのような所は
大手朝鮮系に客取られて潰れたもしくは経営危機に陥っている）に提言してみるのがいいかな。
913 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 13:53:19 ID:5RIjRnrw
やっぱまず打たない事が先決ですよ。北斗熱も覚めつつあるし、今しかないんじゃないの？
914 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 15:57:41 ID:DTC2VJTT
915 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 20:41:17 ID:GxI8HWG7
コンチの裏蔓延時代、政府はすぐとは言わんが
対応したもんだがなあ。
もう、あの頃とは違うんだねえ。
対応したもんだがなあ。
もう、あの頃とは違うんだねえ。
916 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 22:09:26 ID:5RIjRnrw
石原都知事に懇願しに行きなよ。
917 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 23:40:22 ID:IOHFgWJt
>>911
＞でも非蔓延はの自信たっぷりの意見には正直首をかしげる。
＞何でそこまでいいきれるの？
常識的に判断したらそういう結果に落ち着くからだよ。
こっちから見れば、具体的な根拠が一つもないのに「蔓延している」なんて言い切る方がよっぽど不思議だが。
そもそも、主題が「蔓延している」なんだから、蔓延を主張してる方から証拠の一つも
出て来ないのが異常だろう。
パチ屋なんかよりずっと権力のある政治家の汚職や、ずっと少数の筈のヤクザの密輸事件があれだけ
摘発されてるのに、なんで蔓延しているスロの遠隔の摘発例がたったの一件なんだよ。
あまりにも不自然すぎるだろ。 国家間の諜報活動じゃねえんだぞ。
常識で判断すりゃ蔓延してないから摘発例も少ないんだ、と素直に考えるわな。
それを無理に、蔓延はしているが何らかの理由で隠蔽されてるんだ、なんて普通は考えないよ。
つまりそう考えるヤツは異常って事だ。
＞でも非蔓延はの自信たっぷりの意見には正直首をかしげる。
＞何でそこまでいいきれるの？
常識的に判断したらそういう結果に落ち着くからだよ。
こっちから見れば、具体的な根拠が一つもないのに「蔓延している」なんて言い切る方がよっぽど不思議だが。
そもそも、主題が「蔓延している」なんだから、蔓延を主張してる方から証拠の一つも
出て来ないのが異常だろう。
パチ屋なんかよりずっと権力のある政治家の汚職や、ずっと少数の筈のヤクザの密輸事件があれだけ
摘発されてるのに、なんで蔓延しているスロの遠隔の摘発例がたったの一件なんだよ。
あまりにも不自然すぎるだろ。 国家間の諜報活動じゃねえんだぞ。
常識で判断すりゃ蔓延してないから摘発例も少ないんだ、と素直に考えるわな。
それを無理に、蔓延はしているが何らかの理由で隠蔽されてるんだ、なんて普通は考えないよ。
つまりそう考えるヤツは異常って事だ。
918 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/16 23:56:52 ID:aBHW96Ef
まあ、蔓延のソースはここの意見だけだしなー
でも、遠隔ってどうやってわかるんだろ？
見てりゃわかるんかな？
ここの人に何回もどうやって判断してるの？って
聞いても答えてくれないし
だれか答えてくれよ
別に隠すことじゃないだろ
でも、遠隔ってどうやってわかるんだろ？
見てりゃわかるんかな？
ここの人に何回もどうやって判断してるの？って
聞いても答えてくれないし
だれか答えてくれよ
別に隠すことじゃないだろ
919 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 00:19:02 ID:EJD95yU6
あんまりツッコんじゃだめだよ。
つまんなくなるじゃん。
つまんなくなるじゃん。
920 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 00:20:00 ID:qXGg+sWE
921 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 00:33:27 ID:SOv0rd0u
遠隔が無いと営業できないという低脳丸出しの考えはどこからくるんだろ？
義務教育かｒ
義務教育かｒ
922 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 00:33:43 ID:qXGg+sWE
まあなんだ、こんな業界有っても無くても世の中まったく困らない
この業界、なんか社会貢献してるか？世の中のためになってるか？
「ハイ、娯楽を提供してます！」・・笑わせんなボケが
ほんとにそう思って商売してんのか？違うだろ金儲け金儲けだけだろが・・
そんな業界がくそ偉そうに常識常識こいてんじゃねーよ！
はっきり言ってやろうか、てめえらは社会の非常識なんだよ！
この業界、なんか社会貢献してるか？世の中のためになってるか？
「ハイ、娯楽を提供してます！」・・笑わせんなボケが
ほんとにそう思って商売してんのか？違うだろ金儲け金儲けだけだろが・・
そんな業界がくそ偉そうに常識常識こいてんじゃねーよ！
はっきり言ってやろうか、てめえらは社会の非常識なんだよ！
923 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 00:37:59 ID:zb839zDX
遠隔は無いなんて
言わさないよっ♪
言わさないよっ♪
924 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 00:41:29 ID:N2nfEFGZ
925 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 00:45:07 ID:qXGg+sWE
926 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 00:51:40 ID:Nmi5pVGe
否定派は放置でｗ
やっぱり内緒なのかな？
否定派とか関係者とか店員とか関係無しに
蔓延派の人達の方にこそタメになると思うんだが・・・・・
だって、遠隔だと思う理由を言い合うことによって
さらに確信に近づけるし
足りない部分を保管することもできるでしょ？
遠隔だと思うとかの書きこみを、ここでみるからといって
蔓延していると思ってるわけではなくて
蔓延している現場に立ち会っているからこそ確信しているわけでしょ
否定派とか関係者とか店員とか関係無しに
蔓延派の人達の方にこそタメになると思うんだが・・・・・
だって、遠隔だと思う理由を言い合うことによって
さらに確信に近づけるし
足りない部分を保管することもできるでしょ？
遠隔だと思うとかの書きこみを、ここでみるからといって
蔓延していると思ってるわけではなくて
蔓延している現場に立ち会っているからこそ確信しているわけでしょ
保管⇒補完です
遠隔があるならそこの遠隔店を見てみたい
どんな風に遠隔するのかなー
「おまいが気づいてないだけｗ」とかカンベン
遠隔があるならそこの遠隔店を見てみたい
どんな風に遠隔するのかなー
「おまいが気づいてないだけｗ」とかカンベン
929 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 02:11:43 ID:RTc5Sq3K
>>921 あなたは小卒か別の国籍の学校を出てるのですねｗ
930 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 02:26:52 ID:N2nfEFGZ
931 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 02:45:28 ID:KwSQMZh6
否定派の方々の意見は非常に参考になる。
中には的を射た鋭い指摘もある。敬意を払いつつ感謝したい。
ただ残念なのは、『常識』『普通』の捉え方が、
『人は皆善人である』という仮説上にあるという点が
我々蔓延派と大きく異なっているということ。
あと、遠隔の証拠が多数存在するという事実を知らない方も議論に参加されていること。
その証拠や事実をこの2chのスタイルの中で如何に伝えるかが蔓延派の課題だ。
中には的を射た鋭い指摘もある。敬意を払いつつ感謝したい。
ただ残念なのは、『常識』『普通』の捉え方が、
『人は皆善人である』という仮説上にあるという点が
我々蔓延派と大きく異なっているということ。
あと、遠隔の証拠が多数存在するという事実を知らない方も議論に参加されていること。
その証拠や事実をこの2chのスタイルの中で如何に伝えるかが蔓延派の課題だ。
932 ：ココイチ：05/03/17 02:45:50 ID:ykuzKTPO
やっほーココイチだよ☆自殺志願者のチャットつくったよ☆みんなで悩みを話し合おう☆☆☆http://8805.teacup.com/seikatusoudannakiraokabe/bbs2
いやね
スロの遠隔が摘発されたという記事はこのスレで見ました
ただ他の証拠はわかりませんでした
この記事をみても
遠隔をしている台を決定づける方法は載ってないし
どうやってここの人が遠隔を見分けているかが知りたいのです
ケチをつけたいワケじゃないし煽りたいのでもないです
「俺は～やって遠隔を見分けた」「私は～で遠隔を確信した」
とかの意見があってしかるべきなのに
「遠隔にきづかないのは池沼」とか「蔓延してるのは明らか」
とかの意見ばかりなので悲しくなります
スロの遠隔が摘発されたという記事はこのスレで見ました
ただ他の証拠はわかりませんでした
この記事をみても
遠隔をしている台を決定づける方法は載ってないし
どうやってここの人が遠隔を見分けているかが知りたいのです
ケチをつけたいワケじゃないし煽りたいのでもないです
「俺は～やって遠隔を見分けた」「私は～で遠隔を確信した」
とかの意見があってしかるべきなのに
「遠隔にきづかないのは池沼」とか「蔓延してるのは明らか」
とかの意見ばかりなので悲しくなります
934 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 03:23:17 ID:mwM909IJ
否定派の人はもし仮にここで遠隔蔓延の決定的なものが上がったとしても立ち回りは今まで通りやればいいんだからそんなに神経質にこのスレに粘着しなくていいんじゃない？業界人でもないんだからさ。
935 ： ：05/03/17 03:26:31 ID:WyQiDWYn
遠隔なんて普通にできますよ。ただ店長クラスの人以上じゃないと無理だし、普通の客にいちいちそんなことをしませんよ。よっぽど何かない限り使いません。あってないが如し機能ですね
936 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 03:32:59 ID:BJcBDVpY
遠隔？なのかはわからんが、例えば十台中六・七台がほぼ同時にかかる時（連チャンゾーンとかじゃないよ）
これが、一日に数回続くと偶然で片付けるには違和感がある…。
あと、自分がボーナス引くと二つ隣の台がほぼ必ず連動するように、ボーナスとかね…。
これが、一日に数回続くと偶然で片付けるには違和感がある…。
あと、自分がボーナス引くと二つ隣の台がほぼ必ず連動するように、ボーナスとかね…。
937 ： ：05/03/17 03:37:29 ID:WyQiDWYn
938 ： ：05/03/17 03:48:36 ID:WyQiDWYn
ちなみに936さんのような店の場合常に人が満席の状態でないと出にくくなるので人が比較的少ない店でそういう状態なら行く
のはやめたほうがいいと思います。設定差がなくなりますから高設定狙いとかしにくいです。
のはやめたほうがいいと思います。設定差がなくなりますから高設定狙いとかしにくいです。
939 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 04:02:46 ID:mY7U+rbM
940 ： ：05/03/17 04:34:09 ID:WyQiDWYn
941 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 04:53:13 ID:mY7U+rbM
>>940
普通の人は遠隔はただの不正だと思っていますがｗ
もしかして個別遠隔でなければ合法とかぬかす電波君ですか？
また蔓延派お決まりの言えませんか・・・
当て字でも何でもつかえばいくらでも晒せるだろ
普通の人は遠隔はただの不正だと思っていますがｗ
もしかして個別遠隔でなければ合法とかぬかす電波君ですか？
また蔓延派お決まりの言えませんか・・・
当て字でも何でもつかえばいくらでも晒せるだろ
942 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 05:09:10 ID:mwM909IJ
今日は遅くまで起きてるんですね。
943 ： ：05/03/17 05:13:28 ID:WyQiDWYn
不正であっても当たり前のことです。店側としては従業員の人件費や電気代、新台の購入費、旧台の破棄費用、
土地代、ありとあらゆるとことでお金がかかる上にライバル他店との競争もしなくてはなりません。だから結局
ギリギリの出玉でやるしかなく、安定して店側が収益を得るには、ある一定の制御が必要になってきます。
>>普通の人は遠隔はただの不正だと思っていますがｗ
店側が出玉をコントロールできなかったら店はつぶれてしまいます。
単に絞るだけの店なら遠隔していないでしょうね。
土地代、ありとあらゆるとことでお金がかかる上にライバル他店との競争もしなくてはなりません。だから結局
ギリギリの出玉でやるしかなく、安定して店側が収益を得るには、ある一定の制御が必要になってきます。
>>普通の人は遠隔はただの不正だと思っていますがｗ
店側が出玉をコントロールできなかったら店はつぶれてしまいます。
単に絞るだけの店なら遠隔していないでしょうね。
944 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 07:11:01 ID:fZ1aDsg1
945 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 07:14:21 ID:fZ1aDsg1
例えば、そんな巧妙な手法があるのに、なんでバレバレのインチキイベントや
ストック消し等の浅はかな手段を取るのか、とか。
比較的バレ安いジェットカウンターのゴマカシとかも。
ストック消し等の浅はかな手段を取るのか、とか。
比較的バレ安いジェットカウンターのゴマカシとかも。
946 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 07:37:40 ID:OiAv6neD
遠隔といえでも台の基本仕様のRMや天井による
大当たりは飛ばせないのでストック消しをする。
ジェットカットは更にそこから利益を抜くため
これが個人的ポケットマネーや裏金ならなおさら
大当たりは飛ばせないのでストック消しをする。
ジェットカットは更にそこから利益を抜くため
これが個人的ポケットマネーや裏金ならなおさら
947 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 09:16:51 ID:70GHUm/t
> 遠隔といえでも台の基本仕様のRMや天井による
> 大当たりは飛ばせないのでストック消しをする。
> ジェットカットは更にそこから利益を抜くため
> これが個人的ポケットマネーや裏金ならなおさら
相変わらずの矛盾発言だなｗｗｗ
(￣０￣;アッ 釣りか…
948 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 11:06:18 ID:TY0PQSPH
936 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/03/17 03:32:59 ID:BJcBDVpY
遠隔？なのかはわからんが、例えば十台中六・七台がほぼ同時にかかる時（連チャンゾーンとかじゃないよ）
これが、一日に数回続くと偶然で片付けるには違和感がある…。
あと、自分がボーナス引くと二つ隣の台がほぼ必ず連動するように、ボーナスとかね…。
一斉に当たると見栄えがいいとおもっってるかもしれないけど
普通の客は出コインの量とデーターカウンターで出てるか判断するよ。
一斉に当たってもその数分間島に近寄った人にしか効果はないよ。
遠隔？なのかはわからんが、例えば十台中六・七台がほぼ同時にかかる時（連チャンゾーンとかじゃないよ）
これが、一日に数回続くと偶然で片付けるには違和感がある…。
あと、自分がボーナス引くと二つ隣の台がほぼ必ず連動するように、ボーナスとかね…。
一斉に当たると見栄えがいいとおもっってるかもしれないけど
普通の客は出コインの量とデーターカウンターで出てるか判断するよ。
一斉に当たってもその数分間島に近寄った人にしか効果はないよ。
949 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 11:53:28 ID:biRGDvRV
950 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 12:51:58 ID:Nmi5pVGe
遠隔じゃなくて裏物だとしても十分違法。
しかし、裏物置いても逮捕どころかまれに指導して撤去させるだけ。
こんな違法がまかり通ってる状態じゃ、遠隔導入しない訳がないな。
しかし、裏物置いても逮捕どころかまれに指導して撤去させるだけ。
こんな違法がまかり通ってる状態じゃ、遠隔導入しない訳がないな。
951 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 13:02:06 ID:OW65FwNY
結局遠隔遠隔いうやつは、スロやめるしかないよな。
俺はやっていないことを確認した店で打っているから、
部外者チックだがな。
俺はやっていないことを確認した店で打っているから、
部外者チックだがな。
952 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 13:45:46 ID:1XNHcM5W
確認の仕方を教えろ矢
953 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 14:09:45 ID:TY0PQSPH
954 ：953に追加：05/03/17 14:11:13 ID:TY0PQSPH
設定推測する個人の技量も含む
955 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 15:08:47 ID:dt66zXVB
よーし、今日もパパ猪木の天井狙っちゃうぞ
956 ：（ ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 15:48:36 ID:9EyIbbdf
ジーンズの膝破けて台に付けているヤシ・・・注意
957 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 16:16:21 ID:mY7U+rbM
>>943
あいかわらず根拠のない話ですねｗ
> 安定して店側が収益を得るには、ある一定の制御が必要になってきます。
なぜあなた方の脳内はそこでまず遠隔が出てくるのか・・・
根拠があるなら晒してください
> 店側が出玉をコントロールできなかったら店はつぶれてしまいます。
単に絞るだけの店なら遠隔していないでしょうね。
普通の店は設定を使い出玉をコントロールし普通の人は少しでも高設定を探してるわけですが・・・
あなたみたいながいるおかげで店は潰れないのでしょうねｗ
あいかわらず根拠のない話ですねｗ
> 安定して店側が収益を得るには、ある一定の制御が必要になってきます。
なぜあなた方の脳内はそこでまず遠隔が出てくるのか・・・
根拠があるなら晒してください
> 店側が出玉をコントロールできなかったら店はつぶれてしまいます。
単に絞るだけの店なら遠隔していないでしょうね。
普通の店は設定を使い出玉をコントロールし普通の人は少しでも高設定を探してるわけですが・・・
あなたみたいながいるおかげで店は潰れないのでしょうねｗ
958 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 16:55:35 ID:mdgSQA9S
どう考えてみても蔓延派の言っている事は筋が通っていないなあ。 もっといえば支離滅裂でワヤクソ。
なんか始めに蔓延ありきで、それに現実を当てはめてるだけじゃないか？
（だから否定派に突っ込まれるとそれに合わせて言うことが変わる）
スロの仕組みとかも詳しくない（打った事がない？）人も多いんじゃないかな。
だから頓珍漢な意見も多いし、実際に打ち込んでる否定派との対話を避けるんだ、と邪推してみたり。
（一見詳しそうな意見も、具体的な事には言及してなかったりするし）
なんていうのかなあ、もし、実際に遠隔が蔓延してたとしても、
たまたまそうだっただけでおまえらが言ってたことが真実だった訳じゃないよ、
みたいな。（狼少年的？）
なんか始めに蔓延ありきで、それに現実を当てはめてるだけじゃないか？
（だから否定派に突っ込まれるとそれに合わせて言うことが変わる）
スロの仕組みとかも詳しくない（打った事がない？）人も多いんじゃないかな。
だから頓珍漢な意見も多いし、実際に打ち込んでる否定派との対話を避けるんだ、と邪推してみたり。
（一見詳しそうな意見も、具体的な事には言及してなかったりするし）
なんていうのかなあ、もし、実際に遠隔が蔓延してたとしても、
たまたまそうだっただけでおまえらが言ってたことが真実だった訳じゃないよ、
みたいな。（狼少年的？）
959 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 17:09:37 ID:mwM909IJ
今日はスロ打ちに行かないんですか？
960 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 17:11:39 ID:T1bcwHWZ
現役店長が語る、遠隔の裏事情。
http://besthits.hp.infoseek.co.jp/menu.html
http://besthits.hp.infoseek.co.jp/menu.html
961 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 17:28:05 ID:6ZJfhKOJ
934 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/03/17 03:23:17 ID:mwM909IJ
否定派の人はもし仮にここで遠隔蔓延の決定的なものが上がったとしても立ち回りは今まで通りやればいいんだからそんなに神経質にこのスレに粘着しなくていいんじゃない？業界人でもないんだからさ。
942 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/03/17 05:09:10 ID:mwM909IJ
今日は遅くまで起きてるんですね。
959 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/03/17 17:09:37 ID:mwM909IJ
今日はスロ打ちに行かないんですか？
きみの生活リズム凄いねw
否定派の人はもし仮にここで遠隔蔓延の決定的なものが上がったとしても立ち回りは今まで通りやればいいんだからそんなに神経質にこのスレに粘着しなくていいんじゃない？業界人でもないんだからさ。
942 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/03/17 05:09:10 ID:mwM909IJ
今日は遅くまで起きてるんですね。
959 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/03/17 17:09:37 ID:mwM909IJ
今日はスロ打ちに行かないんですか？
きみの生活リズム凄いねw
962 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 17:51:20 ID:lYJINymh
お座り即ボーナスの多発、止めたら即出される。
リセモが無い純Aで朝一掛かりが頻発、夕方近くの一斉ボーナス。
時間帯ごとに出る見せ台。
設定どうり出るとは限らないのに毎回同じパターンで列に○台でる見せ台。
リセモが無い純Aで朝一掛かりが頻発、夕方近くの一斉ボーナス。
時間帯ごとに出る見せ台。
設定どうり出るとは限らないのに毎回同じパターンで列に○台でる見せ台。
964 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：05/03/17 20:20:20 ID:6ZJfhKOJ
962 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：05/03/17 17:51:20 ID:lYJINymh
お座り即ボーナスの多発、止めたら即出される。
リセモが無い純Aで朝一掛かりが頻発、夕方近くの一斉ボーナス。
時間帯ごとに出る見せ台。
設定どうり出るとは限らないのに毎回同じパターンで列に○台でる見せ台。
同じ事をオカルトオサーンが店で風潮してますね
お座り即ボーナスの多発、止めたら即出される。
リセモが無い純Aで朝一掛かりが頻発、夕方近くの一斉ボーナス。
時間帯ごとに出る見せ台。
設定どうり出るとは限らないのに毎回同じパターンで列に○台でる見せ台。
同じ事をオカルトオサーンが店で風潮してますね
965 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：
>963
ほぼ同じパターンでやっているようです。
お座り即ボーナスの多発、止めたら即出される。
これは物凄く頻発です。
リセモが無い純Aで朝一掛かりが頻発
他のコーナーのイベントが無い日は毎日１G～数Gで入るのが頻発
夕方近くの一斉ボーナス。
日祝除いて毎日
時間帯ごとに出る見せ台。
島に一台は箱に移るぐらい出ます
毎回同じパターンで列に○台でる見せ台。
今日のような７の付く日イベでは開店２時間までに２箱積む台が２台出ます。
ほぼ同じパターンでやっているようです。
お座り即ボーナスの多発、止めたら即出される。
これは物凄く頻発です。
リセモが無い純Aで朝一掛かりが頻発
他のコーナーのイベントが無い日は毎日１G～数Gで入るのが頻発
夕方近くの一斉ボーナス。
日祝除いて毎日
時間帯ごとに出る見せ台。
島に一台は箱に移るぐらい出ます
毎回同じパターンで列に○台でる見せ台。
今日のような７の付く日イベでは開店２時間までに２箱積む台が２台出ます。