遠隔蔓延について論じるスレ6

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934925:04/11/15 19:24:46 ID:jARFgdY2
>>927
冗談なら、答える必要もないと思うが、とりあえずレスしとこう。

俺は4月17日をもって、引退した。蔓延派には、俺みたいな人が多いと思う。
よって、「蔓延してると思っていながら打ってるバカ」など少数派だと思っている。(願い?)

なんで、この板にいるかって?
まあ、昔、負けた恨みが無いと言えば嘘になる。
でも、一番の理由は、必死に否定する人たちが面白いから。(w


ウソウソ。怒るなよ。
この業界がどーなるのか、ことの顛末を見ていたいってこと。
一時でも心を奪われた業界だからね。
このスレが延々と続くのも、みんな、そういう気持ちが強いからじゃないかね?
935( ´∀`)ノ7777さん:04/11/15 19:29:16 ID:MIOOyxHO
晒しアゲ
936( ´∀`)ノ7777さん:04/11/15 19:29:52 ID:MIOOyxHO
良スレage
937( ´∀`)ノ7777さん:04/11/15 19:30:58 ID:MIOOyxHO
>>1晒しアゲ
938( ´∀`)ノ7777さん:04/11/15 19:36:55 ID:wumUUxNm
>>934
漏れは927じゃ無いけど

>この業界がどーなるのか、ことの顛末を見ていたいってこと。

あなたはこの業界どうなると思う?将来的または2年後、10年後と短期的な
展望と長期的な行く末は?
あるいはどうなってほしい?
939( ´∀`)ノ7777さん:04/11/15 19:41:03 ID:tlF4wDcf
俺、昨日北斗打ったんだけど
最初順調にスイカチェ引いてボナスもよく引いた。
平均2連ちょいだったけど初当たりが良かったため2000枚ぐらい出た。
そしたら急に子役出なくなって設定6から1に落ちた感じで
「遠隔きたきた、と思いハマリ後ボヌス即ヤメ。
940( ´∀`)ノ7777さん :04/11/15 19:59:56 ID:xkYDYlx2
>>938
対抗馬が出てこない内は安泰だろ。パイの数はそれほど変化しない。
ただ、今後カジノがOKになったり、地方競馬とかが民営になって
パイを奪い合う状況になれば、衰退もあるかもね。
今ところは一人勝ち状態。
941( ´∀`)ノ7777さん:04/11/15 20:01:33 ID:eQd1aob6
くそ「みとや」いい加減、遠隔操作やめろ!!
イベントなのに全然出ねえじゃねえか!!
嘘つくな、この野郎!!
客を舐めてんじゃねえぞ!!
くそボケが!!くそ蛆虫のチョン野郎が!!
マジで警察に通報するぞ!!
マジで浅草千束店つぶすぞ!!
蛆虫のチョン野郎が!!
日本から出て行け!!くそ蛆虫野郎!!
くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!
くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!
くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!
くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!
くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!
942925:04/11/15 20:01:43 ID:jARFgdY2
>>938
まあ、短期とか長期とか言っても北次第だと思う。
北がツブれたら、一時的に、かなり還元はよくなるだろうね。
で、政府の介入が入ると思う。税金とか場所、営業時間とかね。
少なくとも、今の大型店が蔓延してる状況は世界的に見ても異常。
あるべき姿に「される」と思う。
政府介入によって北がツブれるか、北がツブれて介入が入るか、
どちらが先かはわからない...

でも、それではホントに行く末は裏ポーカー屋や麻雀みたいになるだろう。
それより、俺としては、自主的に北との関わりを断ち、
低レートのアミューズメントとして生き残って欲しいと思う。
ゲーセンみたいになってもいいし、一風変わった飲み屋みたいになってもいい。
俺ももうトシなんでね。ソフトランディングを望むよ。
943( ´∀`)ノ7777さん:04/11/15 20:34:56 ID:wumUUxNm
>>942
>低レートのアミューズメントとして生き残って欲しいと思う。
>ゲーセンみたいになってもいいし、一風変わった飲み屋みたいになってもいい。

同意するよ。アミューズメントで上場してるゲーセン屋もあるしね、そちらの
ほうが社会的に認知されてるからね。しかし、いままで濡れ手で粟みたいなこ
とやってていまさら、ガキ相手のゲーセンもできんでしょ。
一風変わった飲み屋ってのはいいかもね。パチ屋で培った煽り戦法で、
別の事やっても面白そうだ。

>>940
漏れもカジノは一つのポイントじゃないかなって思うね。
でも、公営でやられてもかなり影響出るね。民営化はチト無理そう。
944( ´∀`)ノ7777さん:04/11/15 20:42:24 ID:X+CGZqvz
おいおいw
なんだかスレ畳まれそうなふいんきだな?

しかし大大和にこそ天井が必要だな、もしかして付けていいことになったの?
打たんから知らんのだが。規則改悪の象徴になることは森ピーや佐伯名人でも
わかるww
945( ´∀`)ノ7777さん:04/11/15 23:20:47 ID:2uRbL1rV
どうせ蔓延とか言ってる奴は
攻略法会社の片棒を担いでるだけだしな。

統合失調症の妄想気分な奴もいるし。
946( ´∀`)ノ7777さん:04/11/15 23:44:56 ID:xkYDYlx2
規制に優遇されて、1人勝ちしてるが現状。
競争原理持ち込むのは、悪いことじゃないよ。
ギャンブルなんて、形が変わってもやる奴はやるし
やらない奴はやらない。
1人勝ちできてるのは、公営ギャンブルに比べ
還元率等で圧倒的に有利だから。

ここは、遠隔スレだから俺の見解を言わせてもらうと、
こんな有利な立場の業界で遠隔が蔓延するなんてありえん。
そもそも、遠隔なんかする必要がまったく無いだろ。
店単位で蔓延蔓延の有る無しを語るんじゃなくて、業界単位で
有る無しを語ればよろしい。


947( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 00:41:20 ID:Qb8tvK2u
>>946

>こんな有利な立場の業界で遠隔が蔓延するなんてありえん。

何で?
何で利益率が高い、この業界の不正は他の業種の比にならない
くらい多いの?

>遠隔なんかする必要がまったく無いだろ。

何で?
948( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 00:46:04 ID:qRojVd29
>>946

> 還元率等で圧倒的に有利だから。

客側からすると手軽に暇つぶしでき、
簡単にカテコールアミン分泌促進するからだろ。
還元率〜はあまり関係ないんじゃないかな?


> こんな有利な立場の業界で遠隔が蔓延するなんてありえん。
> そもそも、遠隔なんかする必要がまったく無いだろ。

激しく同意
949( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 01:02:46 ID:luyyYVyi
遠隔が有るか無いかと言われれば、有るだろう。
これは、摘発された店が少数ながらあることがソース。
でも、蔓延となると、その必要性を考えなくてはいけない。
他(競馬・競艇・宝くじ等)にライバルがいない現状を考えると
そこまでして客を縛り付ける必要があるかのか、ということ。
店単位で考えると、ライバル店との差別化ってのも考えうるが、
業界単位で考えると、リスクとメリットのバランスが釣り合わない。
いくら金積んだ所で、人の噂に戸は立てられないよ。
大掛かりなものほど、開発にかかった人員は多いだろうしね。
賢明な人なら、少し考えれば分かると思うが。
950( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 01:14:37 ID:F3rhB98F
さー半年前に戻ったところで、・・・カウントダウンでも始めますかw
951( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 01:16:45 ID:luyyYVyi
蔓延派っつーのは、ミクロ的な視点をマクロ的に話して
さも遠隔が蔓延してるように話すのが得意だからな・・・
論法が「詭弁の特徴」とやらにかなり重なっている。

952( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 01:34:04 ID:luyyYVyi
自分の価値感のみで、議論を半年前とか言ってる酔っ払いw
偉いねwあんたは偉いwそして強いwさいこーw頭も良いし酔っ払いサイコーw
次スレは無いだろうから、カウントダウンでも始めますかw
蔓延を論じるスレ終焉にあと50くらいw
ほい50w

953( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 02:32:10 ID:DTZjYOVe
否定派の中には、あの頃は良かったなと甘えた妄想してるパチ&スロ敗北者がたくさん居そうだな。
あと否定派は攻略系の知り合いが居ないんでしょ。
勝ち負け関係なく、蔓延してるょ。
954( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 02:51:01 ID:Qb8tvK2u
有利なはずの業界だから遠隔蔓延はないなら
何故、裏物、賄賂、贈与、脱税の不正ワースト1の業界なのか
と・・・w

結局、否定派(というよりもこの業界人だろうが)
現実を消すために妄想を作りたいんだろうけどあまりに他の
失態が多いから、行き詰るんだよ。

さらりと、このくらい回答できるでしょ?

早速、話題すり替えの技で話しをそらす否定派って
何かなぁ・・

それとも得意の負け組み論でっかw
955( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 05:45:01 ID:RXR4wXtg
晒し保守
956北方建造 ◆IG2UfnJ7W2 :04/11/16 08:17:07 ID:UcQx5tUT
遠隔を導入すると稼動が落ちる。今まで並んでた客が並ばなくなる。
間違いない。
957( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 08:18:14 ID:RXR4wXtg
朝アゲ
958( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 09:11:08 ID:OMEZRsRc
>>946
パチでの遠隔の蔓延が説明でき無いジャン、それじゃ。
959( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 21:42:36 ID:FczdOzg3
名前:( ´∀`)ノ7777さん 投稿日:2004/11/15(月) 19:20 ID:eQd1aob6
くそ「みとや」いい加減、遠隔操作やめろ!!
イベントなのに全然出ねえじゃねえか!!
嘘つくな、この野郎!!
客を舐めてんじゃねえぞ!!
くそボケが!!くそ蛆虫のチョン野郎が!!
マジで警察に通報するぞ!!
マジで浅草千束店つぶすぞ!!
蛆虫のチョン野郎が!!
日本から出て行け!!くそ蛆虫野郎!!
くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!
くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!
くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!
くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!
くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!くそ「みとや」死ね!!
960( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 22:20:54 ID:5/iy+nvP
>>949
パチ屋の客に横の繋がりがあるか?
国道沿いの店、繁華街にある店など、少数の常連を除いてほとんど無い。
そもそも、ウワサが広がらないんだよ。
よって、店はやりたい放題。
961( ´∀`)ノ7777さん:04/11/16 23:40:37 ID:fIcYpjHl
あってもいいんじゃない?そうだと思えば近付かなければいい。それだけの話でしょ。
今はスロットは解析されるんだから、どうみてもおかしい挙動なら気づくでしょ?
それをかいくぐれるほどの遠隔なら気づかないし、やってもいいんじゃないって
思っちゃうけど、甘いかね?
962( ´∀`)ノ7777さん:04/11/17 00:55:37 ID:i146M2lI
蔓延確定あげ
963( ´∀`)ノ7777さん:04/11/17 00:56:07 ID:i146M2lI
負け組晒しアゲ
964( ´∀`)ノ7777さん:04/11/17 00:56:48 ID:i146M2lI
遠隔晒しアゲ
965( ´∀`)ノ7777さん:04/11/17 00:59:51 ID:i146M2lI
保守
966( ´∀`)ノ7777さん:04/11/17 01:03:14 ID:Oh4/eENh
出玉制御は普通にあるだろ?
問題はそれを扱う人間の質

ま、決して人に誇れる仕事ではないと思うがな
967( ´∀`)ノ7777さん:04/11/17 01:09:38 ID:H2qgi2l2
あってもいいんじゃない?そうだと思えば近付かなければいい。それだけの話でしょ。
今はHIVは検査されるんだから、どうみても変な斑点や腫れたリンパ線なら気づくでしょ?
それをかいくぐれるほどの性病なら気づかないし、やってもいいんじゃないって
思っちゃうけど、甘いかね?
968( ´∀`)ノ7777さん:04/11/17 01:41:22 ID:i146M2lI
あげ
969( ´∀`)ノ7777さん:04/11/17 15:52:41 ID:t55VN5/D
逆押ししてると自力STみたいになる台あったよね?あれって割数調整するホルコンあるんなら逆押しし続けて割上がらなかったらボヌスストックしまくり?
970( ´∀`)ノ7777さん:04/11/17 19:37:33 ID:i146M2lI
晒しアゲ
971北方建造:04/11/17 22:03:52 ID:VQHGwyom
ビバ「深江タイガース」いい加減、等価交換やめろ!!
イベントなのに毎日出てるじゃねえか!!
嘘つかない、正直野郎!!
客を全員勝たせてじゃねえぞ!!
ビバ深江タイガース!!太っ腹のお祭り野郎が!!
マジで店長に感謝するぞ!!
マジで深江タイガース入社するぞ!!
太っ腹の大奉仕野郎が!!
日本から出て行け!!世界にはばたけ!!
ビバ「深江タイガース最高!!」ビバ「深江タイガース最高!!」
ビバ「深江タイガース最高!!」ビバ「深江タイガース最高!!」
ビバ「深江タイガース最高!!」ビバ「深江タイガース最高!!」
ビバ「深江タイガース最高!!」ビバ「深江タイガース最高!!」
972( ´∀`)ノ7777さん:04/11/17 22:05:39 ID:DIB1VNHi
マジレスすまん
金が余ってなかったら
いかんこった
973( ´∀`)ノ7777さん:04/11/17 22:22:14 ID:LjJOkhgj
カネが余ってるヤツなど、この世に存在しない。

カネの価値がわかってないヤツは大勢いるがな。
974( ´∀`)ノ7777さん:04/11/18 21:35:09 ID:rvNR7VNU
終了かな?
975( ´∀`)ノ7777さん:04/11/18 23:49:04 ID:7vS6jb/x
まぁあれだな。
実際に勝ってる香具師大勢いる。
負け組みは妄想しつつストック係を続けてくれたまえ。
うははははははは
976( ´∀`)ノ7777さん:04/11/19 00:03:12 ID:Un+l5luV
遠隔蔓延派になって、初めて1300G榎かなをエナったとき
1700レジ。次150レジ次800レジになってしまった。
で、軍資金が切れて堪忍袋も切れてレジコイン消化の
70G レジ3連続のおいしい台を放置してしまった・・・
その後、腐れウザ遠隔否定派が目を血走らせてタバコライター携帯で
台を確保してクレジットのこり1枚を取り除いて、俺に向かって
「おまえわざとか?」とかお礼を言われた。
オレはぜんぜんプレゼントするつもりが無いのに、
お礼を言われてアタッマきたけど
俺は銭型打つ時は8万以上榎かな20万ないと不安で打てない
勿論否定派はカスの集まりだと思う
977( ´∀`)ノ7777さん:04/11/19 00:10:48 ID:Gl2B/x5/
なんだかなー・・・終らせたい香具師が多そうだからw一丁、論理風コピぺをばw

客のパチスロ消費支出はその時々のパチスロ所得(勝ち金)水準の関数であり、
次のような1次式で表現される。

C=Co+cY

C:パチスロ消費 
Co:パチスロ所得が0のときのパチスロ消費額(グラフ化した時の関数のY切片)
c:パチスロ消費性向(所得の変化に対するパチスロ消費の変化の割合) �
Y:パチスロ所得(勝ち金)

イベント等で出玉還元(投資)を行った場合、まずそのイベントに見合った規模でパチスロ需要(消費支出)が増加(うーん?「稼働が上がる」ほどか?)する。
次にその還元(投資)により恩恵をこうむった客の所得が増加する。それによりパチスロ所得(勝ち金)の増加額に消費性向を掛けた分だけ需要(消費支出)が増加する。
次にその増加した消費により恩恵をうけた客がまたその消費性向分だけ需要を増加させる。次もまた同様に波及して行く。
このように所得の増加→需要の増加が無限に繰り返されることにより、最初に行われた出玉還元の金額の何倍もの需要(消費支出)創出効果がある。とケイ○ンズは考えた。w
そしてその需要創出効果は乗数の理論を適用して考えると次の数式で求められる。

ΔC=ΔG/(1-c)


ΔC:パチスロ消費の増加分
G:パチ屋支出 → ΔG:パチ屋支出の増加分
例えば勝ち金の内いくら使うか、という消費性向cが2/3 であれば、ΔGの3倍の需要創出効果があることになる。(「呼び水」理論)
978( ´∀`)ノ7777さん:04/11/19 00:17:25 ID:Gl2B/x5/
ちょっと長いが、ついてこいよ!

今日のパチスロ客のほとんどは過剰負け越しや、ともすれば借金にあえいでいます。
このようなパチスロ経済主体は、所得(勝ち金)
が生じても、その殆どを小遣いの穴埋めや負けて買えなかった物品サービス消費などに
回さなければいけないため、パチンコ消費・投資性向がかなり0に近くなっていると想像できます。
(逆にいえば貯蓄性向が極めて高い状態: 債務を「マイナスの貯蓄」と考えれば、
「債務の返済」は「貯蓄」といえます。)

したがって初期投資である出玉還元をそのような「渋ちん客」などに行った場合、その効果は期待はずれのものになるでしょう。
また、「渋ちん客」の周辺も、雑誌や口コミにより情報収集など行なっており、同じように消費・投資性向は低くなっているでしょうから、
第2項も消費性向の低めと考えるのが妥当です。
このことは、(出玉還元の財源である)「ぼったくり」の及ぼすマイナスの経済効果と考え合わせるとき、我々に大きな示唆を与えてくれます。

つまり、出玉還元を増加しようとするとき、財源を「ぼったくり」でまかなうことにより、客の可処分所得が減ります。これにより生ずる有効
需要の減少にも乗数的効果が働き、マイナスの経済効果は「ぼったくり」額の数倍になります。

このマイナスの経済効果を差し引いても経済効果が十分なプラスの値になるようにするためには、出玉還元の
還元先が消費・投資性向の高い「優良顧客」でなくてはいけないはずです。
そして出玉還元のやり方を間違えると、(財源である)「ぼったくり」の及ぼす
マイナスの経済効果のほうが大きくなり、出玉還元をすればするほど
実は店の経営に悪影響を与えることになるものと推測されます。

何が書いてあるかは・・・理解できるよな?w「ボッタ」を「通常営業」にしようかどうか、正直迷ったわww
979( ´∀`)ノ7777さん:04/11/19 00:31:46 ID:JTkiiqxX
知り合いの店長いわく遠隔常識らしいが。
このスレの不毛な議論はアホらしいよ。
980( ´∀`)ノ7777さん:04/11/19 00:55:15 ID:0O67uCUU
うん、ホルコンのようにデフォだと思う。
981( ´∀`)ノ7777さん:04/11/19 00:58:56 ID:Gl2B/x5/
阿呆らしかったらカキコすな、ぼけ!
982( ´∀`)ノ7777さん:04/11/19 01:06:29 ID:C9OvmwIU
なんか遠隔と裏基盤とかの話がごちゃごちゃになってる
純粋に遠隔の話ならパチにはあるけどスロにはないよ


983( ´∀`)ノ7777さん
>>今のサン最近レス無いね。

もしかして、引退しちゃったのかな?