1 :
( ´∀`)ノ7777さん:
両親がパチンコ中に乳児死亡
28日夜9時半ごろ、三重県いなべ市大安町の会社員、
宮里優さん(29)が近くのパチンコ店から車で自宅に向かっていたところ、
後部座席で長女で生後6か月の涼楓ちゃんが冷たくなっているのに気づき
病院に運びましたが、すでに死亡していました。
警察の調べによりますと、宮里さんと妻は28日午前9時半ごろ
パチンコ店に着き、車の窓を閉めてエンジンを切ったうえで、
車のチャイルドシートにバスタオルにくるんだ涼楓ちゃんを寝かしたまま、
夜まで12時間にわたってパチンコをしていたということです。
2人はこの間、車の窓越しに10回余り涼楓ちゃんの様子を確認したが、
変わったところはなかったと話しているということです。
警察では遺体を解剖して死因を調べるとともに
保護責任者遺棄致死の疑いもあると見て両親から詳しく事情を聴いています。
NHKニュース
http://www.nhk.or.jp/news/ 2004/12/29 08:15
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/29/d20041229000036.html
お悔やみ申し上げます
2
3 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 18:08:47 ID:qau1HSRm
木魚
4 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 18:11:31 ID:gHG+oi2g
コノ夫婦は、いくら
稼いだのかな
親も親だけど、駐車場巡回ぐらいしろよクソ店
6 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 18:14:44 ID:SaShCakv
またドキュンネームか
7 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 18:14:55 ID:qau1HSRm
日テレでやるよ
8 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 18:15:37 ID:qau1HSRm
テレビつけろ
9 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 18:16:59 ID:vYnD5N3J
こういうニュース見ると親がワザとやってるとしか思えない
10 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 18:18:20 ID:mA8L6T2G
ま た 宮 里 か !
パチンカーはガキつくる資格ないから
12 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 18:19:41 ID:gHG+oi2g
たばこで438万人しにますた
喫煙が原因で2000年の1年間に死亡したと考えられる30歳以上の人は、全世界で483万人に
達し、死因の12%を占めるとの調査結果を、米ハーバード大のマジド・エザッチ博士らの研究グル
ープが25日までにまとめた。
先進国と発展途上国の死者はほぼ同数だが、途上国ではアジアや西太平洋地域に集中。死因
となったのはいずれも心臓血管系の病気が1位、途上国では慢性閉塞(へいそく)性肺疾患(COP
D)など呼吸器系疾患の割合が高い傾向が見られた。
喫煙による死亡数は従来約500万人とされてきたが、地域や死因別に詳細に推定したのは初め
て。研究グループは「地域ごとの喫煙傾向の特徴も踏まえ、途上国などでの対策を強化しなければ
、健康被害はさらに深刻になる」と警告している。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004122501000155_Main.html たばこで
>>5 後部座席だぜ?
巡回してたとして気付けるの?
A-FLAGでスロットか…
>>13 昼間なら結構わかると思うけど。
店内の掲示物で注意喚起するだけでも違うと思うし。
12時間も気づかないのが異常だと思う。
16 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 18:33:26 ID:mA8L6T2G
>>15 親がパチ屋から帰る途中に気づいたぐらいだぜ?
寝てるか死んでるか見た目で分からないだろ?
巡回してても「後部座席で子供が寝てるな」ぐらいしか思わんだろ。
第一、放置する親ってのは放置を注意しても聞かないし。
生後6ヶ月ったらまだベッド状のチャイルドシートでしょ。
それにバスタオルの固まりが置いてあったからって
子供が放置されてるかもとか考えるかなぁ?
こうゆう阿呆な親だから車はどうせスモーク貼ってそうだし。
12時間も気付かないってか
夜に気付くのは無理だと思う。
最近日が落ちるのも早いし。
勝負は昼におっぱいとかで出入りしてるのを
確認できたかどうかだと思うナァ・・。
>>16 いや、車の中で子供が寝てること自体が異常なわけで。
基本的な考えがしっかりしてる店なら、見つけた時点で遊戯お断りするよ。
夏場の放置で脱水症状って良く聞くけど
冬ってことは凍死かなぁ・・・。
可哀想だぁ・・。
>>17 そうかぁ・・・スモークか・・・。貼ってそうだね確かに。
実質6時間ぐらいかな?確認できそうなのは。
常時警備員が居るところなら防げたかもしれないけどね。
まあTAKO氏は店の責任が重いって考えてるみたいだけど
折れぁこの場合阿呆親の責任99.99%だと思うネ。
22 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 18:43:43 ID:mA8L6T2G
>>18 そういうしっかりした店が少ないからな。
ただ
>>1の店みたいな地方店は常連しかいないだろうし
強く言えないってのもあるだろうが・・・
それにしても馬鹿親多いな
23 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 18:43:43 ID:Rl49dQlC
車の中とはいえ大人ですら凍えるほど寒いのぐらい想像つくだろーに
どうしようもねぇ馬鹿親だな
つか普通の親なら6ヶ月の乳児を1時間ですら目ぇ放すなんて有り得ねぇよな
全部が店とは思ってないよ。店:親=2:8ぐらい。
でも、巡回はもちろん普段から子連れが来にくい環境を作るってのも大事だと思う。
それってそうゆう馬鹿親が他の店にいけばいいって
言い方になってない?
自分の店で死ななきゃいいって話じゃねえでしょ。
子連れで来にくかろうが来やすかろうが
何処かしらで死んじゃう可能性があるような事を
子供に対してする親の全パオっしょ?
注:パオとは麻雀用語で責任払いの意。
>>23 これからかわいい盛りだったろうに・・・。
>>25 理想論だけど、全ての店がそうやっていけば、
今回みたいな事故(殺人?)は無くなるでしょ?
何の対策もやってない店多すぎ
なくなるかなぁ?
そもそも其処で店にも責任が、
なんて考えがおかしいって思うのヨ。
親が子供殺そうと思ったらどうやったって殺せる訳で。
折れは「放置=死んじゃう」って
親の意識認識が無い限り店がどんなに努力しても
こうゆうことは無くならないと思うネ。
TAKO氏だってそんなの実現しないって思ってるから
”理想”って言葉使ったんでしょ?
その理想が実現されるまで阿呆な親の元に生まれた
不幸な子供が年に何人も死んでいく訳で。
こういった事を少なくすることは出来るんじゃないか?
新聞広告に必ず一言載せるとか。
煽り文句とかはガンガン載せて、ナイーブな部分は
別にいいじゃん?みたいなのは良くないと思う。
実現するしないじゃなくて、継続して努力するのが大事だと思う。
消火器とか、非常口の案内と同じように子連れ、車内放置禁止の案内が無いと
営業できませんみたいな事もやっていいと思う。
30 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 19:17:17 ID:KOTs+sqb
今は託児施設付きのカラオケなんかも有ったりするから、親も親だけどホールももう少し
考えたほうが良いよな〜。
託児施設完備のホールとか無いのかな?
喫煙ルームの有るホールは昔見た事有ったけど、多分もう廃止になったとは思うけど。
最近何処のホールでも台に付いてる灰皿を使わせないのは何故なんだ?
まあね。
折れも店が何もやらないでいいとは思わないよ。
新聞は自主的にやる店無いだろうけど
まあ放置禁止のポスターなんかはどの店でも良く見るし。(夏場は特に
巡回してる店もあるだろうし。
警備員の常駐してる店なんかは良く見れてるはずだし。
32 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 19:21:23 ID:kM5PYhiu
33 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 19:21:52 ID:e8eb+inE
ただ誰の責任?ったら親でしょ。
そもそも乳幼児の入店禁止するから
こんな事になるんじゃないのか?
店ん中に居れば少なくとも死ぬことは無いだろ。
>>30 託児施設はこっちのホールでは無いね。
灰皿?清掃が容易、中古で値引きされない。あと・・・なんだろ?
>>34 ホールにも少しは責任あると思うよ。
防げる可能性はあったのだから。
交通事故だって、10:0なんてカマ掘られた時ぐらいでしょ?
37 :
◆mPateOUORU :04/12/29 19:28:49 ID:8ykSZQDf
店の責任?アホも休み休み言えや。
もし協会から子供放置の確防止の認強化が出てたとしても、
店内で注意を促す放送してれば無問題。
所詮駐車場内での事故、盗難の分類。
店側の責任は問いにくい。
俺はそのそも乳児を放っておいて12時間打ち込む方がどうにかしてると
思う。
その12時間、乳児と一緒にいてやれよ。
つーか、夫婦のどちらか、パチを引退しろ。
託児施設はめんどいと思うよ。
もし子供が怪我したら誰が責任とるの?
とかでさ。
>>36 じゃあさ。
この場合親は法的に罰せられるんだろうだけど
TAKO氏は店の責任者も何らかの罰を受けた方がいいって訳?
人の命がかかってるんだよ。
「放送したからいいや」とかそんなんじゃないだろ。
>>39 いや、そこまでは言わないよ。
ん〜と、言葉があれだったけど、もっとやれることがあったんじゃないのか?ってこと
43 :
38:04/12/29 19:34:38 ID:t1hnClnp
>>40 そうだな。その通りだ。
子供が成人し、無事定職に付くまでギャンブル関係には一切手をつけるな。
44 :
◆mPateOUORU :04/12/29 19:39:22 ID:8ykSZQDf
TAKO殿
じゃあ仮にだ、自分の子を殺したくなったらそこら辺に車内放置すれば
自分とそこの管理者のせいということだな?
ならもし路上だったら国のせいということだ?
明らかに可笑しいだろ?
最近の大型店舗化の弊害点でもあると思うんだよナ。
実際駐車場は広くなるし
大きい店で子供入店見逃す店なんてないし。
でもそうゆう店の方が人気店で
パチ好きの人はそうゆう店で打ちたいんだろうし。
店の規模によって託児施設を法的にどうこうって
レヴェルまで行かないと駄目なんかね?
おかしくない?
人の生き死にだよ?
しかも自分の子供の生き死にをサ、
何で他人様からどうこう言われなきゃならないのサ。
>>44 国とかは箱が違うでしょ
遊技場として人を集めている場所でしょ?P店は。
それに、こんなこと今回が初めてじゃないし。
>>42 やってたかも心内じゃん。
この記事からだけでは何も解らないでしょ。
もしかしたら30分に1回車内放置の放送λれてて
駐車場に常時警備員居て巡回してて
さらに託児施設なんかもある
すっごい良心的なパチ屋かもヨ?
死んだって結果から推測できるのは
親が阿呆だってことだけだと思うけど。
これが夏場だとエンジンかけっぱの車は怪しい
とかもあるんだけどねぇ・・。
今後は冬場も同じくだな・・。
>>47 そうだね。そこまでやってのことなら何も言わないほうがいいね・・・。
tっとお忘れてた!
>>43 子供死んじゃったんですけど!!
成人できませんけど!
51 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 19:53:50 ID:ka79cPn4
夫婦して朝からスーパーアラチャン継続中だったに3ペリカ
52 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 19:59:14 ID:crbBKODW
ウチにも6カ月の子供居るけど、
出掛けたとき、たとえ一瞬でも子供から目を離す瞬間なんて
怖くてつくれねーよ
子供だけ残して車から離れるななんて考えられねぇ
ましてや、喋れない、歩けない乳飲み子ですよ
ほったらかして12時間パチ打ってましたって…あり得ないから
端から見たら過剰かも知れないけど
まともな親の感覚なんてみんなこんなモンだと思ってた
53 :
38:04/12/29 20:01:37 ID:t1hnClnp
>>50 だから、この親はアホなのだ。転落人生がお似合いだ。
子供が親を選べないのは悲しい。真面目な親の元に生まれてればな。
俺の経験だと、親がギャンブルやってると子供には常に不安が付きまとう。
54 :
◆mPateOUORU :04/12/29 20:01:40 ID:8ykSZQDf
まぁここで真面目に議論してるヤシはこんな可哀想な事しないよな?
TAKO氏
無茶苦茶な例えスマソ。
>>51 お前は
SAC>子供
な奴な訳だな。うん解った。
>>52 それが普通だと思うよ。
2人目3人目ってなってくるとやや薄くなるかも心内けど
そうなれば今度はお兄ちゃんお姉ちゃんに見てて
なんてのもできるかも心内し。
>>52 いや、付っきりじゃないと不安なのは親の感覚では普通だと思うよ。
>>53 ギャンブル=悪とは一概には言えないと思うけどねぇ。
付き合い方の問題だと思うが。
まあ付き合い方も考えられないような
依存性の高さが悪いっちゃあ悪いのかも試練けど
せめて自分の子供くらいは依存に勝たせたいよな。
子供の前で平気でたばこ吸ってる奴なんかも
極論すればこの類。
もし
>>53が子供にお構いなしに喫煙してるんならワロウけどサ。
折れ依存・依存を他人に見せる奴嫌いなんだよ。
敷地内で死者が出た場合、1年間営業停止処分にすりゃいいのに。
そうすると営業妨害でわざと死体捨てられるかw
もし
>>52が子供にお構いなしに喫煙してるんならワロウけどサ。
でした。
60 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 20:14:18 ID:crbBKODW
まぁ、普通に考えて
ベビーシートに子供乗っけてパチ屋に向かった時点でアウトだしな
議論も糞も、その段階でこの親終わっとるわな
>>58 自殺もあるネ。
思ったよりあるらしいよ。>自殺
スラム民は身内には手厚いのが唯一の長所だったのに、最近はそれさえ無いな
>>60 親がパチプロと仮定したらどうよ?
それが仕事。
年一クラスのイベントデーとかで
今月λりが悪くって夫婦で勝負に出たとか。
運が無い奴は死ぬ
その程度の愛情しか子供にもたない親の元に生まれたそいつが悪い。
親は悪くない。悪い事してるという意識なくやっているのだから。
まあパチンコ屋のほうから見たら考えるべき問題だが
1打ち手としてみたらどこのガキが死のうがどうでもいいことだ。
別にその店で誰かの子供が死のうがまた打ちにいくんだし
65 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 20:18:39 ID:crbBKODW
>>58 この寒空の下、軒先で赤いカンカンの灰皿で吸っとりますがな…
>>63 それこそ救いようがないだろ
あん?親は悪いだろ。
今後悔の念で泣いてるし。
67 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 20:21:00 ID:bnY3rPZi
親が99.9悪いとは思うけど残り0.1はパチンコのせいだな。
広く言うと今までこのような事件が何度もおきてるのに何の対策も講じないパチンコ業界の。
もっと掘り返せば子供を放置してまで熱中させるパチ業界なんてさっさと規制すればいいんですよ。
他にあるか?親が熱中して子供放置死させるようなモノ
後悔してるとは限らんな
あーあめんどくせえ事に巻き込まれたなー
って思ってるかもしれない。
親がどうとかパチンコ屋がどうとか関係ねえな
何が起ころうが俺たちがパチンコ止めるわけじゃない。
さっきテレビでやってたよ。
「まさか死ぬとは思わなかったんです〜」って。
クチョクチョに泣きながら。
あらそうなん
でも泣いたから反省していると思ったら大間違い
自分が可哀相で泣いてるのかもしれない
悲劇のヒロインみたいに。
テレビに出れるあたりが反省の色ツーか人様に顔向けできないくらい
自戒の念に駆られてるとは思えないね。
うそ。
まあ置いといて法的に親は悪だよ。
子供保護する責任がある訳で。
法的に罪なだけで
悪じゃあない
法律に正義も悪も無い。
罪を犯す人間は悪いやつじゃないか。
75 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 20:32:35 ID:o6KIhgmI
>>67 今まで考えてたけど熱中してってのは
思いつかないな・・。
育児ストレスで虐待、と同レベルってことか。
77 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 20:39:54 ID:aHbBtTqJ
何が罪なのかと言うと…
それはこの両親の脳の出来が悪いところだな。
危険かもしれない…。少しでもそう思えれば回避できたろうに。
自分の馬鹿さ加減にも気付かないんだろうな、こいつらは…
78 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 20:40:31 ID:bnY3rPZi
>>73 法律に正義も悪はもないって本気で言ってんのか?
しったかぶんなよ素人が
それは当事者じゃない他者から見た場合
例えば本人が
いや!俺は打ってる途中に絶対席は立たないんだ!
って己の信念、つまり正義の名のもとに行動して
結果的に子供が死んだとしても。そいつ的にはその行動は悪じゃない。
オウムなんかもそうだろ。それが正しい行為だと思ってやってて、
彼らに罪の意識も無ければ悪にはなり得ない。
何が正義で何が悪なんて人によってちがうんだから。
別に法律に正義も悪も無いね。
そこにはただ罪の定義を列挙しているだけ。
罪=悪じゃない。
もしそうだとしたら法律に正義の定義が無いのはおかしいからね。
罪と悪を一緒にしてもらっては困る。
罪は人間が定義したもの。
悪は誰にも定義できない。
だから俺は別に親が悪いとは一概に言えないと言っている。
何も知らない他者が決め付ける事ではない。
ヨ!玄人さん登場!
そいや昔折れ法の善意の解釈だかで免停まぬがれたことあるよ?
法の善意を身をもって感じちゃったなぁ・・。
81 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 20:45:18 ID:gHG+oi2g
12時間も
なにをうってたんやろ
なんか北斗のような気がする
82 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 20:46:02 ID:kcm5MA30
確信犯の正しい解説講座?
83 :
メスイヌ:04/12/29 20:46:40 ID:PVx30bLH
やっぱにじいろ何とかって人きもい
折れはパチンコの新台に一票。
パチンコってほら大当り中とか
席立てないし結構途中で止めれないんだよね。
>>79 そうゆう奴は子供をつくるべきじゃないって方向からの悪は?
86 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 20:49:09 ID:PVx30bLH
やっぱササクレって人もきもいや
ビッチが
勇者と魔王が居る
馬鹿は安直に魔王が悪いと決め付けるが
魔王には魔王なりの正義があって動いてる。
勇者と魔王とどっちが悪なんて言い切れないね。
100歩譲って多くのものに迷惑を掛ける行為が悪だとしよう。
そうだとしても子供死なせた母親は別に他の誰にも迷惑かけてない。
ならば親は悪くない。
勝手に部外者が親や親族や身近な者の身になって考えないように
罪の意識が生まれたときに
初めてあー悪いことをしたなーと思うわけで
それは本人がそう自覚する事であって
他人がどうこう決め付けるものではない。
なんで裁判で罪の意識をどうこう・・とよく耳にするか考えろ。
裁判所も法律も正義や悪に照らし合わせて判決してる訳じゃない
ただ罪に定められた行為そのものに対して判決するだけ。
89 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 20:54:05 ID:aHbBtTqJ
虹の言うことって、まぁだいたい物事の本質をずばりと突いてくるんだよね。
どっかのスレでも書いたけど俺は虹が嫌い。だけど考え方はある程度一緒。そういう部分で虹の文は好き。
親は法を犯したかもしれないが悪ではないな。馬鹿さ加減が他人から見れば罪であるが悪ではない。
90 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 20:54:18 ID:bnY3rPZi
>さむらい
法は最低限の道徳である、って法諺をしらんのか。
>>90 哲学がわからないとこの思想は理解できないよ。
92 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 20:55:59 ID:kcm5MA30
けど結局つかまるべ
「罪」だとか「悪」だとか、不毛な言葉遊びやって悦に入ってるな。
「何も知らない他者が決め付ける事ではない。」
自分に酔ってつい出た言葉なんだろうが
>>69 >>71は決め付けじゃないのか。
語尾にかもしれないを付ければ何でも通るのか?
94 :
ゆ〜くん:04/12/29 20:58:06 ID:cc0msE+I
法は道徳じゃない!
>>88 誰にも迷惑をかけていない?本当にそうか?
もしこの事件が起こらなかったら、
警察も消防も別な事件に出動できていたぞ。
他に解決できていた事件、すばやく病院に行けていた人がいるはずだ。
その場だけの問題ではないだろう。
悪って言葉の虹色的定義なんかどうでもいいんだけどネ。
日本語ではこうだよ。藁
あく 【悪】 1 (名)
(1)わるいこと。否定すべき物事。道徳・法律などに背く行動や考え。
⇔善
「近代社会が内包する―」「―の道に走る」「―の限りを尽くす」
(2)演劇で、敵役。悪役。
(3)〔近世語〕悪口。悪態。
一週間後に、この馬鹿親はまたパチ屋の椅子に座ってるよ。
>>85 そんな〜〜すべきじゃないとか
そこまで言い切れる自信が凄いね。
どっかの知らない奴がどっかの知らない子供殺した
ただそれだけしか情報を与えられていないのに。
もしかしたら普段は凄い真面目で子供の面倒もよく見てた母親かもしれない。
たまたま初めて子供を置き去りにしたが為にこうなったのかもしれない。
簡単にそういう奴と母親の人間像を想像するのはいかがなものか。
俺たち部外者が悪い良い決められる事じゃない
だから保護責任者遺棄致死という罪の名のもとに
彼女はこれから裁かれる。
そこには正義も悪も存在しない。
ただ罪に照らし合わせて捌くだけ
正義や悪を踏まえてたら裁判なんて成り立たない。
法に私的な善悪を交えるのは無しだろうけど
法に公的な善悪は必要でしょ。(普通
100 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:04:07 ID:DlUSRuCK
>他の誰にも迷惑かけてない。
>勝手に部外者が親や親族や身近な者の身になって考えないように
自分だけ予防線張って決め付けるなも糞もないよ。
お前こそ決め付けるなよ。
正しく言うなら
「他の誰かに迷惑かけたかどうかは俺たちには分からない」だろうが。
102 :
ゆ〜くん:04/12/29 21:06:26 ID:cc0msE+I
資本主義社会が悪い
103 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:07:33 ID:p9Hy2czx
それと、確かに日本は法治国家だけど、
全てが裁判所と法律の決定だけで動いているわけじゃないんだが。
105 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:08:10 ID:bnY3rPZi
正義や悪を踏まえて裁判やってるんだけど?
刑法の構成要件該当性の判断の時点では確かに正義も悪もないといえる。
でも違法性や責任の判断の時点で善悪を考慮してるから。
>>98 阿呆か。
たまたま12時間放置するか。ボケ
107 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:08:54 ID:PVx30bLH
大人は理屈っぽくて嫌
これちょっとズレるけど
生物としても犯罪だとも思うんよね。
子殺し。
まあそれやる動物が居るのも知ってるけど
それは自分の種を残すって方向の強烈なエゴから来てんだと思うんだ。
もしくは単に狂ってるか。
まあ確かに親が殺したくて殺したのか
殺したくなくて殺しちゃったのかは当人にしか解らないけどネ。
それ言い始めちゃったら何も無いわけで。
まあ普通大多数の親がそうであるようにこの親もそうであろうと。
109 :
ゆ〜くん:04/12/29 21:12:42 ID:cc0msE+I
弱い子供が死ぬのは永遠の正義だ
110 :
ゆ〜くん:04/12/29 21:14:14 ID:cc0msE+I
生き残った罪人は無罪
親が悪い
店が悪い
安直に誰が悪いとか発言している
君達が滑稽だから教えてあげてるんだよね。
>>105 正義も悪も無いといえるんだろ。合ってんじゃんw
別に俺はお前みたいに法律は学んでないけどな。
俺はそこを言っている。
被疑者に善悪の判断がつかない〜〜うんたら
ってのだろ。それは本人の意識の問題でしょ
今話してる「罪=悪」の話とは関係ない。
罪はただ罪とだけして判断しているはず。
お前の方が詳しいんだろ。ちょと語ってクレや、今紅茶入れてくるから。
俺があってるのはわかったから。そこんところ詳しく
112 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:16:54 ID:kcm5MA30
ルールは守ろうぜベイベー
ってことだろ?
やっぱり俺が正しかったでしょ。
法律の専門化が認めてるし。
「罪に正義も悪も無い」
俺理系で法律なんて勉強したことないんだけどねw
114 :
ゆ〜くん:04/12/29 21:18:04 ID:cc0msE+I
事実に善悪はない
レベルの低い揚げ足取りが
取られた足を省みもせず勝利宣言ですよ。失藁
親が悪い
ゆ〜くんの言ってんのはガイアだね。
ガイアじゃ飯はくえんしょ。
パチンコ依存症なんだよ。両親とも
でなければこんな事は起こらないよ普通。
子供を12時間も車内に放置なんて・・・
ほとぼりが冷めれば、また夫婦でスロットに行くんじゃないかな
パチ屋が巡回を強化するなどの対策を取らないとまた起こるよ。きっと
ご冥福をお祈りいたします。
>>111 「悪い」の定義が君と違うだけだと思うよ。
悪いと悪は違うしね。
121 :
ゆ〜くん:04/12/29 21:24:24 ID:cc0msE+I
チャイルドシートに縛られてなかったら息残ってたかもしれない
哲学ってのは自分の思想であって他人の思想じゃない。
他人に決め付けられるものじゃない。
虹がいいたいのは人を殺そうが害虫を殺そうが
それは本人が善悪を決めることであって第三者が決めることではないってこと。
ある人は害虫を殺して自分はいいことをしたと思うだろう。
またある人は害虫を殺して自分はなんてことをしたんだと後悔するだろう。
その殺す対象が人間の赤ちゃんになっただけのこと。
そうそう善悪なんてないのね。
そこにあるのはガキが死んだという事実だけ
これをどう受け止めるかは
パチ屋の問題でしょ。
俺たち他の打ち手がどうこうする事じゃない。
いちいち俺たちが子供を連れてくるな!!!運動や
駐車場パトロールする訳でもなかろうてw
誰が悪いとか追求する前にやる事あるんじゃないのー
誰かを悪者に仕立て上げてそれでそいつのせいだから関係ないね
じゃあねえ。お店としては。
ただし俺は関係ない。他の打ち手も同様。
誰が死のうがパチンコは止めないしまた打ちに行く。
124 :
ゆ〜くん:04/12/29 21:25:26 ID:cc0msE+I
でも死んだから負け
運もないし親は罪人
何のために産まれたんでしょうwwwww
あれ?何俺?法学ばかりか哲学までいつの間にか
マスターしちゃってるのかな????
参ったねこれだから賢い奴ってのはw
理学のみならず法学哲学まで高レベルで身につけてるのかな・・・
ま、いーけどね。
いや親が悪いよ
はいはい。皆さん食いつき処ですよ〜
どんどん食いついちゃってください〜
128 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:31:16 ID:kcm5MA30
よくわかんねーけど
ゲームセンターにあるイライラ棒みたいなもんだろ?
親は馬鹿なんだよ
これだけ言って逝くね
130 :
ゆ〜くん:04/12/29 21:36:05 ID:cc0msE+I
だれが悪いを最終的に決めるのが法律
でもだれが悪いとか事実の前には意味はない
ようするにお葬式と同じ
131 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:36:32 ID:o6KIhgmI
>>123 いやあるよ、善悪。
幼児放置なんて悪だろ。
そんなこともわからんのか虹色は。
ま、こんな所かな
久々に見たら調子こいてる阿呆が居たもんで
ちょっとばっかし邪魔したけどwww
スレを乗っ取ったと言うか主導権奪ったと言うか・・・
>>127でスレタイ無視の完全降伏あなたの方が上手なんで
スレ貰ってください的敗北宣言が出たからもういいかなとw
始めに全て書いてある
誰が死のうが全く興味ない。運が無い奴は死ぬ。
133 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:42:52 ID:o6KIhgmI
スロ板の恥だな虹色は
ラウンジでもこんな感じか
ff・・
僕的にはこのスレがなるべく多くの人の目に止まればそれでいいのサ。
手段は問わない。
・・可哀想な子供が一人でも減るように・・
135 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:46:10 ID:kcm5MA30
ササクレいい人ね
生物の本能として親が子を守ろうとしないのが理解できない。
パチンコのやり過ぎで頭イカレちゃってるのか、人間の本能に子を守る機能が付いてないのか
ずっと考えてたんだけど、今回の事件はね、こう考えるとかわりやすい
親 ← 親じゃない 子供はセックスについてきたオマケ お荷物 たまたま生命をもっていた。
乳児を殺したとは思ってない。忘れてて様子を見にいくとすで枯れてただけの話。仕事が一つ減った
子 ← 子じゃない 親がいないから ヒトの幼生。 たまたま生命をもって産まれてきた
法律の下、しかたなく育てられたが飽きられて放置され殺された。
パチンコ店 ← ごく普通のパチンコ店。 頭の悪いヒトから金銭を搾取してるが、それを強要はしない。
>>123 もしも車内に残された子供を見つけてしまったら、
店に教えてあげるぐらいはできるだろ?
138 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:48:11 ID:bnY3rPZi
俺もコーヒー飲んで一服してた。奇遇ですね。
んー素人に法律論語っても(しかも2chでw)バカらしいんでやめとくよ。
運がない奴は死ぬ。っておまいは哲也かよ
ドラクエのベランダで毒にも薬にもならない事つぶやいてる詩人みたいな事言うだけで
勝ち負けも無いと思うけどな。
しかしテーマが子供が死んだことに対しての
我々の意見交換から
俺によってあっさり罪やら罰やら悪やら正義やら
明後日の方向にバシルーラされたのは事実。
ここまでの内容見て可哀相な子供が減るとは思えんねwww
まあもう邪魔しねーから
どうぞ思う存分パチ屋副店長の意見を披露していいよ。
可哀相な子度を減らすのは貴様ら店の仕事だ。
親のせいにして考えることから逃げるなよ。
141 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:54:07 ID:CBLIWO1v
またDQN夫婦だろ?
ほっとけばいいじゃん。
注意したら刺されてもおかしくないやつらだろ?
おっ、侍が逃げたぞ。
ああこいつも副店長だったかw?
>>137 できるのか?しないのか?
俺はしない。できるけどしない。
誰が死のうが俺には関係無いから。
何店が客の慈善行動に頼るんだよww
昭和じゃねーんだよ
電車の中でうるさかろうが
道路で遊んでようが誰も注意なんかしない。
アットーホームなご近所仲良しホールじゃねーっつーの。
警備員でも置いとけヤ。
真に問題なのは、みんなから「朝からパチンコ屋に並ぶヤツらはこの夫婦と同じ」と思われる事。
145 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:57:33 ID:kcm5MA30
子供ができたらこんな虹でも変わるから面白いよね
146 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 21:58:08 ID:o6KIhgmI
しつけーな、さっさと消えろ虹色
>>143 うちは警備員置いてあるっつーの、
お前哲学だのなんだの分かったふりして何も出来ない典型だな。
ちょっとの事だろ?そういう事も必要だって話だよ。
無策でお客さんだけに頼ろうとなどしていない。
148 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 22:03:43 ID:A8o1jNEG
普通に考えろ。普通にだぞ
明らかに親が悪い。乳児だぞ。
放置して殺したんだからな。
正当防衛で殺したとかなら善悪あるかもしれないが
俺は涙が出てくるよ。悲しい事件だ。
それと虹は相当賢いな。
偏差値27ぐらいか。痛いな。
敗北宣言も何も、お前の存在がもう敗北だな。
誰が死のうが関係ないってほざくなら
ここにレスしてんじゃねぇ。
ここのスレタイは
『乳児死亡』だ。
わかったか?
久々に見たら調子こいてる阿呆が居たもんで
ちょっとばっかし邪魔したけど
わかったか?虹?
>>147 店側の責任ある人間の発言として
客にそんな事要求する店に行こうとは思わない。
例え表立って呼びかけて無くても
そういう客に頼った考えがある以上お前の店でも十分こういう事件は起こるな。
警備員置いたからうちとしてできる事はしてるとか自負してるだろ。
本当にそれだけでいいのかお前の店は?
「このトイレはお客様の配慮あるご使用で清潔に保たれています」
なんて書いてあってもゴミ箱にションベンする客も居れば
うんこ撒き散らして帰る奴も居る。
でもそれらも全部客なんだよ。
俺はバイトしててそれらの掃除もしたねえ。
ちょっとの事だあ?ションベンを便器にするのもちょっとのことだよなあ。
でもそれをしない客もいる。それをお前は全部否定しているんだよ
そういう必要最低限の事もできない奴はダメだって。
何でパチンコうちに来てそんなことまで要求されなきゃならないんだ。
客に何かを要求する店なんて成り立つと思ってるのか。
お前のはお願いのレベルを超えてやれって言ってるんだからな。
もう一度接客を1から勉強しなおせ。
>>147の店で子供が置き去りで死んだとする。
するとこう言う訳だ
「うちは警備員置いてたんで万全だと思ってました」
「後はお客が放置されてる子供見つけたら教えてくれるもんだと思ってました。」
「お店に教えるなんて誰でも出来るちょっとのことですよね。人間として最低限必要ですよ。」
「無策でお客に頼ってた訳じゃありません」
通用しねーーつーのwwwwwwwwwww
多分ああいう事件起こす店って
こういう無能な奴が責任ある立場に居る店だと思う。
>>149 はぁ?どこに出来ることはしてるとか書いてる?
ああ、別に来る来ないはお客さんの自由だから別にどうでもいいが。
店だけが考えるんじゃなくて、こういった事件を意識するような
お客さんが増えたら、もっといいんじゃないかと言っているだけだ。
お前の小便話と同格にされても困るぞ。
152 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 22:20:16 ID:HtCbi4Sf
いや、モラル知らない奴がいるから、知ってるけどやらないってのは違うだろ
153 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 22:21:05 ID:A8o1jNEG
やっぱり痛いな。虹は。
ゴミ箱に小便してる奴見つけたら
パチ屋じゃなくても否定だろ。
コンビニでそんな馬鹿見つけてみろ。
間違いなく出入り禁止だろ。
レストランでそんな馬鹿見つけてみろ。
間違いなく出入り禁止だろ。
もうお前が出入り禁止だな。
>>150 万全なんてありえねーんだよこういう問題は。
店とお客さんが協力すれば見つけられる確率がUPすると言っている
155 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 22:30:48 ID:o6KIhgmI
スレタイもよめん虹へ
幼児が死んでも興味ないんならレスすんな
156 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 22:30:49 ID:YvI7B3h3
恐い話ですよね。子供には罪がないのに…パチ屋に子供連れて…の方がまだいいような気がしてしまいます。でもこの親からしたら逆なのかな?ゲーセンの店員してますが、たまに子供置いて買い物に行く親を見ます、飽きたら親を探して泣いています。切なくなります、
>>5この発言でもわかる。うちは違う的発想。
>>24これもそう店が2だってさw
ああーん?
>>151 >>5>>147の発言は明らかに
ういちは警備員配置してるからこんなことにはならない!って言ってるじゃん
しかも無策で頼ってないって。客に頼るなよww
警備員置いただけが出来る最善の策なんだってさーー
ポスターだあ煽り放送だあ
さっきササクレにも言われてた理想論バッカ掲げて
結局何にもしてないんじゃねーの。
さらに言えばササクレにも言われてたように
あんたの店ツーかあんたは
選ばれたマナーを守れる人しか来店しないでいいです
って考えがプンプン匂う
>>151の2行目とかも
そんな考えじゃあ店は繁盛しませんよw
言っておくが俺も打ち手。いわばお前の客だ。
打ち手の立場から、客にそんな色々要求するなと言っている。
客にモラルを期待するなよ。俺たちはただパチンコ打ちに行くだけだ。
他の客の生き死にも、店の風紀も興味ない。
でも俺も客の一人。
そうやって俺みたいな客は来ないでいいですとかいってるからダメなんだよ。
もう一回言おうか。接客を勉強しろ。
158 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 22:34:50 ID:kcm5MA30
副店長狙い撃ちかそんなに暇じゃねーと思うけど
>>154 wwwダメだなこいつ。全く解ってない。
パチ屋に限らず、服屋でも焼肉屋でも居酒屋でもいいよ。どこの店に
店とお客が一緒に共同作業で
誰もが安心して利用できる心地よい店内空間を作り上げる店があるんだよwww
あほかマジで。
それは店側が提供すべき空間なんですけど。
なんで客がその空間作りに一役買わなきゃならないのよ。
お前ホントに店側の人間かあ?マジで疑問だわ。
うちは警備員置いてるから後はお客さんの協力があれば
うちではあんな事件起こらない。
協力してくれないようなお客さん、バカ親は別にうちに来店しなくてもいい。
そういう考えな訳だ。よーくわかったわ。
口をすっぱくして言おうか
接客をサルでもわかるレベルから勉強しなおせ。
160 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 22:41:57 ID:A8o1jNEG
つーか虹。
お前は接客なんかできないぞ。
そんな奴が勉強しろって笑わすな。
誰が死のうが興味ない奴に
接客なんかできるわけねーんだよ。
いーか?虹、良く聞け。
自分がやられて嫌なことは
他人様にやってはいけないんだよ。
これがわからないと接客なんかできんぞ。
自分の常識が全て通用すると思ったら大間違いだぞ。
わかったか?虹。
よく考えろよ?虹。
わかったか?虹?
つーかこの人がいる店ってどこにあるわけw?w?
マジで一回社会科見学に行ってみたいわw
晒してよ。あんたの店のいーいアピールになるんじゃないの?
警備員配置して後はお客に頼って放置決め込んでるパチ屋ってさ。
マジ行ってみてーーーーーー!!!!!!!!!!!!
あ、もちろんうんこは便器からはみ出してするけどね(和良ワラ藁
162 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 22:45:38 ID:o6KIhgmI
無職の虹、接客を語るw
163 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 22:54:46 ID:A8o1jNEG
おい虹。良く聞け。
社会見学に行く前にな
お前は社会に出れないぞ。
そんな考えの奴が社会に出たら危険だからな。
わざとウンコを便器から外したら嫌がらせだぞ。
下手すると営業妨害だ。
いいか?虹、良く聞け。
もう余計な事は書かないほうがいいぞ。
わかったか?虹?
考え直せ?虹。
また後でね
165 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 23:02:04 ID:bnY3rPZi
本当に痛いな。さむらいは。
誰もが安心できる心地よい空間作りってのはホストとゲストが協力して作るもんだ。
おまえしゃれたレストランとかバーとかホテルのラウンジとか行ったことないだろ?
パチ屋ファミレスファーストフードしかいったことないくせに接客かたんなよw
虹は昔から多くの人たちの信仰のまとで
ある国では虹のふもとに財宝があると信じられたりしてたものが…
侍
侍は日本にいた人たちで多くは自分の死様を追い求めた。あるものは家臣に忠義を誓いしんでいった、あるものは親、子どものために命を犠牲にした。
虹色侍さんへ
あなたは侍と語る以上、自分または、自分の子どもがパチ屋の駐車場で死んだらどうします!?
それが他人であったら、無関心ですか!?
江戸時代の侍の多くは知識、知恵の持ち主でした。
平成の侍は違うのですか!?
何度、同じ悲劇を繰り返せば・・・
親が100%悪いのは事実だが、そろそろパチ屋にも責任を課すべきでは
無くならないよ、いつまでたっても。
168 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 23:14:54 ID:EERA1K1Q
虹はもう消えた?マジであいつに善悪論語れる知性があるとは思えんw
中卒の無職だろ侍さんはwww
侍に長年彼女ができなかった理由がわかる気がするよw
170 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 23:56:31 ID:d4PzN4mv
虹晒しage
171 :
dfdsd ◆oDAiAkUGIw :04/12/29 23:57:09 ID:oAb4YZt/
172 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/29 23:58:38 ID:gHG+oi2g
今家の上空を飛行機が異常な音を立てながら
飛んでいった
それでも、昨日は寒かったからな
173 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/30 00:06:15 ID:nmbhUaN0
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コノ店のオールナイトは行かんぞ
174 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/30 00:22:13 ID:XhKA4hqi
こんな事になるなんて
俺が昔住んでいた家の近所の店
昔、客が椅子の後ろに積んでいたドル箱
子供がぶちまけて走って行ったよ(´・ω・`)
その子供、親にコイン何枚かもらってキンパル打ってたけど
いつもボーナスゲットしてたよ。
でも、意味わかんないらしく、いつも親が慌てて走ってきてた。
こういうほのぼの(?)した田舎のパチンコ屋さんはOKですかね?
車の中に放置?とんでもない。店員があやしてましたw
数時間見なかっただけでこの荒れ様はなんなんだ、、。脱線しすぎ。
虹を叩くのも程々にしておけ。馬鹿は叩かれるほど粋がるんだから。
整理すると、
一番悪いのは親。それ以外何がある?店の責任ががどうかなんて二の次。
藻舞えらはそんなに人の死が楽しいのか?
177 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/30 00:52:05 ID:G38iiYq6
左に多いんだけど、少数派気取ると格好良いと思うのの典型みたいのがコテで居るな。
第三者が決める事ではない→残念ながら社会全般も第三者。全くもって迷惑もかけてるし関係もある。
ちなみにうちらの県の遊連は、
・子供連れ入店禁止。
・アナウンスで注意。
・定期の駐車場見回り。
は最低限やるように達しがでている。ようはパチるなら子供は爺婆に預けろということだ。
さらに店によっては注意の紙を車のワイパーに挟むとこもある。
勿論これは車内を細かく見るための策でもある。
そこまでやる必要があるのは事実。
事故があったみせは行政やらの指導を受けさすべき。
最初と意見変わってしまったが勘弁。
なくしたい気持ちはパチ屋も客も一般人も同じだから。
でも最後はやっぱ親次第になる。
おまいらがこのスレを見たことにより子供放置してスロ打つような大人にならなければ、
俺はそれでいいや
180 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/31 01:52:20 ID:YDaDsGQN
なんか急ブレーキ掛けたような静まり方だな。
178ー179のレスで止まるのを見るとこの事故への関心の低さが判るな。
当たり前だのクラッカー
クソスレを俺様が盛り上げたに過ぎない
俺が居なければ存在価値の無いスレ。
182 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/31 12:43:52 ID:srIQXYnZ
やっぱりコテハンて馬鹿しかいないんですね。
183 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/12/31 13:34:56 ID:VFnyq24G
そんなことない虹だけだよ
ささくれとかは割りとまともな事言ってたのに
興味ないとか言いつつ荒らす意味がわからない
184 :
( ´∀`)ノ7777さん:
その日
その車の隣に車とめた香具師の気分はどーだろな
隣の車の中なんか見ないよな