鉄拳（スロ）プロは存在し得るか？実験スレ

辛いとかまず勝てないという評価が固まりつつあるヤマサの鉄拳ですが
私個人としましてはなかなか相性のいい機種であります。
最近ではスロ打てばまず鉄拳。せっかく鉄拳ばかり打ってるんで
つっこみ、アドバイス、乱入等々待ちながら日々の勝敗や台の様子などを
書くスレにしていきたいと思います。

俺は鉄拳プロというかむしろ
シャオユウプロ

じゃあ俺は山田十兵衛プロ

にゅ〜ちゃれんじゃですか？

じゃあ俺はｷﾑ・ｶｯﾌｧﾝプロ
鳳凰脚で喰ってます

それおもしろそーじゃん！
でもね…







板　　　　　　　汚

まずは私のプロフィールから。

職業：あります。ということなので平日は仕事後のみということになります。
仕様から短時間打ちは向いてなさそうですがそこをどうにかしようと考えてみます。
休日出勤はあまりないので土日は長時間打てます。

スロ歴：今年から始めましたｗ1番最初に打ったのは五右衛門参上かな。

目押し力：ないですｗ青7直視で6枚ハズシを目指していたのですが挫折して赤7枠下に
切り替えました。

応援age

仕事している時点で、実験台にはなりえないんじゃ・・・

>>2
シャオユウプロて何するんですかｗ
>>3
上に同じです
>>4
そういうことです
>>5
SNKでしたっけ？格闘ゲーム詳しくないですが
>>6
もう少しみていてくださいなｗ

>>8
ありがとうございますｗ

>>9
早速のつっこみありがとうございます。
そうなんですよ。「プロ」なんてスレタイにはつけてますが実際には違います。

ただ一応このスレでの目標みたいなものは考えていて、撤去前に鉄拳だけで
プラス100万を越えたら仕事辞めて、マイナス20万以下になったら
このスレ終わるつもりですｗ

とりあえず私がやってる立ちまわりの基本路線を書きます。ってもありきたりですが。
仕事後がメインなのでその状況からどうすれば、が根本にあります。

1.とにかくBR合わせた回数の多い台から履歴を見ます。そのためには選択の幅がある
設置台多数の店で平日勝負を主にすることにします。
2.履歴を見て、放出回転数500以上がある台から切り捨てていきます。ない場合は
以下の条件を上から満たしていっている台を選びます。ない場合はその一つ下の条件を
満たしている台を選ぶという形です。
・500以上の当選数が1回のみの台
・TCの初当たりが多い台（継続数は参考にしません）
・回転数の割にTCが少ない台
・TRのない台
下二つはオカルトですけどねｗ

平日の場合、設定変更のクセ等の見ぬき方はよくわからないのであまりあてにせず
とにかく座ってからの挙動で決めていきます。ここらの経験が少ないのでやや不安では
ありますが・・・

まず最初は例の谷間カットから、
左手で空を探りながら、
脳内では拒むｼｬｵの谷間に左手をまさぐらせる。
五分勃ちになってきたら、
次はあの低くかがんでいるｼｰﾝだ。
乳をもてあそばれ、何か躰が制御できないｼｬｵは、
無理な体勢ながら、俺の愚息をくわえこむ。
しだいに自然と開いていく脚、
さて、ﾎﾞｰﾅｽを揃えた時の例のｼｰﾝだ。
その状態で挿入を試みる。もう濡れ方が尋常ではない。
さあ、ﾌｨﾆｯｼｭはﾊﾞﾄﾙで負けた例のﾋﾟｸﾋﾟｸｼｰﾝだ。
俺のﾃｸとﾋﾞｯｸﾞな愚息で、
もう動けないｼｬｵ。
中にぶちこむようにﾌｨﾆｯｼｭ！
…これがﾌﾟﾛということだ。

せんべい投げて狙い台をゲットします
横入りウザが現れたら大いずな落とし

さて、今から鍛錬を始めるよ。
ｼｬｵﾀﾝ…

おい実験台1号
お前の文章ｗ多すぎ、面白くもないのにウザイ

>>12の下から3行目訂正です。
平日→土日

こんな立ち回りでのここ3日の結果を書きます。
今後はもう少し詳しく状況を説明できればと思ってますが
7/27
早めに仕事が終わったのでちょっと遠くの等価交換店へ。
10台だと埋まりっぱなしなんですねｗ待ちの間に打ったファイアードリフトで−30K
つまり天井REG。それでも空かないので6枚交換店へ移動、初当たり、TC連ともに
良好で3000枚弱。鉄拳だけだと+39K
7/28
>>12の立ちまわりが完全にはずれ、結局BIG1回のみ。
キングでしたが強めの演出が何度もはずれ、精神的にも結構きました。
こういう日もあるのはわかっているので閉店1時間前に切り上げ、短時間勝負限定の
北斗打ってますたｗ鉄拳では−13K
7/29
この日は代休だったので等価交換店へ遠征。朝からだったので履歴を参考にできず
座ってからの挙動で見極めようと…初めて1000越えハマリを経験しますたｗ
通常時TCでBBR（各初当たり）と当てたものの通常解除が1回もない！
設定でいったら2になるのかな？
店を替えて今度は履歴から台を決めました。最初こそいい初あたりのものの出ては
のまれの繰り返しで大負けを覚悟したものの、それまで全くなかったTCがやっと入り
BR合わせて5連、その最後でチャンス目からTR入りトータル＋16K。

>>16
そうですかｗ
すみませんｗ

冗談ですよ。

>>18
俺は冗談は言ってないよｗ

つうわけで明日からやってきます。
朝一から打つかどうかはわかりませんが長時間打つ予定ではあります。

がむばってね。

7月31日（土）

朝から打ってきて、ただいま所用のため家に戻ってきています。

土曜日の勝負用に考えていた店（6枚交換）にいったのですが、開店30分も
してないのに満席でした。日曜は人が多いものの
土曜は比較的空いてる店の筈だったのですが。
なんとなく嫌な予感はしたものの、このままでは打てないので違う店に。
仕事帰りに利用するところへ行きました。台数が多いのが特徴の6枚交換店です。
土日はきつめの印象があったので普通はあまりいかないんですけどね。

1台目は角2回転数0へ。前日BRノーボーナス一昨日B3R3だったので一応上げ狙いという
名目で座りました。直後いきなりチャンス目、アーマーキングが親指を上に立てたと
同時に青７が揃いました。幸先がいいと思ったのですが、その後のまれて追加投資、
意外と早めに当たってはのまれ追加投資の繰り返しをしてから、BIG後スイカが契機役
と思われるところからTC入りました。B放出後2回目TCヌルー、早めにBIGきた後に
大ハマリがきました…しかもREG。そのあとまたスイカが契機と思われるTC入りREG。
そこまでボーナス8回、そのうち通常解除が4回、チャンス目・TC解除が各2回。
回転数は2400回ほどだったのでこりゃ期待できないな、ということで席を立ちました。

続きます

7月31日（土）　続き

席を立ち、次に選んだのはB1R1後300回ほどで置いてあった台です。
2回とも早い通常時解除（チャンス目含む）なので試してみるかということで。
数千円でREG。そこからBIG、REGと早いうちの通常解除から3連。いけるかな？
と思いつつ回していき、130Gほどでチャンス目のあと演出頻発が始まりました。
10G越えてもまだ続いていたのでもしや…と思っていたらTC。放出はしたのですが
REG。そこからまた急激なハマリ。700Gほど行ったところで家に戻ってきました。
700の間、白巻き藁折り飛ばしがはずれたり、雪原の平八に倒されたりと
精神的ダメージ受けまくってました。

いきなり-46K（´・ω・｀）
来週までもつかな…今日もとりあえず所用を済ましたら再び打ちに行きます。

一応、自戒のためにボーナス履歴とスランプグラフを携帯で撮って来たのですが。
うｐできる板ありますか？今日のデータは何の面白味もないですけどねｗ

本日第二部いってまいりますた。

3台目、朝一こそ700以上のハマリをしていたものの、トータルでは通常時解除
（非TC・TR解除抽選＆チェリー＆純はずれ）が平均230程度、回転数130ほどで
空いていた台へ。
通常時解除しかしてない。これはTCもあり得るとオカルト全開で座り回していたら
900以上まで連れてかれた＿|￣|○
とりあえずこれを当てて変な連がなかったら移動しようと思いつつ頑張ったのだが…根負け
で向かいで空いた、通常時解除平均がほぼ200の台へ移動。

続く

7月31日（土）　第二部続き

4台目へ移動後、そこで300はまってる間、しばらく誰もいなかった、漏れのいた席に
作業着初老の男が座り即TCもってきやがった。
潜伏してるようには見えなかったのに。TC6連してた…しっかり見届けさせてもらったよ。
もう典型的な負けパターンだな。とか思いつつ、かといってこんなスレを立てた手前
中途半端で終わるのもどうかと思い閉店までまわすことを決意しますた。この台で問題は
なさそうだし。と思っていたら800Gほどで2連続REG。今日の2台目から3000回転ほど
BIGを引いてない・・・結局このREGのあといくらか続いたものの、気がつけば追加投資。
初当たりは悪くない。通常時解除のみだったけど漏れが座ってからでも平均250程度。
数字的には高設定のはず、だったんですけどね。BIGｺﾈｰTCｺﾈｰ。それまでB15R7だったのが
なんで座ってからB4R6になるんだよヾ（｀Д´）ﾉｼ

最後にきたBIGの残りが閉店時に残り交換した結果、今日の結果はトータル-99.8K。
鉄拳どころかスロやりだしてからこんなに負けたのは初めてだ。
明日は遠めの等価交換店へ逝く予定ですが、明日でこのスレ終わる予感が・・・

>>1よ。
ここは、お前の日記帳じゃねーよ。
ﾁﾗｼの裏、ｼﾞｬﾎﾟﾆｶにでも書いておけ。
削除依頼出すの忘れるなよ。

むしろ日記帳にしないように書きこんでもらいたいものですが。
別に拒否してませんし。

俺は負けないage
明日絶対取り戻したる！！

応援age
つーか前日BRノーボヌスの台がある時点で
そのお店は選んではいけないのでは…

そのうちこいつコテハン名乗るに２００００カエル

>>30
広いからそれほどまわってない台もあるわけで・・・
ゼロゼロ表示を見られたらあまり嬉しくはありませんが
打ってる感じ極悪というほどでもないかとおもてます。少なくとも平日はｗ
でもそれが設定変更の根拠になり得るというのは確かにムシのいい考え方かも
しれませんね。助言ありがとうございます。

>>31
とりあえずこのスレでは名前あったほうがわかりやすいと思うんで名乗ります。
他所で嫌だと思われるなら止めても構いません。基本的にどうでもいいし…

鉄建はむりだ。あきらめろ

あぁいや助言っていうか客つきの悪い店なのかなって思ったから。
ちゃんと毎日高設定いれてくれてるなら十分勝負できるだろうし。
俺も鉄拳はあんまり打たないけど好きな台です。
もうちょいＴＣ引けりゃあねぇ・・・

もっと親しみやすいコテに替えたら？ﾄﾘｯﾌﾟも忘れずにね！偽物出てくるから・・

実は機械割り９９．１％

俺の日記も書いていいかな？

>>1のコテ候補(親しみやすそうなtype)

じっけん君
もるもっち！
打ちっこＱ

いかがでしょうか？

漏れ鉄拳メインだよ。がんがれ同志。
コテはそのままでいいけど、トリップはつけた方がいいよ。
あと、コテはこのスレ限定の方が印象いいかも。
がんばれ打ちっこQ。
鬼履歴おいておきますね。

R R R
E E E
G G G

1 7 1
1 2 9
2 7 2
7 1

漏れの現在鉄拳負債-9370枚

勝負しようよ､とびっこQ

>>39
7271は何かの間違いですよね？きっとそうですよね？

…

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

ごめん、ずれてた。7000は鬼すぎだ・・・ｗ

１号君は店選びが間違ってると思うが？

今日さ、
５or６って台を半日打ってたけど、
伸びない伸びない。
確かにそこそこTC入るけど、
やっぱりラッシュ引かないと、
大勝ちは難しいかね？

>>44
5000枚クラスならＴＣの引き次第でかるく行くけど
万枚となるとＴＲも絡まないと難しいかもしれんね。
つーか>>1は引退ですか？

test

只今です。疲労困憊・・・

>>35
こんなんでいいんですかね？つうか漏れの偽者なんかやったってメリットない気も
しますがｗ

>>37
どうぞ。というかお願いしたいくらいです。
ｼｬｵﾕｳの愛し方はできれば違うところでやっていただきたいですが・・・

>>38
もるもっち使います。もうね本当にもるもっち気分。立候補したんですけどねｗ

>>39
そういえば昨日今日と1000ハマリは1度もないです（900台でやめたのはありますが
直後にTCはいられましたし・・・）。それでも余裕で負けられますね。
今までの調子よさは一体なんだったんだろうと。

>>40
ああ、昨日今日だけなら近いですｗ
トータルでは仕事帰りのプラスと1度会社をサボって打ったときの大TC連によって
10万は越えてると思いますが…証明する術がないので我ながら虚しいです。

>>41
さすがにね・・・でも何があってもおかしくないようなきが今はします。
だってアスリタよりちょっとはまるくらいでしょ。＞7271

>>43
そうですかね？昨日今日と負けていますんであまり言えないですが
スペックを信じるならばむしろ店の干渉が入りにくい機種と漏れは思っています。
何かを飛ばしたり、遠くから何かするとか論外な干渉がなければの話しですけど。
ここが明らかにおかしい、とかあるならできれば教えていただければ…

>>44
漏れの打った機種が高設定かはわかりませんが
粘ってなんぼというのではないですね。かといって朝一100ちょいだけ回してやめ
とか露骨なことはあまりしたくないです…。平日はどの道できないことですけど。

>>45
漏れはそもそも負けるときは緩め、勝つときは2000〜3000枚であわよくば
5000枚クラスという感じの勝ち方を想定してました。今から見ると無謀としか
思えません。まだ引退はしませんが電気走った仁の前の蝋燭並みに危ういことは
危ういです。

鉄拳は夕方からやるような台じゃないよ。
折角TCC長いの引いても消化しきれないじゃん。
自分から割り下げてりゃ毎日高設定打ったって厳しいわぃ。

今日は鉄拳のシマを見てみた
誰もいない
俺はこのシマを見て明日の晩ご飯は寿司にしようと決めた
「鉄拳に入れたつもりで贅沢」これが私の鉄拳立ち回りです

>>49
そう言われましても個人的にはそれで結果が出てますのでなんとも・・・
むしろ長時間打ってる昨日今日でえらい目にあってるわけで。

>>50
それはスロ全般に言えることではｗ
確かにありだとは思いますけど。

8月1日（日）

色々書きたいことはありますが、これだけ見せれば十分な気もします。

ttp://chekina.hp.infoseek.co.jp/updir/TEKKEN.jpg

通常時解除200分の1程度です。チャンス目解除省いても250分の1以下です。
しかしBR振り分けはRの方が多く、履歴には残りませんがTCヌルー率高杉ますた。
ヒキの問題としても、打ちつづけてればもう少しなんとかなるのではと思いつつ
結局−64.6K。結果的に見ればどうしようもないですが、その時に打つ手がなかったのも
事実。唯一あるとすれば止め時なのでしょうが率とか割合とか度外視して
その時々のプラスマイナスで止めるか続けるか決める方がいいのでしょうか。

トータル−164.4K。明日から仕事帰りになりますがなんかもう事態が好転する気が
しませんｗ

もるもっち！使って頂けましたか！光栄です。・。
私も平日の仕事帰りがメインで鉄拳打ってます。
実は朝から行って結果がついてきたことはありません。
夕方からのが、台選別に苦労しないかと・・・

私も非常に相性いいです。
ｵｶﾙﾄですが。。。
仁の仁王立ち円舞の右手を突き出したとき。
ｼｬｵの携帯出したとき。
ｷﾝｸﾞのねじり腹筋右肘下ろしたとき。
は、同じtimingだと思います。
ここでレバーonで演出が出れば熱いです。。TCC中などは例外なくこのtimingで何だかの演出入ります。

このtimingでいくらやっても出なければかなりﾔﾊﾞｲとこに入ってると思います。
今だから言えますけど、今まで黙ってました。お試しあれ！
ｵｶﾙﾄですがね！。。。

ただのスロ中毒の日記か・・・

＞もるもっち！
『偽物にﾒﾘｯﾄない』あなたのﾚｽにﾜﾛﾀ！
だいたい目立つコテには名無し厨や粘着が付きまとうのが通例です。
なので、ﾄﾘｯﾌﾟをお薦めした訳で。。。

ま〜前向きに行きましょう！
朗報待つ！

>>53
漏れ、オカルト否定しませんよｗ
ただそういうの出すとうるさい人がいるから極力触れないようにしてるつもりです。
とりあえず試してみますね。シャオユウでは打ったことないですが。
台選別は遅い方がいいというのは同意。
朝一にそれほどメリットがない以上、よほど確固とした見極め方がない限り
気付くのは相当な投資を重ねてから、つまり運勝負になりかねないと思います。
けどせっかくやるからにはその「確固とした見極め方」を見つけたいですね。
とりあえずは次の土日までこのスレもつようにしたいですがｗ

>>54
ここを覗いたということは何らかの動機があったんだと思いますが
とりあえず勝ち方を教えるとかそういうのではありません。
結果を出してお奨めできる方法を見つけたいのはやまやまですが・・・
誰の目にもわかる結果をださず自分を「勝ち組」において説教たれるという
スタイルは漏れにはとれませんしね。

>>44､45
鉄ﾗｼなしで差枚9600いったよ。丸一日稼働して通常ｹﾞｰﾑは3時間ほどだった訳だがw
しかもTC消化しきれず閉店､万枚いってたな､ｱﾚﾊ

もるもっち､30-40Kで食い付かない日は諦めろ｡あと休日勝負するなら面倒臭くても､前日閉店時にﾎｰﾙへ行け｡
ﾃﾞｰﾀﾁｪｯｸする振りして､めぼしい台に一枚ｺｲﾝ入れてこいw

勝てる気しないよね
楽しいけど

>>58そしたらどうなるの？

あげ。

>>58
すげー引きだな。
ビジレジ何回くらいいった？

俺が鉄拳打つのは青いランプついてる時だけ

ﾋﾞｼﾞ46ﾚｼﾞ28
でもﾃﾞｰﾀ表示でﾋﾞｼﾞ50とかたまに見るよな
ﾗｼ絡めば50いくんかな?

>>60 設定変更されたらさすがに一枚掛け消えるんじゃ?
最近の台はそこも対策済みなのかな…

漏れのホーム、閉店後にメールで５以上の設定発表するんだけど
鉄拳全台５以上、なんて日がある。
ホントかどうかわかんないけど。
まあ、あれだ、そういう良い（？）店もあるってことだね

ただいま戻りまつた・・・

>>58
TCCの上乗せがうまい具合に続けばあり得ますよね。
数字見て妄想するならば、最初に大きいTCCさえひけば
チャンス目による上乗せをしやすい設定2でもそのパターンに
はまらないとも思えないです。あくまで妄想であてにはしませんがｗ

>>59
そこでなんとか勝ち方を見つけられたらきっともっと楽しくなると
思うんですけどね。今のところそんな余裕こいてる出費ではないですが。

>>62
つまり打たない＝不敗ということですかｗ

>>64
断言はできませんが、ガセをする必要もメリットも少ない機種だとは思うので
信頼度はもしかしたら高目かも、という願望があります。

8月2日（月）

なんかどこ打ってもハマリかREG地獄かその両方かになる気がしてましたが
8時半頃に平日勝負用の店へ。土曜日にボロ負けした6枚交換店です。
1台目。せめてその片方を回避しようとTCなし、BIG二桁REG2の台へ。
履歴見ると1000ハマリしてますがREG連回避＆TC狙いのオカルト全開で着席。
今から思うとかなり危険な思考にはまってましたが、運良く3000円でBIG。
直後にREGが入りましたがそのまま飲まれ、（ガセ）前兆中だったので1K追加投入。
終わるにしてもこの台ではないなと席を離れ、長めのTC連＆複数回初当たり、通常時
解除も最大ハマリが300台前半の台に座りました。いきなり最大ハマリ、といっても
380程度でREG。その後100G以内に2連続BIGが入り、続いて50GほどでTC突入。
チャンス目はなくチェリーとスイカがいくつか続いたのでそれが契機役だと思います。
1回目はヌルー。ここで交換しほぼ±0で終わるか、もう少し突っ込むか逡巡していたところ
2回目のTC。潜伏長杉。今度は解除、BIGが入りその小役ゲーム中…ﾂﾙｰｵｰｶﾞﾇｯｺﾛﾂｷﾀｰ!!
初のTC中TR。B2R1鉄板ヌルー2。1回は負けの直前だったので5連か4連かわかりませんが。
その後、通常解除+TCでB3R1が各50G以内に続き最後のRから40G回したところで閉店。
2700枚獲得、11K投資で合わせて+34K。なんとか一矢報いることができてよかた・・・

鉄拳は止めた方がいい。
確かに面白いけど
メイン機種としては絶対に向いて無い。
たまに座って遊ぶぐらいの感覚じゃないと。

鉄拳打ってて一番凹む事・・・。
それは朝からモミモミ状態でそれでもやっと2000枚キープとかしてると、隣に座った奴が
３０分でいとも簡単にTC大連荘かまして3000枚とか出しちゃう時orz

あと大きなハマリなく地道にコイン増やしてもいわれのない大ハマリが来る。
もう１５００超えたらこの台はどこまで行くか恐ろしくて打てないな。
それでなくてもコイン持ち悪いから８００級２回食らえば２０００枚程度の出玉なら
追加投資確定だし。

鉄拳はｼｬｵﾕｳがﾊﾞﾄﾙで負けたら満足して帰るべき

鉄拳をメインで打ってる訳じゃないけど鉄拳のトータル収支+50万。
基本的な立ち回りは高設定を掴んで粘る。
っていうかほぼ大体の機種と同じ立ち回りじゃん。

はっきり言って高設定を掴み続ければ結局は+になる。
鉄拳が辛い辛いって言ってる奴はたいていの場合低設定ばっかり打ってる奴。
確認ありの高設定で負けたって奴もいるだろうけど、確率の問題なんだから
どんな機種だって設定６で負ける可能性はある。コレ当たり前。
結局勝てない奴は立ち回りがヘタだから勝てない訳であって鉄拳のせいにすんなと言いたい

>>67
上のほうにも同じようなことを言ってる人がいましたが
>>1の通り漏れはそこを敢えてやってるつもりです。

>>68
朝から打ったことはほとんどない上に膠着状態に陥ったことがない
（長いTC連or投資し続け）のでちょっと想像しづらいですが
はまってる隣でいとも簡単にやられても十分凹みますｗ
でも解析上はコインもちいい方だと思いますよ。
天下布武と同じく、はっきりした連がなく（TC連は数珠連）
一気に盛りあがらないので体感的に絶えず手持ちが減り続けているように感じるのが
原因かと思われますが…どうでしょ？

>>69
シャオユウで打てない漏れは一生満足できないってことでつか・・・

>>70
無理にとはいいませんが、その立ち回りを日々公開してくれると嬉しいのですが。
漏れはもうあと数日ももたないと思うのでｗ

>>70
笑わせんなよ
特に後半の文章は何かの冗談か？
鉄拳で立ち回りだの設定だの語る奴は二流な。
プロなら誰だって、同じ設定６なら絶対鉄拳以外の機種選ぶぜ？
要は誰でも均等に勝ち負けする、一番「喰えない」タイプの台って事。

鉄拳がつまらないなんて一言も言って無い。
喰えないよって言ってんだ。
勝てないってのは、
トータル収支で確実にプラスに持っていけないって意味な。

>>71
解析はともかく。
コイン持ちが良い悪い以前に、割に合わない。
ビッグ一回分400枚（当然ベル外し）でいいとこ200ゲームだぜ？
設定毎の通常解除確率を考えたらどう考えても辛い。
あわよくばTC連引けてもあのコインの増加スピードじゃ
怖くて初期投資に大枚突っ込めないよ。

夕方から閉店まで、正味6時間として、
完全攻略したとして5の割を108%とすると期待収支は約1万6千ですか。
6で2万ちょい。
唯一の爆裂機会であるTC状態ｹﾞｰﾑ数255〜382を引いたとしても、
7時までには引かないと消化しきれない恐れまである。
勝ってんならご自由にやってもらっていいけど、
ただの「引き強」だね。
少なくとも二日に一回朝から5,6打てないようじゃ安定はしてこない。
引きの強いウチにガンガレ。
プロってのはヒキ次第の勝負はせんけどな。

>>1
あんたさ鉄拳で勝ててるわけ？話聞いてると負けてるみたいだけど…
立ち回りっていうか機種選びお店選び下手でしょ、鉄拳なら等価で４以上、
じゃないと無理ですよ。朝から６確定してるお店とかしってるけど。まあ頑張れ

>>72
25回/1ｋって事はないでしょ。
ムラはあるかもしらんけど長時間打てば30回/1ｋは回ると思う。
まぁ辛い台って事には禿同。
でも面白いから打っちゃうんだよねー。

>>72
＞ビッグ一回分400枚（当然ベル外し）でいいとこ200ゲームだぜ？
解析を置いておいて、の話だそうですがこの数字はどこからでてきてるんですか？
それ以下はよく言われていることですね。繰り返しですがその上で、の話です。

>>73
割を根拠に話していいんですか。
完全攻略というのは6枚取りのリプレイハズシをした上で、ですよね。
設定1から99%になると思うのですが、あなたの話と大体同じ回転数とすれば
等価で-2000円てところで、夕方以降の履歴による判断で低設定をつかむリスクが
減る（と都合よく考えられれば）ひき勝負とも言い切れないと思いますがどうですか。
きっちり計算はしてませんが255以上のTCCをひく率、取りきれない可能性を考えれば
致命的な割合を占めているとは考えにくいですしね。
ただし夕方以降でないと勝てないという結論を出しているわけではないのであしからず。

>>74
スレ始めてからこれなんで言い訳したって仕方ないですが。
そもそもそれまで調子よかったからこんなスレを立ててみたわけで。
どこを見て店選びがヘタだと思うのかだけでもかいていただけると参考になりますので
よろしければおながいします。

なんとなく>>72の言いたい事も分かるよ。
初期投資20Kとか超えると、
よっぽど何か大きいの引かないと回収きついなあって思うしね。
印象(解析とかはまったく無視だが)として
・回らない
・ﾊﾏﾘは一人前のくせに、ﾘﾀｰﾝがしょぼい
・出玉速度が物足りない(麻痺しちゃってる自分も原因)
・設定高低わかりやす杉
・ｼｬｵは実際もっと可愛い

こんなイメージかな。

鉄拳は等価で４以上おいてる店じゃないと無理だと思う。
応援age

そのスタイルで鉄拳のみで月単位で必ず＋（15万〜）にするには、
6枚の時点で現実的に無理だと思っていい。
等価鉄拳6の2コマハズシ込み（111%）で＋にもってくには4万G以上、
5だったら7万Gはみないと。もちろんこれは他の設定を一切打たなかった時の話。
もちろんあんたが一ヶ月位適当に立ち回って、15万〜＋になることも
あり得るけど、重要なのは9割以上15万〜＋になるような立ち回りが
鉄拳のみでできたかってこと。（設定公開する店で打つのが必須）
なんか適当に立ち回って＋になりましたじゃ北斗打ってる奴と変わらん。
そもそもこの台はジャグのフル攻略4と6の割が大体一緒。儲ける台じゃなくて、
液晶みて遊ぶ台。そのスタイルで確実に＋にするには、夜札付いてる信頼できる店で
純Aの4以上しか打たないとかしかない。ジャグはフル攻略4以上なら2万Gでほぼ＋になる。
夜から3時間でも10日打てれば負けはほぼない。ただ目押しが完璧じゃないとだめ。
あと機械割100%の台打ってれば、収支はトントンか＋になると
重大な勘違いしてる人はスロット止めたほうがいい。

>>72
プププ
トータルで勝てないのはお前がヘタだからに決まってるじゃんｗ
確かに堅く勝てる機種じゃないがお前が負けてるのはヘタだから
鉄拳は店からしても「出すのが難しい！」ってんでどこの店も高設定を置きだしてる

それを掴んで粘れるかどうかが問題

勝負だもるもっち。
今日は朝B0R2-約100回転の微妙に不安気な台を打つ。
TC6連でB5R7、300ヤメ。
投資8000の20000バックで+12000

基本的には4時くらいから履歴でよさげな台を選んで打つ。
1000〜3000枚でたら、100〜200で切り上げ。
いつか爆死すると思うけどよろしく。

ただいまです。

>>77
他のにもちょっと聞いてみたいことはありますが最後の一点だけに絞ります。
「その思いの丈はヤマサとナムコにぶつけてくだちい」
ｽﾝﾏｾﾝﾎﾞｸﾆﾊﾘｶｲﾃﾞｷﾅｲｯｽ（´Д｀;）

>>79
とりあえず月15万以上という目標を立てた覚えはないのですが・・・それはそれとして。
・漏れの立ち回りが適当というのは構わないが、できれば具体的にどこが
変かを指摘してくれると為になるので嬉しい
・唐突にジャグとの比較を持ち出されて、同じ割でも利益を得るのに必要な回転数が
倍かかると言われても計算法の欠片すら出されてないので何も言えない
そりゃあ漏れが言われて理解できるとは限りませんけどｗ
収束の速度のことを言ってる気がするけどそれだと1ヶ月単位でわざわざ見なければ
ならない理由がわかりませんし。

なんかただ否定ありきで話を進めてる気もちょっとしますけどね…
勝っても運勝ちだという予防線をあらかじめ張られてる気がするのは
さすがに勘繰りすぎというものでしょうか。
真剣ではありますがあくまで実験だから、実行する前にお題目となえて
あれは駄目これは駄目という流れにする気もありません。すみませんが。

夜8時からのハイエナが最強。
モーニングならぬイブニング状態。
今まである様でこんな台無かった。
鉄拳は最高です。

>>79さんのレスで一つ気になったところがあるので別個に。

・「機械割100%の台打ってれば、収支はトントン」違う？
交換率を考えるということなのでしょうかね。
通常時解除（放出抽選＆チャンス目解除＆純ハズレ＆チェリー解除で約1/300）
までが通常の場合の初期投資になるわけで、そうした場合1万円（弱？）を
浮かすための回転数と割が必要になると考えると、6枚交換の場合は
3000回転で6%弱の浮きがいることになるんですね・・・通常時解除を1/300より
高い、と甘めに見て通常時からのTC･TRを含めてもハズシ実行時の設定3以上は
必要になるかな。無理とは思えませんが余計なハンデではありますな。

つうことで平日に打てる等価交換店を探してみます。制約が多いので厳しそうですが。
どうしようもなかったら無謀でもシビアな台選びをできるようにしますｗ

割と利益の関係について他のファクターのことを言っていてたとしたら漏れには
思いつきません。すみません。でもまだスロはやめませんけどね。

>>78
つまりその通りってことですね。
応援ageありがとございます。

>>80
きついっすねｗ
でも内容には同意です。漏れにとってはシャオに萌えるより厳しそうに見えますけど
なんとか・・・＞高設定を掴んで粘る

>>81
あなたのような人を待っていたんです。
いきなりプラススタートいいですなｗ
R先行は手持ちコインがあっても不安ですよね。
何色の人かはわかりませんがお互いがんがりましょう。

8月3日（火）

昨日と同じ店、例によって通常解除早めの台に座る。
初当たり＆連が派手なTCをかましてるのがあったけど1000超ハマリ2回を経て
結局スランプグラフが＋1000枚以下に落ちついていたので避け。
いきなり本日のその台最大ハマリorz
といっても200弱〜500程度で丁度10Kの投資、以降は当初REG＞BIGだったものの
TCによるBIG2連（ヌルー2）に早めの通常解除を繰り返して1049枚獲得。
＋7.4Kのショボ勝ち。

トータル−123K。いずれ負債を返すのがスレの最終目標になったりして。

>>53
そういえば今日仁の右手から地球割りベル揃いきまつたよ。
放出でもこれはありなのかわかりませんが・・・
少なくとも柱にお札よりは確実と思ってますｗあれの直後に入ったことは
ほとんどないし。

鉄拳が辛い台とは全く思わないけど
でもそうゆう話はよく聞くな
等価の店ってほぼオール１、２
それで客が飛んでるパターン
はっきり言って良心的な店は
鉄拳に高設定を入れてると思う。
店側からしたら高設定入れやすいんじゃないかと
長時間かけてロングTCでジワジワ増やすしかないし
この店出してる感をかもしだせる割に
店としては６入れても恐くないでしょ。
設定看破は無理でも低設定は回避はできるしょ
ＴＲはおまけでたいした事ない
その割にはおもしらい

>>1よ、悪いことは言わない。おまえはやめておけ。

ここを見てる多くの人はお前さんのこと笑ってる。

微笑ましいｽﾚではないか

立ち回りは人それぞれ。プロなら笑うがリーマンがどう立ち回ろうとかまわない

79のは純Aでいう確実に勝ちにいく立ち回りを標準偏差2倍程度の台の
しょぼい割で行うのは、非現実的だって事。もるもっちさんが、夜から台を
選んで、それが全て5or6のみというのはあり得ないでしょ。
ただでさえ鉄拳は設定看破が難しいのに。
あと確率が収束するほど、収支の分散が大きくなるって理解してる？
つまり回せば回すほど収支の差が広がる。
割100%だったら、100万負けと100万勝ちの人が同じ割合で出てくるのは
分かるでしょ。打てば打つほどその差が広がるって事。
もるもっちさんは、単純に機械割（期待値）だけで標準偏差を考慮してないから
期待値＋なら負けないだろうみたいな感じ。あと通常解除時のBIG出現率計算してみ
1/298〜1/249だとBIGに偏ればなんとかなりそうって、都合良く考えてるだけだから。

導入初日に打って、1/200くらいでポンポン初当たり引いて
TCも入って高設定と確信して楽しく打ってた。
で、ついにTR引いて5連ほどで終わってそこからが運の尽き。
1500くらいハマッて1箱まで減らしてやめ。
それ以来打ってない。

もるもっち！さん頑張れー
自分も毎日鉄拳ばっかり打ってます。
毎日５６を入れている店なので、履歴を見てよさげな台を探して打ってます。
けどここ最近は勝てないなー。昔は長いTC連を引いてたのに最近は単発とか2連とか
ばかり・・・この間も7時から打った台が設定５だったんだけど11時まで打って
5千円負け。10時に設定５の札が刺さった時はやっぱりなーってかんじたけどね。
設定６も4時間程度打ったことあるけど結局出なかったなー。3000円勝ち位。
でも高設定をつかみ続ければ勝てる！と思ってるのでこれからも打ち続けます。
基本的にTCの初当りより通常解除の多さで台選ぶ方が良いみたい。
そーいう台に５６札が刺さっている。
あと、ベル外しはできるようになった方がいいかと・・・・
長いスパンで見ると収支が違うと思いますよ。
自分はキングの「ヘリＶ字」と「スポーツドリンクなし」演出が見れるまでは
鉄拳を打ち続けます。お互い頑張りましょう。

＞もるもっち！
右手は熱いでしょ！ｗ

ところで、俺はｵｶﾙﾄ派なんですが、一応機械割りやﾃﾞｰﾀなんかも見ます。
気休めです。てか、一般人を納得させるためのこじつけのような気がします。

機械の設定が云々よりも、今日の自分の設定がどうなのか？の方が重要だと考えています。

基本的に仕事帰りの数時間勝負ですから、ﾎﾞﾛ勝ちしよう！なんて欲はほとんどなく、
楽しく遊ぼう！という感覚です。
しかし、勝負事ですから、勝ったほうがいいに決まってます。
どうすれば楽しく勝てるのか？と思考してる時が、私にとってｷﾞｬﾝﾌﾞﾙにおける最高の瞬間なのかもね。
毎日毎日、朝から並んでる廃人にはなりたくないし、かといってやみくもな動きもしたくない。
自分が感じた事に本当に素直に動くことができれば、結果はついてくるものですょ。

あっ！
余談ですが、特定の機種について雑誌やなにかで汚染されてしまうと、センスが退化しますよ！
これもｵｶﾙﾄですが。。。

>どうすれば楽しく勝てるのか？と
思考してる時が、私にとってｷﾞｬﾝﾌﾞﾙにおける最高の瞬間なのかも


マジでうらやましいです…
体壊して会社辞めてとりあえずこれしか収入無いから
しょうがなくスロ打ってる
毎日毎日胃が痛くてしょうがない
店の中で俺が一番スロ嫌いだと思うよ

>77
ところでシャオはどうして猪木のまねをしてるんでしょうか？

夕方からB17R16（内TCボヌス2、最大ハマリ800）の台に着席。
隣のおっさんの目押しをしながら、延々もみもみプレイでTCなしorz
9時すぎに飲まれヤメ
-22K
店選びミスったくさい。もるもっち勝てたかい？

>>92
> あと確率が収束するほど、収支の分散が大きくなるって理解してる？
> つまり回せば回すほど収支の差が広がる。
> 割100%だったら、100万負けと100万勝ちの人が同じ割合で出てくるのは
> 分かるでしょ。打てば打つほどその差が広がるって事。

確率が収束してるのに、差が広がるってのは矛盾して
るような感じがするんだけど。

　　　　　　　　 /^l
　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |
　 ヽ　　 ・ ⊥ ・　ﾞ':;
　　ミ　　　　　　　 ﾐ
　　::　　 ('')⌒l⌒(")
　　ﾐ　　　　⌒⌒　ヾ
　　　:;、"ﾞ'~)　　、_,,~;;)
　　　　"''~''~"ﾞ'　　 ''

>>99
よく見るとおかしいよねｗ
回せば回すほどみんなが±０に近づいていくんじゃないかな。

>>99
同じ期待値を積み重ねてもって言いたかったんだろうな

>>101
んなわきゃねえべー。
±0になるわきゃねえっす。

どこまで行っても＋の人もいりゃ−のままの人もいるのが当然で、
その当然のばらつきを表すのが標準偏差。
1万円突っ込んだ場合のリスクより100万円突っ込んだ場合の
リスクのが大きくなりますよ、という話かな。

これだけだと当たり前の話しすぎるんだが、興味あるのは
標準偏差を考慮ってどうするんだろ。
ぶっちゃけ、確率負けするときはするんだし、
そこを勝ちの目に持っていく方法があるわけ？

雑誌の解析値に縛られてる人いるけど
そもそも機械割り100％ってのは客側じゃなくて店側の数値な。
コイン10000枚入れてコイン10000枚出るってだけで客が100％勝てるって意味じゃないぞ。
この10000枚入れて10000枚出す過程の中で、
6枚交換の店に行ったら、千円札入れた時点で負けてるのはわかるよな？
さらに一人でつっこみゃ等価で＋−０だけど、そうはいかない。
何故ならこの値に収束するにはかなり長いスパンが必要だから。
大抵何人かが10000枚突っ込む役で
他の何人かが10000枚出す役になるわけで。
日が変わって設定＝割が変わって結局収束しないこともあるわけで。

ジャグの割と鉄拳の割が一緒ならジャグ有利は当然。
ジャグの割に絡むのは子役とビッグとレギュラー三種類に対して
鉄拳の割に絡むのは
通常解除は勿論、TRやTC連やチェリー解除等といったの薄めで引き依存の
不確定要素を確率通りに引いて、初めてこの割り数になるからだ。
それだけ100％に収束するまでに長いスパンが必要。
だから勝者と敗者が、運だけでどんどん差が開いて行くわけな。
92が言ってるのは多分そういうことだ。
割が100だろうが、111だろうが、鉄拳の場合はそういう事よ。
喰える台ってのは、
まず「自力」で飛躍的に割り数を上げられる事と
ハイエナや設定看破等で「自力」で出す側に回れる事が最低条件。
高設定すら必勝条件足り得ない鉄拳は、
やっぱり（面白いけど）辛いって結論な。

とまあここまで否定ばっかりしてきたけど
結局１がそれでもやるって決めてんならそれはそれで応援する。

>>80
随分チンケな煽りだな。高校生か？
スロは18歳になってからな。

＞鉄拳は店からしても「出すのが難しい！」ってんでどこの店も高設定を置きだしてる
＞それを掴んで粘れるかどうかが問題

ほぉこれはすんげえ攻略法だ。ためになるぜ。

>>105
わかりやすいです！

つまり宇宙パワーをたくさん使える人が鉄拳の勝ち組

生半可な確率論を、偉そうに語るスレはここですね。

俺の近所はほとんど等価なんであんまり高設定は望めないけど、
鉄拳は高設定使ってる店多い。あんまでないから。
だけど、鉄拳はなー。俺宇宙パワー使えないし。
鉄拳で薄いとこ引いて勝つのより、
北斗の低設定で爆連させて勝ち逃げするほうが可能性が高そう。

宇宙パワーってどこで売ってるの？

>>111鈍器ﾎｰﾃ

>>111
雑誌の裏の広告見ろ

近所の○半は毎日設定５、６をかなり入れてるわ
発表はないから確定じゃないけど、５は一台で６は三台はありそうだわ
６ではぜってーに勝てないな、６枚交換やしストック飛ばしてるわ。

隣で座った学生っぽいやつ、２３０から打ち始め
俺も履歴を見たが６っぽい挙動、通常解除多し、朝から初当たりtc７回
でも朝スト０と仮定し回転数からスットク残り２と予想しやめやめ
２８０でＢＢ、その後TC入ってる。やべ失敗したかと後悔。
次BBでRB,BBと予想より一個多め、しかしその後TCスルー二回を含む
RB怒濤の五連でTC終了でＢＢストック切れ確定です。
彼はその後も続行、６ですから
あんたＢＢ引けても連ちゃんしませんから　残念！！
TR10にてバケ１０連斬り！！！

でも今止めたら勝ちですが私今止めたら２０k負けですので

5、5枚店。B30R15の台に着席。通常解除率約250分の1。
相変わらずレジ先行だけど、10G以内チェリ解除2連とか
宇宙パワーでTCゲト。TCぬけ200ヤメ。2000枚流し。
初期投資が少なくてすむ宇宙パワーｷﾎﾞﾝ
+22K
トータル+12K

8/5
３回(ｼｬｵ２、市川由衣１)

スレタイにプロなんて文字を入れるから荒れちゃったって感じだね。

鉄拳は勝てるか？にすればよかったのに。
なんでプロは存在し得るか？なんてこと言っちゃったの？

プロってことになると鉄拳で生活できるほどの収入を得られるかってことだから
実際にパチスロしか収入が無い人たちは必死になって絡んでくるよね。

でももるもっちさんは普段は仕事をしていて仕事帰りや休みの日に鉄拳を打ってて
この台面白いからみんなと語り合いたいっていう風にしか見えないんだけど。

そのへんどうなの？あとシャオユウ使わないのはなぜ？
鉄拳の演出を楽しむならシャオを使わない手はないよ！

>>117
演出ｳｻﾞ過ぎるから。ﾈｵﾌﾟﾗみたいに特典があるわけでもないし

もるもっち！マダー？

打ってないならそれなりの報告をしてください。

ちなみに俺は、スレタイがどうだとかは関係ないと思います。

熱い動きをしてる人がｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰでありﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙだと考えてるからです。
なにもｽﾛ廃人と同化した生活をする必要も意味もないのだから、
もるもっち！は、あなたなりの思うところでこのｽﾚを展開させてください。

健闘祈る！ｵｳﾞｧー！

なぜ鉄拳なのにバトルが熱くない

今日初めてラッシュ引いたよ。
他人が引いてるとこすら見た事無かったんだけど。
で、お約束の４連終了は仕方ないとしても
そのうち２回がレジってなんだよ。
プレミアくらいＢＩＧオンリーにしとけっての。
純増1000枚ちょい。
北斗なら８連、吉宗ならたった１回の連荘で軽く出る枚数。
だめだコリャ。ホントに夢の無い台だよな。
現行機最低と言われても当たり前だ。

>>121
自分の引き弱を台のせいにしないように。

本日６確定札台を７０００プレイ。前半ＴＣの連打で３０００枚。
後半、まったりとした通常解除のみで、−１０００枚。

北斗みたいに店が扱ってくれないと、常勝は無理と見た！！
例）設定６１/４とか、1/3が456とか・・・よくあるでしょ？

よって、イベントや札付き以外は、絶対に手を出さないのが正解ｗ
他に勝てる機種はゴマンとある！！

もるもっち忙しそうだね。
B19R18、通常解除率210分の1の台
TC5連してヤメ。+23K
体の調子が悪い。ねるぽ。タバコ嫌い。

トータル+35K

>>1
俺が通ってる店に来なよ。
設定５確定、６確定でも空台だから。
オール６のイベントやったとき、客が勝った台が２／６しかなかったの以来、
敬遠されちゃってんだよ。

8/6-7
追加１回(すすきの;ソプ)
北斗;5K→41K(2H)

お久しぶりです。

夏休み前の残業ラッシュくらってまつた（´Д｀）
3日で20H。家に帰ったら即寝せざるを得ない状況でスレをみることさえできず・・

明日（今日）から夏休み。実家に帰るのですがそちらは等価ばかりなので
パチ屋のボッタ強化週間を生き延びることができるか早速実験したいと思います。
余裕のある方はぬるく見守っててくださいな。

仕事は仕方ないさ。それより盆はまずいんじゃないんだろうかー？
自分はこの時期、ほぼ確実に高設定って台以外は打たないでおくよ。
護身。
イベントオール6。5、5枚。
-3K('A`)
ストックがどうとかではなく、引きが無かった。
まあ、初当たりまでに2万かかって開幕レジ4連したけど('A`)
ピークは午前2時3箱。漏れの13時間を返してくれ。

トータル+32K

午前２時(#ﾟДﾟ)!!!

ばーか。漏れのホームは24時間営業なんだよおぉぉぉぉぉ!!!!!!


ごめんなさい、最近疲れてて・・・
なんだか、人生がうまくいってｎ

とどのつまり
鉄拳を打つと人生がうまくいかなくなる
ということなのだろうか

まんこの時間だな

鉄拳負債がついに-14070枚になりますた。
明日､-15000枚越えたら実機買えそうなんで引退しまつ｡




ｸﾗﾌﾞﾛﾃﾞｵんときよりは､同じ負債こさえたけど長く楽しめたよ｡

明日よろすく!!鉄拳!!

こんばんは。実家に戻ってきて書いてます。
新幹線から見えた夕立（暗雲＋雷）で「TCｷﾀ」とか思ったりして
TCの音楽とマルチルーレット妄想したりしていい感じに禁断症状がでてますたよ。

8月7日（土）

そのせいか、地元に帰ってから打ったら（地元の等価店）とりあえず適当に
座ってしまい−2K。履歴をよく見ると通常時解除（TC・TR以外解除）が300分の1以下
だったのでやめ。落ち着いて空き台の履歴を見ていったらB11R10、TC中の解除7
（通常時解除14と思われる）、通常時回転数3000程度の台を発見。
漏れの前に座ってた人（達）の展開を色々想像しつつ着席。
2KでREG、ほどなく再びREG。先週の日曜日と同じ展開かな、とちょっと怖く
なっているうちに20Gほどでチャンス目。ガセ前兆ぽかったので諦めたら
その直後、40G程度から演出が頻発し解除、BIG後にそのチャンス目が契機と
思われるTC3連。運よくすべてBIG、
その後400以上回してしまったけど獲得枚数867枚、最初に−4Kで合わせて
＋13.2K。トータル−109.8K。
反省点としてはやはり最後でしょうかね。
本来はいけると思ったら最後まで、見切るならさっさとする、というのが
いいのでしょうが、いきなり負債を減らすという展開になってしまったので
一時プラスになりながら結局はマイナスてのはどうしても避けたくていわゆる
ヘタレやめ。今回はそういう背景なのでいいとしても、今後はあまりやっちゃ
いかんかなとか。

>>89->>91
笑いたければどうぞ。
漏れは己の結果を明らかにせずに他人を笑う「自称勝ち組」だけには
なりたくないので。結果が駄目なら貶されても仕方ないと思ってます。
そのための実験スレ。

>>92
＞確率が収束するほど、収支の分散が大きくなる
意味がわからないのでできるなら説明求めます。
定義と照らし合わせれば矛盾してるようにしか思えないのですが。
安定しない＝長い目で見たばあい損、では無いんじゃないですかね。
そのための「期待値」「収束」の概念かと。
それと通常時解除のBIG割合だけでなんとかなるとも思ってないつもりですが・・・

>>94
ありがとございます。
＞基本的にTCの初当りより通常解除の多さで台選ぶ方が良い
同意です。低確からのTC当選は高設定とは断言できず、かといって
高確からのTC初当たりも差が出にくい試行回数だと思いますからね。
＞「ヘリＶ字」と「スポーツドリンクなし」
スポーツドリンクなしはみたことないっす・・・今日はじめて
リングライト第三停止時消灯を見たくらいですから。
お互いがんがりましょう。

>>95
うーん、あなたの考え方に漏れ近いですｗ

＞（機械割等が）一般人を納得させるためのこじつけのような気がします
漏れもそう思います、オカルトを鼻で笑う人に限って実はパチ屋やメーカーの
公式発表を鵜呑みにする、ある意味最強のオカルトに漬かってると見られなくも
ないです・・・
どれもありうる（＝可能性は0ではない）ことを前提にして、相対的に
あり得るか得ないか見てる確率を用いて、どんなことでも「稀だがある」
で済ますのはさすがにどうなのかなとか。

>>96
胃が痛くなるときは会社にいてもなりますしｗ
体壊してもやってけるほどのスロの収支ならそれがうやらましいと思う
リーマンもいるでしょうし。隣の芝生はってやつですな。

>>98
鉄拳も目押しできない人が結構多いですよね。目押し依頼は天下布武の方が
多かったですがｗ
若いのにできない人も多い気がするけど、あれはゲーム好きの人達が
打ってみようと思ってきてるんですかね？

>>99
やっぱ同じことを思った人がいますたか。

>>103
それを言い出したら機械割とか確率とかまったく無意味、という結論に
なると思うんですが。 確率を前提に話を進めている以上「確率負け」を
勝ちにする方法はないでしょうね。

>>104
他人がどうとか、特定の台のプラスマイナスはほとんどの人が気にしてないと
思いますが・・・要は自分が座ったときがどうで、座ったときの台がどうってこと
ですよね？

>>105
いきなりジャグの話をされるのは、美味いラーメン屋を探してるときに
うどんとラーメンの味の比較をされてるようでどうなのよ？と正直思いますが。
やっぱり漏れには安定しない＝勝てない、ということにはならない希ガスなんですがね。
もちろん勝てるとも言いませんが。
興味の部分でその収束の速度の差を定量的に議論してもらいたいというのは
ありますが・・・他のスレでおながいしますｗ

>>109
まったくね。 抽象的な話ばかりというのも結局はあまり実にならないものだし。
実際に試してどうかってのもありだと思うんですけど。

>>114
Rだけのストック消しというのが鉄拳本スレにあった気がしますが
R連の中にBが少なめでも入るということはあるわけで。
パチ屋の干渉を否定するものではありませんが、ストック消しという形
ではないと漏れはおもてます

>>117
ごまんなさい、荒れてるというのはでかいAA張ってるとかいうのを想像してたもんでｗ
主張が出てる＆相手の話を踏まえたうえでの発言ということなら内容はどうでも
漏れ個人は気にしてません。
「勝てるか？」という話だと、ただ単にスペック見て抽象的な話をしてどうこう、
という話だけになってしまいそうな気がしまして。
実験スレということで、漏れが実際に打ってみてどうか、という流れのつもりです。
そういうわけで今まで、と言ってもまだ数少ないですが打ってきた台の履歴
と一部スランプグラフ、勝ったときは枚数レシートまで携帯で撮って物証として
残してますｗ
シャオはね…以前名無しで書いたことがあるけど、あの目見ると吹き出してしまうから。

>>119
ありがとございます。ｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰの自信は正直ないですが。やるだけやってみまつ

あのさ、ﾊﾟﾁﾝｺでﾎﾞｰﾀﾞｰ付近の台打つのと
ﾎﾞｰﾀﾞｰ＋３回付近の台打つのとでは
安定度違うのはわかるよね？
機械割り１００の台＝ﾎﾞｰﾀﾞｰ付近の台打つってのは
その台を打ってる人全員が＋−０になるってわけじゃないよ？
まぁ一人で百万回転くらい回すなら収束する可能性はあるけど。
前の人もいってたけど、１００万負ける奴も１００万勝つ奴もいるのが
ﾎﾞｰﾀﾞｰぎりぎりの台。
誰も大花火の１だけ打ってるプロなんていないべ？
大花の１でに１００超えるってのは気休めで、
プロ達は必死になって高設定探すわけでね。
ｶﾞﾒﾗの1で食ってる変態が俺の連れにいたけど
それでも１０４％はあるから出来るわけで。

要は勝ち続けるってのを目標にする場合、
確率のﾌﾞﾚが常に収支プラスの範囲で上下する台を
掴まなければいけないわけで。
もし、１が鉄拳1で割が９９％なので、それ＋高設定を打っていれば
そこそこ勝てるなんて思ってるなら考え直したほうがいいと思う。
鉄拳で勝つことは可能だけど、ただ夕方行って勢いのある台を打つなんて、
滅茶苦茶な立ち回りしてたら、低設定のみを打たされる
可能性も低いわけじゃないんだよ。この機種は。
それくらい高設定域でも収束しづらい機種＝プロ好みじゃないって奴で。
もし本気で勝つなら、公開系のイベント周りやらまぁ妥協して発表系。
または設定変更の跡がわかりやすいとか、癖を完璧に読んでる店で
朝から高設定１日ぶん回すしか無いと思うぞ。

>>131
そんなことはないですよ・・・
傷ついた心を、くまたんに癒してもらっているのです。
アニマルセラピー

>>もるもっち
自分も上級ハズシは成功率30パーぐらいなんすけどね（ ● ´ ー ｀ ● ）
ゲーム好きの人って、目押しうまそうだけどどうなんだろ・・・
議論がんば。漏れはスロプーだけど難しい話はしたくないべ。

ｽ･･･ｽﾛﾌﾟではずし30％な君がすごく心配・・

ははは・・・はじめた頃よりは見えるようになってコレなんで・・・
まー、最近の台はそれほどつらくないですよ。
昔の台じゃとてもやっていく自身ありませんけど。
142さん熱いね。

ｽﾛﾌﾟｰって打ってて楽しいのかね？
スロなんか仕事してて遊びで打つから面白いと思うんだが。
まあほとんどのﾌﾟｰが自活もできずに親に寄生してるだけの
クズだから遊んでるのと変わらんのか。

8/8
２回(ｼｬｵ,原史奈)
投資45K回収85K
(天下布武、鉄拳、吉宗、銭形)

>>135
>>>92
>＞確率が収束するほど、収支の分散が大きくなる
>意味がわからないのでできるなら説明求めます。

割と有名なページだと思うけど、時間があれば参考に
ttp://www.yi-web.com/~ps/java/sel_index.htm

>>144
そんな楽しくはないですね。タバコすげえ臭いし､うるさいし。
自分は人間関係が無いのと、時間の拘束を受けたくないからやってます。
遊びでスロやれる身分になれるもんならなりたいです。
鉄拳は遊びに近いですけどね。

２万だけもってって、ＴＣ連で浮いたらＴＣ連後即逃げ
もるもっちさんとやら、夕方からならコレで勝てるYO

それにしてもほんと鉄拳打ってる若いモンは
ハズシ出来てないよね。やってる人も左リール3周ぐらい見てたり。
やっぱ最近やり始めた人が多いんだろうね。
こんな2ｺﾏのﾊｽﾞｼじゃ誰でもできて意味ないよって初め思ってたけど
案外出来る人と出来ない人がいるのね。
ずっとスロットしてる人は正直辛いからやらないんだろう。
漏れは鉄拳ﾁｬｧｰﾝｽの出方がなぁんか好きでついやってしまう。
一回もTC20連以上したことないわりにTOTAL+200kは超えてるから
あんまり辛いイメージもないんだけどね。
まぁ漏れは引き強だからってのはあるけど。

店選ぶ時に鉄拳以外の「遊ばせる台」に設定入れてるかってのは
結構重要な目安だと思う。ﾇｰﾊﾟﾙで5判通る台があるとか。
公開してくれる店はそりゃいいけどその分客も上手いやつが多くなってくる
から夕方からの立ち回りだとあんまりおいしくないかもね。
中間設定メインで56一台あれば自分のﾋｷ次第で結構勝てる。
まぁヒキに自信のないやつはやらない方がいいと思うが。。

みんなﾊｽﾞｼはしましょうね。
自分の台だけﾊﾞｷﾝﾊﾞｷﾝ鳴らすのは気が引けるので。
まぁがんがって。

この台、きちんとハズシをしたら、設定１でも割りが９９％ぐらいあんだから、甘いんじゃないの？
店も中間設定を入れてるとこ多いし。通常解除分のBBで粘って、TCTR待ちで十分勝てると思うんだが。

こんばんわです。

>>139
＞プロ達は必死になって高設定探すわけでね。
あなたがこうおっしゃってるように、わざわざ設定1狙って打つわけないですｗ
漏れはプロを自称しませんが。少なくとも結果が出ていない今は。
>>140
そんなことは当たり前なんじゃないでしょうか？プロじゃなくても
程度の差こそあれ基本は同じだと思います。つまり「勝てる台を打ちたい」
あなたと同じようなことを言う人？が何度かいらっしゃってますが
スペックの話をしてるわりに、それに基づいて批評してくれるってことは
ないんですよね。安定してない＝負けに偏る、履歴を見た上での台選び
＝間違いなく外れる。そうおっしゃってるように見えますけど何故それが
駄目なのかについてはあまり説明が無いような希ガスなので
方針転換する方がいいという考えが出てこないのです。すみませんが。

>>141
照明のやたら明るい店で緑色の鉄拳衆をジャックインと見間違えてエクセレン
やってしまったことはあります。払い出しないし。しばらくナビ否定のTR確定？
とか思い込んでましたし。あれは恥ずかしかった。

>>144
まあ仕事で色々あると、スロが楽しいというよりそれ以外の時間が自由に使えて
いいなとか思ってしまいます＞ﾇﾛﾌﾟ
これも隣の芝生、なんですかね。

>>145
あなたのその数字はなんなんですか。2回って。
シャオのナニでどうやってしろといういんですか。
今日はキングがボウリングで803出したんでシャオにしたら
パンダとレースしてますたよ。あれでは難しいといわざるを得ませんな。

>>146
ごまんなさい、今よりもうちょっと頭がマシなときに見たいとおもます。

>>148
夕方からの打ち方はだいたいそんな感じですｗ
諸事情により日頃2万だけ所持するのは難しいですが。

>>149
＞公開してくれる店はそりゃいいけどその分客も上手いやつが多くなってくる
ですね。公開してくれてそれがガセでなくて、朝からいったとして楽に座れる
そんな店の近くに住むこと自体がヒキ勝負って気もしますｗ
そういうパチ屋を求めて移住を繰り返してるとかって人はさすがと思いますが。

>>150
ただそのTCがうまく入らないってのが難しいところなんですよね。
局面局面で忍耐を必要とされることはやはり結構あります。
辛いといってる人にはそれ（だけではないでしょうが）も理由に
入ってると思います。
夕方から打つとその「忍耐」からはある程度解放されるんですよねｗ

8月9日（月）

昨日は近所の等価店の下見へ。
その結果、シマの半数がプラス、大負け台ほぼ皆無の店へ。
だが客つきが悪い。宣伝過多の某大手チェーン店に流れるのは勿体無いと思う。

1台目、据え置きORsageTC狙いで昨日の勝ち台へ座る。がTCどころかチャンス目すら
なかったので−4Kで次の台へ。今度はageTC狙い。というほど確固としたものでは
ないけど。50G足らずで通常時解除抽選からのBIG。そこからB3R2が調子よくきて
1000枚ほど獲得。・・・のあと大ハマリ。あっさりのまれ、追加投資状態へ。
でもやめなかった理由は「通常時解除抽選（チャンス目、純はずれ、
チェリー除いた解除）とチャンス目出現の率が高かったこと」。
特にチャンス目だけだったら追加投資せずにさっさと席を立っていたと思う。
偏りと言い切れなくも無く、日曜日のような展開が無いとも限らないが
それにしてももう少し見た方がいいという判断で追加投資しながら続行。
しばらくしてやっと高確チャンス目からの大TC連がきた。ヌルー率、REGの多さ
に苦しみながらもTCが続き、持ち玉もほぼ削られることなく増やしていき
最後のTC連がBIGに偏り終了。4771枚獲得、投資19Kの＋76.4K。
トータル−33.4K。
TCヌルーが18もあった（しょっぱなから4連ヌルーくらったんで数えた）のと
放出BR振り分けがもう少し何とかなったらこれでトータルプラスにできたかも
しれないけど・・・欲出すとキリ無いので、次こそはと思うようにする。

だからね、あなたの履歴を見ながら勢いのある台を打つって言う立ち回りだと、
半分くらいは、そこそこの設定を打てるかもしれない。
でも、半分くらいは１を打ってる可能性が高いわけよ。
ﾊﾟﾁ屋で一番多い設定は１なわけで。それでも出るときは出るわけで。
だから、ﾀﾀﾞでさえ確率のブレが激しい台で、短時間勝負で、
勝ちを重ねて行こうと思っているなら、設定公開or発表系イベやらを
狙って行こうと思うのが勝ち組って奴で・・・
確率のﾌﾞﾚが少ないって言われてるｼﾞｬｸﾞでさえ、
公開or発表系の店でしか打てないって思ってるプロが多いわけよ。
そこでｺﾝｽﾀﾝﾄに確定高設定を掴んで初めて結果が望めると思う。

仮にも、ｽﾚﾀｲでﾌﾟﾛという語句を使っているのなら
もっと本気で立ち回ってみたら？と思った次第です。
もしそんな立ち回りで勝てるなら、誰もがｽﾛﾌﾟになるわな・・・

>>155
つうかこの１、妙なところで頑固だから
もう生暖かく見守ってやればいいんじゃねの？
ちゃんと職持っててその給料をどう遣うかなんて本人次第だもんな。
ムキになって説得しようとするお前も俺もとんだお人良しってわけだ。ｗ
スレタイは実に気にくわねえけど、
ギャンブルやるなら確かに面白いし、良い台じゃん。

実験ていうならもっと打つ前に仮説を立てるべきだと思う。

履歴を見てこの台は偶数設定ぽいから低確からでもTCが望めそうだとか
この店の札台は信頼できるから鉄拳の設定５を終日打てば
何枚の差枚数が期待できるはずだとか、さ。
その仮説に対して実験した結果はこうでしたとかなら読み応えがあると思うんだけど。

収支で結果が出ないなら通常時の押し順や押しどころでもいい。
逆押しで時間あたり何回まわせるかとか、
キングでDDTしてると演出ナシのﾁｮﾘやスイカがこんだけ出るとか。

そんなのナシで自分が遊びで打った結果をダラダラ報告してるだけに見えるんだけど。
否定的なレスにムキになって反論してるけどただ日記ｽﾚ立てただけじゃ叩かれるのは１が悪いよ。

鉄拳で勝つためには、等価で毎日設定 5 or 6 を必ず使ってる店で打つ。
コレだけは絶対条件だ。
そして通常時子役は全て回収し、時間で回せる限り高速で回す。
ボーナスも2ゲーム以内に必ず揃える。
ビジは上級外し完璧で、高速消化。

コレだけこなしても、最高設定でも勝率は8割は無い台だ。
まぁ、がんばって。

設定6（確認なし、発表）朝から晩まで。
熊無敗伝説更新。+65Ｋ
トータル+97Ｋ
みんなほんとディベートが好きだね。

こんばんはです。

>>155
もうこれ以上の進展は望めないってことでいいですか？
同じやり取り繰り返すのもね・・・

>>156
前のレスにも同じようなことをいっている人がいますが
「プロ」って言葉のみに反応する人って結構多いんですかね？
内容見てもらえればそんな必要もないと思うんですけど。

>>157
頑固といわれるのはそれほど嫌でもないですけど
自分の思ったことだけが真実で言う通りにしないと駄目という主張にしか
見えないんですよ。先にも書きましたがスペックから定量的な根拠も示さずに
向いてない、駄目という結論しか出さないでしょ？
漏れが絶対正しいとは言わないです。これも前に書きましたが結果で駄目なら
貶してくれて結構です。

>>158
いちおう反応できるものにはすべてレス付けしてるつもりですが。
否定にムキになってるように見えるなら放置した方がいいですかね？
相手の方ももう見守ってくれるだけみたいですしｗ

うまくできるか不安ですができるだけのことはやってみますね。
そういう意見はどんどんしてくれると嬉しいです。

とりあえずは今まで、通常時解除の多い台を優先的に狙った場合を
自分で試してるつもりではありました。
短時間の場合では「通常時」とは言っても解除抽選と
チャンス目・チェリー・純ハズレの区別がつかないので総合の割合で見ましたが。
後の3つは結構不安定ですよね？だからある程度時間に余裕のある場合は
打ち始めからの抽選による解除の割合を数えてみてはどうか？と。
自分が打った台の履歴は撮って残してあるので、同時に提示せよというなら
お応えします。いいあぷろだがないのが難しいところですが・・・

>>160
こんばんは。リアルタイムで書き込みが重なるのは初めてですかね。
正直言って漏れも好きじゃないです＞ディベート

誰にでも得られる情報を基にした能書きをたれたところで、じゃあ実際に
あんた打ったのか。その結果どう思ったのか、なんてのはまったくわからない
ですからね。
「漏れはプロだ」「勝ち組だ」なんて口ではいくらでも言えますし。
プロを自称すること、スレタイなんてとるに足らないものに反応すること
なんかより、その人自身が経験したことを伝えること、その方が重要なんじゃ
ないかと思いますが
とは言っても先ほど指摘を受けたとおり、漏れもできていないわけですがｗ

>>とびっこＱ
こんばんはもるもっち。
だよなあ。スレの進む主な燃料がこれじゃーね・・・・
うん、プロって言葉が気に入らないんだと思われ。
がんばって！漏れは応援してるよ。

8月10日（火）

>>162の通り、今の自分が挙動を直接確認できる状態で一番大きく見るポイントは
「通常時（抽選）解除の頻度」としています。
具体的な数字を出すと、長時間打てる場合には
「（現在の通常時抽選解除回数+1）/総回転数）<400分の1である限り
何があっても打ち続ける」ことにします。最初の台の選び方はとりあえず
夕方から打つ場合と同じように、通常時解除（抽選+チャンス目+チェリー+純ハズレ）
で見ますが、あまり回ってないなら適当でも大差ない気もします。
400分の1という数字も適当なわけですが、設定5から400分の1以下になり
設定1・2は468分の1ということなので、3000回転くらいまで続けば各設定の台数の割合
を含めて考えても信頼度はある程度あると思ってます。計算は…各自でしてくだちいｗ

で、今日。朝一をかねた一台目は800回転の時点でB1R1で抽選解除1、チャンス目解除1。
なんで終了、-15K。
二台目。B2R2すべて通常時解除で800回転ほど。以降、抽選解除のみだったので
続行、昨日同様追加投資の展開になったものの小役契機と思われる大TC連をつかみ
昨日よりはBR振り分け、TCヌルー率に恵まれ3650枚獲得、投入金額25Kで+48K。
トータル+14.6K、マイナスから脱出。
参考までに今日打った台のデータ貼っておきますね。序盤の分だけですが。
他のデータがお望みの方がいらっさったらどうぞ。

http://chekina.hp.infoseek.co.jp/updir/TEKKEN040810.jpg

長ぇよ。
読む人のことを考えて、簡潔に、読みやすくまとめろ。

なんだ…このオナニースレは…

>>34
だからその女じゃなくて、ピンクの服着た女だってば！！その女の騎乗位が凄いのなんの。腰使いがヤラシイんだ。もっぺんヤリてぇ

>>165
　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　横向きに加工くらいしろﾊﾞｰﾔ
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

鉄拳のルールが良く分かってない漏れからすると、このスレは面白い。
ゲーム性が複雑過ぎ且つ資金に余裕がない自分としては、
他人の財布で実際の挙動が分かるのなら全然問題が無い。
鉄拳あんまり打つ機会はないけど興味はあるので応援。

>169
ﾜﾛﾀ

俺、最近は、札台を信じて打ってるけど、札台を打ったときは、８戦５勝２分け。
新台のころは勝ててたし、高設定を捕まえれれば、勝てると思うけどね。
（ビジで平均３９０枚以上が条件だけど。）
昨日打った台は、TCに入りまくりだったけど、１０００G越え１回、６００G台２回あった。
でも、それ以外は、３００G台すらほとんどなし。通常解除でも１００〜２５０Gぐらいが
多かったよ。でも、長時間打って高設定かなと思うぐらいで、１０００Gや２０００Gぐらい
回しても高設定かどうかはわからんと思った。客付が程ほどの店で夕方から打つのが
ベストな気がする。（もしくは、札台が信頼できる店で打つか。）

>>165
自分のｵﾅﾆｰﾚｽくらいさげろよ・・・

>>172
札が無い店で履歴だけ選ぼうとした場合、
1000越え1回と6002回あっただけで敬遠するわな。
だから、公開もしくは発表のある店【札も含】で毎日高設定を打つ
これが高設定狙い＆夕方からの基本でしょ。
朝から打てて設定変更読めるなら別だけど。
そういう店さえ見つければ勝てる。どんな機種でも。
だからそういう所も徹底して欲しいわな。
自分で立てたｽﾚﾀｲくらい責任もてよ。>>1

　 参考になるか分かりませんが計算してみました。
※TC,TRによる解除を考慮しない場合の実質ボーナス出現率

設定　BIG 　REG　トータル 　250内ﾎﾞﾇｽ 500嵌り 1000嵌り
　1　1/451 1/805 1/289　　　　　58.0%　　　17.7%　　3.1%
　2　1/449 1/802 1/288　　　　　58.1%　　　17.6%　　3.1%
　3　1/440 1/786 1/282　　　　　58.9%　　　17.0%　　2.9%
　4　1/439 1/783 1/282　　　　　59.0%　　　16.8%　　2.8%
　5　1/410 1/733 1/263　　　　　61.4%　　　14.9%　　2.2%
　6　1/385 1/688 1/247　　　　　63.7%　　　13.1%　　1.7%

トータル解除確率の差が大してないので、液晶データから白文字の
ボーナス確率だけで設定推測しても信頼度はかなり低いですね。
打ち始めたら、もるもっちさんの様に通常解除1/468〜1/372のみで
判断した方がいいと思います。それでも3000Gで通常解除が
1/400きる確率は1,2が31% 3,4が34% 5が45% 6が56%程度ですので
過度の期待はできませんけど。個人的にこの台の印象は、1はないけど
6もない猪木って感じだと思ってます。

8/11
３回
(シャオ２発、イメクラ１発)
投資12000　回収26000
(鉄拳)

こんばんはです。

>>166
短くしたらどういう状況で打ったのかわからないんじゃないですか？
結果だけ報告したって意味ないかなとか。
本当は挙動やデータについてのつっこみとか、そういうのを待ってるんですが…

>>167
オナニースレにしたくないなら参加してくれるとうれしいです。
どうでもいいなら…書き込む必要もないとおもます。

>>168
吉宗BIGの姫ですか？

>>169
ごまんなさいｗ
最初のは回転してたんですけどね。うｐする機会がないもんで面倒に。

>>170
ありがとござます。
もう少し収支に余裕がでてきたら試してもらいたい立ち回りを募集して
その通りにやってみようかな、とか考えてますｗ
とはいっても多少は漏れ自身に選ばせてもらいたいですが。

>>172
札を信用できてそれに座れて朝一から粘って・・・なんて人がいますけど
漏れの周りには正直言ってそんな店皆無ですｗ
そこを探すのがプロだとかお説教くらいそうですけど。
だから札に関しては同意できない、というか判断できる経験がないので
どうしようもありませんが。
他の部分にはほとんど同意です。都合のいい考えかもしれませんが
結構打ってる人と打つ前からスペックで敬遠する人の考え方に隔たりが
あるように思います。


>>173
すみません、今日1000越え一回ある台打ってきましたｗ
上に書いた理由で、あなたの言うところの「徹底」はなかなかできませんが
勘弁してもらえますかね？ただし、そういう店を探すのは続けさせてもらいます。

>>174
貴重な計算ありがとうございます。本当に有難いです。
実際に打っているとチャンス目の偏りが結構大きいんですよね
（それをなんらかの判断につなげるというオカルト的発展はしませんが）。
打ち始めからの通常時放出抽選による解除の割合を重視すべきか、というのは
このスレ立てて長時間打つようになってから思うようになったことです。

同時に通常時抽選解除1/400に関してのつっこみにも感謝ｗ
今日パチ屋にいて「あれは甘かったかな」とは思いますた。
とりあえずの代案として打ち始めは1/350、1/300等ときつめの縛りを与えて
試行回数が増えていくにしたがって1/400に設定してみるのはどうか、というのは
あります。定量的な根拠を与えて示すべきなのは本来漏れのすることなのですが。
ここのところパチ屋に長時間いてあまり頭を働かせる暇がないと言い訳ｗ

ところで夕方からの場合、通常時トータル解除確率自体に差が無くても
参考になり得るのではないかと思うのですがどうでしょう？
設定1と設定6なら総回転数3000回の時点で平均2回、5000回なら3回の差があります。
1/247（設定6のトータル解除割合）を基準にした場合、確かにわかりにくいかも
しれませんが、先の抽選解除と同じく、1/200等高めの基準を設定して選べば
打てる台は減りますが信頼度は上がると思いますが。

札じゃなくても、鉄拳のｽﾍﾟｯｸなら通常４５６、イベント時５６で
営業してるホールを何店かキープしてるけど、
それくらいの告知をしてるホールならあるんじゃないの？
メール会員になって、鉄拳のイベントを片っ端から打っていくとか。
取り合えず履歴から打てる機種を探すのは無茶。
まぁ打てない機種を探すのは出来るから、
負けを減らすのは出来るかもだけど。

案外ないと思う。
漏れの住んでるとこ市内で20店以上あるけど1つもないよ。
漏れは何もやってないから行動範囲広いけど、
もるもっちはあまり遠出はできないでしょう。

告知がないからこそ、レジ連や中ハマリで
鉄拳の金失スペックを思い出して、高設定台を立つ人がいるのではないだろーか？
と、夕方打つ時は思ってます。まあ、それで常勝するのは難しいですね。

んじゃ今日の結果を書きます。
今まで台選びの感覚、座ってからの挙動への対応等できるだけ示して
ご意見やアドバイスを待っていたのですが・・・データの羅列に変えます。

8月11日（水）
店：設定札あり（個人的には信頼度低）、イベント信頼度低の等価交換店。
　　ぶっちゃけ○ハン。
打ち始め：午後3時
履歴：B9R6、TC解除2、総回転数約3250（チャンス目等含めた通常時解除割合
　　　1/250）
打ち始め後の挙動：600回転弱でチェリー解除1、通常時抽選解除2。
　　　　　　　　　高確のチャンス目からTC10回、ヌルー1当選9（B7R2）、
　　　　　　　　　間にチェリー解除1。
　　　　　　　　　その後チャンス目解除1、通常時抽選解除1。
　　　　　　　　　通常時抽選解除が>>165の1/400となるまで回す。
チャンス目：出現数9解除1高確3（当選1？）、TC潜伏中？1。TC中、前兆？中は含まず
結果：1714枚獲得、投入金額8Kで+26.8K。トータル+41．4K。

>>179
＞鉄拳のｽﾍﾟｯｸなら通常４５６
ここだけなら思い当たるところはあるんですけどね…少なくともそういう店に
いってるつもりです。断言はしませんけど。
ただ、鉄拳のスレを立てたのは（スペックを信じる限り）店の良し悪しや
イベントの信頼度、そういうものに影響を受けにくいと思ったからなんです。
だからここ最近、毎日違う店で打ってます。
ここに異論がある人がいるのはスレの流れからわかりましたし、漏れも設定1を
好んで打つということではないってのは断っておきますがねｗ
それに漏れは色んな面から見てイベントというものにあまり縁の無い境遇なので。

てことで誰がそれ絡みで実戦譜を残してくれる人いないでしょうかね。

たぶん>>168は吉宗バケだと思う

>>180
＞告知がないからこそ、レジ連や中ハマリで
＞鉄拳の金失スペックを思い出して、高設定台を立つ人がいるのではないだろーか？

これね。自分が座っててもまったく同じこと思うんですよ。
ここ数日の結果的に勝った台でも、追加投資に不安を抱える時間というのは
必ずありました。今のところスレ立てて自分でも意固地になってるのはわかるんでｗ
我慢しましたが、じゃあそれ以前の自分が耐えられたかというと自信はありません。
今後はその思うようにいかない展開（具体的には8月1日のような展開）が続く日が
必ず来ると考えてます。その時にどうできるか、がスレの内容とは別の意味での
勝負の時だと考えてます。

>>175
だからその前半の回数はいりませんて。
漏れは自分の回数書きませんからね。

>>183
そうだったんでつか。
正直、吉宗は一時期ハイエナできるか試したことがあったけど
人多杉て狙える台なんぞありゃしない。で挫折。
てことで実はよく知らんのです。

ついでに8月11日の番外編。
>>181の帰り、下見でもと入った店でカド台、前日撃沈、朝から48回転の
台を発見。もともと客つきがよくないのもありますが、隣の台が朝一から
噴いていたっぽいので敬遠されていたと思われます。
ためしに150くらいまで回してみようと座ったら、小役契機のTC単から
TCC切れたと思しきところから高確チャンス目が2回続いてB7R3で投入2Kで
1650枚獲得、+31K。これはさすがにスレの収支には含めませんが
朝一高確狙いなら中途半端はやめましょうということです。

煽りとかじゃなくて、普通に思ったんだけど
○ハンはダメだろ、○ハンは。

チェーン店が遠隔で検挙された実績のある店だぞ。

こんばんはです。

>>186
煽りなんて思いませんよｗ普通にダメですね。
>>182の真ん中あたりと、地元のあまりの甘さ（一度も負けなしですし）
からふらふらといったものです。
交換中ずっと店員が北斗のイベント薦めてきたのが印象的でした…もう行きません。
それでも漏れが今住んでいる地方（最悪との呼び声高いあそこです）に比べれば
超良心的とか思ったりして。

漏れの近所の○犯は一昨日が何故か鉄拳の平均ﾋﾞｼﾞ数が30くらいだった。
高設定は結構噴くよね。
この前なんて設定5が万枚。
4が8k枚、未発表だけど隠れてる6っぽかった台が8k枚。
漏れは相性悪く最高で1箱並盛('A`)

8月12日（木）

・一台目
店：前日の設定札あり（信頼度？）、等価交換店。
打ち始め：朝一から
履歴：設定札からすると昨日は設定4らしいが3000回転弱でB7R1
打ち始め後の挙動：700Gなにもなしでやめ
チャンス目：低確3回、全ﾇﾙ
結果：-24K

・二台目
店：札、公表なしの等価交換地元中規模チェーン店。履歴だけみると超メリハリ
打ち始め：午後1時前後
履歴：B7R0、400弱。総回転数約1500。
打ち始め後の挙動：抽選解除5（B5R1）、TC初当たり2回
　　　　　　　　　（高確チェリー・高確リプレイorベル？）、当選3（B2R1）ﾇﾙｰ1。
チャンス目：すべて低確で5回、放出0
結果：投入5K、獲得1451枚で収支プラスマイナス0

>>188
すごいですね＞平均ﾋﾞｼﾞ数が30
ほぼ全ての台で3〜4ﾏｿ以上は勝ってるってことかな？
店側が舐めて高設定そろえたのか、低設定が揃ってツボにはまったか…
相性悪くても、もし打つ気がおありならばそんな状況にめぐり合えるかも
しれませんよ。
今のこのスレの状況では説得力ないっぽですが（・∀・；）

通りすがりです。
以前、TC抽選ゾーンのやたら長いの引いたみたいで(上乗せあり？)、
あれよあれよで7000枚弱出したことがあるんですけど、この連チャン
取り切るのに４時間掛かりました。時速･･･1700枚？
TCの潜伏にＧ数稼がれ、TC中もまた10Ｇ程稼がれ、ボーナス前兆でまた(ry

あ、自分シャオステで液晶じっくり堪能するヤシなんで(フォトシール演出
ん時なんかカラ回し）、速い人なら３時間で済ませてたかも、ですね。
（因みにその日は4時間で2000Ｇ）
とにかくそんな経験のせいで「連チャン取りきれず閉店」が恐くて夕方から
打てませんです。。。

実験１号さんこんにちわ。
めんどうだったんで、前レスはあんまみてないですが、
僕も鉄拳で喰えるんじゃないかと考えたことがあります。
理由は１に、出ないため高設定がのぞめること。
２に、設定１で機械割９９％はだてじゃない！て事。
打ってる感じも甘くないすか？花火百景の１とかわらないよ。
３に、設置台数の多さと人気のよさ。稼動があるためよさげな台が見えてくる。
高性能な履歴表示になにがあったのかわかる点も＋だと思われる。
皆さんはどう思いますか？高設定が望める点はすごい利点だとおもうんですが・・・
ぶっちゃけますと、無理と言う結果になったんですが、なぜかと言うと
設定カンパが対大変！２，３０００廻さないと見えてこないのが大悪点！！
もうひとつ！高設定が出ない点！せっかくつかんでもこのせいで負ける可能性高い。
この二つだ私は無理と判断したわけですが、いまいちふに落ちずどこかまだ
いけるんじゃね？と思うことがあります。そんなことないよとか、絶対無理！喰えない！
など意見があればみなさんお聞かせ願いたいのですが・・・
強者の方意見待ってます。

>>192
いわゆる喰うためには、一日いくら稼がないといけないのかを考えよう。
一般の会社員の手取りが20万〜25万円。ボーナスやら、引かれてる年金やら考えると
約倍の額が会社側が支払う人件費らしいから、月に40〜50万ぐらいは最低限、必要なわけだ。
月25日稼動するとして、一日平均2万円で50万。
等価交換の店で2万円分というと差枚で1000枚。

設定6を一日打っての期待値が2000枚ぐらいのはず。（ビジ一回辺り平均390枚以上が必須）
たぶん、設定3以上を毎日、一日、打ってれば喰うことは可能。（3が多いとだめかも。）

低設定でも勝つためには、絶対に攻略法が必要だ。（エナも攻略と考えて。）
この台は、今のところ、どのゲーム数が出やすいとか、モードがあってそれを読めれば、
出る出ないがある程度判断できるとかの材料がない。

結論としては、現在の材料としては、他の台のほうが喰える。（低設定でも出せる可能性あり。）
ということで、プロとしてやっていくことは可能だけど、高設定が必要で効率が悪い。

まー、遊ぶだけなら、中間設定以上が多いし、俺は好きだけどね。
ちなみに、夕方からのみの稼動で、２ヶ月で300K以上は勝ってる。
でも、喰えるとは思わないね。機種としては最高にオモロイ！勝ってるからか（ｗ

つぅか、1がこの時期に高設定狙いで、打ってる時点で・・・

鉄拳は高設定あるよ。お盆でもうちは1〜4でまわしてる

ﾔﾏｻ工作員のたくさんいるスレだなｗ

今日、隣りで打ってたおじさんがナナメに「赤７青７黒」でリーチ目か？って聞いてきたんで
「違うと思いますよ」って答えたら
「ぅえ〜」って言って不信な眼差しでボクを見てました。
その後、僕をチラ見しながら追加投資を続け、ボクの台がスロット演出へ・・
するとおじさん、突然腕を組んで僕の方を向いて座る。横目で見ると上目遣いで僕を見てる。
金枠スロットは程なくボーナス確定。おじさん小声で「取られた・・」
はぁ？？？？何を？？？？
でREG揃う。おじさん、ニヤニヤしながら鼻で笑う。「ふっ」
？？？？？？？？何でやねん？？？？？？
最近の台は隣りの当たりが移動するの？？？

>>195
鉄拳では４までが低設定なのは常識じゃなかったのか・・・

昨日発売のガイドＭＡＸ、９１時間バトが鉄拳なんだけど、
一週間で２７万近く勝ってやがるぞ、おい！

5確認で万枚2回出した事あるよ

近所の店で1全５イベント（確認ＯＫ）やってて今日で三日目なんだけど
全然ダメでさ、どの台も最終的には20〜30くらいはビジ引いてるんだけど
全く貯まらないんだよなあ。俺の見てた限りじゃ良くて１箱半くらい。
途中で捨てるヤツも多いし今日なんか朝はガラガラ。
５だから出るとかよりやっぱＴＣの引き次第なんだよ。

どの代も２０〜３０くらいﾋﾞｼﾞ引けるｶﾞﾁの全５ｲﾍﾞなら
毎日通うけどな・・・

少し具体的に考えてみました。
解除確率からの設定推測ですが、もるもっちさんの仰るとおり
1/200〜という考え方は正しいです。上で誤解を招く書き方をしたかも
しれませんので、充分ご理解されてると思いますが一応説明しておきます。
上に書いた確率はホールでああいった出方をした台の設定が?
である確率ではなく、単に設定?が3000Gで1/400をきる確率です。
実際ホールで設定を推測する場合、設置台数、設定配分、回転数等の要素が
加わってきます。10台の島で設定1が9台で6が1台の店があるとします。
10台4000G程回っていて、トータル通常解除1/200の台がありました。
この場合その台が6である確率は約25%です。一見高設定?と思われる台でも
店の設置台数、設定配分によってかなり変わってきます。
ちなみに全台8000G回っていた場合、6である確率は約43%です。
次に等価の店で9台が1で6が1台はボッタクリかを考えてみます。
具体的に島割で考えてみると、1の機械割97.2%,6-108.2%と仮定した場合
フル稼働でこの店の利益は一日1台あたり8千円程度の計算になります。
2コマはずしで2から割が100%超えるなんて話も聞きますが、本当ならもっと店の
利益は少なくなります。勿論、これは機械割通りでた場合ですので
実際はこんな単純ではなくもっと荒れますが。
長々と書きましたが、ここまで通常解除確率に差がないと、等価ホールで高設定っぽい
挙動を見せている台は低設定の方が多いということになります。換金率、店によって
設定配分が違いますので、店の特徴事に分けて考えるといった事が重要になってくると思います。

通常解除で見分けるのは不可能じゃないか？

今日の俺の台。6800回転で　BB32RB18。差枚約2500枚＋
通常時TC4回　おそらく高確時TC2回。
600はまり3回あった。あとは、400G以内での解除。
高設定なのか低設定なのか悩んだよ。途中で奇跡のTC9連ALLビジ解除がなければ負けてた。

隣の台は、回転数不明。BB36RB23　差枚不明（スランプグラフだと+4000枚ぐらい）
通常時からのTCはなし。高確時9回。
ビジ引いたら、すぐにTCの繰り返し。レジが多いから、そこまで増えなかったみたい。
途中で1000overはまりしてたし。打ち手は４人変わってた。

俺の推測だと、隣は高設定で、俺の台は低設定だと思うんだが。どうだろうね？
でも、通常時600G台とか300G台でTCを引くんだよね。不思議だ。

こんばんはです。

>>191
経験上そんな長いTCなんて滅多にひかないし、個人的にはあまり実害はない
…と勝手に思ってます。

>>192
こんばんは。
＞２に、設定１で機械割９９％はだてじゃない！て事。
＞打ってる感じも甘くないすか？
一言で表現すると「偏る」てかんじですね。個々の台の挙動だけ見てたら
割とか確率とかとんでもないって話になりそうですｗ
けど同じ方針を持って数台を渡り歩くと、意外と落ち着いた結果になる、
そのように感じます。

>>193
あまり他の機種の話はしたくないですが
月50万は、割そのままで考えるなら不可能って気がしますが。
等価で他の機種の設定5つかみ続けるとかになるんですよね？
ストック機のモードやG数での当選確率の濃淡等を考えても
割的には実はそれほど高くないと思いましたし。

>>194
高設定を射止められてるかどうかは知りませんが今週はやたら調子いいです。
てっきりボッタをどう回避するかの展開になると思いきや…

>>195
何言ってるんだあんたはｗ

>>196
どう考えるかは各人の自由です。
ただ他人を説得させるとするならば、その方便くらいは考えてくれると嬉しいです。

>>197
漏れに聞かれてもわかりませんがｗ
金枠が当たるってのはうやらましいですね。
今まで一度も当たったことがないです。今日もはずした…

>>199
勝ったメンツにもよるのかもしれませんねｗ
でも打つ前から、あるいはちょっと打って見切ってしまうのは勿体無い
そんな気がします。

>>200
万枚なんて他の機種でもだしたこたぁありませんｗ
設定5てことは高確チャンス目で長めのTC連を数珠連ぽくとっていったて展開
なんですかね。

>>201
そのBIG回数だったら、閉店間際にぶん回し台を見ない限り箱使ってる気は
するんですけどね…平均400枚として20回あれば5000回してもRBの出玉は
ほぼまるまる残ると考えてもよさそうですし。
ただ（鉄拳の感覚で）やたら連したなと思っても実際に計ってみたらｱﾚ？てのは
展開次第ではいくらでもあるのは経験的にわかりますｗ

>>203
雑誌とかでも「○○が××の時の設定□の信頼度は云々」てありますよね。
確かにあれ、実際に店に置いてある設定の比率なんぞ考えてないですわなｗ
＞実際はこんな単純ではなくもっと荒れますが。
邪道と見る人もいるかもしれませんが。
要は実際に勝てればいいわけで。高設定を掴むというのはその確率を「上げる」
にしか過ぎないわけで。「負けてしまっても高設定掴めたからいい」なんて
物言いをこれもまた雑誌で見ることはありますが、本末転倒にしかみえません。
「高設定の挙動」にずるずる引きずられて負けるなんて話はどこにでも
転がってるものです。有難くもなんともない。
実際に座り始めてからの回転数に対するボーナス割合の大きさ、これは自分の
収支に直結するものなわけで。座る前の台の挙動のとらえかた（期待）と
実際に座ってからの挙動（収支）はある程度、別物と考えていいのではないかと。
もちろん座ってからのものも後の自分の結果への期待として考える必要はある
でしょうけどね。
そうした場合、実際に打ち始めてからの台の挙動については、他に加味しても
いいものがありそうですけどね。例えばBIG後20G程度でREGだった場合
そのBIGは高確が削られた分（今後のTCへの期待が減ったという意味で）
やめ時を早くする材料にするとか。例によって思いつきだけで定量的なものは
まったくないですがｗ

で、続き。

>>203
多分あなたの主張としては「店を選べ」ということだと思います。
その話は他の機種にも当てはまるところから、イベントを狙えとも
読めますな。
それを否定するものではありません。というよりできません。
が、とりあえず実際に打ってみてどうか、を重視する方針なので
まずまずいけてる（とおもってますがどうでしょ？）状態の今のところは
こんな感じでやっていきたいと思ってます。
ここで怖いのはあなたの計算や考察を無駄だと漏れが考えていると思われて
しまうことです。そんなことはなく、抽選解除1/400等の話のように、自分が
勝手にどうかな、と思うだけよりはっきりと突っ込んでもらえることは実に
大きいのです。ということでわがままですが今後もよろしくおながいします。

>>204
可能かどうかは断言できませんが今のところまあまあうまくいってます。
確かに今後、あれは単なる幸運だったということも十分ありうるので
とりあえずは見ていていただけると嬉しいです。

8月13日（金）

・一台目
店：等価交換店。
打ち始め：朝一から
履歴：朝一なので当日のものはなし、前日前々日ともに撃沈
打ち始め後の挙動：700Gなにもなしでやめ
チャンス目：低確3回、全ﾇﾙ
結果：-20K

・二台目
店：一台目と同じ
打ち始め：午後1時前後
履歴：B4R4、300。総回転数約1400。
打ち始め後の挙動：抽選解除4（B3R1）、TC初当たり2回
　　　　　　　　　（低確＆高確リプレイorベル？）、当選2（B2）ﾇﾙｰ2。
チャンス目：すべて低確で9回、放出2
結果：投入4K、獲得778枚

本日の収支-8.5K、トータル+32.9K

休日を使ってるといってもご覧の通り、実際に打ってる時間は短いです。
これは漏れが休みを利用して他にしたいことがあるのもありますが
履歴を見ると打てる台があまりないというのもあります。

１はもうこのｽﾚﾀｲにあまりこだわってないわけだよね？
じゃあ、ｻｹﾞ進行で行ったほうがいいと思うよ。
このｽﾚﾀｲはｽﾛ板住民を煽るような感じになってると思う。
正直１がもっと確率のこととか、設定判別の事とかの話をしてるのを
このｽﾚﾀｲからは想像してしまう人が多そうだわ。
それなのに、勝てれば低設定でも、負けるなら高設定でも却下。
なんて言ってるのを見れば、ｵｲｵｲ！って言ってしまうのも仕方ないよ。
だからおもいっきりｻｹﾞて行こう。
やってる事は、まぁ個人の日記を今書いてるだけだけど、
俺は鉄拳好きだし、５，６さえ掴めばそこそこ稼げるとおもうから
それにチャレンジしてる奴の結果が悪かろうと良かろうと
見てる分には面白いしねー。
まぁｶﾞﾂｶﾞﾂｶﾞﾝﾊﾞﾚ。ちなみに今のおまいは、プロではないよ！

あげ

やっぱ、鉄拳打つの止めてから収支が安定しつつある。

今日は2500Gで1/250、CT無しがあったんで打ってみたんだが、
なんというか、あの程度のゲーム数での履歴じゃ設定は読めんと
確信したわ。チャンス目で入っても通常解除じゃかなりハマってるし。
捨てた後も大ハマリはしてなかったが、
サッパリCT入らず爆死しとった。

おまいはアステカでも打ってんのかと・・・

>>215
CTというのはおいといて、2500GでTC無しは、すげぇ引き弱か、低設定なきが・・・。
まー、解除した分しか履歴にでないし、TCだけじゃ判断は無理か。

あと、高設定の台ってTCぽこぽこ引いてるイメージなんだけど、俺の引きが強いだけ？

２発
(シャオ１、品田ゆい１)

こんばんはです。

>>213
＞確率のこととか、設定判別の事とかの話をしてるのを
＞このｽﾚﾀｲからは想像してしまう人が多そうだわ。
本当に何か思うところがあるならば、まず書いてみては？
漏れが答えられるかはわかりませんが、わかる人が集まって話を作っていくのも
展開としては大ありだと思いますし。
というわけでそんな話の募集も兼ねてあげますがねｗ

>>215
百発百中はさすがに無理だと思います…

>>217
仕様からいけば低設定の低確だけでも5000回せばTCC突入は3、4回入ることになります
からね…実際TCC突入しててもTC入らなければわかりませんが。
本当に高設定のスペック通りに動いてるならば今後の皺寄せを心配する必要は
ないと思いますｗ

>>218
品田ゆいって聞いたことありませんがジャンルはやはり女子高生ですか？

土曜日から今日まで、飲み会だのねぐら復帰だの初っ端残業だので
打ってません（´Д｀）

日記は収支晒せスレで。ｸｿｽﾚたてんな。

確かに実験でもなんでもない、只の日記だな。

　　　　＿　　　　　 ./^l
　 　_,,..i,,_ ヽr'"'~"ﾞ´　 |　_,,...,,_
　　ヽ●／　・ ⊥ ・　 ﾞ';ヽ●／
　　　 (ヽ　　　　　　　　､/)
　　　　 ﾞ,"　　 　　　 ´''ﾐ
　　　　 ミ　　　　　　　;:'
　　　　　 ';　　　　　　彡
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U

こんばんはです。

>>220
お断りします。収支晒せってただの自己申告じゃないですか。

もし何か知りたいことがあるならどうぞ書いてみてください。
今まで何度も書いたんですけどね。物足りないと感じるのならば
何が知りたいのか、どうして欲しいのかをできるだけ具体的に教えていただけると
嬉しいです。ここまででそれを明かしてくれたのは>>158の方だけですね。
実際に>>158の方の書いてることその通り実行したら少しはそういう人も
増えてくれるでしょうか。

>>221
実際にやって試してみたいことはあることはあるんですけどね。
状況や条件等を整えているところです。

>>223
設定看破の方法を考えて〜！

今は店の札台を信頼するしかない弱者である。設定4以上が見分けれれば、安定して勝てるはず。
このままだと店の気分次第で、収支は悪化するってことになりかねない！

8月17日（火）


店：札あり等価交換店。この日は昼に設定発表
打ち始め：午前半休だったので朝一から
履歴：朝一なので当日のものはなし、前日爆発（設定6だとか）
打ち始め後の挙動：通常時抽選解除4、TC（契機役低確チェリー）2でB4R2
　　　　　　　　　通算1500まで回してやめ
チャンス目：高確3回低確2回、全ﾇﾙ
結果：-13K、トータル+19.9K

やめてからしばらくして据え置き（設定6の札）というのがありました。
信じるとするなら展開負けってことですかね。

今まさに収支を晒してるのは誰ですか？ここは自己申告じゃないのか・・・
収支晒のスレは個々がそれぞれの立ち回りをして
毎日の収支を発表していくスレです。確かに自己申告ですわ。
自己申告じゃないとするなら、毎日自分の打った履歴+レシートのupしたらどう？
それで、あなたの収支が一致してるのなら誰もが納得できるでしょうし、
あなたの立ち回りで勝っているなら鉄拳は勝てるということになるでしょうし
負けているなら、やはり履歴だけ見て打つのは危険という事がわかるでしょうし。
自分の立ち回りを日記形式にするなら収支晒のスレと内容は被っていますし
収支を晒しているだけじゃないんだっていうのなら
何かそれなりに他スレと差をつけたほうがいいのでは？
設定判別や確率のこと、もちろん立ち回りのこと、全て収支晒スレでも行ってますよ。

あぁ、連でごめんやけど、わかりやすくいうなら
もし他スレと違う事をしたいのなら、是非履歴とﾚｼｰﾄのうｐを。
自己申告との差をつけてみれば、まぁそれなりに注目されるのでは？
確率うんぬん+立ち回り+日記なら収支のスレでどうぞってことで。

あ、収支のスレ見ましたが、あなた向こうのスレみはったんですね。
ﾊﾟｰっとみたらただの自己申告スレとだけしか見れないかもしれませんが
このスレよりも立ち回りに関しての話は内容あるものですから。
応援しますけど、日記なら向こうへって事ね。
３連もｺﾞﾒﾝﾈ。

収支のスレってどこにあるの？

こんばんはです。

>>226
了解しますた＞レシート
以前にも書いた覚えがありますが、捏造はすまいという自制のために
一応今まで撮ってたんですけどね。もし参考にお使いの人がいれば
過去に貼ったように自分の打った台の履歴（と、撮れたらスランプグラフ）
さらします。
これも以前にも書きましたが、いいあぷろだ御存知の方がいらっさったら教えて
くれると嬉しいです。今まで貼ったところ、1スレにつき一枚しか貼れないみたいなので…

>>228
そう。あれは書いた後われながら「しょうもないことしたな」と後悔したわけですがｗ

>>229
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1091493846/l50
ここだと思います

>>もるちゃんありがと

8月18日（水）

店：等価交換店。札・公開なし・イベントではないがオススメ台だと
打ち始め：午後7時から閉店まで
履歴：B9R3（黄3白9）で150やめ、2000回転弱
打ち始め後の挙動：通常時抽選解除7(B4R3、約1/270)、TC初当たり2回
　　　　　　　　　（高確チャンス目・低確スイカorチャンス目？）ﾇﾙｰ1でB5R2
　　　　　　　　　閉店によりTC連中BIG後即やめ・・・
チャンス目：高確4回低確5回、放出0・TC当選1or2
結果：投入11K獲得1809枚で+25K、トータル+44.9K

レシート
http://chekina.hp.infoseek.co.jp/updir/040818_2250.jpg
日付もっとわかりやすく撮ったつもりなんですがね…

携帯見たら8月2日（>>66）、7日（>>134）、9日（>>154）、10日（>>165）、
11日（>>181）のレシート及びカードはあります。
他の日はレシートをカウンターの中で即交換とか、カードの文字が肉眼で判別不能
なので断念とかの理由でありません。

晒しage

こんばんはです。

8月20日（金）

店：等価交換店と聞いていたのに5.5枚交換…
打ち始め：午後7時からニ時間半
履歴：B1R1（黄1白1）で380やめ、前日撃沈＆朝一TC放出台。なぜ放置？
打ち始め後の挙動：通常時抽選解除3(B2R1)、TC初当たり2回
　　　　　　　　　（高確チャンス目・TR中チャンス目）B2R1
　　　　　　　　　TR1（BIG中強ハズレ、B4R4）
チャンス目：高確3回低確4回TR中2回、放出1・TC当選2（高確1、TR1）
結果：投入5K獲得2408枚で+38.7K、トータル+83.6K

履歴
http://chekina.hp.infoseek.co.jp/updir/040820.jpg
ごまんなさい、横にしたら端が見切れたのでまた縦ｗ

レシート
http://chekina.hp.infoseek.co.jp/updir/040820rireki.jpg

8/21
２発
(ｼｬｵ,藤本美貴)
投資6K
回収47K
(鉄拳)

こんばんはです。

8月21日（土）

店：等価交換店。昨日、一昨日の履歴は平均的にB20、スランプグラフ+も多い
打ち始め：朝一から
履歴：三台打って順にややショボ（スランプグラフ-1000枚弱）、やや+（700枚くらい）
　　　、爆発（+8000枚弱）
打ち始め後の挙動：全て700まで回し放出0、TC初当たり2回
　　　　　　　　　（低確チャンス目・低確ベルorリプレイ？）TC5回全てﾇﾙｰ
チャンス目：18回、放出0
結果：-68K、トータル+15.6K

わけわかんね。

8月22日（日）

・一店目
店：以前にも書いた6枚交換店。台数多い（60台）＆以前から頻繁に設定を
　　入れ替えてるぽなのでカニ歩きローラー作戦で粘らずヒット＆アウェイします。
　　できれば週一ペースで
打ち始め：朝一から
打ち始め後の挙動：一台目…0回転から。通常時抽選解除0、TC0
　　　　　　　　　　　　　TR1（チャンス目、B5R2）。最後のR後150でやめ。回転数450
　　　　　　　　　二台目…68回転から。通常時抽選解除0、TC初当1回（低確チャンス目）
　　　　　　　　　　　　　B2R3。最後のB後150でやめ。回転数570
　　　　　　　　　三台目…32回転から。150までスルー。回転数118
　　　　　　　　　四台目…71回転から。通常時抽選解除3、TC初当1回（低確スイカ？）
　　　　　　　　　　　　　1回ﾇﾙｰ。最後のR後150やめ。回転数330
チャンス目：一台目…高確時1回低確時2回、放出2（うち1回TR）
　　　　　　二台目…低確時2回、放出1・TC当選1（ともに低確）
　　　　　　三台目…0
　　　　　　四台目…低確時2回、放出0・TC当選0
結果：一台目…投入3K、2401枚獲得
　　　二台目…投入3K、697枚獲得
　　　三台目…投入5K
　　　四台目…投入1K、405枚獲得

一店目は総投入12Kで3503枚獲得、+46.3K

8月22日（日）続き

・二店目
店:等価交換店。色々見てきましたがどんな店でもシマの一・ニ台は必ず
それなり以上に出てますね。機種の特性か見せ台なだけかはわかりませんが。
打ち始め：午後4時から10時まで
履歴:総回転数900程度、B3R1（全て白、約1/220）で最後のB後220で放置
打ち始め後の挙動：通常時抽選解除7（回転数2600、約1/370、B5R2）、TC初当2回
　　　　　　　　　（共に低確チャンス目）B1R1
　　　　　　　　　TR2or3（BIG中JACハズレB6R1、ベル初当たりに上乗せ？、B6R4）
　　　　　　　　　最後のB後600回してやめ。回転数2600。
チャンス目：低確9回・高確4回・TR中1回、放出3（B2R1)・TC当選2（低確2）
結果：投入5K、獲得5234枚で+99.6K

トータル+161.5K
わけわかんね。

忘れてましたレシートです。
一店目
http://chekina.hp.infoseek.co.jp/updir/040822_1.jpg
二店目の結果（カード）を貼りたかったのですが二重投稿禁止だって・・・（´・ω・｀）

8/23
２発
(ｼｬｵ,市川由衣)
スロはお休み

age

最近、鉄拳を打ち始めました。鉄拳収支＋３０万強です。スレタイにひかれたんすけど・・・。
本気でスロで収支を＋にしたいなら前日の下見、当日の並びは当たり前だと思うよ。
私も会社員ですがスロで副業しております。必勝法は高設定をぶん回す。これだけです。
もるさんはマダ本気で打ってるんですか？だったら立ち回りから考え直した方がいいですよ。
どう見ても運勝負にしか見えないんですけど。運の要素を少なくするのがプロなんじゃないかなぁ・・・。
運だけじゃどうにもならないよ。随分と細かく載っけてるけどちょっと浮いたら止める
ヘタレ打ちにしか見えないよ。

お久しぶりです。

>>243
あなたのような意見の方もお久しぶりですｗ
鉄拳てスペック見る限り設定差少ないのが特徴ですよね？
それを活かすにはどうしたら、て考え方は駄目なんでしょうかね。
ヘタレ打ちだと駄目だという考えに見えるのも違和感がありますし・・・

ていうか、どうやら漏れは頑固らしいんで考え方は変わりませんｗ
そういうわけで、あなたのおっしゃる必勝法の具体的な実践と結果を
残してみるのはどうでしょう？
もちろん結果は漏れと同じようにレシートなりの結果がわかるものを物証として
残し、運勝負との格の違いを見せつけてみては。

あなたが結局は「やらない人」でないことを願ってます。

で、本日の結果です。月・火曜日は残業（´Д｀）、昨日は打てる台が
ありませんですた。

8月26日（木）

店:等価交換、日曜日に変な出方した店。周囲を見る限りいわゆる「優良店」とは
言い難いのですが…等価交換店はこの界隈には限られているので
打ち始め：午後6時から10時まで
履歴:この時間でﾎﾞﾇｽなし190。隣が適度にでてるからか…
打ち始め後の挙動：通常時抽選解除7（回転数1200、約1/170、B4R2）、TC初当2回
　　　　　　　　　（低確チャンス目orベル？、高確リプレイorベル？）B2R1ﾇﾙｰ2
　　　　　　　　　最後のB後300回してやめ。回転数1200。
チャンス目：低確2回・高確1回・TC潜伏中or高確1回、放出1（B1)・TC当選0or1
結果：投入7K、獲得1644枚で+25.8K、トータル+187.3K

結果（カード）
http://cgi.2chan.net/up2/src/f61145.jpg
直接は入れないですが。また新しいところ探します

ここのところ急激に打てる台が減ってる気がするので、通常時解除良好の台が
見つからなかった時は逆に回ってない台を狙います。上限を徹底するという
方向で。方針とずれるので、本来短時間では避けたいのですが…

ごめん、やらない人じゃなくて出来ない人なんだよ。ネットするだけのおんぼろパソなんだ。
最初に言っておくと俺は喧嘩売ってるわけではなく俺も鉄拳の今の状況が甘いと考えているから
色々話したくお邪魔したしだいです。それと以前はスロ業界にいたので全くの素人ではないです。

まず、カニ歩きローラー作戦で何が分かるの？北斗みたく高設定ほど打ち変え後に高確スタート
とかなら有効な手段だと思うけど、鉄拳には無意味だよ。それ以前に前日の閉店間際にボーナス
即ヤメの台とかをチェックしておかないと意味がない。
　
たかだか５００Ｇ回したくらいでその台の何が分かるの？スペックを見て設定差が少ないのは分かるんだよね？
設定差が少ないって事は長時間打って全ての判別要素を考慮して初めて設定が見えてくるって事じゃない？

最初の頃の継続数は考慮しないってのは今はどうなの？これ、スンゴク大事なことだよ。

簡単に俺の立ち回りを説明すると、朝一から打てるのはたまの平日と日曜のみなのでその日
のイベント等を考慮してどの店でどの機種を打つかを一週間前くらいには決めます。
仕事後、九時くらいに目的の店に行き狙い島の設定の高低をチェックします。夜打つ場合は
天井orゾーン狙いのみ。休み前日には狙い台を決め、当日は必ずその台を押さえる為に早起きです。
実践時は島全体を気にしながら打ちます。自分の狙いが外れて他によさげな台があったら空くまで待ちます。
空かなかったら前日にチェックしておいた宵越し天井などのハイエナ周りをして帰ります。

店のチェックは前日だけじゃなく数日した方がいいよ。自分の予想の何が間違っていたのか良かったのか、
自分の選択に自信つけれるからね。もう遅いので寝ます。俺の鉄拳の話は今度します。
あと、どんな設定でも放出率の５倍はハマルって思ってないとダメだよ。

>>246
再び書きこんでくれたことを感謝致します。皮肉じゃなく。

あなたが打った結果の実証できない？理由は知りません。
漏れが口出しすることでもないですし。
ただしどういう背景であれ、やらないのは事実。きついかもしれませんけどね。

＞まず、カニ歩きローラー作戦で何が分かるの？
何かを分かろうとしてるということではないつもりですが。
設定変更時の25%高確を狙ってるだけです。
実際に見る限り、意外と長めのTC連に繋がってる（＝メリットがある）
ように思ったので自分もやってみようと。粘らずの方針は6枚交換だからです。

500Gが云々なんて書きましたっけ？通常抽選解除の目安として350分の1と
いう数字を出した覚えはありますが。+1回の時点で350分の1以下、つまり700G回して
1回も当たりがなければやめると書きました。
それで設定を断定と書いた覚えもありません。>>209に書いた意味も含まれてます。
設定が無意味だと言ってる訳ではありませんが、設定というお題目に振りまわされる気も
ありません。おそらく誤解してくれる人がいるでしょうが、漏れは収支がプラスに
なることを目標にしているのであって高設定をつかむことを目標にしているのでは
ありません。

鉄拳の話、待ってます。くどいですが、実証もつけて欲しいですがね。

実証っつてレシートだけじゃん。
自分が出したと証明できる？
負けも自己申告だし。
別に文句いってる訳ではないが、
ネットじゃ理屈で勝負だよ。

>>246
前日の下見もせずに朝一の高確狙いカニ歩きより無意味な長文ですね。
この板にというか2chでそんなﾚﾍﾞﾙの事書き込んでも、「おぉすげ〜やっぱﾌﾟﾛは違うな」
なんて思うやつはいねーよ。
そもそも最近始めたと言ってるのに、知ったかぶりまくりですね。

パソコンに関してはど素人なので携帯の画像を貼り付ける方法を教えて下さい。

もるもっちさんの頑張りを見ながら用事で来た東北で鉄拳をﾎﾞﾁﾎﾞﾁ打っる者でふ( ´д｀)
私個人の考えは、鉄拳で食うには高設定(5.6)を朝から粘ること。夜からでも確実な高設定台(札等)で打つこと、と思います。
現在東北のある店に通ってますが、3日に1度朝から456確定なので少々安心して打てます。さらにｸﾚ落ちでほぼ56なんで粘るには最適かも。
何かようわからん文章になりましたが店はじゅうょうですよねw応援と共に私も何か書き込みしたいと思います。

使い方よく分からんが
ttp://www.pic.to/

こんばんはです。

>>248
そういう意見は近いうちにでてくると思いながら貼ってました。
＞自分が出したと証明できる？
これを証明する必要はあまりないと思ってます。
いちいち他人のレシートを携帯で撮らせてもらうなんて
状況的に無理がありませんか？

＞負けも自己申告だし。
ここについては確かにあるんですよね。
考えていたのはあるんですがどうも証明にはなり得ない感じで。
漏れのプライバシーを明かす以外に何か有効な手立てが思いついたら書きこんで
いただけると嬉しいです。

＞ネットじゃ理屈で勝負だよ。
これは違うと思います。機種・スレテーマに関わらず自分の立ちまわりや立場を
説明する時に収支を付け加えている人がこの板には沢山いるではないですか。
これは説得力を補強する目的でしょ？
ならば何らかの手立てで信憑性を増す必要はあると思ってます。

>>249
ちょときついかなとは思いますが同意です。
雑誌などに書かれていることそのままではせっかく打つ側の声が出てくる場なのに
勿体ないかと。

とは言っても、正直なところ自分のやり方が正しいと他人に説得させられると思う程では
ないし、レベルの高いことをやってるとも思ってないんですけどｗ
当たりの割合を見るなんて、誰でも思いつく単純な話なんですが
それでも何らかの発展を見出す糸口にならないかという希望はあります。
だから「お前のやり方はショボい、俺はこうだ」というのがあるなら
激しく乱入してきてもらいたいです。

>>251
ども（・∀・）

高設定…設定はあまり気にしないと書きましたし、勝ちは小さいが
負けたときのリスクも高くないという仕様を「信じる限り」は
薄利をこつこつと積み上げる方法が有効なのかなというのが今の漏れの考えなのですが。
別に低設定を好んで打ちたいわけでもないですのでｗ
＞3日に1度朝から456確定
というのはうやらましいと考えてるわけであります。
このスレでも以前何度か言われたので、店探しをしていることはしているんですが。
自分の情報力の無さもあって等価交換店を探すのすら一苦労といった感じです。

てことでその気があるなら生温かく見守ってくだちい。
喝いれたい時も遠慮なく。漏れの性格上ぶつぶつ口答えしてしまうでしょうけどねｗ
それでも全く無駄な御意見はないと思ってます。

>>250
漏れは携帯からPCのアドレスに送ったメールに画像を添付して
あぷろだに貼りつけてます。
もっと効率のいい方法があるとは思いますが漏れもあまり詳しくないんで…ｽﾏｿﾝ

>>252
てわけでも漏れもよくわかりません（´Д｀；）
どうなんでしょ。

で結果。

8月27日（金）

店：等価交換、初見です。その日はイベントだったのか何なのか、
　　「1/2で設定5or6」という札が刺さっておりますた…確かによく出てたんですけど
　　大々的に言われてるせいか出てる台はみな粘ってるし。
打ち始め：午後8時半から10時まで
履歴:ﾎﾞﾇｽ無し150。1/2？に挟まれてるせいでしょうな。
打ち始め後の挙動：通常時抽選解除1（1/700、B）、チャンス目解除1（B）
チャンス目：低確2回・放出1（B1)
結果：投入15K、獲得525枚で-4.5K、トータル+182.8K

すみません、レシート漏れが受け取る前にさっさと景品にされちまいますたORZ

8月28日（土）

店：6枚交換、朝一カニ歩き目的です。いつのまにか台数が減らされてる（40台に）
　　交換率のデメリットを考えると正直微妙ですが、朝一からのTC連をやっている台は
　　まだ実際にあるので見切るのは早いとも思ってます。
打ち始め：朝一から
打ち始め後の挙動：一台目…0回転から。ストレート150。
　　　　　　　　　二台目…0回転から。通常時抽選解除4（総回転数約650、約1/160）
　　　　　　　　　　　　　TC初当1回（高確リプレイorベル？）B2
　　　　　　　　　　　　　TR1（チャンス目、B2R1）最後のB後200でやめ。回転数650
　　　　　　　　　三台目…21回転から。通常時抽選解除0、チャンス目解除1（R1)。
　　　　　　　　　　　　　最後のR後200でやめ。回転数280
チャンス目：一台目…0
　　　　　　二台目…高確時5回、放出2・TC当選0
　　　　　　三台目…低確時2回、放出1・TC当選0
結果：一台目…投入5K
　　　二台目…投入1K、2380枚獲得
　　　三台目…投入6K

一店目は総投入12Kで2380枚獲得、+27.6K

レシート
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f61246.jpg

8月28日（土）　続き

すみません、猛烈に眠いので詳細は明日以降ということで。
結果だけ書くと、2店目は−6.7K、本日20.9Kでトータル＋203.7K

なんでこの人は鉄拳の日記スレに書かないの？

うらやましいよ　家の辺はBB20なんか滅多に見なくなってきた。
たまにあっても差枚メッチャ（-）右肩下がり　とか

＞もるもっち！
頑張ってる様子でなによりです。

私はこのｽﾚが立ち上がった当初から貴方の応援をしてるﾓﾉです。

しばらくｱﾃﾈに行ってまして、本日久しぶりに覗いてみました！

2ちゃん的には最高のｽﾚですね〜。私見ですが。。。

私も明日から、The『鉄拳』再開しますょ！

と、云うことでご挨拶まで。
ではでは。。。

>>243
俺は、ｵｶﾙﾄ派だから意見させてもらうと、
運がｲｲ人は運の要素を増やした方が勝ちに近づくのでは！
ﾃﾞｰﾀだけでの動きなら、極端な話、人間でなくてもいい。
ロボットがﾊﾟﾁ屋でﾌﾟﾚｲきるかどうかはびみょうだが。。。ｗ

>>252
コレでいいのかなぁ・・・。
http://a.pic.to/33ovp

だめみたいだ。けど携帯からなら見れるみたい。教えてくれた方々、馬鹿でごめんなさい。
携帯から見てくれた人達へ。これは鉄拳で１０５００枚出した時のスランプグラフです。
イベント日に低確TCバケ1、300でバケ1でいらついて止めた若者の後に現時点での自分の台
よりマシだろうと移動し高確ロングTC38連で４以上を確信してぶん回し駄目押しTR4とTR10
で万枚です。
>>263
その意見には納得出来ます。自分は設定命でもそうじゃない人がいるのも当然。
けどもるもっちさんはデータで勝負してるんでしょ？データを見るのはイイ台を
探すためですよね？イイ台＝高設定じゃないんですか？少なくともゲーム数管理
のストック機でナイ以上ハイエナやゾーン狙いは不可能。高設定を打つ意外にプロ
として鉄拳を打つのは無理じゃないですか？

誰かの書き込み

1.とにかくBR合わせた回数の多い台から履歴を見ます。そのためには選択の幅がある
設置台多数の店で平日勝負を主にすることにします。
2.履歴を見て、放出回転数500以上がある台から切り捨てていきます。ない場合は
以下の条件を上から満たしていっている台を選びます。ない場合はその一つ下の条件を
満たしている台を選ぶという形です。
・500以上の当選数が1回のみの台
・TCの初当たりが多い台（継続数は参考にしません）
・回転数の割にTCが少ない台
・TRのない台

こんばんはです。

>>260
一応、その日その日のブツ切りの形でなくある方針に沿って打つ（つもりですた）
という趣旨だったので…独自にスレ立てたほうがわかりやすいかなと。
それと、他の方の乱入なんかも待っているので他所様のスレでやったら失礼とも
思いまして。

>>261
出玉が…というのは稼動の少なさが原因というのもあると思います。
いろんなもの偏るのが実感としてあるので、凹んだ部分でやめたらそりゃ金失としか
思えないかな、とか。

例えば今日打った台のスランプグラフはこれです。
ttp://chekina.hp.infoseek.co.jp/updir/040829.jpg
ちょうどスランプグラフのどん底から打ち始めました。
漏れが打った根拠はチャンス目・チェリー・純ハズレ含めた通常時解除
（履歴が白色）による放出割合が約1/260（設定5程度）だったからですが。
歯車さえ噛み合えば出るときはでるもんだと思ってます。
そしてそれを待つのが「高設定のタコ粘り」てものなのでしょう。
さすがにこんな絵に描いたような展開はそうそうないでしょうけどねｗ

解析されているため、設定判別ためのデータは出揃っている。

すべての解除について設定差がほとんど無く、設定が判別可能なほどの
試行回数が得られないため、１日のスパンですら設定判別は不可能。

もう１度言うけど、設定判別は不可能。

勝っても、負けても運の結果。

勝ったから、今日の立ち回りは良かったと言うような香具師には
設定判別も可能なんだろが。

>>262
お久しぶりです。そして応援ありがとうござます。
アテネって本物の？お話聞きたいですが雑談とか言われるとあれなんで…残念。

相変わらず鉄拳の評価はさんざんなものです。
かくいう自分もたまたま運勝ちしつづけているだけで、半月もすれば
-20マソ以下になっているのではなどと恐怖に怯えてますｗ
おたがいがんがりましょうね。

7347
9656
6785
7251
6184
5824

>>265
今は携帯は離れたところで充電中なんで見られませんが…うやらましいですね。
万枚なんて鉄拳以外でも出したことありませんｗ

後半については…どう答えていいのか分かりません。別に高設定打ちたくないと
言っているわけではないですし、ハイエナ宣言してるわけでもないです。
漏れがデータを見るのはあなたのおっしゃる通り「イイ台を探すため」です。
何かおかしいでしょうか？

>>266
ああ、このスレやっていくうちに色々変わりまくってますｗ
それを目的にしてる部分もあるのですが。

今の考え方をそれに対応させるならば
1.とにかくBR合わせた回数の多い台から履歴を見ます。等価交換店が望ましいです。
2.履歴を見て、通常時放出回転数の平均が高い台から切り捨てていきます。ない場合は
時間がなかったら打たず、あれば座ったあとの挙動で判断します。その場合の判断規準は
「回転数の目安として700を考え、それまでの通常時（抽選）解除が0or1ならやめ、
それより多ければ続行」とします。

こんなところでしょうか。

ひとこといいかな？

実験と言う名の『日記』ならチラシの裏にでも書いてたらと思います。

>>268
ならば実際そうかどうか、結果を待っててください。
ただわがままを言うならば、どれ以上勝ちつづけたら運ではないと見なすか、
そのラインを考えていてくれれば嬉しいです。

先にも書きましたが正直ビクビクものなんですけどねｗ

それとは別に、やめ時の判断規準に回転数以外の要素を考えてるんですが
それはもう少し形ができてから書きこむつもりです。駄目だったら消滅ですが。

>>273
とりあえずこのスレをやめる気は今のところありません。

もしこのスレのあり方に物足らなさを感じていて
何か知りたいことがあるということならば遠慮なく書きこんでください。

8月28日の結果です。

8月28日（土）後半

店：等価交換店。
打ち始め：午後4時から閉店まで
履歴：B5の後300。総回転数約1750
打ち始め後の挙動：通常時抽選解除13（1/230、B8R5）、チャンス目解除5（B4R1）
　　　　　　　　　TC初当たり1（高確チャンス目）、ﾇﾙｰ1放出1（R1)
チャンス目：すべて高確で12、放出5、TC当選1
結果：投入22K、獲得769枚で-6.7K、トータル+203.7K

今回は履歴。20回まででこの後は、やめまでの850回転でB2R2（全て白）です。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f61296.jpg

29日の結果はまた、明日以降ということで。

断っておきますと、もるもっちさんが嫌いなワケじゃないです

勝ち負けだけの日記は意味が無いんです。
設定がいいか、悪いか。ココだけが重要だと思うんですよ。
鉄拳は設定が読めないから、こういうメモは無意味だと思うんですよ。
何度も言いますが、設定読めないんですよ鉄拳は。
通常時抽選解除なんちゃらも意味無い。判別要素として弱すぎるから。

とりあえず、打った台が設定１〜４，５，６の３つのグループのどれか
それくらい予想してみては？まず無理だから。

月２０日稼動で３ヶ月やって　１００万くらいプラスになったら
高設定の台に座ってたって言ってもいいと思いますよ。

勝とうと思ってるなら、設定１〜３の台に座らないように立ち回ることを
心がけるべき、設定発表、ALL４以上のイベント以外の立ち回りは無謀。
負けないけど時間の無駄。

>>もるっち

268じゃありませんが、

>ただわがままを言うならば、どれ以上勝ちつづけたら運ではないと見なすか、
>そのラインを考えていてくれれば嬉しいです。

設定判別は限りなく不可能な鉄拳にでは
どれだけ勝とうが運以外の何物でもないと思いますが、
でも、例えば50％以上で設定456を打ってる（もちろん確認ありの店で）
とかなら自分はこのスレを認めますし、
ここを見ている他の人たちも認めてくれると思いますよ。

あと質問なのですが、前のほうのレスで鉄拳は
ローリスクローリターンみたいな事言ってますけど
根拠を宜しかったら教えてください

熱くなって色々書いたけど、スロで食おうと思ってるんじゃなかったら
どうでもいいです。自分はいつも日当とか時給とか考えてしまうので。

今の自分の立ち回りは、朝一ボンパワ、モーニングも終わって、設定６も無かったら
ジャグラー。ジャグラーがいいの無かったら、エノカナ、ボンパワ等のハイエナ。
だけど今１番お気にいりは鉄拳。この台本当におもしろいよね。

>>278

すみません内容かぶってしまいました＞＜

自分も別にもるっちさんの事が嫌いなわけじゃなくて、
考え方とか悪くないと思いますよ、
ただ鉄拳じゃどうしようも無いと思います。

お盆から続いて低設定化傾向だからなおさらなんだけど、
本当に設定推測難しい。
1と思われる台でも900G辺りまで子役が
ビシビシ出てきたりする場面がしばらく続くし。
俺的には950超えたらノーボーナスでもやめる。
突っ張って元取った試しがほとんどない。

確かに設定判別は無理だね。一日打って高or低の判別が見えてくるくらい・・・。
俺はまぐれは一日に何回もナイ！と思っているので夕方から打つ場合は、低高ともに
単発tcで終わってないだいを打ってます。履歴から設定差が読めるのはそこだけじゃない？
履歴では白のボーナスが何で放出されたかを推測するしかないし放出割合の計算は５.６千
回ってなけりゃ意味がない。
>>280
俺は北斗の５.６千回ってトータルbb100を超えそうな台を仕事帰りに打ってます。
名波さんの言う通り今の北斗は食えるんじゃないかな？って。日当、時給換算は
俺もします。金を賭けてる以上遊びじゃないからね。頑張ってください！

TC中のBIGでパンクすると、TC終わるのはわたしだけ〜？

逆に言えば高低の判別ができればまあ十分かとも思いますが？
100％看破は無理として、低設定をスルーできるのなら意味がある。

夕方の履歴を見て高低の判別すら無理(差がでない)、というのであれば
それこそ高設定を狙う必要もないわけだしね。

鉄拳の客付き悪くなってない？
俺が行った店はどうやらやる気がないらしく設定1のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞのようでした。
おもしろい台なのに。。。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

全国的にはどんな感じでしょうか？

客付きﾗﾝｷﾝｸﾞ(私見。。)

一位 北斗の拳(増台店舗多数)
二位 ジャグラ〜(高齢者に大人気？)
三位 吉宗(なんか攻略法がありそう( ﾟдﾟ))

こんな感じです。当方中国地方。

ALL456確認有りじゃないときついねー

あ、そうだ。ここ鉄拳の日記ｽﾚにしちゃえばいいじゃん。
ってことで日記ｽﾚage

明日オール高設定なんですけど打つ価値ありますか？
７枚交換なんで、初期投資が恐いですけど。

>>289
６枚が最低ライン
６確定なら遊べるかもしれないが勝ちは難しいと思う

そうかな・・
オール高設定（４５６）なら、1日打てばまず負けないのでは？

雀荘でマージャン打ってたら
自称スロプロの人が鉄拳は安定して食えるっていってた

フカシということでいいですか？

97％のスロプロが『自称』らしいと
何かの本で読んだ。

自称じゃないプロなんているのかよ。

>>286
一位北斗(当たり前か)二位ﾎﾞﾝﾊﾟﾜ(天井が浅く比較的遊べる、導入数少な目だからほぼ満席)
三位ｼﾞｬｸﾞ(妥当な線だしどこにでも客いる)
吉宗は店が出してるとこほど銭形が最近下火。
だるま、鉄拳、ｶﾞﾒﾗ(次点でZGOLD)が今ある台での交換一番手争いかな。
以上北海道からの報告でした。

みんな自称だね。まあスロットの月収が５万でも、２００万でも
それだけで食えたらプロだね。
月３，４０は稼げないと、普通に生活するのきついと思う。
しかし、食えたとしても非生産的だから、全く時間、人生の無駄。
気づいたときは後の祭り。

自分の事語らせてもらうと
甘い時代にスロットを知ってしまったことが最大の過ちで、スロプロの始まり。
最初の２年は月５０−１００ちょいくらいコンスタントに稼げたもんだから。
最近では体ぼろぼろですよ。長時間打つのもしんどい。
先が見えんよ

こんばんはです。久しぶりに賑やかですな。

>>278
その点はお気になさらずに＞好き嫌い

＞設定がいいか、悪いか。ココだけが重要だと思うんですよ。
何度か書いた覚えがありますが、漏れはそこ「だけ」とは思ってません。
鉄拳の機種の特性（割の設定差が少ないという点）からのアプローチを
考えた場合、薄利を数で積み重ねることと考えてます。
今までのレスを読んでもらえればわかると思いますが、設定を断定したことは
一度もありません。>>174さんの指摘の通り、通常解除による判断は気休め程度
にしかならないのも承知してます。ただ先にも書いた鉄拳の特性を考えて場合は
全く無駄とは思っていません。もちろん他の要素を考える必要があるとは思ってます
けどね。こればかりは漏れの能力なども絡んでなかなか簡単な話ではないですｗ
これで
＞通常時抽選解除なんちゃらも意味無い。
に対する返答になってますかね？
設定推測をする必要もあるのかと思いますがして欲しいという要望ならなんとかしてみます。
どうやって答えを知るのかわかりませんけど。

>>278続き。

＞月２０日稼動で３ヶ月やって　１００万くらいプラスになったら
＞高設定の台に座ってたって言ってもいいと思いますよ。

別に高設定の台に座ってた、と言ったこともないつもりですし今後言いたいわけでも
ないのですが、その条件クリアに向けてやってみますね。
なんか前は月15マソとか言われた覚えもありますが…

>>279
うーん、設定ありきのアプローチから異なるものは一切認めないってことですかね。
それからすると確かに鉄拳は当てはまらないですね。

漏れの考え方は設定確認ありで、高設定に確実に座れて、さらに頻度も高い
そんな状況と無縁のリーマンという立場から出てきたものです。
確かにこれくらいのことは同じ状況の者なら誰でもやってるということなのでしょうが
そこを実際に貫いて通じるかというのがこのスレです。
もちろん、正統派の「高設定粘り打ち」の結果をやってみる人がいらっしゃるなら
どんどん来ていただきたいです。比較というのも面白いですし。

前提が違う人に認めてもらうのは正直自分も無理だと思います。
アタマカタイデスネといいたくなりますがｗ
ただ漏れらの打ってるのはスロで、大事なお金を賭けてます。
物事の根拠は重要ですが、それよりも結果をとりあえずふまえてみるという人も
いると思います。
そうじゃない人は馬鹿が踊ってるよ、と高見ってのもありでしょうね。

>>279続き

ローリスクローリターンの話についてですが。
ソースとして認めてもらえるかどうかはわかりませんが、必勝本DXの8月号（かな？）
にSIM結果があります。2コマはずしを実行した場合には設定1の割が99%、勝率40%以上
となってます。設定1のBIG出現率（メーカー発表値）に、獲得平均400枚として自分で
かけたり足したりした結果も99%となっていました。高設定域での確認は性格上して
ませんが、まあローリターンかなくらいの意識ですｗ

で、問題となるのはそのメーカー発表値は正しいかどうか。
今のところは体感的に「偏る」とは思うものの、むしろ発表値より高い率できてるなと。
単なるひき強というのは否定できないので今後も見ていくつもりです。

>>297
割の設定差って機械割の事言ってるんだよねぇ？機種の特性、薄利を積み重ねる。
言ってる事メチャクチャだよ。鉄拳のシステムじゃなくてスロットのをもっと勉強した方がいいよ。
機種の特性を見たら薄利なんて言葉は出てこないはず。せめて大花火くらいの時期のスロ
からの知識がちゃんとないと設定や割について語るなんて百年早いよ。それを理解した上で
設定に振り回されたくないと言うならどうしようもないね。

>>282
設定推測が難しいのに低設定化傾向というのがよくわかりませんが。

＞俺的には950超えたらノーボーナスでもやめる。
＞突っ張って元取った試しがほとんどない。
ここはわかります。漏れも突っ込み続けて結果的にｳﾏｰなことになったことは
ないですし今はしてません。
あなたの950のように、今の基準に基づいてそこまでは…というのは基本として
ありますし、結果は今のところ良好なのですが。

>>282
設定推測が難しいのに低設定化傾向というのがよくわかりませんが。

＞俺的には950超えたらノーボーナスでもやめる。
＞突っ張って元取った試しがほとんどない。
ここはわかります。漏れも突っ込み続けて結果的にｳﾏｰなことになったことは
ないですし今はしてません。
あなたの950のように、今の基準に基づいてそこまでは…というのは基本として
ありますし、結果は今のところ良好なのですが。

>>283
なるほど。TC連の長さ（＝TCC当選時のG数振り分けの優遇）を基本に
みてるわけですね。もしそれを根拠に打つ気がおありならできればこのスレに
結果を報告していただけると嬉しいです。先にも書きましたが比較するのも
一つの参考になりうると思いますしね。

>>284
ハズシ控えてみてはｗ
ストレートでパンクだったら御愁傷様としか言い様がありませんが・・・

>>285
同意です。設定断定でなくても有利に進められ得るというのがスペックから
見た場合の鉄拳の特性だと思ってます。そして数で稼ぐ、と。

＞それこそ高設定を狙う必要もないわけだしね。
ここをもって「運勝負」と表現する人はしているのでしょうが
そうなったら自分が打ち始めた後の挙動が大きな意味をもってくるし
重視する価値が出てくる、そう思います。
先に書いた、気休め程度でも…というのもありますが
>>209に書いた「実際に座り始めてからの回転数に対するボーナス割合の大きさ、
これは自分の収支に直結するもの」これにも通じるわけでして。

>>286
北斗や吉宗は以前からほとんど見てないのですがｗ
今は今で鉄拳シマにまっしぐらですし。
通りがかりにチラ見する感じ、北斗はさすがに膨らまし杉かな。
空き台が結構でてきてる希ガスです。
吉宗はあんなもんじゃないですかね？
ジャグラーもよくわかりませんな。ただ以前いきなり比較してきた人がいたように
コアなファソはいそうですねｗそれ自体にどうこう言うつもりは全くありませんが。

>>287
そうなんですか？じゃあそうじゃない場合の結果をご覧になっててくださいな。

>>288
いいですよｗ
できれば結果の詳細を加えて欲しいですけどね。

>>289
7枚だったら漏れは近づきませんｗ特性からメリットはほとんどない希ガスです。
ただ高設定の感触を今後のために掴んでおく、という気があるのなら無駄では
ないかもしれませんね。

>>290
7枚はさすがに、ですね・・・

>>291
それはどうかとｗ

>>292
食えるかどうかここで断言したら食いつかれてしまうので避けますが
個人的にはエナに徹してた時よりはるかに状況はよくなってます。
気になるならご自身で確かめてみるのも手だと思います。
方針や感想等が固まったらこのスレにも是非。

>>293
全くですね。この板でも「儲かってる」類のレスにはつっこみほとんどないですからね。
もう少しシビアに見てもいいのでは、と思いますが・・・

>>295
鉄拳のみについていえば、あるていどでも出す気がある店は客付きいいですよ。
他の機種でも言えることなのでしょうけどね。
ただ個人的にはそういうのは苦手です・・・
>>257のような状況でも自分の方針を徹底するほど精神強くないですし。
かといってあまり打たれてないと撤去されちまうし。難しいところです。

>>296
うーん、それについては自分も色々書きたいことがありますが
思いっきり鼬飼いになるのでやめときますｗ

>>301
漏れから積極的に語る気はないんですが…

わからないのでどうしようもない、ってことでいいですｗ
なげやりになってるつもりもありませんが。

むしろ能書き不要の結果が全てスレにした方がいいですかねｗ
まあ、言ってる事メチャクチャな香具師の結果です。

8月29日（日）

・一店目
店：前日と同じく6枚交換店の朝一カニ歩きから。
　　なんか対策されてるような気が…といってもすぐ決めつけるのもあれなんで
　　もう少し打ってみます。
打ち始め：朝一から
打ち始め後の挙動：一台目…0回転から。通常時抽選解除0、TC0、150ﾇﾙｰ
　　　　　　　　　二台目、三台目も同じ。
チャンス目：一台目…低確時1回、放出0
　　　　　　二台目…低確時1回、放出0
　　　　　　三台目…0
結果：一台目…投入5K
　　　二台目…投入5K
　　　三台目…投入5K

一店目は総投入15K

8月29日（日）続き

店：等価交換店。3456の札が全台にささってました。
打ち始め：午後5時から閉店まで
履歴：B4R4の後300。総回転数約2100（解除割合約1/260）
打ち始め後の挙動：通常時抽選解除13（1/290、B7R6）、チャンス目解除1（B）
　　　　　　　　　TC初当たり3（低確リプレイorベル・高確チャンス目×2）
　　　　　　　　　ﾇﾙｰ4放出12（B10R2)、最後のB後閉店でやめ、回転数3900弱
チャンス目：高確10低確2、放出1、TC当選2
結果：投入11K、獲得3230枚で+53.6K
　　　一店目と合わせて+38．6Kでトータル+242.3K

レシート。閉店間際だということで1箱残して流されました。これと788枚のがあります
http://chekina.hp.infoseek.co.jp/updir/040829_2.jpg

282>>303
設定推測＝高設定を探し当てる
という意味で受け取ってくんろ。
低設定化だと考える根拠は閉店までとにかく辛いから。
今ホームの店は9台設置。
4000枚（お持ち帰り枚数）週1台、6〜7000枚週一台。
土日など、3000枚１台、1000枚２台、残り死亡。てな具合。
差枚はもう酷過ぎ。

>>>297
>割の設定差って機械割の事言ってるんだよねぇ？機種の特性、薄利を積み重ねる。
>言ってる事メチャクチャだよ。鉄拳のシステムじゃなくてスロットのをもっと勉強した方がいいよ。
>機種の特性を見たら薄利なんて言葉は出てこないはず。せめて大花火くらいの時期のスロ
>からの知識がちゃんとないと設定や割について語るなんて百年早いよ。それを理解した上で
>設定に振り回されたくないと言うならどうしようもないね。

禿同

もるもっちさん、期待値って言葉知ってる？
期待値＝設定で、鉄拳の場合濃いゾーンとか無いから。
薄利の積み重ねはハイエナするときに使うならまだ意味わかるんだけどさ。
数字に弱い人はお金関係全般で損する、本読んで勉強したほうがいい

やっぱさ、スレタイが良くないよ。
いったんこのスレ終えて、これに変えようぜ。

【設定？】運試し！鉄拳で喰えるか？【ｿﾝﾅﾉｼﾗﾈ】

>>301
いいたい事はよく分かる。
厳密に言えば、大花にしたって、鉄拳にしたって、
結果的に極端な差枚数になりにくいことと、
いわゆるスロットのペイアウト値を設定毎に表す（長期的スペックの意味合いでの）
「機械割」というのは直接には関係が無い。
あくまでも、一日単位での鉄拳や大花の出玉特性なんですよね。

でもいいんじゃない？
もるもっちさんは押し付けで言ってる訳じゃ無いし。
それで上手くやってる人が納得していればそれに超した事は無いし。

>>316
確かにもるもっちさんは押し付けてはいないけど色々な事を親切に丁寧に教えてくれる人が沢山
いたにもかかわらず書いてる事が素人日記にしか見えない。スレタイを見て勘違いした人が大勢いるでしょ？
ちょっと前に私は頑固者なので自分のやり方を変えませんみたいなこと言ってるでしょ？
立ち上げた時と何も変わっていないど素人がプロとか言ってるのはおかしくない？
勉強してる形跡がみられれば応援も出来るけど運勝負の立ち回りを紹介されてもねぇ。
プロというならまず仕事をやめろ！

いや、ここは最初からただの日記スレだから。そんな暑くてなるようなもんじゃないから…
てか、この人は履歴で選んでるみたいやけど、
TC中のゲーム数はしっかり省いてるのかね。総ゲーム数から。

>>317なに様のつもりかと・・・

ﾖﾝ様

お言葉を返すようですが、スロプロが誇りを持ってやってる事は
まったく知りませんでした。 むしろ驚きの連続でした。

スロットは勉強するもんだとはまったく知りませんでした。
むしろ驚きの連続でした。

よさげな台打って勝てれば、仮にその台が低設定でも
いいってスタンスなんだからガタガタ言うな。
適当なとこで収支が＋で終わっても、俺の立ち回りは
正しかった、高設定を打ててたとは言わないだろうし。
要は低設定と高設定の差が少なく、低設定が極悪じゃないから
設定推測ができなくても、下手な台打つより偏差で勝てるん
じゃないかってことだろ。ボーダー付近のパチ打ってるのに
近い感じで、＋回る台が打てる時があると。現在は5万回転位？で
＋25万だから設定3の68%領域 -6.46〜20.26万は超えてるけど
高設定沢山打ったのか、低設定のヒキ強かは誰にも分からん。
トータル15万回転打つとして、標準偏差5万 設定3 102.3%で計算すると
収支範囲は68%　-2.46〜43.80万　95%　-25.59〜66.93万　
設定5 104.9%でも68% 29.89〜76.15万だから＋50万以上だったら
そこそこの設定打ててたかなぁって位で、執拗に設定語る事自体
ナンセンス。まぁ計算に問題はあるんだけど大体こんなもんだろう。

上の設定5 104.9%→105.9%に訂正 計算は後者

スロプロに
誇りなんて無いが、素人にしったかぶって語られるのには耐えられない

鉄拳は負けない機種。

鉄拳プロが存在するかどうか？

存在し得ない。プロ１００人に聞いても１００人がそう答えるだろうと思う。

>>323
鉄拳はどの設定も極悪なんだよ！ぜんぜん甘くないんだよ！

>>325
それは有り得ない。食える事は食える。
まぁここのネズミみたいな事やってりゃきついだろうけど…

>>326
それはただの印象。

鉄拳には相性が大きく絡んでると思う。
俺も相性悪くないけど、知り合いに毎回ＴＲ引く人がいる。
その人はＴＲ引けて当然と思っとる。
俺は何回か鉄拳打ったけどＴＲは一度も引いてない、ＴＣは１０連が最高。
打ってて面白いと思うけど、食っていくのは無理だと思う。
俺は１年間で他の機種では万枚８回は出してるけど、鉄拳では出せる気しない。
ガメラの方がまだ出る気がする。鉄拳での立ち回りはここの１サンと同じだけど
俺にはこれで食えるとは思えんので、１さんがんばってくれ。

社会人だろうがスロプロだろうが、お金を稼ぎ出すって凄い大変だと思うわ。
スロプロに未来が有るか無いかなんてのはその人の問題だし、廃人と決め付けらんないよね。
スロプロはよく叩かれてるみたいだけど、ある意味一部の社会人の方が廃人だったりｗ

スロでお金を稼ぐって事に、時間と労力を使ってる(自称)プロの人たちから言わせると、
このスレタイとこの内容のギャップには納得いかないんだろーな。
しかも、もるもっちはスレタイの内容なんてどうでもいいなんて言っちゃってるし。
素人が職人の領域に入ってきてあーだこーだって言ってる感じ？

でも、もるもっち頑張れｗ
いまんところ結果でてるしねｗ

板汚ｽﾏｿ。一ヶ月このスレ見てたら参加したくなったよ。

327 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：04/09/01 17:54 ID:/MxgLrgJ
>>325
それは有り得ない。食える事は食える。
まぁここのネズミみたいな事やってりゃきついだろうけど…

お前どうやって食ってるか言ってみろや
月なんぼ稼いでるのよ

おれも最近鉄拳ばっか打ってます。
昨日はじめてジャック外れ引きました！
演出すごくよくできてるし最近の台の中ではビックに偏ってるとこがいいですね。
天井がないのも個人的にかなりいい。思えばおれは天井というシステムにだいぶ搾取され続けて気がしますわ。
TCあんまり入んないけどラッシュの引きがなぜかすごく一週間で２００Kくらい勝ってます。

>>328
毎回ＴＲ引く人がいる？

その人には、今のうちに毎日、鉄拳を打つ事を勧めた方がいいぞｗ

勧める前にほぼ毎日打ってるみたい、でほぼＴＲ引くのだけどレジに
偏る時もあるんだけどそんな時は文句言いに来る。
俺からすれば引けるだけでうらやますいんだが。

こんばんはです。

>>314
＞期待値＝設定で、鉄拳の場合濃いゾーンとか無いから。
本当にそう思いますか？
つうか「薄利」って単語、そんなにこだわるようなものなんですか？
「プロ」といい、レス毎に最も言いたいことから離れたことでつっこまれても
反応に困るというか…自分の文のヘタさもあるのでしょうがｗ

>>315
こだわりますねぇ。よほどこだわりをお持ちなのかｗ
でも余裕は感じられませんね。無理だと思うならニヤニヤしてて見ててくれれば
いいんですよ。何度もかいてますが漏れ自身、別に自信があるわけでもないし・・・

>>314追加
やぱーり意味がわかりませんｗ
期待値の意味自体は一応知ってます。ただそれ以降なにが言いたいのか全く…

>>316
このスレでも以前出ていた収束の速度のことですか？
それだと301のレス先>>297に対しての批判としてはよくわかりません。
ご覧の通り、漏れは鉄拳ばかり打ってますが…
「薄利を積み重ねる」が毎回毎回はかった様にショボ勝ちを繰り返す、としか
読めないのなら漏れの書き方が確かに悪いと思います。

見当違いのことを言ってるのならすみません。

イイぞもるもっち！応援するぜ。
俺とも考え方は違うけど、経験主義的な所はいいね。
オリジナルな立ち回りを確立していけばいいさ。

設定５で１２６００枚出ました。TC連中閉店。確認OK
TC52連、通常時からTR６の鬼引きでこの結果。
が、他の設定６と５の台は死んでました。−２０００枚×４台って感じ。
こんなにばらつきあるとキツイぞ。はっきり言って勝てないんじゃ…
もるもっちさん頑張ってください。

>>317
漏れ自身がプロだなんて書いたことは一度もありませんが、そう読めましたか？
最初から乱入を希望しているではないですか。

このスレの初期の方からやたら「プロ」にこだわる人がいるんですよね。
人数の多寡は知りませんが。
それは自由ですし漏れが気に入らん、それはそれで仕方ないことだと思います。
ただ、無理だと本当に思ってるのなら、なんで黙ってみている余裕がないのですか？
失敗したらそれ見たことか、で済む話だと思うんですけどね。
そして漏れが変わらないことを気に入らないというのなら、ご自身でなさって
違いを見せつけてみたらいいのではないでしょか。
無理だと思ってるから漏れはやらないけど藻前は漏れの気に入る通りにやらないといかん、
それってムシが良すぎませんか？

>>318
そうそう。なんでそれほどムキになるのかさっぱり見当がつきません。
素人にはわからないプロの世界みたいなのが本当にあるならば
相手にしてないと思うんですが・・・

TCはひいてますよ。とりあえず潜伏+（本＆ガセ）前兆で25Gとしてますけど。

>>319
「プロ様」なんでないですかｗ
何故かその実力を見せてくれる人はいないんですが・・・

>>321
本当ですよね。馬鹿にするつもりは当然ありませんが。
ただ、実際に凄いのかもしれませんし無知な漏れにそれを見せてくれることを
願ってます。

>>322
すみません。同じようなレスの繰り返しになるのでもうやめますｗ

>>323
ありがとうございます。感謝であげちゃいますｗ
あなたが漏れのやり方を受け入れてくれているのかはわかりませんが。
良し悪しはともかく否定ありきでなくそれがある、そう思ってくれるだけで
十分過ぎます。

計算もありがとございます。本来は自分でやって示さないとならないのですが（´Д｀）
仕事、スロ、考察（データ処理）時間のバランスをうまくとらないとなりませんね…

>>325
＞素人にしったかぶって語られるのには耐えられない
先にも書きましたが漏れ自身がプロであると一言もいってません。
「語られてる」と思い、それが絶えられないのならとる方法は以下の3つ。

1.自分自身でプロの貫禄を見せつける
2.このスレの>>1が失敗するまで待つ。確信してるのなら難しいことではないはず。
3.初めから相手にしない。

他に何かできることがあるのならどうぞ。
ただ今までのように「プロのこだわり」をぶつけられるだけでは今後も変わらないことは
断らせていただきます。

>>326
微妙ですねｗ打ったときによってそう思うことも確かにありますし…

>>327
実際にきつくなるまでお待ちくださいｗ

>>328
うーん、確かにあると思われます・・・＞相性
我ながらTRひきすぎって気もしますし。まあ、それも含めて経過を見ようかなと。
がんがってみますわ。

>>329
＞素人が職人の領域に入ってきてあーだこーだって言ってる感じ？
このスレの1から色々待つと書いているのは、漏れ自身がプロだと
言いたい認めてもらいたいわけではなくて（できるならそれはそれで嬉しいですが）
実際に鉄拳に取り組んでみた人、あるいはこうやって取り組んでみたいと
思ってる人、そういうプロを待っていたつもりなんですけどね。後だしじゃないですよｗ
でも返ってくる反応はおっしゃる通り、ギャップ？が気に入らなくてダメダメだけ。
もし納得がいかないなら…何度も書いたのでこれももういいですねｗ
スレ見ていただいてありがとうございます。
汚しなんてとんでもない。気にせず書きこんでくださいな。

>>330
それはちょっとｗ他機種の話されたらそれはそれでね・・・
鉄拳でやっていってるのならもちろん大歓迎ですってーか教えてくだちい

>>331
本スレ等でよく言われている鉄拳のREG連は確かに自分も経験して凹んできたわけですが
＞最近の台の中ではビックに偏ってる
というのは打ってきた期間全体を通して見た場合確かにある希ガスです。
＞思えばおれは天井というシステムにだいぶ搾取され続けて気がしますわ
これも同意です。「ここまでいけば…」というのがなまじわかっていると
止められなくなってしまう心理。そして結果的に罠になる。あると思いますよ。
そういう意味ではゾーン狙いも。
「ハイエナ中心に立ち回ってるのに負けてる奴の数」というスレ、身につまされます。
　

>>336
ありがとござます。考え方の違いはそれぞれあって当たり前ですよねｗ
自分のやり方、もう少し込みいったことはしたいですけどね。
打ちながら探していければいいかなと思ってます。

>>337
高設定で勝てないってのも鉄拳の評価としてありますね。
設定わからんところで打った方が幸せなのか？というのは冗談ですが。
その裏、低設定のリスクの少なさをうまく利用することはできないか
というのが漏れの方針ですが…例えば朝一カニ歩きは
低設定据え置き、あるいは低設定への変更時における朝一特典はずれの
リスクを他機種より減らして数をこなすことができるのではないか、とかね。
実際どうなることやら。がんがります。

>>339訂正です。
TC潜伏の分は通常時抽選解除の分母としてひいてません。当たり前です罠。

で、一昨日の結果。

8月30日（月）

店：等価交換店。ここに何かが…？みたいな思わせぶりな札がありましたが
　　シマ全体、それほど盛りあがってる感じもありませんですた
打ち始め：午後7時から10時まで
履歴：B8R4の後300。総回転数約2800（黄色履歴除く解除割合約1/250）
打ち始め後の挙動：通常時抽選解除5（1/200、B2R3）
　　　　　　　　　TC初当たり1（低確チャンス目）
　　　　　　　　　ﾇﾙｰ3放出2（R2)、最後のB後100でやめ、回転数約850
チャンス目：高確6低確1、放出0、TC当選1
結果：投入10K、獲得318枚で-3.7K、トータル228.6K

>>330
先月の鉄拳のみの稼働だと…
稼働時間 約130時間（ここいらは九時開店で、TC中以外は閉店一時間前やめね。）
収支 ＋253,5k
時給1950円なりぃか。
あんま伸びてないけど食えない事はないわな。
打ったのは朝から5,6確定札刺さってる台だけ終日。
まぁジャグみたいなもんだわな。
浮き沈みはあるけど、稼働増やせば安定するでしょ。鉄拳に限らず言える事やと思うけどね。

ｼｬｵﾕｳﾌﾟﾛ面白い。もっと妄想でもなんでも書きまくれ。

もるもっちさんはこのスレを見ている人の事は何も考えてないのですね。
設定うんぬん関係なく勝てる可能性が高いのはわかりますが、
見ている方からすれば、設定に拘ってもらわなければ、
まったく面白くないし、参考にも出来ません
もるもっちさんの結果報告に｢見てる側から｣はなんの意味も無く、
読んでない方が大半だと思います。

このスレの意義は何ですか？
日記スレと何が違うんですか？

漏れからの提案
もういっそのこと
オカルトで勝てるか？ってのに変更したほうが盛り上がると思います。
まぁ今も違う意味で盛り上がってるようですけどｗ」

だから何度最初から日記スレだといえば・・・
なんだったら本スレとキャラ別のスレでも日記スレだって誘導してくれば？
俺はﾏﾝﾄﾞｸｾ

いきなりオカルトとまで言ってしまうのはアレだけど、
もるもっちさんはこの機種に「波」のようなものがあるのを感じていて
設定以上に重要視しているように思いますがどうでしょう。

実は俺はそう思っていまして(すでに20万P以上ぶん回した後ですが)、
もるもっちさんもそうならば、このスレにいままでに上げた以上に実は
台を判別する材料を持っているのではないですか？
俺にはあるので、ただの結果報告よりはそういった話がしたい。
もちろん世間からはオカルト扱いされるでしょうが…。

残念ながら確実にオカルトだわ。
ってか20万Pも回して波って・・・・・そりゃ出来るだろうけど・・・
波のいいとこだけ取ってってるからあなたの収支が
とんでもない事にでもなっているんですか？
ある程度機械割りに近い物になってるんじゃないの？

そう言われるのは当然ですし、それを反証することも不可能なので
やっぱその手の話はやめといた方がですかね。
いくつか面白い話もあるんですが…退散します、どうもでした。

波なんて結果に対する後付けの物。

こんばんはです。

>>347
できるってことですかね？
5,6確定札を130時間、てことは1回（終日）12時間打ったとしても月10日以上って
ことですか。そんなに頻繁に打てる店が近くにあるのは正直うやらましいですｗ

>>348
ああいうのもありだと思います。
色んな人がいてそれをどう思うかは各人の自由ってことで。
とりあえず漏れは市川なんとかって人のジャンルはなんなのか聞きたいわけですがｗ

>>349
＞見ている方からすれば、設定に拘ってもらわなければ、
＞まったく面白くないし、参考にも出来ません
すみません、結論から言うと無理です。
漏れの環境においてそんな恵まれた店がないこと（努力不足といわれるかもしれませんが）
鉄拳という機種を選んだことの一つに、あなたのおっしゃる「設定うんぬん関係なく
勝てる可能性が高い」があること、それらがある以上、あなたの望むことはできません。

意義は見ている個々の人がそれぞれ見つけてもらうべきことだと思ってます。
それとは別に、漏れなりの意義があって続けています。
というか、設定にこだわっても結局報告する以上日記という気もしますがｗ

見てる人の大半が実際に興味を失い見ることがなくなるのなら
それはそれで仕方ありませんね。今のところ理由はどうあれレスしてくれる人は
多いようですが。

>>350
いや、日記スレのつもりはないんですがｗ
ただそう見る人がそうおもうなら仕方ありませんね。

誘導したい方はそれはそれで歓迎です。
プロという単語「のみ」にこだわり、何も実際にせず同じ主張ばかり延々と
繰り返されるのは単なる日記以上につまらないと思いますしねｗ

>>351
以前にも書きましたが、漏れはオカルトを否定するものではありません。
でも、鉄拳に関して言えば「波」は一切考慮していません。
むしろ、そういったものを一切排除して一貫して台選びしていった結果が
これほど良かったのは鉄拳が初めてなんですよ。エナは別次元と思ってるので
除きますけどね。
打ち初めからの通常解除割合については未だ？な部分がありますが、少なくとも
夕方の履歴上白ボーナス割合に関してはありだと思ってます。他人に断言できる
ほどではないのでこうやって結果晒しながらスレやってるわけですが。
打っていて「ああ、チャンス目偏ってたのか？」とか想像することはありますが
総じて見れば今のところ勝率高いです。

てことで、本当にデータ（履歴）のみでやってます。
でも最初に書いたようにオカルトを否定してるわけではないので、それを元にして
結果が出ている、あるいは出そうだと思っているなら気にせず書いてみてください。
参考にはならない、なんて断言できませんからね。

３４７の人の書き込み怪しいと思うよ。
３３０で煽られて、顔真っ赤にして書いた嘘っぽいね。
５,６を朝一から告知して、なおかつ２日に１回は座れるってのがもう･･･
妄想の中のお店なんだと思いますよ。だからこれは無視したほうがいいと思う。

このスレの煽りあいは面白いね。
もるもっちさんがんがれ

おれのホームは全台４５６だぞ
しかも閉店一時間前は確認もOKだぞ
でも客�dでるぞ

5，6しか打ってなくて、時給2ｋですか・・・
かなーり渋いですな。
俺も昨日6を3000Pほど打ったんだが、B4R4（TC1回）でした・・・
ド本命の台だったので、頑張ったけどギブアップ。
夜、もっかい店に入ると6確定札が刺さってたｗ

ほぼ２ヶ月打った実感（と収支の事実）から見て、
鉄拳で勝ち続けるのは無理。
オレは好きだから打ってるけど、トータルマイナスはもう確定的。
立ち回りはここの勝ち組のみなさんとあんまり変わらないよ。
引きも特に悪いとは思わないけど、
爆発的に勝って収支を戻すことがてきない機種だからね。
一度大負け食らうと、取り戻すのが大変。

>>352
実際に話聞いてみてからでも遅くはないと思いますがどうでしょ？

>>353
漏れは退散する必要はないと思ってます。後はあなたの意志通りに。
教えてくれるなら漏れなりの意見なり感想は書かせてもらいます。
同意するとは限らないですがねｗ

>>354
確かに今後の見当をつけるという意味での「波」はあまりないかもしれませんね。
実際に長期間続けてみた人っているんでしょうか？

>>359
少なくとも漏れは煽り合いしてるつもりはないんですけどｗ
能書きあるのはわかったから実際の能を見せてくれ。そういうのもありとは思ってます。
漏れは漏れでがんがりますね。ありがとござます。

>>360
勿体ないなあ…4、5は他と比べてそんなに損な感じもしないと思うけど。
RTテーブルとか1回天井いったらそれだけで1日の5、6分の1以上吹っ飛ぶわけでしょ。
大量獲得が絡んだらそれ以上。TC抽選もひきの要素があるとは思うけど、漏れだったら
こちらを選びます。

>>361
バイアスかかってませんか？なんてね。

>>362
勝ち組って誰のことを指してるのかよくわからないけど…
漏れが今月、8月と同じ調子で乗りきったらどうでしょう？

結果です。8月31日は残業ですた。

9月1日（水）

仕事サボって6枚交換店で朝一カニ歩き。
1台目：150ﾇﾙｰ
2台目：150ﾇﾙｰ　チャンス目2で放出0、TC当選0
3台目：通常抽選解除1（約1/590・B1）、TC初当たり2（高確チャンス目）放出4（B1R3）
　　　 ﾇﾙｰ2、チャンス目5（高確4低確1・R1）放出1　総回転590でB2R4、547枚獲得
4台目：150ﾇﾙｰ
5台目：通常抽選解除1（1/400）、チャンス目2で放出0、TC当選0　総回転400でB1、107枚獲得
6台目：通常抽選解除1（約1/290）チェリー解除1、チャンス目2で放出0、TC当選0
　　　　総回転数290でB1R1で260枚獲得

合計投入29Kで914枚獲得、−13.8Kでトータル214.8K

>>359
347ですが、あなたの地域がどういう状況なのかは知りませんが、
こっちはある程度早めに並べば毎日でも４５６は打てますよ。確認ありで。
で、その中でも５６の札が刺さってる時だけ打ってるんですが。
まぁ安定度が低いといわれてる機種にしか朝一告知はないですけどね。
鉄拳も店的にはその中に含まれてるらしく、２，３日に一回はありますよ。
今日はﾄﾞｷﾄﾞｷ島でしたけど。

>>361
6終日打って最低収支−16kってのがあったり・・・まぁ安定はしませんけどね。
数こなせば大体その辺に落ち着くと思いながら打ってたら落ち着いた感じですね。
ちょっと前の時代に感覚を戻してる感じでほのぼのできます。最近はｗ

sage忘れた・・・ｺﾞﾒ・・・

>>もるもっち。
その朝一150ｶﾆ歩きだけはやる意味無いと思いますよ・・・？
それなら夕方から履歴の方がはるかにﾏｼかと。
朝一はﾎﾞﾝﾊﾞ打っちゃえよー

9月2日（木）

店：5.5枚交換店。近くの等価交換、休みだって・・・
打ち始め：午後7時から閉店まで
履歴：B5R3の後150。総回転数約1700（通常時解除割合約1/210）
打ち始め後の挙動：通常時抽選解除1（1/950、R1）純ハズレ解除1（B1）
　　　　　　　　　TC初当たり2（ともに高確チャンス目）
　　　　　　　　　ﾇﾙｰ3放出11（B6R5)、回転数約1000
チャンス目：高確5低確1TC中2、放出1、TC当選2
結果：投入1K、獲得2616枚で＋47.3K、トータル275.9K

TC連中に閉店（´Д｀）
そういう打ち方してるんで仕方ないですが。

レシート
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f61517.jpg
閉店前ということでわけて流されました。これと986枚のがあります

>>366
やっぱうやらましいですね。
でも鉄拳に限らず？最近の機種は高設定でも出ないことは
多いと聞くんでストレスもたまるんでしょうか。
それでもやっぱいいですなｗ

>>368
もし漏れへのお気遣いだとしたら別に構いませんｗ＞sage

確かに朝一どうなのかなと思ってるんですよね…
なんかこの店も対策してるんだか据え置きなんだか
朝一TC見かけなくなったし。
でもごめそなさい、明日もう1回だけやらせてｗ
未練のつもりはないんですけどね。

>>370
1ヶ月前まで鉄拳目的で朝通ってた店がやはり朝TC連しなくなったよ。
で現在鉄拳島では客が飛びきって、昼過ぎまで0Gが転がっているとの情報w
恐らく、消し＆低設定化し過ぎの代償。

４５６札はしょっちゅうあるけどな
間違いなく全部４だから
あんまり打つ気しない

>>もるもっち
そりゃ朝一4分の1高確ってのは朝から高設定打ってる奴の気休め程度にはなるだろうけど
カニ歩くもんでもないでしょ・・・勝とうと思ってるなら・・・
ざっと計算してもさ
朝一高確の平均ゲーム数を１００として、チャンス目をかなり甘めに見て計算しやすくして100分の１とし、
TCC当選を3分の１とする。かなり甘めに計算ね。
平均1回のチャンス目を朝一の高確中に引けるとしたとしても、
朝一高確の台は変更台の4分の１で平均朝一高確の台の3分の１でTCCが引けても12分の１。
あなたが１５０まで回すなら、約6万円に一回のTCC初あたりを引ける。死ぬほど大雑把な計算だが。
さらにそこから１００G以上の継続なんて選ばれる可能性は低いのに3000枚も元取れる？
しかも、据え置きも当然あったり、設定１に変更やらもあったりで・・・・
その立ち回りは無茶だよ。ﾏｼﾞﾃﾞ。

>>もるもっち
もるもっちは大したもんじゃないか？打つ理由は一貫してて、ちゃんと結果も
出してるし。俺は期待値至上主義だったりするから、同じようにはできないし、
高設定だけ打てるわけじゃないから、プラスに持っていくのは難しいと思ってる。

理想の立ち回りってのはあると思うけど、勝てなかったらそれは正解ではなかった
と言わざるを得ないんじゃないか？無限に試行できるわけじゃないし。
というわけでガンガレもるもっち。期待してます。

>>373
朝一狙い台がないならカニ歩きやる価値は無い事も無いと思うが、
出来れば，設定変更良くする店のじゃないとあんまり意味ない気もするけどね。

>あなたが１５０まで回すなら、約6万円に一回のTCC初あたりを引ける。死ぬほど大雑把な計算だが。
>さらにそこから１００G以上の継続なんて選ばれる可能性は低いのに3000枚も元取れる？

その150G回してる間にボーナス引くかもしれないし、TR引く可能性もあるし、
低確TC引く可能性だってあるし。
高確は＋αになるわけだろ？割も多少は上がるはず。
俺はカニ歩き、店の状況にもよるけど悪くはないとおもた。
ただ150Gまで回す必要はない気はする、80Gくらいでいいかもな。

【 設定不問 】 鉄拳プロの実戦記！ 【 オカルトと運 】

この台は確かに「食える」台ではないよな。
このスレタイをみて一体どういう立ち回りを？
と思ったが普通だな。
その「普通」のことをみんなやって勝ててない＝存在し得ない
だと思うんだが・・・？
もし、>>1の行く店がゼンダイ6なら別だが・・・。

あと、参考になるかは分からんが、
設定2で500はおろか400まで一回も嵌らず一日が終わったことがある。（店が公開してた）
確かにテイカクTCに救われてはいたが、通常解除も激高だったからやはり・・・

・・・公開札がせ。ホントは高設定。

鉄拳大好きだから設定入れる店まで自宅半径約30KM圏まで足のばして打つ。
でもベスト5のホールで常勝しているのは一人も居ないみたい。
北斗とかと同じで、設定癖読まれ始めると、設定師はどこも
しばらくの間、単純に設定入れなくなるし。まあ、設定師が無能なんだがw

この機械割で食おうと思う奴が少ない（当たり前だけど）
でも、逆にそれが美味しいかな

こんばんはです。仕事が忙しくなってきてあまり書きこめませんが
一応、打ってることは打ってます。
レスは略しまくりますｗ失礼。

>>373
？低確時から打つ場合に高確のオマケがついているという感覚じゃおかしいですかね。
その推測はTCに発展しなければ他の当たりはない、という前提のものに見えますが。
実際、朝一カニ歩きと称して6枚交換で打ってる結果はプラスですが
それはTRとか自力ボーナス放出からのTCとか、ねらい通りには全くなってないものな
わけでｗそういうリスク（あてはずれ時、打った台が低設定時）も含めて
鉄拳でやってみたらという話です。>>375の人に同意というところです。
でも、この店の場合は鉄拳どころかガメラやキンパルまで外されて
この期に及んで北斗増台とかいってるんでもういきません・・・

>>374
ありがとうございます。先にも書いた通り、打ち始めからの通常時解除はともかく
今のところ履歴白色での台選びは気持ち悪いほどうまくいってます。
逆にいうと勢いだけ…というのはなきにしもあらずｗシビアに判断していって
いただけるとこちらも張り合いがあって嬉しいです。

>>375
狙いとしては全くその通りです。実際に朝一高確からTC突入、というのは
残念ながらできていないわけですが（シマの人が突入してるのは見てますｗ）
6枚にも関わらずその店を選んだのは土日に頻繁に（上げ下げはともかく）
設定変更をしていること、実際に朝一高確からと見られるTCを見ていたからです。
150Gまわすというのはヒットした場合の高確G数振り分けが76G以上ということ
からです。効率を考えるとそこまでやるべきかな、というのは確かにあるのですが。

>>376
…くどい。同じことをただ繰り返しても通じるとは限らないですよ。
どのような考え方をもつのも当然その人の自由ですが
説得力を持たせたいなら色々方法を考えてもらえると面白いかなと。

>>377
漏れのやり方、無茶苦茶とか運勝負とか色々言われつづけてますた。
むしろ「普通」と言われることに驚いてるわけですがｗ
後半はとらえ方によって違ってきますね。
単なる低設定のマグレ当たりか、>>378氏の通り実は（ﾟ∀ﾟ）なのか。
前者としても低設定のリスクが実際に少ないのか、他機種と大して変わらないのか
それを考えてみるのも無駄ではないとはおもてます。

TCの継続率に関して言ってた人もいましたね。確かに設定差はあるのですが
比較できる機会が少ないので漏れはやりませんでした。
でも否定してるわけではないので、その気なら実際にやっていただけると嬉しいです。

TCの継続率、というかTC突入回数（＝TCC長さの推測？）のことでしょうね。
うまくいけば確かに台選び、設定推測の判断材料にはなると思います。

>>378
うーん。やはりこれから苦難が…と不安になりますなｗ
漏れとしてはやるだけやってみるんでご覧になっててくださいな。

>>379
見てるとTC連即やめの人が多いですね。確かに隙間を狙って…というのは
やりやすいと思います。でもTC連が入ると漏れ個人の台選びの規準であるところの
通常時解除（白色履歴）の判断が難しくなってしまって。
G数的に通常時からのTC経由放出が多いと、というのもありなのでしょうが
小役契機じゃないと断言できないところが難しくて、躊躇してしまいます。
機械割、確かに最初見たときは漏れもひきましたけど、ハズシをきちんとしてれば
設定6以外なら今時の他機種より大きく劣るってこともないらしいのですがね。
6が確実に打てるなら漏れも他いくかもしれませんがｗ

結果書きます。今までのように詳細を書きたいのですがもう寝ないと仕事が…
すみません。詳細、履歴、レシート画像等を希望していただければうｐします。

9月3日、11K投入1101枚獲得、+11K
9月4日、23K投入獲得なし、-23K
9月5日、40K投入2043枚獲得、+0.8K

トータル+264.7K

age

ganngare!!!

高設定で８００Ｇはまりくらった。（おそらく５）
鉄拳で勝つのは難しいよ
高設定の挙動は見分けがつくけど、いざ座って勝つのは運のが大きい。
だいたい、鉄拳の５とコンドルの１の機会割がほぼ一緒だ、俺にとっては。
大勝ちするにはＴＣロングかＴＲ引くしかない（設定差ほぼなし）

>>386
多分５か６で、オレも997Gくらったよ。ほぼ1000ハマリだね。
でも、それまでが（記憶なので大体）16→58→84の通常解除だったしね。
その間にTC。まあ、３連で終わったが。
こうなると、もうヤメるにヤメられない状況になってね。
その後は不思議連チャンとTCで、3000枚出たところでヤメた。

今日４５６確定イベントの店で打つ。
公開、確認アリ。
前回は５が二台６が二台だった。前回と前々回４だった台を打つ！！！

あ、そうそう「８台中」の話ね。＞５と６の数

亀レスですまんが、真実は闇の中。
でもあまり嘘はつかないと思うけど。意味ないし。
とりあえず頑張ってくれ。

六ってわかっていても勝てる気がしない…
ジャグの六よりでないし…
5なんか全く探す気になれんしわからん…。

６ツモりました

−　６　３　ｋ　っ　て　　　　　　　　orz

おれは、-10Kですんだぞ

漏れは-12kだった。（確認済み）
-63っていったい.......

お久しぶりです。

仕事、秋の修羅場に巻きこまれてしまいますた（´Д｀；）
平日は理由つけて「外出」と称して抜けてうつ予定だったのですが･･･なかなか。
レスつけてくれた方へのお返事、結果の詳細を入れたいのですが。
ごまんなさい。来週は、必ずきちんとレスできる日をつくります。

とりあえず、昨日今日は打って昨日は-21K、今日は+38.8K（13K投入2643枚獲得）
でトータル+282.5Kです。
愚痴ですが、最近というか先週あたり高確チャンス目ﾇﾙｰしまくりですｗ13回きて当選1。
この流れが続くと危険かも。

>>387
ちょうど今日同じような状況ですた。
久しぶり（という気がする）高確チャンス目からのTC連でためたコインが
ほぼ全て飲まれますた。971でやっとチャンス目解除。
結果的にはその後の契機がつかめなかった低確TCとチャンス目TRでなんとかなったけど。
そのまま何事もなく終わってもおかしくない展開だったですからね…
なまじ滑り出しが好調だったんで、600はまったあたりから
頭がボーっとしちゃってｗいかんですね。
確認はなかったけど345という札はありますた。
指標とか参考程度にした方が、なまじ設定がはっきりわかってひきずられるより
いいのかもしれませんね。鉄拳以外もそうかもしれませんが。

今日の結果
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f62501.jpg　スランプグラフ
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f62502.jpg　レシート
です

>>もるもっち氏
東北の片隅で鉄拳打ってる者です。
鉄拳記録参考にさせて貰ってます (´∇｀)
公の場で、こういう実録データが蓄積していくのは意義のある事だと思います。
結果報告頑張って下さい。

漏れも設定確認OKの店で打ってみたい・・・orz

導入当初から打ち続けています。
どうも、導入当初より設定上げてきたのか、収支が安定してきました。
最初は店も警戒して、いい設定は入れなかったんだろうけど、
あまりの辛さに客も飛び始め……（実際、減台された）。
そんなわけか、最近は大勝ちの人は少ないけど、そこそこ遊べる状態です。

最近の新台ラッシュに飲まれて消えてしまうのを心配しています。
山佐、液晶のキンパル出すみたいだしなあ。
鉄拳は久々にツボにハマッた機種なんで残ってほしいです。

バトル中はレバーとボタンで実際に対戦出来るようにして欲しかった。
仁とキングのなら１０連コンボ出せるから余裕で勝てるのに。(´・ω・｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　/^l
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　　　　　　　　　ヽ;　　　・ ⊥・ミ
　　　　　　　　　　ミ　 ヾ　ｑ　　 ﾐ;.,
　　　　　　　　　　ﾐ　ﾞ　.,_,)⊆口⊇ｿ
　ﾓﾌﾓﾌﾓﾌ〜 　 i ﾐ ;,.,　　 ; |＼　ヽ、
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