952 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/20 02:01:19 ID:3bW3NJeI
タバコは悪だ。それだけ
これからもそういう風潮は続くから嫌煙家には良いことだ。
とりあえず、ホールは分煙してくれ。
953 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/20 02:02:43 ID:okkJq+/f
>>945 「直接言え」という主張は、筋が通ってそうに見えるんだが
>>868 みたいなリスクをどうしても考えてしまうので、 かなり敷居高いとは思いませんかね?
殴られないまでも、
>>948 みたいに、雰囲気が悪くなるってのもあるだろうし。
>>947 煙草に関しての話をしているのに、ギャンブル依存症がどうこうって関係ないだろ。
954 :
932:04/09/20 03:12:59 ID:oOK+sloK
>>950 気を使ってる人もいると思うし、そんなこと分かってんじゃない?
それでも現状では、全ての嫌煙家が満足するような吸い方、
マナー云々にはならないだろうね。
個人によって感じ方が違うんだからさ。
>>そういう状況が当たり前って思いを
すこしでもどーにかしてくれって言ってんだよ
↑これはさ、喫煙者の認識ってよりも客観的に見た現状のことだよ。
なんか煙草と喫煙者がそうとう憎いみたいだけど、
そんなに我慢できないならホール側に言えば?
お前が納得できるような状況になるには、それしかない。
煙草云々よりもまず依存症を治してからだ
話はそれから
956 :
927:04/09/20 11:06:24 ID:yk7qQUyP
>>932 遅レスで悪いんだけど、何であんたはわざわざ
>お前ら嫌煙家(≠非喫煙者)
こう書くんだろ。少なくとも
>>926とか俺のレスには禁煙にしろ
なんて一言も書いてない、ただ吸ってもいいが迷惑かかるようには
吸うなって書いてるだけなんだが。パチ屋以外では当たり前のことだけど。
煙が嫌なのは嫌煙家だけじゃないっての。
>>932のレスは客観的に見たとしても「なんか行動すれば」ってとこ以外は納得できないな。
あとさ、パチやスロは遊びって考えてる人結構いるんだけど。あんたの言う
世間一般てのはあんたの頭の中だけじゃないの?
>まあこれからも、金を使ってまで、その毒とやらを
吸いに行くんだろうなw
悪いが今んとこ金もらってる側なんでね。あんたははなっから負けるもんだと思ってるから
(で負けてるから)ギャンブルの意識が強いだけじゃん?
957 :
& ◆JGVvTdwS8. :04/09/20 11:07:24 ID:YDf9a32b
なんてどうだっていいんだよ
それよりジャグラ打て!いいいから打てよ
958 :
スロ尾課長 ◆NZTFKSURoo :04/09/20 11:14:43 ID:/IsKBawl
(( ) (
) ノ ) (
( _⌒) ( ( )
)ノ ヽヽ ノ
( ( ) ))
∧_∧)ノ ウマー (,, (
( ´∀`)O____________)ノ
ノ つ(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ((;;)
(,,⌒つと)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
タバコの煙が鬱陶しいというのは
隣でくっさい屁を延々何時間も垂れ流さる状況と同じだろ
960 :
あほか:04/09/20 11:16:21 ID:YDf9a32b
ジャグラーうて
この獣めが
>>956 売り言葉に買い言葉みたいな状態になってるが、
最後の段(金を貰う云々)は明らかに蛇足だろ。わざわざ煽って本題から外れるようなリードをするのイクナイ
963 :
932:04/09/20 20:06:52 ID:oOK+sloK
>>956 お前が勝っていようが負けていようがどうでもいいんだけどさ、
勝ってるから遊び、負けるのはギャンブルなんですか?
相当頭悪いですねw 辞書で賭博、博打って言葉の意味調べてみたら?
まあスロは、遊技に近いギャンブルって感じなんじゃない?
頭では遊びって思ってても、本当はギャンブル的要素に
魅力を感じてるわけ。 ゲーセンやゲームじゃ満足できないもんな。
お金貰えないしwww
なんでそんな頑に否定するかなー 「ボクはギャンブルに嵌ってる人間なんかじゃない!」って思い込みたいの?w
ギャンブルじゃないなんて、お前の頭の中だけだよ。
だからね、喫煙者はDQNだの、オレ達嫌煙家は正常な人間だ、
みたいな意見見るとさ、ついつい吹き出しちゃうわけよ。
分かった?
964 :
932:04/09/20 20:08:15 ID:oOK+sloK
>>956 で煙草については954にちょっと書いたけど、
迷惑かからない吸い方をすれば、本当に文句はないわけ?
煙は気体だし、上に吐いても、隣が吸ってなくても流れてくるかもよ?
喫煙者にも色んな人がいるから、現状では、全ての嫌煙家が副流煙の
影響を全く受けずに過ごすのは難しいよね。
さて、どうしますか?
>煙は気体だし、上に吐いても、隣が吸ってなくても流れてくるかもよ
十畳の部屋で誰かが十分間吸ったら、ほぼ均等に煙の害は散らる。
隣にいようが離れていようが、完全密閉の仕切が無ければ分煙の意味は
ない。
>>963 何なんだ、その態度のでかさは・・・。
依存症で毎日打ちにいってたとして、それで誰かに迷惑を掛けているのか。
それで負けていようともそれはその人自身の問題に収まる話。
はい、全然違うことが分かったかな?
あとね、「煙は気体でコントロールできないからしょうがない」って言ってるけどね、
まともな人なら「出来ないならしない」って思うのよ。ここら辺は正に馬鹿の壁。
967 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/20 21:33:33 ID:CEbUJi/Y
>>932 ギャンブルの定義はどーでも良い
わざと論点をずらしてんの?
たばこ吸いたいなら吸えばいいだろ
但し、俺の横に座ったなら咥え煙草、置きタバコはしないで
早めに吸い終わってくれよ 続け様に吸うのも迷惑
>>932アンタに言ってんだよ
少なくとも俺は何があろうとオマエに不快な思いをさせることは無い
あ、でも汗臭くて自分で気づかなかったら言ってくれよ
もちろん、見ず知らずのあんたに不快な思いをさしたら悪いから
着替えてくるよ
皆 気 持 ち よ く パ チ ス ロ が し た い か ら な
>>964 >迷惑かからない吸い方をすれば、本当に文句はないわけ?
>煙は気体だし、上に吐いても、隣が吸ってなくても流れてくるかもよ?
漏れとしては、そこまでして頂ければ文句無いんだが。
隣接する人の無遠慮なモノを直撃されるのと比較すれば、かなり救われる。
喫煙可能な場所として、喫茶店やら雀荘やらが引き合いに出されることが多いんだが
それらとパチ屋と決定的に違うのが「隣の席との距離」なんだよ。
コジャれた店だと多少違うかもしれないんだが、大多数はほぼ肩を並べるような状態になってると思う。
これだけの近距離だと、直撃か否かって割と影響が大きいよ。
969 :
956:04/09/20 21:43:24 ID:yk7qQUyP
>>962 確かに、ちょっと大人気ないレスでした。
>>932 ギャンブルについては別に否定するつもりは無いんだけど、
例えば友達とカードゲームやるにしろスパイス的な意味でお金賭けたりしない?
旅行でラスベガスのカジノ行って10万位スったとしても、「ギャンブルしてきた」なんて
言う奴より「遊んできた」って感じるほうが多いと思うんだよ。そんな感じ。
だからパチ、スロへの接し方の違いかな。
>まあスロは、遊技に近いギャンブルって感じなんじゃない?
まさにこれの逆だな、ギャンブルに近い遊び。ま、同じようなもんだけど。
話それて申し訳なかったが、まずその嫌煙家って言うの止めたら?俺は別に嫌煙家だと
思ってないけど、煙は好きじゃないから嫌煙家でいいよ。でもそしたら多くの喫煙者は
愛煙家になるよ?
970 :
956:04/09/20 21:45:15 ID:yk7qQUyP
>迷惑かからない吸い方をすれば、本当に文句はないわけ?
迷惑かからなければ何も文句は無いよ。ただ隣でタバコ吸う以上多少の煙がかかるのは
しょうがない。じゃあ禁煙かっていうとそこまでしなくてもいい。(まあ理想は禁煙だが、
吸いたい人がいるから)。
例えば煙がモロ隣の顔にかかったの気づいたら行かないように努力する。
それでも行ってしまうならどっちかが我慢するしかないんだけど、少しは行かないようにできるでしょ。
やっぱり相手の態度次第で気分良く我慢できるかどうかは違うと思うんだよね。
持ち方変えたり、吐く方向変えたり、それでもかかるのはしょうがないと思う。
ただ最初の段階で隣に煙がかかってても何もしようとしないのが嫌なんだよ。
別に悪影響があるのは覚悟の上(大袈裟だけど)だからいい。でも必要以上に煙を「かけられる」
のがむかつく。喫煙者側に「かけてる」意識は無くても場合によっては「かけてる」ととられても
しょうがないような時がある。吸ってないのにくわえてるときとか、完全に消えないで
くすぶってるときとか。そういうちょっとしたことを直してもらうだけでだいぶ良くなると思う。
別に無理な注文ではないと思うんだけど、人が嫌な思いしようと
自分のスタイルで吸えないと嫌ですか?
971 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/20 22:12:10 ID:qz0gUSmY
>>932 >>967-
>>970が難しいこと言うから辞書で調べてるんだろ?
よみがなつけてもらえ
なんならオレがつけようか?
はやく こたえてくれよおー
972 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/20 23:08:19 ID:BKdHQ85L
* * *
* *
* Λ_Λ *
* ( ´D` ) *
* バイバイ *
* *
* * *
974 :
932:04/09/20 23:29:41 ID:fvWZVtVp
愛煙家だけど愛煙家って読めないの
長文も理解できないの
お返事もできないし
ごめんなさいも言えないの
でも、でもね
タバコは吸いたいの
975 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/20 23:32:35 ID:LI9CJzDn
* * *
* *
* Λ_Λ *
* ( ´D` ) *
* バイバイ *
* *
* * *
976 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/20 23:44:54 ID:fvWZVtVp
977 :
932:04/09/20 23:58:42 ID:oOK+sloK
>>968 >>970 そっか。それならいいんだけどさ。
パチ屋みたいな環境だと、喫煙者が気を使ってるつもりでも
非喫煙者にとっては全くそうでなかったりとかもあるわけで。
まあ、他のことでもそうだけど、マナー等の物差しは
人それぞれ違うしね。
オレは愛煙家だけど、「煙草ぐらい好き放題吸わせろよ!」などと思ってるわけじゃないよ。
>>971 >>973 >>974 おい、反論出来ないからって煽ってんじゃねーぞw
まあ、お前らの頭じゃ無理だなw
978 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/21 00:03:50 ID:TXTCNpXu
>>932 __ / 〇 ヽ / 〇 \ | ̄| | ̄|
_ |_ / | ___ / ( ( ヽ――‐/ ) ) ヽ___ | | | |
_ |_ __| | ) ) ヽ / ( ( | |_| |_|
| /  ̄ ̄ ̄ヽ ( ( ヽ / ) ) / ̄ ̄ ̄ _ _
| / \ U ヽ/ U / |_| |_|
979 :
968=次スレ1 ◆uZ7Ht2JP.I :04/09/21 00:10:29 ID:gwRUzT+9
>>977 >まあ、他のことでもそうだけど、マナー等の物差しは
>人それぞれ違うしね。
根本的にこのスレの意義は、人それぞれによって違うモノサシを知るという処にあると思ってまつ。
漏れとか
>>970の意見が、非喫煙者の総意という訳ではないって事もまた認識して頂ければ幸い。
コテハンつけて、やるきまんまんできもいですね
981 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/21 01:01:05 ID:qnP7g2iJ
>>980 そういうことをわざわざ書き込むほうがきもいですね。
だから誰か非喫煙者が実際行動してないと。。。
説得力が。。。
社会全体を変えないと個人は変えれないと思うが
これでは意味の無い話の繰り返しに(ry
嫌な人間同士の言い合いになってますよ。
983 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/21 01:59:12 ID:E/fN02yH
結局なんにもかわらない。
変えようなんて誰も思ってない。
煽って煽られてただの2chの住人たちなだけって事。
984 :
大天使:04/09/21 02:10:12 ID:5ZxolEGT
985 :
932:04/09/21 03:29:29 ID:lc36fN/7
>>979 それが非喫煙者の総意でないのはわかってるよ。
ただ、全ての人が満足するレベルにもっていくとすると、
結局は、煙草は吸えない=禁煙てことになるからねー
どっかで線引きはしないと。
あと嫌煙家の中には、パチ屋で気を使わずに煙草を吸う人が
一方的に悪いみたいに思ってる人もいるけどさ、
それはちと違うんじゃない?
喫煙可ってことがわかっていながら、ホールでの現状も理解した上で、
自らの意思でパチ屋に行ってるわけだよね?
理由は、遊技でもギャンブルでもなんでもいいけど。
てことはさ「自己責任」なんだよね。
キャッチセールスや訪問販売、マルチ商法が、一般店鋪販売等に比べて
なぜ法律で厳しく規制されているかわかりますか?
その辺は自覚しておこうよ。
で、自分が求めるマナーを受けれなかった時は文句を言う。
「なんでオレに気を使わねーんだよ!」ってね。
脳内理想論もいいけど、もっと現実を見て考えた方がいいよ。
さてこのスレだけで何回ループしてるのか数えてみた
数えていくうちにキリがないことにキズキ、そのうち
考えるのをやめた。
987 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/21 03:45:13 ID:qMBtHu4L
パチ屋は喫煙所
禁煙ホールは営業が成り立たないので×
つまり嫌煙は諦めろ
今のパチンコ屋ってさ客層は娯楽の殿堂よろしく
老若男女幅広く打って遊戯って感じだが、スペックは
ギャンブルそのもの。吉宗なんて1900はまりあたりまえだけど
昔って裏物でも2000はまりなんてそんなにしなかったもん
そんな台を普通のにぃちゃんねぇちゃん達が普通に打ってる。
面白いなーと思うね。パチンコ屋で喫煙うざい云々もそういう
にぃちゃんネェちゃんたちが一杯混じってきた結果かな。
>>985 随分と他人事のように書いてるけど、原因はお前自身の口から
吐き出されている煙が原因なんだぞ。ちゃんと自覚してるか?
現実を見るのはお前のほうだよ。世の中を見ればパチ屋が如何に
異常な状況かわかる。視野が狭すぎ。それに、パチ屋といえども
喫煙に不満を持つ人が存在するということも間違いなく現実。
もう一回言うぞ。現実を見ろよ。広い視野でな。
↑こういう奴が日本は異常な国だ。世界標準ではうんたらかんたら
っていいだすんだよ。パチ屋が異常ってことはパチ屋では喫煙
あたりまえって認めてるってことじゃねーか。視野が狭すぎってより
考え方が偏屈で怖いんだよ。なんでも自分の価値観をそこにおしはめようと
するっての?いっとくけどおまえの価値観なんて屁みたいなもんだよ。
掲示板でしかいえないだろそんなこと。
俺はパチ屋で煙草うざいっていわれたら、堂々反論できるけどな
>>990 理由が一つも書いてないな。
まあ、いいや。反論してみてよ。
992 :
985:04/09/21 20:00:23 ID:r2nwfcR6
>>989 お前、必死なのはいいけどさ、オレのレスちゃんと読んだか?
喫煙してるやつが「一方的に」悪いってのは〜って
書いてるだろ? どう読めば煙草に不満を持つ人の存在を
否定してることになるんだよ。
パチ屋は異常な状況。 確かにそうかもな。 けどお前は、
その異常だってことをわかった上で行ってんだろ?
そのことを言ってんの。 オレが書いたことの意味、
全然理解出来てないねw 現状が不満なら、健康増進法でも掲げて、
ホール側に改善してもらえるように行動すれば?
お前みたいなやつのことを「DQN嫌煙家」って言うんだよw
文句ばっか言って、止めさせれない何もできない
全く勇気のない且つ実行力もないヘタレは
パチ店くるな、行きたいなら人のいない店逝け!!
はい最近は人のいない店いって負けてます・・・・orz
>>992 > パチ屋は異常な状況。 確かにそうかもな。 けどお前は、
> その異常だってことをわかった上で行ってんだろ?
甘えんなや。異常だとわかっていてやっているのか。
何も考えずにブカブカやっているのよりもたちが悪いよ。
それともパチ屋だと煙草は臭くなくなるとでも思っているのか。
場所じゃなく状況で判断しろって。
パチ屋は別に喫煙者専用じゃないんだから、パチ屋に来たって
だけで煙を浴びることを承認していると見るのは横暴。
995 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/21 22:00:22 ID:KM/v7P+2
嫌煙ってなんでパチ屋ばっかり目の敵にするの?
喫煙OKなスペース全てでまんべんなく言えよ。
>>995 パチ屋以外の人の集まる施設で分煙も何もしてないところって殆どないだろ?
バカじゃねーの( ´,_ゝ`)プッ
それにここはスロ板だから、パチ屋が対象になるのは当然。
998 :
985:04/09/21 22:13:11 ID:r2nwfcR6
>>994 お前、日本語の読解力ゼロだなw
オレのレス、以前のも含めてもう一度よく読め。
理解できなかったらママにでも聞けw な。
オレは、「パチ屋では煙草を好き放題吸っていい。非喫煙者に
気を使う必要はない。」みたいなことは書いてないんだが。
お前、相当頭悪いみたいだから、もっと勉強して出直して来い。
話にならん。 以上。
999 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/21 22:16:07 ID:5uD6iWvE
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