パチスロ規制で意見募集 警察庁が風営法規則改正へ

警察庁は１３日、短時間で大量にメダルが出るパチスロ機の規制を強化する風営法施行規則などの改正について、一般の意見を１４日から来月１２日まで募集すると発表した。
　パチスロは回転するドラムを３つのボタンで止め、当たりになればメダルが出る。当たりモードになると客に押す順番を指示する機能が付いた機種は、１日１００万円以上の
大当たりが出ることもある。
　改正案では、どれくらいメダルが出るかコンピューターで計測する仮想試験を新たに導入。さらにこれまで連続して１万７５００回実際に試射する試験で、獲得メダルの上限
を投資分の１・２倍と規制していたが、４００回の試射で３倍以内、６０００回の試射で１・５倍以内とすることにした。
　規則改正で、ハイリスクハイリターンの射幸性の高い機種を排除できるとしている。
　意見のあて先は警察庁生活安全局生活環境課。ファクス番号は０３（３５８１）５９３６。電子メールアドレスはｆｕｚｏｋｕｐｃ＠ｎｐａ．ｇｏ．ｊｐ（共同通信）

２だ！
させるかコラァ!

先に立てられてしまった・・・
漏れも立てようとおもたよ

　　　l＞○＜l　 l＞○＜l
　　　　（_ ）　　 　 （_ ）
　　　 （　⌒´￣｀⌒ ）
　　 　 i从-,从ﾉ-, 从　　　_,､
　 　 （_l（●） （●） l_）　(ミ ﾉ
　　　　ゝ,,_´▽＿ ノ　(ミ ﾐノ
　　 ＿ .／/'V''ヽ＼ /＼ﾐノ
　 (´＠｀)/＿＿_,,ゝ/　ミ)
　 丶~m //｀~´＼＼`´
　　　　(⌒)　　　　(⌒)

>>1
ソースへのリンクを貼ってくれ。

よーし、こうなったら・・・

『煮解賭 ( にげと ) 』

明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行っていた。
先端に旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄りに旗を奪い合
うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びに飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗代
わりにして奪い合うという遊びに発展させた。
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛され、朝廷に
仕える者を輩出するほどであった。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝
負の場でも競われてきた。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「２ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。

( 民明書房刊　「DNAに刻まれた中國　現代人の行動のルーツを探る」 より )

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1068700338/l50

パチスロ規制で意見募集 警察庁が風営法規則改正へ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1068700131/
パチスロ規制で警察庁がみんなの意見募集
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1068700421/
みんなの意見を聞かせてください
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1068700338/

吸い込む方の規制は無くて出る方の規制だけかよ
天井５００で統一しろ
ハイリスクローリターンの台をこれ以上増やしてどうする
やる事が逆なんだよ
ハイリスクじゃなくてローリスクになる規制をしろ
裏金貰ってウハウハな国家８９３共

重複しすぎだぞ！！！！！！！！

>>10に同意
換金率も規制したほうがいい。

[email protected]

さぁみんなでメールしよう

>>1　オメ
このスレが一番早い
威張ってていいぞ。


1 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：03/11/13 14:13
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1068700421/l50

1 名前：名無し 本日のレス 投稿日：03/11/13 14:12
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1068700338/l50

立てなくてよかったｗ

ここが本スレに決定しました
ようするに「5号機」の内容を考えろってことですね

>>10
そうだ、お前の言う事は正しいゾ！
メール送る香具師は必ず、10と同じ意見も書いてホスイ
俺も送る！

>>5
ここの１じゃないが、向こうのスレに貼ってあった

記事の引用元：http://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003111301000189.htm

１万７５００回実際に試射する試験で
設定１の出ダマ率９７．９９％を下回っては生けない。

しょうゆ
パチスロ規制で意見募集　警察庁が風営法規則改正へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000098-kyodo-soci


あぶね　重複スレ立てるとこだった

>>19
パチンコ屋が全部つぶれます

客が3日以上続けて負けてはいけない。

誰も打たなくなるかもなスロ
でもそれじゃﾊﾟﾁ屋がやってけないので裏物が出回ると

大東音響の時代が再びやってくるぞ！

萌えるキャラモノしか審査通さない。
風俗営業なのだからエロは必須事項

コインの移動禁止　茨城県が全国初の命令　
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/carp/

死んだコインの回収が始まり、茨城県玉造町の漁港に
陸揚げされたコイン＝１０日午前
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/carp/img/pix1111-1.jpg

投資分の１・２倍と規制していたが、４００回の試射で３倍以内、６０００回の試射で１・５倍以内

6000回転で1.5倍ということは、最終的なPAYOUTは上がるということか？
1日ぶん回しても8000回転ぐらいだべー。
んで400回転で3倍以内と言うことは・・・40分で2400枚ｹﾞﾄか。

これ、このままいくと「コインの増加スピードが若干遅くなる」ぐらいで済むんじゃないかい？
大爆発系のストックがつぶれるだけな気がします。

>>10
ってメール送れよ

てかパチンコを始めとするギャンブル自体を廃止にして欲しい。
競馬場も競輪場も競艇場も雀荘もパチ屋も全てなくなれ！！

メールは送ったけどたぶん何も変わらない
今回の選挙と同じでやるだけ無駄だと思う
今の日本人は何かなくしちまったよ

警察が意見を募集してるんだから、スロ板の香具師は
全員意見書く！

国も金が入ってくる訳だから辞めたくないはず
世の中金だもんな。上のやつらがそんなんだからコンピューターみたいな若者が多くなる

コンピューターおばあちゃん

↓攻略法発覚で祭り開催中

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1068556598/l50

>>27
>>10が全て。

人生パチスロに捧げて終わってる皆さん、頑張って抵抗してよｗ
いい機会だから君らが何を言っても何も聞き入れられないってこと十分自覚してよねｗ

>>32の通り国民の意見を聞いて
規制は緩やかにしたってことにしたいのさ。

どこかで金つかまされた奴が意見募集かけたんだろ

とりあえずビンゴ無くなるかな？

昔から規制してんのに何も変わってないだろ
規制→裏王国→ほとぼり冷める→爆裂機見参→規制の繰り返し
まず、何で裏物なんて置けるんだよ。裏金貰って知らないふりしてるだけだろ
店内が全部裏の店だってあるのに普通に営業してる
手始めにおまえらK札の上層部を規制しろ。かなり良くなるはずだ

ふーん400プレイで機械割300％を超えちゃだめかぁ。
400プレイで純増3600枚ねぇ、ほとんど変わらないんじゃない?

純増9枚以上が400プレイ続かなければいいのね。
獣王タイプだと10枚ほどなので引っかかるな。
でも400プレイは続かないからほとんどのAT機のプレミアム以外は
大丈夫な感じだ。

ストック機だと400プレイで4800枚出なければOKとすると・・・
吉宗で考えればビジ7回でアウト。
まずありえないじゃん。

17500プレイ(約2日)で機械割120％以下が解禁ってことは設定6の
割数を120以上に出来るということ。
高設定域はダラダラ増えるタイプならいけそうだな。

それよりも下の規制をしてほしいね。
17500プレイで機械割が95％以上であることとかさ。
早速送ってみます。

長文スマソ

日曜日に10：00〜16：00で１万５千枚♪
２７万８千円出しましたが何か？

でもさー下を規制するってことは、店側から見れば高設定おけないってことだよね。
一台でも爆裂しようものなら回収にえらい時間がかかるわけだ。
てことは、今以上にでなくなるんじゃないのか。
みんな下皿プレイ確定なんじゃないか。

>>41
んで？ちゃんと借金返したか？

貸しコインの値段を下げて（一枚１０円＝１０００円で１００枚）
くれりゃええのに。
そんなら二万枚でもだせるだろうに

コインじゃらじゃらのが楽しかろう。

>>40
純増3600枚じゃなくて2400枚な
100%はチャラだから

>>43
ギャンブルで借金なんて漏れにはありえん♪
ちゃんとパチスロ用通帳作ってる!!
なくなったら給料から月２万までって決めてるし☆
給料から２万出したのはやり始めてから３ヶ月で終わったね
┓（´ー｀）┏

>>45
純増0枚(機械割100％)とは
400プレイで1200枚打ち込み、1200枚払い出しのこと
ゆえに>>40はオケ
2400枚は200％です。

うっ、すまん
俺の勘違いでした。
>>45があってます。

何を今さら。
金のために見て見ぬふりしてきた爆裂機が社会問題になったから、
自分たちは悪くないよ〜、悪いのはメーカーだよ〜、
と対外的に責任転嫁するためだけのものだろ。

保通協や天下りといった根本的な問題についての意見を送っても削除されるのがオチ。

POKKA氏も記事出したな。
おまえら真剣に考えなさいってこった

http://www.pachislo.co.jp/pokka_column/bk_095.html

機械割100%以上に規制すればいいのに。100%でも普通に負けるだろ？

>>50
やっと出たか。先月の25日から止まってたから続報読みたかったのよ。
読んでくるｻﾝｸｽｺ

一日に１００万円でる機種ってなんですかー

>>53
アラジン

アラジンAのSAC5000だったかな。
ミリゴもだっけ？

>>53
神輿

>>41
吉宗じゃッ♪

>>53
神輿

>>53
神輿

>>57
・・・ってかよ〜
吉宗サントラまだ届かねぇんだけど!!凸（￣ｍ￣）
何やってんだよ!!!!!!!!!大都○研!!!!!!!!!

だいたいパチスロなんて競馬・競輪・競艇に比べたらたいしたことない

＞当たりモードになると客に押す順番を指示する機能が付いた機種は、１日１００万円以上の
大当たりが出ることもある。

等価だとして、5万枚。
そんなに出てるの見た事ない。

スロプー殺しだな

一日打っても２箱位？

>>64
よくてそんなとこだな。
ハマリは今までと同じだけど・・・・・

>>53
ジャグラー

どんな規制かもわからずに意見出せないじゃん！
どこにその改正案はあるわけ？？

>>62
５．６枚交換だけど2回5万枚見たことあるよ。
どっちもアラジンだった。

>>60
新宿のグリンピースに逝けばスグに手に入るのに…。

どんな意見をだしても、ﾊｲﾘｽｸﾛｰﾘﾀｰﾝな台しか出ないのはわかってるからガンガン規制して裏物の取り締まりを緩くしてほしい。
またあの時代がくるのか・・・チョー楽しみ

神輿のミリオンチャンスなんてそのままだよなー。すんげーわらった。

PAYOUTが下がると勘違いしている奴がすげぇ多いな
少なくとも今発表されている仕様でいくなら終日打ったときのPAYOUTは上がるぞ
それこそ4号機AT並だ
落ちるのはコイン増加スピード
ドロンジョで、SDB500中にBIG2回引いたぐらいが上限と思えばいい

この規制で一番やばいメーカーはｻﾐｰかね？

　　そもそもお金に換えられないコインで
　　「射幸心を煽る」っておかしくない？
　　換金を認めているって事？
　　認めていないのならゲーセンにも置けなくなるよね？

>>72
そう。増加速度がにぶる。それが受け入れられていないことはキングキャメルが証明した。
安全課にはすいこみのほうをどう規制するのかおしえてほしい。

ATストックどっちも無理だけどな。

やまさが一番やばいと思われ。
ド腐れストック激辛ましーんしか出してないヤマサが。
ネオプラ純Aタイプで出せっちゅーねん。

>>74
景品には変えられるからね。
ものっすごい景品欲しいでしょ？純金とかボールペン。
金じゃなくてモノでも射幸心という言葉は適用される。
ま、虚言だけどな。

>>75
増加速度を鈍らせることで、射幸心を抑えるのが目的だろう。
その分DQNやウザガキが減って逆によいと思うがね。
吸い込み規制の方は同感だ。
ハイリスクであることは間違いないからな。

俺的には、パチンコ・スロット店に入る年齢制限を引き上げてもらいたいね。
社会経験がないガキどもがスロプロ気取りでプーになるのを見てると、日本経済はこの先どうなるかと心配でたまらぬわ。

スロバラより

最新の規則改正案は、警察庁の一般の意見募集開始日である14日には、同庁のWEBサイトで
確認できるかと思う（改正案が示されなければ意見を言えるはずがない）。

だってさ。

だから、まだ議論は早いんじゃない？

>>78
なるほど。納得しました。
でも、今のゲーセンの多くはかなり高価な景品を置いていますよね。
例えば千葉県浦安市の某テーマパークの入場券とか。
同じようにスロット機使って景品に交換できるのに、
ゲーセンの規制が無いのはなぜなんでしょう？
「ゲーセンと名乗りながら中身は全くのパチンコ屋」
っていうのも不可能ではないような気がするのですが、いかがでしょうか？

さらにこれまで連続して１万７５００回実際に試射する試験で、獲得メダルの上限を投資分の１・２倍と規制していたが、４００回の試射で３倍以内、６０００回の試射で１・５倍以内とすることにした。

ほれ、改正案

パチスロやってる連中に人権なしｗ

ってか意見聞く必要ないって。こいつらゴミなんだから（爆笑

>>83
ゴミの巣窟、スロット板へようこそ。

要は、アラジンだけ規制すればいいんでないの？
ＳＡＣ５０００とかだけ・・・

>>81
まぁそこはかなりのグレーゾーンなわけで。
パチンコ屋とゲーセンって営業する際の免許が違うんだよね。
7号営業とか8号営業とかって言うんだけど。
パチンコ屋は景品と交換してもいいけどゲーセンは駄目。
これが基本。
ほんとはUFOキャッチャーなんかも厳密には駄目なハズなんだけど、
そこは黙認ってとこかな。
人形一個で射倖性も何もないからね。
でも射倖性をあおるような景品、たとえば現金とか、
こんなのを景品にしてるゲーセンがあったら
即摘発されると思うよ。

>>82
それは古すぎ。
どうも違うらしいぞ。明日を待て。

結局は朝鮮人が儲かればいいらしい・・・

>>77
でも山佐はいいAタイプをつくれるけど、ｻﾐｰはいいAタイプをつくった事がない。
ディスクはARだし、望みはCTかな

昔のスロットをホールから撤去しないといけないということはないよね？

>>89
CTもダメなんだよ！

>>91
へぇ〜、へぇ〜、へぇ〜。

結局しわ寄せは俺たちの懐さ。

>>89
玉緒でポンは純Aだが面白かったぞ。

　パチンコにもパチスロにも、射幸心なんてないよ。
　賭事における偶然は４００年以上前に、終わったの。
　あるのは確率なのね。

　偶然の利益を得ることなんてできない。


　賭事が、禁止されているから、賭事イコール偶然とか、きっと、
　変な錯覚があるんだよ。

玉緒って大量獲得＋AT機じゃなかったっけ？

確率イコールいんちき

　玉緒でビックボーナス終了後、５０ゲーム以内に再びビックボーナスになる、
という事が、１１２回連続した。獲得メダルの上限が投資分の２０倍以上に
なった
　１０年誰もそんな経験をしなかった。

どんな事でも、できるんだ。

結構知らない人多いんだね
見たらウザガキ共が小便ちびるよ

賭事イコール偶然じゃない。
結構しらない人も多いが賭事は確率論の実践である単調な労苦をする事で
あり、寺銭をのぞくと引き分けになる事を確認するためにあり、交友を深める
ねらいと、複雑な賭事においては勉学の意味もかねる有意義な事で、負ける
のは勉強不足への罰金という云々

でもね！！

確率イコールいんちきなんだよ！！

　　　 ∧＿∧　　
　　　（　・∀・）
　　 ⊂　　　 ﾉつ
　　　 （　ヽノ 　
　　　 し（＿）

純Ａ機が増えるのはいいが、ＡＴ機やストック機を扱う設定師が純Ａ機の設定
を打つと考えると、スロ離れは必至かと。

ttp://www.npa.go.jp/comment/seikan/pc.pdf

>>96
それ、黒鬼太郎の後に出たDXの方。

なにが意見を聞くだよ、強制的に、金太郎、アラジン、ミリゴが撤去される前ならわかるがな
撤去しといて意見クレってバカか？

>>104
ももも、もちつけ！
５号機についてを意見汁！

一撃万枚があるならどんな台でもいいよ

ミリオンゴットを撤去させて新台のゴールドXRを導入させる為に警察とつながりのある
アノレゼが動いたんだろ。
ゴールドXの件もあるしなんかキナ臭いな。

軍靴のひびきが

お前ら、文句言う前にメールしたの？
ここで文句言ってても、何も変わらないぞ？
「出ない方の規制もしろ」とか色々メールしようよ。

規制しようがナニしようが負けるひとは負け続ける。

規制しようがナニしようが勝ってたひとも負け始める。

それが今回。

>>110
確かに、パチンコ、パチスロ創世記からパチプーが存在してなかった時代は無い
何かしら勝てる手段はあるはず

スレの検索もせずにスレ立てる奴はアホだな

今までのストク機が認可されないほどイクナイ台だったならば、

保通協には今まで認可された機種として安心して打ったが負け、
首吊ろうかと考えた俺の負債とを心のケアをして頂きたい

それがある種安全性を怠った機関の務めかと。それをしたうえで規定を改めて公布してくれ

たかがパチンコに創世記とはこれまた大袈裟な･･･

なんかそれっぽいの、警察庁hpに出てたぞ。
ほれ

ttp://www.npa.go.jp/comment/seikan/pc.pdf

誰かメー用のテンプレ作れ。
張りまくって送りつける。




　




俺？俺はバカだから考えれん！

規制は、他メーカーおよび協会・公安に対する大義。お客のためではない。
客なんてどうでもいいのが、この業界。

抗議祭り開催希望

誰か煽りまくってくれ。

14日にコメント出るっていってたが、>>115がそうなのか？
日付変わるとすぐに出したのか？　やるな、警察。本気だな。必死だな。

↓抗議と言ってるわりには懲りずに明日も打つやつ

>>115　のＨＰだと17500回で1.2倍というが残るのかどうかわからないな。

どっちだ？

メーカーはある程度利益が出たからいいけど、ホールは大変だよな。
今の客層はもともと打ってた人、十王から入ってきた人、目押しがいらなくなってパチから移動してきた人、吉宗打つ人にわけられる。
これがもともと打ってた人だけになると、その少ない客を取り合うしかなくなるもんね。
利益目標もあんまり下げられないし、どうしたらいいの？教えてよマスター。ねえもう一杯おくれよマスター

>>122
お客さん、飲みすぎだよ

とりあえず１通送ってみた。
警察にメールするなんて初めてだけど頑張った、俺。
[email protected]　

警察庁生活安全局生活環境課

国民の意見を募集するとのことでしたので
メールさせていただきます。

私はこの度の規制案には反対します。
今回の規制案を採用されたならば、以前のような裏物が蔓延るのは間違いないです。
以前から裏物発見等の措置が不十分であるのに、このような規制をしては
犯罪組織に加担しているも同然です。

せめて、裏物等に対する完璧な対応措置が取れる体制を作ってからにしてください。
それでも規制を先行されるのであれば


裏物、裏基盤等が普及し犯罪組織にお金が流れた場合
責任を取るのは誰であるのかを表明していただきたいと思います。
努力して対応する等の返事ではなく、責任の所在を教えてください。

善良な市民の些細な楽しみを奪い、犯罪組織の片棒を担ぐような
規制には断固反対します。

ナニを基準に"倍"なんだ？この文書のどこかで宣言しているのか？
平準化させるといわゆる"完全確率"は完全確率ではないんじゃないのか？
毎回6000回打つ!を基準にしていいのか？
上限規制で良くなるわけないし、下限規制から入った結果、自主＆強制的な
上限規制が生まれると思うんだけど。。

6000Ｇで1.5倍ってつまり何枚までなら出してもいいってこと？
3枚掛けで回したと仮定して、単純に18000×1.5ってことなの？

>>126
6000Gで150％だと純増9000枚だな。

ビジの枚数制限４８０枚か・・・
大量獲得機もあぼーんですか。

>>127
ありが�d

８０００Pブン回せば１万２０００枚か。
万枚もかろうじて可能？　それくらいは夢みてＯＫ？

店が状態とか設定をコントロールしている以上ドウなるかな。
出力後に追いかける分も含めると勝つときはたかだか。負けるときはあちこち
手を出し、あまり変わらずの公算、大。。

バカの集団ですね。

>>124
＞善良な市民の些細な楽しみ
現在の遊技機が既に「些細な楽しみ」の範囲を逸脱しているから規制が入るわけだが。
規制が入るのは止めようがないのだから、もっと具体的に指摘した方が良いかと思われ。

Ex)ストック機能は射幸性とは直接関わりが無く、全面禁止にする事でゲーム性の低下に繋がる。
　　４００回試射３倍以内の規制やシミュレーション試験で充分ではないか。など

>>132
馬鹿なんて悪口は小学生レベルですよ。
もっと精神的にくるやつプリーズ！！もっと、もっとののしって

蔓延るってなんて読むの

勘だけどつるべる

小学生レベルの計算も出来ないような方々に
小学生レベルといわれても。。。

まあ、これでようやく
ハ　イ　エ　ナ　全　滅　！
ってことですよ。

>>135
蔓延る（はびこる）
蔓延する（まんえんする）

>>137
いつ計算する場面があったのか

>>139
うそー「つるべる」じゃないの？

ミリゴ以外?のストック機は破格の内部当選確率でボーナスGameのかたよりを演出
している以上、射幸心はあるでしょ。自分的には100万Getなんてささやかです。

>>141
つるべるってどんな意味だよ（ｗ

ＡＧＥ

>>142
タイムパークなどのプチストック、ニューパルサーTなどの救済ストックは
著しく射幸性が高いとは思えないが。
あと、「自分的には」という主観で語られてもどうにもならない。
あくまで客観的に見てどうかという事を考えないと。

イラクに600億ドル送るんだから100万円くらいいいじゃんねー

>>145
了解。
客観的=パチ関係をしない、または遊びでやっているひとでＯＫ？

>>146
その２点は全く関係無いし・・・どこをどうやったらイラクが出てくるんだよ。

>>147
だろうね、お上の視点では。

ゲーム性の低下は間違いないですよね？
ただ、ストック自体が無くなれば店が消せなくなるというのもありますがね・・


消せないストック機はどうしても出なかったないままで・・

意見もくそもねーって

アルゼや　保通協に　天下りするのやめろって

幹部にいっとけあほ。

>>150
住所、氏名等個人情報を添えた上でご自分でどうぞ↓
[email protected]

>>149
かつての裏モノ貯金方式。これなら皆ナットク出来るはず。

１４９です。

>>152
ハナタレ若造なもんでリアルタイムで貯金方式は触ったこと無いんですが、
いいかもしれないですね。。ただ、エナは張り付く状況は変わらないよなあ・・



どうでもいいが、ニュー速板同スレは冷め切ってるな。
行き過ぎはともかく、ギャンブルという遊び心がわからん香具師には
なりたくないなあ。。

>>152
銀河で一日はまったよ。

だれかストック消している店を詐欺容疑で告訴してくれよ！
立派な犯罪行為だろ！

人に頼るな！

>>154
電源ＯＦＦで消せるんだっけ？成立分のボーナス。
あまり知りません。銀河は・・
のらねこ系なら面白いでしょ。自分でいくつ貯金したかも分かるし。
放出も2分の1だったような・・
いっきに4000枚吐き出して興奮したな。それも6.5枚交換で。。

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なんかさあ。他の意見募集の結果を見ると、集まった意見に対して変えようとする姿勢が
一切無いんだよね。
「〜は考えておりません」
「〜という理由から〜しました。」とかさ。
「善処します。」とか「検討いたします」とか、一切無いんだもん。

一応送るけどさ。まあ、厳しいわな。

あと、「今までのＡＴとそう変わらないんじゃないの？」という話もあるが、
確か、４００．６０００．１７５００ゲームって、リプレイはカウントしてないはず。

だから、ドロンジョだって余裕でＮＧってわけ。
想像以上に厳しいと思うぞ・・・。

うそお！
リプレイカウントしないの？？

終わった・・・＿|￣|○

終わったね・・・

手っ取り早く「リプ廃止」にすればいいのに、リプ自体が「射幸心を
抑えるため」という名目で導入されている矛盾。

今の台は遊技の息を越えてる。病気だよ

貸しメダルの値を下げればいいのに。一枚２０円を１０円にすればいいのに。

いっそ一枚200円とかカイジ並でいいよ。そしたらめったにやんない

俺はコイン1枚4円ぐらいでいいと思う。
パチンコは1玉1円ぐらいでいいんじゃないか？
ちょっと運が悪けりゃ5万も10万も負けるなんて、
とてもじゃないが「遊戯」の範囲を超えてると思うよ。

そうすればパチンコ屋も新台をガツガツ導入するわけにはいかなくなり、
メーカー側も気合入れて、ちったぁマシな台作るようになるだろうよ。

>>168
大当たり1回2000円ないんですが・・・

>>149
遊戯者がいつでもストック個数を確認出来る機能を台に設け
る事を規定すればいい。

ストック消した消してないって議論は、ストック個数がガラス
張りになっていないから発生する訳だ。

ストック個数が見えても問題は無い。解除出来るかどうかっ
てのは別の次元の話だからな。

>>169
その辺がちょうどいいんじゃない？
スロで負けが込んで消費者金融にお世話になる奴もいるだろ？
どこが「遊戯」なのかと小一時間。
勝って5万、負けて2万あたりが限界ラインだと思う。

・・・まぁ、実はこれは建前で、俺は純粋にスロが好きだから
もっと気軽に楽しみたいってのが本音。
パチ屋の中を壁で仕切って、レート1/5コーナーとか作ってくれないかなぁ。
コイン持ち出しとかのチェックがめんどくさそうだけど。

ストック機は完全廃止じゃないの？

リプレイ以外に3枚役つくれば？

>>171
コインの大きさを変えるとか・・・
φ25、30はあるからこれ以外にしないといけないな

ゲーセンには小さいコイン（φ15くらい？）のやつとかあるわけだし、可能でしょうね
φ20程度が適当か?

警察にメールするより、警察がこのスレを見れば
万事解決すると思うのは俺だけか？
さらに警察の代表者がこのスレに出てきて議論すれば、
さらに質が高い規制案が作れると思う。
さすがに警察の人は名無しじゃ、わけがわかんなくなるので、
名前に一文字「犬」を入れてくれると助かる。警察の方よろしこ。

とりあえずパチ屋を減らす法案だ、と思うのは俺だけか？

>>171
それいいね。カジノだって様々なレートのテーブルがあるんだし。

遊戯　→　遊技

とにかくメール爆弾送るしかない。

規制後になって騒いでも遅いよ。
パチンコみたいなスロなんてつまらん！

抗議の数が多ければ、少し見直される可能性が無いわけじゃない

>>180
こういうアンケートは規制したいけど、警察が勝手に決めたら反発がくる時に
アンケート取る→アンケートの中から都合のいい意見を選び、いかに今からやろうとする規制が必要なのかということを強調する手段にするだけだよ。

平成1 5 年1 1 月
警察庁生活安全局
風営法施行規則等の改正案に関する意見の募集について

警察庁では、高い射幸性を示す遊技機の出現や、遊技機の不正改造事犯
が跡を絶たないことに的確に対処するため、ぱちんこ遊技機や回胴式遊技
機（パチスロ）等を規制している内閣府令及び国家公安委員会規則につい
て、次の概要の改正を行うことを検討しています。


誰か続き書け
http://www.npa.go.jp/comment/seikan/pc.pdf

>>180
まず、世論の反応の方が大事だろ。
スロ打たない人のほとんどが
「どうでもいい」or「規制に賛成」
だろうし、スロ打つ人の中でも
「規制に賛成」派は結構いるだろうから。

(ｱ) 短時間における出玉の規制
ぱちんこ遊技機については連続遊技１時間、回胴式遊技機について
は遊技回数400回及び6,000回における玉やメダルの獲得上限を規制し
ます。具体的には、ぱちんこ遊技機は１時間で３倍、回胴式遊技機は
400回で３倍、6,000回で1.5倍を上限とします。
また、回胴式遊技機について、１回の役物連続作動装置（ビックボ
ーナス（大当たり）の作動時におけるメダルの獲得上限を480枚と）
します。
＝＝＝＝＝＝＝＝略＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
また、回胴式遊技機について、役物（当たり）等を次回以降の遊技
に持ち越す機能（ストック機能）や、複数の役物（当たり）等の同時
作動（シングルボーナスとレギュラーボーナスが１回の遊技で同時に
発生することなど）を禁止します。
イ告知機能に着目した規制
遊技機内で行われる電子的な「くじ（内部抽せん）の結果（遊技メ」
ダルを獲得できる方法等）を音やランプによって遊技客に情報提供する
機能（告知機能）を有する回胴式遊技機が増加していますが、現状の試
験方法ではその性能を的確に確認することが困難であるため、高い射幸
性を示す遊技機が現れています。
この対策として、上記告知機能に従ってメダルを獲得できたと仮定し
てその結果を計測する新たな試験を回胴式遊技機の試験に導入します。

>>182

俺バカだからもっとわかりやすく書いてくれんと意味わからん。

>>183
それはそうだが、世論なんてほとんど反応ないと思うぞ。

反対票が多ければ何らかのコメントにはなると思うが。


下限だけ決めるような規制にすれば市場はそれに対応して
上限も決まってくる。

まず下限を規制しろ。

「選挙には行かないが警察に苦情するスレ」を立てて欲しい。

規制強化　＞　裏物が出回る（現在の合法＝未来の違法、を含む）
これはもうね、ケーサツも最初から承知で、当たり前の事。
だから、「裏が出回るよ、ケーサツさん」と、
意見メールしてもケーサツの受信者は「それも狙いなのだよ」とほくそ笑むだけだろう。
だって、ケーサツにとっては、
裏が出回る　＞　飯の種が増える
ことになるから。
裏を返せばこーゆーこと。

>>188
「裏が出回る　＞　飯の種が増える」
ってなんで？

>>188
不等号を矢印のように使っている時点で馬鹿一確

>>190
一確って書いてる時点で（ry

>>191
(ryって書いてる時点で(r

ｙ時点で（

現行機種でＯＫなのはジャグラーとかの完全告知機くらいじゃない？

告知機能無いスロは現状殆ど無い。
↓
規制すると業界丸つぶれ。
↓
公営ギャンブルに流れる。
↓
たくさんの失業者
↓
犯罪増える
↓
警察仕事増える
↓

>>183
規制賛成多数→世論が規制を求めているといえます
規制反対多数→規制賛成意見の中から印象的なものを取り上げて「このような意見が多数見られます」
んで規制→裏物激化→裏物取り締まり→「裏物を減らすために」規制緩和→繰り返し

まあ、結局はパチの「5回リミッター」の時と同じように
あとから規制緩和がやってくると思われるが…
結局一時のパフォーマンスじゃねえの？

>>195
そうか？　最近じゃ告知しない台の方が稀有だと思うが。
告知なしの台ってニューパルくらいしか思いつかない。

告知義務違反です。

ですね

>>198
ヌーパルが最近の台なのかと小一時間（ｒｙ

医者の頭に「ガン」ってランプがあってペカって光ったら楽しいのにね

>>202
千円札で隠します。

>>197

欲望（需要）と制限（供給）の関係でも説明がつく。
需要が大きい程供給側は高飛車に出る事ができる。

だから客が減らない限りは業界も高飛車。てこと。

>>203
隠したところでフラグは成立してるんですよ

ブラックジャックによろしくでやんねーかな「辻本さん・・・」ペカっ
（ﾟДﾟ）!

特定の監督省庁に限らず、お上にとって裏物化がもたらす効果とは・・・

1、裏モノまたは裏モノを扱う主体が、免罪の為に贈賄をしてくれる。
2、裏モノは違法な存在だから、法を後ろ楯にして警察犬力によりパクる事ができる。
3、1がハネッカエリの場合は2によりいつでも御手軽に抹殺する事が可能。

>>206
ﾘｰﾁ目(自覚症状)が出るまでドキドキ感を楽しみます。

リーチ目が出たらほぼビック確定（手遅れ）です

まじめに考えた

・ウェイト短縮(現行4.1秒→3.5秒へ)
・リプレイ確率の低下、もしくは廃止
・1枚20円→1枚25円に
・ボーナスゲーム中のみボーナスをストック出来る＆ボーナスゲーム中にボーナス抽選
する機能を追加。
→ボーナスゲーム純増450枚に達するまでゲーム数をぎりぎり引きのばすことで
連チャン率が上がる(パンクゲーム数を50〜60ゲームなどに設定)機能が実現する。

>>211
ウェイト短縮でリプ廃止だと物凄い勢いでコイン消費すると思うんだけど。
しかもコインの単価あげるの？

漱石何枚あっても足りないぞ…

>>211
それ認めるくらいならＳＴ、ＡＴぐらい規制しないわな。

>>212
それがいいんじゃん。

こちらとしては単位時間当たりのコイン消費枚数増えてもらうほうがありがたい。
あれだよ。パチの権利物と同じ。

ウェイト3.5秒なら一般客と差をつける事が出来るからね。
おいら回すスピードだけは自信ある。

>>213
やっぱり？
ウェイト短縮だけは実現して欲しいなぁ。

俺は反対だな。単位時間当たりのコイン消費量を減らすべき。
これ以上ホールを鉄火場にすべきじゃない。

つーかホールを鉄火場にしない為の法改正じゃないのか？

とりあえず１分４００円使わせるなっつー規則がなくならない限り
ウェイト短縮もリプカットも出来まへん。

いっその事1分100円に規制しよう。

俺は>>211の言いたいことがイマイチよく解らないんだが・・・。
「爆裂AT・ストック機が大流行してる現状はマズいので規制しますよ」と
警察は言ってるのに、それに対するアイデアが何で
時間あたりのコイン消費ペースUP＆コイン単価UPなんだ？

＞ウェイト3.5秒なら一般客と差をつける事が出来るからね。
＞おいら回すスピードだけは自信ある。
これに至っては、もはや意味不明。

>>218
ようするにもしも〜だったらなあという話だろ

いや、ウェイトなんかなけりゃないでいいじゃないか！

２１１よ。お前、頑張れ。ここがふんばりどころだ。

現状を招いたのは規制する側にあると私は考えます。
一度問題なしと判断された台を「こんな台を開発したメーカーは許されない」なんて責任転嫁もはなはだしいと感じました。
保通協が認可した台はいかなる場合でも認可を取り消されないようにしてほしい。
検査に1年くらい時間をかけて、間違いなく問題のない台だけ認可すればよいと思います。

本来違法のハズのギャンブルを公然とやらせてもらっているワケだから
規制が入っても文句は言えないんじゃねえ？

保通協を民間の第三機関にしろや。天下りジジイがチンタラお役所仕事
やってるから検定取り消しなんて失態を招くんだろうが。

真面目に検定してれば件の3機種が検定を通らないのは明白だろ？

まあ、>>211はスレタイだけみて「新しいパチスロ規制を考えよう」みたいなのと
勘違いしただけだとは思うが・・・。これまでの流れ見て言ってたのなら痴呆。

俺も、これ以上の鉄火場は勘弁してほしい派。
かといって、ただ単にスペックをキツくして出玉の可能性を引き下げた4.5号機はクソ。
やっぱ、コイン貸し出しレート引き下げが一番だな。
レート1/2でウェイト2/3ぐらいにすれば、ブン回したい>>211も満足させつつ、
1分あたりに使う金額も減少ってわけだ。

1枚○○円以下なら店ごとに勝手に決めて良し、みたいな感じならなお良し。
「ギャンブル」がしたい人は1枚10円の店へ。「ゲーム」がしたい人は1枚5円の店へ・・・って具合だ。

ただし、必然的に売上が下がるわけだからホール側からの猛反対は必至。

製品の仕様まで警察庁が管轄しているのはおかしい気がしてきた。
厚生労働省あたりの管轄が妥当じゃね？

>>225
どの辺りが厚生労働省なのかと小一時間・・・










まぁ、１０分も経ってないわけだが（w

設定5．６でも平気で負けられる機種がOKつーことは
いずれは送金阻止して朝鮮民族を追い出すつもりじゃね？

>>221
ほぼ同意だが、これ以上検査に時間がかかったらメーカー側がたまったもんじゃないぜ。
タレントのタイアップ台作ってて、1年の間にそのタレントが何かやらかして逮捕とかな。ｗ

>>223
民営化、大賛成だ。小泉にメールしたらどうだ？
「保通協の民営化を公約にすれば、パチプーの大半がお前を応援すると思うぜ」ってな。

>>221
検定通る頃にはそのメーカーが潰れてたりして・・・



「プチばなな」みたいになヽ(｀□´)ノ

パチンコもスロットも　既に　立派な公営ギャンブル　。

>>230
ドコが「公営」だよ。

>>231
保通協・アルゼ等への天下りとかを皮肉ったんじゃないか？

>>224
＞1枚○○円以下なら店ごとに勝手に決めて良し、みたいな感じならなお良し。
現在の風営法でも１枚２０円以下であれば貸コインの値段設定は自由なのだが。

パチンコ店は公営ギャンブルならぬ公営福祉施設となります

娯楽の皮をかぶった獣がぁぁああ来るううぅぅぅ

まあアレだ、ストック禁止ってことは
ギャンブルコンボ復活ってわけだ。
やっぱりアノレゼには先見の目があるZE

>>235
先見の明な

>>235
ある意味そうかもな
ストック＆ATで追いつけないアノレゼが神を光臨させる
→規制入る→お得意のAﾀｲﾌﾟに主流が移るカモ？

どうせ今回の規制の裏にはアルゼが一役噛んでるんだろ。
ＡＴ・ＳＴ規制で一番得をするのはアルゼだし。

下限も設けて欲しいな。機械割り９０％で５０万負けとかはおかしいだろ、やっぱ

>>239
キミの場合、要望以前に行く店を変えるべきだと思うよ

このままだと１プレー１０秒になったりして（ｗ

ジャグラ−ですら、一日で一ヵ月の小遣いが無くなるわけで、貸しコインの値段を下げて欲しいです。

とりあえず冬の時代が来て1年ぐらいで元に戻るだろ
それまでマカオでBJのカウンティングやりながらのほほんと暮らすよ

ペイアウト率を最低設定１００％からにして
店が交換率なんかで収支を決めればいい

>>243
すごい生活だな

結局はホールの利権も絡んでくる問題だから
なんか4.5号機のハイリスクローリターンの精神は
5号機にも受け継がれるのかな

パチ屋だって4号機はじめの利益じゃつらいはず

BJのカウンターはエナプーと同じで他の客、店側両方から目の敵にされるよ。
ハイエナとやってる事変わらんし。

マカオでオカマ

きれいに落ちがついたところで、本日の笑点お開きです

ボーナスの連続性が問題になったから今度はＡＴ、みたいにそもそもメーカーが
規制の趣旨に準じて台を開発するので無く、内規の裏側をつついて｢この台は内規
をこのように解釈すれば違法(という表現が適切か知らんが)ではありません｣って
なスタンスで台を開発するからお上が怒るんだろうな。
ＡＴみたいな発想は素晴らしいと思うし、普通ならこういう努力を企業努力という
のだろうがそこがそうならないのがこの業界。

まあ、加熱しすぎな感もあったから1年か2年くらい間おいてもいいんじゃない？
あと裏物期待してる人は残念な結果になりそうだね

結局パチみたいに冬の時代が来るのか・・・
パチは可哀相なんて思ってたのがこれからは立場逆転するんだな

規制すんな

一番大事なのは、「出玉だけじゃなく、使う金額の方も規制しろ」ってことだ

>>252
パチはどんなに規制かかっても関係ないだろ
所詮は釘のみなんだから

>>255
5回リミッターって知ってる？

やるなら徹底的に神輿とかコンチXXXXも規制しろよ。
もう１００万出る可能性のある機種全部な。
ミリゴ、サラ金、アラジンだけって不公平だろ。

>>257
だから、絶滅危惧機種になってるような台は、取り消すまでも無いと
最初から相手にされてないんだってば。
あくまで対象は取り消さないと外してくれそうも無い台。
コンチや神輿なんかは、今後設置が増えるような事は無いだろうし、
ほっとけば検定切れるし、取り消す意味なし。

そんな事より朝鮮人を規制しろや！

サラ金SとアラジンSってまだ新規導入できるの？

サラ金は数少ない万枚突破機種だっただけに残念。

そんなこんなで中国人も帰省しろや！（帰ってください！）

>>260
4.5以前だからメーカーからの購入は無理。
中古を買ったり、別店舗から持って来たりしての設置は可能。

ＡＲ機やＹタイプが復活してくれれば、規制入っても別にいいんだけど。

ﾀｲﾌﾟYは賛成だなあ

みんなメール送れよ

Yタイプって結局意味がわからなかったんだけど、どんなだったの？

>>266
ナイツしかないからタイプY＝ナイツ。
タイプYﾏﾝｾｰはナイツマンセーてこった

>>266
実際にYタイプって区分は法的には存在しない。
ヤマサが勝手につけた区分で、ボーナスゲームが一回。
Bタイプに属する。（Bはボーナスゲームが２回以下）

http://www.pachislo.co.jp/pokka_column/index.html

ポッカのコラム、追加されましたな。
それにしても日電協の出してる意見は非道いな・・・

将来的にはこうなったりして。
ボーナス、ベル、リプレイ確率は全設定で共通、
スイカのみ設定差あり、ボーナスの1/2で確率変動に突入。
台の違いは液晶演出とリール絵柄のみ

17500回の実射試験って統計学的に考えたらナンセンスもいいとこだと思うんだが

一枚20円を15円くらいにすればあっぱれ解決だろうが

?

何だかんだと文句言っても今回の規制は決定なんだろ

お前ら流されて生きてて楽しいか？
警察、チョソ、サラ金。
人間じゃねーんだよ。お前らは。家畜だよ家畜。
糞尿にまみれた汚い家畜だよ。
パチンコ屋を経営してるチョソにさえ直接お目にかかれない底辺の家畜。
規制？バカじゃねーの？規制がお前らの為にあるとでも思ってるのか？
誰もお前ら家畜を守ったりしねーよ。クズどもが。
いかにお前ら負け犬から搾り取るか。それが規制だよ。バ〜カ。

もっと厳しく規制してもらいたいな〜

換金禁止にして、ワンカップ臭い大人用のゲーセンにしよう。

>>269
俺も読んだけどほんと酷いよな。空気嫁って感じ。
あれって大真面目に提出したのか？

日電協なに考えてんだか…

>>278
あれって、今の規制内のものより凄いの出来るよな。
出率の上限緩和しろったー、ビックリな話だ。
もしかしたら大きめにいっといて小さいところの
許可を狙ったかもしれんが・・・
あんなん、火に油そそぐだけっぽい。

俺考えた、ホールが小役確率調整できるようにして、大当たり確率は一律にする。
レバーなくしてパチンコのハンドルにする。
ボタン押さなくても止まるこれでみんな同じスタイル

>>211は日電協

ＣＲ化→規制緩和

ＡＴ機もストック機も大嫌いだけど、今回の規制は正直酷いと思う。
もっと、早い段階で規制をかけてれば、まだ問題無かったと思うけど・・。
もう客が今の機種に慣れきってしまってるからなぁ。。
いまさら、Ａタイプ主流になっても誰も打たないでしょう。
スロット専門店なんか死活問題ですね。気の毒に。。。

>>269
ttp://www.pachislo.co.jp/pokka_column/index.html
の＃95コラム。
いつ爆裂機が社会問題化していたんだよ。
爆裂機アレルギー連中が問題にしただけだ。
こいつの個人サイトとはいえ、民衆を欺くような書き方は気に入らねえ。

CRってのはカードリーダーのことだっけ？
パチンコで採用されてるアレだよな。

でも、パチのCR見ると現金突っ込む→カード一瞬出る→すぐ引っ込む→玉出る
・・・結局現金機と変わりないような・・・。アレって何のためなん？
カードシステム作ってる会社の幹部って警察の天下りで固められてて、
利権がどうだのこうだの・・・。　結局その辺りに金を流すためのシステム？

俺はスロしか打たないけど、メダル借りる度にそんな事考えるのヤだねぇ・・。

CR機が出来た背景

今のスロットと同じ

ちょっと、聞きたいんだけど、

７月からＳＴ機の禁止が施行されるってことは、
７月でＳＴ機は全部撤去ってこと？
それとも７月以降はメーカーはＳＴ機は出しちゃダメってこと？

>>287おまえは、過去ログよく読め

パチンコは「確率が甘い代わりに役モノが辛い台」なんてものが出たりする
これはこれで楽しみが広がるが。

スロは、
おそらく小役カウンターが再びメジャーになってくると思われる
(撤廃されていたわけでなく、ATで小役を調整できたから搭載しなくても良かった)
純Aだけしかなくなるわけじゃなく、CTやARも作れないことはないのだし

>>287
後者

>>289

ひょっとしたら、機種の幅は今よりも豊かになるかもしれませんね
（Ｂ　ＣＴ　ＡＴ　Ｃ　７ライン　ＡＲはどうだろう？）

でも、キンパルでは１２８Ｇできっちり止める兄ちゃんが
吉宗では天井まで無制限で打ってるのを見ると、今のパチスロに
ゲーム性を求めて打ってる人は少ない、、うーん違うかなぁ・・。
爆裂につながる過程が面白い機種かな？、、を、求めてる様な気がする。
そんな機種を長い事打ってて、ショボイＣＴや
７ラインが受け入れられるとは自分はチョット思えないなぁ。。
そもそも、ＡＴやＲＴなどのアイデアを、ゲーム性ではなく
過剰な出玉演出に注ぎ込んでくれたメーカー様に、
今更期待は出来ないと思う。。。

規制によって台のスペックで客を呼んでた店も営業方針で客を呼ばないと
本格的にマズイだろうね。そう言う意味ではクソ店は淘汰すれば良い訳で。
しかし、規制もハイリターンの規制でなくてハイリスクの規制をすべきだと
思うぞ。そうすれば必然的に適正な出玉性能の台が出て来るだろうに。

何の為に規制をするのだろう？
それは、遊技者（消費者）本位の規制なのか？
そして、出来上がった規制はその目的達成の為に実効性があるのか？
どんな結果が予想されるのだろうか？

どうでもイイよ。パチンコ屋に通うウジムシどもはとっちにしろチョソの家畜なんだから。

内部的にリプレイが高確率で成立してボーナスをそろえないARは残るの？
残るならストック機みたいのできるべ。

>>295
多分400プレイで3000枚のところに引っ掛かる。まあ、ニュートラッドみたいのはできるかもしれないが

これ以上出玉率辛くしたら余計に犯罪者や自殺者が増える一方だぞ。
それにスロ業界の売上も一気に低下してスロ屋の売上も当然落ち込む
から結果として国は税収減になるし脱税も増えるしいい事など何もない。
それにつまらない台ばかり発売されることになるから結局裏モノが
増えるだけ。つまりそれだけまた犯罪が増えそこに寄生する悪徳警察官
が増える。マジでなんとかしないとこの業界に携わってる者は地獄を
見ることになるだろうな。もちろん客側の立場から見てもな。
今すぐみんな警察に抗議すべきだね。まあそんなので抑止が効くような
世界でもないとは思うけど何もしないよりちょっとはマシかもね。

ＯＫＯＫ！どうなってもいいよ。業界あぼーん汁！

>>285
カードシステム最大の目的は脱税対策。

名目はなんでもよかったんだよ。警察官僚の天下り先がすくない、なんとかしろ、と圧力かかって作っただけだから

とりあえずポッカコラム更新したから読んでコイや

http://www.pachislo.co.jp/pokka_column/bk_097.html

しかし規制規制うるせーよな

裏物増えるだけと連呼する香具師が大半だが、
不正改造の取締りがますます厳しくなるんだぞ
具体的な対策がなんなのかわからんが


パチンコやスロを、
単なる庶民の娯楽に戻したいだけちゃうんかと
勝てなくさせて、千円入れて一日中遊べて、勝てても二万円から一万円にしてしまおうと。
そんなことしたら、客が皆飛んでしまって残るのはジジババとプー(自称プロ)だけになるとおもうが

４号機初期に戻るなら、スロ好きとしては歓迎するのだが・・・

別にメインリールは四つだろうと五つだろうと規制に引っかからんらしいな。
ちとめんどうになるけど、
そういう台が出ても良いと思う。飾りや告知だけのアナザーリールも楽しいけど。

リーチ目のバリエーションも増えるし

あ、そういやアラベスクの後継機て、結局でなかったな
純Aで出すのかな

>>303 じゃあ、あえて聞くがどうすれば取り締まれると思うのか？
どんなに手を尽くしても裏物業者のレベルが上がるだけのような
気がしないか？なんでもつくっちゃうんだよ、業者さんは。

>>306
不正を行われた場合、警告を表示したりなどのシステムを組み込むことを義務化させるらしい
つまり、
分からんように改造されたら、メーカー側にも責任が出てくるわけだ

＞＞３０３
ホールはスロの島を今よりも削る方向でいくだろうね。
んで、新海を増台して、パチ屋は、新海とニューパルとジャグラーのみ。。
俺が考えた、最悪のシナリオ、、

新内規対応の新台は来年夏ごろらしい

>>308
オレ的には最高だがなｗ

あと警察はＢモノを法律で取り締まれ。絶対許すな。
不正が発覚したホールは無期限で営業停止にしてしまえ。
そして不正改造された台を作ったメーカーにも重いペナルティをつけろ。

裏モノが増えるとの意見は大手のパチ屋が増えている現状を
考えるとそうでもないんじゃないかと思うがどうだろう。
ましてや規制がかかったら中小どころなんてますます数が少なくなると思うんだが

検定もあまり通さないようにしろよな。
次から次に糞台乱発しやがって。
各メーカー何台までって決めた方がメーカーも一生懸命に作るだろうさ。

>>312
同意。
昔みたく各メーカー２機種までくらいにしといてほしい。
今は入替のサイクル速過ぎる…

でもって
結局このスレに居る連中は
ココだけに存在していて
メール等で意見はしないんだろうな〜

だって賛成だもの。

今後は設定通りに出るってこと？だよな。
「噴いちゃった６ってことにしとけぇ」
なんてボッタ店は淘汰されるのかな？

あと、ガセイベントも取り締まれ。

官庁が意見募集してもそれを厳正に民衆がモニターする「窓」がなければ意味が無い。
公営のギャンブルではないのだから、遊技客もメーカーも親方日の丸になる必要は無い。
せめて、国会の端か、官民共同参加の委員会を立ち上げて議論し、
規制を作ってゆくのが筋である。

各メーカー年間４台まで、ってのはどうだろう
クソ台１機種でも出したらメーカーにとって結構なダメージだし、
新装で客呼びたいホールは、特定メーカー以外の台も買わざるを得なくなるから
サミーばっかり、アルゼばっかりなんてことにもならないだろうし、
メーカー数からしたら新台不足って自体にもならなそうだし。

まぁこりゃ法規制とは別の話かな？　日電協の管轄か？
バカだからなぁ日電協。メーカーも嫌がるか。

>>318
そうするとアルゼ有利っぽいね。
アルゼグループだけでアルゼ・メーシー販売・瑞穂製作所・エレコの４社あるし。

でも、開発期間をかけてじっくりと練られた台が出るだろうから賛成だな。

>>319
いや、台数規制は逆効果でしょう。３号機を振り返ってみても
そうだけど、メーカーも店も冒険が出来ないから
新しいタイプの台が出ないし、弱いメーカーの台が売れなくなる。

メールおくれよ！
メールおくれよ！

[email protected]　

警察庁生活安全局生活環境課

国民の意見を募集するとのことでしたので
メールさせていただきます。

私はこの度の規制案には反対します。
今回の規制案を採用されたならば、以前のような裏物が蔓延るのは間違いないです。
以前から裏物発見等の措置が不十分であるのに、このような規制をしては
犯罪組織に加担しているも同然です。

せめて、裏物等に対する完璧な対応措置が取れる体制を作ってからにしてください。
それでも規制を先行されるのであれば


裏物、裏基盤等が普及し犯罪組織にお金が流れた場合
責任を取るのは誰であるのかを表明していただきたいと思います。
努力して対応する等の返事ではなく、責任の所在を教えてください。

善良な市民の些細な楽しみを奪い、犯罪組織の片棒を担ぐような
規制には断固反対します。

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　　　　　　　|::::l. 　|ｲ 　　.,,,,,,,　　　　,,,,,,, 　 ﾐ　　　　　ムネオ〜〜
　　　　　　　|::::|　 |彡　 ''''''''''　　　 ''''''''''　　|ﾐ
　　　　　　　∩!　 !'　 ≡≦⊇ ::　　::⊆≧≡|　　　　　　　スッズ〜キ！
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　 　 　 　 　 しl　 ! 　　　　 ／( __　,._)＼　　|
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　　 　 　 　 　 !　.!、　　　　i　＜三.三＞　/
　　　　 　　　 .l.　! ヽ　　　　 　　　　　 / /
　　　 　 　 　 .|　|,／ ＼　　＼　　　　 ／
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }
　ヽヽ　ヽ　｀ー　'　　　　| ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀　、　　　　〃

このAAを見たあなたはスロを打つと必ず捕まります
この呪いをとくにはこのAAを３箇所以上のスレに貼って下さい
このAAを見た瞬間からこの呪いは発動します

>>317
同意。
というか、何処の馬の骨とも知れない様な天下りの素人連中が、これ程までにやりたい放題をやってまかり通るのはパチならではだなw

どうせ規制するのなら「機械割り」ならぬ「店割り」を法で規制するべし。
現状の台性能ではホールが儲け過ぎ。

脱税激減、マネーロンダリング撲滅まちがい無し！
ボッタクリ撲滅で客もニコニコ！

>>319
台数規制じゃなくて、純A４００を最低年間何台かは作るようにして欲しいっす。

ナイツのＣＴを作ってほしい

ていうか、この規則改正に乗じて
ジャックオート機能付けてよ・・
かったるくてかなわん。

400Gの３倍だけネックじゃねーのかな？
後は現行の台でプレミアを無くせばおさまるんじゃない？
ビンゴの４桁等どんな台でも必ずついてるプレミアを無くせ。

>>328
プレミアはなくすべきだなぁ。ブレミア込みで割計算されても困る。
山差のビッグバンはイラネって奴も多いしなぁ。

>>328
ストック機の全面禁止が・・・

ストック機はなぁ、ストック機がいかんのじゃなくてストック消される事が
いかんのだよなぁ。本来あるべきものが無くなってるんだから。

ストック個数表示を義務付ければ打ち手も疑心暗鬼にならずに済むし、
ストックない台は誰も打たないから(・∀・)ｲｲ!!と思うんだが。

どんな台でも、内部ストック確率を1/10ぐらいにすればいいんだよ

一日に１００万も出る台だめなら
コイン単価下げればええだけのこった
1枚→20円から10円にそうすれば
１００万なんていかんやろ
パチンコなんか1玉4円じゃよ

>>332
それもアリだな。つかあれだ、いっその事ストック機なしにするなら、
ﾎﾞﾇｽ確率を1/10位にするべ。

>>333
100万行かないけど50万行きますな。

俺も今のコイン単価は高すぎると思う。もっと遊ばせて欲しい。

基本的にみんな規制には賛成なんでしょ？

１００万円出る台があっても実際に１００万GETできるのは全員じゃないよな。
大多数は１００万円GETなんてできないわけだ。
数％しかいない引き強な奴を基準にした規制はおかしいだろ。

>>336
ウザが一掃されてくれるなら何でも良いよ。

パチスロ（パチンコ）＝連荘して当たり前、儲かる
って夢から覚める時が来たんだよ。
それでもまた同じ事が繰り返されると思うけどね。

>>336
内容によるね。個人的には10000枚も出れば充分出過ぎ
だと思うので、出玉規制自体は反対じゃない。

問題なのは、ハマリ規制とでも言うか、投資金額に関する
規制が改正案にない事なんだよな。現行の1分400円規制
は打ち手にとって辛過ぎる。

このままでは5号機はハイリスクノーリターンな台ばかりに
なるだろうしねぇ。

天井500Gに規制するとか、ﾎﾞﾇｽ確率の下限を規制すると
か、BR比を数値で規制するとか、やり方はありそうなんだが。

ちょっと計算してみました。

０Gスタートね。
基本的に今の台は、1Kで平均30G回るから、
IN　９０　　OUT　４０
これまたうまい具合に30G目にﾋﾞｼﾞを揃えてみました。
差枚が480枚以内なので仮に450枚獲得とすると・・
IN　９０　　OUT　５４０
合計は・・・・
IN　１８０　OUT　５８０
という事で割数は約３２２％。
もう超えてるのね。まぁ後370G残ってるわけだが・・・・・

この計算は間違いかしら？

>>341
Ｇ数少なすぎ

万枚の出玉規制が入るのは別にいいんだ

複数の役物（当たり）等の同時
作動（シングルボーナスとレギュラーボーナスが１回の遊技で同時に
発生することなど）を禁止します。

なんじゃこりゃ　一番面白いところ削られて黙ってられっか〜〜〜！！

その昔パチンコの規制のとき、ラッキーナンバー制がなくなって無制限前提の
台ばっかりになった時のことを思い出した。だらだらとパチンコ屋に居座り
続けなきゃならんのかまた。　だらだら　だらだら　ただ賽の河原で石を積んでは
崩されまた積みなおす無限地獄。　待ってるのはそんな現実だぞ
規制がいいかもと思っているヤシ　考え直せ

俺は昔みたいにAﾀｲﾌﾟだけにしてほしい。技術介入ばりばりのやつ。
ﾘｰﾏﾝが負けて、ｽﾛﾌﾟが勝つ。それでも客を呼ばなきゃいけないから高設定入れる→ｽﾛﾌﾟうはうは
この図式が成り立ってた頃が一番よかった

↑
低脳丸出しだねｗ　でも同意かな

>>343
＞複数の役物（当たり）等の同時
＞作動（シングルボーナスとレギュラーボーナスが１回の遊技で同時に
＞発生することなど）を禁止します。

これ、どんな機種に搭載されてたかな？

>>346
ないよな。少なくとも俺の知る限りではそんな機種は存在しない。

まあ現状がいいとも思わないけど、もし規制でＡタイプだけになったら
確実に客は減って店も経営が苦しくなるから出玉が削られるのは確実だな。
それにノーマルＡはジャグラーとかニューパルみたいなシンプルな演出
だから面白いのであってガセ演出ばかり頻発するような液晶とかの演出
で出されても全然つまらないし客もすぐに飽きるのが落ちだよな。
さらにいくらＡタイプだけになったとしても設定判別要素が無ければ
プロも全く食えない。よって店もわざわざ高設定使わないの悪循環の悪寒。

>>347
うん。REGとSINの同時作動って状況が想像出来なくて・・・。

判別なんか効かなくてもなんとかなるよ。効くにこしたことはないけど

ハイリスクを取り締まれば良いのでは？必然的に過度にハイリターンな台は
設計できなくなるでしょ？

今回の法律の改正は、日本からスロットを排除しようとしているのと同じじゃないかな？
スロット業界ってどのぐらいの人が関わっているのかな？
この人達の雇用を奪う事にならないのですか
そんな事許されるのですか
いくら警察庁でも横暴すぎるよ
みんなで日本経済の発展のためには、マイナスとしか思えない今回の改正に反対する意見を
だそうよ
それよりも、ホールの経理内容をもっと管理するほうが優先じゃないかな？
こんなつまらない機械しか世の中に出なくなるとホールは余計売り上げを操作するんじゃないかな
だって、お客が減るんだからネ
みんなでメールしようよ

>>352
変な改行してるけど、どこで縦読み？

[email protected]

ﾒｰﾙｼﾏｽﾀ！ストック機なくなるのはつらいよﾏﾏﾝ

思ったんだが、400回及び6000回における玉やメダルの獲得上限〜
の「獲得」って純増じゃないよな
って事は１回のビックボーナス〜の獲得上限を480枚とする
の「獲得」も純増じゃないんじゃ？
って事はＩＮが100枚だったら純増の上限380枚って事になるよな・・・・・・

＞複数の役物（当たり）等の同時
＞作動（シングルボーナスとレギュラーボーナスが１回の遊技で同時に
＞発生することなど）を禁止します。

獣王、サラ金、賞金首などののAT中にBIG　OR　REG　
のフラグが立つことぢゃないの？？　

>>355
文脈から見ると純増でしょう。

>>356
獣王・賞金首にはSIN搭載されてないし、サラ金でもSINとボヌスの同時当選は無い。
役物っていうのはBIG・REG・SINの事。
ATは役物（BONUS）ではありません。

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警察庁生活安全局生活環境課

国民の意見を募集するとのことでしたので
質問及び意見をまとめメールさせていただきます。

１．この規制の開始時期はなぜ今なのか？
４．１号機の過度の出玉性能を持つ回胴式遊技機は、昨年４．５号機として
規制がかかったばかりである。それについての結果も待たずして、再度早い
時期に内規を変えるにあたった理由をお教えください。効果を見るのには２
〜３年程の期間が必要ではないのか？
またすぐに法規制をかけるとするならば前回の規制は議論不足であることを
露呈することになるがどうお考えか？

２．誰のため、何に対しての法規制なのか？
この法改正は、メーカー、ホール関係者、消費者、ゴト師（不正な処理を行
い出玉を得る）この中のどれを対象に規制をかけるものであるのか？消費者
が著しく損害をこうむることを想定してはいないのか？
規制内にある現在の大半の回胴式遊技機に搭載される機能をなくす事になれ
ば、今後回胴式遊技機のゲーム性は著しく限られることになる。そのためメ
ーカーは消費者離れを避けるため、短い期間でゲーム性は同じで表面だけが
違う新台を製作することになると想定される。（これは現在のぱちんこ遊戯
機の現状と同じ経緯となる。）規制によって行われるホールの遊技機購入等
の支出は今後消費者からの売り上げから捻出されるためしわ寄せが消費者に
集中する。また経営努力のないホールは軒並み淘汰される事も想定される。

３．規制の内容について正しく議論をなされたのか？
(ｱ) 短時間における出玉の規制
(ｲ) 当たり、大当たりの確率等の規制
これらの規制に行うにいたった経緯はどのように決定したのか明確な基準をお答え
願いたい。調査員（男女年齢別）のサンプル等が自費でプレイし、アンケートをと
った結果規制の内容が決まるといった明確な方法があったのか？何を持って射幸心
をあおらないというのか？判断基準が曖昧である。規制案に納得できるだけの具体
的な調査結果を報告すべきである。

４．なぜ規制が確定となって初めて、意見収集を行うのか？
消費者が参加できないままこういった規制をかける案が突然あがるのはなぜか？
これは決定事項なのか？上記の意見もあとづけの意見収集でないことを切に願う。

>>359
がんばれ。貴殿、戦闘力あるな。

>>359
＞４．１号機の過度の出玉性能を持つ回胴式遊技機は、昨年４．５号機として
＞規制がかかったばかりである。
これは日電協が勝手に自主規制しただけ。
なので、警察に言うのはお門違い。

＞消費者が著しく損害をこうむることを想定してはいないのか？
消費者と言えば台を購入しているホールの事を指す気がするが。
プレイヤーという意味で用いているならば、「損害」という言葉は相応しくない。
遊技しなければ損害被る事にはならないからね。

＞経営努力のないホールは軒並み淘汰される事も想定される。
経営努力をしないホールは淘汰されて当然。どこに守る必要があるのか。

>>362
ありが�d　もっと練ってから意見するよ〜
みんなも意見出し合っていっぱい送ったれ　
いちおうどんな意見も返答はするみたいよ
前の出会い系サイトの意見募集の結果見ると

>>360
＞調査員（男女年齢別）のサンプル等が自費でプレイし、アンケートをと
＞った結果規制の内容が決まるといった明確な方法があったのか？
これのどこが明確な方法なんだ？
ちなみに、規制に至る経緯はダイコク電機のホールデータを集め
万枚、２万枚、３万枚突入の割合を監視していたからと聞いたが。

＞規制案に納得できるだけの具体的な調査結果を報告すべきである。
まあ、一般遊技者を納得させる必要はどこにも無いんだけどね。

＞なぜ規制が確定となって初めて、意見収集を行うのか？
今の段階では確定じゃないよ。

>>364
>まあ、一般遊技者を納得させる必要はどこにも無いんだけどね。

一般遊技者を納得させる必要は無いが、
一般遊技者をホールにつなぎ止め、又は飛んだ客を戻らせる必要はあるよね。

去年からミリオン・ゴッド等のお陰で、飛んでいた客がかなり戻っていたのも事実だ。
競馬や競輪専のおっちゃんまでもが来店する現象が起きていたのにね。
せっかく掴んだ新しい顧客層をふいにした。

>>365
>一般遊技者をホールにつなぎ止め、又は飛んだ客を戻らせる必要はあるよね。
警察にはそういう考えは無いんじゃないかな・・・
「（メーカーに対して）ちょっと甘くみてたら調子乗ってねぇ？やっちゃうよ？」位なものでしょ。

>競馬や競輪専のおっちゃんまでもが来店する現象が起きていたのにね。
もう、その現象が異常なんだよね。
パチもスロも本来は本格的なギャンブルとは言えないと思うのよ。
ただゲームの延長で景品が出ますよ、程度で。

>せっかく掴んだ新しい顧客層をふいにした。
バブル・・・泡はいつか弾けるものなのだよ( ´ー`)y-~~
そして現在の日本のように不況が１０数年と・・・

一番いいのは一枚10円だな。
千円が2分で消えるのは同考えても恐ろしすぎる。
パチなら5分はもつのに

問題は一日に極稀に100万出る可能性のある台よりも
頻繁に一日10万負けられる台。
つまり規制は逆効果ってこと。
射幸心を煽るから大負けするというのは競馬のようにたった１レースで
全財産を失う可能性があるギャンブルに対する理論であって
本来のパチスロの出玉率であれば一日に負けられる限度もたかが知れていた。
要するに悪いのはミリオンゴッドやアラジンＡであってストック機等に
関して言えば天井をもっと浅く設定し、ＡＴ機に関しても同様にもっと
救済措置を甘くするべき。

>>355
ぬお、いい視点だ。俺はまったく気が付かなかったぞ。

そうだとすると激ショボじゃん。

あとから問題視する検定がダメ。だったら初めから通すなよ。
なんか事件が起こって〜ならわかるけど、なんとなくまずいかなで規制すんな

>>368
天井がある事自体、完全確率の考えに反する訳で・・・
天井があるから天井までは投資しよう、は射幸心を煽っていると考えられる。
実際、天井がある台の方が売り上げが上がるらしい。

>>370
「最初から通すな」と言っても現行の規則に反していなかったのだから通さざるを得なかった。
鬼太郎SPや元祖ブラックジャックの頃には現在の状況は想像出来なかったのでは。
マンクラ以降万枚が当然のスペックになり、結果としてここまで来てしまったと。

>>371
ミリゴの検定通過はインチキだろ。順押しすればリプ落ちない
って事は一目瞭然だぞ。

保通恊がいい加減な検定やってるって証明かと。

結局、検定なんてインチキなんだよ。
ホールに行って自費で打ってみやがれってんだ！能無し協会！

いいよいいよ　もっと練って書名だそうねー
調査報告によると　集計結果がちゃんとでるみたいだから
２ちゃんねら〜　の総括意見がビシッっと100通単位で送りつけられたらいいね

>>372
ミリゴは逆押しで通しているからねぇ。
AT機はどれもAT中の押し順無視しているから通せる訳で。
リプをこぼすのは言語同断だが、そういういい加減さからATは生まれたと。

>>373
所詮、天下り団体。
良い機械を作って売らなければならないメーカーとは立場が違うからねぇ。
でも、自費で打った私情を規制に取り入れられても堪らんな。

>>375
AT中の押し順無視で検定通すってのもおかしな話ですなぁ。

規制の網の目を掻い潜って色んな仕様が出来たって言われ
るけど、保通恊のいい加減さを逆手にとって色んな仕様が出
来たってのが真相のようですな。

俺的には保通恊の完全民営化をｷﾎﾞﾝﾇ

>>376
保通協は（警察が決めて国会が通した）法律に沿った機械かどうかを検査するだけの機関だから
保通協自身がいい加減とも言い切れないんだよねぇ。
規則（法律）にさえ沿っていれば勝手な判断で落とす訳にもいかないだろうし。

ATも、押し順で取りこぼす仕様など４号機への改正当時には予想されなかったから。
（まぁ、「新基準」大量機が出る以前は成立小役は全て獲得したものして計算されてたんだけど）

数年前にも改正されるか、の段階まで来ていたがミリゴ等が決定打となって今に至る。

誰かそろそろ草案まとめてくれ〜
テンプレして送りつけるから

今の１台分の半分の大きさの台を２つつなげて，
各々コイン2枚でプレイするようにする。2台だから4枚。
2台は中で連動。
掛け持ち遊戯しているような感じにすればいい（笑）。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

なあ、どうしてゴールドＸのような、
第１天井が３９００Ｇのようなとてつもない台が検定で通るんだよ。
（逆押しナビはカウントされないから実質は４０００Ｇ以上）

一日平均で８０００回転なんだから、
ほぼ半日回してやっと初当たりがくるような台なんかおかしいだろ。
（まあ、４０００回転前に他の役が当たってしまうが）

でもって、キングキャメルのパンク確立が以上に高すぎるのも変だろ！！！
いくらＡＴとは言っても赤７と言ったら普通の台なら大当たりだぞ。

メーカーもおかしいが、こんな台がどうして検定通過するんだ？？？
平気で１０万負ける台なんていくらでもあるだろ！！！

ミリゴも確かに酷いが、ミリゴは８万投資すれば、天井で１万は戻ってくる。
今の台は幾ら投資しても１万も返ってこない台ばっかりだ。
（吉宗は除く）

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

いっそのこと、投資金額が多いというのなら、
スロの１プレイを３メダルから２メダルに変更したらどうだ。

１枚で中１ライン、２枚で全部の５ライン。
一日あたりの回転数に限度があるから、メダルイン数を抑えれば、
台の大当たりに関係なく負ける額は減る。

いまさら投資がどうのこうの騒いでいることではない。
その度に規制とか仕様変更するのなら、
パチみたいに１Ｐあたりの投資を抑えた方が早い。

ちょっと面白い話。

スロは１メダル２０円で貸し出し、換金（等価の場合）しますが、
これで出しすぎ出さな過ぎはうるさいですよね。

でも、ゲームセンターのメダルも都内なんかでは、
スロと同額の１メダル２０円ってところ多いんですよね。
でもって、１プレイ当たりのメダルはほぼ上限がない。
１００ＢＥＴでも平気なゲームが多い。
換金がないからそんなのめりこむバカはいないが、
ゲーム性で言ったらゲームセンターのメダルゲームの方が渋いことは多々ある。

この辺は規制なし。（当たり前か）

でも実際規制入るのは助かるよ。最近高設定つかんでも全然安心できなかったもんね

低設定で爆発がなくなるんじゃないか？
低設定＝爆死確定では夢も希望も無い。

>>384
大ハマリも無くなるので、爆死と言うよりは真綿で首を絞められるがごとくじわじわとｗ

>>384
低設定でも噴く、という現象が起きにくくなるから、出玉をアピールするには
高設定を使わざるを得なくなる。（まともな経営者ならね）
いい事だと思うよ。

なるほど。
１日中打って-20kとか中途半端な負け方しちゃうんだろうな。

中途半端な負け方て・・・

今後メーカーが、頑張ってどの程度規制緩和されるかが焦点ですね。
せめて、ＢＩＧ出玉だけは何とか頑張って上げてもらわないと・・・。
このままじゃ梅花月も打てないよ！。

>>387
それいやだよな。そんな日はパチスロ嫌いになるよ。どうせなら、スパッと
飲まれろよと思うよ。

>>389
>>355にあることが本当なら、ＢＩＧ１回３８０枚がぎりぎりだよな。これすっげー
しょぼい。しょぼすぎる。ただＢＩＧ４５０枚ぐらいの機種ってなぜかヒットしない
よな。梅花月しかりグランシエルしかり。

>>390
獲得枚数４８０≠OUT４８０
だって入れた枚数は獲得出来てないでしょ。つまり獲得枚数＝純増枚数

でもどこから４８０枚って数字が出てきたんだろうなぁ・・・
キリが良い５００枚とかでも良さそうなものなのに。

低設定なら座らなきゃいい

まあｲﾚｸﾞｲみたいな台が増えるね

ハイエナできない台は検定取消せ

ムキー！394にハイエナされた！悔しい！
よし、こうなったらハイエナできるストック機を無くしちゃえ！

・・・と思って、今回の法律改正しちゃいます。えへっ。

>>391

その辺りが良くわからないんだけど、ＢＩＧの獲得枚数って
子役確率から算出するって事？。それとも、１７５００Ｐの
シュミレートをして、その中で４８０枚を越える事が
あってはならない、、って事なのかな？。取りこぼしを考慮しなかったら
今までどうり大量獲得タイプの台が普通に作れちゃうわけで、その辺りが
どう４８０枚以下にしなければならないのか良くわからないんだけど。

>>396
４８０枚を超えた段階でビジ強制終了。

480枚を越えた段階で店員が事務所へご案内。

４８０枚＝９６００円
パチンコの最大出玉＝約２４００発＝９６００円

>>399
( ･∀･)つ〃∩ ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,. 　|　　 ／　　
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 ／　
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　パチスロなんてコイン入れてボタン押して図柄が揃ったら出てくる
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 ＼ 　それだけの話や
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、＼　何難しい事言うてんねん
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　

>>400
ﾎﾞﾀﾝ、ﾎﾞﾀﾝ違いますよ！

天井という概念を終わりにする。
そのかわり、500G位で強制的にボーナスIN。
1回で獲得150枚程度にする。
しかも完全確率。1G〜500Gまでどこで当たるか全くわからない抽選にする。

ボーナスハイエナも無くなる。
小銭持ちにも金持ちにも満足感がある。
稼動も上がる。
データロボの当たり表示は勿論、数百回にもなるだろう。
知識人にも読まれにくい。

北斗の拳だあな

500回して150枚はきつい

というか400Gから浮くね

当たりやすいゲームゾーンや天井は要らない。
ストックも廃止する。

パチンコ屋さま
朝鮮半島さま
警天下りさま
パチ利権重鎮議員さま

あんた達、儲け過ぎです。
メーカーに罪は無い。

ﾒｰｶｰが一番もうけとるよ

　 ∧＿∧ 　
　(　´ー｀)y−~~
　（つ　　丿
　 （　ヽノ
　 し（＿）

設定１も規制されないとおかしくないか？
設定１で１０万以上負けれる台は禁止とか。
設定６だけ規制されるのはおかしい。

>>411
表面的には設定６は１２０％→１５０％へ規制緩和されてるんだけどね。
（試射の回数が変わってるから一概には言えないんだけれども）
一発逆転スペックが出せなくなった以上、ムキになって突っ込む人が減る。
よって低設定での激辛スペックは減る、と楽観的に見ているのだが。
だって、しょぼいＡＴに最高獲得枚数４８０枚そしてストック禁止
こんな台に夢見て突っ込めるマゾなんてそうそういないぞ。売れない台は出さない。

>>412
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　
という事は、低設定域が甘くなりそうだね！
逆に６に座れる機会は激減しそうだね・・・

>>412
それは違います。｢大｣メーカーに限っての話です。はあ、金が…。

>>414
やっぱこの規制は弱小メーカーは歓迎できないものなの？
まぁ今以上にタイアップとかかが重要になってきそうだからね。

>>413
甘くなるというか・・・純Ａタイプがメインにならざるを得ないだろう、と。
６の出方も、終日ダラダラで終わってみたら７ｋ枚出ていたとかそんな感じでしょうか。

>>414
チューンアップという手段が（ｒｙ

純Ａが主流になるのかなぁ〜〜〜？？

純Aならみんな願ったりだよね。しばらくは一昔前に戻って金銭感覚もどさないと

とにかくＡＴもストックも無くなっちまうなんて、スロットでなくなるのと一緒ジャン・・・
生きていけね〜っすよ。とりあえず、警察にメールしとこう。

北斗みたいなのが増えるのかな？
出しが細いからBB数表示アホほど多いじゃん。
昨日辺りは設定下げ始めたのに皆気付きにくいのか、
若い子達がガンガン漱石突っ込んでた。恐っ。

どっから金が出てくるのかね？

小役ナビの禁止は痛いね

またバカが釣れてる・・・

＞＞とにかくＡＴもストックも無くなっちまうなんて、スロットでなくなるのと一緒ジャン・・・

↑
ハア？って感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前みたいなバカのせいでスロが変な方向に進んできただけ。元に戻るのになんの問題もない

最近はじめた人はそんな感じなんじゃない？
「パチンコより勝ちやすくて金額がでかい」って認識の人ばかりだよ

「換金できるコインの上限が２万枚まで」に一票。

純Aでいいよ。なんでみんなｽﾄｯｸとかATにこだわるの？
スロつまんなくしたのはそれらじゃん。純Aなら単純に目押しが上手いヤツが勝つ、いいねー

今週７０万抜いた
確かに今のスロは正常とは言えんと思った

全く同意。スロ＝ギャンブルっていう発想がバカ丸出しで嫌い。

俺はスロ＝ゲーム　

これはギャンブル＝運、ゲーム＝勝つべくして勝つ

っていう概念からスロが好きだったわけだし。
３号機から打ってるけど、正直その頃はギャンブルだったと思う。
でもコンドル以降は技術＝勝ちに直結って図式が最高だと思ったね。

だって俺から言わせたらゲームなんだから上手い奴が勝つ、ヘタクソは負ける
これが当然だと思うしな。なん問題あるのか？

だいたいギャンブルしたかったらポーカー屋でも行けよって感じ。

＞＞４２６

だね！目押しも出来ないヘタレが勝とうなんざ１０年早いんだよ！って感じだもんな

オナニー目押し野郎は市ね
たいして金使わねーくせに文句だけは一流
おまえら1人よりも一見10人のほうがいいんだよカス

↑
なに当たり前のこと言って狂ってんの？はしゃぎすぎｗｗｗｗｗｗｗ

低脳丸出しですよ？ばーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗ

つまり今のスロ事情はなるべくしてなったということだ
もともと目押し馬鹿は必要じゃなかったのさ

練馬の店は1年後確実に潰れるなｗ

>>433
同意
この店長何にも分かってねえな
まあ本当に店長かどうかも怪しいが

>>432
は、プ○ザのてんちょ

遠隔してるから大丈夫
もちろん朝一で来る無職目押し馬鹿は死んでもらってる
初めに2000枚とか出してやれば一発だ
やれやれだぜ

まあ今時プ○ザなんて通ってる客はバカ丸出しな訳で・・・

でも技術介入機だけでしょ、作れるの。久しぶりに綺麗なリーチ目がみたいな。
おぐらしげきはいいことを言う。山佐に対して「リーチ目でのしあがってきたﾒｰｶｰがリーチ目を捨ててどうするのか」

＞朝一で来る無職目押し馬鹿
だから今どきそんなヤシいねえってｗ

（￣＿￣）ﾉ

山佐は今でもリチ目秀逸だと思うけどな
演出ナシで出てくる度合いが絶妙にいいよ
クソアノレゼとかに比べりゃあ10倍マシ

その糞ｱﾉﾚｾﾞに負けてるわけだが。最近の山佐台でリーチ目が綺麗な台ってあった？

何このなんとか店長？クズもいいとこ

>>439
それは新台だらけの店はそうだがな
ちょこっと昔の技術介入機を置いとくだけでだいぶ変わる
いいカモだぜ

（￣＿￣）ﾉ

↑
粘着きもい

サップ面白いよ

（ｶ＿ﾓ）ﾉ

>>442
お前は古い
サンダーV2でも打っとけ

ｻｯﾌﾟ面白いよ
さつぷおもしろいよ
さおもしろいよぷつ
竿も白いよ、ﾌﾟｯ
てめえﾎｰｹｲバカにしてんのか

>>450
無理やりすぎてﾜﾛﾀw

>>449
地味に好きなんだよなーV2。
財布にはまだ獲得枚数金限定用カンペが入ってる。
でも設置店が片道２時間／交通費２ｋ円のボッタ店にしか無いから
おいそれと打ちには逝けないんだけど＿|￣|○

山佐でキレイなリーチ目を搭載した最後の機械はハイパラだと思う
あ、ごめんやっぱネオプラで

遠隔してるから大丈夫
もちろん朝一で来る無職目押し馬鹿は死んでもらってる
初めに2000枚とか出してやれば一発だ
やれやれだぜ


こういうクズが同じ日本に生きてると思うとゲンナリ

マジレスすると・・・もう氏ねよ、誰も止めないし、誰も悲しまないよ

最近の台は、2000ハマリが標準か？
吉宗とか北斗とか。
ゴールドXなんてよ、頻繁に2500ハマリとか見るからな。

2500回転も現金で回すと、10万くらいか？4時間で10万負けは異常な出来事。

2000ハマリならまあ我慢の範囲内

こんな偽善者どもを許せるか！？（Ａ型代表選手?）

＜三井環氏独占激白＞（１１分２７秒の動画ファイルです）

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴

力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが

来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、

最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。

真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま

ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。

それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの

“口封じ”だった。ようやく保釈されて３ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”

」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

今、ザ・スクープを見たが、警察は悪の根源であるということがよくわかった。
国賊だ。

いったい何があったね？俺の巨人1500越えたのとどっちが大変？

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,. 　|　　 ／　スロットに使うクロ弁当箱、　
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 ／　Z80プログラムチップは二万円するんや！
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　本当は１０００円くらいしかせえへんのに。
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 ＼ 　それだけの話や
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、＼　何難しい事言うてんねん
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　

>>460
そりゃ、昔のスレ「スロット解析するぞ！」に書いてあっただろがボケ

警察なにがあったの

試しに電話して聞いてみたら、怒られたよ

あのね、サラ金規制すれば一番いいと思うのね、これ茨城の田中さんにｵｵｳｹだったのね

新内規以前の頃はパチを打ってたがその頃は千円３０回回っていても
千回ハマリなんかした日には気が狂いそうになったもんだがな

つーかおまいら、
内規改定と風営法改正を混同してる奴大杉。

違うの！！

>>467
違うよ。

風営法は、出過ぎる、射幸心を煽るような台を設置してはいけないといったような大まかなもの。
で、内規はこの風営法に準拠して決められた、細かい台作りのルールの事。
風営法改正は1に書いてある通り、出玉性能に関する規制。
内規改訂は、皆さんご存知ストック禁止その他。

そうだったのか・・・
えっと、つまり・・・？

万枚出すな→風
すとっく出すな→内

５千枚超えたら、超えた分はカンガル募金に寄付しる。

カンガルー嫌いだから断る

>>472
クイズダービーを知らない世代か・・・。
ふっ、若いっては怖いもの知らずだぜ・・・。

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

役物比率の規定がこのまま決まったら、一番きついよね。結局！
今までの純Ａもつくれんよ。まじでｗ