【新種】確率派VS波派VS確変派2【誕生】

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889( ´∀`)ノ7777さん:04/02/13 01:15 ID:l9N+BGpm
>>885
だったら金太郎は朝一設定下げ狙いですな
890( ´∀`)ノ7777さん:04/02/14 00:06 ID:NRbtSMaP
>>887
波派だけど、現象の説明になっているかわからないが…

・スロットにはご存知のように機械割がある。
・以前は通常ゲームでの子役補正や塔倍返しがその役割を担っていた
・現在は差枚数のマックスが大きいためビッグやAT抽選そのもので補正するしかない
・したがって、ある一定の機械割(俺的には150〜180%)を超えると補正が始まる
・補正の具体的な方法はメーカによって異なる(アルゼ=花鳥風月式 サミー=乱数書き換え方式?)
・あなたのシックスセンスは機械割150%を超えている時に発動されていて、経験的にそれを知っている

こんな感じでしょうか。私は最近北斗でこれで台を見切って勝率upしています。
今日、昨日もうまく設定5,6確定をつかみ、朝2000回くらいまわしたところで確信。
連荘を待ち5000枚でたところ(jac確率1/50 機械割170%くらい)でやめ。夜見に行くと両日とも設定6確定札がついていたが、明らかにやっている人ははまっていた。
最終的に両日とも1/68の125%に収まっていた。設定1,2,3の時は逆で機械割60%位の台に夕方すわり90%を超えたら高確率でない限り即止め。これでほぼ毎日勝っている。

純Aの話じゃなくごめん。でもAタイプでも百景の5,6を探していた頃も似たような止め時で大体時間効率はベストだった。
891( ´∀`)ノ7777さん:04/02/14 04:16 ID:QhVgyfpA
>>890
 >・補正の具体的な方法はメーカによって異なる

って、それは公式データ?花鳥風月式って・・なんなんでつか?
スロゲー製作中のため、ちょっとそういうの気になってみたのですが。
892( ´∀`)ノ7777さん:04/02/14 17:27 ID:NRbtSMaP
>>891
Q.公式データ? A. 脳内です

Q.花鳥フ月? A.昔あったパチでの保留玉&数珠連機の仕組み。乱数をどんどんコピーしたり、無抽選状態になったりする。

スロげーの製作ご苦労さんです。でも実機とゲームはかなり似ていてよく出来ているが、ゲームの方が一割くらい甘くなっているのはもはや?常識なのであまり気にしなくていいのでは?
最近ではスーパーブラックジャックのゲームがかなーり甘く、シュミレーションにはならないとの評判。


893( ´∀`)ノ7777さん:04/02/14 21:37 ID:b2vpyxKW
>>890
887です。レスサンクスです。
上から(・のね)4番目と5番目が判るようで判らんのでもう少し
詳しくお願いします。
あと付け加えるなら機械割り的にメッちゃでてるという時だけに
例のシックスセンスが発動するというわけでもなく、
「朝からだらだらー、判別落ちたけど今マイナス」
てな時にも出たりします。そんな日もやっぱり当たるんですわ
これはどう考えるべきでしょうか。
重ね重ね質問攻めですみませぬ。
894( ´∀`)ノ7777さん:04/02/14 23:52 ID:N8qvqKVS
>>893
まっ、私の脳内妄想なので詳しくも何もないが、

>したがって、ある一定の機械割(俺的には150〜180%)を超えると補正が始まる
>・補正の具体的な方法はメーカによって異なる(アルゼ=花鳥風月式 サミー=乱数書き換え方式?)

要はスレの前のほうで議論されていた「確率の収束」と似ている話なのだが、メーカーは確率の収束なんてもんは仕込んでなく、あくまで投入コイン枚数と払い出しコイン枚数のバランスを取る仕込み(=店への配慮?)をしていると見ています。
したがって百景の5とか6とかで最初の3000回転でどっと出で、機械割りが170%とかになっても、その後の引きがよくても決して200%を超えないように何か仕組んでいると妄想しているわけです。
それがレジから始まるレジ単の連続とかでは?というのが花鳥風月モードです。最近ではおさる超互空とかが怪しいです。ちょっとカクヘン入ってます。
まっあくまでフィクションなので確率派の皆さんは本気で噛み付かないで。

判別をしているということは普段はジャグ、フジコ、ニューパルあたりですか?この辺はフジコ以外は打ち込んでいないのでなんともいえません。
判別合格でマイナスでもシックスセンス発動するのは単純にあなたのギャンブル感がするどいというか、博才というほかありません。これからも欲をかかずにやればそのシックスセンスはキープされるでしょう。

895( ´∀`)ノ7777さん:04/02/15 00:05 ID:cRCb47ud
>>894
長文妄想乙
896( ´∀`)ノ7777さん:04/02/15 00:11 ID:+COvy4w2
北斗はチェとスイカが出ない場合レバータイミング変えます
チェとスイカが出たらひたすらウエイトかけつつ打つ
オカルトじゃありません
897( ´∀`)ノ7777さん:04/02/16 15:33 ID:Umev0mg7
あらたに ごうしょう派 出現の予感
898ハリウッド誠:04/02/18 23:26 ID:RnB/ySur
波とか・・・
そんなもん結果論じゃん
波が存在するなら機械割りなんて意味ないね〜
899パールセブン ◆u4YE0TsX/I :04/02/18 23:41 ID:KL+5kRWR
波はのみなさんは設定6とわかっても、波が悪いと判断されたら打たないんでしょうか?
いきなりの質問ですいません。
900( ´∀`)ノ7777さん:04/02/19 01:04 ID:1cDjTfns
>>899
うん、打たない。
901( ´∀`)ノ7777さん:04/02/19 01:22 ID:cYEDkIl/
>>899
いや、設定6なら何度かデモ画面にするか1時間放置すれば波はよみがえる。
別格だよ6は
902遠隔看派:04/02/19 01:31 ID:wYP6gwG8
パチ板のボーダー派を馬鹿にしてきたが、ここにもシュールな確率派がいるんですね。
パチ板もそうだけど、確率派はおそらくバーチャだから、議論してもしょうがないぜ!
波・オカルトの諸君。
903パールセブン ◆u4YE0TsX/I :04/02/19 02:36 ID:51rfD9pQ
>>900
そうなんですね♪わざわざありがとうございました。
904( ´∀`)ノ7777さん:04/02/19 02:53 ID:51rfD9pQ
>>903
はじめましてオバカサン!
905904:04/02/19 03:06 ID:51rfD9pQ
>>903
じゃなく
>>902
の間違い‥。
906( ´∀`)ノ7777さん:04/02/19 07:20 ID:/9gyEmWv
age
907遠隔看派:04/02/19 10:58 ID:3KAwhT3T
〜確変派〜 (ちょっと賢いの波派)
確率論を否定しない。もしホールによる出玉制御、閉店に遮られた連荘など体験していなければ
確率派と意見は完全一致する。

〜波派〜 (ロマン派)
ハマリの後には放出。またその逆を体験しなければ
少しは算数が好きになったかもしれない。割算が苦手。
理由?恥ずかしいので教えられない。
確率論を否定する。

〜確率派〜 (秋葉系バーチャ引きこもり派)
スロの乱数発生装置は完全確率である。
という大義名分のもと、高度な計算力などを武器に波派を翻弄。
実は彼等の主戦場はホールではなく、2チャン上にある。
結果としての波(結果の偏り)は存在するが、予測不可能。
と言っとけば、後はラビリンスに引き込み、マイフィールドに。
弱点はバーチャなので、ホールの詳細などリアルフィールドの話題。
908( ´∀`)ノ7777さん:04/02/19 11:12 ID:B2p0xrkb
>>899
スレ全部読め
似たような質問書いてあるぞ

打たないとか答える香具師は
波派+知識乏しい=負け組、が多数だから参考になりません

909遠隔看派:04/02/19 18:03 ID:qQnEFBrN
〜確率派の終焉〜
確率派、奴等アフォが生き残る道はただ一つ。純A以外には考えられない。
現在のこの業界においてAT、ストック、Cタイプなどを度外視しなければいけないという
時点で奴等アフォがマイナーな派閥だという認識が必要だ。例えばサミーのサバンナパーク
のようにメーカー自身が堂々と6より5の方が出ると公表してるようなこの業界で
奴等アフォがEXCELではじき出した理論が適用できる機種など、極一握りしかないだろう。
波派、確変派の諸君は見たことあるだろう。6札が立ってるアラジンの両隣で爆発してる光景を。
機種それぞれの個性、ホールの営業形態などなど、確率云々よりも重要事項は多々ある。
そこから得る恩恵の方がはるかに上であろう。
910( ´∀`)ノ7777さん:04/02/19 18:09 ID:gfDX2pNZ
勝ってればどっち派でもいいじゃん。

俺は確変:6波:2確率:2ぐらい派
911( ´∀`)ノ7777さん:04/02/19 21:31 ID:51rfD9pQ
>>遠隔看破
パチ板で相手されずこっちに来たんだね?
パチ屋じゃもっと相手にされないだろうな?
出る時間ピンポイントで狙うんだろ?
その時間しか打たないんじゃなくて、その時間しか打てないんだろ?
君は脳内じゃなくて脳無いだよ!w
912( ´∀`)ノ7777さん:04/02/20 04:30 ID:5hjSkZAN
おもろい事書いてやる。
量子力学によれば、1個の光子がスクリーンに到達した時
波動方程式によって波動として分布されていた光子がいつ
粒子になったのかは「観測された時」でしかない
(これを波束の収縮という)
これと同じように、
1/240の確率というとき、全体として1/240になるであろう
という事はできても、1個1個のBIGがいつ起こるのかは
観測してみないとわからない。
「なぜそうなるのか」は世界中のどんな天才でもわからない。
が、そうなる事はわかっており、それを利用してスロメーカは
スロを作っているって事。
913( ´∀`)ノ7777さん:04/02/20 04:45 ID:5hjSkZAN
シュレーディンガーの猫風にいうと、
音や光が漏れないブラックボックスにジャグラーと猫を入れ、
GOGOランプを改造してペカった信号で猫に電気ショックが
流れて死ぬ事にする。
で、1P回して箱を閉めるとする。
次に開ける時まで、箱の中の猫は「死んでいるか生きているか
の中間の状態」におかれる。どちらでもない。
結果がわかるのは観測された時だ。
なおこの文はほとんどこの擦れとは関係ナッシング。
914( ´∀`)ノ7777さん:04/02/20 17:38 ID:pjLnQv3h
あのさあ今更なんだが基本的に確率分母を無視している香具師は
今のスロ土台には上がれてないというのには異論がないと思うんだよ。
漏れは確率論者だけど、長い間打ってるとやっぱり確率疑いたくなる
ことはよくあるし(いい意味でも悪い意味でもな)逆にデータ振り返って
みるとやっぱり理論値の底力というのかな、ぶっちゃけ収束のことだが
これを大きく越えていることはないのも事実。
 漏れは確率のみが全てとは言わんが一番の基本を無視して物事は語れ
ないとは思うぞ。
 
915( ´∀`)ノ7777さん:04/02/20 17:52 ID:Tlfn6cZP
漏れ確率+α派かな?
何十万何百万と回せば同じ様な放出率になると思う
実際は一日まわしても確率とはかけ離れてたりするんで
台選ぶ時なんかは波も考えるし
まっ理論通りで勝てるものでもないし真剣に確率や波などを考えた事はないわけだが
916( ´∀`)ノ7777さん:04/02/20 19:06 ID:PQWTVwUl
設定判別が通用し、基板解析から攻略するのが保守本流のこの世で、オカルトが介入する余地は一切ない。
反論する者がいれば、具体的な数値なりデータを挙げてレスするといい。
不正してる店ばかりと思うなら、その確証も並べるのが筋だとも付け加えておこう。
是非、理論的な意見を聞かせて欲しいとおもう。
917( ´∀`)ノ7777さん:04/02/20 20:11 ID:pjLnQv3h
 確率論者は理論派が多いから、というより目にしたものとそれを立証できる理由
があるもののみを信じるから、まあある程度の状況では生き残っていけると思うな。
ST機の立ち回りのノウハウを確立したのもやっぱりこの一派だろ?というわけでこ
の連中はまだこの先生き残っていきそうだ。
 連れすろで一番困るのが中途半端に知識がある香具師。なんか思い込みがすごくて
ついてけない。下手に雑誌で仕入れた知識があるのに経験値が足りてないから規定外
のことが起こると対応できない香具師が多い。純Aの5,6を掴んでもチョッと確率下回る
だけで裏だ遠隔だと騒ぐ。そのくせ引きつよの展開だと調子乗るし。
 あとネタと、本音の区別つくようになれ。がっこの後輩とかと話してるとマジビビル
ことがある。
 オカルトだが漏れはまあ上で書いた通り全否定はなし。ただ本流にはならないかな。
ボンカレーとかはやるがそれは信じているというより、気分転換の意味合いが強いな。
5.6掴んで展開恵まれなくて打ち続けなきゃいけないときにあと○時間打ち切れーと自
分に言い聞かすための燃料だな。でも時々効くんだよなー。
918???u?A°?h:04/02/21 02:00 ID:0yZZ/j0L
>>916
とりあえずお前が、具体的な数値なりデータを挙げてレスするといい。ヴォケ!!
お前の話にはリアリティがないんだよ。
>>917
よくわかりました。同意!
919( ´∀`)ノ7777さん:04/02/21 03:07 ID:TOlGIlcK
>>918
保守本流に逆らう異端児か‥。
何のデータも示さないなら語る必要も無い、消えろクズ!
ハンドル名からも君の低能さが伝わってくるよ。
920( ´∀`)ノ7777さん:04/02/21 03:55 ID:LLYK+eZ7
>>917
同意、だけどどうしても「先生き残って」と読んでしまう。
921ハリウッド誠:04/02/21 22:53 ID:zIuJKUkb
1ヶ月6を毎日打ち続けるとプラス収支が
予測される

1ヶ月1を毎日打ち続けるとマイナス収支
が予測される

しかし波派の人達はこんな事関係なくいい
波を読む事により確率以上の割合でボーナス
引くってことだろう
そんな事を出来るならあんた神だね
 
922( ´∀`)ノ7777さん:04/02/21 22:56 ID:zIuJKUkb
波が読める人=予知能力者
923( ´∀`)ノ7777さん:04/02/21 23:05 ID:0yZZ/j0L
>>919
確率派であなたのような香具師がなぜ必ず存在するのでしょう?
自分の収支やホールでの経験、どんな機種を打ってるかなど・・一切公表せず。
申し訳ないが、計算値だけでは何も信用できません。
だってあなたが主張してることなんて、雑誌や2chで全て情報収集できることですもの。
924( ´∀`)ノ7777さん:04/02/22 22:24 ID:zX90Qv3A
こんなかで喰えてる香具師どれぐらいいるのかなと普通に思う。
確率派の中で実戦に基づいて生きた確率論を自分の中に持ってる
香具師は机上の空論、つまり理論値なんざは一つの目安にしか考
えてないのが普通じゃないかと思うのだが。
上手く納得させられるかわからんが、波の読める展開になることは
長く打ってるとあるな。ただそれが確率を上回って引くこととはイ
コールではない、表現するとしたら「っぽい」と感じる程度
「なんか目隠しされてまったく先が見えない状態」完全確率の前にたつ
ということはそういうことなんだが「なんか目隠し意味ナーイ」という
感覚が先に行ってしまうときがある。それはいいときには確率を超えた
見切りにつながるし、悪い時には結果として「やっぱりな」とよくある
言い訳になるわけだ。
 波派のモノホンはたぶんこのような感覚に素直に身を任せられる人種
何だと思う。漏れの知ってる限りそういう人種は実に細かいところまで
見ている人が多い。「目隠しされた状態」を打破するために他の器官で
その状況を打破しているのだろう。ちなみにパチンコで喰ってる波派は
神がかってると思うのは漏れだけだろうか。
 ちなみに漏れは基本軸は確率派のへたれです。
925( ´∀`)ノ7777さん:04/02/23 04:05 ID:6zxhm9yl
>>924
ま、理論値は目安だね。
119%の機種で取り得る範囲が115%〜123%、99%〜139%
って感じで幅が違う場合に前者はメイン機種として手堅く使えるけど
後者はできるなら避けたい。
そりゃ割りはかなりあるから長い目で見れば後者でも結果は出るだろうが
引き弱の星の元に生まれた漏れとしては
ちょっとぐらい弱くても勝てるって状況が必要なわけで・・・。
926( ´∀`)ノ7777さん:04/02/25 00:02 ID:gdb5b3v7
波派の香具師に波読んで割を設定6以上の収支だしてみろとか言う確率派は馬鹿
割100%越えてりゃ勝ちなんだし、

低設定域の台で波読んで機械割100%越える収支だせない波派は馬鹿
そいつの持ってる理論に価値無し、

私は確率:4、確変:5、波:1、だな、
みなさんまず勝つには設定が前提ですよ!
空き台にあきらかに高設定と思えるものがない場合残りの台で勝てるやり方を持っている香具師が一番!
持ってないなら打たずに帰れ!
927( ´∀`)ノ7777さん:04/02/25 01:02 ID:gdb5b3v7
>>921
一ヵ月設定1を毎日打ち続けるとマイナス収支が予測されるのは同意。というかならないほうがおかしいと思う

しかし毎日打つゲーム数を7000〜8000ではなくて一日のノルマを仮に500G以上として、
いつやめるのも自由、台移動も有りとすると一ヵ月間のトータルで収支がプラスの香具師がでないとは完全に言いきれない。
波派の香具師の理論にも甲乙がハッキリとつく。
確率派側はヒキ強、確率の範疇、もう一ヵ月続ければマイナスに落ち着く
で片付けることもできるので波派の勝ちにはならない
9283連カキコか?:04/02/25 01:26 ID:gdb5b3v7
確率派はビジ1/400の台で2400G、ビジ4の台をこのあと1/400でビジ引き続けるといずれビジ確率1/400に落ち着くと考えるマクロ的な香具師が多い、
波派は仮に4000Gまでまわすと1600Gの間にビジ5〜7回程引けるだろうと考えるミクロ的な香具師が多い、

それをもとになにかいいたいんだがなにをいうかまとまらずなんだか








どうでもいいや

とにかくみんな独自に勝てるやり方を各々作り出してきゃいいんでない
929( ´∀`)ノ7777さん:04/02/25 06:54 ID:MPfPWzvV
波は読めるけどトータルでは負けてる可哀想な人たち
930( ´∀`)ノ7777さん:04/02/25 06:58 ID:so+XAuWY
天文学者はどんなに突拍子も無いことを言っても信用されるのに、
医者と数学者はどんなに堅実なことを言っても信用されない。
これは自然の摂理だから文句を言ってもしょうがない。
931( ´∀`)ノ7777さん:04/02/25 12:35 ID:Mv4rp24Z
スロットの抽選方法はどれ?

1.レバーを叩いたら機械が乱数を生成し、その数値を採用する。

2.常に機械が乱数を生成、更新していて、レバーを叩いた時に生成されていた数値を採用する。

3.0から65535(仮上限)まで+1づつ加算されているカウンターから、レバーを叩いた時の数値を採用する。



俺は3だと思ってたんだけれどもこのスレを見てると1や2の意見が多い。
932( ´∀`)ノ7777さん:04/02/25 13:45 ID:xfeYAq2Q
>>931
メーカーによって違うんじゃない?
普通公開されないよね
933( ´∀`)ノ7777さん:04/02/25 13:54 ID:CogXLYDd
波派だ。それは店の波を捕獲する。
店と一体感を持っていくだけ。店とセークスする気分で(w
訳は気に入った台を数台相手にしてるだけでは収支が上がらない。
客付き5割。等価。割を読む。



934( ´∀`)ノ7777さん:04/02/25 16:12 ID:IuV864Pv
質問なんだけど
大花火が全国で100万台あったとしてさ
全部まったく同じ物を作るのは出来ないと思うんだけど
個体ごとに差はあるのかしら?
935( ´∀`)ノ7777さん:04/02/25 16:17 ID:3e/bbl1h
>>934
あると思われます、Sir。
936( ´∀`)ノ7777さん:04/02/25 23:08 ID:qmDOGLem
さて、5000枚と遠隔について。
 確かに結果5千枚はAタイプなら上出来じゃ。ただ、ワシ的に、これはオカシイと感じたことがある。
それは、BIGとレギュラーの関係じゃ。最終的にBIG32回BAR17回。前日BIG3回で1240回転。一昨日BIG16回BAR8回。で3700回転。の台。
 おかしかったのは、BARからBIGまで150回以内につながったのは、たった5回だけ。
台が状態に入れば、BARからBIGに100回以内で光るはず。
 それが、前半、良い状態が早いBARで切れる展開が多すぎる。
つまり、五千枚でる台ではなく、8千枚ぐらい出るところが遠隔で抑えられて5千枚しか出なかったのではないか?
937( ´∀`)ノ7777さん:04/02/25 23:42 ID:6IUlV6UZ
>>928
それは俺の事だな(w
938( ´∀`)ノ7777さん
波とヒキって違うのかな?