910 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 16:39 ID:cw/AUYzo
知ったか君はもう来なくていいよ。ウザいだけだから。
911 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 16:47 ID:koc2yUqQ
業界人気取りキモいんだよ
なにが「俺の知り合いが言ってたけど〜」だよw
お前らみたいなゴミに友達がいるわけねえだろww
912 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 16:54 ID:6H3HuJgY
出玉調整はある。確実にある
個人攻撃はまずしないが
だから一昔前のパチ屋は潰れ新規が伸びる。
同じスペックの台で釘とネカセのみ、スロなら設定のみで
かたや潰れかたや大きくなるほど売上の差が出るはずが無い
それこそ大量に試行してるんだそんなに偏るはずがない
913 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 16:59 ID:AEhk325q
遠隔はないはず だってそしたら設定なんていらないでしょ
914 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 17:01 ID:R1Lo+o19
>>912 パチ屋が潰れるのは、ろくなパチンコ・パチスロ台が無いからです。
出せば客が付くのかといえばそんなことはなく、出しても客が付かない事のほうが多い昨今です。
915 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 17:02 ID:AQc1SCbb
結構、遠隔で営業停止になってる店あるよ
でさー・・・、
なんで遠隔にご立腹なご様子なのに打ち行くの???(ゲラッ
負 け た ら 沿 革 蔓 延 厨 ♪
あー ちなみに裏や遠隔と承知でイカサマ賭博をやってると厳密には客も逮捕だから。
パチ屋に行くなら裏も遠隔もない!という知らぬ存ぜぬで行くしかないよ。
ま パチ屋の客なんて典型的なカモってこった。
遠隔は物理的に立証不能
捜査する警察とは利権問題で癒着
遠隔と知りつつ打つと客側も罪に問われる
こういった事で実際パチ業界には遠隔やっててもほぼ問題ない土壌がある訳だが
打ちに行くカモ客がいるかぎりは安泰な訳よ。
まさに
>>916の言うとおり。
遠隔を確信してるならなんで打ちに行くんだよである。やめればいい。
しかも遠隔を確信してるのに打ちに行くと客側も罪に問われる可能性があるので
注意する様に。
919 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 17:23 ID:6H3HuJgY
>>917 そのイカサマ賭博ってのを裁判官が認めたらなー
そうなるとパチンコ自体が賭博に当たるので違法になり
パチ屋消滅。キムチどもが暴動起こすだろう
しかしそっちのほうが在日利権剥奪、パチ業界日本に取り戻せて
いいことずくめ
>>919 なんでパチ屋が消滅するんだ?
パチンコ屋は警察に認証された機械による遊戯業だから賭博と関係ないのに。
そこで客も正規の機械で遊戯していると思っているうちは問題がない。
問題になるのは警察に認証されていない機械、裏や遠隔を設置していて
金銭のやり取りを行ってる店。これは遊技ではなく賭博。
ここでは遠隔や裏と知ってて参加した客も当然賭博の罪に問われる。
客が店を遠隔だ!と言う事のリスクは知っておいた方がいい。
遠隔や裏と知ってて打ったのか?との質問に
はいと答えると逮捕である。
921 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 18:00 ID:6H3HuJgY
>>920 君の理屈はわかるが
イカサマ賭博に当たるってことは
パチンコが賭博行為でなければならない
違法改造されていようがいまいが
前提は遊戯の為の機械だ、そこから賭博の罪で裁かれるいわれなどない
逆に言えば違法改造した遊戯機器で散財したのなら客は被害者で
損害賠償請求してもいい位だ。
それに
遠隔だと客が騒いだ所で証明する手段を持たない客が捕まるのもおかしな話
B物にしたってそれしか打ったことの無い人にしてみればそれが標準の仕様になる
すべてパチンコ屋の過失だ。
それでも客が巻き込まれるのはそれだけパチ業界が力がある裏づけにしかならない
さらに違法行為が補強されるだけ
922 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 18:12 ID:nshd/P7L
>>920 パチ屋から玉・コインを借りて行われるので遊戯です。
気持ちはわかりますが、↑のしくみで行われている限り、違法改造されていようと
遊戯です。
間違ってないよね(汗
923 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 18:15 ID:nshd/P7L
あ、景品交換も含めます。
これが出玉→直で現金なら賭博行為・・でいいのかな?
>>921 だからパチンコは賭博にはならんよ。グレーだけど。
>パチンコが賭博行為でなければならない
>違法改造されていようがいまいが
ここが全然違う。パチンコは定められた出玉性能の遊技機とされているので
グレーなんだけど賭博にはならんの。
しかしこの規定を逸脱した機械、つまり警察が認めていない出玉性能の機械で
金銭取引を行うと賭博になる。
パチンコが違法なのではなく台の改造の有無や出玉性能によって違法かどうか決まる訳だ。
客がそれを知らないで打ってしまったら罪に問われないが
知ってて打ったら自ら賭博に参加したと言う事になる。
925 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 18:57 ID:6H3HuJgY
>>924 なるほどね
しかし警察は屁理屈ばかりだね在の犬、利権のカスってところだな
違法改造した台を用意したパチ屋だけだろ本来裁かれるのは、、、
まあ、オレはそういう状況になっても前述の考えで賠償請求してやるけど
新たな判例が出来るかもしれんしなー
>>925 >違法改造した台を用意したパチ屋だけだろ本来裁かれるのは、、、
うん 普通はそうだよ。
でもここのスレの連中みたいに裏、遠隔と知っててそれに参加したら客の方も罪なわけだ。
薄々おかしいと感じてましたってのは微妙な所だな。
うわー 裏、遠隔だったのか!全然知らんかった!騙された!
って場合は金を失うだけで済む。
法律の素人さんの議論は
なかなか笑えるなw
928 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 19:16 ID:nshd/P7L
>>926 金銭取引が前提なら、同時に景品交換の現状を司法が違法行為だと
認定することがさらに前提になると思います。
従って、違法改造が賭博開帳となるためにはパチ屋のシステムそのものが、
賭博行為だと認定されてからの話かと。
>>927 先生!今度もやっぱり青いですか?
・・・あーそうですか、青いですか_| ̄|○
929 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 19:22 ID:6H3HuJgY
>>928 おれもそう思う。
客が巻き込まれた事件を1X7BXV5Gは知っているものだと
仮定して納得したけど。
>>928 まあまだ判決例が無いんでその辺の解釈ははっきりした物はないですよ。
しかし体感機と同じで客に不利な判決になると思ってます。
客側が加害者に仕立て上げられるかもしれませんしね。
裏ROM等が発覚した時店側は知らんと言い張る
しかしいずれかの客がこの台がノーマルではない裏だと知っていたと供述すると
逆に疑いは店ではなく客に向けられるといったね。
実に都合がいいですがパチ業界は思った以上に保護されてるんですよ。
相変らずの脳内判例か
被害妄想もここまでくると笑えるな
>>931 まあ そこまで言うなら遠隔だって言って店訴えてみたら?
どうせ誰も訴えないと店側は知ってる。
またもし証拠出てきても逆に客を罪に落せる手段もあるって言ってる訳よ。
つーかもうちょっと法律のこと勉強してらっしゃい
悪いことはいわないからw
935 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 20:03 ID:nshd/P7L
まあ法律に詳しくは無いけど法律自体に意味は無いと思ってるからな。
意味があるのは判例。
判例がない物は判例ができるまで自由。
法典主義と判例主義の議論でもするか?w
まぁ日本の司法が判例主義だというのはおっしゃるとおりだが
判例は誰が作るかわかってる?
法解釈って知ってる?
なんだその「判例がない物は判例ができるまで自由」ってのはw
判例は裁判官のその日の気分だろ。
自衛隊と憲法9条の関係なんて未だに決着ついてないしな。
日本語とそれで出来てる日本の法律は曖昧だから屁理屈とも言える
拡大解釈可能で結局大きい物に巻かれる判例になる。
パチ産業と客じゃはなから勝負にならん。パチ産業の勝利。
だめだな、こりゃ
まぁそうやってスネてなさいw
まあ悔しかったら訴えてみろって。遠隔派の皆さんよ。
無駄な努力と申し上げておきましょう。
実際パチ屋がどのくらいの割合で遠隔やってるかなんて
摘発されたり訴えられない以上はどうでもいい事なんだな。
941 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 20:29 ID:vbwXuFBa
香ばしい否定派を久々に見たような気がします。
by否定派
ルールで禁止されている事はやってはいけない。
見つからなければ問題ない。いくらでもやっていい。
思考の違いは民族性の違いでしょうか。
943 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 20:33 ID:vbwXuFBa
きっとネタです。それも壮大な。
否定派というよりいじけ派かなw
945 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 20:35 ID:Aupu5wy9
結局スロ打たないのが一番良いのでは?
そういえば客が店を訴えて勝てる手段が一つだけあったんだよな。
物が出てきた時に特許の無断使用、侵害って事にする奴。
でも先手打って遠隔関係の特許はメーカーや大手チェーンが保護。
947 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 20:44 ID:vbwXuFBa
>>946 ホントに否定派ならこれ以上やめてくれ〜
>客が店を訴えて勝てる
まずここから間違ってる。気づいてくれ〜
また釣られたw
その否定派って考えはおかしいな。
遠隔がある事はみんな知ってるだろ?
でも実際問題知った所で何も出来んだろって事。
(・∀・)イイヨイイヨ
950 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 21:00 ID:vbwXuFBa
自分は蔓延否定派ですが
>でも実際問題知った所で何も出来んだろって事。
一理あるけど、それを言うためにわざわざあんな意味不明なネタ書かなくても。
もうちょっとひねってマシなネタ考えてほしかったな(´ー`)
小遣い程度の賭け事なら博打にはあたらないって判例があって
パチの前提にもなってて確率や機械割なんかが
一定範囲内に定められてるんだけど最近のパチやスロってどう思う?
判例主義もどうなんかね。
自衛隊法みたいに微妙に拡大していけばどうにでもなるよな。
952 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 21:38 ID:Ne7H9pjO
妄想を言えばここの否定派の中には危ない系の工作員も混じってるな。
機種を言えデータを出せ店名を出せとにかく具体名を出せ、と。
真実を知ってる人間ならそんなヤバイ真似は出来ないと思うよ。
言えば言うほどネタ元が絞られて行くからな。やるにしても店長クラスしか
知らないと思われ。余計な事喋ったら殺されるんじゃねーの。
漫画の読みすぎw
954 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 21:51 ID:vbwXuFBa
もっと面白いネタきぼんぬ
955 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 21:58 ID:Ne7H9pjO
>>953 そういう話の漫画はあまり無いだろ。昔は裏モノの攻略法を使ってる
ヤクザが多くて、そういうヤシは他人が同じ事やってるとすぐ気付く。
知り合いの知り合いに抜きまくってヤーに追われたのがいる。
956 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 22:03 ID:JF/5v5PH
957 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/09/07 23:09 ID:8Q8E7tit
>>951 そうだよな
だってただの遊技ならいくら出ようが関係ないのに出玉だけ絞る警察ってなんだよ
明らかに確信で金銭に交換できるのを見越した規制だ、故意がからんだ法律ってどうなの?
こういう規制するチンカスは全員死刑でいいだろオマワリなんぞ職務以外じゃカスなんだから
不法行為働く警察官僚不慮の事故にでもあったらいいのに
暗殺事件もむりくり犯人でっち上げようとして見苦しい。
生産性ゼロなんだから治安ぐらい必死に守れや、ボンクラ
遠隔の事実がどうであれ、
蔓 延 派 の 主 張 は な ぜ か 負 け 犬 の 遠 吠 え に 聞 こ え る ( プ
959 :
( ´∀`)ノ7777さん:
>>958 なんで遠隔店長はいつもsageで書くんだ?あげろぼけぇ