1 :
( ´∀`)ノ7777さん :
04/06/12 21:18 ID:TaU1fgga
2get
4 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/12 21:23 ID:TaU1fgga
しばくぞ!われーって可愛いsage
5 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/12 21:29 ID:H4DL2Bim
とにかく顔を覚えられないようにする。 店をローテーションする。出さなくなったらしばらくその 店に行かない。
6 :
:04/06/12 21:34 ID:dbCmo5Y+
>>1 例
時間帯により出す時間と出さない時間がある。
ある程度吐き出すと死んでしまう
これはハーネスだ〜ね。
7 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/12 21:42 ID:TaU1fgga
「出す時はすぐ出す、出さない時は全く出さない」 意味がわかる人にはわかる。
>例 >時間帯により出す時間と出さない時間がある。 >ある程度吐き出すと死んでしまう。 馬 鹿
遠隔を感じたら少なくともその店には行くな。 以上
10 :
北方☆建造 :04/06/13 08:27 ID:aOsMOfFQ
まず大事なのは、スランプグラフを見ることだ。 同じ連荘でも、遠隔でのレンチャンと、高設定が自力で上がったものがある。 オレの経験では、出るはずがないような稼動すらしてない台が、夕方のリーマンタイムで一気出ると 必ずといっていいほど一気におちる。Aタイプなら、BIGだけで連荘した場合、危険。 だが、例えばシオサイの設定5のように、連荘もハマリも混ぜて上がってきた台は、確かに疲れるが、据え置きなら絶対上がる。 やはり、いくら遠隔があっても、設定の機械割に出ダマは調整されていく。遠隔の連荘後のはまりは一気落ちだ。 たとえ打ちこんであっても、次の日さらに落ちる可能性大。なぜなら最初の連荘は店が出したコインで、客は金を入れてないからだ。 データで「あ!はまってる!」と思っても、最初の連荘が店のシコミなら、打ちこんでから、さらに金を入れさせるはず。
11 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/13 08:59 ID:nEDiaSD1
>>1 乙
雑誌やTVの情報なんて、2ちゃんで論じる必要なんてない。
いわゆる「オカルト」と言われる立ち回りを研究してこその2ちゃんだと思う。
で、俺の考える立ち回り
1.朝イチは絶対打たない。(客も少ないしね)
朝イチから並んでたりすると、
「こいつは引っ込みつかないだろ」と思われ、止められる。
実際、朝イチから粘って昼に出たとしても、そういう台は夕方止まる。
昼に出たとこでチャラかチョイ負けが関の山。
2.土日の昼、または夕方、人が増え始める頃に人込みに混じって着席。
あとは、店にどう思われるか、思わせるかについて悩んでる。
オカルト馬鹿が必死で正当化しようとしてるだけのスレになってきたな。
13 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/13 09:44 ID:OPGWCYIH
14 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/13 09:48 ID:Pix9lFML
敢えて疑いのある店で勝とうと思う気が知れん。 貴方、負け組?
ま た オ カ ル ト の 話 題 か よ
16 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/13 10:25 ID:nEDiaSD1
レレレでも打ってろ
18 :
北方☆建造 :04/06/13 18:26 ID:aOsMOfFQ
遠隔の強い店は、必ずといっていいほど、常連が朝一からは来ない。ちょっと様子を見てから昼前に打ち始める。 店も知ってるから、逆に朝からモーニングを仕込んで裏をかいてくる。 うまいヤツほど、朝の開店からちょっと遅れてやって来る。並ぶと止める、というのはあながちウソではない。 遠隔で止める店ほど、常連は食い逃げする。すると稼動が落ちる。そこでしかたなく設定を上げるのである。 遠隔店で客が飛んでるシマこそ、朝からぶん回せば意外においしいぞ。店が客寄せ遠隔で出してくれることもある。 ただし、味を占めて会員カードを作ると回収される。
打たないのが1番いいと思うが・・ パチンコ、パチスロ以外に楽しいことは山ほどありますよ。 Σ(;´△`)エッ!?じゃぁなぜこんなとこに来るのかだって? そりゃこれ以外にすることがないからさ
20 :
北方☆建造 :04/06/13 21:12 ID:aOsMOfFQ
遠隔を考慮するなら、店ごとのお約束タイムを自分でしらべて、そのときだけ打てばいい。 例えば、神戸市の六甲道の下のジョイタイムにアステカがあったときのお約束タイム。 それは土曜日の午後一時前後だった。だいたいこの時間にアステカを打つと3千円以内に当たって一ハコまで出た。 それを即流すと、何も知らないおねえちゃんが、一人で700回回してた。かわいそうだった。
んな簡単に対応できるなら、遠隔の意味無いじゃん。 北バカはオカルトですらない。
>>20 禿同
割り数遠隔なら時間帯で食えるね。
個別遠隔じゃダメだけどね。
>>21 は糞
23 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/13 21:25 ID:UXPjpnGc
>>18 >遠隔で止める店ほど、常連は食い逃げする。すると稼動が落ちる。
>そこでしかたなく設定を上げるのである。
稼動が落ちるなら遠隔で割を上げればいいのでは?
なんでそういう時に設定まかせにするのかわからん。
>>22 食い物にする奴が出てくる時点で、遠隔のメリットねーじゃん。
>>24 アフォ杉!
店に来る奴全員勝てるんか??
頭悪杉
26 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/13 21:48 ID:BqcZ3RUm
なるほど、個人遠隔が可能なのか、シマ単位なのか、 という見極めも大事だな。 そして、それは比較的簡単そうだ。
遠隔ってのが、スロバカが食っていけるシロモノで、 しかもそんな簡単に食い方が分かるようなら、 別にスレ立てるようなもんでも無いだろ。むしろ大歓迎だ。 よってこのスレ終了。
28 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/13 22:27 ID:BqcZ3RUm
確かに、業界関係者がよく言うように、 「四六時中モニター見て、1人1人チェックしてるってのか?バカらしい!!」 というのは、的を得ている。 つまり、「常時の個人遠隔は不可能」ってことだ。 スキはありそうだな...
29 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/13 23:07 ID:n/jpqQKl
>>20 も、もしかして3千円で当たらない場合はその台は遠隔が来てないので
他の台に移動してまた3千円ってか?
大体3、4台に1台は遠隔入ってるよな。
妄想にオカルト・・でも趣味としてスロを楽しむなら重要なことだな! 初めて競馬をして誕生日の馬連を買う主婦とレベルは一緒だけどね! いつもあなた方のおかげで勝ててます!ありがとう!
31 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/14 04:26 ID:BGafilxz
たまに摘発される店ってさ、特定の機種に裏基板付けて、不正に出玉を操作してた って事になってるよね。その時、実際に挙げられた機種を知る事が出来れば、注意 した方がいい機種ってのが見えてくると思うんだけど、どうよ?やっぱ、全台全機種、 客の顔見ながら、ボタン押してる訳はないよね。 基板換えるのが前提なら、沖、ジャグ、花火やサンダーみたいな純Aタイプと、稼動、 吸い込み効率抜群の北斗や吉宗あたり(一昔前ならミリゴね)だと思うんだが。
32 :
北方☆建造 :04/06/14 07:03 ID:pruCCBf2
別に全部改造基盤ではないだろう。例えばDAIDOの「海賊」なんかもう店もメーカーも全くやる気ナシ。 これはもう裏にする費用すらもったいない。論外。 ただ、長期の戦力になる機種なら・・・ということ。
33 :
北方☆建造 :04/06/14 07:13 ID:pruCCBf2
それと、なぜお約束タイムまで高設定ですら出ないのか? おそらく、シマ全体に一定額の金が入るまで、遠隔で止められるようだ。 それと、個別遠隔についても、残念だがやってる店はある。 常連の勝ち負けをよくチェックしてるとわかるが、五万円以上前日勝ったやつが 次の日の朝から打った場合の勝率が異常に低い店がある。 オレは大勝が続けば、必ずハイエナに切りかえる用心はしている。
34 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/14 07:26 ID:7OK7Xv/G
あのさぁ、誰が勝とうが負けようがシマの割数が合えば良いワケ!被害妄想多過ぎだな。
35 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/14 12:16 ID:Y/IXkRDt
俺が悪かった
36 :
某店長(オーナーではない) :04/06/14 12:46 ID:Fy7SB3NJ
当店は高い金を出して、ハイリスク&ローリターンである遠隔の機械は購入できません。 が、ぶっちゃけ、この客出なきゃいいのに、と思うことも少なくありません。 自在に操れるってのは魅力的ですね。 あ、私は店長ですがオーナーではないので、だからそう思うのかもしれませんが。 最近の台を遠隔仕様にするためには、おそらく莫大な投資が必要です。 よほど好きじゃないと、できませんね。経営のためじゃなく趣味って気持ちが必要。
37 :
某店長(オーナーではない) :04/06/14 12:46 ID:Fy7SB3NJ
ちなみに、私が出すとすれば、飛びそうな客、きれいな女性、姿勢がよい若者、 目押しのできる年配客。もちろん、常連中心。平日は出す客、出さない客を選ぶ。 (休日はコントロールしなくてもよいかな、と思ふ) 出さないのは、台を大事にしないウザガキ(ハードヒッター)、エナリーマン、 開店プロ(最近は少ないが)、文句が多い近所のオバハン、うるさいウザガキ、 酔っ払い(楽しそうに打つ客は除く)、廻すのが遅いヤツ、毎回目押しするヤツ、 タバコの副流煙を隣に浴びせるヤツ(店員に文句を言われても....注意はしますが)、 出したくない客は思い出せばキリがない。 (そう考えると昨日の客も、連荘止めたかった)
38 :
某店長(オーナーではない) :04/06/14 13:05 ID:Fy7SB3NJ
今の時代に遠隔があるのかどうかは知りませんが、15年前は確実にありました。 つうか蔓延。パチで台を引っ張って当てようものなら、「この時間帯は当たらないよう になってるんだ!」ととんでもない怒られ方をしたりとか。 ちなみに、遠隔なのに機械割が設定どおりに落ち着く、と書かれている方がいましたが、 遠隔じゃなくても、台数少ないと機会割に合わないので店は苦労します。 毎日のように、設定2なのに5だと思ってるだろうな、6なのに何で出せないんだよ、 1が2台も噴いちゃあ全体の割数が合わんじゃないか、とか思ってますよ。 でも、遠隔は(店側からすると) 夢があるなぁ
39 :
ぶっちゃけ必要だろ? :04/06/14 13:32 ID:zPuk7uQJ
田舎の店はどうしても個人遠隔が必要だね。 どうしても常連が負けが込んでると勝たせないといけないし。 都会の大型店の場合はシマ単位で収支管理してるからそれほど遠隔っぽくみえない。 遠隔はないって言い切るやつはシマ全体をちゃんと見てないやつが多いね。 北斗なんかわかりやすいのに。。。。でない時間帯に必死でぶん回し照るやつが哀れに見えるよ。ベル落ちすらも抑えられてるのに。
40 :
ぶっちゃけ必要だろ? :04/06/14 13:33 ID:zPuk7uQJ
どこの店も時間単位で各シマの電圧の上げ下げ+設定で出玉調節してるんだよ!! もうける為にやってるんじゃなくてある程度の演出の仕込みはしないと今の客はすぐ飛んでしまうからな。設定だけじゃ出したい日、時間に出せない。マジな話リーマンの仕事帰りに出したい日も店側としたらあるにきまってるだろ? ああ、それと某店長の店はきっと大型店の店なんだろね。はっきり言って店長程度じゃ出玉コントロールシステムは教えられてませんっっっっっっw
41 :
北方☆建造 :04/06/14 14:22 ID:pruCCBf2
昔、ワシの師匠にミスター沖縄と呼ばれた男がいた。「台の気持を考えろ」が口癖だった。 つまり、オレなりに解釈すると、たとえはまってる台でも、150回以内のREGが多い台、もしくはREGが先行してる台は力を隠してる可能性が高い、ってこと。 また、クレジットのコインでREGがよくはいるのも、台は「このタイミングでもボーナス引けるよ」という気持を見せとる、ということ。 師匠はよくハマリながらもガンガン金を入れていた。そしてたいがい出返してた。 昔は不思議だったが、今はわかる。つまり高設定が遠隔で落ちてる台に師匠は金を入れてたわけだ。
42 :
北方☆建造 :04/06/14 14:25 ID:pruCCBf2
日本人がなれるのは店長まで。やはり在日でなくては上にはいけない。深江T店の店員も「いかにも」という顔してるよ。
43 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/14 15:42 ID:6Dhvbu1A
興味あるからあげとく
44 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/14 15:47 ID:KFu58rUa
一昔前の沖縄は遠隔、裏当たり前の世界だったからな〜。
45 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/14 15:57 ID:IutVnv9P
なんか沖縄の遠隔を ずっと強調したがってる阿呆がいるな…
46 :
北方☆建造 :04/06/14 17:09 ID:pruCCBf2
ところで、メーカー別で見ても、株価急上昇のサミー。 このサミーの台は妙にホールサイドに都合がいい機種が多い。 アラジンも獣王も、出るときは出るが、結局大多数の大負けで成り立ってる。 今の北斗なんかまさに客ではなくホールのためのスペックだ。 その上遠隔ではないか、という意見も出始めている。例えば、メーカー発表では連荘には設定差が無い。 だが、ホールで見る限り、低設定くさいヤツはクソはまって単発ばかり。北斗絵柄ですら単発はざら。 ある雑誌が高確率状態での2枚チェリーの確率を調べたら、メーカー発表値を大きく下回ったそうだ。 その上、爆発する時間帯が妙にシマ全体でシンクロしている気がするのはワシだけではないはず。 基本スペックが辛い上に、遠隔が絡めば、演出に夢中の客はいくらでも金をいれてしまう。 株価が急上昇しているのは、それだけ客が負けるからだ。むしろ、雑誌解析の対象にならないオヤジメーカーのバルテックがおいしい。 「ミナミの帝王」は設定変更後、リセットから連荘してたぞ。
47 :
北方☆建造 :04/06/14 17:24 ID:pruCCBf2
北斗も遠隔くさいと考えるのは、いくつか理由がある。 それは、 1)「そこそこの台」が連荘しても、計ったように一ハコと下皿でとまってしまう。2千枚前後で止まる仕様か? 2)誰も出ない時間帯、自力で高確率に上げたとたん、鬼のようにリプレイが集中すること。 3)ボーナス直後、低設定台が運良く高確率に以降しても、なぜか4枚チェリーが連続して転落する。 4)よくボーナス回数がついてる店でも、なぜか常連が朝からは誰も打たない店がある。
48 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/14 17:39 ID:zPuk7uQJ
age
49 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/14 17:44 ID:wEFshuPE
遠隔出来たらもっと売れるだろうなぁと メーカー営業の俺がぼやいてみるテスツ
北斗みたいな機種は遠隔なのか、台の性格なのかを極めるは難しいな。 でも、時間帯による出玉のかたよりで判断するときな臭い店は見えてくる感じはする。 俺の近所の北斗は、朝を夜はホントにすぐ初当たりをひける。 で、二千枚〜四千枚程いっきにでてから、そのあと続けると全く出なくなる。 そんなもんだと言われればそうなんだろうが・・。 あと、BBが継続しないと、すぐまたBBをひける。 BB一発で10連以上したりすると次がこない・・・。 枚数が決まってるの?感じがするな。
51 :
北方☆建造 :04/06/14 21:05 ID:pruCCBf2
しかし冷静に考えれば考えるほど、北斗ほど店に都合のいい台はない。 なぜなら、いくら一気に出ても、海一番のように食い逃げするやつが少ない。(現実は連荘後クソはまるもんだが) また、はまったからと言って、海一番のように確率変動にも入らない。ハイエナも効かない。 ただ演出だけは最高だからガンガン金を入れる。それに高設定を投入しなくても、稼動が最高。 まさにホールの救世主だ。
>>51 お前の言う通り遠隔してるなら、
お前の言う「連荘後クソはまる」なんて固定パターンにするわけないじゃん。
つくづくアタマ足りないキャラだな。ネタキャラでも見てて腹立つ。
53 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/14 22:00 ID:CQSn6pAh
54 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/14 22:05 ID:f66IotH3
>>52 そういう出方の店は結構あるよ
とりあえず吹かせておいて後で回収するパターン
常連はある程度出た台でも深追いはしない
何言っても業界関係者にされちゃうんだし放っておこうや・・・。 毎日変装したりある程度出たら高設定っぽくても捨てたりしてればいいじゃないの。 蔓延否定の人は放置しよう。俺もこれで最後の書き込みにする。
ここは遠隔蔓延を前提とし、その上で立ち回りを考えるスレですよね?
58 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/14 23:37 ID:JUoQzSGM
北方=
>>50 これさえ見抜けないなら遠隔なんて見抜けるはずない、いつも北方が書いた後、それを肯定する形で似たようなレスをいれている
北方☆建造さん いつもレス読んで関心してます。 遠隔(ホルコン)を踏まえて北斗打ってますが、過去2回程2枚チェリー2000回はまりがあります。 絶対あたらない制御が働いてるのでしょうか?
60 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/14 23:58 ID:JUoQzSGM
深江
61 :
50 :04/06/15 00:22 ID:2u38nxNN
>>58 どうでいいが、違うぞ。
たぶんID変わってると思うが・・。
62 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/15 05:57 ID:4vTvTcID
>>北方 低設定くさいヤツはクソはまって単発ばかりって、ほとんどのホールの主力は低設定ですよ? つまり、あなたにとって「クソはまって単発ばかり」な台が低設定なんですね。じゃないと、ほとんどの台がそうなってしまう。 誰も出ない時間帯、自力で高確率に上げたとたん、鬼のようにリプレイが集中すること。 へぇ〜、わざわざリプレイ確率上げてモード落すの?高確で2チェ出さないほうが、打ちつづけないと行けないから店もそっちに変更すれば良いのに。 つーか、なんゲーム中に何回出て、それがどのくらいの頻度で起こるんですか?感覚的に多いだけですか?
63 :
北方☆建造 :04/06/15 07:22 ID:K24ecsOl
もう北斗はいいいんだよ。 オレは必ずAタイプ復活の時代が来る、と考える。だいたい北斗みたいなCタイプは規制に入るし、客が死ぬぞ。まじで。 ただ、ストック無しの純Aタイプは、ちょっと打てば設定がばれるので、ホールもメーカーも入れたがらない。たとえAタイプでも演出を充実させれば人気は出るはず。 その場合、遠隔も絡めてくるだろう、と予想される。でないと客に有利すぎるからだ。
64 :
北方☆建造 :04/06/15 07:26 ID:K24ecsOl
>>59よ 2枚チェリーが来なくなる前は、そこそこ来てたはず。だからこそ2000回はまりながらもがんばったはず。 オレの経験では、遠隔店はいきなり朝一からははまらない。必ず「ちょっと良い思い」をさせて落とす。 具体的には、下皿いっぱい程度のコインを出してから・・・てな具合じゃ。
>>63 >オレは必ずAタイプ復活の時代が来る、と考える。
猪木も獣王も鉄拳も吉宗も銭形もAタイプです。
アホ
66 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/15 08:46 ID:ZBX1P4gy
67 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/15 08:57 ID:WjTtOhfw
北斗だけじゃないけど天井行くときって2チェどれだけ引いてもボヌス引けないよね。そして不思議と天井前に近くの台がかかりまくる。 俺は取り合えずはまりかけたら1回席を立って電圧を落とす。電圧落とせばかかるかからないに関わらず2チェ、スイカBがすぐ引ける気がする。 遠隔はないって言い切る人はパチンコで千円で30回回る台が千円で5回しか回らなくなることとかスロで子役落ちが極端に落ちることとかどうやって説明できんの? まあ今のスロもパチもすべて電圧操作で営業が成り立ってます。電圧で乱数調節、子役払い出しボヌスの当たり全て行ってます。まあ釘・設定が3とすると電圧7ってとこか。
68 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/15 15:39 ID:NAFpX8Yh
遠隔あげ
69 :
北方☆建造 :04/06/15 16:43 ID:K24ecsOl
電圧かどうかしらんが、新開地に裏カンフーがあったとき、プロのおっちゃんが「今、みんな出ない時間やで」と言った。 そのあいだ、誰も当たらないし、リールの照明も暗く、回転速度も微妙に遅かった。 おっちゃんが言うには、「たぶん電圧やで」とのことだった。今は遠隔ももっと複雑なのかもしれんが。 また、遠隔某店では、遠隔で出ない間は、なぜかスタートレバーが重たいのである。 常連プロは閉店間際にレバーをコツコツ叩いて首をひねってたが、やはり感触が違うんやろうなあ。 これはなんでかわからん。
70 :
北方☆建造 :04/06/15 16:48 ID:K24ecsOl
オレが知ってる遠隔店では、制御で落とすとき、露骨に回転数が落ちた。 最後のボーナスの直後のクレジットのコインで、今までは30回以上だったのが、なぜか22回ぐらいしか回らなくなって、そこから一気ハマリ、が定石だった。 だからオレは回転数が落ちたら即流ししてた。店は即流しが嫌いのようで、わざと景品交換を手間取らせたり、万札を全部5千円札で渡されたりした。 遠まわしの嫌がらせだったようだ。
71 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/15 17:44 ID:BKLOX2u0
遠隔してるんなら、 他店の会員カードでも ちらつかせてみな。 この前スハナで填まってる時にガイアのカードでビスカス隠したら即光った。あらかさますぎてわろた。
正直初心者にはお勧めできないスレはここですか?
73 :
50 :04/06/15 18:26 ID:2u38nxNN
74 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/15 19:27 ID:NoRVxSEB
遠隔は金がかかるからという言い訳は聞き飽きた。当然のように費用もかからない出玉を調整するなにかがあるはず。雑誌やなにかもグルて日本中の人が罠にかかってんだ。 妄想ですが
75 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/15 19:33 ID:6A4w9h4i
なんか必死で北方擁護しようとしてる阿呆がいるな…
>>71 それは「あらかさますぎ」ますなw
76 :
北方☆建造 :04/06/15 20:34 ID:K24ecsOl
それとなあ、遠隔の店のプロで「爆発の松井」という現在営業マンがいた。 こいつは、遠隔の裏も知り尽くしてるヤツだった。 Bモノの沖縄は、どこかでコインを打ちこまないと、本当の上がりが来ない。ところが遠隔で止められると 「ここで光っても上がらない」というポイントで中途ハンパにフラグが入る。(180回とか210回とかダラダラポイント) そこで、爆発の松井はビスカスを完全に薄い板のようなモノで隠し、フラグが入ってもコインを入れて回すのである。 すると、遠隔の壁を破って状態に入るようだ。光っても金を入れる。一見無謀な行為だが、スランプグラフを見れば納得できる。 むしろ、上がりもせずに横ばいに当たる台こそ危険。吸い込みしきのBモノは、ここでハマる!というポイントで金を入れてこそ状態に入る。 ちなみに、爆発の松井のオヤジは食い逃げの松井である。(ヘェー)
77 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/16 00:06 ID:Rjqn/jQk
北方さん、がんばってください。 しかし、改行、なんとかならんですか?
電圧で当選確率が変わるって理屈の詳細を誰か説明してください。
79 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/16 03:32 ID:Fsbks4w0
アホには無理に決まってます。反証なら論じるスレに貼ってあったよ。
>>78 不正パーツのスイッチに電圧を利用してるだけでしょ。
一定以上の電圧をかけると装置がONになり一定以下なら装置がOFFになると。
LANとかネットワーク技術が無い時のもんだね。
81 :
北方☆建造 :04/06/16 06:48 ID:RcAQi/MF
サイバードラゴンの時でも、サイバーラッシュに入るのは、なぜか全部夜7時前後だった。なんでやねん。偶然にしてはできすぎじゃ。
82 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/16 08:24 ID:88M2+ENs
おもしろそうなスレ発見! 遠隔装置は費用かかるとレスあるが十年前の三割程と雑誌にあった 裏基盤の存在は誰しも否定しないはず。 事実北関東の海物語、八割は汚染されてるらしい 沖は神奈川が有名だし。 とすれば遠隔等の出玉調整は否定出来ないのでは?。
83 :
北方☆建造 :04/06/16 12:23 ID:RcAQi/MF
遠隔を考慮するなら、オヤジのシマを夕方からちょっと触るぐらいでいいんじゃ。 もう、ちょっと出ればいいの。
84 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/16 21:07 ID:sPnwA8BF
>>83 深追いしないってのはセオリーだね。
間違っても万枚なんて夢見ちゃいけない。
大負けせず、チョイ勝ちをコツコツ積み上げるしかない。
ヘタに大勝ちして目立つと個人遠隔のエジキ。
85 :
北方☆建造 :04/06/16 21:25 ID:RcAQi/MF
たとえ大型店でも、誰が何枚出したかはチェック入ってると考えろ。 遠隔かどうかはさておき、高設定を据え置くパターンがある。 それは、「明らかにハマるタイミングでやめた台」である。 例えばBIG9回REG3回。そして最後のREGから100回手前ぐらいで流した台。 いくら高設定でもはまるッってタイミング。ここで捨てられて誰も打たない台は逆に据え置く。だからわざと捨てて翌日追いかけるのもあり。
86 :
北方☆建造 :04/06/16 21:36 ID:RcAQi/MF
遠隔店のたちまわりについて。遠隔店の特徴で言えるのは、やめたら出す、ってこと。 例えば夕方一気に2千枚ちょっと出て、REGで切れたのでやめた、とする。即止めである。 すると、遠隔店ではヒトが変わっておすわり一発が異常に多い。 「ここ、止めたら出るね」は偶然ではない。オレの研究では、 1)遠隔店にはおおまかな遠隔連荘タイムがある。 2)それは、昼過ぎ、夕方、夜7時前後の3パターン。 3)平常営業では、3パターンのどこかで2回見せ場をつくる。 4)しかし常連がねばると、3回目の遠隔チャンスを入れないで、打ちこませる。 5)だが、常連が2回目の遠隔チャンスで食い逃げすると、打ち手が変わったのを確認して3回目の遠隔チャンスで出す。 6)ここで3回目の遠隔連荘で、結局2回目の遠隔連荘のピークを超えないときは、結局その日の予定終了ラインは2回目のポイントだったということ。
このスレがなんでおかしな事になってるか、やっとわかった。 北方って人のカキコが、立ち回りじゃなくて「論じるスレ」で書くような内容をダラダラ書いてるからだ。
電波出すぎだよ 出ない波だから高設定据え置くって・・・ 脳みそ 味噌汁になってると思う
89 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/17 09:43 ID:k7QyLO4s
俺は北方じゃないが86の立ち回りについてはおおむね同意。 高設定据え置くって言い方は本人が打ってもでないが人が変わるとでるってのはわかる。 ちとおかしいが遠隔連チャンタイムがまだ続くってことだね。 客が8割近く入ってるホールはわかりにくいが客付きが4割程度の店とかだとよくわかるね店の出玉調整は。 遠隔店は結局、誰かが金いれないとでる台もでない。それが6でもね。シマ全体でその日の収支を調整してる。
90 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/17 09:52 ID:2qC+mWMc
遠隔遠隔って言うんなら実際やってる店を実名で晒してみろや
91 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/17 10:27 ID:zTPtXMue
それを言ったらおしまいだよ。 負けたときに「遠隔に違いない」って思う逃げ道だって必要だし。
92 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/17 20:03 ID:1pOck22o
>>90 さんざん既出だが、「害悪」、「みとや」が有名だね。この板にいて、知らない者はいないだろ?
害悪にとっては遠隔なぞ、「仕様」と言える程、あたりまえなんじゃないの?
俺はイナカモンなんで、害悪で打ったことはないけどね。
俺の住んでる茨城では、摘発くらった「ダ○ガク」。
あとは「RE○TO」チェーンのうちの1店が摘発くらった。
「台○無」はやってないと思うが...あまりに出さないので客飛んでる。
設定だけでは収益のコントロールはできないってこった。
むしろ「RE○TO」の方が客の人気は高い。マジで遠隔ヘタだから笑えるし。
遠隔がバレバレでも、「出れば」客は喜ぶんだよ。
レバー強打ウザには「ホッパーエラー頻発の刑」が待ってる。
どの台に移動しても「ホッパーエラー」。
普通に打ちたい客からすれば、良い使い方。
遠隔ヤメて台○無みたいに全台1にされたらタマランから、誰も文句は言わないよ。
93 :
北方☆建造 :04/06/17 22:14 ID:ReyrJPL6
遠隔店の特徴として、面白い発見がある。 それは、客には計算通り勝たせたくないのに、店は計算通り勝ちたい、ということである。 オレの知ってる店では、強制遠隔ストックしたボーナスを、客の顔を確認して一気に放出する。 例えば、回収期でまともに出せない時期。でも出ダマ感を煽りたい。そんな時は、木、金と客が金を入れた台。 それを土日のどちらかで夕方までに一気に出す。しかしピッタリ客が入れた分のコインを吐き出すと、そこでシマ全部止まる。 その後は打ちこんだら飲まれるだけで絶対に出返さない。最後にはみんな飲まれて帰っていく。 これは、スランプグラフをプリントアウトして研究した結果わかったことだ。 遠隔で一気出しして止まる台は、その後いくら入れても「その日」は返って来ない。 つまり店は計算通り勝ちたいわけだ。だから高設定を入れずに、低設定を遠隔で一気出しして最後は死ぬように操作しておる。
94 :
北方☆建造 :04/06/17 22:18 ID:ReyrJPL6
いくら高設定台を打っても、遠隔が入るとずーっと横バイのグラフになる。ムカデの行列のようなグラフになれば、遠隔濃厚。しかも、他の台はのびのび出てるのに、明らかに自分の台だけ不自然にダラダラなら個人遠隔濃厚。
95 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/17 22:23 ID:RjeN8PJJ
96 :
北方☆建造 :04/06/17 22:29 ID:ReyrJPL6
これで最後。>>85の補足。 オレの知ってる店はケチなんだ。でも、そんなケチな店がたまに朝から気持ちよく1ハコぐらい出す日もある。 そんな台の前日のスランプグラフを見ると・・・ 明らかに、「今からはまるよ」ってとこで誰かが止める。その後閉店まで一人も打たない。 そんな最悪の台に限って、翌日1ハコぐらい一気に出すんよ。 まあ、これは遠隔かリセットか知らんが、要するにケチな店が朝から出すのは理由があるってこった。
97 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/17 22:32 ID:RjeN8PJJ
>>96 しょーもな
めっちゃアホやショーミ脳味噌わいてんちゃうん自分?
>>まあ、これは遠隔かリセットか知らんが、要するにケチな店が朝から出すのは理由があるってこった
ギャハハハハ
98 :
北方☆建造 :04/06/17 22:33 ID:ReyrJPL6
ちなみに、ワシの話しが全部当てはまるのは、神戸市深江にあるトラを連想させる店の沖縄コーナーです。 さすがにこんな店が日本中にあったらもうやめるよ。
99 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/18 00:45 ID:xoxj/z/t
吉宗の1670Gとかファイヤードリフトの830Gとかをハイエナして勝ったけど、 このスレ的には今日の俺の勝ちも店の遠隔の恩恵だよね?
宮城県にある「パワースロット鉄人」にはかなわない。 店側の不正操作にはゴト行為以外対抗できないと確信した。
宮城なら、仙台のメルヘンだろ。
102 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/18 02:27 ID:qc0FsPxD
建造さん、神戸市の止めておいたほうがいい店、優良店ってどこですか?
103 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/18 02:42 ID:w0tGIm2d
遠隔裏昔から普通にありますけど、また摘発なども 昔から普通にあり最近も何件かスロの遠隔で摘発されましたが 茨城かどっかで。
104 :
北方☆建造 :04/06/18 07:14 ID:97M7xReM
神戸市内でも、ここは最悪、という店はいっぱいある。 間違い無くダメなのは、元町のエビのような店だ。新台ばっかり入れ替えるだけ。 また、甲南グランドも・・・K1も・・・ 老舗ワシントンは意外と出す店もある。一番館は昔よりパワーダウン。 イルサロはウザガキばっかりで、たいして出ないのにハイエナ専門シートを予シムネの裏に設置。 結局どこがいいかわからん。
105 :
北方☆建造 :04/06/18 07:17 ID:97M7xReM
神戸市内でも、ここは最悪、という店はいっぱいある。 間違い無くダメなのは、元町のエビのような店だ。新台ばっかり入れ替えるだけ。 また、甲南グランドも・・・K1も・・・ 老舗ワシントンは意外と出す店もある。一番館は昔よりパワーダウン。 イルサロはウザガキばっかりで、たいして出ないのにハイエナ専門シートを予シムネの裏に設置。 結局どこがいいかわからん。
106 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/18 10:10 ID:qc0FsPxD
二番・JOY・バグジー・マンモスあたりはどうですか?
107 :
北方☆建造 :04/06/18 20:08 ID:97M7xReM
2番は台取れないよ。並びすぎじゃ。 さて、遠隔チャンスタイムの後に、一気にはまる時間帯ってあるよな。これを「つじつまタイム」と以後呼ぶ。
108 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/18 22:08 ID:+4RROyyw
岐阜や愛知にあるAPEはバリバリ遠隔と裏モノだからすごいよ。島一斉にハイビスカスチカチカしたりしてる。んで個人遠隔もある。一度摘発食らってるくせにまだ遠隔と裏モノ…警察はなにやってんだ!
109 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/18 22:18 ID:SjZDq6Yk
もう、晒すのやめようぜ。 ここで晒したからって、サツが動くなんてこともない。 動いたところで、俺達は何も儲からない。 いかに見抜き、いかに出させるか。 それだけ考えよう。
北方さん、携帯だったんですかw
111 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/18 23:15 ID:TpJxtB3U
遠隔する店で高設定って意味あんの?パチだって設定無いのに遠隔できるんなら、スロだって常に全台設定6で遠隔してればいいじゃん。 なのに本来高設定とかって。 「明らかにハマるタイミングでやめた台」例えばBIG9回REG3回。そして最後のREGから100回手前ぐらいで流した台。 うわぁ、分かりやすい!総回転数は関係無いのですね。遠隔タイムも関係無い(遠隔タイムじゃないと出ないはずだから)のですね。 そのスランプグラフ見たいな。当然毎日遠隔してるんだろうから、いつ行っても似たようなグラフになってるんだろ? どこの店?まさか、もうないとか?あ、普通の営業と違って遠隔にしてるんだから大丈夫だよね!
112 :
ひっきん :04/06/19 00:31 ID:tBfahaMD
遠隔されたぁ!海物語で確変であたったのに、再抽選で単発にもどされたり、再抽選ではずされたり!モウダメ
113 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/19 00:33 ID:LoRilW7f
まーた自分の糞な立ち回りで負けてるのを遠隔のせいにしてる基地外のスレですか
114 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/19 00:43 ID:ZAe99Wrg
スロットは完全確率。 自分の指のせい。そう信じてきました。 まぁ今でも遠隔は身近にはないと信じているのですが。 今日漏れのケータイにパチ屋からメールがきたんですよ。 「本日北斗イベント!200回OVER出るか?!」 なる主旨の。 北斗は120台。いろんな店で北斗の6とか記録をみてきたけれど、 さすがに200って数字は壁。 ある意味ネ申。 と思って閉店によってみたわけでつよ。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。200オーバー3台・・・・・・・。 どう思う????。
>>114 120台もあればたまにはあるでしょ
200オーバー自体は大してめずらしくないと思うけど・・・
116 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/19 02:15 ID:xmloNPr2
まぁ、普通の基板では難しいな。適当に座って、3/120の当たり台をツモるのも楽じゃなさそう だけど。 遠隔にしても、ノーマルの基板でも、大事なのは全体的に出そうとしている日に行く事だよ。 何でも遠隔とか言う人は、見せ台に釣られてる場合がほとんどでしょ?
117 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/19 02:36 ID:W8yN4+NN
>>114 いいペースで来てる北斗Eが数台あってメール出しただけじゃないの?
118 :
北方☆建造 :04/06/19 07:43 ID:oZBorXls
高設定を多数入れるときでも、出始めるのは同じ時間帯。金が一定額シマに入るまで出ない。 そして昼過ぎから出始める。 グラフを見ると、金を入れたから出た、と見えるが、時間が来たから出たケース。多いぞ。 遠隔でも全く抽選すらしない時間帯がある。この時間、いかに回さずにブラブラできるか? ブラブラしようぜブラザー!!
119 :
50 :04/06/19 08:00 ID:eDC1yHB5
120 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/19 09:21 ID:1VU07Y9C
>>114 ま、「設定」などという業界の作った定義を超えて
店の思いを反映させる機能があるってこったな。
たとえて言うなら、原産地を偽った肉を売ったスーパーのニュースを見て、 近所のスーパーで「おまえんとこも偽装してるんだろ?ん?」 って言うようなもんだな。このスレのレベルは
122 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/19 15:40 ID:n6h1V1CH
>>121 だから、日本の肉の消費量が落ち込んだんだろ?
みんな自己防衛する。
あたりまえのことだ。
それをするな、というオマエの意見は横暴。
123 :
北方☆建造 :04/06/19 17:46 ID:oZBorXls
遠隔を考慮した立ちまわりについて シマ全体を遠隔で止める場合 1)店が本当に「今日は出したろ」という日に限って、ヨゴレ常連が朝からフル稼働した場合 2)同じ時間帯に出すため 3)前日、遠隔で止めてた台をプロが翌朝取りに来たので、さらにもう1日出ダマを抑える必要があるため など、いくらか考えられる。 そもそも遠隔するのは、特定の客ばかり勝たさないためだ。 それなのに、遠隔で止めた台を翌日すぐに出すと、狙いに来る建造みたいな客が現れる。 そこで遠隔で止めた台を店はさらに1日遠隔で抑えて翌々日に出したりする。 あるいは、遠隔で止めた台を翌日出すなら、シマ全部同時一気出しする。 遠隔の裏をかけ!
124 :
北方☆建造 :04/06/19 17:55 ID:oZBorXls
遠隔でも、無限に負けさせないような仕組みがある。 例えば、高設定台を遠隔で負けさせるときでも、「落ちてもここまで」という底が設定される。 そこで遠隔店の常連は底のラインを見極めてガンガン金を入れる。 ところが恐ろしいことに、店はさらに遠隔で底を落とすようになった。 つまり、「もうここで出返すポイント」からまた落ちるのである。 そんな遠隔地獄で落ちていく台は、みんなあきらめる。みんながあきらめた翌朝。 出たらごっついで。
125 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/19 23:38 ID:KLMNQASd
日本一の台数の北斗ある えすたわ2千 でも bb200越えは めったにない 3台でてるのは 確実に 遠隔 か 裏ロムです
126 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 00:05 ID:06m2fIpo
しかし遠隔使って200超えさせてメールするかね
>>122 自己防衛はいいけどさ。実際にやってるとこは極々少数だろ(肉もスロも)
根拠も無く遠隔、遠隔って決め付けた挙句、オカルト立ち回りを自慢げに披露、ってアホくさくて意見したくもなるわ
何も知らない奴が見たら本気で信じるだろ
s a g e で や れ
北斗200回オーバーが3台出たぐらいで遠隔!って思考回路が全く理解できん
ちゃんと高設定入れてる店+客の引き強で十分説明付くと思うが
>>127 「引き」ってのが既にオカルトよ。
まだ裏や遠隔の方が理が通る。
129 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 01:57 ID:06m2fIpo
引きなんてのは限界があんだよ。 サイコロで50回連続1が出たら誰も引きだとは思わないだろう。 200オーバー3台などやりすぎるとバレるいい例だ。
>>ID:jI8trqPu 引き=偶然 って意味わかりませんか そうですか BB100連したら遠隔ですか そうですか
132 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 02:45 ID:06m2fIpo
ID:jI8trqPuの脳内では 200オーバー:怪しい? がいつの間にか 200オーバー:バレた例 に変換されてる模様
もちろん100連なんかしたらゴトか裏か遠隔。 そんな事もわからないのかね ここの連中は。 例えば吉宗の俵8連5連発とかされて偶然で済ませるかね。 偶然だな なんて言うパチ屋があるのかな。 パチ屋は偶然に寛容じゃないよ。 相手のゴトを見抜けなければ台を故障中にして封鎖する。 そのパチ屋自身が滅多にありえない200オーバー3台を 許容してる意味を考えるべきだね。
すみません ぼくが えんかくしてたんです もうしないから ゆるしてください
135 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 03:09 ID:06m2fIpo
BB100連する確率は激低だろうが0ではないよ。 そんな話、どっかのホールで起きても別に不思議じゃないよ。 まあ店としてはゴト疑うことはあるだろうけど。 大体遠隔やるんならそんなあからさまなことしないだろ。 そんな事もわからないのかね、ID:jI8trqPuは。
びーびー100れんするかくりつを おしえてください
200オーバー3台許容する店には全国からゴト師が集まるね。 北斗の攻略機も最近は出回り始めたからね。
9.7^-4 200は8.4^-9
>>138 たそ
ばかでもわかるよおに
かいてくだそい
100連は0.00097% 200連は0.0000000084% これは89%継続だけで考えたから実際はもう少し上がる
継続率*回数乗 100回継続 66%なら0.66の100乗 89%なら0.89の100乗 稀にあるだと? ありえない。
それってよくあることなのけ? はーねす つけるとぐあいよくなるのけ?
ごめん
>>138 は書き方を間違えてた
正確には9.7×10^-4と8.4×10^-9だったな
100連の方は89%継続の1万回に1回の割合か
>>143 たそ
いちまんかいに
いっかいなんてむりです
どうすれば100れんできますか?
145 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 03:37 ID:06m2fIpo
>>140 によると89%継続で10万回に1回だな。
これがありえないとなると10万回の89%BBが発生することもありえないことになる。
俺また間違えたか(w
>>141 実際100連報告やら、写メアップやらありますが
珍しいことが起こったら遠隔ですか そうですか
じゃあ、俺が猛獣で、鯖が午後3時から閉店まで止まらなくなったのも、
爆釣で100連したのも遠隔ですか そうですか
機 械 の 仕 様 な ん だ よ ! !
猛獣が止まらなくなるのはまったくの普通。
爆釣で100連 ←これはよくわからん。 BIG100連のわけねーよな。
150 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 03:49 ID:06m2fIpo
>>147 みんなが数学的に説明してくれてるんだが彼は理解できないようです。
100回継続
66%なら0.66の100乗
89%なら0.89の100乗
稀にあるだと? ありえない。
って言ってますから。全国のホールで北斗のBB89が何回発生すると思ってるんだろう。
しかもそれ以下の継続率だって可能性は0じゃない。
うまくつれないから もうねます
152 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 03:55 ID:06m2fIpo
まあここまで書いて思ったんだが北斗の継続率って最高が88%では?
可能性は0じゃないなんてあほかね。 んなこといったら継続率1%でも0じゃねえよ。
154 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:08 ID:06m2fIpo
>>153 まだいたの?もう説明するのめんどくさいし俺はもう寝る。じゃ。
>>153 お前スロットやめたほうがいいよ
100連は現実に起こってるの。お前が見たことないだけ
確率っつーもんを理解もしないで、なにが遠隔遠隔だ
バカのたわごとにしか聞こえん
>>155 まったくの逆。
裏ロムや遠隔の存在も知らないでスロットなんかやってると
痛い目見るだけだぜ?
この世界、確率とか言ってる奴ほどカモなんだよ。
157 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:16 ID:BGR9wl0A
全国区でみたら一日に10万回以上BB89%余裕で引いてるな。
>>156 ちょっとマジで語り合おうぜ
俺は確率厨だ。だが、遠隔、裏基盤の存在は認める
しかし、そんなリスクを犯すホールはごく少数だと思っている
根拠は、スロの場合、設定があるので必要性が無いから
君が、君の行くホールや
>>114 のようなホールを遠隔と言う根拠は?
160 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:23 ID:BGR9wl0A
>>159 50万台も出荷されてるんだから
土日ともなればそんくらいひくだろ。
まじで語り合おうって言ってるじゃん 反応しろよー
>>158 その確率厨がどうしてこんなスレに興味を持ったのかな?
君は裏もなく遠隔もしてない店に行けばいいだけじゃないか。
やってない店は当然あるよ。
しかし君もおかしい店があるから興味を持ったんだろ?
むしろ確率厨なら確率厨なほど確率がおかしくなってる事になってる
店が存在する事に気がつくよなあ…
>>162 いや、ぜんぜん
あがってて見つけて痛々しい会話してたから突っ込んでるだけ
確率がおかしくなってる店の具体例教えて
もちろん一日単位で話すなよ
164 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:34 ID:BGR9wl0A
俺もどっちかって言うと確率宙より。 まめなメモラーなんで自分で打った分だけはデータあるけど 棄却されるようなものは今までないよ。
>>163 あっそ じゃあ自分の信じる道行けば?
このスレにはお呼びじゃないね。
166 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:41 ID:BGR9wl0A
遠隔店はサミー事件の時どうしてたの?
167 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:42 ID:1TNwyIA9
168 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:42 ID:k98sic2N
しかし確率否定してる(理解できない)のに 「確率がおかしくなってるホール」って変じゃないか?
>>165 なんだよ まじめに語り合おうぜ
もしかすると、君も遠隔遠隔言わなくなるかもしれないし
俺も遠隔は存在する!って思うようになるかもしれないだろ?
ちゃんと語り合って、真相を確かめようぜ
まさか具体例ががないわけじゃないよな?
170 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:44 ID:BGR9wl0A
つーか凌ぎ方を考えれ。
172 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:46 ID:k98sic2N
しかも聞かれて困ると答えないし
173 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:46 ID:5pSsqCGV
174 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:52 ID:k98sic2N
たまに見に来るけど、こんなやつばっかり。
>>168 あー そりゃそうだな。
裏入れてようと遠隔してようと確率厨には全て確率の範囲内だから
確率がおかしいなんて事自体思わないか。
しかしそれってスロでもっとも大事な店選びというのを失敗しないのか?
設定が同じならどの店で何打っても同じ、台の攻略だと思ってるわけだ。
176 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:57 ID:BGR9wl0A
ぶちゃけ〜、 遠隔店で打つのと 非遠隔店で打つの DOCHIがいいのよ〜。
177 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:57 ID:v+hXuSv1
なんだかんだ言って業者サンやブローカーサンやめくり屋サンなんかもこのサイトを観覧しているわけで。彼等は全てを知っているわけで。でもあつくなりすぎて暴露しちゃうと業者、ブローカー、裏屋失格なわけで
178 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 04:58 ID:BGR9wl0A
>>177 しかしソンナ奴らもこんな時間には見てないと思われるわけで。
180 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:02 ID:5pSsqCGV
>>175 宝クジで1等当たるのも遠隔ですか?
2回当たった事がある人や、たった一枚買った宝クジが当たった事があるという人がいるのは
これはもう遠隔確定ですか?
181 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:03 ID:v+hXuSv1
178> 釘と設定終わったらいつも寝るのはこの時間でしたよ。んで9時から会社行って新機種のパンフ詰め込んだ鞄持って営業。 ああなつかし
182 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:04 ID:k98sic2N
〉175 はあ?まず、お前の日本語がおかしいって言ってるんだけど。 煽るんならまず自分に対する質問にきっちり答えろカス。
183 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:05 ID:BGR9wl0A
まあそうだね。業界としては確率厨が増えてくれた方がいい。
>設定が同じならどの店で何打っても同じ、台の攻略だと思ってるわけだ。 同じに決まってんじゃん。同じ設定なんだから それともボッタ店だと遠隔で6でも爆死、優良店だと遠隔で万枚か? じゃあさ、全店全台6にすればいいのにね 客は6だからつっこむ→遠隔で出ないように調整→(゚д゚)ウマー で、遠隔を示す具体例まだ?
186 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:09 ID:v+hXuSv1
183> あまり利用していませんでした。初カキコミは一ヶ月くらい前です。ドキドキしました。
いや、パチ業界としては遠隔、波理論の人が増えてくれると助かるんじゃない? 低設定だけど遠隔ででるはず!とか金突っ込んでくれるから 確率厨だけになったら、スロ屋つぶれるよ 「朝一高確じゃないから6の可能性は低い。帰ろう」ってみんな帰るから
188 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:10 ID:BGR9wl0A
189 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:13 ID:k98sic2N
190 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:15 ID:v+hXuSv1
おや?意外と「なぜこんな時間までかかるのか」という質問がこなかった。 真面目な設定師は夜な夜な手打ちで(以下略
191 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:17 ID:BGR9wl0A
>>190 その辺はスロ打つ人の中では常識の範囲内なんでわないかと。
>>190 真面目に手打ちで何をするんですか?
設定変更だけではこんな時間にならないですよね?
193 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:19 ID:BGR9wl0A
流石にこの時間までじゃないだりょ〜
似たようなのにパチの確率厨=ボーダー派ってのがいるな。 ただのカモだけど。
>>194 あふぉか 基本だろ
ただのカモって言うならお前の理論説明して
で、具体例は?
196 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:27 ID:k98sic2N
やっぱりこんなカスばっかりか。 スレ汚し失礼しました。
197 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:27 ID:BGR9wl0A
パチのボーダー派でも スロの確率駐でも やってて盛夏が出なきゃやってないだろ・・・。
198 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:28 ID:5pSsqCGV
>>194 あ、阿呆だ…
確率もボーダーも気にしない奴ほど、
カモとして最高だと気付かないとは…
>>197 はげどう
で、遠隔に対する立ち回りの成果の具体例は?
200 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:30 ID:BGR9wl0A
>>198 俺の彼女は確率もボーダーも機にしてないけど
バカ勝ちするね。
でも、俺は確率しか頼れない(;´Д`)
201 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:36 ID:BGR9wl0A
どっか消えたな。
202 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:38 ID:BGR9wl0A
ここ最近の北斗の結果 単発 18回 2連 2回 3連 1回 11連 2回 なんだけど、これは遠隔かね。
203 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:39 ID:5pSsqCGV
======================================= このスレをご覧になる方へ パチスロは設定ごとに決められた確率に基づいて動作する、ただの抽選箱です そしてほとんどのホールは、遠隔操作というハイリスク・ローリターンなことはしていません 遠隔の噂は多くの場合、知識の乏しい人の発言が元となり、 それが広まってまことしやかに語られる、根拠の無い迷信のようなものです 信じるのは個人の自由ですが、そこに勝ち組への道はありません =======================================
s a g e 進 行 で お 願 い し ま す ageたらまた来ますんでよろしく 荒らしたようになってしまい、すみませんでした
206 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 05:58 ID:BGR9wl0A
暇なのでage
>>206 《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァア!!!!!
しょうがないな(´・ω・`)暇だけどsage
209 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 06:05 ID:BGR9wl0A
と見せかけといてage タバコ買ってくるけど なんか買って来て欲しいものあったら買ってくるわ。
>>209 あー 俺マイセンのワンの長い奴とアミノサプリ
>>210 エエェェェΣ(・U・ノ)ノェェェェエエ
あら俺が今から買おうと思ってるのと全く同じ
>>211 ほんとか?w
マイセンの長いのちょっとお得な気分でうれしいんだよね
おと区間あるね。 でもよくよく考えた見たら フィルターがながいだけなのかもと 思わないわけでもない。 じゃ、いってくるわん
214 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 06:15 ID:KMpgFB6W
今日びは島単位の割数遠隔が多いですね。どこもやってますよ。裏モノと組んだらバッチリ利益確保できまつ
>>214 s a g e で や れ
どこもやってますよ、の具体例をさらせ
晒せないならどこもやってるなんて適当なこと言うな
また粘着工作員が暴れてようだ。 被害にあった方に合掌・・。
>>216 粘着してすみません
でも、普通はどこのホールも正規の台を使い、設定によって出玉を演出しているでしょう?
それなのに、このスレではきちんとした根拠も無く、まるでほとんどのホールが遠隔操作をしているように見せ、
その上、オカルトで根拠無しの上乗せ
俺のことを工作員呼ばわりするんでしたら、遠隔操作を主張する根拠を教えてください
根拠が無いなら、sageで目に付かないとこに引っ込んでてください
>>217 ここは北方って人が一人でかなり書き込んでいる変わった場所ですからね・・。
それを呼んだ人がどう思うかは知りませんが、全て真に受ける人もいないでしょう。
私は前スレからで、蔓延疑い派ってところです。
怪しいなーと感じた事から始まる自分の考えを、いくつか書き込みました。
蔓延について〜の方で96の名前で書いてるんで興味があったら見といてくださいな。
結論的には正直わかりませんよ。
打ち手として言えるのは、怪しいなーという根拠の乏しいものでしかないのですから。
まあ、その怪しいから始まる感じ方については、今はかんべんして下さい。
ただ、前スレから見てて、あなた達?かあなたか?誰か知りませんが、過激な否定派の
レスがあんまりにも酷いからね・・・。
動機が只叩くのみにしかみれないし・・。
蔓延派の酷いレスもあるけども、さっきの人のはまるでリンチだな。
意識してなかったが、sageてたな。 今度からageる。
220 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 07:00 ID:57XRPhHZ
揚げ
221 :
北方☆建造 :04/06/20 07:09 ID:DxLgNUki
あれ、また増えてるなあ。 遠隔の根拠なんか腐るほどある。 1つはデータだ。間違い無く同じ時間に連荘がスタートして、同じ時間に止まるシマデータをプリントしてある。 仮に設定だけなら、そんなグラフには絶対ならない。
222 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 07:12 ID:57XRPhHZ
223 :
北方☆建造 :04/06/20 07:16 ID:DxLgNUki
それと、少なくとも、関西方面の遠隔情報が知りたければ、阪神電車深江駅前の「深江タイガース」の常連谷口クンに聞け。 彼は遠隔を熟知しており、遠隔で出る時間帯まで台を回さずにグッスリ寝ている猛者である。 業界にもネットワークがあり、遠隔で抑えこまれた台を見つけては翌日打ちに行く遠隔対応プロだ。
224 :
北方☆建造 :04/06/20 07:24 ID:DxLgNUki
どんなとき、遠隔が入るか。例えば新台入れ替えの前の週。機械代を回収するため、まともに出せない。本来ならお金を入れてから上がるところを止める。 そんな台のピークが次ぎの日の朝に持っていかれる。すると、朝から爆発すると、結局最後は打ちこんでしまい、店は損をしない。 だから遠隔対応の店なら、逆に朝から少ない投資で一気に出ることもある。 しかし、台のピークが普通に夜にくると、客は一番イイトコでお持ち帰ってしまう。 つまり、遠隔店を知ってる人間には遠隔店もイイトコなのである。
ここでそんなに晒したら おまんま食いあげにならんの?
226 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 08:01 ID:YRe2JPLS
お店の人達って、仕事熱心だなあ。 昨日、夜11時くらいに否定派がいないんで、寝ちゃったら、夜にこれかよ.... あんまり夜更かしすると、遠隔失敗しちゃうぞ? あーそうか。否定派の人ってのは自分の店には遠隔入れてないのかな。 だから営業時間の昼はヒマで寝てて、夜は2chで工作する、と。 あ、フルオート遠隔? こりゃまたシツレイしました。
お店のことは何でも聞いてください!
方地下よ〜(;´Д`)
229 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 08:46 ID:YRe2JPLS
>>226 は起き抜けで、ちょっとフザケ過ぎたね。スマソ。
で、店側の人達へマジレス。
遠隔の風評被害について、店の人は心配してるんだろうけど、
打ってる客は、このスレは遊び半分でしか見てない。
本気で信じるんなら、ほとんど打てなくなるからね。
絶対的に客側は遠隔の証拠を掴めない。
遠隔の種類、機能、遠隔の蔓延度は店側の人間でさえ、把握しようがない。
遠隔を売っている人間しかわからないだろう。
しかも、その遠隔製造、販売者も、横のつながりがないと
全ての遠隔機種、機能、蔓延度はわからない。
よって、このスレはオカルトの域を出ない。
しかし、だからこそ、このスレは面白い。
蔓延について語りたいなら、ちゃんとスレあるから、そっちでやってくれ。
230 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 10:25 ID:o0clCGCV
新潟で21店舗がいっせいに営業停止処分を食らった事件。 不正ロムって記事にあったけど、どんな不正だったのかね?
231 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 10:28 ID:o0clCGCV
関係ないけど北方☆建造ってトゥームレイダー関連のHPにカキコしてるだろ? みっともない事カキコすんな。お前の変な妄想でゲームを汚すなよ
232 :
114 :04/06/20 10:53 ID:9i+eEcva
北斗200オーバー三台のカキコのもんです。 メールが来たのは開店前でしたのよorz 夕方に来たならわかるんですけど。 まるで予言されてもね(;・∀・) 遠隔の店があるとか万円してるとかですけど、 確かに9割くらいの店はそんなことしてないでしょー(と思いたい)。 1割くらいしてるとしてもBモノ扱ってる店と同程度でわ? あれ?このスレって「どうやって凌ぐか?」ですよね・・・Σ(・ε・;) 。 一台一台の遠隔ってあるの?「シマ単位」とかかと思ってた。 後ろのシマが噴出したらしばらく放置。 後ろのシマの( ゚д゚)ドカンーが終わったら打ち出す。こんなかんじかと。
>>232 通常営業の普通の台数が入っている店でも一日通して100回オーバーは見かけることがある
120台もあって高設定も入っていてイベントで稼動が増えているなら200回が出てもおかしくは無いと思う
毎回200回以上が出ているってなら怪しいかもね
どうやって凌ぐかってのは
遠隔操作していようとエナだけで勝てる台を打ってれば負けない
エナ+自分の引き(吉宗の1G連など)が必要な台は遠隔でどうにか出来そうだから×
ただ、エナだけで勝てる台をその店が入れているかが問題だけどね
234 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 17:20 ID:WMTOlnR1
>>233 例えば、どんな台がオススメなんでしょうか?
235 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 17:29 ID:GUbu72er
>>230 普通摘発されて不法ロムなどと言われるのはパチ、スロともに
遠隔出来るものの場合がほとんど。
蔓延派の奴ってほんとデータとか出せないよな。北斗なら島単位で平均確率求めたりすりゃ、毎日たいして変わらんの位すぐ分かるのに。 ま、こんな事言ったら今度は時間帯とか言うんだろうな。 機械割は正規のものと同じでも演出の為に利用してるとかな。 >>224 バカだな、おまい。お金入れないとピーク来ないなら、夜ピークが来るって事は朝金入れてるって事だろ。 わざわざ次の朝にする必要ないな。そんなことしてたら、夜打つ客はいなくなる、朝出たらすぐ止められる、で良いとこなしだ。 おまえもあれだろ?データとか取った事無いんだろ?ダマされたと思ってやってみろよ。ま、釣りだろうけど。
237 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 18:58 ID:ZpngembL
238 :
北方☆建造 :04/06/20 19:50 ID:DxLgNUki
236の小僧よ。遠隔道は深く険しいぞ。 店の遠隔スケジュールはよくできたもんで、ハイエナしか来なくなると、逆に朝から出す。 だが朝から常連が来ると夕方まで止める。 客が遠隔の裏をかくので、さらに店も客の裏をかこうとする。 夜しか出さない日もあるし、夜だけシメる時もある。 昔はウマイやつほど夜しか来なかった。夜来るヤツだけ勝ってた。すると朝から回すヤツが全くいなくなった。 そこで仕方なく朝から爆発する台も用意される。
出る時間帯決められてるとするならRTゾーンとか関係無くなっちゃうんだよねぇ。 これで俺も店員の仲間入り?
240 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 19:55 ID:13FNLaUx
宵越しで朝からが一番美味しいんだよ馬鹿
241 :
北方☆建造 :04/06/20 20:01 ID:DxLgNUki
ところで、自分が遠隔の被害にあってるのに、全くわかってないヤツもいる。 気の毒と言えばそれまでだが、ここでちょっとは勉強していけ。 いいか、小僧ども。遠隔の話しをすると、必ず「オカルト」だの「妄想」だの言うヤツがいる。 無理もない。これだけスロ雑誌があふれているのに、遠隔についてのコラムなんか無いからだ。 しかし、それは遠隔が無いからではなく、有るからこそタブーなのである。 そう、プロレス雑誌が決して「八百長」とは書かないように・・・ 昔、フロムエーにインタビューされた青木雄二が、「転職するときに注意することは?」と聞かれ 「必ず労働組合がある会社を選べ」と言ったそうだ。だが、結局そのコメントはカットされた。 なぜか?それは、フロムエーのクライアントには労働組合なんかないからだ。 スポンサーに都合の悪いことは書かない。資本主義社会の常識だ。
242 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:11 ID:13FNLaUx
AT機以降、収支が大幅に暴れてるんですけど、これも遠隔ですか?仕様ですか?
243 :
北方☆建造 :04/06/20 20:15 ID:DxLgNUki
遠隔といっても、RT解除ゲームなど基本スペックに反したものはバレバレだろう。 だが、昔サミーの獣王で奇妙な現象が全国で多発した。例の「こっつん」とは別だが、珍現象を覚えているか? それは、サバ中に液晶に表示が無いとき。これは、ハズレ、ボーナス、チェリーあるいはリプレイ。 ところが、オレも体験したが、サバ中に液晶非表示で、逆押しでフラグ判別したら、15枚役の取りこぼし出目という現象が多発した。 これは基本スペックに反した現象だ。ありえない話しだ。だが、ガイド誌にも多数ハガキで報告があったそうだ。 これはオレの意見だが、おそらくサバチャンでロング継続のテーブルが選択されても、ホルコンで無理やりサバを止める裏があったのではないか? サミーは急速に株価を上げているが、それだけホールが「安心して」「信頼できる」機種ばかり開発しているのではないか?
244 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:15 ID:WMTOlnR1
>>236 俺は朝イチから閉店まで打ちきって7000枚出した次の日、
自分の打っていた台を見ると、万枚出たことになっていた。
そんなんで、データなんか信用できるわけがなかろう?
あ、奴隷はデータにダマされてカネ置いてけってことですか。
ああそうですか。
>>241 ちょっと待ってください北方さん!!
そんなこと、店側の人間に言っても仕方ないですよ!!
あ、釣りの真ッ最中でしたか。ジャマしてゴメンなさい。
245 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:16 ID:13FNLaUx
どこも遠隔なのに何でB物入れるんですか?遠隔で連荘させればいいのでは?
246 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:22 ID:v+hXuSv1
僕がそっと囁くように伝えたいことは基本的に遠隔操作はパチンコの為の機能だということ。スロットなんて6段階の設定があり裏基盤がある
247 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:25 ID:13FNLaUx
遠隔なのにオーハナであんなに抜かれちゃったのは何故ですか?遠隔で当たり止めても一般客には遠隔だとはバレないと思いますが変ですか?
248 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:30 ID:13FNLaUx
RTある機種は遠隔バレるからやってないならST機の出玉は全部仕様ですか?
249 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:33 ID:13FNLaUx
そもそも何で遠隔するんですか?台の仕様じゃダメですか? 遠隔してるのにオール設定1にしてるホールはアホですか?
250 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:41 ID:WMTOlnR1
>>245 「Aモノは連荘しないからキライ。Bモノが好き。」っていう客がいるからBを入れる。
Aモノを連荘させることはやってるよ。北斗でBB200回/日とか。
>>246 設定などという確率に頼ってたんじゃあ、店はあんなに儲かりません。
>>247 「あんなに抜かれた」ってのは、誰がどのくらい抜かれたの?
本当に、店に被害はあったのか?店とグルだったんじゃないの?
客には正確な情報なんて無いからねえ。
テキトーな情報流してやりゃー信用するだろって?
でも、もう、みんなそんなにおバカじゃないよ?
そもそも、店がいくら抜かれようが、客は知ったこっちゃないしね。
ホレホレいっぱいお食べ(はあと
251 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:48 ID:WMTOlnR1
>>249 オール設定1にして、うまいこと客を釣るように遠隔する。ってのが一般的。
プロを追い出したいなら、出さなければいいし、
勝ち組作りたければ、特定の人間に勝たせればいい。
カネ持ちの洗脳済みの客からは抜き放題。
客が多くなってきた時間帯でちょろっと出せば
客は「この店は設定入れてる」とカンチガイしてくれる。
まあ、何より、店側が絶対赤字にならないようにできる。
低設定のバカ噴きなんぞにヒヤヒヤする可能性をゼロにできる。
遠隔っておいしいね〜
252 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:48 ID:z6LrxUh3
>北方☆建造 電圧っていうのは、昔の機械式のハネモノはハネの開閉に電磁石を使っていたので、電圧を上げてやれば、ハネの開く時間が 短くなって、ボッタくれるというもんと、打ち出し玉数が、電圧上げてやると、増えてぼったくれるというものやで。 今のスロやデジパチなんか、電圧変えたらスグ故障するで。 あほか。 適当なことばっかりぬかすな、ボケ。 >北斗で1日BB200オーバー3台を確立の範疇とかいってるやつ ぼけ。だからヲマエたちは負け組みなんだよ。 開店用のサービス基盤だろ。200オーバーは、本当にごくまれにありえるが、それが、一日に同じ店で3台だぞ。 北斗のウラロムは安く出回ってるで。 開店基盤や、ホルコンに連動させた割り数調整機は結構出回ってるで。 北斗の個別の遠隔はあまり聞かんな。 海は良く聞くがな(笑
253 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:50 ID:WMTOlnR1
あら? 摘発されるリスクがあるのに、やるわけない っていうマニュアルはどうしたの? 早く食いつけよ〜
254 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:52 ID:v+hXuSv1
>>250 経営者の方ですか?
違うのならパチンコ店がスロットで月どれくらいの粗利を出していると思っているのですか?スロットで稼働率70%を維持する為には限界がありますよ
255 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 20:59 ID:WMTOlnR1
なんか蔓延スレみたいになっちゃったなー。
>>252 やっぱり北斗は出回ってるんでつね。
まあ確かに個人遠隔ってよりは、シマ遠隔が多いカンジですね。
俺が体感したのは5台毎ってカンジが多かったでつ。
ただ、200台も北斗あるくせに、個人やってそうな店もあるんですよねー。
しかも、その店が地域で一番出すんで困ってます。
まあ、蔓延してるかどうかなんて、このスレではどうでもよくて、
俺の地域みたいに、一番出してる店が遠隔クサイ時、
どう立ち回ればいいか、を確立したいんですよね。
256 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:03 ID:13FNLaUx
>>250 オーハナで抜かれた、ってのはゴトの話です。島閉鎖してたとこもありましたね?
言葉足らずですみません。
あと、大手でも儲からなくて撤退するとこも多々ありますよ?
儲かってるとこも多いみたいですけど割合わなくて潰す店舗も沢山ありまっせ?
257 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:03 ID:WMTOlnR1
>>254 新台を3ヶ月に1回は20〜100台も導入し、
かつ、新店舗を作れるほど儲かっているのは確実ですね。
さらには長者番付に顔が出るほど。
その稼働率を純粋な出ダマではなく、演出で確保できるってのも
遠隔のメリットですね。
258 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:07 ID:WMTOlnR1
>>256 潰れたって店は、交通の要所が変わって集客できなくなった店が多い。
んで、新しい交通の要所には新しいパチ屋ができる、と。
結局、場所移動しただけ。
郊外はさらにどんどん新しい店が増えてるよ。
まあ、ゼンゼン客がいなくても潰れない面白い店も多いわけだが。
259 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:14 ID:13FNLaUx
>>258 潰れるような客の居ない店はやっぱり回らないし高設定も置いてないと思われますが気のせいですか?
260 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:20 ID:v+hXuSv1
>>257 気を悪くしないでくださいね。なんだかあなたがとても幼稚に思えます。
何故B物を入れるか。
連チャンするから…
・・・
台売が高いからです。
より大きなお金を循環させる為です。
せめて遊戯台は全て手形を切って購入することくらい学んでください。
261 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:27 ID:13FNLaUx
遠隔あるのにゴトに好き放題されてるのは何で?前出のオーハナとかさ。
262 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:31 ID:WMTOlnR1
>>259 ガラガラの店には高設定は置いてないでしょう。
でも、そんな低設定で一見さんにバカ噴きされたら、大赤字。
そのような「アクシデント」を防ぐためにも遠隔は有益ですね。
>>260 つまり、Bモノは客のニーズと関係無い、ってことですね?
では、それと、遠隔が必要無い理由とは、どう繋がるのですか?
263 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:32 ID:WMTOlnR1
>>261 ゴト師から、店の人がお金もらってるから。
264 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:34 ID:qag6Ie7V
>>ID:WMTOlnR1 お前ずいぶん一生懸命書き込んでるけど、結局なにか遠隔の店で勝ちたいっていう のが一番の目的なのか。あーごめんな、別に煽る気はないけど、そんなに怪しい店 しか近場にないっていうのなら、パチスロなんてやめた方がいいんじゃないのか。 そこまでして打つモンじゃないだろ。もっと他に楽しいことはあるし、大体おまえ も「金を稼ぐ」っていうのが第一の目的なんだろ。それが、店が自由に操作してる ような"非確実性"なもので金を稼ごうなんて、そりゃちょっと無理じゃないのか。 例えるなら、送り(ここで言う遠隔)間違いなしのTVポーカーで勝ちたいって言ってる ようなものだろ。 遠隔をやってる店でどうやって勝つのかではなく、そんな店から足を洗うってこと にした方が今後のためにはいいと思うよ。あと、面倒かもしれないけど、逐一データ を取ってみればどう? これは明らかに許容範囲を超えている、のような事象が何度 も起きるのであれば、それは確かにおかしいな。ただ、単なる裏モノの可能性もある から何とも言えないけどね。
>260 突っ込みどころ満載ですな。ぷ
266 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:38 ID:WMTOlnR1
今日は遠隔の手が空いてる店の人が二人ほどいるね。 はいはい。もう敗北宣言しますよ。 「私のカキコは全て推測に過ぎない。オカルト、被害妄想です。」 あれほど言ってるのに、まだ、まともにレスするつもり? こんなこと、このスレで言わせないでくれる? 俺はオカルトな立ち回りを論じたいの!
正直、このスレ、勘違い初心者大杉 BB200出れば開店基盤、 夕方になって客が増えて、見た目出てるように見えれば遠隔タイム・・・ オ カ ル ト は s a g e で や っ て く だ さ い あと、遠隔派の方の中にも、きちんと分かって言っていらっしゃる方もいるようなんで、 勘違いしているコテにちゃんと教えてあげてください
268 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:44 ID:Y7lFgcE/
7000枚程度持ち帰ったシオサイに座ろうとしたら店員が 電源落とした。壊れたみたいですとの言葉。 若い子供は前回自分が来た時も一杯出してたのを記憶してる。 お客が10人程度のお店でそいつだけ出してたのを記憶してる。 そのお店は改装工事をして綺麗になった。どこからそのお金が出てるの? こりゃ、なかなか潰れません。
269 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:45 ID:WMTOlnR1
>>264 >>244 参照。データロボなど、信用できない。
また、出てる店がある以上、うまく立ち回れば勝てるハズ。
昔の「脳スレ」で店の人がさんざん言ってたように、
「営業時間中、全ての客をチェックできるわけがない。」
これだけは信用できる。
そして、これはTVポーカーとは違う店だ。
ここは突けると思う。
270 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:46 ID:06m2fIpo
遠隔が本当にあるとしても、目的がプロレスのアングルみたいに 演出の為であれば別に否定しない。俺は今まで尻の毛をむしられるほど 負けた事はないし、そこそこ遊ばせてもらってる。スロプーじゃないから 毎日打つわけじゃなし、週末限定で勝ったり負けたりで楽しんでるからイイや。 生活がかかってるわけでもなし借金があるわけでもなし。
271 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:47 ID:WMTOlnR1
×違う店 ○違う点
>>267 2ちゃんはオカルトはsageなの?
そりゃ知らなかった、ゴメンね。
いやあ、今日はイパーイ釣れたなあ。 ただの妄想、オカルトなのに、こんなに群がるなんて、 楽しくてしょうがない。 大漁、大漁!ワッハッハ!! オヤスミーまた釣れて頂戴ねー。
274 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 21:54 ID:qag6Ie7V
>>269 そういうことならそれでいいけど、最終的にはきちんと勝った方がいいぞ。
何が言いたいかって言うと、パチスロ(パチンコ)みたいな、ある意味単純なギャンブル
で年間収支がマイナスになるのは馬鹿馬鹿しいってこと。きちんとやれば勝てる、少な
くとも年トータルでマイナスになることはないよ。勝ってる人間に聞くと、誰ひとり
としてオカルトには走ってないから。地味な作業(高設定ブン回し)の繰り返しだね。
遠隔がある程度蔓延してると仮定しても、そんな店には近づかないようにしている、
だから仲間内での情報交換は欠かせないと、彼らの答えはそんなモンだよ。だから
キミも情報を集めて怪しい店には近づかないってことにするだけでも、収支は付いてくる
と思うよ。その意味では、このスレも有意義に活用できるかもしれないね。
275 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 22:05 ID:ZpngembL
276 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 22:07 ID:fWmWxtTL
>>1 >如何わしいホールの中でどう立ち回っていくかを研究していくスレです。
だったら止めろよ。何でイカサマと知っていて打ちにいくのだ?。
それが全く分からない。
だからスロッターは池沼とか言われるのだ。
純粋なギャンブラーは何をされているか分からない賭博には手を出さないことぐらい知っているやろ。
このスレ工作員だらけやな(藁
>>273 なに?このスレ、
妄 想 & オ カ ル ト & 釣 り ス レ
だったのか?
そうか、俺は釣られたのか・・・_| ̄|○
真面目に語っちゃったよ・・・
まあこんな時代だ。遠隔は間違いなくあるだろうな。 どれだけのホールが使っているかも分からん。ほとんど無いかもしれんし、9割以上の店が使っているかもしれん。 ただ間違いないことがある。 北方やその他のオカルト厨に気付かれる程度の安い遠隔は無いよ。 仮に客に気付かれた時点で俺なら遠隔を止めるね。遠隔を使う利点が無いもん。 告くられて営業停止か、客が来なくなって潰れるの目に見えるもん。 遠隔なんだろ?好き勝手に出玉調整できるんだろ?わざわざ出方に法則性を付けて打ち手に分かるようにする 遠隔を行う意味ってなんだ???店側の立場で遠隔の利点をもっと良く考えろや!
>>278 ネ申。
漏れの言いたかったことをたった1レスで・・・・゚・(つД`)・゚・
280 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/20 23:37 ID:FhC56XXj
遠隔だとしても・・問題は 個人攻撃されているか? にかかっている。 遊技機がボーナスを抽選しようとホルコンが抽選していようと 俺的にはどっちも大して違いはない。 真相は闇の中だが・・・勝てなかったら店を変えればいいのでは?
>>278 同意。
だが・・・最後の2行は
1)システムが完璧だとは限らない。
2)ある程度読みがあたるようにしないと客が熱中してくれない。
ってことは考えられないかねェ.
282 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 00:29 ID:L7VlJ8XA
こんなん落ちてました。
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200311222000000000115046000 以下抜粋
ワシらは単純にこれらのホールが、「遠隔店で近づくべきでない」などといってい
るのではない。かえってこういうホールは、上手く放出日、時間帯が読み易いと思
っているくらいである。
もちろんあまりにも混雑していて台移動もできない時間帯に当たらない台で長時間
打つことはとてもできないし、「爆裂」しているときも引き際のポイントを間違え
てはいけないといっているだけだ。ホール側も慈善事業ではなく、割(利益)を「出
ているように見せて、どう確保するかにつねに腐心している」わけでそのホールの
立地条件、客層、常連比率、時期、時間帯にあわせて対当該ホール戦略が必要だと
いっているだけである。
ま、パチの話だけど、スロには無いって道理は無く、
同じように立ち回る必要があるってことだよね。
「ホール側も慈善事業ではない」
むう。闘いだね。
283 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 00:35 ID:ccfdLiFM
負けすぎて精神が病んでる連中のスレだな。ここは。まず、疑うことより自分の性格みつめろや
284 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 00:35 ID:TR9QvpH8
>>278 こんな時代って・・関係ないでしょ。
遠隔機は存在していて、不正の多い業界だからどこも使ってんだろ?
と打ち手が疑ってしまうんですよ。
程度の安い遠隔って?意味解からないですね。
遠隔機もしくはなんらかの不正な機器の仕組みや、実際にどういった事が
出来るのかは解からないですが、”人”が使うわけでしょ?ばれないように
上手く使う?って事ですか?
摘発のリスクの問題ですが、遠隔については客からの指摘での摘発なんてまず
ないでしょう。内部告発なり、内からでないとほぼ無理なので、摘発リスクは低い。
それプラス警察との関係がしっかりしていればより低くなるのでは?
万が一摘発されても、それが即廃業になるケースも稀ではないですか?
客は全体で見れば、単純ですから常連以外はまた来るでしょ。
遠隔がなんでも出来るモノなら、メリットは幾らでもあると思いますが?
思いのままのギャンブルの同元ですよ。
あとは、費用の問題でしょうけど、その辺りは想像もつかないですが、
誰も買わないような物を誰も作らないのでは?
285 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 00:42 ID:TR9QvpH8
>>282 抜粋部分しか読んでないですが、
遠隔店で凌ぐスレにはぴったりですな。
286 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 01:35 ID:s3/K6iaP
この前巨人の朝から殆どまわしてなかった台が特訓3連して、 そのあと俺も座ってみたら、ナイター5回で特訓3連3回。 8時くらいから打ち始めて閉店までに一気に5000枚でた。 次の日朝から同じ台を打つと、残ってた特訓2回を引いた。 更にナイター3回引いて特訓3連2回引いたから6の据え置きだと思って突っ込み、 そのあとナイター13回引いたけど、特訓は3連1回単発1回だった。 これって遠隔かな? それと機械を開けずにリモコンとかで設定変更とかってできるのかな? 詳しい人いたら教えてください!
287 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 01:55 ID:v+4S0hih
北方さん、神戸で裏物・遠隔してる店ってどこですか? ハンクラとか怪しい気がするんですけど・・・
288 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 01:59 ID:NY99aQ6D
バカだなーパチやスロなんて出したら吸い込むを 繰り返してるだけなのに、しかも吸い込んでる時間の 方がずっと長いしだいたい遠隔や裏なんて当たり前に出来るし ノーマルの台だって出したら吸い込むを繰り返してるだけ。
289 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 02:01 ID:30uO8E9X
>>286 巨人スレで同じ質問してみな。放置されるかとことん罵倒されるかどっちかだから。
290 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 02:02 ID:30uO8E9X
>>287 どこの店も遠隔だって主張してるやつにどこの店が遠隔か聞いてどうすんだよ・・・
291 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 02:09 ID:30uO8E9X
>>263 島閉鎖までしてましたが?
(オーハナん時)
292 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 04:40 ID:s3/K6iaP
そりゃ出したら吸いこむけど、途中から確率がおかしくなったから 遠隔の疑いが強いかを聞いてんだけど…。 普通に考えても特訓確率にそこまでムラはでないから。
293 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 06:56 ID:hFmr1tY0
>>284 想像カキコおつ。285で「遠隔店で凌ぐスレにはぴったりですな。」と褒めてるのは良いが、おまえのは・・・
>>292 サイコロだって6回振ったら必ず1が出るのか?気持ちはわかるが。ムラについては確率系のHPにちゃんとした
数学的考え方が分かりやすくのってる所があるから探せ。そしたら北斗で200オーバーする確率もわかる。上のほうには連荘する確率しか載ってないからな。
むやみやたらと遠隔と決め付けて、おいしい店を失わないようにする事も大事だよ。時間帯遠隔店でその時間だけ打つより、ノーマル店のハイエナ、及び高設定狙いのほうが
日当は出る場合もあるだろうし。マッハなんて450オーバー1日10台拾えば余裕で日当2マン以上だよ。
遠隔を疑う事は自己防衛としてはいい。でもそこで終わらず、そこからさらに店の好きに出来る遠隔を利用して自分は勝つという楽観的考えを捨てるまで自己防衛を徹底しよう!
ノーマル店を見ぬく事は、遠隔店を見ぬく事と同様に難しいかもしれない。
例えばハイエナ野郎がいる、朝から変更判別などで食っている奴がいる、上のようにゴトに対し島閉鎖をした事がある、あとは新台ならまだ演出系がハッキリするまで遠隔される事は
少ないだろう。Bと同じく。後は1ヶ月くらいデータを取る事だ。ついでに設定の癖も分かるしね。頑張ろう!
294 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 08:42 ID:s3/K6iaP
親切に教えてくれてありがと! いろんな話を聞く限り、巨人でそういう挙動がでるよりも 遠隔の可能性のが疑わしいと思ってさ。 どれくらいの割合のホールが遠隔使ってるのかも全くしらないんで。
295 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 10:13 ID:L9KUL/pM
遠隔店が近くにあまりないやつらがうらやましいよ。 田舎はきついっすよ。。。
296 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 10:14 ID:VXRAhw97
あたまはだいじょうぶか、きみたち
297 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 10:25 ID:sTqDEoGr
遠隔が当たり前のようにあるなら規制はいらない。 規制の意味が無い。
298 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 16:26 ID:vufCkfsE
>>297 規制って古い台撤去させて新しい台買わせる為に有るのかと思ってたよ。
299 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 17:06 ID:TR9QvpH8
>>293 なんかずれてるね・・。
確かに予想と想像するしかないからそうしてるだけだが、何が言いたいのかわからん人だね。
断言するような書き方すれば食いつたか?
あなたは、、打ち手?
マッハの450オーバーとか例えで言ってるんだろうけど、
実際その程度の立ち回りで勝ち続けれるのならホントに楽だけど・・。
百景打ってたら殆ど負けんか?実際そんな事ないぞ、それこ幻想で、ジジババ以外誰も負けんがな。
少なくとも私の地域では無理だな。雑誌の受け売りの様な事を並べて、がんばろう、なんて・・どうなの?
まともな店での立ち回りはデータと理論が基本だろうけど、あやしい店では逆に足をすくわれる。
店のデータを取って店の癖を見極めるトコだけはもっとだと思うけど。逆に遠隔店での特殊な癖が見えてくる。
どちらにしろ、一番簡単なのは、店が出そうとしてる日に行く事w
300 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 17:12 ID:TR9QvpH8
>>297 裏モノが氾濫している時に、その規制がどれ程有効だった?
どうでもいいが、最後の空白は何とかならんのか ちゃんとDeleteキー押せ 一生懸命書き直したのがばればれだ
302 :
北方☆建造 :04/06/21 17:21 ID:Y+4J67Ou
252よ。昔、パチンコで「それ浜」てあったよなあ。あれって関東と関西で連荘に違いがあったそうだ。その原因が電圧であるという記事を読んだ。 オレは遠隔は電圧だなんて言ってない。いわゆるホルコンではないかとは考えるが、仕組みは知らん。 ただ、どうも時間帯で、妙にリールの回転速度が違う、感触が違う、という場合がある。 これは常連もよく言うが、確かにあるんだよなあ。不自然な現象が。
303 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 17:34 ID:TR9QvpH8
>>301 俺か?今度から気をつけるよ。
しかし、くだらんレスつけんなよ。
あれか?また沸いてきたのか?
304 :
北方☆建造 :04/06/21 17:40 ID:Y+4J67Ou
287よ。 ハンクラは昔から裏モノばかり入れる店なんじゃ。阪神大震災の後客も減って落ち目じゃ。 あそこの裏モノは小役カットはきついし、連荘もショボイし、初当たりは悪いし、客にとっていいことがひとつもない。 あそこの店の近くの飲食店すらつぶれてる現在、水道筋には近寄らないほうがいい。 パーラーフジも絶対行かないほうがいい。あの稼動で高設定入れられるわけがない。にも関わらずたまに出すとき、若いグループが集団で大勝しとる。 別にイベントでもないのに、若者がパーラーフジに30分も前から並ぶか? で、ハンクラ。あそこ北斗イベントでカドの4台だけ高設定で、あとは1だったことがあった。 裏モノメインの店だが、遠隔かどうかは知らん。
305 :
北方☆建造 :04/06/21 17:46 ID:Y+4J67Ou
それと、水道筋のホガラカは酷い。6枚交換のジャグラーで平気で設定1を入れておる。 しかもそんな台に金を入れる年寄りが多い。 純Aタイプでは、初当たりBIGが飲まれてから、どこまで金を入れるか? オレは入れても400手前まで。連荘もしないのにイキナリはまる台には金なんかいれるな。 このぐらい学校は、ちゃんと授業で子供達に教えるべきだ。
306 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 18:04 ID:qbv62zjp
>>北方さんよ、遠隔で調節してるんだから設定なんて関係無いだろ?? ALL6にしても割数調節してくれるんだろ?特製ホルコンがよ。 設定も1とか決め付けちゃってあんた凄いね。1じゃなくて遠隔で出さなかったんじゃないのか?
307 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 18:33 ID:hFmr1tY0
>>299 はは、想像のわりにはいたる所で断言してたものだから食いつきました。
マッハの450オーバーの機械割を知っての発言ですか?何故に100系と比べるかわかりません。
お得意の想像では同じになってるの?あ、だれも設定1とは言って無かったですね!まいった、ごめんなさい。
でもそれで勝てないとなると、あなたもジジババ・・・なんてね、冗談ですよ。
北方さんはあれだね、廻りは遠隔ばかりって言うわりには、じゃあどこって聞かれると単なるボッタの店しか言わないね。
毎日遠隔してるんだろうから、おれもスランプグラフ採ってみたいんだけど。ほぼ毎日同じ時間に出てるグラフをさ。
308 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 18:37 ID:zAh4/zpz
北方さんに質問なんですけど、 朝は出さないで、夜に出す事できるの? 例えば、3000回転回して、−2000枚で 残りの3000回転で+5000枚とかできるのかな?純Aタイプなんですけど。 そういう場合は 遠隔 裏基盤?それとも設定でもありえるの?
309 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 18:54 ID:NY99aQ6D
電圧下げたり上げたりで内部抽選の確率変換は 簡単に出来るだろう今でなくとも50年も昔でも 簡単に出来る技術、それでコントロールしてるって 昔のパチンコ台の枠造ってた老人から聞いたことがある 詳しくは言えんって言ってた。
310 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 19:00 ID:TR9QvpH8
>>307 うーん。
相変わらず、意味不明だな。
あんたの様に煽る気はないけど、もうチョット良く読んでね。
書き方の質を見ると、いつもと同じ様な人か、もしくは同じ人なんだろうけど、
俺は特に遠隔、遠隔と騒ぎたてる気もないが、あんたの様に下品な書き込み見ると
ツッコミたくなるんだわ。
311 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 19:19 ID:NVBDB4kI
>>310 おれは307ではないが、言ってることは至極まともだと思うぞ。特に「むやみやたらと
遠隔と決め付けて、おいしい店を失わないようにする事も大事」っていうのは耳に入れて
おいた方がいいんじゃないか。疑ってかかるのはいいけど、必要以上に神経過敏になると
それこそオイシイ台を捨てることにならないか。
もっと端的に言うなら、そこまで気になるのならもうパチスロ打つのをやめた方がいいと
思うよ。これは煽りじゃなくてね、実際そういう人間が周りにいたよ。昔のデジパチだけ
どね、信用できないから2度とセブン機は打たないって、それで本当に打つのやめて、
いつの間にかパチンコ自体やめてたなぁ。それはそれで彼にとってみれば最良の選択だっ
たように思えるよ。だって、精神衛生上よくないでしょ、いつもいつも疑いつつ、どんなに
クギが開いていても打ち続けられないような精神状況なら、最初から打たない方がいい
よね。
>>308 どういう形で3000回転で−2000枚かにもよる。例えばジャグでB0R25だとかなら明らかにおかしいじゃろう。
が、B7R5とかならノーマルでもありえるのじゃ。ジャグなら3K回転でBが約12回期待できるじゃろう。
しかし、毎回12回にはならぬ。これはサイコロでも同じじゃ。その期待値のばらつきをあらわすものとして標準偏差というものがある。
これは(√期待値)で近似できるのだが・・・ま、この辺は高校生なら習っておるはずじゃ。教科書で読みなされ。
そしたら信頼度くらいなら分かるぞ。
だが、いくら確率の範囲だからといって安心してはいけない。常にデータを取り信頼度を高めていく事が大事じゃ。
電圧で「それ浜」の場合は、当然ばれて大変な事になったがのう。
313 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 19:27 ID:hFmr1tY0
>>310 ごめんね。あなたのカキコには品があったからさ・・・ついね。煽りじゃないよ。
どの変が意味不明だったか分からなかったけど、わざわざレスくれて有難う。
314 :
北方☆建造(33) :04/06/21 19:29 ID:Y+4J67Ou
>>306よ オレの意見は前も言ったが、基本は設定なんじゃ。ただ、最近はデータを公開する店も増えて、客がグラフを見るようになった。 普通に考えたら、低設定なんかデータ見ればバレバレや。そこで遠隔が登場するわけだ。 例えば、純Aタイプで設定2の台があったとする。フル稼働で1500枚くらい落ちるペイアウトとしよう。 仮にガチンコなら、ジワジワダラダラ落ちていくだけじゃ。そこで遠隔店は、たとえ純Aタイプでもボーナスを遠隔ストックして、時間が来たら解放するわけだ。 するとデータを見ると、まず3000枚くらい吸い込んで、夕方6時ぐらいに1500枚一気に出返す。すると客は「今日は負けたけど、この勢いで朝から出そうだ!」 と考える。でもそんな台に限って絶対朝からは出ない。それは出返したのではない。時間が来たのでボーナスを解放しただけ。 グラフの始点と終点を結べば、結局マイナス1500枚。低設定を遠隔で煽っただけ。 データの見方のポイントは、出返すときに「鋭角」で一気に上がっているか?あるいはいったん下げ止まり、ジワーっとよっくり出返すか。よく見ろ。
315 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 19:37 ID:TR9QvpH8
>>311 はい。
勿論、そこはまともですよ。
278辺りからちゃんと読んで下さいね。
だいたいあの人は想像で・・って事で最初のレスにはなんも答えてないんですよ。
断言出来るはずも無い事に関する私の考えを書いたら、想像乙ですからね・・。
その時点で既に萎えてますが・・。
で、結局煽りを混ぜつつのあの内容ではね。
やめた方がいい、というのを私に言ってるかどうか知りませんが、
パチを打つ打たないはみんな自分で決める事ですね。
私は自分なりに楽しめるようやってます。
316 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 19:40 ID:TR9QvpH8
317 :
北方☆建造(33) :04/06/21 19:42 ID:Y+4J67Ou
オレの通ってた店の話をしよう。ここは昔から遠隔をやっていた。だが、単純な遠隔だった。 例えば、土曜の夜にシマ全体がハマった時、日曜の朝から一気に出る、てなぐあい。 ところが店長が変わり、営業本部長がやってきておかしくなった。店の名物コーナーの沖縄コーナーが地獄と化した。 全く1台も出ない。そんな日が連日続き、常連がどんどんいなくなった。 データを見ると、最初だけちょっと当たってから無限に落ちるような台ばかり。 ところが店長の顔を見ると、しきりに小首を傾げている。何度もシマを見に来る。 そう、高設定台がないわけではなかった。ただ毎日設定を変更していたので、どれも出なかったのである。 それからなんとか客が帰ってきた時、店は遠隔に頼り切った営業に変わっていた。 確かに、出るときは出るようになった。だがねばると全部飲まれる台ばかり。結局最後には打ちこまされる台ばかり。 これはおかしい、と常連は皆不満をこぼしていた。オレも必死にデータを採った。 その結果、設定と遠隔の関係にいくつかの法則を見つけたのであった。
318 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 19:54 ID:hFmr1tY0
>>314 すいません、名前つかいました。憧れてたもので。
>>306 上の通りだ、わかったか、コノヤロー!
グラフで設定見抜かれない様にするために、グラフで遠隔見抜かせてるんだぞ!
いいか?じわじわ落ちていったら客は低設定と思ってやめるのに、一気に嵌めてやれば低設定とは思わずに突っ込んでくれるんだよ!
ガチンコ設定2なら、必ずじわじわ落ちるんだよ!つまり、ガチンコなら連荘すれば高設定だ、わかったか?
ま、連荘したのに後から飲まれたら遠隔決定だ。
ですよね?北方先生!
319 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 19:59 ID:SglHrA0f
北方先生は連荘したあと 「おまえらこの店には近寄るな」と言って カメラにガン垂れて その偽連で出たコイン放置して帰ってほしい。
320 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 20:04 ID:hFmr1tY0
それマジカッコウィー!廻りはポカーンだろうけど、カメラのむこうではきっと・・
カメラの向こうでは「頭のおかしい客が来た」って言ってるよ 「設定2より1のほうが爆発力ある」とか真剣に言ってそう 反吐が出るわ。あげんなボケ
322 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 20:58 ID:Jwz5FK5l
も、盛り上がってる...
323 :
278 :04/06/21 21:23 ID:Nc7G3ut+
>>284 に対するお返事をケンシロウのように指をペキパキしながら書こうと
思ったが止めとくわ。
正直スマンかった。俺が悪かった。このスレで正論を語ることは風俗嬢の
過去を詮索するくらいのタブーだったのね。
kakikomukiryokusurausetayo.....
324 :
北方☆建造(33) :04/06/21 21:36 ID:Y+4J67Ou
オレの遠隔研究では、遠隔で負けさせる対象、勝たせる対象、遊ばせる対象と、チェックリストが在るようだ。 例えば、ハイエナしかしないプロ夫婦なんか完全に嫌われている。建造も嫌われている。 そんで嫌われる対象がシマに何人か定数を満たすと、遠隔が炸裂するようだ。もうシマ全部が落ちていく。そして全員帰ったらまた当たり出す。
325 :
北方☆建造(33) :04/06/21 21:43 ID:Y+4J67Ou
パチ屋の店員には「コース制」と「フリー制」がある。シマを誰が担当するか。 ちゃんとベテラン店員がいるのに、えらいさんが何度もシマをチェックするのは不自然。 しかも同じ時間にチェックしにくる。そいつは、客が帰るときもわざわざ作業するふりして帰り際をチェックする。 オレなんか某店では帰る時、必ず店員の誰かがオレを見ているわけだ。出入り口付近で。 オレの立ちまわりに関する意見。「チェック対象客を覚えろ!」 明らかに、負けすぎた客が夕方に何人も来れば、たいがい「遠隔チャンス」で出しとるで。
326 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 22:02 ID:FoMa+TTl
喜多方さんは書き方おかしいけど大体あってるね。俺ん家の周辺も遠隔蔓延。 ほんとスロは好きなんだけどこれじゃ冷める一方です。
327 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 22:13 ID:ZzL8XXAT
北方さんコテハンにすればいいのに。こんなに大活躍だと偽者出てくるよ。
328 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 22:22 ID:XBeTApDb
喜多方は、鬱病か?確かに遠隔つこてる店はあるが、お前みたいな劣等感の塊的な考えでスロってて楽しいのか? ヤメチマエよ!しかも、それに賛同してる連中は、まるで糞宗教の信者ダナ
329 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 22:25 ID:TR9QvpH8
>>323 もういいよ。
あんたいい奴だが、センス悪いようだから直せな。
じゃあね。
330 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 22:28 ID:ZsDlV/XG
ファンでつ。 北方さん、ガムばって!age
331 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 22:46 ID:1fs0uiIH
で、結局研究した結果 どう凌いでいくかわかったのか?
332 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 22:58 ID:ZsDlV/XG
まだまだ、タップリ研究したいでつ。
333 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/21 23:58 ID:qbv62zjp
高設定打ち切るか、エナ専でいく。遠隔で凌ぐにはこれが一番だよ。
334 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 00:06 ID:2+keG9kQ
普通じゃねーか。
335 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 00:08 ID:vmFi5QJ2
すいません、スレ立てたいんですが立て方わからないんで誰か立ててください。 【頭が】生駒タケシの【ヤンチャブギ】
336 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 00:09 ID:2+keG9kQ
>>331 客の多い店に行く。客が多いところはいちいち個人は狙わない。
ただしその日の花台に座るとチェックされる。
338 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 00:52 ID:5lCZg0jv
結論でたので終了。
>>337 ありがとう!これで俺も会社辞めてスロプロになれるよ!
340 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 00:54 ID:1BYB7QjS
遠隔だろうがなんだろうが、勝てるときは勝てる! 負けるときは負ける! 自分が納得いく立ち回りが出来れば、それでいいんじゃないかと思う
341 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 00:58 ID:5lCZg0jv
次は、【本国に】ホール主任の立ち回りについて【遠隔されてる】 だね。
全ての店じゃないと思うけれど 遠隔はあるよ。 細かいこと言えないけれど それで儲けてる人もいるしね! 俺はジャグラーしか打たないけれど 店はできるだけ換えて打ってるよ 基本は簡単!お店の人に好かれればいいんだよ 俺はある程度テクもあるが笑顔大事だぜ(マナーもね!) 運も勿論あるがとりあえず負けてる人は 今すぐスロ辞めたほうがいいね!
343 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 02:06 ID:5lCZg0jv
>>342 では、店が潰れ、最後にはあんたも負けてしまうよ。
344 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 02:46 ID:PaKoQW8M
スロで電圧って?
347 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 04:43 ID:bdid70yG
出やすい時間帯なんて無い。例外としてリセモと宵越しで朝一出足はいい機種は多いだろうが。 遠隔で管理されてるなら機種毎の仕様なんか意味無し。連荘なんてどうにでもなる。 島閉鎖しなきゃならん様なゴトも簡単に防げる。ゴト師に遠隔ばれても一般客には無問題。 エナ専がムカツクほど勝ってるのは台の仕様通りに出玉が演出されてるから。 高設定打ち切れば結果はついてくる。これも事実。たまに負けることもあるがそれも普通。100%勝てるほうがおかしい。 島ごとに割数管理されてるのなら1台、2台噴いたら他の台は理不尽なハマリになるはずだがそれも目立って無い。 当たり前だと思うことを書いてみたが、オカルト抜きでレスくれよ。
>>324 これは凄く同意出来るね。
俺の行ってる店では勝たせる対象の中でもグループが存在して
ちゃんとローテーションを組んでるように感じた。奴が勝っているときは俺も勝つみたいな・・・
>そんで嫌われる対象がシマに何人か定数を満たすと、遠隔が炸裂するようだ。
>もうシマ全部が落ちていく。そして全員帰ったらまた当たり出す。
これに関してだが俺の考えでは、本来遠隔システムで個人をねらい打つことは可能なんだけど
それを出来るのはごく1部の関係者のみ(オーナーとか)で
店長(主任)クラスだと島の割数調整の権限までしかないから、
ウザを殺そうとするとこんな風になるのではないかと思う。
>>325 >えらいさんが何度もシマをチェックするのは不自然。
明らかに他の店員とは目線が違う。
中には」メモ帳もって台番書いてる奴とかいるし。
そして事務所往復したり、客の目線から外れた所でインカム使うと
とたんに目線のくれていた台が大当たり。こんな事がありすぎ
俺も>326と同意見。楽しく読ませてもらってるよ
>>348 おっ、久々の登場ですね。
北方先生の話はごもっともなんですが、流石にさっみーの株が上がってるのは遠隔仕様だからだとか言うのはちょっと・・・
しかし、遠隔の醍醐味は個人攻撃でしょう。先生も言っていた通り店は客を良く見てる。
PEYOUT同じでも遠隔で演出しないと客は離れていく。島単位で調節するなら設定でもいいし。
それこそすぐグラフで低設定見ぬかれるからといって、全台一気にはまって最後に出返すなんて事したらモロバレだし。
グラフなんか気にしないような人には普通でいい。設定とか気にしてる人にだけ高設定と思わせといて嵌める。
久々の登場って 俺のこのスレに書くの初めてだが・・・ 他のスレと間違えてないか?
351 :
北方☆建造(33) :04/06/22 07:31 ID:aHZSI7yS
オレは遠隔店で、いつも遠隔でイジメ抜かれた台。それが稼動しなくなるのを待っていた。 もう、誰も打たない状況。そこまでいって始めて設定が上がるのであった。 また、ハクションでも獣王でも、平常営業だとピッタシ四千枚で打ち止めだった。 両方サミーだったが。若いやつはワシがやめた台をハイエナしてたが、4千枚交換した後まったく当たらない。 何度も首を傾げてたなあ。いくら高設定でも、遠隔店では「出てここまでライン」があるのに。
352 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 08:39 ID:FnsWGdyQ
獣王とか4千枚出ただけで高設定と思うような若い奴は所詮負け組み。なぜそれをハイエナと決めるかわかりませんが。 でも、わざわざ自分の打った台と打ってる奴を確認してる先生は素敵ですね。何度も確認してる所とか。 そっか、その店じゃ出ても4千枚なんですね。何枚まで出るか分からないなら普通に打つのと変わりませんからね。 勉強になるなぁ。さすが先生!
353 :
北方☆建造(33) :04/06/22 12:26 ID:aHZSI7yS
352よ。ハクションはガマの落ちる確率に設定差があった。獣王もBIG中の15枚役やハズレ確率、サバ突入確率に設定差があった。 設定判別は基本やで。
354 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 12:29 ID:PaKoQW8M
獣王BIG中の15枚設定差あったっけ? 猛獣王はあったけど。
355 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 12:46 ID:PaKoQW8M
ハズレ確率も6以外ほぼいっそ。
356 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 12:47 ID:PaKoQW8M
なるべく明確に分かることで判別するのが 設定判別の基本。
>>346 電圧ってのはただのスイッチ。台に供給される電圧ではない。
LANが無かった頃の遠隔手法。
LANだって物理的には電圧だと考えればわかるだろう。
単にLANだと送受信できる情報量が違うだけ。
それだけに最近は何でもできると言われている。
確率を落したり直接当りを送るというような大雑把な電圧差で数種類の
命令を送るような遠隔ではなくその気になれば演出全てまで管理できるとか。
>>347 >島閉鎖しなきゃならん様なゴトも簡単に防げる。
スロの場合大当たりが確定してしまったらもう消せない。
例えば沖スロはペカったら確定だし吉宗も俵8連したら確定
ゴールドXもデジタルナビで15枚役。
ことごとく遠隔で防ぐ事は不可能。
なんで簡単に防げるって思うのか?
防ぐとしたらこうだ。
確定ランプペカってボーナスなし
俵8連でボーナスなし
小役フラグが狂っている
これじゃ素人にもモロバレじゃないか。
喜多方が獣王でサバを止められたってのは実際あったろうね。
15枚役ならナビが入るのにナビ入らないのだから。
あの頃はAT機に対して店のほうが勉強不足だった。
359 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 16:53 ID:FnsWGdyQ
>>358 先生が言ってたのはサバチャン中にナビ無しで変則押し中段チェリーがあったといってたのです。
サバチャンを止められた等書いてないぞ。ときどき15枚をナビしないことによって少しでも枚数を減らそうとした
かなり危険かつせこい遠隔の例だ!先生を侮辱するな!
それになんだ?ペカったらボーナス無しだ?笑われるぞ、おまえ。なんでわざわざペカらせるんだよ!
遠隔で止めてるんだよ。ノーマルと違ってレバオン時の役判定なんて関係無いんだよ。バカかおまえは・・
ってか、これと同じ事が前スレであったね。コピペじゃなさそうだけど。こんな感じで書かれてなかったっけ?
360 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 16:59 ID:IIg2CNQN
依存症になるんだよねちょっとした日常のストレス忘れる 事が出来るから、あの空間にいるとねいくら金使おうがイカサマ 分かっていようが止められなくなる、そのうち現実逃避してるのも 忘れて破滅の道まっしぐらって寸法だ!とにかくホールは現実逃避 させてくれるまやかしの世界だ間違っても普段ストレス感じてる奴に パチンコなど進めてはならない!大変なことになる
>>353 そうっすね!基本ですよね。すいません。いやわざわざガマ確率やサバだって4千枚程度なら初当たり回数少ないでしょ。
サバ中に上乗せなんかしてたら結局高確中何分の何でヒットしたかも分からないし。サバ中は高確判別できませんしね。
ということは、ほぼ毎ゲーム見てないといけないわけですよね。打ってる人以外は。なのにハイエナとは・・
いや、高設定使ってる店ならともかく出ても4千枚で止まるような店にそんな粘着がいるとは思いませんでした。
しっかし、設定2でも設定1以上に吸い込んで、高設定並に出すような店で良く設定読めますね。さすがです。
そんなに自由に出来るのに、判別要素のところはノーマルのままなんですね。
客に分かって欲しいのかな。でも、前にそんな客は遠隔で止めるってあったしなぁ。
やっぱ、おれはまだまだっす、先生!
362 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 17:24 ID:5lCZg0jv
349>> 352>> 359>> 361>> おい・・なんかあったのか? もうやめとけな。面白くもないし。
363 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 17:30 ID:5lCZg0jv
349>> 352>> 359>> 361>> テスツ
(´・ω・`)ショボーン
365 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 17:41 ID:5lCZg0jv
366 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 17:50 ID:5lCZg0jv
367 :
北方☆建造(33) :04/06/22 19:05 ID:aHZSI7yS
遠隔店の立ちまわりとして、使えるのは、カドしか打たないことだ。入り口前のカド台は、出すときは必ず出る。 たとえ遠隔があっても、そのカドが出なければ全滅という状況なら、出さないわけにはいかん。 ただ、オレなんかカド打っても3千枚手前までダラダラ上がるだけ、というショボイ勝ち方ばっかりだった。 オレは分かってた。遠隔が無ければ5千枚を軽く超える台だったってことも。 でも、制御入りまくりで、まともに出さない店だった。 ともかく、カドしか打たない、という戦略は使える。ただし、いくつかの店でカドばっかりで勝てば地域全体から嫌われるぞ。 今日の深江ライオンズの北斗のカドで出してた手袋ババアは、いつも真っ白、純白の手袋で打っている。 心はババ色なのに・・・
368 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 19:11 ID:IIg2CNQN
今のホールが出す場所はカド真ん中あたりと 相場が決まってる店にもよるが。
369 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 19:19 ID:PaKoQW8M
面白いような面白くないような。
吉宗で、佐助を横斬りで倒したんですが、遠隔ですか?
371 :
北方☆偽造 :04/06/22 20:32 ID:FnsWGdyQ
372 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 20:47 ID:mcX2RuOb
3200ゲーム...2チェ2回、4チェ6回。 遠隔ですか? でも北斗って、ボーナスのAT中には確立どうりで来るのな... レアフルーツって。
373 :
レイ :04/06/22 21:10 ID:YktiCeWs
梅田アストリアのデブメガネ店員痴漢です。 後ろでいきなりうお-とか叫んだと思ったら急にいなくなりました。 そしたら、隣のお兄さんがすぐボーナス引くよ!って教えてくれた。 なんで?って聴くと事務所に消えていったから。 それから、本当にすぐビックボーナス。 でも、そこからが最悪! サービスしたからとかいって関係をせまってくるよ!って教え られてとりあえずすぐに換金! 店を出て遠めにみてると、ウロウロとしていて目があった瞬間 走ってきたので、私もミーちゃんも逃げました。 怖かった。
374 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 21:14 ID:TE9s2S6d
遠隔だと思ってるなら、もう行かなけりゃいいじゃん
375 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 21:17 ID:gHm0A4Lc
設定って1から6まであるけど、設定によって、 朝は出て、夜は出ない。とかあるの? はまってから爆発する。とか。
376 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 21:51 ID:5lCZg0jv
377 :
北方☆建造(33) :04/06/22 21:55 ID:aHZSI7yS
等価交換の店ってなんであんなに初当たり悪いのかね?パンドラ神戸店は等価だが、なぜか下皿まで出て全部飲まれる台が多い。やっぱり設定1を遠隔で下皿までは出してから落としてるのか?
379 :
北方☆建造(33) :04/06/22 21:59 ID:aHZSI7yS
>>373 よ
梅田はスーツ姿で夕方から行くと、遠隔チャンスで出してくれるぞ。新顔ならな。
梅田の某店のジャグラー遠隔対応と考えられる。
380 :
北方☆建造(33) :04/06/22 22:01 ID:aHZSI7yS
いやいや、パンド○神○店の回収の日曜は、どこのシマもみんなが出る時間帯があって、それが終わると常連は交換して帰っていくぞ。
381 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 22:01 ID:/oXehcNc
自分で何も提供できない>>1のために 書き込む必要はないんじゃない?
382 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 22:03 ID:yUHaJ5yG
ともえ
383 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 22:05 ID:z6RyH/Br
今日、北斗で予告無し、消灯無しの2チェが来たけど、入らず。 これって100%じゃないの?
384 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 22:08 ID:5lCZg0jv
>>383 とりあえず北斗スレで探りをいれてこい。
>>359 どーもあなたは電子機器の動作原理に疎いね。
遠隔といってもコンマ何秒単位で常にフラグ抑えてるわけじゃないから。
間隙ついて入れられたら終わり。
体感機で直撃 ボーナスフラグが立つ 第3ボタン離すとペカる
これでペカらせない為にはフラグが立って第3ボタン離すまでの短い間に
取り消しをしなくてはいけない。ペカってからの取り消しはモロバレ。
海でサム出て外れるみたいな失態。
今の遠隔は高度にはなってるがそこまで反応良くないから。
客がいつレバーを入れるか、ボタンを押すかまでは把握出来ない。
386 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/22 22:33 ID:5lCZg0jv
>>382 ともえとはミーちゃんに関係があるのか?
387 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 00:01 ID:LrQXKN2r
>>385 そうそう、そんな流れでしたね。んで、遠隔で当たり止めれないなら何の為の遠隔?
自力抽選に遠隔分がプラスされたら全台設定1以上になるだろうが。客にとっちゃウハウハじゃねーか、バカ
みたいな感じでしたっけ?
でも、個人的に言うなら第三停止で光る機種を例に出すのは間違いでしょ。
コンマ何秒単位で制御できない例としては、シオサイとかの方が良かったのでは?
レバオンで抽選して第三停止リールから指離すまでにはゆうに1秒以上ありますからね。
というか、カウンタ値が大当たり範囲を拾った場合にのみ、+100でもすれば良いだけとは思いますが・・・
388 :
フラップ君の野望 :04/06/23 00:09 ID:TDZo5i/e
百計でUFO3匹→次ゲーム1枚賭けでリプレイ揃いで「りぷれい」非表示 →なにも無し。よくあるんでスか?
390 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 00:32 ID:yC0Fjd5b
>>382 てめえ!!
さりげなく茨城の恥を晒すんじゃねぇっ!!
ここの遠隔は害悪並だ...
B系だろうが、角系だろうがカンケイねえ...orz
北方先生の腕をもってしても苦しまれることだろう...
391 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 00:45 ID:uFGDj+9n
392 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 00:58 ID:b0BO7rCz
どうでもいいが北方先生とかって言ってるのは全部自演じゃないのか? 本気でこのレスを参考に立ち回る気か?負け組み馴れ合いスレって名前に 変えてはどうか?でもこうやって必死にもがいて、何か模索しようと懸命 なのは、スロットってのはいかに負け組みが多いかってことだな。 俺の周りは トータルではプラスって奴が多いから気づかなかったよ。スロット始めてかなり 年数経過してる奴にとってこのスレが癒しになるならいいが、スロット初心者がこの スレにハマってアホオカルターにならないことを祈るばかりだ。
394 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 01:21 ID:yC0Fjd5b
>>392 俺も業界擁護者を釣って遊んでるだけだよん。
だって、オカルト、妄想だって釣り宣言してるのに
釣られてくれるんだもん。
彼らの仕様だから、しょうがないのかもね。
動くものを見たら食いつくダボハゼみたいだ。(w
こんなに、いい釣堀ないよ?
>>391 みたいに、釣ったつもりも無いのに
イチイチ釣られてくれるから、
このスレは楽しくてしょうがないよ。
396 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 01:25 ID:TyN1wUcL
>>394 いや、マジな話俺も
>>390 の意味がわからん。
「ともえ」って茨城の何なの?茨城人にしか理解できないキーワード?
>>387 いや実際は1秒もきついですよ。3秒以上は欲しい。
遠隔(ネットワーク)にはラグって奴があるのですぐには反応しない。
また命令を速く送りすぎても遅く送りすぎても駄目。
フラグを消すというのはベストなタイミングが要求される。
今の機械では正直対応出来ない部分も多い。
第3停止ペカの前にリールの出目でリーチ目出ますから
実際はフラグ消すならレバオン〜リール制御前が理想。
ペカの時点では遅い。
あと俵8連など押す人間が右か左押すかほんと直前までわからない上に
押した瞬間に出目確定してしまうためこれも対応不能。
どう進歩しても遠隔である以上絶対間に合いませんね。
やるなら絶対俵8連しない裏ROMしかない。
398 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 01:59 ID:uFGDj+9n
>>394 そうそう俺も釣りだよ釣りw
お前ってホント馬鹿だなw
釣ってホント楽しいなw
399 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 02:13 ID:bYhzzOC0
俺は寧ろ魚になって遊んでる。
400 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 02:15 ID:TyN1wUcL
もしかして、
>>390 はレス番でも間違えたのか?
それに気付くのが遅れて(ry
スロってLAN接続なんですか?
402 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 10:52 ID:0N9YOAVs
業者のみなさんはどうしても遠隔はないってことにしときたいみたいですね。398さんとかみてると哀れになってくる。釣りとか言って遠隔自体をごまかそうとして。 スカパーのパチチャンネルやパチンコ・スロ雑誌でも絶対に遠隔に対して取り上げないし。あれだけ自称プロが固まってて話題に出ないこと自体おかしいような。。。。。 スロ雑誌とかで遠隔特集なんか組んだら絶対売り上げのびると思いませんか?どの雑誌も現状似たり寄ったりだしさ。 やっぱ業界では遠隔=タブーなんでしょうか?
403 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 12:54 ID:IgzJiIgK
>>402 ”今夜もドル箱”って番組あったじゃん、昔。
アレって遠隔してる店としてない店が簡単に分かったよね。
名人:ショボ勝ち ゲスト:ショボ勝ち → 遠隔してない
名人:大勝ち ゲスト:負け → 遠隔してない
名人:負け ゲスト:負け → 遠隔してない
名人:負け ゲスト:大勝ち → 遠隔確定
>>402 プロレスが八百長の話持ち出さないのと同じ。タブーよ。場が冷める。
>>401 データ収集用という名目でホールの島全体に張り巡らされてる。
要するに遠隔の下地となる通信環境自体はいまどきどの店にもある。
問題は台に遠隔用のパーツをつけているかどうかってだけ。
406 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 15:41 ID:uFGDj+9n
>>402 あんた読めてないな。
俺は蔓延派だぞ。
407 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 15:46 ID:rwgmiTuR
パチとかスロやってると老けるのが早いよね 俺ここ二年で覚えたがかなり老けた。
408 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 15:51 ID:uFGDj+9n
409 :
402 :04/06/23 16:21 ID:Ulsk5BVd
406さん申し訳ないです。 なんかどの遠隔スレみてても否定派の人って必死で 遠隔があるってことを知っていながら否定している って感じが嫌です。 やっぱりタブーにしときたいんでしょうか。
410 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 16:55 ID:uFGDj+9n
>>409 否定派は粘着度が尋常じゃないから気ぃーつけて。
あとやたらと勝ち負けでの煽りをしてるのも粘着工作員でしょう。
本当にまっとうな立ち回りで勝ってる人が遠隔論ウザイという気持ちで
書き込む事もあるかもしれんが、粘着はしないでしょ。
そらタブーでしょうね。幻想を維持したいんでしょ。
411 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 17:10 ID:7t8UEP26
仮に遠隔があるってのがわかったところで何もできないだろw 自分の弱さの原因を遠隔妄想に擦り付けてるだけにしか見えないけど スランプグラフをプリントして遠隔の研究するなよw
412 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 17:23 ID:A8d/cnHl
ボッタクリクソ店の常連だったんだけど、いつも一見の客の台ばかりが ドル箱積む勢いで噴いているのを見るとどうしても遠隔操作だと思ってしまう。 毎日来ている常連は金をつぎ込むばかり・・・・。
わざわざリスクの高い遠隔なんてしなくても、出玉コントロールだけで 十分ではないかと。 ホルコン、システム等、関連企業の最近の急成長を考慮すれば シマごと、更には全ての台ごとに、細かい出玉を演出することくらい 容易ではないかと。 そう考えると、AT機やストック機なんてまさにうってつけでは ないかと。 多少強引な出玉の偏りも、ATだから、ストックだから、で ごまかせちゃうしね。
414 :
きたけん :04/06/23 19:56 ID:Rb/uL04k
今日、猪木3千枚で止められたぞ。3千枚出たが、低設定の引き強だったようだ。REGの自力2回正解が2回あったが、最後は900回はまってヤメ。 猪木の闘魂チャンスで上乗せくさい演出が全てリプレイ。弱ハズレが全く来ない。 オレの意見だが、出ダマが管理される店だと、AT中にボーナスやハズレが全然こない。 本来、AT機はBIGが高確率を呼び、高確がATを呼ぶループこそATの魅力。 それがボーナスしかこない、ATしかこない、というのはウサンクサイんだよ。
415 :
きたけん :04/06/23 20:10 ID:Rb/uL04k
遠隔の店では、常に客の収支をチェックしている。 昔、オレは遠隔店で打っていたが、必ず1台で勝負していた。絶対に「これ」と決めたら1台で勝負していた。 すると、確かに遠隔で圧力はかかるが、設定は据え置きにしてくれたものだった。 しかし、たまたま朝から打ってた「ジュリアン」の113番台のランプが切れて台が壊れ、1500枚交換して帰った。 そして夕方、別の沖縄スロ「シオサイ」の126番台をハイエナして1500枚交換して帰ろうとした。 すると、店内放送でわざとらしく店員の声が流れた。 「はい、枚数確認。126番台、合わせて3000枚!!」 この放送が2回店内に流れた。やっぱりワシにはマークが入ってたようだ・・・
416 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 22:03 ID:eIPAl6KO
>>413 北斗なんて、そりゃあもう、なんでも「弱敵」で済まされちゃうもんね。
弱敵スレの奴らは、ほんまに哀れ。
俺も2〜4月は「弱敵」だったわけだが。
417 :
きたけん :04/06/23 22:16 ID:Rb/uL04k
まあ、オカルトと言えばそれまでだが、AT中って台のやる気がはっきり出るぞ。 昔ハクションで、低設定台がツボチャン引いても、魔王がチェリーしか釣らないんだ。 AT中にチェリー釣るなよ。ドコドキタイムまでとっておけよ、と。
418 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 23:06 ID:uFGDj+9n
>>413 出玉をコントロールされた時点で遠隔ではないかと・・。
419 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/23 23:38 ID:RO6VjFg6
結局、今のパチンコ・パチスロ業界は大型店=シマごとの出玉コントロール 田舎や小規模の店=出玉コントロール+個人遠隔まんせーってことなんでしょうか? まあ演出のための遠隔操作ってのもあるでしょうが結局店が絶対損をしないで儲けるための遠隔なんですね。
420 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/24 00:42 ID:JVm7tDYk
こないだ行った店での北斗のかかり方。台数は初期パネル10台、拳王パネル10台、 ユリアパネル10台。俺は後ろで銭形打ってた(9:00〜20:00)のだが打っている間 ほとんどかかり方が一定の間隔で各パネルごとにしかかからなかった(5台ずつくらい)。 連荘するときはほとんどみんな同じタイミング、終わるときも同じ。。単発のときも。。 ちょっと北斗打ってる人間があわれに思えました。熱くなる台ほど遠隔しやすいのもわかるが ちょっとやりすぎですよ○Bさん、俺は怖くてあんたの店じゃ北斗打てないよ。
>>345 根拠はあるにきまってるだろ〆(゚▽゚*)
実際細かい事いえないのは
ヤバイからだよ。
それぐらい理解してくれよw
>>421 ヤバイから晒せないって・・・
誰も藻前がどこの誰か特定なんか出来ないんだから晒してよ
晒せないのに根拠はあるっていわれても。。。
423 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/24 02:33 ID:yx0b+AFI
>>421 なんで客から見た事実を晒せないのか不思議。
ストック消し店晒しスレはちゃんと晒してるのにね。
424 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/24 07:04 ID:sLB/fdq0
あれですね、蔓延派の人達ってほんとに救いようの無い馬鹿ですね。 遠隔で凌ぐとか言ってるが、遠隔あるなら凌ぎようが無いから止めとけよほんとにw で、否定すると業界人と決め付けてくる異常さ。哀れ。
425 :
きたけん :04/06/24 07:05 ID:zDXa9dog
ワシの近所の北斗は、もう朝から回すヤツはいない。朝から入れても、出るのは昼過ぎ。 ところが、みんな昼過ぎからしかこないから昼過ぎの遠隔タイムが無くなった。早くて夕方しかみんなが当たる時間が来ない。 結局、遠隔に頼る店は、遠隔がバレた時点で必ず稼動が落ちる。それは遠隔チャンスしか打たない客が増えるため。
426 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/24 08:19 ID:g1yvBe87
>>424 俺も個人狙いの遠隔演説はどうかと思うが極少数店での個人狙い撃ち遠隔確認は取れています。
絶対ボーナスかかる秘密の打法で打っているから判る。個人狙い撃ち遠隔入るとレンチャンしない。
代打ち頼むと通常にレンチャンする。
シマ単位制御はおおむね同意。ほとんど全国に蔓延している。
427 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/24 08:51 ID:YVzlwKyK
>426 ドキッ!(;^_^A アセアセ・・・(;^_^A アセアセ・・・
428 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/24 09:08 ID:A8zCLB9o
このスレ+遠隔蔓延スレをいつも楽しみにみてます。 できればいつも負けている方にも(北斗弱者スレの方とかw)見てほしいですね。 熱くなりやすい方、ぶん回す方、シマの出玉の流れを見れない方にはこのスレを 参考にしてくれればなあと思います。
429 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/24 11:51 ID:RRxwh+mM
最終的にここ読んでわかった事は一番胡散臭いのはきたけんてことでヨロシ?
430 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/24 12:09 ID:sLB/fdq0
胡散臭いっつーか、、、、それ以前だろ?是非とも各機種スレで暴れて欲しいもんだ。
431 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/24 12:21 ID:RRxwh+mM
きたけんもきたけんだけど信者も信者だなw
432 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/24 12:27 ID:C62Ciojg
シマ単位の出玉制御蔓延について遠隔否定者の意見聞かせてください。 よろしくお願いします。
ここは遠隔立ち回りスレじゃなかったっけ?
>>432 んな事言われても見たこと無いものに意見できないよ
漏れはスロは設定があるから、それでちゃんと出玉調整できると思うけど。。。
毎日決まった額を必ず抜かないとつぶれちゃう店ならともかく、パチ屋は長い目で見て出玉調整してるんだから
設定いじるだけで十分なんでないの?
そういえば、昔大花火で一瞬リールの明かりが消えて、すぐ付くと同時に一瞬だけ「かぎや」が付いたことがあった
遠隔?
435 :
きたけん :04/06/24 20:40 ID:zDXa9dog
今日は、遠隔のおかげで勝てた。と言うのは、神戸には「白い家」という遠隔制御専門店がある。 ここの北斗は出ダマがショボイ。そこで、前日BB92回かけて、たった3千枚しか出てない台を打った。すると、5千円で初当たり、2500枚一気に出て止まった。 グラフを見ると前日からの上がりが5500枚でストップ。 オレはそこでやめたが、その後いろんなヤツがオレの代わりにはまっていった。 つまり、店は5500枚は出せるよ、と言うために、前日の上がりの勢いで2500枚出した。 だが、本当は前日のヤツが一人で5500枚出してたはずなんだ。ただ、正味で出したくないから、昨日と今日で出ダマを分けたのだ。 なぜなら、朝から一気に出れば、たいがい最後は打ちこんで帰るからだ。オレはそれが読めたから交換した。 これこそ遠隔を考慮した立ちまわりだ。
よくわからんが・・・要するに勝てたんならOK(・∀・)
437 :
きたけん :04/06/24 20:48 ID:zDXa9dog
北斗でジャックインする8回ナビで5連続リプレイだった。単発だったが、その後違うヤツが爆発させてた。 なぜ、巨人やだるま猫では来ないリプ連が、北斗の高確率やBBナビで頻発するのか? え?北斗スレ行けってか?
438 :
きたけん :04/06/24 20:51 ID:zDXa9dog
オレの遠隔研究によると、店が出したくないが、出ダマ感を煽りたいとき。 なぜか、前日の夜の爆発が、次ぎの日の朝からも続き、一気に出て止まる。 ここでデータを見ると、前日と合わせて5、6千枚出てたとしても、必ず朝の一気連荘はみんな打ちこんでしまう。 ここで流せるヤツはホンモノのプロだ。
439 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/24 21:33 ID:p9eRzcav
>>438 朝出てただけで、その後ずっと打ちこんでくれる奴がいる店なら楽勝ですね!うらやましっす。
しかし、このスレの住人はみんな既に北方先生に教育されてます。
今度はもう1個のスレでの活躍が見たいです。どうか教えを広めてもらえませんか?
441 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/24 23:22 ID:kpaUh1XX
遠隔あるんだったら俺だけ楽に勝たせてくれよ
442 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 00:05 ID:gBA8fG1i
>>441 何が起ころうが、それだけは絶対に起こらない。
>>436 解ってないなぁ。
>>435 の立ち回りを参考に汁。
前日3000枚出てた台の残り噴き出し2500枚出るって解って立ち回っているんだよ。
どうして5500枚まで出ると解っているかと言うと前々日のトータルスコアで読みを計ってるんだ。
個人狙い撃ちの遠隔とは全然性質が異なるなのよね。
445 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 00:12 ID:5QNZ9FhQ
妄想北方に賛同レスがついてる… さすが妄想スレ。
>>445 無駄だからほっとけ
妄想おっさんがいるから若い連中が勝てるんだろ
447 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 00:22 ID:gBA8fG1i
その若い連中も、いずれエジキ。
>>445-446 パチ屋の演出が解ってないとは。。。
だらだらレンチャンするより一気に噴き出したほうが客も喜ぶだろ。
もちっと観察しれば正規確率の中でいかに客の気を引こうとしてるか分かるよ。
>>448 まあ、遠隔店のことは知らないけどさ、おまい、遠隔の前にスロットの仕組み勉強したら?
リアルでおまいの話まともに聞いてくれる人、いないでしょ?
みんな、おまいが変なこと言ってるのわかってるんだけど、関わりたくないから突っ込まないだけだよ
まあ、もう来ないから安心すれ
谷村ひとしも注目と噂のスレはここですか?
>>449 >遠隔の前にスロットの仕組み勉強したら?
どうして分かった?
その通り。俺はCR専門だっちゃうねん。
452 :
きたけん :04/06/25 07:10 ID:hb8B2lG8
オレは思うに、谷村ひとしは相当ワルや。オカルトを装い、「このリーチがガセるとはまる」だの 「この復活パターンはやる気あり」とか描くが、その根拠、元になる考えをはっきり示さない。 だからオカルトだ、と言えばそれまでだが。 もう、暗黙の了解でCRパチンコには、モーニングや確率設定、連荘設定などが裏で認められている。 メーカー発表のスペックなど、新海の暴れかたを見ればわかるが、形だけだ。 つまり、パチンコにはスロ以上に確率差や出ダマ率の差が警察によりこっそり認められている。 だから谷村は、このパターンではずれると台が死ぬ、とか言う。要は確率差こそ根拠だ。
453 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 07:49 ID:435LkTLh
>>448 それなら遠隔より格段にコスト安い裏モノで解決な分けだが・・・。
せっかく遠隔なんだから
俺だけに楽して勝たせるべき。
454 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 07:53 ID:9YHnPIa+
遠隔で電圧を操作して割数調整をしてるが、出玉の基本は設定で管理されており、出すぎちゃったり 出なさ過ぎちゃったりした場合に遠隔で電圧調整して調整している。これが全国のスロ屋のほぼ全部の店に適用されている。 この現状で勝つのに重要なのは、 @店員に顔を覚えられないこと、リーマンや一見を装うことも効果的 A朝や夕方の出る時間帯のみ打つ B同一の島で出すぎてる台がある時は打たない CRTすら遠隔で調整しているのでゾーン狙いはあまり有効ではない ってことでいいんですか?まだ何かある?蔓延派の人達。
455 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 08:09 ID:bmVg2IK+
夢がある。 このスレッドには夢がある
456 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 08:36 ID:PvQvzYLD
454でおおむね正解。あと遠隔店でぶん回しは絶対厳禁ね。 でも遠隔で無理に出してるホールもあるから一概に遠隔は 駄目だとは思いませんがね。負けがこんでる常連には救済 措置も必要だと思うよ。
457 :
遠隔で勝つためには :04/06/25 08:52 ID:9YHnPIa+
@店員に顔を覚えられないこと、リーマンや一見を装うことも効果的 A朝や夕方の出る時間帯のみ打つ B同一の島で出すぎてる台がある時は打たない CRTすら遠隔で調整しているのでゾーン狙いはあまり有効ではない D高設定でもぶん回しは絶対厳禁。割数調整の餌食になる。 どんどん追加していこう。 否定派の人は番号毎に突っ込んでね分かり易いから。
458 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 09:06 ID:435LkTLh
俺。 1、店員はおろか店長、普段いない本社の人にも顔を覚えられてる 2、どの時間帯でも打つ。 3、同一の島ででていようが普通に打ってる 4、ゾーン狙いよくする 5、高設定ぶん回し大好物 ・・・すべてに逆行してる(´・ω・`)ショボーン
>これが全国のスロ屋のほぼ全部の店に適用されている これは同意しかねる
460 :
456 :04/06/25 10:08 ID:PvQvzYLD
後、私の立ち回りですが時間ごとにボーナスがかかる店でほかの台がかかって 自分がかからない場合、また隣や近くの台が連チャンしだすと休憩を取るよう にしています。経験上、隣が吹いている時に熱くなってぶん回しているとさら に吹いてしまい自分がはまるケースが多い気がします。一度自分の台の電圧を 下げ打ち出すと初当たりを引き直すケースが多いです。休憩後、100Gほど回し かからない時は辞めるようにしています。立ち回り的に台の波>設定ですね。 収支はリーマンですがスロで月10万〜15万稼いでます。
461 :
456 :04/06/25 10:14 ID:PvQvzYLD
後、遠隔店での吉宗・エノカナ・銭形などはまったくさわっていません。 ゾーン越えからむきになって天井>レジみたいな感じで遠隔店の思うつぼ にはまるケースが多いです。遠隔店でのRT機は店にとって意外性がなく打ち 手にはかなり不利だと思います。
462 :
456 :04/06/25 10:20 ID:PvQvzYLD
自分的にはこのスレを見てよくパチンコ・スロットで負けてる 人によんでほしいです。 基本的な台の知識+波をよんで離席・ゆっくり打ち・早回し等 の立ち回りだけでも収支が違ってきますよ。後3万(私は2万) 以上つっこんででない日は辞めて帰ることw取り返すことはま れにありますがまれですよね?次の日もパチ屋は開いてます。
463 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 12:35 ID:ysGK266B
>>456 の書き込み(
>>462 のみ)は遠隔を前提にしないでも普通にセオリーだと思うんだけど?
吉宗にしても、低設定でモード2濃厚なのに天井まで打ち込めばそりゃ単発レジ出るだろw
そういう台の仕組みをわからないで遠隔うだうだ言ってるなら愚の骨頂と思われますが?
そもそも電圧が変わってあたりの判定が出る仕組みがまったく理解できないし。。。
まあオウムの人達と同じで信者になっちゃったら指摘を理解しても受け入れることはできないってのは
十分承知で書き込みしてるんだけどね ( ´∀`)
464 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 13:35 ID:uZ34+fRD
遠隔店とは、 @常に個人攻撃される可能性がある。一見をよそっても意味が無い。 例外は、3、4月の新社会人が増える時期のみ。後の月は、一々常連か一見の区別なんてしない。 また、それが出来るほど記憶力の良い奴はパチンコ店なんかでは・・・というか、人が行うには厳しい。 A店が出したい時間帯が分からない。 良く朝、夕の人が集まる時間に出すと思われてるが、これは店にとってなかなか危険なのである。 店としては投資→回収より、回収→分配の流れがよい。 B今は島単位どころか、店単位で調整する。 雑誌などに、パチンコの釘を見てスロの設定を読むとあるが、パチンコの出ダマも見て、スロの出ダマを判断するが正解。 どこに力を入れているのかを見ぬく事が大事。ゆえに、誰かが猛爆してる島で打つのも一つの手である。 CRT機などのハイエナ・ゾーン狙いはノーマルとさほど変わらない。 現在のハイエナなどではせいぜい期待値2,3千円である。それで稼動が上がってるように見えるのなら 店としても大した損ではない。
>>463 まあ電圧が変わって遠隔ってのが理解出来ないのは君が無学って証明よ。
例えば君が2chに書きこんでるのだって電圧の変化する線を経由してるだろ。
そう、あらゆる通信装置の基本は電圧の変化を利用する事なのだから至極あたりまえ。
島に送る電圧の変化で当りをコントロールしてるという仕組みがわからない人は
おそらく物凄い勘違いをしている。
どうして台の主電源の電圧が変わると当りになるのかと。
当然主電源の電圧などいじってもしょうがない。
不正パーツのスイッチをONOFFにするために島への供給電圧を変化させるのだよ。
>>460 確かに、現象として
1)俺が噴く→モミモミ状態から飲みこまれ出す
ころに
2)右隣が爆連→飲みこまれ出す
ころに
3)左隣が爆連
てなパターンが俺の逝っている店のスーハナでは多い。
遠隔かはシランが、あまりにもよく出来た筋書だw
どうなってるかはシランが、ハイビスカス機種は休ませると引き戻し易い。
アステカ系列も休ませると良く引き戻しをしてくれた。
遠隔かねぇ・・・。
467 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 15:33 ID:ysGK266B
( ´∀`)・・・・・・
468 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 16:41 ID:uZ34+fRD
>>465 おまえが無学。
北斗の遠隔はBB時モードを変えるだけとか思ってるタイプじゃない?
>>468 別にモードをいじれる様にした以上は既にどうにでも操作できる状態だが
なんでもできるからといって暴走運転をするとバレますからやるなら
BB中のモード変更がもっとも適正と言ってるだけ。
470 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 17:16 ID:dEt7GXQs
電圧って話よく解からない。 電圧といわれと、どうも電源を想像していまいます。電圧を変化させると、機械がぶっ壊れるような。 壊れない程度で、電圧上げると台がハイになるような感じもしますが。 遠隔では、フラグの信号を送るのではないのですか? 信号の変化=電圧の変化という事ですか?
電気信号とは電圧差です。 電源を指す場合は電圧ではなく電力と言うのが普通。
472 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 17:29 ID:dEt7GXQs
機械に詳しく、スロットに疎い人がいるスレはここですか?
474 :
遠隔で勝つには :04/06/25 18:46 ID:9YHnPIa+
@店員に顔を覚えられないこと、リーマンや一見を装うことも効果的 A朝や夕方の出る時間帯のみ打つ(関係無いと言う人も居る。出す時間帯など無い?) B同一の島で出すぎてる台がある時は打たない(店単位説もあり) CRTすら遠隔で調整しているのでゾーン狙いはあまり有効ではない(エナは有効説あり) D高設定でもぶん回しは絶対厳禁。割数調整の餌食になる。 E北斗は遠隔でBB中にモード変更しているらしい。 F遠隔で電圧を変えている。また、直接何らかのフラグを立たせている。
475 :
遠隔で勝つには :04/06/25 18:53 ID:9YHnPIa+
そういや464では店単位で割調整と言ってるのに出てる台がある島で打つのもイイとか書いてますね。 どっちなんでしょうか・・・
476 :
きたけん :04/06/25 19:44 ID:hb8B2lG8
遠隔店の常連はこんなにいいひとだ!! @必ず朝一から来るが、朝一からは打たない。 Aハマリ出すと、ドル箱を膝の上に置いて止めそうなフリをするが、粘る。 Bたとえ台を捨てても、ちょっと間を置いて戻り打つ。 C自分の連荘が終わり、隣が噴出すと、隣が止まるまで自分の台を回さない。 D昼前後に連荘すると、夕方まで回さずに寝そべる。 E誰も当たらない時間に食事休憩を取る。 Fコインを流すとき、一気に流さずに、細かく数回に分けて流す。 G同じ店の常連が止めた台を、自分は打たずに女に打たせる。 H朝からタバコでキープした台を打つとみせかけ、一時間ほど置いて、その隣の台を打つ。
477 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 20:35 ID:PFQ8jSQU
ごめん、↑の意味が全くわからない。 遠隔蔓延派の人はこれ見て理解しつつ、内容に同意してるんですか?
478 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 20:42 ID:PFQ8jSQU
一応、理解しようと努力してみた。 @ わからん。。 A わからん。。 B わからん。。 C 割数調整ってやつですか? D 1日で出す時間帯が2,3回しかないってことかな? E Dと同じことですか。 F 目立つな!ってこと? G 遠隔で女の方が出してもらえるんだ? H 普通の店なら20分くらいでタバコ撤去だけど。。されないと考えてもわからん。。
479 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 21:05 ID:67zQMN2x
え、常識じゃないか。
480 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 21:05 ID:uZ34+fRD
@は?
A個人遠隔タイプ。常連ならやっても無駄。むしろ出ダマ感が損なわれるため嫌われる。
B同上。
C島単位タイプ。その台に固執するより、次のターゲット台に移るが吉。
D個人タイプなら意味無し。島単位なら同上。
EOK。でもそんな時間は無い。出る台が少なくなる時間というならある。出る台が読めない奴だけどうぞ。
F個人タイプ。意味無い。交換率によっては損。
G出入り禁止。
「誰も出ない時間帯がある」なんて事はほとんど無いと思って良い。完全無抽選のときの機械割を考えればすぐ分かる。
あと、個人と島単位をごっちゃにしないように。
>>475 島で一台猛爆していたからといって、その島の残りの台は出ないなんて事はない、という意味。
むしろその島に力を入れている場合がある。その分、他の島が死んでいるけどね。スロで出してパチで回収もあり。
481 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 22:01 ID:ORqAfpPR
ながいことスロやってるが... かつてのタイガー7のファーストデー以外で、 1台猛爆してるシマで他の台も猛爆したなんてのは 見たこと無いねー。
俺は蔓延派だが・・・・>476 @稼働の高い店だとこんなケースもあるが、殆ど朝一が有利 A自分が華台を打っている時は有効だが、所詮は一過性 Bこれは典型的な負け組のパターン、出玉感的にもよくないのでむしろマイナス (遠隔と知りつつ、つい打ってしまうと思われるので逆にマイナス) C時と場合によるが、これもマイナスが多い Dそんなキチガイいるか、島割出来るところは狙い撃ちも出来るので無意味 (チェーン展開している所は、店の利益以外にも稼働も重視するのでむしろマイナス) 知り合いの店長に聞いたが、店長会議で稼働低いのに利益を取りすぎていると怒られるらしい。 E有効だが何回もやっていると、店にバレるな Fジェットカットしている店に有効、 ただし打ちながらこまめに流すと、店が出しても出玉感が無くなるのでマイナス G有効だと思う。 Hホールのマナーを守らない奴は100%殺される。最悪にマイナス 遠隔店で勝ち続けるにはそれなりの作戦が必要だと思うが その作戦をホールにバレると出してもらえなくなるor放出が少なくなるので 細心の注意を払う必要がある。
書き込んでから気がついたが >476のレスは >遠隔店の常連はこんなにいいひとだ!! と書いてあるし 遠隔店で遠隔と知りつつ、負けているのにその店に通い続ける 完全負け組の駄目駄目立ち回りを、皮肉ったものだな
484 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 22:37 ID:RKfYWBmY
>>476 8) これはよく遭遇する。嫌われている常連っぽい奴の後をすかさず
エナると驚くほどよくかかるw偶然にしては面白すぎる。
その常連はいなくなりました・・・。
あと・・・隣りの台に移動した人がいたら、その台をすかさず打つw
485 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 22:40 ID:ORqAfpPR
フフフ。攻略できるもんなら、攻略してごらん。 みんな、がんばれよ。 まあ、うまいことやるヤツはいるかもしれないが、 トロそうなヤツから抜けばいいだけさ。
486 :
きたけん :04/06/25 23:14 ID:hb8B2lG8
北方建造の話しは「へー、そんな話しもあるんだね」ぐらいの時が大半だが、たまにイイ話しがある。たまにだぞ。
487 :
きたけん :04/06/25 23:27 ID:hb8B2lG8
オレの話しは、神戸市の深江にあるT店の常連をテーマに書いてある。嫌われる客は、自分が嫌われていることを考慮して立ちまわる。 遠隔の利点は「止めたら出す」ことで、連チャン即止めを防止できる点がある。 例えば、T店のシオサイのカド123番はいわくつきの台だった。一人が終日打てば、1日に大きな連荘が2回来る。だが、3回目の波は、打ち手が変わったら来る。 さすがの谷口君も123でねばると食われるからやめてたが、ヒトがかわって出返してた。 でもデータを見ると「そんなところで来るわけない」とこで3回目の連荘が来ていた。 おそらく、谷口君が一人で打つと、最後の波は来なかっただろう! カメラは見てるよぉぉ!!
すまん きたけんと北方建造は同じ人物?
遠隔なんだったら、123番台に限らず全台そうなんじゃないの???
遠隔操作No.1はジャグラーだと言ってみる。
491 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/25 23:38 ID:ORqAfpPR
導入代ケチったんだろ。 そういうバレバレなことやる店が、イチバン困る。
492 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/26 00:51 ID:IHxYkn5T
きたけんさんの今日の講義は、もう終わりなのかな?
493 :
遠隔で勝つには :04/06/26 04:34 ID:MjnawI+I
非蔓延派の人が飽きてきちゃったからイマイチ盛り上がりませんね。 オカルトは個人の楽しみ方の一つと考えておけばいいのかな。何か蔓延派の人も色々言うこと違ってて参考にならんし。
494 :
きたけん :04/06/26 07:37 ID:/9gRfIE8
神戸のホワイトな店の北斗。朝から2枚チェリーを仕込んで皆当たってたが、1、2発で終了。最悪だった。遠隔も効くようで、出ない時間、当たっても全員単発か2発。やはりハイエナしかしないヤツが遠隔店では有利か?
495 :
きたけん :04/06/26 07:40 ID:/9gRfIE8
ホワイトな店のジャグ30.これはおかしい。オッサンしか連荘しない。若いやつは皆苦戦している。昔、ニュートラッドの裏で、告知が入るまで揃えてはいけないハウスモノがあった。 成立ゲームで7を揃えると、なぜか連チャンしなかった。
496 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/26 18:03 ID:vri+o4EA
俺の近所に7店が凌ぎを削るかなりの激戦区があるのだが、 その中の小規模店が無茶苦茶なんだ。 北斗がやたら千円程度でかかるし、放置台を2,3台回ると高確を発見する。 で、回してしまうが金を使わされるだけで、こないしきても単発ばかり。 夕方のリーマンタイムになると、もっと顕著になり、数台が爆発する。 取り敢えず、初当たり確立が異常に高くなり、高確も続く。昼間粘ってる奴の台は糞はまりしてるのに・・。 その店のイベントだけ行って、結構勝ったもんだから時間があれば行く様になったのだけど、連続で 通いだしてから、全然勝てない。 なんだか他の店に比べて、初当たりをすぐ引けるので行ってしまうんだが、もう勝てない。 ここ2日のBBは、初当たり14回で、3回2、2回2、単発10。合計6時間ほどで−30k。 10台位3k平均で回って、初当たりが4台。 もう、この店俺には出してくれないかな?
>>496 それだけ店の傾向が分かってんなら勝ちを狙いなさいよ。
俺は遠隔の店って個人狙い撃ちにするほど暇じゃないと思うんだけどね
498 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/26 18:33 ID:vri+o4EA
>>497 小さな店でイベント以外では人少ないしなあ・・。
確かに夕方の込んでる時間に個人攻撃なんてしないとは思うけど。
以前(イベント)の時は単発あるけど、平均するとこんなもんかなって感じだったけど。
最近は10連するともう初当たりがこない・・。枚数決まってるの?って感じ。
通常営業の時は、結局出る台は少ないから割が悪いと考えて、基本的に行かないって位しか
今は思いつかないな。
499 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/26 19:33 ID:KuXzHc/0
どこまで飽きていられるか、楽しみだ。
500 :
遠隔のまとめ :04/06/26 20:47 ID:8aSchIMN
@店員に顔を覚えられないこと、リーマンや一見を装うことも効果的 A朝や夕方の出る時間帯のみ打つ(関係無いと言う人も居る。出す時間帯など無い?) B同一の島で出すぎてる台がある時は打たない(店単位説もあり) CRTすら遠隔で調整しているのでゾーン狙いはあまり有効ではない(エナは有効説あり) D高設定でもぶん回しは絶対厳禁。割数調整の餌食になる。 E北斗は遠隔でBB中にモード変更しているらしい。 F遠隔で電圧を変えている。また、直接何らかのフラグを立たせている。 G設定とかストックとか規制とか関係無い。
501 :
遠隔のまとめ :04/06/26 21:00 ID:8aSchIMN
参考にしますので、蔓延派の人に回答願います。 @台選びの基準 A高設定っぽい台だった時の止め時 B低設定っぽい台だった時の止め時 非蔓延派の人は解答一緒だと思うので。
>>496 個人遠隔するほど「暇じゃない」って言う理由は嘘だから。
遠隔ルームで何時間もなんにもしない方が暇です。
個人遠隔出来ない理由は暇の問題じゃなく個人を覚えたり特定出来ない事による。
だから客つきの多い店では島遠隔はあっても個人遠隔を行われる事は少ない。
逆に客が少ない小規模店ではその限りではない。
台を移動してもストーカーの様に客を追いまわし遠隔操作も追いかけてくる。
小さい店ほど個人遠隔を受けやすい。これは覚えておいていい。
503 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 00:13 ID:uWS+oJWX
みんな聞いてくれ! 今さっきまでツレと飲んでいたんだけど、 そいつは、PCのシステム関係で働いてるやつで パチヤの遠隔について「どうなん?」的な質問等をしてたところ そいつ曰く、島の端っこに付けてある弁当箱みたいなのにアンテナがついてるやつ!? は確かに無線のランらしくて 「システムを入れた時はもちろん、企業秘密らしくてよくわからんけど」 (ツレはスロ、パチやりません) 「あれ入れるって事は、一台一台にIP入れることやからなぁw」 ってゆってますた! 「遠隔?PC一台あればパチ、スロの一台あたりの収支は全部でるやろ?」 とのことです やっぱ攻略法は、カメラに向かって氏にそうな顔・・・
504 :
神戸市民 :04/06/27 00:32 ID:wndK2ORR
北方さんは明日はどこで打つんですか?
俺は店長に向かってちょくせつ市にそうな顔を
507 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 03:15 ID:WBFYCE16
今日負けたら終わりだという日は、白装束でいきます。
508 :
きたけん :04/06/27 09:14 ID:GSNIHQNH
遠隔といっても、グラフを見ると、意外に店も配慮しているのがわかる。 例えば、前半良くて、夕方以降はまりっぱなしの台。こんな台は夕方以降のリーマンが入れている場合が多い。 こんな台が朝から出るのは、土曜、日曜、とリーマンでも朝からこれる日に出すことが多い。 これは、金を入れてるヤツの顔を見て、祝日に出してやる、と考えるようだ。 そんな台のグラフを金曜日に見ると、前半良くて後半落ちもせず、上がりもしない。 おそらくこれは、土曜の朝から出すため遠隔で止めてる。 前半良くて、後半落ちもせず、上がりもしない台。後半を遠隔で止めてる可能性が大きい。 たいがい翌朝から出るぞ。
509 :
きたけん :04/06/27 09:16 ID:GSNIHQNH
それと、高設定台を遠隔でいたぶると、連荘するゾーンが横ばいに繋がって、ハマルとこだけ正味でハマル。 すると、明らかに不自然なグラフになる。当たりながらも落ちていく、という変なグラフだ。
不自然な挙動を全くしないのもまた不自然也。
511 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 09:37 ID:Qr/Du6EI
>>507 ワラタ。リッパに成仏させてくれるよ。
カメラに向かってやるなら
「出さんかったら、何するかわからんぞ」
っていうオドシしかないんちゃう?
512 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 09:38 ID:BWquBQ0b
参考にしますので、蔓延派の人に回答願います。 @台選びの基準 A高設定っぽい台だった時の止め時 B低設定っぽい台だった時の止め時
513 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 09:48 ID:Qr/Du6EI
それ、立ち回りスレで北方さんに聞いたら? 俺、北方レスで勉強中〜
514 :
遠隔のまとめ :04/06/27 09:51 ID:Ibx6ZkvK
@店員に顔を覚えられないこと、リーマンや一見を装うことも効果的 A朝や夕方の出る時間帯のみ打つ(関係無いと言う人も居る) B遠隔は個人攻撃するタイプと店単位で割数を調節するタイプがある CRTすら遠隔で調整しているのでゾーン狙いはあまり有効ではない(エナは有効説あり) D高設定でもぶん回しは絶対厳禁。割数調整の餌食になる。 E北斗は遠隔でBB中にモード変更しているらしい。 F遠隔で電圧を変えている。また、直接何らかのフラグを立たせている。 G設定とかストックとか規制とか関係無い。 H男より女の方が出してくれる
515 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 09:52 ID:Qr/Du6EI
あはは、ここが北方スレだったー
>>514 あのさ、それってまとめっていわなくて
ただ個人の言ってること全部書きあわせただけだろ。
変なことばっかりいってねー?
@じゃあなんでほとんどのスロプは同じ店で当たり前のように食えているのでしょう。
A稼働と出玉の比をちゃんとデータ取ってないだろ。
B個人攻撃をされたという人はなんで自分が狙われてると判断し得たのでしょうか。
テレパシーででも遠隔してる人の脳内を遠隔で探ったのですか?
たまたま負けた場合とどう区別しうるのか
証拠はなくてもいいから理論だけでも教えて下さい。無理だろうけど
C人件費が余分にかかりますね。
しかも操作ミスで遠隔がばれますね、そういう操作ミスにあったことがある人いるんですか?
Dじゃあ遠隔店は一日で確率が収束するってか。わかりやすくて便利じゃないか。
Eそれはどうやって検証したの?知り合いのバイトから?2chでの情報?
まあ普通しゃべらんわな。当事者は。
G設定とストックの有無わかってて言ってるのか?
検証者が知らなくてもそういう説は成り立つのか?
H男ばかり出す、じいさんばかりだす、個人遠隔とやらに該当するはずで
店側にコストが発生しますので当然効果額が求められるのですが
それはどのように店に利益をもたらすのですか?まずありえません。
517 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 10:20 ID:CmCmd+r9
>>516 この人達はオウムと同じだから意味無いと思うよ
書いてる人達も薄々分かってるんだけど、なにぶんアレと同じだから・・・・
518 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 10:41 ID:Qr/Du6EI
>>516 否定するより、
>>514 より、うまい立ち回りを披露してよ。
否定するだけなら社民党でもできるよ。(w
ここは蔓延前提で立ち回りを言い合って遊ぶスレなんだからサ。
蔓延を否定したいなら、蔓延スレでどうぞ。
ダボハゼみたいでおもしろいね。
>>517 はこれからコバンザメと呼ぼう。
519 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 10:42 ID:8M1nRymO
俺はカメラにいい人ブリをアピールしてる。
520 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 10:47 ID:Ibx6ZkvK
514だが、非蔓延の人が元気ないので燃料投下したんだよね。 蔓延派の人の意見纏めていくと突っ込みやすいでしょ?俺は今後その役に徹する。
521 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 10:54 ID:Qr/Du6EI
あらあら、あんたも釣り依存症だねえー。 ナイスな釣り! また、23時過ぎたらイレグイタイムになるだろうし。 あ、今日は日曜だから、もっと早いかな? 夕方、また覗きに来るよー。
>>514 蔓延派だがちょっと違うと思うのでレス
@これは店によるかな。一見に必ず出す店もあるが一概には言えない。
客の少ない店だと、常連化する事でしばらくの間出してくれる事がある。
Aこれも店による。比較的稼働の高い大型チェーンなら有効な時あり。
小さい店はあんまり役にたたない
B割数調整できれば個人遠隔は100%できる。
個人遠隔しないのは稼働が高いからやる必要が無いだけ。マナー悪い客は殺すよ
Cなんとも言えない
D全体の稼働が高ければ絶対ぶん回しの方が得。
機種によって差枚数のリミッターある時はその時点で即止め。
Eモード移行子役とリプレイの出現率と、継続回数で制御してると思う
BB中にモード変更しても確実に割数を調整出来ないので、
それだと遠隔の意味が無いような・・・・
F遠隔の方式は、基盤改造するか(ノーマル+ぶら下がり)で乱数狙い撃ちじゃないの
電圧の変化でスイッチが入るとか現実的じゃ無いと思う。
スイッチのオンオフの2種類だけじゃスロットはゲーム性を演出するのはどう考えても無理
G稼働が極端に少ないと、高設定でも割数を合わせるために回収モードになる
H男より女の方が依存性が高いし、家庭で財布の紐を握っているのは主婦なので
戦略的に女に出す方が効果的。それに、専業主婦は働いていないから財布の紐が緩い
依存症にすればあとは抜くだけ。
>>518 ふつうに個別のレスに対して返しただけだが。
そんな排他的なスレ利用はないでしょうよ。
つーか遠隔なんて意識しないで立ち回ってふつうに勝てますけど。
今はリーマンだけど少なくとも数ヶ月前までは。
結局、確率高いところだけつまんで堅くいけばそれで勝てるわけで。
遠隔に遭ってるならきっと知らん間にあってるんだろうな、と。
でもそれは察知・回避不能じゃねーの。って話じゃん。
まあカメラに情けない顔を向けることはあるし、お行儀良くはしてるけどね。ははは
524 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 12:18 ID:nTU8ENBz
梅田アストリアのデブメガネ店員変態です。 後ろでいきなりうお-とか叫んだと思ったら急にいなくなりました。 そしたら、隣のお兄さんがすぐボーナス引くよ!って教えてくれた。 なんで?って聴くと事務所に消えていったから。 それから、本当にすぐビックボーナス。 でも、そこからが最悪! サービスしたからとかいって関係をせまってくるよ!って教え られてとりあえずすぐに換金! 店を出て遠めにみてると、ウロウロとしていて目があった瞬間 走ってきたので、私もミーちゃんも逃げました。 怖かった。
525 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 12:20 ID:nTU8ENBz
梅田アストリアのデブメガネ店員変態です。 後ろでいきなりうお-とか叫んだと思ったら急にいなくなりました。 そしたら、隣のお兄さんがすぐボーナス引くよ!って教えてくれた。 なんで?って聴くと事務所に消えていったから。 それから、本当にすぐビックボーナス。 でも、そこからが最悪! サービスしたからとかいって関係をせまってくるよ!って教え られてとりあえずすぐに換金! 店を出て遠めにみてると、ウロウロとしていて目があった瞬間 走ってきたので、私もミーちゃんも逃げました。 怖かった。 PS:ミーちゃんは一緒にスロしてる友達
526 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 13:48 ID:4dvqY1DT
遠隔はすべての機種でできるわけじゃないよ、それに常勝してる人がほんとに一般人 なのかそれとも毎月きまった人の口座に振りこみしてる人なのかもわからないし 遠隔のやりやすい機種、ビックの比率、またメーカーも逃げ道作るから、アイマイ な機種設計するのもそのため、メーカーの客はホールであり、メーカーが恐れるのは 遠隔しても客にばれるような機種を販売するのがこわいんだよ
527 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 17:08 ID:FapdLL7y
既出かもしれんが、電圧落として台をぶん回してみましたが、 照明が多少暗くなる程度で、特にボーナス・子役出現率に変化はなかったです。 ま、ウチの店は遠隔の機械なんか買う余裕はないが、 設定1で爆連したり、設定6で出ないなんてことはフツーだよ。 でも遠隔の機械ほしー! ちなみにウチの店も上は北の人です。 とても意見なんて言えません。身の危険も感じるくらいさ。 次の職さえあれば、とっとと辞めようと思うけふこの頃。。。
528 :
北方☆建造 :04/06/27 18:42 ID:GSNIHQNH
でも、あれだなあ、挑戦人の経営方針て日本人とは違うぞ。だって「コイツいじめたろ」という客がいたら、そいつの狙い台を絶対出さないんよ。 その一方、稼動が落ちて、常連のマークが無くなるとあっさり設定上げる。 えげつない一方で単純。
529 :
北方☆建造 :04/06/27 18:51 ID:GSNIHQNH
それと、遠隔で無理に落とした台でも、さすがに出すときが来る。そんな日に限って初当たりが遅かったりする。 むしろ、そんな時こそ金を10万入れる覚悟で打つべき。 遠隔店の特徴は「公平には出さないが、公平感を出そうとする。」ということ。 例えば、回収期に五、六千枚落ちてる台がゴロゴロしてると、逆に一台はプラス5千枚コースを用意する。 でも、グラフの天井と底がほぼ同じというのは出来すぎだ。やっぱり遠隔じゃ。遠隔で上下のバランスを取るようだ。
530 :
神戸市民 :04/06/27 18:53 ID:vi/qMzlw
喜多方さん一押しの優良店を教えてつかーさい
公平感がでてると逆に遠隔疑うのは俺だけ? >グラフの天井と底がほぼ同じというのは出来すぎだ 至極当然の結果だと思うんだけど・・・(´・ω・`)?
532 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 19:58 ID:gbGzAo3a
(´・ω・`)?
ん(´・ω・`)?
534 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/27 21:32 ID:izULyVnj
>>529 それって怖いなあ。
ホントにそういう傾向があるかどうか、
よっぽど実績見てからでないと、実践できないねー。
そのまま晩までホントに10万出ないことなんて
ザラだからねー。
535 :
北方☆建造 :04/06/27 21:37 ID:GSNIHQNH
神戸一の優良店は、深江駅前の「深江タイガース」じゃあ! 出しまっせ!一見のサラリーマンには!夕方や夜に、仕事帰りのリーマンを装えや!!
536 :
北方☆建造 :04/06/27 21:53 ID:GSNIHQNH
遠隔でいじめる台のデータを見ると、必ず初当たりが早い。そんで途中まではイイ感じだが、最後に一気に落ちて閉店。 あるある。で、追いかけると、やっぱり初当たりが100回以内で「今度こそ」と思わせてやっぱり最後は落ちる。 そんな台が翌日初当たりが400回を超える。逆にこれは出す可能性が高い。 まあ、絶対ではないが。 たとえ遠隔店でも、データを見れば、「これ以上は落ちないライン」が見える。 オレの研究では、遠隔でいじめても、高設定なら落ちてここまで、というラインがある。 そこから出返して、たとえはまっても、また同じポイントで上がるようなら、その上がりはホンモノだ。そのラインがその設定の底だ。 遠隔でも無限には落ちない。仮に無限に落ちたら、誰が金を入れるのか?客は出返すから金を入れる。 遠隔があるからこそ、底もできる。ただし設定1なら底でも「仮底」で、反発するのは1回だけで、再度落ちたとき、底すら破る。 これはAタイプでの話しだが、ATやSTでも遠隔店では底や天井を設定し、出ダマの上限、下限はコントロールされる。
>>47 (4)は分からないが、(1)から(3)は同意だ。
539 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 02:14 ID:tRNSBTYw
540 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 02:51 ID:E+2/yP8B
遠隔や立ち回りを気にかけるのもいいが、 まずしなきゃならないのは、店側に払い戻し率をある程度決めさせることだ。 よく考えてみろ。 1日8000回転させたとして、 1万円で200ゲーム回るとして40万だ。 機械割95%というのは、その場合 38万も払い戻しされるということだ。たった2万の負けだ。 一人が10万負けたなら、一人が6万勝てるんだ。 10万負けが一人で、2万勝ちが2人かもしれん。 にもかかわらず、まわりのほとんどが負けてるだろう? これをたった何回じゃ収束しないとか、 引き弱なんてごまかさられるのは、なめられてる証拠だぞ。 コインの裏表を当てるゲームで、 10回連続負ける時もあれば、 10回連続勝つ時も同じだけあるんだぞ? 一日8000ゲームまわそうと、 1日1ゲームずつ、8000日でまわそうと同じことだぞ。 それが確立だ。 払い戻し率が決まっていないということは、 どんな立ち回りしようが無駄ということだ。 てんちょに遠隔で出してもらえと言うしかない。
>540 ミリオンゴッダー? >10回連続負ける時もあれば、 >10回連続勝つ時も同じだけあるんだぞ? 同じ分けない(´・ω・`)!!
542 :
540 :04/06/28 03:05 ID:E+2/yP8B
こんなギャンブルが成立しているとは驚きだ。 ゲーム性もオッズも適当で、店の言いなり。 それとも攻略本の数値から大きくはずれたら違法となるのか? 店がどれくらい払い戻しているか公表してるのか? こんなの物に借金までしてお金をつぎ込むのは、 家にセールスマンが現れ、 100万賭けませんか?と問われ 次の日に3万円しか当たりませんでしたと言われているも同じだ。 抽選方法、払い戻し率、このどちらかは最低店に表示させないとだめだ これがあって立ち回りなどを考えるのもいいだろう
544 :
540 :04/06/28 03:18 ID:E+2/yP8B
これは推測だが、 店側はどれだけ搾り取るか、しか考えていない。 パチスロが始まった当初は、こんな機械割りだったのかもしれない。 しかし、今のパチスロ、パチンコをする人数がとても多く、 ギャンブル依存が高いので、搾り取ることしかかんがえていない。 1店で搾り取られたらどうする?別の店にいくだろう? すると別の店で取られるだけだ。前の店には同じような客が流れていく。 だから、パチスロ、パチンコ以外のギャンブルに流れるようなことがない限り 払い戻し率はほとんど変わらない。業界で談合してそうだ。 徐々に80%まで下げられて、さすがに客が飛んだ思ったときに、 少し85%まであげてやったら、普段が80%に慣れてきたぶん、 おお!今日出しまくってるジャン! と思うわけだ。 いったい今の払い戻し率はどのくらいなんだろうか?
これは推測だが、 店側はどれだけ搾り取るか、しか考えていない。 パチスロが始まった当初は、こんな機械割りだったのかもしれない。 しかし、今のパチスロ、パチンコをする人数がとても多く、 ギャンブル依存が高いので、搾り取ることしかかんがえていない。 ↑日本語がおかしいよ
1日8000Pの機械割95%なら 8000x3枚x(1-0.95)=1200枚のマイナス 1200枚/50枚(千円)=−24K
547 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 03:27 ID:jUkFjouM
平常営業 等価交換 一日3,000G(台平均) 31G/1,000円台平均) 96,774円分投入 割り数90%(平均) -9677円(平均) 稼動の低い店では、全台設定1にしても年間通して確率通りに出たら 1台当たりの粗利益が1万円以下になってしまう。 粗利益が台平均1万円を切ると店がつぶれる ここまで書くとバカでも分かるよな 設定1以下の確率に収束させながら出玉感を煽る演出を どうやってしているのか
548 :
540 :04/06/28 03:31 ID:E+2/yP8B
最低、年間の払い戻しを確定ではないにしろ、 90〜97%とか、店側に決めさせるべきだ。 そして、回転数と払い戻し率を、 年間か1月か1日で公表させるのは当然の事じゃないか? コインの裏表が、100人中95人が10連続で負けている。 こんなことが毎日続いているのに、 引き弱だ、収束しないなんて言葉で逃げられるのに、 どんなに立ち回っても無駄だ。 100人中95人が10連続でまけれるなら、 100人中95人が10連続で勝つというのも、 同じだけあるということなのにだ。
549 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 03:32 ID:Cvg5TDNv
>>540 同感するよ。
機械割りだけでは、公認ギャンブルで一番高いが実際はそうだろうか?
確かに宝くじの未発売当たりとかもあるのかも知れないが…、
昨今の機会はほとんどストック機だが、ストックシステム自体が
問題と個人的には思う。
ストック分を完全放出しなく撤去ともなれば、一気に機械割りは落ちる。
等価あたりまえのご時世で、97%還元されてるかみんなは?
遠隔も、仕込みも、なんでもアリの今の世の中なんじゃないかな。
キャッツ打ってたころが懐かしいよ。
たとえ貯金放出に機械割りを下げる余分なコインを使わされてもね。
>>547 計算おかしいよ
機械割90%なら18kの利益でしょ
>100人中95人が10連続でまけれるなら、 >100人中95人が10連続で勝つというのも >同じだけあるということなのにだ。 だから、それは全然違うって
552 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 03:37 ID:jUkFjouM
>>550 3000/31=96,774
96,774*1000=96774
96774*0,1=9677
553 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 03:39 ID:jUkFjouM
554 :
540 :04/06/28 03:41 ID:E+2/yP8B
>>547 それならば、その機械割り、払い戻しを表示させるだけだ。 抽選方法、オッズが店側の自由なら、 どんな立ち回りも無駄ってことだろう。 大体そんなギャンブルを許していていいのか? まあ打つやつが悪いといえばそれまでだが・・・
>>552 あのな、機械割りっつーのは 全 投 入 枚 数 に 対 し て の パーセンテージなの
その計算じゃ、入ったお金に対しての計算になるでしょうが
つか、3000/31=96.774 96.774*1000=96774 の時点で自分の計算おかしいって気づかないかなあ?
556 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 03:42 ID:jUkFjouM
>抽選方法、オッズが店側の自由なら、 >どんな立ち回りも無駄ってことだろう。 抽選方法やオッズが意味を成さないからこそ 立ち回りが重要だ。
いや
>>550 があってる
機械割はin枚数に対する割で
回転数に対する割ではない
稼働3000Gなら
in枚数は3000x3=9000枚
割が90%なら9000x(1-0.9)=900枚分店の黒字
つまり客は900/50=18K 18000円のマイナスになる
正しい計算 3000回転×3枚=9000枚 (全投入枚数) 9000枚×90%=8100枚 (総払い出し枚数) 9000枚−8100枚=900枚 (差枚数) 900枚=18k わかった?
559 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 03:46 ID:jUkFjouM
>>555 じゃお前の計算式を書けよ
1000円で平均31G回せれる 3000G回すにはいくら必要か
3000/31=96.774
96枚強の1,000円札が必要。
それで払い出しが90%
即ち店が10%の勝ち
96774*0,1=9677円
どこがおかしい。
560 :
540 :04/06/28 03:48 ID:E+2/yP8B
>551 それは確立が1/2の時の例えだ。 パチスロとは数字は当てはまらない。が、 引き弱がいるなら、引き強も同じだけ存在するのが普通だ。 >547 1台1万の粗利だとして、 全部で200台あり、1月6000万。これで足りないのか??
>それは確立が1/2の時の例えだ。 ならパチンコ店の勝つ人が2人に1人はいることになるぞ
562 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 03:52 ID:jUkFjouM
>>557-558 それもわからんではないが俺の計算式でも間違いはない
>>560 スロ一台40万円
人件費 大手社員 20代後半で1,000万円弱
オーナー 一軒につき1000万円以上利益をさらっていく。
オーナーの平均脱税額 9000万円(昭和の時代でも)
>>560 >引き弱がいるなら、引き強も同じだけ存在するのが普通だ。
うん、そのとおり
長い目で見れば機械割95%の台で勝てる人は一人も存在しない
いわゆる「引き強」で一時的に勝ってるだけ
だから、
>10回連続負ける時もあれば、
>10回連続勝つ時も同じだけあるんだぞ?
これはありえない
その言葉が当てはまるのは、機械割100%丁度の台だね
>>562 おい!答えが違うんだからどっちかが間違ってるのは明白でしょうが
>人件費 大手社員 20代後半で1,000万円弱
んなこたあない(´・ω・`)
>>540 あれ?最初は釣りっぽかったけど・・・。もしかして機械割は普通に勘違いしてただけ?
まあ、コインの話だけは正しい。
さ、機械割を正しく理解した上でもう一度あなたの考えを書いてみて。
ID:jUkFjouMはほんとあれだな・・。ま、どうせ釣りでしたぁって誤魔化すんだろうけど。
>>562 じゃあさ
有名な北斗の設定6の機械割メーカー発表119.7%で
雑誌の8000Pの期待収支が等価で9万位になっているけど
君の計算方法だと9万にならないよ
あんまり意地になるなって、誰にでも間違いはあるぽ。
567 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:02 ID:jUkFjouM
>>564 貴様は不愉快だ、答えが違うと検証せずに相手が間違っている決め付けるのか
だから餓鬼は相手にしたくないんだ
どこが可笑しいか反証をせずにレスをするな
ガ●アや●ハンスレの過去ログでも読んでこい
568 :
540 :04/06/28 04:05 ID:E+2/yP8B
回転数とは関係ないが、 1万円で200回ると仮定しているので、 機械割りはあっていると思うが。 全体から割ろうと、分割して足そうとおなじだぞ。 まあ90%だとしてもだ、8000回転で4万しか負けないんだ。 30万ぶん払い戻されれば、1BB、1万としてもBB30 実際はREGや子役があり、 直接回転数に影響されてるわけではないが、 それくらいの出玉が全体であるはずなんだ。 今時ちょっと打てば5万10万平気で負けるだろ? その分の負け分が出だまに加算される事があるにもかかわらず、 いつも回りの出玉はしょぼいよな? まあそれはギャンブルにもなってないし、 立ち回っても無駄ということを表してる。
569 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:05 ID:jUkFjouM
>>566 俺の計算なら6万円弱だ。
だからさ、計算式の中でどこが間違いなのかを指摘できない以上
誤りだとは言えないでしょう。
570 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:08 ID:jUkFjouM
>>568 同意、設定以下しかだしていない。
ありえない話が現実にある。
571 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:08 ID:opBg38Rm
572 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:09 ID:opBg38Rm
573 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:10 ID:jUkFjouM
>>571 俺の計算式でどうやって9万になるんだ?
574 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:11 ID:opBg38Rm
>>573 計算式自体が間違ってる
概算で計算しても9万くらいってわかるだろ
575 :
540 :04/06/28 04:11 ID:E+2/yP8B
つまりは、 払い戻し率か抽選方法を公表するように要請して、 (抽選方法を計算すれば機械割がでるから) そのあいだはスロット打たないか、 別のギャンブルにするかしないと、 立ち回るだけ無駄だし、機械割りもどんどん落ちていく。 ほんとはスロット打ちたいんだが、今のオッズじゃとても遊べない
576 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:13 ID:jUkFjouM
雑誌というのはメーカーの広報誌であるし、 俺よりはスロに詳しいかもしれないが 大学院卒の俺より彼らが100%正しい計算をしているとは言い切れない。 俺の計算の過程に誤りがあれば指摘しろって 俺も何故違う数字が出るか知りたいし
>>573 (大前提)機械割はin枚数に対する割合を表したもの
君の3000Gを千円札換算にする理論だと
毎回3000G打ち込むのに現金投資して
1回の当たりで全メダルを放出する事になる。
実際は3000G回すのに1kで済むこともあるでしょ
これで理解してもらえないなら、俺は諦める。
578 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:14 ID:jUkFjouM
>>574 だ か ら 計 算 式 の ど こ が 間 違 っ て い る か 指 摘 し ろ っ て
何 回 言 わ せ る ん だ
579 :
540 :04/06/28 04:15 ID:E+2/yP8B
1万円で回る回数が増えるならば、 BB回数も減るが、当然ながら負け金額も減るぞ。 機械割りとはそういうことだ
580 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:17 ID:HVw6iLBY
>>573 まず、なんでおまえの式に機械割が適用してるのか聞きたい。
1000円で30回るのは、小役が入ってだろ?小役だけで機械割は50%近くあるんだよ。
それでボーナス分で残り約50%。合わせて約100%だ。おまえの式では2回機械割が登場してる。
581 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:17 ID:opBg38Rm
>>576 小学生の算数からやりなおしたほうがイイポ
582 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:17 ID:jUkFjouM
>>577 千円札に見立てているだけで
等価交換だと条件に記載している。
583 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:18 ID:opBg38Rm
>>577 オマイやさしいな
院生なんだから、それでわかるYO
1000円で30G回るからといって 30GのIN枚数=50枚(1000円) としているところに間違いがある 正しくは 30GのIN枚数=90枚(40枚の払い出し)
585 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:19 ID:opBg38Rm
オマイラ今日は打たないのか?
586 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:19 ID:jUkFjouM
機械割りなんて言葉を一度も使ってないがなにか? 俺の言ってるのはaveragepayout
587 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:20 ID:opBg38Rm
とりあえず俺はマルハンに行く
588 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:20 ID:jUkFjouM
ああああああああ、なんでバカばっか? 俺も頭よくないからうまく説明できんが、 3000/31=96,774 ←3000ゲーム小役以外なにも当たらなかった場合の総投資金額の平均 96,774*1000=96774 ←上の数字を直しただけ 96774*0,1=9677 ←3000ゲーム小役以外なにも当たらなかった場合の総投資金額の平均に10%をかけている なんで、3000ゲームなにも当たらなかった場合の総投資金額の平均に機械割かけてるんだよ!!!!!! 3000ゲームの間のボーナスはどこいっちゃってんだよ!!!
>>585 打つよ、最近昼夜逆転してるから
寝ると朝起きれないし、
朝打つ→(調子が悪ければ)昼寝る→リーマンタイム再び出勤 な感じ
ま、もういいじゃないか・・・。釣りタイムは終わったのだ。
592 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:24 ID:jUkFjouM
>>589 お前は勘違いしている。
千円札に見立てているだけで
等価交換だと条件に記載している。
お前の説明だといくら説明されてもわからん
>>584 の説明で分かったからもういいよ
593 :
589 :04/06/28 04:24 ID:YYpc5lGr
あれ、タイミングよくなかった すまん あとID:jUkFjouM、俺ガキじゃないから。かなり大人だから
594 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:25 ID:opBg38Rm
やっぱり北斗打つのか?
おもしろいからしばらく黙ってみてたw
>>592 いや、だからなんで、3000ゲームなにも当たらなかった場合の総投資金額の平均に機械割かけてるんだよ
こんな計算もできねー奴にいわれたかねーよ
大体、等価交換の場合だろうがなんだろうが計算おかしいだろうが
597 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:27 ID:opBg38Rm
オマイラ愛を取り戻せ
>>594 給料日明けだし北斗は打たないよ
モーニングありの台でマターリ+アクアで手堅く
599 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:28 ID:jUkFjouM
もういいよ、俺は何故違う数字が出たのか知りたかっただけだから 決して釣りではない。 分からないことがあると納得いくまで知りたい性質なので。 俺の間違いだわ(笑
>>597 はい、すみませんでした
以後、愛を取り戻します
>>598 アクア打つのか
ありゃ俺も好きだ
漏れは北斗いくぜよ
クレオフ6イベ行くべ
>>602 あぁ
落ちても設定確認させてくれるとこはいいけど
させてくれないとこあるからな
604 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 04:34 ID:L30wzmMI
数学スレになってきたな。
>>604 じゃあ
月末は人気機種の北斗から利益を抜きに来るので
確認ありの6でも、割数調整が働いて思ったほど出ないぞ
みたいなレスでいいかな?
ついでに百万神は何故店にとっておいしかったのか教えて下さい。 1kで20回転と1kで30回転の台の違い。機械割は同じと仮定して。
>>607 機械割が一緒だったら店にとってのおいしさは一緒
たしかミリゴの低設定は恐ろしく機械割低かったような・・・
1日9000G回せると仮定したら
1K20回転なら大当たり0で最大45万搾り取れる
1K30回転なら大当たり0でも最大で30万しか絞り取れないから
機械割同じならベースが同じでも店の儲けは変わらない(等価なら)
等価以外なら20回転の方が現金で回転させる比率が多いから、店は儲かるけどね。
>>605 クイズ?
前、雑誌でミリオンやアラジンは稼動が少なくても利益は十分取れるみたいな事読んだので。 コイン単価が高い?みたいな事書かれてた気がします。 ただ単に割が低いだけみたいですね、608、09さん有難う御座います。
611 :
540 :04/06/28 04:54 ID:E+2/yP8B
機械割りがややこしいなら、 つぎ込んだ金の何%を還元しているか公表させればいい。 オッズもしめさないのは、 悪徳商法以外のなにものでもない。
>>610 コイン単価が高い=機械割がからい だったような・・・ 違う?
>>611 いや、パチ屋は遊技場だからそれは無理なんじゃ・・・
コイン単価 コイン1枚あたりの売上じゃなかったかな? 花火 1円〜1円30銭 吉宗 5円前後 銭形 4円〜5円 ミリゴ 悪徳だと8円〜10円
なんか楽しそうだな。 つぎ込んだ金がいくら返ってくるかなんて・・・ 3枚がけなら3000円で50Gまわせるんだろ。
1枚がけなら3000円で150Gまわせるんだろ。
例えばミリゴは全部3枚がけだから分かりやすいだろ 8000Gまわしたら 480k投入 是に機械割をかけりゃ どんだけ帰ってくるか分かるんでないの。
等価なら ミリゴで8000G(480k分のメダル投入) 機械割95%→456kかえってくる 105%→504kかえってくる
618 :
540 :04/06/28 16:28 ID:E+2/yP8B
子役の払い出しを含めて機械割りをかけてる人もいるが、 投入メダルと、払い出しメダルをわければわかりやすい。 1.投入メダル 20万=1万枚 (先に1万枚買ったとイメージ) 2.BB、REG、子役を含む払い出しが95%なら、機会割95%でいい? 払い出しメダルは、投入メダルの95%=9500枚(負け500枚=1万) 1ゲーム3枚だから、ゲーム総数は 1万÷3=3333 6666ゲームしても、たった−2万。 これで設定1。いかにぼったくられてるかわかった? 6666ゲームまわせば−2万を境に、前後に波があるってこと。 10台10万負けなら、+6万が10台でなきゃおかしいってこと。 少ないゲーム数で収束しないという言い訳は、 負けが多い場合もあれば、同じだけ勝ちが多い場合もなければおかしい。 そうでないなら収束しないし、機械割95%ともいわない。 にもかかわらず、いつも負けが多いのは、 出玉制御、遠隔か、解析がでたらめ。
619 :
540 :04/06/28 16:39 ID:E+2/yP8B
10万賭ければ、勝てば10万勝つ(計20万) これがギャンブルの普通の姿じゃね? で、胴元に場所代とか何割か払う。(6枚交換とか) 今のパチスロは、 10万賭けて、勝てば1万勝つ(計11万) この勝負で10連荘以上すればいいんだ! なんて考えてるのと同じこと。 しかも抽選方法、払い出し率が決められてないから、 勝つ確立も1/2以下にも変更されるし、 払い出し率(買ったとき1万)も5000円とかに自由に変えれる。 こんなもの立ち回るだけ無駄だ。ぼったくりもいいとこ 今の機械割はいったい何%なんだ??
>>619 ちゃーんと
3枚60円をかけて1枚20円〜15枚300円返ってくるっていう
ギャンブルよ。
その勝負を1日8000回するだけだろ?
>>618 オマイハいっつも10マンまけてるのか?
年に30日うったら
年に300マンもまけてるの?
>>620 1万円で200Gとか言ってるから
ミリオンゴッターと思われ
まあ、最近の台は運のいい人が割り全部持ってくからな 運の悪い人が、遠隔だ!とか言いたくなる気持ちも分からんでもない 純AをフルDDTで回せば案外機械割りどおり出るもんだ、って分かってもらえると思うけど
>>619 今のスロはプレミアボーナス入れての機械割だから。
よーするに設定1ではビッグバン引いてもチャンピオンロード引いても
鉄拳ラッシュ引いてもそれ入れて95%=負けなのだから
引けなきゃもっとマイナスになるの当たり前よ。
プレミア引けなきゃ機械割70%前後ってところだろ。
要するに6500Gでだいたい10万負けね。
627 :
540 :04/06/28 18:37 ID:E+2/yP8B
だから俺一人じゃねーだろ打ってるのは。 島や店全体みてとか、収束してねーだろ? 半数以上が95%以下で負けたら、 周りがもっとでるっていってるだけ。 たまに出てるようにみえるのも、ドル箱積んだやつが打ってる間に、 他のやつがでて、それで演出でみせてるだけだって言ってんの。 だから店側の機会割とか関係なく、搾り取ってるだけの状況 ってのを、とりあえずやめさせろって言いたいの。 95%だと客に思わせておいて、 その分の出玉を期待させるのがぼったくりだって言ってるの。 とりあえず店に機械割りを公表させろと。 それでも抜け道はなくならないが、 今の状況は激しくぼったっくりだって思うだけ。 まあ否定派は、店側の回し者だろうから言っても無駄だろうけど。 今まで例にあげたのは、オール設定1の場合なのにだぞ。
>>627 よく文章の意味が読み取れませんが、オール設定1でももう少し出るだろ、って意味?
1日に設定1の台10稼動と おまいが設定1を10日稼動は なんらかわりないですが・・・
631 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 18:49 ID:ZjRCda/f
>>627 というかもっと具体的に教えてもらえると答えやすいな。
まず、機種もわからんしどの程度の稼動かもわからん。
それじゃこたえようがない。
632 :
540 :04/06/28 18:52 ID:E+2/yP8B
>>628 そういうことです。
去年の、店の年間の払い戻し率が60%でした
とか公表するなら納得するってこと。この数字は適当だけどね。
プレミア引けなくて70%状態があったら、
プレミア引いて120%って状態が同じだけ起こらないとおかしいし、
そうでないなら95%とはいわない。
まあプレミアである必要はなく、
それだけ払い戻されてるならばよいが。
>>627 いやよく見ろって。
設定1はチャンピオンロード引いてもあんたの言うように負けなんだよ。
引いて負けなんだから勝ってる奴がいるわけねえだろ。
勝ってる奴はタイミングがいいか高設定に座ってなおかつプレミア引いた奴だけ。
634 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 18:57 ID:ZjRCda/f
うん。60%なんてありえない(;´Д`) 日曜日フル稼働する人が1000万以上負けちゃうじゃん
>>632 ま 実際はプレミア引けば200%以上とかその日は大勝ち状態になってますけどね。
636 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 19:01 ID:ZjRCda/f
つーかそのパーセントの定義はなんだ? 機械割と別のこと話てるのか?
>プレミア引いて120%って状態が同じだけ起こらないとおかしいし
なかなか起こらないから、「プレミア」
で、そのプレミアを確率どおり引いてやっと95%
>>540 さんもたまに勝つ時あるっしょ?その時の勝ち分を合わせて収支は95%(実際には取りこぼしとか無駄なプレイとかでもっと下がるけど)
当然、打てば打つほど財布は薄くなっていきます
プレミア引けなきゃ、ガンガン薄くなっていきます
機種は何ですか?それを聞かないことには遠隔なのか機械の仕様なのかわかりません
638 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/28 19:09 ID:ZjRCda/f
540はゲーセンで打てば問題なしじゃなかろーか? ゲーセンじゃダメなの?
機械割だよ。 8000Gで10万円負け 8000*3=24000枚IN − 5000枚(10万円) = 19000枚OUT 19000(OUT)/24000(IN) = 79% まあ8000Gでいい所無く10万円負けてると機械割79%ってこった。 でも8000Gのどこかでプレミア引いてれば95%は行くだろ。 1G連5回で3500枚とか んー ちょっと足りないか。 結局今のスロってプレミアを早く引いて終わったら即止めってのが 遊戯者にとって機械割をよくする方法で通常時の割の低い所を 長く打ってたら絶対にへこむ。
いやいやあんたに聞いたんじゃなくて 540に聞いたんよ。 年間通して機械割60%なんてありえないよとおもってな
641 :
北方☆建造 :04/06/28 20:21 ID:fd2lQ0GW
確かに良い意見もあるなあ。メーカー発表の機械割は、建前と言っていい。 なぜなら、プレミアムパターンも含めた出玉率を設定してるからだ。 例えば、猫で小判にしても、プレミアムATを含めた機械割だから、実際はもっとむごいペイアウトになる。 猪木のチャンピオンロードなんか、むしろ無いほうが機械割がBIG確率も上げられたはずだ。絶対初代のほうが甘かったぞ。 まだ新台なのに客が飛びまくるのも、もうほとんど勝てない台だからではないか? アリストクラートの台が打ち手にやさしかったことなんかあったか?ハイエナにやさしいことはあったが・・・
642 :
:04/06/28 22:40 ID:rCTYpL7m
凌ぐも何も行かなきゃいいだけの話しじゃねぇーか。お前ら、まるで『ザ・ガマン』だよ。
643 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/29 00:19 ID:kYRh8Hh5
ちょっと意見求む! 前に、角台で怪しい現象があった、数回目撃した。 角台におじさん座る 数分たってから店員が来て、 携帯のの電源を切ってくれと・・・その後すぐにその台爆発 数日間に2回目撃。2回とも爆発した。 俺座る。店員来た。携帯の電源切ってくれ〜。 ヤター!俺も爆発だ!・・・・・ 30分後財布がからっぽ。 その後、設置台が変わり、携帯切れと店員は来ない。 遠隔にしてはあからさますぎるますよね 今時の台、携帯ごときで影響ありますか? なぜ、そこの台に座ると携帯切らなきゃならないのか? 携帯とパチンコ、スロ台の影響はどうなんでしょうか? 科学的に教えてください。
644 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/29 00:29 ID:6Qx4I+wf
>今時の台、携帯ごときで影響ありますか? ないよ >なぜ、そこの台に座ると携帯切らなきゃならないのか? 見た目携帯の、電波ゴト道具があるから、店員は暗にそれの事を言っているのだろう。 ちなみに、初期のギンパラはある携帯電話メーカーの電話機で通話中にしておくと スタートが回りっぱになる。
645 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/29 07:27 ID:5iyDKLW0
俺、電気屋でよくパチ屋のトッカン工事に行きます。 絶縁不良で夜間補修に行ったとき、われわれの知らない配・・・ これ以上は命が惜しいので言えません。 補修中はマネージャーみたいな奴に監視されていました。
>>645 ここで言ったって殺されないから安心しろ。
いわんや釣りをや。
647 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/29 11:24 ID:Zpw5RaT6
そういえばこの前こんなの目撃したよ。 彼女連れのウザがサンダバの600はまり台を打ってた。 1000近くでバケ。 128でヤメて隣の550はまり台へ異動。 ウザの打ってた台に若い兄ちゃん座り即BIGから連荘で2000枚放出。 うざ、900くらいでバケ150G回してヤメる。 600ハマリの台へ移動。 1000こえてバケ。 128でヤメ。 ウザ切れる。 台どついてタイ産。 ウザに対する遠隔ですか?
648 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/29 11:45 ID:lvT0ZmgA
>>647 遠隔っつうか、サンダバを256まで回さない時点でアウト
649 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/29 11:50 ID:te+fgRLC
たまに払いだし口からコネクタ?がでてることあるが、あれ何?
650 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/29 11:56 ID:v/+wBpRY
651 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/29 12:35 ID:Zpw5RaT6
>>648 もちろん俺はそいつの後をついてったよ。
652 :
北方☆建造 :04/06/29 20:27 ID:1tBeUQ5C
遠隔の立ちまわりとして、意外と使えるのが「連携プレイ」である。これは、実際やってた連中を知ってる。 朝、汚れ常連が数人朝から台をキープする。そしてしばらく放置。で、呼び出しがかかるが、キープしたライターが撤去されても、またキープを繰り返す。 すると、たいがい全体が出る時間が夕方以降になる。 ヨゴレが朝から来ると、遠隔チャンススケジュールが後半設定になる。そこで夕方過ぎから狙い台を回す。案外、すんなり出るようだった。
そこまでする前に他の店行けよ
654 :
北方☆建造 :04/06/29 22:43 ID:1tBeUQ5C
遠隔の店の常連には、いろんな立ちまわりがあった。牛歩打法というのがあった。 これは、そこそこの台ならちょっとは勝てる打ち方だった。それは、とにかく異常にゆっくり回す。 そしてシマのほとんどが当たる時間帯だけフルウェイトで回す。で、皆が止まったら一時間で3、4回ぐらいのペースで打つ。 すると、なぜかぜんぜんハマらないのであった。ただ恐ろしく忍耐が必要だ。
そこまでする前に他の店行けよ
656 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 03:08 ID:sjkQJKAN
華奢な香具師は女装するってのはどうだ。 俺みたいにごつい奴はムリだからスロは打たない事にした。
657 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 03:42 ID:w5+Psyks
>>1 遠隔してる店員を遠隔操作すりゃいいだけの話よ
658 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 14:36 ID:j2Y0/byK
>>654 1時間で3、4回って・・・。
それでどうやってはまれと??
ごめん、ネタにマジレスしちゃった?
659 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 16:58 ID:2zWlQxF0
>>658 「損失を減らす事は、勝ちに直結するぞ。」
ってな事を先生はおっしゃりたかったんじゃないかと、好意的に解釈してみる。
660 :
北方☆建造 :04/06/30 18:54 ID:6RW8EVHq
遠隔で出すパターンには、「嫌がらせ」もある。明らかにハマるタイミングで止めた台。それが時間をおいてオカマ掘られる。 見分け方だが、このオカマで出たコインが1200枚前後というのが多かった。つまりヒト箱ぐらいだ。 止めたから出す、という店。でも出て1000枚ちょっとなら、やっぱりたいした台ではない。 それなら食い逃げ上等よ。
661 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 20:01 ID:oxFJyROa
嫌がらせする意味がわからん
662 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 21:05 ID:G4f6YzdP
店としては予定割にあわせて設定を置く。 稼動もある程度予想できるから単純に 割×稼動=利益 ただこれだけの話だと思うんだけど。
663 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 21:14 ID:q8xMsfXv
ところでよ、遠隔は違法でも何でもないってのは常識だよな?
664 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 21:16 ID:I85K9zt/
違法だよバーカ
665 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 21:18 ID:q8xMsfXv
↑ じゃ摘発された例をあげて見ろ
666 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 21:23 ID:oxFJyROa
茨城でなかったっけ?
667 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 21:24 ID:I85K9zt/
>665 既に散々挙げられてる。 過去スレ全部読んで出直してこいカス。
668 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 21:28 ID:q8xMsfXv
↑ 全部ガセネタ。嘘だと思うなら調べてみろ。 取り締まる法律が無いらしい。
669 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 21:35 ID:I85K9zt/
>668 はぁ?確か新聞ネタだったと思ったけどな。 それを調べろって言われてもね。貼ったの俺じゃないし。
670 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 21:36 ID:oxFJyROa
まじかよ。 全部ガセネタかよ。
671 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 21:38 ID:I85K9zt/
>668 全部ガセだって言うんならソース出せよ。
672 :
北方☆建造 :04/06/30 22:03 ID:6RW8EVHq
遠隔なんてまさか!なんて純粋な頃のワシは、連日Tという店で沖縄スロを打っていた。 その頃の収支を見ると、なぜか五万円以上勝った翌日の成績。80パーセント負けている。 そして負けた台の翌日に全部出返す、というパターンばかり。 しかも、途中で止めたらオカマを掘られる、という繰り返し。 最初は判断が甘いのか、とも考えたが。粘れば食われる、止めたら出される。「なんでや」と苦悩したワシは来る日も来る日もデータをプリントアウトした。 結果、オレは知ってしまった。全ては遠隔だったのだ。確かに設定は重要だ。だが高設定に座るだけでは出ない。プラス何かが必要だ! そのプラスが、遠隔操作への予備知識だ。
673 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 22:08 ID:geeTEbdP
遠隔としりながらなぜ打ちにいくんだ?その気持ちがわからないでし。
674 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/06/30 22:11 ID:oxFJyROa
>>674 はげどう
もともと機械割激低&荒波仕様なんだから、出た次の日に80%負けるのは当然
気持ちも大きくなってるから突っ込むし
てか、遠隔確信したのそんな理由だったの?
遠隔以前に裏物じゃん
やっと追いついたよ。
亀レスだが
>>244 子役分も出玉に入れられてるんじゃないの?
うちの近所でもあったよ。
↑亀杉w 10日も経ってるぞ
678 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/01 02:48 ID:m1bhmw2z
>>665 パソコンで出玉など遠隔操作容疑パチンコ店社長ら逮捕
土浦署と県警生活安全総務課は二十七日、パソコンを使い、
遠隔操作でパチンコ台の出玉やパチスロ機のメダルの出かたを
調整していたとして、パチンコ店運営会社社長ら二人を風営法違反
(構造設備の無承認変更)の疑いで逮捕した。
同署によると、パソコンを使った遠隔操作による不正での逮捕は
県内初で、パチスロ機では全国初という。
逮捕されたのは、韓国籍で水戸市元吉田町、
パチンコ店運営会社「ダイガクコーポレーション」
社長李供模容疑者(61)と、土浦市板谷、同社専務、
鈴木国平容疑者(48)。
調べでは、両容疑者は共謀して、昨年十一月下旬ごろ、
県公安委員会の承認を受けていないのに、
同社が運営する阿見町阿見のパチンコ店
「パチンコ大学阿見2号店」で、設置しているパチンコ百六台、
パチスロ機二十八台に、パソコンなど遠隔操作用器具を接続した疑い。
681 :
( ´∀`)ノ7777 :04/07/01 22:35 ID:Y/dMLuUz
俺はもうそろそろ10年級になるプロだが遠隔の店でどう凌ぐかではなく、 ある程度出そうな羽をやりながらホールの様子を観察し、問題無いと判断した後に デジタル系などに手を出している。羽がよければ羽を打つ。 ここ数年の話だが、収支のバラツキが酷くなってきているので少々悩んでいた。 以前より釘で回らない分ヒキムラも考えたが、発生しにくいハマリが多すぎる。 羽ですら異変が激しい店が存在する。 もしデジタル(抽選)で勝ちたいのであれば、新規や改築に行き店が出すべき時に 顔をだし、深追いしない程度までの投資をするのが得策に思えてきた。 無論、理論上の収支があがる回転数を上回る台を打つことが前提。 この作戦はどうだろうか?
あなたの意見に全面的に同意
>>681 月収稼ぎ出すに足りるだけの稼働が確保できるなら
それでいいんじゃない?
つーか羽根ですら異変が激しいって羽根で遠隔されてると言いたいのか。
ふーん、手動で個人を遠隔ですか。たいへんですね、パチンコや。
ラウンド振り分けに決まってるだろ 羽根のアナログな遠隔があるかっつーの
685 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/02 22:32 ID:gOA2xXST
ハネ物は、ネカセを動かして役物の確率を変える遠隔があるよ
686 :
( ´∀`)ノ7777 :04/07/03 00:26 ID:qhBfY6mG
681の者だが羽は奥が深い。 アタリが急に変化する場合など、いろいろなケースがある。 玉の洗浄後の感想具合だったり単なるムラだったり、前にやってた香具師が油つかってたり。 だが一つ言えることが不正に合った場合に、被害が少なくて済む利点がある。 基本は出た台を追えば、そこまで投資がかさむこともなく、むしろ勝てる。 基盤が裏臭い店で打ったことがあるんだが、78回当てて、1/3の15Rが2/3で終日 ひいたり、2/7での15R抽選が、5/110になったり。 どちらにせよ回りの状況をよく観察し、結果が出る店に行くことが勝つ為に必要なことだと 俺は思っている。 稼働時間については努力次第で確保可能。
687 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/03 00:27 ID:mPxcQxmq
ぱ(・∀・)!! 羽根でネカセを動かして入賞率をコントロールしてなんの得があるというのか。。 羽根での遠隔はデジタル制御だろ。
688 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/03 00:40 ID:ZiQmkWJI
たしかに、マジカペの玉の動きが突然変わるのなんかは、 磁石じゃなかったら、寝かせの遠隔なら説明がつくな。
689 :
( ´∀`)ノ7777 :04/07/03 00:51 ID:qhBfY6mG
あと、最近気になるのが打ち児の存在だな。 特にスロットに多いのだが設定表を5にして、実は設定1でCが入っていて 設定6程度の出玉率を得る場合や、5万抜き即撤退など。 設定の打ち子は通えばすぐ分かるとしてCは隣に座らないと、ほぼ分からない。 泥棒なんだよ。打ち児君。死にたまえ。と言いたい。 無駄話はそのぐらいにして、遠隔だけの要素で出玉が還元されないという訳でも 無いってことだな。台だけではなく人もチェックすべし。 居た場合は、出てても還元してくれる設定おいてくれないからな。 実は結構、そこらじゅうにゴロゴロしてるぞ。
690 :
( ´∀`)ノ7777 :04/07/03 00:54 ID:qhBfY6mG
おっといけねぇ。うち児変換ミスってるところがあった。 見つかったら、ころされそ。 殺されそうになったら、全てぶちまけるか。
692 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/03 01:34 ID:nKQV7VBY
上皿の玉の打ち出し口付近に金属部分がある そこに強い磁力(電磁石?静電気?)がよく発生するんだけど そうなるとなぜか玉がVに寄らなくなる。
ネカセの遠隔って、、、 そんな設備に資金投入する意味があるのか?
694 :
( ´∀`)ノ7777 :04/07/03 13:03 ID:qhBfY6mG
>693 やるホールは、何でもやると思うぞ。出来ることは全てやる性格なヤツが責任者ならだが。 俺自信は、ネカセ遠隔なんぞやる理由が無いと思うがな。 ただ、現に船橋Winぐとかで、Hチョッキ10K発一直線に出て10K発一直線に下降したり 三ノ輪じゃっく&Bのファインプレーで時間6回以上54回当った台が、3時間で5回になったり。 ムラとは考えにくいアタリになる。 ちなみに、俺の知っていた機械屋では販売していないとのこと。 俺は傾斜を調整する顧客じゃないから、あっても無いと答えるのが普通だから、 本当の所、存在自体がするのかは分からない。
プレイ中のネカセの変化はその気になれば測量器で調べられるけどな。 そこまでするのもアホ臭いだけで。まああると思ってた方がいいだろ。 突然入らなくなったら出す気ないんだから止めってことよ。
696 :
( ´∀`)ノ7777 :04/07/03 13:22 ID:qhBfY6mG
可能であれば、極力根拠がほしいな。 >685 >ハネ物は、ネカセを動かして役物の確率を変える遠隔があるよ 傾斜測定を大雑把でもいいから確認し、あの店で具体的な変化があっただとか、 HPで販売してるだとか、機械屋で販売しているだとか。 機械屋をしってるといっても、ネットだと信用は無いと思うのでちょっと 信頼を得る為に、物の話をする。 海メイン基交換型C・びんごメイン基交換型C・いのき裏Rおmなどは100%実在する。
697 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/03 17:15 ID:GHWD1m8T
cって何?
セットの事じゃない?
699 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/03 20:31 ID:GHWD1m8T
スロットって設定変えると1000円であたるの?
>>695 測量器つかライター一本で十分だろ。
費用対効果考えずに台ごと傾けるなんてまあないだろ。
ばれやすいし撤去しにくいしデジタル弄るだけで対策可能なんだから
台まで傾けることがパチ屋にとってなんの意味ももたないかと。
701 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/05 00:23 ID:e4cmUY2n
詳しいかた教えてください この前スロットのコーナーで目撃しました。 店員さんが、客が離席中の台と空き台の2台の呼び出しランプ(データ表示機?) に向け「ピッ」っと・・・ ランプがグリーンに一瞬点滅しました。 別にその後何もなしですが。 その後も数回目撃しました。客付のわるいコーナーばかりです。 何なのでしょう?
702 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/05 23:38 ID:+lIZ/Pca
age
703 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/07 22:02 ID:XIIZ6Do3
アレ? 北方さんはいないの?
先生はある組織に消されました。
705 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/08 20:15 ID:IPm02tBn
あらーザンネン。 北方さんの台の挙動の解説は、エラソーな講釈タレるヤツらなんかの発言より、 よっぽど同意できる話が多かったんだがなあ。
例えば、オウムの人にとって麻原は神そのものなんだろうな 一般人から見たら池沼確定なんだが
家族は泣いてますよ
708 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/08 21:29 ID:IPm02tBn
確かに麻原と遠隔否定者は似てるな。 なんかミョーに自身満々なのと、エラソーな講釈したがるところ。
確かに麻原と遠隔蔓延論者は似てるな。 なんかミョーに自信満々なのと、エラソーな講釈したがるところ。
>>706 織田信長も麻原みたいなもんじゃないのかねぇ。
生まれた時代が間違っていたな>麻原
なんて思う
711 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/09 15:30 ID:BszvP+Ch
712 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/09 16:58 ID:FILl68Ip
>>711 21店舗って凄いね。
営業許可取り消しって書いてるから、もうこの21店舗はおしまい?
裏でなんらかの利害関係があったのかな?
某有名チェーンとか、悪い噂が絶えない所は摘発されないのに・・。
事情通の人教えて下さい。
知ってるけどちょっと・・・ 兎に角、大きな金を動かせる企業は、いろいろな分野に力があり 黒を白にすることまでは出来なくても グレーでごまかす位の事は出来ると言うことだ。
714 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/09 22:00 ID:FILl68Ip
>>713 そうですか・・。
じゃあ上の新潟のチェーンは大丈夫と考えていたのに、
だめだったって事ですか?急にバランスが崩れたんですかね・・。
その後に新潟に進出してくるパチ屋は要チェックだな。
716 :
おやじうちお ◆5RRtZawAKg :04/07/09 23:33 ID:Wv4AF/p5
おう、おまいら久しぶりだな。こないだ勝ったぶんおんなじ店 で打ち続けたらあっさりなくなったよ。遠隔ってすばらしいな。 今日吉宗で閉店前90分くらいで2千枚くらい出して、ビジ後 のチャンスゾーン打ってたのよ。 そしたら隣の糞台(BIG6 1/500,192Gやめ)にチンピラみたいな 座ったのよ。でそいつ千円でREG、すぐにBIG。 ははーん、遠隔来たなと思ったら案の上、そいつチャンスゾーン でBIG2引いた。 むかついたんで俺はゆっくり打ち開始。トイレ行ったり、ジュース 買いに行ったりしてチャンスゾーンでBIG1回引いてやめ。 俺がゆっくり打ち開始したらチンピラの台も出なくなったよ。 ざまあみろ。 自分が出してて隣にインチキくさい奴が座って出し始めたら たら気をつけな。店に飼われてるダニの台に自分の台の 出だまがひっそり吸い取られるから。
717 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/10 00:46 ID:N9bWvqPP
10年ぐらい昔、夕方頃、ある台がBIGついたのを見た常連が其の台の隣の隣がつくぞと言って座った。 当然BIGが5分もしないうちについた。 あと、まったくどの台もBIGがつかない時間帯もあった。 当然、常連は台に座ったまま、まったり打ちと言うか打たない。 他の台がBIGを引き始めると打つというわな。 いまじゃあ、遠隔も進んでるんだろうな。
718 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/10 01:51 ID:GmmOBWpu
なんてったって、客の顔をデータ管理できるシステムが 特許で堂々と公開される時代ですからねえ。 いやあ、21世紀ってスバラシイ
719 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/10 01:53 ID:E3HYs4ZO
新潟のNO1(アイビー企画)で去年主にGOD、アラジン、サップをやって 100万くらいは負けたと思うんですが返して貰えませんか? あれだけの建物と土地を見るとNO1だけではまだ元は取れてないと 思いますので少しいい気分です。結局物件の使い道はまたパチンコ屋かな? 全国的に悪い事してる店はどんどん営業許可取り消しになれば良い環境が 出来ますしどんどん捕まってほしいですね。ちなみに営業許可取り消しは 5年だそうですが他人の名義を借りて違う店名でオープン出来たらあまり 意味ないですけど。
720 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/10 01:58 ID:E3HYs4ZO
埼玉は結構ひどい。遠隔やってるね、絶対。 アイビー捕まってからダ系がかなりいい感じで出てた。 昔は遠隔やってたけどたぶん今はやってない。
>他人の名義を借りて違う店名でオープン出来たらあまり >意味ないですけど。 今回はそれ出来ないらしいですよ。 他のチェーンに身売りする事で決着がついたみたい。 二束三文で店舗を手放すことになってザマーミロですわ。 借金もたくさん残っていると思うし、 もう業界復帰はむりじゃないの?
722 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/10 02:02 ID:S4lwJANX
その後から入るチェーン店も相当キナ臭いですね。
724 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/10 02:30 ID:GmmOBWpu
キナ臭くないパチ屋なんて、あんの?
ワロタ 君は正しい 清廉潔白なホールで1度打ってみたいね。
726 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/10 03:02 ID:hn7iFm8X
>>721 業界復帰無理になるように負けた人たちで集団訴訟なんてやったらおもしろいと思います。
ただ負け金額の証明が出来ないと言うところが厳しい。負けた金額に関して返還に応じる
義務は無くはないと思うし負けた事や負けた金額の証明は出来ないが負けてないという証明も
出来ないんですけどね〜 少し無理があるけど・・・
訴訟者1人に付き一律30万とかだったら結構妥当かも。
我こそは確かNO1で100万くらい負けたと言う人頑張ってみませんか?
弁護士からスロ(特にGOD、アラジン)で年100万負けるのは普通です。 むしろ少ないって言われて終わる。
728 :
北方☆建造 :04/07/10 20:54 ID:g+L8fPNg
いや、どうも久しぶり。建造ッス。 ところで、遠隔店に精通したパチプロで「清水」というヤツがいた。 清水はよく知っていた。遠隔店の台のデータ。1台ごとで見るとわけがわからん出方をする。 だが、シマの中で例えば3台ワンセットで見ると、1台が爆発すると、両脇の状態が止まる。だが、1台の爆発が止まると、残り2台がジワジワ上がり出す。 清水は、「これが出てるとき、あれは絶対でない」という関係のセットをいくつも把握していた。 だから、ハイエナも食い逃げも超一流だった。
729 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/10 20:59 ID:IeBKlg14
グループ
730 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/10 21:00 ID:IeBKlg14
出てる台の大当たり回数は同じ
731 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/10 21:05 ID:IeBKlg14
店員が全台の各台の1回1回の当たりを決めているはずはない
732 :
:04/07/10 22:20 ID:AhkHHt3p
パチンコで凌がせない為に遠隔をやります。2%の客は常勝(9割)、残りはなんとなくですが平等に 勝ち負けを繰り返えし固定客になって貰う様に目論見ます。成功率はかなり低いですが3年5年と続けていく事で 当店の平均稼動は6割強となりました。スロットのみの総240台の店舗で良くいらっしゃるお客様はおよそ500名程です。 誰が遊戯しようと、稼動さえ安定すれば私の出世も約束されたものですし、パチンコ業界にとって喜ばしい事なのです。 遠隔設置店で凌ぐかどうかは、あなた方と私共の頭脳勝負という事になります・・・。私共が勝つわけですよねwww みなさんに感謝、感謝。そのお陰で、4000万のマンション・愛車ジャガー・そして愛妻・愛娘と、とても幸せな日々を過ごさせて貰っております。 本当に日本人で良かったと思います。愚かな人間共は我々に尽くすべきなのです、義務なのです。とでも付け加えておきましょうか。では、おやすみなさい。
733 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/11 02:17 ID:ZysDWXEW
>>731 んなもんは「コンピュータが決めてる」
店員とか店長なんかに任すかよ。
734 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 13:15 ID:Yi1gKIky
コンピュータで割数を決めてるなら、そのコンピュータをハッキングできれば常勝だな。 コンピュータから台には配線や無線等、何らかの方法で指令が出てるから、 そこからハッキングできないものかね? 遠隔なんか違法なんだから、ハッキングされても店は警察を呼べない。 ハッカーにとってはオイシイと思うんだがね。
735 :
北方☆建造 :04/07/11 19:52 ID:JRNEfpcz
遠隔店でも勝ち続けるヤツはいる。ヤツの名は谷口君だ。 谷やんはすごい。遠隔ではまる台でも、出るまで数ヶ月追いかける。もちろん、様子を見ながら夜来たり、朝だけ打ったりとしつこい。 遠隔店は固定客を作るとき、勝ったり負けたりの収支を演出し、稼動に貢献する客を利用する。 昔、オレもループにはめられた。五万勝ったら五万負け、また4万勝って4万負ける。毎日勝ち負けが交互に来て、2ヶ月打ってプラス5万円だったこともあった。 そのときの収支を見なおすと、間違いなくワシを稼動に貢献する客にしていたとわかる。 だが、遠隔による収支管理を破る方法にやっと気がついた。
736 :
北方☆建造 :04/07/11 20:06 ID:JRNEfpcz
遠隔による出ダマ管理。人間のやることに完璧はないで。絶対に遠隔を破る方法はある。 というのは、遠隔にもオートとマニュアルがある。 マニュアル遠隔担当の店員の出勤スケジュールを知れば、そいつがいない日は割数指定のオート遠隔なのでパターンが読める。 例えば、遠隔担当営業本部長のひとり娘の誕生日。ヤツは必ず休むか夕方に帰宅する。 その後は・・・
>>734 できるけどパチ屋はそういう事をされない様に
閉店になっても店内は常に明るく点灯され警備員や監視カメラで
1日中監視してる。
昔は意外と外は見まわっていなかったのでパチ屋の外壁を破って
台や配線にパーツを仕込んだ猛者もいたようだ。
738 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/11 20:48 ID:9rSnCPQZ
>>736 なんか、カイジの坂崎のおっちゃんみたいになりそうですな。
>>737 うは。
やっぱ、既にそんな攻防が行われてるんですね。
739 :
:04/07/11 21:06 ID:W2RCW+4Y
ハッキングなんてネタは随分前に業界で持ち上がっていました。遠隔をハッキングするのではなくて、 どこのホールも月間の設定配置の予定は立てます。その設定管理データをハッキングし、グループで高設定をゲットするというものでした。 この件に関しては当然ホールが気付くわけもなく平で打っているだけですから。どのようにして発覚したかは不明です。勘ですかね?
740 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/11 21:09 ID:DZqdDyI7
昔ハイパワー無線のスペシャルでパチンコ台を誤作動させてとかやった事がありますが 忍び込まなくてもハッキングは可能かもしれないですね。 但し、悪い事やってる店に対してですけどね。 上で言ってた弁護士たてて再起不能になるくらい資産を吐き出させてやれば 遠隔みたいな悪いことに手を出す店もだいぶ減ると思います。 ちなみにアイビー企画の社長は100億近い資産を持っていると推定してます。 詐欺罪は重いみたい。ちなみに100万円×1万人=100億円。
>>739 朝早くから来てる先頭付近の並び客が開店後ダッシュや早足で
高設定台をピンポイント確保すると設定漏れがあると考えます。
並びもせずみんなが打ち始めてからフラフラ着席するとわかりませんが
情報を知ってるからこそ並びが早い、ピンポイント確保といったような
不自然な行動になるわけですね。
平打ちといっても打つ前の初期動作でバレバレです。
742 :
北方☆建造 :04/07/11 21:57 ID:JRNEfpcz
遠隔で面白いのは、シマ全体を3千枚までしか出ない天井で止めておいて、夕方から天井を上げると、ダラダラしてた台が何台も爆発しだす。 そんな時の顔ぶれを見ると、ヨゴレ常連がみんな帰ってから客がリーマンに代わっているのである。 もう、こんなにわかりやすい遠隔でいいのか?と思った。 別にハッキングしなくても、データを見れば高設定が遠隔で止まってるのはバレバレだ。 例えば、沖縄の裏に遠隔が入ると、ちょっといい波が来たところで必ず長いREGが光って邪魔をする。 沖縄スロはREGで波が変わる。谷口君の名言だ。
743 :
北方☆建造 :04/07/12 16:50 ID:mzTeWIuX
遠隔店での立ちまわりで、気をつけること。それは「コイン調整」だ。自動補給ならいいが、手動補給の店で、細かく「コイン調整」と称してホッパーのコインを抜いていく店がある。 そして夕方からやっと出だしても、嫌いな客にはワザと少ししかコイン補給しない。半BIG分も入れない。 何回もH・E(ホッパーエラー)を出してゆっくり補給を繰り返す。 これは、単純に嫌がらせでやっているが、もうひとつ。遠隔店では出る時間帯を限定している。そこで嫌いな客が出る時間にブン回さないようにネチネチ補給するのである。 あまり勝ったら遠隔以外でも嫌がらせするぞ。またジエットカットも遠隔店では当たり前。 悪いことは1度に大きく全部やってしまえ。マキャベリの名言だ。
744 :
北方☆建造 :04/07/12 16:56 ID:mzTeWIuX
神戸市の深江にある某店には、カジ君という常連がいた。彼は勝ってるとき、必ず一ハコごとにジェットカウンターで流していた。 常連は「替え玉のカジ」と呼んでいた。ヤツは知っていたのだ。ある枚数を超えて流すとジェットカットが入ることを・・・
>>743 どうでもいいが、一応突っ込んどく
それって、店員も遠隔してるってわかってるってことだよね?
トップシークレットのはずの遠隔を
へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜
いい加減にしたら?
746 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/12 22:16 ID:b5CJFl3A
>>743 あー近所の中小店、および大型店でそれやられたなー。
大型店の方は去年出来たばっかだが、打ってる目の前で
BIGカウントがコロコロ変わるという、笑えるほどアカラサマな店。
バリバリ朝鮮系とは聞いていたけど、あまりにヒドいんで笑ったちゃった。
まあ、嫌いな客認定のHEエラー連発を食らったんで、もう行ってないけどね。
開店半年でもう客が飛びまくってるみたい..
意外とイナカの客もバカじゃないね。
今のパチ屋って島単位で管理されているから、 出る時間帯を狙っていけば1,2Kで当たりを引くことも出来る。 一番わかりやすい台がAタイプだな。
>>745 どうしてそんなことが帰結されるかねぇ。
店員は知らない。上層部からの指示でチョコマカとコイン補給
しろと言われているだけ。
と普通は解釈できないか?
>>742 う〜ん・・・1回あるな。ハイシオで
よし連荘モードか???→レグ→連荘ストップ→引き戻し→
よし連荘モードか???→レグ→連荘ストップ→引き戻し→
よし連荘モードか???→レグが連荘→流石に萎えてヤメ→
次の人1Kでビッグ→怒涛のあり得ない連荘
俺って嫌われてるんか(´д`)・・・。
>>748 暇な時にコイン抜いていくのは、ホッパーがいっぱいにならないようにしてるだけ&暇だから
チョコマカコイン補給って・・・。そんなに暇じゃありませんが・・・
店長も俺達も真剣にお客様と向き合ってるのに、遠隔だとか思われてるとちょっと悲しいですね
>>749 いや、俺はゴト対策だと思ってたが、違うのか?
751 :
きたけん :04/07/13 20:59 ID:vo5YvMKh
あのなあ、「そんなに暇じゃありませんが・」ってヤツ。その暇なまでの嫌がらせを徹底するのが挑戦系じゃ。 オレは遠隔の店でパターンを把握して勝ち続けた経験がある。しかし、遠隔するぐらいの店。 経営者も日本人ではない。そりゃあ、勝ったらいじめられるよ。あの谷やんでもヨソ行ってるぐらいやもん。 遠隔はなあ、常連も店員も暗黙の了解でみんな知ってるんよ。ただ、遠隔のパターンを店も工夫しておる。 だが、オレはキチガイのごとく遠隔のスランプグラフをプリントアウトしたからわかる。 間違い無い。まともに出る時間帯は遠隔で限定される。その時間の前、まずシマのホッパーのコインを抜く。 だが、リーマン系上客のホッパーには3BIG分は補給するが、建造には半BIG分だった。 もう、何回もHEをつけて、景品交換の時もワザと電話するフリして5分は待たす。挙句に換金では、万券が全部5千円札で渡される。 いいか!いくら高設定台を打っても、遠隔を読んでも、可能な限り嫌がらせをするのがパチンコ屋の正体や!! オレはガチンコで平打ちしたにも関わらず、なぜか嫌がらせを繰り返された。 オレは遠隔店に復讐してやることにした。それは、遠隔のパターンを公開することだ。 これから、遠隔店の、遠隔操作で、なぜその台が出たのか?ハマったのか?具体的に解説してやる。
>>751 >>遠隔はなあ、常連も店員も暗黙の了解でみんな知ってるんよ。
いや、少なくとも俺は知りませんが・・・。まあ、うちの上のほうは日本人らしいですけど。
レス不要です。失礼いたしました。
753 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/13 22:32 ID:ORAJSyqk
俺はリーマンなんだけど、上客扱い受けたことないなー。 何百万もブッ込むほどの上客だったのに.... あ、だから、ムシられたんか。
754 :
:04/07/13 23:05 ID:pdDCQGCH
>>751 は脳に障害を患っている。本人は得意気に講釈をたれているが内容が残念でならない。
空想・妄想が激しく、この遠隔理論だけではなく、あらゆる私生活においてもトンチンカンな事を自信満々に語る。
周りの人々は即、『頭がおかしい人』と気付く為、何を言われても静観を保っている(同情して)。
しかし
>>751 の馬鹿は、この静観を都合の良い方へ捉え(このあたりの思考回路が筋金入りの馬鹿の証明)、
「周りは俺の理論に反論出来ない。俺は頭脳が良い!」こう来たもんだ。救いようがない。
>>751 はかわいそうなのです。
755 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/13 23:09 ID:ORAJSyqk
改行しないおまえの文を読んでいると、 頭がおかしい人になってしまうよ。
756 :
遠隔プロ :04/07/14 00:17 ID:j2y5buwh
北やん教えて! スロ漫画家の佐々木さんが言ってた集中払い出しゾーンについて知りたいです。
757 :
きたけん :04/07/14 17:05 ID:Yl9G4YCj
>>754 よ
なんでも書いてあること真に受けるなよ。話半分で聞いとけ。きたけんの話は。
>>756 よ
知らん。スロマンガは「もっちゃん」しか読まない。
758 :
きたけん :04/07/14 17:14 ID:Yl9G4YCj
さて、店員が遠隔を知ってるかどうか。これは予想できる。 と言うのは、だいたいどこの店も食事休憩は30分から45分。席を離れるだけなら10分前後だ。 ところが、常連になると、「遠隔で止まってる時間帯」は、コインを置いてウロウロしていても、呼び出し放送がかからない店がある。 これは、単純に「常連だから」もあるかもしれん。が、オレは「暗黙の了解」の線が濃いと考える。 つまり、だいたい昼過ぎから夕方までみんな当たりにくい時間帯があって、それは遠隔で止めてる、というのは客も店も了解してる。 ゆえに、その時間帯はコインを置いて席を離れても、比較的呼び出し放送までの時間を多めにみるのだろう。 ということは、店員も「なぜ呼び出ししないのか?」ぐらいは考えれば、遠隔の可能性に突き当たるだろう。
昔パチ屋で社員やってたんだけど、皆が考えているような遠隔はリスク大杉で 殆どの店は設置しない(店が知らない内に仕込まれてる場合は除く)。 だが割数調整はできる。 スロットの設定も俺の仕事だったけど、高設定=出る、は間違い。 低設定=出にくい、高設定=出やすいが正解。 遠隔防止や電波探知機を販売してる会社が不正な物を流してるから 永遠にいたちごっご。
760 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/14 22:35 ID:+bl8qARN
店が知らないうちに仕込まれるって事は、 当然客にもわかんないわけだね。 やっぱ、今の店には近づかないほうがいいな。
北方さん。 神戸の元町オス●ーは遠隔ですかねー・・ もう開店当初から通ってますが、まず台の挙動・出方がおかしいし (午後6時を境に挙動が変わる事が多い) ジェットカウンター裏にある電話で連絡とりあって 奥のドアに頻繁に出入りしてるし 前は、コイン流すときに待たされてインカムでゴソゴソやりとりしてましたしね。
762 :
きたけん :04/07/16 22:25 ID:lHKReK9X
元町のお酢か?の客層見てみろ。見るからにヤバそうだろう?しかも裏トムキャットも5千枚出るが打ってるヤツがどうもなあ・・・ 元町警察もダンスナイトのコヤクカットの激しさを何も思わないのか?
763 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/16 22:33 ID:YEjWC0Se
あた
764 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/17 01:30 ID:G0ipFvbR
ふぉぁた
765 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/17 08:34 ID:ckjgM4l3
早く健全化しないかねー。 今の状況じゃ昔のように楽しめない。 もうムリかね?
リーマソです 17:30に仕事終わって17:45にはスロ屋に着くんですけど どうも17:45〜18:30まで出ないことが多いんですよ そう思って18:30過ぎに店に行くと満席で台取れず 葛藤です 両替休憩時間は出さないという設定ですよね
767 :
きたけん :04/07/17 15:58 ID:fMx6DbNA
遠隔って研究すればするほど、いかにパチ屋がリーマンを大切にし、プーを嫌ってるかがわかる。 例えば、金曜の前半良くて後半不自然にはまってた台を土曜の朝から打ちに行った。すると、なんと土曜はシマが全滅した。 だが、日曜に全体が一気出しだったことがあった。 土曜の朝から打ってたメンバーがヨゴレ常連ばかりなので、遠隔で止めてたようだ。 というのは、明らかにグラフが、XY座標の原点(Y=0)ラインの下で抑えこまれてたのだ。 台は上がろうとしていたが、遠隔で止められると、中途ハンパな回数でばかりフラグが入り、絶対にその日は上がらない。 店は、「誰が金を入れたか?」を見て、リーマンが入れた台は、リーマンに勝たせようとする。 しかしヨゴレが入れた台はヨゴレには還元しないぞという出し方だ。
768 :
きたけん :04/07/17 16:03 ID:fMx6DbNA
上の補足。 例えば、店が嫌う完全プーが日曜負けた台。絶対月曜の朝からは出さない。 しかし店が嫌う客でも一応働いてる客が日曜負けた台。翌朝から出します。 なぜか?それは、プーはいつでも来れるからスグには出さない。働いてるヤツは月曜の朝は来れない。 だから翌朝から出す。 つまり、店はカメラで「誰が金を入れたか?」をチェックしとるわけだ。
769 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/17 16:27 ID:pDJr6tWA
本気に店が遠隔してると思ってる奴は人生でも負け組なんだろうなあ。 法律とか経済など、世の中の仕組みってものもわからないのだろう。 パチンコ屋を経営するという観点からいえば、違法行為はどれだけリスク が大きいか少し考えたらわかりそうなものなのに。 アホはアホなりに搾取されてたらいいのにとか思うよ。 まあこんなアホがいっぱい世の中にいるために、勝ち組(パチスロだけ の話じゃないよ)は存在するわけで、その点からいえばホント感謝してますよ。ありがとう。
≡(( ´Д`)/≡= 先生!地震です! 遠隔ですか?
771 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/17 18:31 ID:EuIh0+ud
わははは。面白いね。 感謝してくれてアリガトウ。
772 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/17 18:39 ID:k78f+4d9
たしかに遠隔してるっぽい挙動は多々あるけど、100パー遠隔って言い切れないから辛いトコだよな。
773 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/17 19:01 ID:EuIh0+ud
言いきれたら、即検挙だろ。 だから、今はヤメとけっての。
774 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/17 19:33 ID:yTWWF11X
検査されてもわからないように遠隔やってるんだから客は憶測でしか遠隔語れないとこがつらいよな!泣 でもやってるのは間違いない!
775 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/17 19:37 ID:k78f+4d9
やめとって言われてやめれたら遠隔がどうだとか考えないよ。
違法っていうが実際は交通速度違反以下の取締りの緩さだから 捕まったら運が物凄く悪いと言った程度。 そもそもイカサマは表面上は禁止、違法って事にしておかないと いかにアホな人間でも打たなくなる。そうすると愚民から搾り取れない。 それでは国も困るから違法という事にしてるだけで実際に厳しく取り締まるかというと ぜんぜん取り締まる気がないのは皆さんも御存知の通り。 第三者が証拠掴んで訴えないかぎリ警察はまず動かない。 その第三者だが愚民がはっきりとした証拠を提示出来る訳が無いので 実際の所は遠隔を導入してもほとんどノーリスクである。
遠隔操作で逮捕された店があるんだろ。 やってないと言い切れないだろ
778 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/17 19:49 ID:EuIh0+ud
>>775 やめられないから、遠隔のことは考えたくないってのかい?
やめられない、やめたくない、スロが好きだ、ってんなら、
なおさら考えなくちゃいけないことじゃないのか?
俺は蔓延派で、まだ禁スロ3ヶ月だけど、
この業界が昔のような楽しい業界に戻るのを夢見ている。
果てしなく叶いそうもない夢なのはわかってるけど...
博打の世界にはビギナーズラックという言葉が存在する。 初心者は運がよくて勝てるという奴だ。 だが実際には初心者の運がいい訳ではない。 初心者は知識も経験も無く負けやすいのが実際の所の真実であるが ビギナーを博打の虜にする為に胴元がわざと負け初心者に勝たせてやるのだ。 ビギナーは知識と経験が無く適当、不利な条件のものに賭けているにもかかわらず 勝たせてもらえるので強運勝ちする様に見えるのである。 この法則がパチ屋でも当てはまる店が多いのに気が付くだろうか。 このパターンにハマると最初は勝たせてもらっているがまったく勝てなくなる事になるであろう。 これはなんの事はない遠隔で出したり止めたりしているからである。
どうしてパチ屋の違法取締りが緩いのか御存知だろうか。 それはパチ業界そのものが警察庁関連役人の重要な天下り先であるからである。 取り締まる側が将来パチ業界にお世話になるのだ。 徹底取締りだのやって潰すわけが無かろう。そんな事はありえない。 最初から癒着の関係で取り締まりといった敵対関係には発展しない。
パチ屋というのは必ず勝たなくはいけない。店の維持費や利益のためだけではない。 警察庁関連のお役人に金を払う必要があるのだ。利権である。 店の許可証、カード型パッキーや台の認定シールといった物だ。 要するにこれらの費用をすべて客から「確実」に巻上げなければいけない。 その為にはオール設定1 機械割95%ですら無理があるのはすぐに見えてくるだろう。 出しつつそれ以上に回収 この様な困難な事をいくら設定があろうと平でやるのは非常に難しい。 出来ない事も無いが物凄い稼動が必要である。 平でやるならまず考えられるのは交換率だ 7枚交換といった状態で設定1を置けば 非常に楽になる。交換率を下げた上で1回交換ならイカサマなど不要だ。 しかし今やパチ業界は集客率を上げる為に等価交換に近くした上に高設定も置くという 本来なら儲かるわけが無い営業形態に移行してる店が多いのである。 当然これにはそれでも儲ける事が可能になったからくりがあるからだ。 昔はこのような等価で高設定を置くというような営業が不可能だった店が多かったろうが 今ではそれが可能になった店が増えたと言う事だ。
782 :
きたけん :04/07/17 21:17 ID:fMx6DbNA
最初勝てた店で会員カード作ったとたん負け始める・・・ 遠隔。 これもよくある話し。 遠隔の裏をかく勝ち方とは? それは、すでに遠隔で落とされた台を、一日おいて朝から打つなど、誰かがやられた翌日狙いが基本。
783 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/17 21:35 ID:EuIh0+ud
>>779 ビグナーズラックはあるよ。俺は麻雀、競馬で経験した。
麻雀は全自動卓で、相手が悪さしない限りは配パイとツモはほぼ「平等」。
競馬は「結局は強い馬が勝つ」ということをどこまで信じることができるか。
「強さ」の定義が非常に難しいがね。
「平等」「強さ」にはバラツキが存在するが、いらんこと
考えない初心者の方が良い方向にツキは偏ると思う。
そして、スロにも同じ事はあると思う。
しかし、麻雀は全自動卓でもガン牌等、イカサマ技は存在する。
競馬も主催者なら、八百長やオッズ、還元率を誤魔化すことはできる。
そして、それに対してスロは...? ま、当然イカサマは存在するよね。
1万2万の大金賭けるのはダメダメ。
今のスロは1時間以内に1万2万賭けるぐらいじゃなきゃ
ハナシになんないんだから、本当にダメだと思う。
>>769 禿同。まあ、海(パチンコ)のシマにいる年輩の人たちと同じだよな。店が操作して
魚群を出すって言い張るくらいだからなw。それはそうと、すげーな、みとやスレ。
とうとう警察沙汰じゃんか。遠隔蔓延派は援護射撃してやれよ。こういう時こそ、
蔓延派の結束力が試されるぞ。
785 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/17 23:15 ID:yTWWF11X
業界側の人間はこれからも搾取するために遠隔を認めるハズがない!否定するのに必死だな!打ち手(客)はみな遠隔あるだろ?ぐらいに思ってるのに遠隔店は事実を知ってるから隠すの必死である!打ち手は疑うのが普通なのだが証拠もないのに完全否定できないハズ!!
786 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/18 00:00 ID:F6VgYfcF
わお。みとやスレってそんなことになってんの? 俺は蔓延派だけど、錦糸町?のみとやに1回行ったぐらいだし あのスレは、まあもともと、感情的っていうか、なんか面白くないので ほとんど見たこともないしねー。 ちょっと様子見てくるか
787 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/18 00:24 ID:F6VgYfcF
相変わらず面白くなかった。別に逮捕者が出てるわけでもないし。 まあ、「燃やすぞ」発言は、逮捕されてもしょうがない気もするがね。 遠隔するなって言っても、店からすれば死活問題だろうし、 燃やしたって、保険金が出てウマーなだけじゃん。 行かなきゃいいだけって思うがなあ。
788 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/18 02:53 ID:B48h+o73
最近ホント勝てない。 以前から遠隔はあると思って打ってだけど、北斗全盛前は、それでも勝てた。 店の癖を掴めば、ある程度は勝てていた。 それが、北斗ばっかりになって、さっぱり勝てない。 最近の運任せみたいな機種で、遠隔やられると手も足もでんな・・。 どうすりゃいいの?店廻るにも限界があるしな・・。
789 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/18 03:01 ID:yLqtT+C5
>>788 立ち回りを考え直せ。
漏れは今月も北斗で+300K。
790 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/18 03:26 ID:B48h+o73
>>789 俺なりにいろいろやったけど、収支が無茶苦茶。
北斗も店変えて何回かは勝てるんだけど、通いだすと負ける。
30万勝っても25万位負けるな。(というか店変える)
行き始めは、BBがかなり継続するんだが、通いだすと全然駄目というか悲惨。
で、他の機種といっても結局殆ど勝てないんだな。
最近のキンパルはなんか挙動が変なの多いし、打てる台がない。
島唄やツイストがあった頃は良かったな・・。
このスレは、この内容でもいいんだよね?
パチンコの方では設定がないので遠隔が必要云々という意見があったが、デジタルパチンコには設定がある機種もあるよね?(もちろん無い?羽根台みたいのもあるけど。) 遠隔は、デジタルパチンコのキャンペーン台でどうしても目玉として「出したい」ときに遠隔をして強制的に「当てる」ところから手をつけるんだろうけど、 (このときにはあまり悪いことしているなんて意識はないと思う。)一旦それでうま味を覚えると、あとは割をそろえるために無理に出さなくしたりしたくなるんだろうね。 パチンコの操作に味をしめてスロットの方でも手をだす経営者がいてもなんの不思議はないと思う。 遠隔が「蔓延している」かはそれぞれの定義に定義によるわな。俺的には10%の店でもやってれば、十分蔓延していると思う。(競争地域ではもっと多いかもしれない。) パチンコで遠隔ありと思ったとき: 近所のよく行った店で、パチンコ新台キャンペーン14台くらいだったかな。 午後11:00閉店で、午後10時ころ覗いたらもうかなり空いてた。 見ているうちに、一番出てた真ん中あたりの台が空いたので、座って20分くらいプレイして、メーカーの説明ポスター参考にしてだんだんリーチの展開の様子が飲み込めてきた。 そのときに、キャラがいろいろ出て、スーパーリーチ確定となった。 が、何事もなく、つぎの保留玉の演出に移ったときに、「ああ、これが遠隔か。」とびびりました。 このときは、そばに出来たチェーン店の新装開店に対抗して始めた目玉のキャンペーン台で一台も爆発しないと困るので遠隔操作いれたなという感じでした。それまで4ー5年通ってそんなことをする店とは思えなかったのでちょっとショック。 多分俺が行く前の混んでる時間帯には、この台を目玉にして、見せ台として出したんでしょうけど、空いて客も飛んだ時間帯は当らないようにして放っておいたんだろう。 遠隔反対論者はこういう経験はない?(もちろん上はパチンコの場合だけど。)
792 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/18 09:35 ID:eL4QCN0K
パチでは仮面ライダー新装で、「1回転目」に確変。
1000円で、というなら確率的にあってもいいと思うが
1回転目はやりすぎだろ。
>>791 まあ、ここはスロの遠隔を、どう凌ぐか、のスレですから。
蔓延議論なら蔓延スレもあるんで、そちらでどうぞ。
収支が+5Kくらいになったらサクッと帰ったほうが いいよ。そーするとトータルで結構なプラス収支に なるよ。 スロなら純Aタイプで設定で勝負してる店を見つけたほうが、、、。 獣王依頼、皆爆裂機種に踊らされすぎだからなぁ。 遠隔してる店で勝ち続けるのは難しい。あとは店を何店舗か渡り歩く 方がいいかな?
1回転目で確変って700回に一回くらいあってよさそうなもんだけど 全然こない。むしろ少なすぎておかしい。
795 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/18 14:18 ID:uBrG+O85
最近は遠隔だけじゃなく裏北斗も蔓延中だから余計勝てないよ!裏北斗じゃまじ勝てない!
796 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/18 15:03 ID:Vs0V27iw
建造さん、バグジー、JOY、太陽、東天あたりは遠隔店ですか?
797 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/18 15:22 ID:uBrG+O85
警察が天下り先業界を甘やかすから遠隔天国になったんじゃん!そんなに天下り先が欲しいのかな!?
北斗で単発が多いときは島全体で当たってないか、隣近所当たっても 単発多いときが多くないか。 明らかに出球制御されている気がする。
799 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/18 16:07 ID:uBrG+O85
789わしも同感!
800で同意
801 :
きたけん :04/07/18 21:39 ID:nJIWtpui
796よ 遠隔かどうかはさておき、絶対に朝から誰も打たない店には何か理由があると思え。
802 :
きたけん :04/07/18 21:48 ID:nJIWtpui
遠隔の店は、遠隔をすればするほど稼動が落ちる。これがオレの意見だ。 というのは、遠隔店は、店が出す日、時間を決めるので、いくら自力で状態を引いても止められる。 そんで翌日出されたりする。この仕組みがわかれば、アホらしくて朝から回す客がどんどん減っていく。 店も朝の稼動を上げようと、2、3台爆発台をセットしても、逆にそれ意外の台を誰も回さなくなる。 夕方から遠隔で出せば、夕方からしか打たなくなる。夜だけだせば、朝から昼まで回らなくなる。 結局、遠隔で客を呼んでも、仕組みがバレれば、出る時間帯だけ客が狙うので全体の稼動が落ちる。 コンスタントな稼動を望むなら、ガチンコで設定通り出せ。遠隔でチョコチョコさわると結局ハイエナだけが生き残る。 真面目に回す客をいじめるような外道パチ屋のやりかたは、必ず暴露される。 プロレスのミスター高橋みたいな業界人来れ!!
803 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 00:02 ID:AMCJ0e5u
遠隔なんだけどさ〜。 どうやって一人一人の客を見てるんだろうね? 最初、遠隔担当が一人一人監視カメラでチェック して出したり出さなかったりしてると思って たんだけど、出ない店は何曜日に行っても出ない。 まさか、遠隔担当がフルタイム休み無しで遠隔してる はずはない。 台枠のあたりに小型のカメラを設置して客の顔 をチェックして、それがデータベースに登録 されてる顔と一致すれば、その客ごとの設定を 元に出す出さないを決定してる気がする。 個人認証システムとかがある時代だし、パチ屋の 財力があれば可能でしょ?
804 :
都内で明日(7/19)朝から打つのにいい店 :04/07/19 00:05 ID:ub0J7RI9
お教えくだされ。
805 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 00:13 ID:rNfq0tF1
遠隔顔システムていう特許があるんだって!遠隔が特許になってるんだからなんでもできるんだよ!
今の時代、やろうと思えば凄い遠隔操作も出来そうだけど・・・ 個人遠隔をやってる所はあんまり無いんじゃない?出来ても 使う事はあまり無いと思うよ。多分… 島ごとの割り数調整が主流でしょ。同時当たり、ハマリ、回数 揃い、等など。結構昔からやってると思うんだけどね・・・
807 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 01:01 ID:XVy5tpDY
>>805 特許は出ているが、それと実際に製品化(実用化)されているかどうかは
別だろ?
実用化されているにしてもだ、それが全ての遠隔店に導入されているかと
いえば、そんなわけないよな。
>>806 同意。遠隔が外からじゃ分からないだけにいろいろ妄想するやつもいるが、
実用面で考えれば、割数調整がほとんどだと思う。
808 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 01:15 ID:CEUVYIf8
建造さん、朝から打っていいのはJOYとバグジーくらいですか? 灘区だと。
遠隔してました。って言う業者側の意見ってあんまりないね。 秘密を持つとしゃべりたくなるもんだが…
810 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 07:29 ID:ELIYR2k7
近所の店(比較的新しくできた)は一人一人管理してるみたいよ。 客つきは地域一。 俺がコイン6枚くらい持って台を移動して、ほかの台で打ったとき 店員がよってきて注意されたのだが、注意されるのは仕方ないとして その店員がおれに言った言葉がきになった。 店員「お客様今コインを買われましたか?」 俺 「いや、6枚もって移動しました」 店員「今、事務所のほうからこの台のコイン購入の 履歴がないと連絡がありまして、、、。」 インカムで事務所と会話 俺 「あ、そうですか、すいません。」 店員 インカムで事務所とまた会話 「当店ではゴト対策のためチェックしておりますので今後は おやめください云々」 俺 「すいませんですた」 そのまま少し打ち続けるが 俺 (ん?まてよ、コレは完全に一台一台監視されてるってことだよな? しかも最近ゴトらたのか?じゃ回収モードだな)っーことでその店を でました。
811 :
きたけん :04/07/19 07:54 ID:wXViChwS
オレは個別遠隔で何度もいじめられた。シマ据え置きなのに、なぜかオレの台だけ営業本部長が顔見てどっかいったとたん横ばいになった。 それ意外の高設定台は全部据え置きで出ていた。で、翌日オレが打った台が爆発しとった。
813 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 13:45 ID:rNfq0tF1
遠隔否定の店員&業者さん遠隔してないという言い訳を客に納得させるような説明を考えてみて!
814 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 17:33 ID:+u8xc8Fk
815 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 17:56 ID:wPBKJAlq
>>809 だって遠隔やってないんだもの。遠隔やってるホールは特定の業者としか取引しない。
816 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 18:00 ID:uyJxTafh
1台60万円。300台あれば1億8000万円也 さらにバレれば営業停止。 ここまでのリスク追っては…ウチでは使ってません。
↑偽物ホール関係者発見 1台60万っていつの話だ・・・ 妄想で書き込むのはイクナイ
818 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 19:23 ID:dsZp11Kd
1ヶ月で1台20万抜ければ、300台で6000万。 ハイ3ヶ月で支払い完了、っと。 あとはガッポガッポと抜きまくるだけだね。 ひょっとして、1日で1台20マン抜いてたりして...ガクブル
819 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 19:32 ID:rNfq0tF1
遠隔店は打ち手の妄想てことにすれば打ち手が納得すると思ってるのか!
820 :
きたけん :04/07/19 22:45 ID:wXViChwS
遠隔店での心得として、覚悟すべきなのは「掘られる」悲しみである。 店は嫌いな客が止めると、1,2本で当たる操作をする。 止めたから出す、という店。俺が見ても絶対来るはずがないZONEで掘られるヤツが多い。 たいがい、ちょっと勝った客だ。 遠隔店では打ち手が変わって出すことが多い。 だから5千枚、6千枚出た台のデータをよく見ると、稼動が止まって打ち手が変わって連荘してるケースが多い。 そしてそんな台に限ってどう見てもベストで止めた客の後の掘られている。 一番イイトコで止めたから出すのが遠隔イズムだ。むしろ、一本で掘られることを誇りに思え。
821 :
( ´∀`)ノ7777 :04/07/19 22:49 ID:fEZuZPtp
全台に遠隔いれてるホールは滅多にないはず。入れてるのは海とか人気ロングセラー機種だけでしょ? 仮に他の機種にいれるとすれば、裏とかが一般的なんじゃないかな? あとは、ジェットカットだね。ある出玉以上の場合とかになったら、%でカット指定とか。 昔の機械やの話だと、結構遠隔って入ってるって話聞いたことあるよ。真相はどうだかしらんけど。 ゴ戸情報に異様に早いホールは機械やとかとぐるになってる可能性は否定できないと思われる。 俺は、ぱち屋の30%以上は何かしらの不正をやってると思って打っているぞ。
822 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 22:56 ID:dsZp11Kd
>>820 ヤメたら直帰。これも今のスロでは基本。
カマ掘られたら遠隔だと思っていても悔しくなり、
次回、深追いしてしまい、店の思うツボ。
823 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/19 23:12 ID:528dc2gb
>>820 一番イイトコロでハズした痕跡を狙い撃ちするのが俺のやり方。
824 :
823 :04/07/19 23:17 ID:528dc2gb
言っとくが俺の行く店は自動遠隔店だ。 そういう所にしか行かない。 たまに主婦を狙い撃ったりはするけどな。
店も慈善事業じゃなし、遠隔もしょうがねえかと思ってる椰子、 遠隔いうなれば逆ゴトみたいなもんだぞ。 犯罪だってことだよ。これでも腹立たないか?
826 :
きたけん :04/07/20 10:22 ID:Jm7Ojg7W
これは遠隔とは関係ないかもしれんが、北斗でクソはまった後、3連で止まり。それが飲まれる直前に前兆に入った。 オレ的には最高のタイミングだったので、このBBは伸びるのでは?と期待した。 だが、前兆中にプレミアムJACを引いてしまい単発終了。その後爆死。 オレ的にはクソはまり後、2,3連で止まり、それが飲まれる直前にボーナスを引けば出るだろう、ってパターン。 あのプレミアムBBが無ければ・・・と今でも思う。偶然か遠隔か・・・
827 :
きたけん :04/07/20 10:26 ID:Jm7Ojg7W
それと、遠隔店でその日は打てないのが「逆台」だ。 逆台とは、みんながだいたい当たる時間に絶対当たらないが、誰も出ない時間だけちょっと出る台だ。 つまりシマの流れに逆らうような出方が目立つ台だ。 こんな台は、つまり出る順位がシマで最下位なので、みんなが止まってやっと当たりが認められる落ちこぼれだ。 その日は悪いぞ。
えっ、スロットって オーナーが1回転毎に演出セットしてるんじゃないの? なんかボタンがたくさん並んだ部屋で ブラインドタッチみたいにやってて 回転の間に次の演出を入れれないと無演出になる だから、出す気がある店=店長ががんばる店=ボタンをたくさんおす店 =押し間違えで当たり続出 ほら、つじつまあった
なんで、掘られたとか思うかな?後ろ見ないで帰ればいいじゃん。 自分のヤメ時に自信持てよ。ゾーン抜けたらヤメを出来ないんじゃ、 ラウンド振り分けの無い羽根でも打つしか無いだろ。 マトモな店にしろ、遠隔店にしろ、店のやる気がある時にだけ行く のが重要だと思われ。暇だから、近いから、なんて理由で通って たら負けるって。プーなら、行動範囲増やして、自分なりのイベン トスケジュール組むべきだね。
830 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 00:23 ID:feGKhTfX
>>825 そもそも民間賭博自体が違法。犯罪だよ。
毒を制するには毒しかないのさ。
831 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 01:15 ID:eMLmMa8a
昔は島単位とかでおおざっぱに確率上げたり下げたりしてたんだろうけど 今は複雑に
ねみぃなぁ
833 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 19:43 ID:6tPYbHD9
去年から北斗はいろんな店で結構打ってますが最近は特に出方がおかしいと実感してます!裏かなり出回ってると思います!ヒキ弱とかのレベルじゃない!間違いない!
834 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 19:51 ID:VTtPHrdb
何故北斗の話してるん?馬鹿だから?
835 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 20:02 ID:ajWnHcV3
ここのスレは遠隔の事がわかって自分の明日の希望になります!
836 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 20:07 ID:ldp7Fflk
837 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 20:09 ID:Y3PU5I9l
>>833 なんかさ、北斗の入った店って最近急に一日休みとってない?
おれの予想では北斗リミッターを装着してるとよんj
838 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 20:21 ID:VTtPHrdb
何で北斗の話してるん?馬鹿だから?
839 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 20:48 ID:o0mOf75X
840 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 20:49 ID:3jFygcA/
>>826 脳?
直接って.....ハンニバル? がくがくぶるぶる
と思ったが、目に光でも当てて脳内物質分泌量を計測すんのかな?
それにしても日立ってこんな特許出してんだ。
しかし、国際出願してるし、パチやスロが対象ではないんじゃないかなあ?
>>836 顔写真の奴は店によってジェットカウンターの上方にカメラがあるのがわかるはず。
携帯のカメラみたいなタイプと黒いドーム内にカメラがあるタイプ。
842 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 20:52 ID:3jFygcA/
843 :
きたけん :04/07/21 21:52 ID:E/bOCZvt
>>829 よ
昔のオレは遠隔なんか信じちゃいなかった。高設定を回せば勝てると信じてた。
だが、粘れば食われ、止めたら出されることが繰り返され、やがて気が付いた。
これは遠隔だ、と。
そう言えば、なぜオレが帰るとき、必ず店員の誰かが出口で作業しながらオレの顔を見てるのか?
なぜ、ベストでやめたはずなのに、1、2本で掘られるのか?
全ては遠隔だったのだ。だから谷口君は出る時間帯までコインを置きっぱなしなのか?
そしてそんな谷やんをなぜ店が注意できないのか?
遠隔だったんよ。
845 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 23:35 ID:3jFygcA/
846 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/21 23:42 ID:WuqmBYau
>>844 文章読んだら許可とってなかったから摘発されただけであって
許可取ったら合法なんじゃない?
要するに警察への裏金がなかったってことか。
>>844 思わずp−ワ−ルドで探したら、登録してて掲示板まであるのねw
そう、許可取るのに金かかりますから。 警察の既得権益に貢献しないパチ屋なら徹底的に取り締まるといういい例ですね。 俺たち警察庁関連役人に逆らうとこうなるんだよって奴。
>>837 そう言えば休み取っている所もあるね…
しかも三日とか、今までにあんまり例の無い期間。
大体ユリアバージョン入れる所だね。元々裏沖スロ
とか使ってた所だし、今更裏に抵抗はないだろうけどw
>10万で当たりゼロ スロならふつーなわけだがw 昨日逝った店では2600まで回してもあたらない台があったな。ドカベンだった。高校生ぐらいの 子で泣いてた。 漏れは後ろでベル腹で各編引いたが800まで逝くしw 今日行ったスロコーナー大きい店。デジフラ8台みんなはまりまくってて、誘い合わせたように 交換に逝った。そしてそのあと漏れは座ったが、同じように座った8人中7人が1〜3kで大当た り。でも連チャンしない。いっとくが デ ジ フ ラ だよw これはあまりにも臭すぎと思うがどうよ?
まぁ、どこのホールでもなにかしらの制御してないと 赤字ポイ日が多くなると思われるが。 Win版の天下なんて、設定2で負けた事ないですがね。 ホールでやると4でも爆死するし。 まぁ、家のやつと比べるのがおかしいですが。 例えば、ボヌス放出に関係の無い、1/300くらいの小役って わりと引かない? でも、放出に関係するとまず引かないよw 天下の家康で巻物で解除したことないしorz
折れは銭形タイムで当たったこと無い。 ・・・・・・・・・つうか・・・・・・・・・・・。 何か、ここって弱敵スレ化してる?
きっとね・・・・ 逆に店側は出そうとしてるのに それに答えられない弱敵もいると思われる・・・・・ なにも出さない事だけが遠隔じゃないよ・・・・・
854 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/22 22:19 ID:qYfO1okp
遠隔に救われてた事の方が多いかもw
855 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/22 22:53 ID:k1+zsi5a
救われてるんじゃなくて、もてあそばれてるだけ。 搾取されてるだけとも言うな。
857 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/23 08:16 ID:KvmI7V/+
最近のスレは液晶も面白くて麻薬みたいなもんだから、ヤメスレもいるんじゃね? パチに比べてぼったくり度もえぐいし、かといっておやじはしんどいからあまり やらねえから、金のない若者ばかりだし。仕送り無くなったとか沢山いるんだろ。 社会問題と言ってもいいと思うよ。
>>829 あなたのゆうとおり。すっごい納得しました。
まさにその通りや!
パチ屋は客から金を巻き上げる為のみに存在してます。 ただし店によってその度合いが違います。ここが凌ぎのポイントです。 打たずともはっきりとデータをとれば店の設定がわかります。 ほぼ毎日が店側のプラスになりますがボッタでない店は還元する日があります。 月の中で還元する日がまったく無い店はボッタで駄目です。
860 :
きたけん :04/07/23 21:56 ID:Rmpwtqov
遠隔をやってるT店の特徴を書きます。 1)オヤジが打つ台。ベルコ系など。オヤジがやって来る夜移行しか3ケタひけません。 2)遠隔でもシマ遠隔なら稼動するが、個別遠隔のジャックポットは完全に客がとんだ。 3)出る時間帯の前、必ず店員がシマの顔ぶれをチェックする。 4)高設定でも遠隔で負けさせるが、スランプグラフを見ると、昼過ぎと夜の遠隔チャンスでは2、3連はする。 5)遠隔で落ちる前、極端に千円あたりの回転数が変わる。 6)在日系の客が打った高設定は据え置きが多いが、日本人の客が打った高設定はよく落とす。 7)設定を落とした台にはモーニングを入れる。 8)しかし、そのモーニングを食い逃げして流すと、景品交換するカウンター嬢が電話をするフリをして後ろを向き、なかなか交換しない。 9)遠隔タイムだけ回す客を全員殺そうと考えている。 10)「おめでとう2千枚!」のフダを刺すが、よくデータを見ると客が絶対2千枚以上入れた台しか2千枚出ない。
>>860 きたけんさん、いつも楽しみに見てますよ。
特に(7)と(10)は藁えるほど同意。
レスに返答レスをほとんどしないきたけんさんに聞きたいんだけど答えてくれるかな?
沖スロのリール燈の瞬間的な動作、(これ言っただけで解るだろうと思うけど)
あれは個別遠隔が入った時の奴ですか?それともプログラムバグと思いますか?
862 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/24 01:47 ID:O/96R7Me
10)はキツいが、D店で唯一やってる煽りがコレだな。
863 :
きたけん :04/07/24 07:48 ID:4KkLhU9b
>>861 よ
個別遠隔の時の特徴はいくつかある。
1)個別してまで落とそうとするのは、本来高設定であることが多い。よって、本来連荘してたゾーンでは横ばいだがBIGが飲まれそうになると次ぎのBIGにつながる。
つまり当たるとこで当たりながら落ちていく。あるいは上がるところで横バイに無意味に当たる。
2)席を移動しても、店員がさらにチェックを入れてどこかに消える。そしてはまる。
つまり、「今日は負けさせる」と決めたら移動しても、その移動した台にも遠隔ではまらせる。
で、最後にリール燈だが、もう少し詳しく説明してくれ。
864 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/24 08:14 ID:N6DIM5r1
北斗うっててBB確定してるのにあたらなかった かわいい台に手を上げてしまった自分が恥ずかしい
865 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/24 08:44 ID:QwJqN+Df
遠隔だから客に勝ち目は無いよね!
866 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/24 10:34 ID:wftVzn0s
20年ほど前にポーカーゲーム屋を友人と経営しておりました。 1ベット100円(MAX20ベット) もう時効なので江東区内、チェック・メイトという店です。 役を出すのはすべて送りと呼ばれる遠隔操作です。 コードレスよりダイレクトの方が安全でした。変な役の出方などしません、 ロイヤルを送ると、2〜7ゲームで自然に揃います。 数字の並びマーク(ダイヤ・スペードとか)自由自在です。 会員券を作り入店・ロイヤル・ストフラ・4カードのたびにご祝儀を出しますが 本当の目的は、各客ごとに収支を付ける事でした。 金回りのいい客が退いたとたんに、ストフラを送ったり、わざとアツクさせます。 なんとなく今のホールに似ています。 あれから20年以上っていますのでもっと巧妙になっているでしょう。 それともっと安く出来るはずです。 今のスロットとダブって見えるのは私だけでしょうか?
867 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/24 12:01 ID:WJ1+Mcud
868 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/24 12:21 ID:XSGcuwz9
ああ、ストック飛ばしね。 普通普通
869 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/24 18:22 ID:NOrr2M1f
電圧電圧っていうけど、お前ら、電圧ってどういうものか分かりますか? 電圧が上がることでリーチがかかりやすくなることはあるわけがない。 プログラムや回路に、電圧が上がる=リーチがかかりやすくなるって のを組み込んでいないと、理論的にはありえません。
870 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/24 18:32 ID:NOrr2M1f
・1回目に行ったときには出ない。出ても単発だが、2回目か3回目に行った ときに大勝する。 ・いつもは負けているが、今までその店に来たことにない家族や友人を 連れて行くと出る。 ・帰り際に出る。 勝つ、負けるのリズムを1/3で繰り返す。 遠隔店の特徴だな。
871 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/24 20:05 ID:D7SDgOkV
>>869 だから、それを組み込んでるんだって。
「かかりやすく」なんて生やさしいもんじゃないけどね。
872 :
きたけん :04/07/24 20:08 ID:4KkLhU9b
オレはむしろ遠隔店では、やめた台が1、2本で掘られてもOKだと思っている。 別にやめた後、100万円出されても吸い込んでも、勝った額が減るわけではない。 自分で「これでいい」と思ったら0ゲームで捨てて帰っている。0ゲームで捨てると、次ぎのヤツは100回までで来なければやめる。 するとオッサンは連荘後100ゲームからのスタートになるから、本来ならはまりからスタートして負け確率が増える。 そこで店は遠隔で「出す」遠隔をせざるをえない。だから帰り際チェック入れるわけだ。戻ってきて同じ台を打つ常連もおるからなあ。
873 :
きたけん :04/07/24 20:11 ID:4KkLhU9b
遠隔店では、一人の客が1台で出す上限を決めている。俺の行ってた店は3千枚がリミット。 5千枚クラスのデータはよく見ると、必ず打ち手が2、3人交代している。必ず稼動していない時間帯がどこかにあった。
874 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/24 22:15 ID:D7SDgOkV
3千枚がリミットですか。 俺の地域では5千枚ですね。
普通は島単位じゃない? OUTはだいたい一島3万枚くらいじゃない?多い? 銭型とか、ちょっと連荘したら箱使って出てるように見えるから。 とりあえず、島単位でやっといて 回収したい客がきたら、その台の出る分を隣の台とかに移して。 当たりを隣の当たりにするとか。 島単位だと、別に台が違っても出玉は関係ないし
876 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/24 23:49 ID:LbgJuXSt
>>844 通報したら調べてくれるのか。匿名で110番して怪しいと
思ってる店を通報したら摘発してくれるかもな。
いっぱいあるんだけどそんな店。
877 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/24 23:55 ID:LbgJuXSt
今日もやられたよ。俺が朝粘ってた台が高設定っぽくないなと 思ってやめたの。その後、高設定の札がささったらとたんに次に 座った奴がすぐに当たって大してはまりもせず順調に出やがる。 ほんと汚いね遠隔って。
今日モロ設定1のビジ4、レジ3の台を稼働率が高い店で打った。 600回転から銭形打ったけど演出が殆ど無し。警官すら全然通らない 一週間毎日平均5時間は銭形打ってた漏れも流石におかしいと思った。 おまけに1490までボーナス無し(天井) 仏タイムゼロ。チェリーは天井まで3回(64/1) 天井までパチンコ演出3,4回 天井ビジ後181ヌルー 大型店だが、初めて遠隔を疑った。 よく考えると稼働率の割にビジ数が異様に少ない店だ。20回逝ってるの見たことねぇ・・・ 遠隔店と疑ってよろしいですか?
879 :
861 :04/07/25 00:59 ID:ctM32raO
全ての出玉調整がホルコンで管轄されているとするならば
全てのIN、OUT、を計算しつつ当たりを制御するのもホルコンの役目。
ならば設定1〜6を台本体で打ち込むのは無意味というもの。
台本体で、毎当たり抽選が行われているとするならば
ホルコンの存在意義は台本体からの当たり信号を受領するか否かの役割と考えます。
ホルコンが当たりを受領した時のみ台本体へ当たり信号を返し
否としたとき台本体へ返す信号はバケ、又はハマリ続行、に変えるものと考えます。
これが、いわゆる自動遠隔のシステムだと解釈しています。
>>863 言われてみれば(1)は実感出来てますね。
リール燈は説明難しいので次の機会で。
>>877 そんなこと言ってるといつまでたっても上達しないよ
881 :
きたけん :04/07/25 07:35 ID:q7Rwxa1+
>>877 よ
やめた後、ちょっと間を置いて2千円打てばあるいわ・・・
882 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/25 10:18 ID:h2Wr1s9h
やめた後、誰も座ってないなら打てるけど、座られちゃったら ダメじゃないですか。タバコキープでも、きたけん法則は成立するの?
>>878 そんな店で打つなよ
しかもあからさまに設定1っぽい台なんて打つなや
稼動いい癖に高設定置かないような店なんて明らかにボッタじゃん
そんなの打たなくてもデータや他の台の過去歴見れば分かるだろ
まず、データロボがあるなら出てるかどうかチェックして見ようね
884 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/25 13:45 ID:YyX3lOl0
建造さん、T店ってどこ? た●よ●?
だいたいさ〜
遠隔の事いうとさ
「ちょっとはまったからって、そんなこと言うな」とか
「それは、お前の引きが弱くて、次のやつが引き強だったんだ」
みたいなこというから、店もいくらでも遠隔できる。
たとえ、確率が0.00001%でも店は「でも起こるでしょ?」
って言う。だから遠隔もやりやすい。
だからメーカもあまりにもあいまいな演出はやめろ。
>>877 も遠隔かどうか半分半分だが
いつもやられてるとか、そういうことをいつも見るなら
遠隔を疑うべきだな。今日もっていうならいつもだろうけど。
どこのメーカーもそういうこと前提で台作ってるしな。
886 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/25 14:27 ID:gMTTitlq
客から最終的にはいかにカネを巻き上げるかしか頭にないスロ屋に通えば負けて当然!打たないのが一番です!勝てるかもは甘い!その考えは依存症です!
>>885 とか見てるといかに遠隔中坊の根拠付けがデタラメであるかよくわかるな。
ここまで因果関係とか論理とか無視しまくってて
敢えてなお人間を名乗ってる生き物が存在するのだな、と。
>>887 なにがどういけないのか?至って普通のことをいってるかと。
要約すると
1)遠隔はある。
2)遠隔操作の結果現出した事象は、正規・純正品でも確率が0ではない
3)正規品で確率が0ではないことを反証として、店は、遠隔をしているのに否定する。また、
理論的に否定できる。
4)メーカーは顧客である店の需要に応じ、遠隔しても理論的には遠隔だとバレナイような
幅のあるスペックにしている。
といったところか。
どこに、因果関係と論理の無視があるんか?
/^l ,―-y'"'~"゙´ | ヽ; ・ ⊥・ミ ミ ヾ q ミ;., ミ ゙ .,_,)⊆口⊇ソ モフモフモフ〜 i ミ ;,., ; |\ ヽ、 C c ┌\ヽ.,_,,.) \ \_i ◎┘  ̄ ̄ ̄ ̄◎
890 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/25 17:48 ID:gmszot00
今時ほとんどの店でデータをカウントする機械が台の上にありますよね?? あれって客にとっては便利だし情報公開にもなってるが、 逆に考えるとその機械から台データを店の指令所に送られてると考えるのはたやすい。 要するに遠隔も当たり前なんだろうなって思ったよ。リアルタイムで収支がわかる機械とかね。 それを簡単にパソコンで操作できそうだし。
891 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/25 18:29 ID:MpQ/5gEv
>>890 台のデータを店の司令所になんだって?まず正気かネタかを明確にしろ
892 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/25 18:57 ID:m8SXANql
>>887 ほとんど、コピペのような事しか言えないんだな。
>>891 超リアルタイムな現在の店側の収支が、(自動車の距離メーターのように)
カウントされていくシーンをテレビで見たことがある。
台データを詳細に管理できるのは間違いないな。
あとは、そのデータをいかに営業に反映させるか・・・。収支データをただ黙って
見ているだけ・・・・で・・・・は・・・あるまい。と思うね。
>>890 たやすいって、遠隔やってない店でもデータ管理してるよ。
それすらやってない店なんてゴトのいい餌食だし。
マメな店はそれ見て設定を変えたりしてるんだろ。
大型店は全台それやるのも難しいので全台設定2とかざらだけどね。
遠隔だと大当たりの抽選を管理してるわけで裏物と言ってもいいし
データ拾うのとは別物だよ。
895 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/25 21:42 ID:MpQ/5gEv
>>863 マジレスするのがハズカシイからどっか余所で「ほーるこんぴゅーたぁ設置店の確率を教えてください」て聞いといで。コツは最後に、教えてエロイ人。ってつけるといいらしいよ
>>863 さん。今マジレスがありますよw
答えてあげてw
その確率を聞いてどうするのw
897 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/25 23:08 ID:eBt4WRrF
きたけんの話は面白いけど、自分が書いた後に名無しで同意のレスを入れるのはウザイ それだけやめればOKだ、文体特徴あるからわかる罠 ところで、きたけんは深江タイガ○スでいくら負けたの
898 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/25 23:31 ID:FKdWi1Nt
899 :
きたけん :04/07/26 07:19 ID:dJien8x2
深江T店では勝ってたが、嫌がらせをするので行かなくなった。遠隔チャンスタイムだけ打つようにしたら相当嫌われるようだ。 その時間帯は昼1時前後、4時前、7時30分前後とおおまかにわけて3パターン。 出る台、看板台は、たいがいこの3つの時間帯のどこかで最低2回連荘を引く。 逆に回収台は、出てもチャンスは1回のみ。オレはここの遠隔パターンを熟知しているので、出返さないパターンには絶対金を入れなかった。 出返さないパターンでは、必ずと言っていいほど5、6回いい感じで当たってから落ちる。そして突然はまり、BIGとBIGの間が450回を超えるとほぼアウト。
900 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/26 07:42 ID:ez61reLx
901 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/26 16:54 ID:nqpcI7RX
釣られてみるけど、ありゃ単にランプのON、OFFだ。 疑心暗鬼にもほどがある。
902 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/26 20:09 ID:NDL+Ra6D
age
903 :
きたけん :04/07/26 20:10 ID:dJien8x2
ハネモノの「レレレ」も遠隔じゃ。レレレのおっさんも、はまり出したらホウキで玉を止めなくなるそれと、妙にVゾーンの反対側にばかり玉が入るのも偶然ではない。はずだ。。
904 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/26 21:03 ID:hp5YCVKF
905 :
890 :04/07/26 21:28 ID:i20qV7qE
>>891 個人的にフト思っただけですよ。台データを管理できるってことは
一歩進んでもっと何かが出来るのではないかと・・。
>>894 店全体のデータや収支管理が出来るってことは・・。
収支を見ながらの「何かが」出来そう。
906 :
890 :04/07/26 21:31 ID:i20qV7qE
>>893 言いたい事はそれに近いです。
おそらくやるとしたら遠隔はコンピューターに任せてる可能性が大でしょう。
店員の意思やあの客が気に入らないからとかではなく・・。
907 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/26 22:52 ID:hp5YCVKF
手動介入はできるようになってるとは思いますがね。 ソフトがバグったり、暴走したり、フリーズしたら、えらいことになってしまう。 と、いうことは....
今日、榎本で イカダ面で、液晶に7並び。シンド喜ぶ。漏れもっと喜ぶ スルーシマスタ これは遠隔ですか? それとも世間でよく言う「あーバグですねー( ゚∀゚)」ですか?
気にするな。 大波で確定ランプついてノーボーナスってのもあったぞ。 絶対に7が揃わないのなwあたりまえだけど。
910 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/27 23:47 ID:Q4VRIi/T
もはやバグってレベルじゃないな。 そこまでいくと故障じゃないのか?
遠隔操作で冷房攻撃とかならよく受けるが・・・
>>905
通常のストック機は貯まったボーナスを出す。という流れですが この台の場合は少し特殊で、貯めて貯めて貯めて出すというつくりなのです。 なのでストックが少ない場合は、極力放出が抑えられるようになっています。 北斗はこうなんでしょうか? キタケン先生に質問です。
913 :
きたけん :04/07/28 07:16 ID:3i4Ikm9L
>>911 さんよ
オレも店がワザとクーラーをガンガン当ててくる嫌がらせにあった。店員に言っても、ホウキで角度を変えるフリだけで実際は直さなかったことが良くあった。
パチ屋は、口では「ありがとうございました」というが、実際勝ち続けるといろいろ嫌がらせをする。
遠隔だって負けさせようとしているのに、最初のモーニングを食い逃げすると景品交換の店員が電話するふりして10分ぐらい背中向けて交換しない。
また、コイン補給のとき、オジギをするが、俺はイスから立ちあがって横に立ってるのに、あえてイスに向かってうやうやしくオジギをしたりする。
客を無視してイスにオジギする深江寅の店員は根本的に接客の仕事に向いていない。辞めてしまえ。
914 :
きたけん :04/07/28 07:32 ID:3i4Ikm9L
>>912 よ
北斗はストックがたまりやすいが、俺の近所が設定5,6を入れるとき、必ずストックをとばして使うようだ。だから本当に出る台は、
ある程度回してからだ。北斗の連荘に関しては、もう設定とは別に制御があるのはミエミエだ。
データを見てきたが、例えば5千枚出る台でも、店が出したくない時は、前日BB96回かけてプラス3千枚。これが翌朝一気2千枚出て、そこから一気落ちで閉店。
確かにグラフでは5千枚出たが、半分以上打ちこませるため、日をまたいで5千枚出しておる。
このパターンは遠隔店の特徴で、前日の残り波で出てから落ちるのは、前日と合わせて四千枚、五千枚と見せて、最後打ちこませて交換させない遠隔テクだ。
このデータが目立つ店は「正味では出したくない」という気持が出ておる。
おそらく、北斗には遠隔制御がバリバリ効くのではないか?例えば、残りストックが何個以下なら強制遠隔ハマリとか、連荘率をシマ一括で低下させるとかはあるはず。
そうでなければ、稼動してるのにシマ全員単発ばかりの現象の説明がつかない。またDDTで打っても、極端にチャンス目のばらつきが目立つのもおかしい。
単チェはそこそこでも、異常にチャンス目が来ない、来てもリプレイが鬼のように来る。
もう、北斗は遠隔対象機種だと考えざるをえない。
北斗は小役さえ制御できれば、どうにでもなるね。
それに、これだけあほみたいに設置数増えてるのに
いまだに遠隔裏物無しってぬかす香具師は
ヨポードお人がよろしいかと思います。
あと最近のストッコは
>>912 みたいな感じだな
一番やヴぁいと思ったのは、一番最初は巨人かな。
北斗のリプVer出てくれんかのう(ぁ
リプ3連でBBってヤツを(コラ
916 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/28 10:17 ID:JbV/0XOJ
北斗の裏工場が摘発されたということ=店から裏北斗が発注されてる!裏は遠隔前提で作ってある!北斗の遠隔も簡単ということ!一番儲かる機種を遠隔するのはもはや当たり前!遠隔しない方が馬鹿です!
>>915 北斗はモードだな。
つーかほとんどの台はRTとモードいじるだけでなんとでもなるから。
ああ モードか・・・・うん、モードだな・・・ まぁ、遠隔でストッコ0にしちまえばいいことだ(ぁ
919 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/28 23:12 ID:Hf68aZsm
おーい店長さんたちー 言われたい放題言われとるぞー。 もう言い訳はあきらめたのかー?
大勝ちした次の日は遠隔で止められるから行かないというのは ジジババですら経験上実践している事である。
921 :
北方・・・ :04/07/29 07:50 ID:YwWEkgwa
大勝(五万以上)した場合、必ず遠隔でいじめる店がある。オレはある程度勝ったらハイエナに切り替えて、夕方以降打つ。そして1ハコ下ザラいっぱいで即流し。プラス2万ぐらいを繰り返す。
922 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/29 17:33 ID:n+RvznHS
923 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/29 20:28 ID:MhB2V3XR
データ収集の件だが、以前にジェットの故障で流したコインが カウントできないことがあった。店長がでてきて、 「コンピュータに900枚(もっと細かい数字だったが忘れた)と 出てますので、それでよろしいですか?」 みたいなことを言われた経験がある。ほほ俺が思ってコイン数と同じ だったので了承した。結構細かい集計をしていそうだな。
924 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/29 20:48 ID:Yh6YI/E+
福岡県春日市の岡本の交差点にあるK○の吉宗は平気で天井越えで4000回転位ノーボーナスをよく見かけますが、 どうしてかな〜? この店のジャグラーは時々、誰も打っていない台のGOGOランプが光って、店員が慌てて無線で連絡を 取りながら、GOGOランプを消して行くのどうしてかな〜? 一番ビックリしたのはキンパルで誰も打っていない台がいきなり、ゲロゲロ鳴いてボーナス確定ランプが 点灯したのはどうしてかな〜?
そもそも、顔を覚えられた瞬間に負けるし、いかにも一見さんってのも 絞られる
>>924 少なくとも吉宗に関してはレジでカウンターリセットしてないだけでしょ
927 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/29 23:04 ID:bhwfbULR
>>924 春日市の○’Oが?
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
蔓延してんだな。。
鳥栖市のフO○○は他店とは明らかに異なる軌道のグラフを示す。
怪しんでいいですかね?
>>926 その他の件をどう説明する?
オモシロイな。ヒッソリと自発的にゲロゲロ鳴いて確定ランプ点灯かw
遠隔確定ランプだな そりゃ。
929 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/30 22:22 ID:k544lA0Y
>>927 九州って、そこらじゅうハングルだらけじゃん。
博多駅や高速とか...
まあ、推して知るべし。
930 :
柳田 聖徳(33) :04/07/31 20:10 ID:Ih1uthj2
最近、ハングルで注意書きしてる店が多い。悪いことするやつがハングルを母国語とするようだ。
931 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/31 20:44 ID:X7UEYcEr
負け組必死だな 妄想ごくろうさん
932 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/07/31 22:12 ID:o/Bd9o7n
お仕事ご苦労さん
933 :
きたけん :04/08/01 10:39 ID:XzR89ksn
遠隔は妄想ちゃうで。客の顔を見てシマ全体で出したりシメたりしとるで。ハイエナばっかりするやつが朝から来ると、そいつの台だけ早い当たりが全部REG。 そいつがやめたら夜にいっき出しやで。 ホンマに言うとくで。遠隔店では個人の収支を徹底管理しとる。ある程度勝ったら休めよ。絶対ツジツマを合わしてくるで。 ウマイやつほど勝ったら休む。 偶然ちゃうで。昼から夕方までのハマリは遠隔やで。ほんまは状態入った台が毎日千回もはまらんよ。 新機種でも遠隔制御の基本は同じやで。店が同じならなあ。 絶対遠隔は蔓延しとるで。雑誌は書かないけど、店には遠隔のパターンがある。よく周り見るんやで。
934 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/01 18:38 ID:j4jzrJ9O
>>933 遠隔を妄想と叫ぶことが、彼らのお仕事。
情報操作で洗脳できると思ってる。
ある意味かわいそう。
遠隔を元に楽しもうっていう、きたけんさんの
前向きな不屈の闘志には感服します。
ていうか、休むんだったら、帰った方がよくない?
勝ったら即ヤメが遠隔店での基本だと思う。
買ったら稼動を休むだろ漏れもそうしてるよ
遠隔を負け犬の遠吠えとか妄想とか言い張るヤシらに禿しく疑問を感じる。 何を根拠に遠隔が無いと言い張るのか? 知らのか?どこを見ても自店を守る為の自衛手段がほどこされているのを。
>>936 数店の摘発があるのは知ってるけど立ち回りが下手なのを棚にあげて
遠隔のせいにしてるやつはレス見ればわかる。
938 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/02 00:57 ID:YjwzBru6
ここは謙三スレですか? 謙三さんは何が言いたいのですか? 話題的には面白いですが、あんまり 目立ちすぎると…先がもちませんよ。 挑戦シリーズでも読んで、モット男を磨いてください。
>>937 ( ´_ゝ`)プ
以前、強烈攻略あっただろ。
あれで解るんだよ。遠隔で止めてるのが。
妄想でもなんでもない。
普段個別遠隔しない店でもやっかい者には仕方なく使う。
今日は遠隔で勝たせてもらいました。 北斗ですが、食事休憩までは4枚ちぇばかりで、単発〜5連止まり。 1〜半箱で飲まれる寸前。その後休憩あけてから 一気に万枚。二連続ら王昇天しました。(実は初めて) 後はそれを維持のだらだらな展開。 万枚出る店ってきりよく1万数百枚ってのが多くないですか? 差枚数で設定できるような感じがします。 最近、ホームの北斗挙動がおかしげになりました。(笑) はーねすものかなあ。。。
遠隔で出せないようにできるなら、吉宗の体感とか店怖くないじゃん。 本当にアホだなお前ら。
吉宗は無理よ。天井あるから。そこで俵8連されて終わり。 まあその気になれば天井を延々と越えさせて5000ハマリノーボヌスとかさせたり 俵8連されてもボーナス確定フラグとか消せるけど それやっちゃ遠隔がモロバレだかんね。 吉宗はゴトに弱いんで今じゃ店にとっておいしくない台の一つだな。 グランドオープンではいれない所や吉宗減らして北斗増やすパターンが多い。
943 :
きたけん :04/08/02 07:55 ID:BkUieBS0
>>942 よ
そうそう、いくら遠隔でも、基本スペックに反した遠隔はできない。例えば、確率変動絵柄で単発はできない。でも北斗ならどんな時も単発OKのスペック。
そもそもあのスペックで天井2000回は深すぎだろう。海一番のほうがよっぽど甘いスペックだろう。
でも演出だけは北斗がすごすぎるのは確か。でも、演出でガセジャギからはまると深いんだよなあ。はまりが。
とにかく、北斗の演出って確定パターンが少なく、どちらとも言えない演出が多い。
どちらとも言えない時、遠隔されてもわからないんじゃないの?
バキバキのウラが公然と稼動しているのをみると 遠隔したら捕まる ってのは全然説得力がない。 そこんとは、遠隔否定派さんはどう理由付けるの?
945 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/02 21:52 ID:Nw5iJjva
実際に摘発されてる以上、遠隔は絶対に存在している。 そして、それは今、どこの店に仕込まれてるかわからない。 蔓延してるかどうか議論しても意味がない。
>>945 わかってたら、議論はしない。
わからないから議論する。
結局わからないんだけどw
947 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 11:32 ID:PhjTl+9t
遠隔は確かにある。 しかし、自分がでないのを遠隔のせいにするのは 身の不幸を霊のせいにするのと同じこと。 遠隔のせいにするぐらいなら店を替えろ。
948 :
:04/08/03 13:53 ID:siF3Au39
その通り。店変えるのは非常に有効です。 基本は最初は泳がせておいて常連になったら締めるですから。
950 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 15:07 ID:fyy8+uCb
もはや遠隔してないだろうと考えるより遠隔してるかもしれないとスロ屋を見て立ち回った方がいいな!遠隔店は客を騙してる訳だから詐欺師だね!詐欺師の煽り妄想発言は信憑性ゼロ!
951 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 15:59 ID:8y3eTpv0
他の遠隔スレも上がってると思ったらやっぱりコイツか。 俺の読みどおりだ。 スロ板はIDでるから、こういう楽しみ方もできる
952 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 17:25 ID:UocD2Ybr
>>951 わろタ
どもりに早口言葉させんのと、なんかぶつぶつ言ってるノイローゼ観察
するのって、しっかし
爆笑だよな。「やっぱり・・・」だって、腹イっテー
953 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 17:48 ID:AJczW7OT
読みがあってたということだろ。 遠隔スレは同時期にあがるから誰でも推測しやすいけどなw
954 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 17:50 ID:AJczW7OT
951が
>>950 に言ってるのはこのことだろ。
↓
379 :( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 15:31 ID:fyy8+uCb
大手はだいたいやってるだろ!?一般人では遠隔完全否定はできないでしょう!完全否定するのは実際に遠隔する側の人間と考えるのが普通
955 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 17:54 ID:8y3eTpv0
ワラタ 950=952だろ。 指摘されて逆ギレw
956 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 18:03 ID:fyy8+uCb
的をついた発言をするとすぐツッコミ役が現われるからつらいな!
957 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 18:15 ID:AJczW7OT
スロ板もID無しに戻せばいいのにな。 その点、パチ板は気楽だよw
958 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 18:25 ID:35L8ATJJ
遠隔はあるにしても、普通の店で普通に打てば収支は上がるわけで、別に遠隔とか気にしなくてもいいんじゃねーの?
959 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 18:26 ID:UocD2Ybr
だははっ 夏休みっていいよな すまん汚して
960 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 18:32 ID:gTtIg7VS
961 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 18:33 ID:UocD2Ybr
いやーしっかし 「おれの読み通りだ」って名言だよ、いいよ 腹イテー
962 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 18:44 ID:bJBECTEW
警察だって暗黙の了解で不正をやってるんだ。 いかがわしいパチ屋が不正働いてない訳ないだろ?
963 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 18:44 ID:8y3eTpv0
負け組必死だなワラ 負け組の行動パターンなんて、ほとんど俺に読まれてるんだよ。 「コイツ、このスレにも書いてるに違いない」と予言してから、IDチェックするとそのとおりになってるからなプゲラ
964 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 18:59 ID:8y3eTpv0
>958 そのとおり。 でもこのスレはそれができない家具師の集まりなんですよ。
965 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 19:41 ID:fyy8+uCb
963はかってに負け組と決めつけてるあんたは詐欺師の仲間か?遠隔店の人間に限って絡んでくるんだよね!俺は去年までにスロで2500K稼いでやめたよ!最近の台は出方がつまらねーから打ちたいとも思わないね!963図星でそんなに悔しかったのか
966 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 19:44 ID:HhiGjNPb
966
>>965 >俺は去年までにスロで2500K稼いでやめたよ!
でたなーお決まりの。
968 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 19:48 ID:HhiGjNPb
968
969 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 19:48 ID:HF2JFDjj
>>965 すまん、アンタ1日何やってるの?
それと、的をついた発言・・・言葉の使い方はまあ横に置いておいて、
アンタのレス、
まともなの、
ひとつもないやん
970 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 20:05 ID:UocD2Ybr
がんばれ!965 がんばれ、日本! チュンやチョン定員をぎゃふんといわせてやれ! すまん汚しちゃって。。でも2チャン自体世の中の汚れだからいいか
971 :
きたけん :04/08/03 20:30 ID:eI0poLUk
さて、いよいよこのスレもファイナルカウントダウンに入りました。 ご唱和下さい。 2時! 3時! 4時!! 遠隔チャーーンス!!!
972 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 20:36 ID:fyy8+uCb
いちいち詐欺師連中にレスしてらんないよ!プライドも詐欺師にはあるらしいな!ワラ
973 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 20:56 ID:HF2JFDjj
アホ、おれは遠隔肯定だ。 お前、世界が狭すぎるわ。 きたけんのほうがよっぽどマシ。 ゆーことで、はい、973 あと17
974 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/03 20:59 ID:HF2JFDjj
あと、27だったあ〜 遠隔で頭やられたかも。 ゆーことで974 あと26
975 :
きたけん :04/08/04 21:37 ID:cWYeOxDW
遠隔操作の店で面白い発見。 現金投資だと1000回はまりでもREGを挟むが、持ちダマではまるとストレートで1000回はまる。カメラで見てるぞ。
976 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/05 16:46 ID:BIDN90tq
最近設定師ならぬ遠隔師養成セミナー を遠隔機業者がしてるときいたぞ ホールに売り込みに来る遠隔機業者は 機器代、設置代、遠隔師養成で5000マン以上 パチ屋からボッタくると噂で聞いたが本当か?
977 :
きたけん :04/08/05 16:57 ID:JAr4Lrsh
このスレで遠隔店での立ちまわりについて意見をくれたみなさん。ありがとう。 おさらいします。 1)シマ全体が出ない時間帯、コインを置いてブラブラしよう。 2)自分がやめた台を、あきらめたフリをしてから戻り打とう。(2,3k) 3)会員カードをつくるまでは出すので、一見を装え。 4)シマに誰もいないとき、とりあえずカド台でちょっと出して帰ろう。 5)シマの顔ぶれをチェックする店員がどこかに消えたら、「出る」か「はまる」かどちらかだ。 6)1Kで回る回転数が露骨に5、6回平均落ちたら絶対注意。 7)他人が連荘即止めした台を5分ぐらい待って、千円だけまわそう。 8)やめたあと掘られても、笑顔で帰ろう。換金した金額は変わらない。 9)常連が打ち出す時間までがまんしよう。 10)高設定でも、遠隔で止める日はあきらめよう。
978 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/05 19:34 ID:pAem+i/7
パチンコって手品と一緒で固定観念を逆手にとってるんだよな。 一般的には球に磁石を近づけると、くっ付くと思ってるだろうけど、 実は反発させることもできるんだよ
凌ぐもクソも店側が凌ぐ為に使う装置であるから、お前達に凌ぐ術など無い。 あるとすれば遠隔設置店を1店1度の勝利のみと決め、全国を渡り歩く以外ない。
980 :
きたけん :04/08/05 20:58 ID:JAr4Lrsh
>>979 よ
甘いな。遠隔店でも、すでに遠隔で無理やり3日ぐらい強制で落とした台は、さすがにどこかで出すで。
いくら金入れても出ない店で誰が金入れるんや?
たとえ遠隔店でも、絶対に出る看板台は誰が打っても出す。看板台やはまり台は、出すときは出すんや。
看板台ばかりひたすら追いかけろ。たとえ遠隔でも、出さないわけにはいかない。そんな台ばかり10マン入れる覚悟で打てば、案外千円で当たるもんだ。
981 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/05 21:21 ID:7xJgBIrn
>>978 業界が観念を作り出し、そして、客の思考を固定してる。
儲かるわけだ
>>978 どうやって反発作用を起こすのですか?
玉に静電気を帯電させるのですか?
983 :
いっき ◆P.Sya.YkIk :04/08/05 21:52 ID:sbG/CunI
>>980 よ。
3日程度なら嵌りまくってる台はどの店にもあるぞ!データを見てみろ!パチンコNOWで無作為に店選んで。
それさえ打っていれば負けないのだろう?おれの言っている事間違っているか?
というか普通、前日の最も多い状態の台=へこんだ台(つまり設定1)に高設定をいれるパターンにするでしょ。
それだと7割がへこんだ台なら、朝から7割近くは稼動が確保できるし。
だからきたけんの言っている「遠隔で無理やり3日ぐらい強制で落とした台は、さすがにどこかで出すで」
は、結果としては間違ってはいないけど、その理由は遠隔と言うより確率の問題、の可能性も有る。
ま、低、低、中、低、低、中、低、低、高ぐらいかな。割合としては。でも、3日凹んだだけで次の日出してくれる
ような店なら優良店かな。遠隔にしろ、普通にしろ。
台の攻略で済む話は遠隔であろうがなかろうがどうでもいい。 遠隔が厄介なのはプロ排除の為に個人を狙えるからだ。 同じ店で5回ほど高設定を占拠し馬鹿出ししてると効果が現われてくる。 高設定を掴んでも勝てなくなる。 しかも同地域の遊戯協会にゴト師情報同様に注意人物として情報が出まわる為に 他店であっても同地域では厳しくなる様だ。こうなると県を変えるしかない。
985 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/05 23:14 ID:CSmqD0s7
>>983 パチンコNOWナカーマ(・∀・)
きたけんはきちんとデータ取ってるはずだぞ。
観察力も人並み以上だぞ。
そこから導き出される考察がちと厄介だが(w
所詮どこでも、島内のボーナスフラグの奪い合いですよ。 1台吹いてたら、それは他のはまってる台のボーナスフラグを 移動させたもの。 島内なら別にどの台が当たろうが、関係ない。 その日の島のボーナス数の合計は決められてるから。 稼動悪くても、そこら辺はちゃんと計算されている。
987 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/05 23:16 ID:7xJgBIrn
ていうか、店相手のギャンブルはみんなその通り。 その法則が崩れたら商売にならん。
988 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/05 23:17 ID:CSmqD0s7
>>984 聞いていい?
高設定って必ず勝てるの?
高設定を掴んだ回数(回転数)、トータルの差枚数、ちゃんとデータに
取ってある?
989 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/05 23:20 ID:CSmqD0s7
てか、誰から聞いたの? >同地域の遊戯協会にゴト師情報同様に注意人物として情報が出まわる
990 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/05 23:50 ID:+4ynbW11
雑誌って裏についてはたまに取り上げるが、遠隔とゴトについては まったく触れないのな。実際、被害があったり検挙もされてんのに。 どっちも犯罪だっつーの。
991 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/06 00:20 ID:Mw41rGWB
そりゃあ業界の根幹を揺るがすようなことを書けるわけがない。 洗脳するための本なのに、敬遠させてどーする。
今でこそ雑誌が裏の記事書くことないけど、 10年程前までは、裏台の解析はもちろん、 (当時)出回ってるゴトの手順を詳しく書いてましたよ。 体感器も売ってなかったから、電子メトロノームを改造して作るんだけど、 作り方(回路図)ものってました。 当然、新台が出ると必ず当たりカウンターの周期のせてました。
たしかペガサスだったと思うけど、台の隙間に金属の板差し込んで レバー裏の配線ショートさせて設定変更する手順がのってましたね。 もちろん板と差込んでるところの写真まで見せてました
994 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/06 00:52 ID:F92UXLc9
遠隔だ遠隔だと騒いでるバカは、 「店名」と「機種名」と「具体的な挙動」を指摘してみろよw
995 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/06 00:58 ID:dA7uzdSn
じゃあ、やっぱり遠隔は実際ないから雑誌にも載らないんだね。
996 :
994 :04/08/06 01:10 ID:F92UXLc9
>>995 無いとは言ってない(激謎
遠隔だ遠隔だと騒いでるバカに、
「店名」と「機種名」と「具体的な挙動」を指摘してもらいたいだけ。
では、よろしくねw
997 :
( ´∀`)ノ7777さん :04/08/06 01:22 ID:dA7uzdSn
遠隔否定派も蔓延を否定してるだけで、あるのは認めてるわけね。 昔「リノでハイエナしてる奴ぼこってます」って感じのスレがあって、 エナの賛否について論じられていたけど、勝ち組は「先取り」が基本だしね。
いやどう考えても遠隔と騒いでる奴は賢いよ。 気がつかない奴は一生パチ屋に飼われていればいい。
999 :
994 :04/08/06 01:25 ID:F92UXLc9
>>997 存在自体は認めてるよ。
みなさんと違って正しく把握してるけどね。
もし不正があれば、それはそれで逆手にとって利用できるし。
1000 :
994 :04/08/06 01:26 ID:F92UXLc9
戯言は年収500万超えてから言えよw
1001 :
1001 :
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