ストック機禁止の規制が入るよ

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1( ´∀`)ノ7777さん
http://www.p-world.co.jp/news2/2003/10/10/news763.htm

キンパルも消えることになるのか

2( ´∀`)ノ7777さん:03/10/13 11:56
え?????まだ2????
結局A400の時代に戻るということでしょ
いいことじゃん
4( ´∀`)ノ7777さん:03/10/13 11:58
3げとー
4 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:03/10/13 11:58
3げとー
6( ´∀`)ノ7777さん:03/10/13 12:00
類似スレ立てすぎ
キ〇パル、嫌いだからかまへん。
甘いA400時代に戻るんじゃなくて
出ないARとかスペックの辛いA400時代突入だろ
STの400のほうが十分辛いと思うが
10( ´∀`)ノ7777さん:03/10/13 12:13
純AtypeかCT機以外禁止
11( ´∀`)ノ7777さん:03/10/13 12:14
ARはOKにしてよ
12( ´∀`)ノ7777さん:03/10/13 12:21
>>11
アナルロックか。うんこしにいけないのはきついな。
まぁキーボードうってて途中で気付いたけどそれはLOCKだな。
13( ´∀`)ノ7777さん:03/10/13 12:27
出玉に影響しない部分に関しては概ね緩和されていると思われる。

いったい何の意味が・・・?
ちんこ遊技機って何だ?
ST禁止大賛成。
オオハマリ&短時間で大爆裂の台より、チョイハマリ&一日マターリな台をきぼんぬ。
16( ´∀`)ノ7777さん:03/10/13 21:01
もう羽根物打とうよ
17( ´∀`)ノ7777さん:03/10/13 21:04
>>13
時短の回数が多くできる、ただしその分確率を低くしなくちゃならんけどね
18( ´∀`)ノ7777さん:03/10/13 21:19
ストックを禁止するならCRを解禁なさいよ。
19( ´∀`)ノ7777さん:03/10/13 22:54
リーマンにはつらいんだよなー
パチみたいに、高設定台、丸一日回さなくちゃ結果でないってのは
リーマンには無理だ。
ストックだと、ピンポイントでも勝負できるからなー
20( ´∀`)ノ7777さん:03/10/13 23:01
>>18
CRを解禁しろってのは意味分からんぞw
確変をアリにしろって事だろうけど。
21( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 00:33
>>20
多分 >>18 はコインもカードで借りるようにしようとしている
某天下り団体の人だよ。じゃなきゃ、山佐の社員じゃないん
だから、いくらなんでも、CRと確変は間違えないでしょう。
2218:03/10/14 00:40
>>21
確変と間違えただけだよぅ。あんま挙げ足とらないでちょ♥


でも確変解禁はしてもいいのでは〜?
23( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 20:57
○佐のパルク○掲示板にストック機消滅で
糞ハイエナ共も消滅、万歳!みたいな事書き込んだら
速攻で削除くらったよw
24( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 21:01
ついでに北朝鮮に日本人の金をストックするのも禁止してくれんかな
25( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 21:02
てか今出てる台のほとんどがATとストックじゃん
こんな規制かかったらますます客減るな
26( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 21:06
おれから言わすと、最近の爆裂スロを支持するのは
言わば、にわか阪神ファン。

むかしから、裏モノを好んで打ってた人は
真の阪神ファンみたいなもの。

そんで純Aタイプマンセーな人は
中日ファンのようで。

アルゼ信者の人は
いわば、巨人ファン。

ま、パチンコはメジャーリーグだな。
27( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 21:09
>>26

 いみわかんない
28( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 21:42
>>27
にわか阪神   ⇒世間に便乗してギャンブル性を求めてるだけ
         しかし、↓から言わすと、スロットの深みが分かってない

真の阪神ファン ⇒もともと、爆裂好き。裏モノを好んでた。

中日ファン   ⇒普通にスロットが好き

巨人ファン   ⇒説明は止めておきます。

メジャーリーグ ⇒スロットが勝てるからといって、パチで勝てるとは
         限らない
29( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 21:43
>>28で、広島ファソと横浜ファソとヤクルトファソは?
30( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 21:49
全国全台ニュートラッドなればいい
31( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 21:52
エナプロ全滅万歳!
キチガイ爆裂機全滅万歳!

32( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 21:55
じゃあ強引に…

広島ファン  ⇒一般の人には理解できない出目マニア
        変態的なリーチ目が好き

横浜ファン  ⇒ときどきプチヒット機を生産する
        いわば、テクノこーシン信者。
        最近は特に影を潜めている。

ヤクルトファン⇒ジャグラーのような告知モノが大好き
        リーチ目が好きな人にとってはどうでもいい。
        でも、無視できない存在だ。
33( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 22:05
ニュートラッド最高
34( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 22:06
>>32テクノじゃなくて岡崎産業ではないかと小一時間問い詰めたい
35( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 22:09
>>34
岡崎産業。

うまい!そうだそうだ!
尚球社だったもんな。社名。
36( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 22:25
ということで来年からはニューニュートラッドの時代です
37( ´∀`)ノ7777さん:03/10/14 22:27
来年からニイガタ電子時代再びでつ
38( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 04:31
カバン屋さん大忙しの悪寒
39( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 13:50
確実に、裏物の時代が再来するだろうな
40( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 14:04
逆打ちじゃもダメになるのかぁ〜
41( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 14:17
要するに、ビーマックスや大花火や出る直前の状況に戻ると言うことですかね?
42( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 14:20
要するに、スロット辞めろ!ってことですかね?
43( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 14:24
>>42
より負けにくくなるんじゃないか?
ATYPEばかりなら。
44( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 14:26
ギャンブルから遊戯に戻るだけです
45( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 14:29
確か一日で遊びとして使ってもいい金額のアンケートが
平均2万円とかだったから。
設定1でも2万円しかまけなくなるんじゃ?勿論平均な

設定1 99% 設定6 105%
このくらいが遊戯として適当で客が増えるのでは?
46( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 14:40
>>45
増えるなんて甘いよ。
麻痺した店、客がそんな機種で満足すると思う?
今でも減りつつあるのに。
施行されて1,2年は厳冬の時代だよ…。
47( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 14:40
ストックは良いんだよ。消せないようにしろよ。
48( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 14:40
北朝鮮の核ミサイル開発資金はパチンコ業界から捻出されてます。
パチンコやっている人は確実にテロに加担しています。
なぜかというと、パチンコ店は90パーセント以上が在日朝鮮人がオーナーだからです。
万景峰号などで脱税したお金が北朝鮮に渡って、核ミサイル開発資金になっています。
今すぐにパチンコを止めてテロ資金が北朝鮮に行かないようにしてください。

パチンコ止めますか? それともパチンコやって北朝鮮のテロ支援しますか?          
           
朝銀って何?公的資金って何?
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
>>47
禿堂
50錢亀タン:03/10/16 15:07
エナマンセー 爆裂裏マンセー
51( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 15:14
確率甘めのサバンナパークでいいよ。
出玉スピード遅いし、プレミアがあるからドキドキ感もまぁあるし。
つまらんけど。
52( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 15:25
ビッグ1回で480枚以上禁止って
ひょっとすると花火程度でも規制対象になりそうだね。
まじでニューパル程度の台しか残らないのか…。
53( ´∀`)ノ7777さん:03/10/16 16:59
ゴーストラッシュのATとスットコ無しでFA?
54( ´∀`)ノ7777さん:03/10/18 22:47
age
55( ´∀`)ノ7777さん:03/10/19 01:15
AT、ストックがなくなったらCTの時代になるのかな?
でも一昔前みたいに、1万あったら1回ぐらい当たるだろう、てな感じのマタりとした台みたいにならないかな。
べつに大きく勝たなくてもいいから、大きく負けないで1日打てるような台。
だって吉宗みたいに天井1直線でレジ単だったら軽く負けが6万こえるもんね。
こんな台ばかりだから借金まみれが増えるんだよ。
56( ´∀`)ノ7777さん:03/10/19 01:18
結局ジャグ打ってるオッサンが勝ち組だったってことか。
57( ´∀`)ノ7777さん:03/10/19 01:18
>>52乳パルも試験中にパル連したら検定落ちる悪寒…
>>51
サバンナパークはマジでウンコ。
ALL5を2日打ち続けて13万負けた。
負けたことは仕方ないとしても、今まで(約7年半)スロット打ってきて一番つまらなかった台。
59( ´∀`)ノ7777さん:03/10/21 11:10
スットコ機の機械割りって、嵌っても連チャンの可能性があるので限りなく確立(理論値)に近づくよ・・・・て算出してるのかな?
確か機械の認可の条件に幾ら以上の機械割りといった条件があったような気がするが、それだとストックを消せるといった行為は、この条件を満たしていないといったことにならないの?
こんなんで認可性の意味あるの?
60( ´∀`)ノ7777さん:03/10/21 11:21
スロ止めて仕事探さなきゃ。
商社に入ってバリバリ働いて重役の娘さんと結婚して出世街道まっしぐらだ〜!
↑近年まれに見るバカ
62( ´∀`)ノ7777さん:03/10/21 12:37
俺も早くスロ止めて大学教授にならなきゃ
週一勤務(研究室で煙草吸ってるだけ。講義は手下の助教授任せ)で年収一千万だ。
63( ´∀`)ノ7777さん:03/10/21 12:38
ボタンを押す感触がおっぱいに似てもいいとか
嵌っているとセクシーなお姉さんが3人位で応援しくれる
と打ち手にとって精神的な規制が緩和されました
64( ´∀`)ノ7777さん:03/10/21 15:21
>>63
新しい風俗を思いついた!さんきゅ!
65( ´∀`)ノ7777さん:03/10/21 15:59
>>61
バカとは何だ〜。今日職安行ってきて資料もらってきたんだぞ。
66( ´∀`)ノ7777さん:03/10/21 16:28
>>65
スロより2ちゃんやめるのが先
67( ´∀`)ノ7777さん:03/10/21 19:49
入ってもいいじゃん
68( ´∀`)ノ7777さん:03/10/24 15:45
ストックって全面禁止なんか??
ボーナス間プレイ中のボーナス抽選って
正式に認められているわけだし、
Hbタイプのストック機能はOKなんじゃ??
69( ´∀`)ノ7777さん:03/10/24 16:43
キンパルエースはお蔵入り?
70( ´∀`)ノ7777さん:03/10/24 16:49
ストック機は連荘ゾーンついてて客がゾーン過ぎたら捨てていく。
そのおかげでリーマンが夜ひょっこり高設定掴めたりしてたわけだけど、
純Aのみになったら朝からタコ粘りできるスロプしか勝てなくなって、
それ以外の客のホール離れが加速しそう。厳冬時代到来か。
71( ´∀`)ノ7777さん:03/10/24 18:44
要はホール全域がATST全盛時に出た「イレグイ」のシマのようになるということか。
こりゃ、勝てるようにはならんよな。
72( ´∀`)ノ7777さん:03/10/24 19:37
イレグイは結構勝てるが
73( ´∀`)ノ7777さん:03/10/24 20:10
1は目も当てられんよ。
基本的にチャレンジで★5完璧でも負けまくる設定だってばさ。
2でもムリ、3からようやく100%越えの辛い辛い機械さね。
74( ´∀`)ノ7777さん:03/10/24 20:13
これからは、夕方には回収台しか空き台しか無い良い時代に成るな
75( ´∀`)ノ7777さん:03/10/24 20:44
冬の時代か、一皮むけるか…
>>68
駄目!
>>71
的を得てますね…。
漏れは、いい状況になるような気がしてる。

いまのAT機だと、
「低設定でも爆発するから、1でほったらかし」とか、
「夕方からデータ見ても、低設定が高確引いて連チャンしたのか、
ホントに高設定なのかが見切りにくい」とかいう状況で、
要するに台を選びにくい。

ストックだって、前日のストック分がビジバケに加わることによる
データの乱れとか、デカいハマリとか、ストック消しとかで、
やっぱ勝負しにくい。

天井やストック機のエナにしたって、
ウザはもとより、時事馬場だって当たるまで打つのが多いし、
なかなかおいしいところは残さない。

ところがノーマルAだと、ビジバケ確率から設定が読みやすいし、
ジャグみたいに時事馬場も打ってくれれば、
「波が悪い」とかいって台を捨ててくれて、夕方から高設定をゲトできる。

だから、むしろ今より勝ちやすくなる!!!

というのは甘過ぎる考えか?
スロットで生活してるっていうと叩かれてしまうのはもう仕方ないと思う。
世の中のほとんどの人は普通のサラリーマンで、月収20〜30万。
月々の小遣いは3万程度。仕事帰りにふらっと行くスロや、週末スロでは
トータルで勝てるわけもない。
そういう奴らが、スロットのみで月70万稼いでます、みたいな人を見ると
いたたまれないんだな。なんとかして自分の立場を正当化しようとする。
79( ´∀`)ノ7777さん:03/10/26 01:31
必死ですね
80( ´∀`)ノ7777さん:03/10/26 01:48
漏れリーマンだけど月収70以上逝くYO!
開発だけどな・・・・・
81( ´∀`)ノ7777さん:03/10/26 03:43
>>63
ポップンミュージック
82( ´∀`)ノ7777さん:03/10/26 04:05
>>80
残業200hくらい?
いいよな〜、残業代と休日シュキーン代もらえる所は
yahooの日本シリーズMVP投票、みんなで「その他」に入れてみよーよ!
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/jps/event/

面白くなるぞー!!では
84( ´∀`)ノ7777さん:03/10/26 08:22
ストック機での勝ち負けは、前に座ってた奴の引き次第。
短いRTを引いてやめてくれる神もいれば、長いRTをひいて即ヤメする奴もいる。
吉宗なんか前に打ってた奴が1921Gなんか引いてたら、結局後に打つ奴はチョリか松かはずれでの解除以外ない。
2号機以降は完全確率制で、1.5号機にあった不公平さを無くす目的があったんでしょ。
それに反したことしたから、アークテクニコは☆となったんでしょ。
それが何?今の状況は。
ストック規制が入るのは当然の結果である。
すっとこなくなったらスロやめるよ
大花とか百系みたいに2000Gはまるのやだから
おう、やめろやめろ
二度と打つなよ
おう やめるよ
でもむかしみたいに天井ありならうつかも
とにかく何も引けずに帰るのがいやなんだよ
88( ´∀`)ノ7777さん:03/10/27 12:30
>>71のような状況になって業界が厳冬期に入ったとしてもそれは正しく
「自業自得」というもの。ヤマサは打ち首に値するね。
>>85
そもそも昔のA-400で2000Gハマることは滅多に無かった。
5号機では、スットク,天井全面禁止だ。心おきなく辞めれ。
裏に期待するなよ。

漏れも4号機初期のやつより機械割が低くなったら辞めるけどな。
90( ´∀`)ノ7777さん:03/10/28 11:12
なにも引けずに帰るのは寂しいもんがあるね・・
91( ´∀`)ノ7777さん:03/10/28 12:28
業界の淘汰が進むのは良い事だ。スットコ禁止になればヤマサは廃業ケテーイ。
>>89
> そもそも昔のA-400で2000Gハマることは滅多に無かった。

2000どころか、ストレートで1000もハマれば
しばらく話のネタにできたよね
3マソも突っ込めばなんかでてたね
2マソも負ければよー負けたって思ってたもんだ
パルサーXXよく打ってた
94( ´∀`)ノ7777さん:03/10/29 12:36
吸い込みなら「スットコ切れ」とか全然気にしなくてもいいから気楽なんだけどね。

てか「吸い込み復活しる」
95( ´∀`)ノ7777さん:03/10/29 17:00
>>94
だなーー。ストック無き今、吸い込み方式復活してほしい。
96( ´∀`)ノ7777さん:03/10/29 17:28
ほぼノーマルA-400のタイムパークだって短い命だった
AT STを除いたらもう客とんじゃうよ・・・・・

それかRIOみたいな萌えキャラ重視になるのか
97( ´∀`)ノ7777さん:03/10/29 17:41
また裏モノが増えるだけさ。
98( ´∀`)ノ7777さん:03/10/29 21:23
フルーツの集中復活させて欲しいなあ
99( ´∀`)ノ7777さん:03/10/29 22:07
>>98
あれ面白かったな
100じゃが ◆G8DaKisbMw :03/10/29 23:29
  ∩_∩
 ( ´∀`)
 (    )
101( ´∀`)ノ7777さん:03/10/31 23:59
>>32
広島ファンだがサラリーマン金太郎と吉宗が好きだ
102( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 00:08
そんなことより、パチンコ玉でスロットが出来るとかいうやつはどうなったんだ。
全部ノーマルA-400で、機械割は設定1 98% 設定6 105%
くらいの幅。機種ごとの違いは液晶の演出やタイアップのキャラのみ。
それでいてパチンコの玉でプレイできるようになったら・・・・・・・・・・
104( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 00:37
>>103
さらにドリームリールで、どこで押しても
勝手に動いて揃ったりズレたりするようになったら・・・まんまパチンコだな。
105( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 00:43
ストック機その日の分はその日のうちに放出するように
なればいいのだ
106( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 00:50
ストック禁止ってどんな内容なん?
ボーナスの重複禁止?それともシークレットRTが禁止?
107( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 01:18
>>106
いや、普通に意味分かるだろ・・・
108( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 01:29
裏が増えるとか、今の客が飛ぶとか・・・低脳ですか?

期待値方式が変わらない以上、技術介入機が復活(要はCTとかも)
しかないだろ?

上のほうで言ってる「夕方には回収代(低設定台)しか残らない」

「朝から粘れるスロプ以外は勝てない」

こんなの当たり前なんだよ、そもそも。「遊戯」だよ?割が98%〜110%程のゲームなんだからさ。

普通に昔にもどればいいだけ、どうせ客はいなくはならないし。

まあこれでスロプってのが減るのはいいだろうね(藁

>割が98%〜110%程のゲームなんだからさ。

これはこれはおめでたいこと
110( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 03:42
ストックだめでもシークレットRTだけ残せば多少の波は演出できるじゃん
RTすらだめなのか?
111( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 03:54
ハイエナが消えるだけでもよし
112( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 03:55
↑RTでどーやって波作るよ?w

もうあれだ、ギャンブルコンボ方式。
113( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 03:59
>>112
意図的にハマリ作れるやん
ボーナス確率は全設定共通で規定のぎいぎりまで高めて
まぁ爆連させることは無理だけどね
114( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 04:05
>>112
目押しナビも規制されるという話だが・・・
スットコ飛ばしができないように規制汁
116( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 04:11
400Gで割り数合わせる事になるわけだから、実質連荘が無くなるわけだろ?400Gで上限が120%を超えないよう調整しなくちゃならないようなら、RTで発動ゲーム数を調整するようにするしかないと思うよ。当然コインを減らすようにね
でも、400Gで純増240枚しか出ないパチスロに興味湧くか??
117( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 04:17
>>116
意味不明
>>115
ストックできないんだから飛ばしようがない
今回の改正で大きく変わるのは、

 @ ストック禁止
 A AT機規制
 B 大量獲得系禁止(上限450枚で強制終了らしい)
 C ビジ中の30ゲームある小役ゲームが廃止されて、ゲーム数の上限無し

@Aは素直に万歳!
Bもボヌス確率がそれなりになるハズなんで万歳!
Cは小役ゲーム数に上限が無い訳だから一昔前みたいに技術介入バリバリになる可能性があるけど、
JACIN確率下げて誰でも450枚取れる台が主流になって技術介入全然無しの可能性もある。
119( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 04:26
別にゴッド、アラ、サラ金以外は検定取り消しにならないんだから、
5号機をほとんど置かない店も出てくるだろーに。
5号機が売れなきゃ規制は緩和されるだろ。

オマエ達はナニをそんなに焦ってるんだ?
オマエ達が5号機打たなきゃイイの。
それで解決!!

けどどっかの頭イイ奴がやってくれるかもしれないけど・・・
120( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 04:28
BIGでは純増463枚きっちりと取りましょう
>>116
数字が違う。
400Gで33.3%〜300%の範囲だから最高で3600枚でしょ。
122( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 04:31
ボーナスも成立プレイで揃えないと消滅ってことか
>>119

>打たなきゃイイの。

無理。
何故ならそこに山があるから・・・。
124( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 04:33
>(イ)告知機能に着目した規制
何でだ
125116:03/11/01 04:34
なる^^サンクス
300%あるなら納得です。
勘違いしてました。
126( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 04:34
なんだかんだ文句を言いつつも結構楽しく打ってしまえるもんだ
>>122
改正案には、
 「作動持ち越し機能(ストック機能)及び同時作動を禁止する」
って書いてある。
フラグ持ち越しと作動持ち越し(ストック)とは違うハズなんで大丈夫だと思う。
128( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 04:50
まあ、ストック禁止で少しは山挫が心を入れ替えてくれたらいいと思う今日この頃・・・・・・無理だろうな。
おそらく前兆RTバリバリーーーッのコッイーーーン減りまくりーーーっの機種なんか兵器で出してくんだろうな。いっその事潰れてくんねえかな?この機会に
129( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 04:53
客が潰れるほうが先
>>123
別にスロを打つなって言ってるワケじゃないんだからさー
5号機だけ打たなきゃイイの
TIPE-Y復活キボンヌ
132( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 05:11
131 名前:( ´∀`)ノ7777さん 投稿日:03/11/01 05:07
TIPE-Y復活キボンヌ
133( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 05:24
ティペY
どうしてスロ板には>>131のような人が多いのだろうか…
135( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 06:38
ぼくの種のスットコも禁止になりますた
136( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 06:42
ティペキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
137( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 06:44
TIPE-A TIPE-B TIPE-C TIPE-Y TIPE-AC TIPE-BC
我らTIPE戦隊 TIPEレンジャー
138( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 06:45
ストックがなくなると、客が飛ぶ???
あほらしい、もう客は飛んでいるんだよ。
機械割100%台のストックを飛ばせば機械割がそれで7割まで落とせるんだよ。
設定は高設定。
チェリーバーから始まる4号機は、完全確率だから飛ばそうにも飛ばせん。
ギャンブル性もたいした事がないが、客が飛ぶ事もなかった。
客が飛ぶとしたら裏だな。
で、ニーズはストックとか差枚数とかを求めたって、ヘタれホールが使えば
無茶するだろう。要はホールが扱い方知らないって事だ。
今のストッコ飛ばしで利益あげている現状見てみろ。下手な裏入れるより
全然いいわけだ。
だから、復活としては4号機ストックも差枚数もない4号機だ。
もっとも勝ちのないギャンブルなわけだから、飛ぶとか飛ばないとか言う話すら
おかしな話だけどね。

そんな事よりも、いいかげんにパチンコ、パチスロ屋を国営化して
きたねえ金の流れを整理しろよ。kさつとかセージとか、北とか。バカジャネーノ
   ___    クルッ…   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))  < >>138 はてさて、
  |  ||__|| <  丿    | どこを縦に読みゃいいんだ?
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  \___________
  |    | ( ./     /
140( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 07:32
>>139
4列目
141( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 07:35
>>ALL
131は中卒DQNというコトでよろしいTIPE?
142( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 13:36
山佐のスーリノが諸悪の根源であった。
ストック禁止となった今、山佐よ何処へ行く。
>>131-137
ワロタ
>>131
は釣り氏
145( ´∀`)ノ7777さん:03/11/01 23:21
>>113
なるほどそーゆう意味ね。了解です、ってギャンブルコンボと同じシステムだな。

規制強化→客離れ→業界低迷→規制緩和の堂々巡り、バカの一つ覚えはどーにかならんか?
>>145
7ラインBタイプならボーナス合成確率48分の1にできるから、
それにRTとATを組み合わせればいかようにも。
>>145
規制強化で辞める人より、ぎょうさん銭使うAT・STに嫌気が差して辞めてった人が復活する数の方が多い。
ところで規制緩和って今まであった?
>>147
それはありえない。パチの冬の時代を知ってる人間ならわかるはず。
ギャンブルは皆そうだけど、一度レート上げる、元に戻すのはほぼ無理。

規制緩和は4号機の後半でしょ。いろいろと解釈の変更や検定内容の隙を
つくような感じでいろんな機能付け出したし。
>>147
規制でぎょうさん金使わなくて済む様になるとでも信じてるのかよ?
払い出しが減る分客側の収支悪化するのは明らか。
結果的にはかえって金使う羽目になる。
簡単にだまされんなよ。
150148:03/11/02 01:10
一度上げるとの間違い。スマソ。
馬やってるんだけど、レートはさげるのきついよ。感覚が過激なことに
なれちゃってるから。

現に嫌気がさして止めた人間より、それ以降に打つようになった人間の方が
圧倒的に多いのだからこれらの層が消えればホールは大打撃。

4号機前半みたいな規模に今更戻ればメーカーホールでつぶれるところは続出するよ。
まあ、それが狙いの気もするけど。
「あの頃はまだよかった」という先輩諸氏の話しはよく耳にするが、
「あの頃に比べれば今はサイコー」という話は聞いたためしがない。
ストック機はハード・ドラッグみたいなもの。
一度美味しい思いを味わったらマイルドなドラッグにはもう戻れないのと一緒。
規制で出来なくなったら、マイルドな方には戻らない。
だからストック機の客は規制されたら確実に飛ぶ。
ストック機の功罪。
ストック機を打つと店の質を見分けるのが簡単。
どの程度飛ばすかでボッタクリ度が簡単に判ってしまう。
ストック機登場以来、ホールに敵意を抱く客が激増した。
154145:03/11/02 05:15
>>147
規制緩和は2号機時のシングル集中搭載と4号機時の各メーカー2機種までの枠撤廃かな。

スロットだと、古くは吸い込み禁止とかフルーツ禁止とかが規制強化。
それを組合が当局と折衝してシングルボーナスの集中とかを交換条件に認めさせたりしてきた(と思う)
今回も組合側の折衝に期待するしかない。
155147:03/11/02 11:26
>>154

>規制緩和は2号機時のシングル集中搭載と4号機時の各メーカー2機種までの枠撤廃かな。

多分それらの事を規制緩和って言ってるんだろなと予想してたんで、言ってる事は分からんでも無いけど、
「規制緩和」って言葉自体をその時に聞いた覚えが無かったので・・・。
ひねくれもんでスマソ。

>>148 >>150
競馬を例にするとは・・・自分もしてたんでレートの事はよく分かります。
けど、客数の話は別。
10年以上スロやってるけど、こんな事は初めてってくらい客がブッ飛んでる。
その飛んだ客が違う店に行ってるのなら関係無いけどそうじゃ無い。
何所に行っても客が少ないし、今まで稼動が物凄かった店が3件あったけどガラガラになってる。
ウザ系の若い連中の数が増えたのは認めるけど、年配層は間違い無く激減してる。
爆裂しないって理由でヤメる人も中にはいるかもしれんけど、それは少数だと思う。(依存症)
AT・STの難しい仕様についていけなかった人や、
たくさん銭を使わされる事に嫌気が差した人が戻ってくる数のほうが上だと思う。
ただ、一度離れてしまった人たちが戻ってくるには相当の時間が掛かるのは間違い無いでしょうけど。
156148:03/11/02 11:34
>>155
地域性の問題もあるんじゃないかなあ?
不況の影響もあるが、中小のホールはどんどんつぶれてる。
体力のあるところややる気のあるところ、知名度だけの大手は何とかやってるけど。

そもそもスロの規模は5年前に比べて数倍になってるのだからそのころの常連しかも年寄り
が戻ってきても話にならんよ。新規の客や若年層が消えることのほうが大問題。
絶対数が全然違う。
ホールがストックを飛ばしてきたから客が飛んだの。わかる?
昼間に打って、誰が好き好んで溜役になるちゅうねん。
158( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 09:26
>>157
同意

メーカーが絶対にストック消せない仕様の台を作ってれば客は飛ばなかった。

何が悲しくて疑心暗鬼な状態で遊戯しなくちゃならない?
目先の小銭に走って信用を失った店が多すぎ
159( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 10:01
この業界、警察もメーカーも店も腐ってる。
ワリ食うのはいつも客ってこった。
160( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 10:32
「ST機の製造販売は禁止」っつーことなのか?
何故だろう?
現状から思うに、ストック飛ばしを禁止する規制が入るのならば、話はわかるが。
ストッく機全てをひとからげで製造販売禁止する以前に、
ストックを店がクリア出来ない仕様・設計にする規制が必要だろ?

もっと核心を言えば、設定はどんなスロ機も6段階に統制されているのだから、
各設定ごとの割を、例えば「1000ゲーム辺り〜〜%」という風に規制するのがスジだろ?
ストックを店が消しちまうから発表のスペックには程遠い割値になってるのが実情なんだからさ。
結果として「割が合わない」以上、メーカーもホールもグルになって詐欺行為をしているのと同じだよ。
ストック機能自体が規定違反との認識だから
飛ばし云々とかは別の問題だよ。

今まで認められてたこと事態が不思議というか意外だったので
しょうがないが、冬の時代突入ですね。
162( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 10:37
なんせストック消し機能をなくせよ
163( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 10:39
公称120%で実質150やら200やらあるのもおかしいけどな
>>163
よくそう言われる機種があるけど、その日、その台はそのくらい出ても、
一ヶ月単位でデータとってみなよ。平均の割値出してみなよ。
良心的に見えるホールでも、せいぜい30がいいところだったりする。

ミリオンゴッドみたいな機種だって、3万枚出る前の10日間は
遥かにそれ以上吸い込んでいる(いた)じゃん。
165( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 11:35
>>164
君カコイイ!
166( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 11:54
来年の7月に試行とのことですが、この場合、既存機種は撤去されちゃうのですかね。
爆裂機の自主規制があったあとも生き残っていたアラジンやミリゴが検定取り消しで
撤去されているじゃないですか。
個人的にはストックってどーしてもボーナスが引けない、ついていない時に、とりあえず後数万
突っ込めばなんかしらのボーナスが引けたので、結構好きだったのですが。。。。
167( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 12:14
>>166
店に撤去義務は無いよ。ただ規定が変わるだけだから。いまだに3号機とか使ってる
店もあるでしょ?それと同じ。
まあ、取り消し食らった機種なら撤去の指導が出るけど、実はそれにすらも強制力
は無いんよ。使う気があればいつまでも使える。本当は。
あと、検定期間の3年(だっけ?)を過ぎたら新規導入、台の移動、修理なんかが出来なくなるけど、
(グリンピの旧台を見れば理解できると思う。もう何年も置きっぱでしょ?)店にその気があれば、
まあ問題は無い。ただ、K察や協会、メーカーとのしがらみで大体の店は外しちゃう。
168( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 12:23
とはいえストックを違法とみなすのはどうなんだろ?
もともと規定にはなかった訳だし、貯金方式でもない。解釈の違いから生まれた訳なんだがな。


出玉を意識したストックから演出に幅をもたせるためのストックと、種類も多様化してる。
消しについては別問題だが完全禁止にするには惜しい機能だよ。
169( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 13:50
>167
事実激しく誤認
取り消しをくらった機種を置いたら店は営業停止。
規則改正についても、経過期間(1年?)を過ぎたら、現行の機種は全て取り消し扱い。
警察がメーカーと癒着してるって、たかをくくっていたら今度はマズイ。
カジノ法との関係で、警察は何が何でもパチからギャンブル性を排除しにかかっている、
170( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 14:08
ストックだめなら、BIG後やチェリ後の確立を変えればよろし
パチンコみたいに絶対かかる確変とは違いファイドリみたいに高確率状態をつくり
その時さらに何か子役を引けば超高確立に変る
超高確立状態だからボヌスが簡単に入るってのはどう?
見た目ストックっぽいけど、内部は確立変動式である
やっぱだめ?
171( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 14:24
>>170
だから確率変動は問題外なんだって。
ダメなんだから。
172( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 14:25
もう ミリゴ アラジン スーパービンゴ この辺り取り消しだけでいいじゃん
ストック機能に規制入れるより、その溜め込んだストックを
まとめて解除する機能の方に、規制を入れるのが筋だろう。


波が荒すぎんだよ。ストク機・・・
シブくなるだけで終わりそう
175( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 16:25
>>174
正解かもな。

これもメーカー(飛ばしの手軽なスットコ作った)と店(気軽にスットコ飛ばした)
の自業自得なのだな。

唯一この絶望的状況を乗り越えるには「吸い込み方式の復活」だね。
現状を鑑みるに完全確率は有名無実。なら吸い込みでもいいじゃん。
吸い込みなら飛ばすことは不可能。出なきゃそれは「不適合機」ケテーイ。
176( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 16:29
>>172
それがベストだね
ストックは残したほうがいいよ
177( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 16:31
昨日オマパルで7000枚爆裂したからもういいよ
おれは堪能した もう打たない ストック禁止していいよ
178( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 16:38

いやほんと、ストックとは名ばかりの、スイッチ1つでストックを消して
機会割を落としてしまう悪魔のマシンがなくなって心の底からうれしいよ(藁
179( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 16:39
今、漏れはストック貯めてるだけだと思いながら打つのも鬱だし
今、漏れの台はストック切れてると思いながら打つのも鬱
で、退いたら出されるんだよね
180( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 16:43
こんな規制入っても客が飛んで、裏が復活すればすぐ、緩和されるよ
CR機の確変5回制限が事実上リミットなしになったように
181( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 16:50
数年後の入れ替え新台リスト

ゴーイングジャグラー
ウルトラパルサー
サンダーX
ハナハナビ
182( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 16:55
>>181
漏れは激しく射幸心煽られるぞそれ。
183( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 16:58
ウルトラパルサーはネット様が出すのかな。

スットコ無くなるという事は山佐やサミーは撤退してるという事だからな。
184( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 17:02
ジャグは十年後でもなんも川ランだろうな。
サンダとハナビは技術介入機か?時代逆行してそう。
185( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 17:06
>>178
近所のパチ屋には吉宗が20台あるんだが、毎日ほぼ全台ストックを消している。
常連の客はそれを知っているし、店側も常連は知っての承知で消している。
だけど、駅前の人通りの多い繁華街にある店なので、客は地元民以外の一見さんが殆んど。
だから開店から閉店まで、ほぼ稼働率100%です。

私も規制によってこのような店が淘汰されるのなら歓迎です。
186( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 17:08
>>185
その大アホな一見さん連中がいる限り淘汰されんだろw
187( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 17:12
ジャグて技術介入が有るかと
188( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 17:12
っつーかストッコ消せない機種を作ればいいだけの話なんだけど
YAMASAもSAMMYもそんなの作る気ないんだろうなぁ。

ってかストッコ消しってありゃスイッチじゃなくてケーブルブチ抜いて
また差し込むんでしょ?
189( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 17:13
ストック消しの確信を得たらその店を避ければいいだけのことです。
店は慈善事業でやってるわけじゃないし、ストックを消すことがなぜ
悪いのか疑問です。
190( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 17:18
>>189
散々言われていることだが、ソレ(ストック飛ばし)が横行したために
規制が入るのです。消すことが悪いのではなく消すことによって業界が
悪い方向に誘導された訳だ。コレすなわち「自業自得」。
なぜストック機能を禁止しなくてはならないのか?
常にボーナスストックがある状態を作る事ですごい可能性が開けてると思うんだけどな。
前兆演出だってストック機能がなかったら出来ないし。
確かに射幸心を煽りまくる連チャンは規制するべきだろうけど、ストックを全面禁止にするのは納得いかない!!
ストック消しだって、すぐにボーナスたまるんだからそんなに悲観する問題じゃないとおもんだけど・・
>>191
あなたは直前のレスも見てないのですか
193( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 17:37
>>191
前兆演出が好きなヤシのためにタイパー程度ならあってもいいかな。

だが、

あくまでも個人的にだが、

「そんなに演出好きなヤシはパチ打ってろ」と言いたい。
194名無し募集中。。。 :03/11/03 17:39
キンパルや巨人が来年7月以降も残ってくれればいい。
195( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 18:02
ふと思い出したんだが、山佐が27ライン機を開発してるって話が合ったんだが、
これって思うにBIG確率を思いっきり高めて(1/10とか)
後はRTでコインをぶっこ抜きまくるって感じの機種なんだろうな。
ベティみたいな感じの奴。

オイラはどちらかと言うとすとっこよりもこの腐れたシークレットRTを無くして欲しいんだがな
196( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 18:11
スットコはナシでほぼ常時ボヌス成立状態だが揃えられない(RTがジャマ)
というヤツだな。

小役の関係もあるのですぐ実現するとは思えない(マルチラインは小役も影響受ける)が
確かに将来の危険はあるな。RT禁止(前兆好きが嘆くな)か、常時1枚掛け可能
(マクスベトオンリー禁止 実はコレが腐れRTの温床)にすべきかな。
スットコ消し機能なくせ
198( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 18:16
>>197
規制が入るということは、実質として「消せない台が作れない」ということ
じゃないのかな?
コンピュータには「消せない記憶」はないし、そんなもんがあったらセキュ
リティ上超危険。
>>169
いつからそんなことになったの?コンチネンタル(初代)なんて、つい
最近まで置いてるところあったじゃん。
いったん置いてしまえば、取消も期限切れも一緒、ってルールは変わったのか。

>>188
ベティブープとか、ボーナスストックたまるまで、ベティチャンスをストックする
ので、ストック消しで客が損することほとんどない。少し立ち上がりが遅くなる
から、等価じゃないとちょっとだけ不利だけど。

>>196
最近は、ハズレでもボーナス揃えられない機種増えてるから、1枚がけ可能でも
あんまり関係ない。
例:純ハズレゲームで揃わない-旋風の用心棒、吉宗など
  特定のリール制御モードじゃないと、揃わない-ファイヤードリフトなど
やはりRT廃止しか道はないのか?
あえて言うなら「成立したリプレイは内部制御による取りこぼしを認めない」
にして「揃わないリプ」の概念を粉砕すべきか?
揃わないチェが台頭するだけだ
「引き込みテーブル範囲内(0〜4)にリールを停止させても揃わない成立役」
を無くしましょう。(最低でも全リールライン上にビタ押しすれば揃う)
引き込み範囲内にすると全部の台がコントロール方式になるからNG。
みなさん、消せない記憶はありますか?
まあ、散々ストックを免罪符にやりたい放題やってきて旨味を覚えてしまったからな。
ストックやAT、極端な話RTが禁止になってもまた何か方法を考え付くような気も
するけどね。

今まで「調子こいてやり過ぎました」ということだ。メーカーもホールも。反省しる。
205( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 19:34
>>169
取り消し:コンチが稼働中。
期限切れ:3号機イパーイ稼働中。
事実誤認してるのはおまいですが何か?
206( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 20:06
>>169
えらい知ったかもいるもんだ。
確かに「置いた」なら、届けが受理される訳ないので無届けいう事になり、
それを理由に営業停止もあるだろうが、それは取り消しなんかとは別の話。
撤去しなければいけないのかって話から始まってるんだから、すでに置いてある台の事だからね。
とにかく裏とかで無い限り、撤去指導に強制力は無いよ。
207( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 20:09
今でもニューペガ設置店もある位だからな。
ストック禁止って具体的にはいつから?
今置いてある機種も強制撤去なのか?
すこしくらい流れ読んでから書こうぜ。
210( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 20:32
リーマンじゃ勝てない時代が来るのかー
ストック機は、アフター5でも、そこそこ結果出せたけど
A−400オンリーだったら、高設定を1日ぶんまわさないと
結果でないでしょう。
それがいやで、パチからスロに乗り換えたんだよなー
211( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 20:35
これが「まほろ」の真実ですよ。複数人でやってただけですが何か?
俺はもう飽きたから晒してやる( ´,_ゝ`)プッ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1050672341/ (←ばれちゃったスレ)
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1067811632/  (←スロ板での祭会場)

飽きたから晒したのではなくバレタから晒したのに言い訳必死( ´,_ゝ`)プッ
このスレで「まほろ伯爵 ◆yDcpoJ0CXY 」を作り上げてたキモヲタ達・・・・

う(うどん) ささ(ササクレ) プ(プレミア地震) 元1(???) まん(???) み(未来人?) etc...

↑このキモヲタ共は放置推奨  または言い訳させる暇も与えないくらい叩いてやりましょう
  こいつらを見かけたらこれを貼ってあげてください
  そして、このコピペをみたら他スレ・他板にどんどんコピペしましょう
>>211
キモヲタはてめーだ。
氏ね。
213( ´∀`)ノ7777さん:03/11/03 22:44
>>206、またはそのあたりの事情に詳しい人へ
質問です。
仮に既においてあるものは取消し後でも大丈夫として、では、中古とかで
購入して設置したり、チェーン店がグループ店内で機種をやり取りするのも
無理なんですか??
既に流通しているものを「置く」というだけで、無届とは、理不尽な話ですね。
...このあたりにK札のお役所精神と利権への執着心が見え隠れし...
本当に回収義務がないとしたら、規制前にいっせいに駆け込みで設置するのかな?
でも、一度認めたものを認可取消しとで撤去とはちょっとひどい話だ。
なんか打ち手もホールも無視されている感じがするよ。欝だ。
まだお神がどういった存在なのか分かって無いようだな。
ストックが消せる/消せないとか、ドハマリするとかが問題じゃない。
連チャン(≒爆裂)するから規制が掛かるんだろ。

やれ10万出るだの、刺激がどうとか、依存症があ〜だこ〜だって昔からの流れじゃ。
>>213
無理です。それ自体は制度として妥当だと思います。
いったん認可したものを妙な理由で取り消すのは別問題としてね。
>>214
このスレの連中に何を言っても無駄
>>205
期限切れの場合は、>>167に書いてある通りで台移動・増台・修理は出来ないけど大丈夫。
上のは間違い無いけど、取り消しについては記憶が曖昧。
それを承知で書くと営業停止だったような、新台入れ替えの許可が下りなかったような・・・。
けど、残したから営業停止を喰らったって話は聞いた事がない。
本音と建前なのか、癒着なのかそういった事情は知らん。
ただ、強行突破で残してるとしたら、警察から目を付けられる事になるので店としても得じゃ無いのは確か。
218214:03/11/03 23:48
>>216
それは十分承知。
ちなみにあなたはどう思いますか?
>>217
何言ってんの。
現在検定済みでない台が置いてあるだけの話であって、
検定済みでなくなった理由が取り消しなのか期限切れなのかは、
店と警察には建前上関係ないよ。

公安委員会にはもちろん関係あるが、そもそも保通協と都道府県
公安委員会と道府県警察(および警視庁)、の区別はちゃんとついてるんだろうな?
>>189
>店は慈善事業でやってるわけじゃないし、ストックを消すことがなぜ
> 悪いのか疑問です。

貴方、正気ですか?wストック機の実力を知らない訳では無いですよね?
吉宗など、徹底的に貯まるまで吹かない典型的ストック機の事を想像してみましたか?
同程度の割値の非ストック機とストック機を同じ日に新台導入したとします。
ストック機の方は毎日消し続けるとします。
すると延々とストック機の割りは規定値を大きく下回るとんでもない割値で営業を続けることになります。
ストックを飛ばすホールでも常に一台くらいは数日間消さずに置きっぱなしでしょう。
それでこそ、その台は昼時に爆裂したり午後6時に吹き出したりするのです。
運がよければたまにはそんな台にも座れます。
しかしその他の飛ばされている台にあなた、座ってごらんなさい。
あなたが目を血走らせて天井を繰り返したり5〜600回転に一度のビジを延々繰り返す行為は、
また今夜消される運命のストックの為にひたすらお布施する行為に等しいと言えます。
そんな店で打つ奴がバカ
学習能力ねーのかよおまえw
222( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 00:42
スットコ 消さない 店 なんて 無い
よって お前等 全員 バカ 確定
223( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 00:56
まぁまぁ、スットコ消しなんて皆しってる事だし、規制の直接の原因が爆裂の
押さえ込みということも大体理解している、些細な事でイライラしないで。
それより、スットコ機が禁止になる事がどのレベルなのか、そっちのほうが気になります。
相手がお役人なので、今のままだとスットコ機能は全面禁止でしょ。
ヤマサやアルゼやサミーはロビー活動しないのかね。万歳状態でお手上げかな。
個人的には
 ・スットコ中が外見でわかるようにする(ランプなど)
  =>スットコとばし対策。これなら嫌でもお店は消さないし、少なければ
     増やさないといけないし。
 ・解除抽選を基準として、特定ゲーム数解除はなくす
  =>天井が見えなくなるので、個人的には天井は欲しいが、星とか金パル打っていると
     よくチェリーで解除だとうれしいんだけどな。
など、いくつかの付随規定でスットコ機能は残して欲しいよ。
裏物は嫌いだしさ。できれば正規台で連荘楽しみたいんだけどな。
山佐〜〜、頑張れよ!!今度の衆院選でちょっと包めば・・・
224( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 00:57
>>213
駄目。店内での移動すら禁止なので。
225( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 11:16
>>213
ちょっと誤解している所があるようなので書くけど、

>既に流通しているものを「置く」というだけで、無届とは、理不尽な話ですね。

そうではなくて、ゲームセンターやパチンコ屋そのもので働いた事がある人なら解ると思うけど、
この手の風俗営業法で括られてる店は、新規開店や店内改装の度に店のどこに何を配置してる
かという書面で、関係所轄に届けを出す事が義務付けられてるのよ。例えそれが店内の台移動でもね。
だから、すでに流通していようとなんだろうと、新規設置をする場合当然この届けが必要。
そして設置しようとした台が取り消し機種だったり検定切れ機種だったりすると当然突っぱねられる訳。
だから、検定切れや取り消し台を新たに置く=無届。

ここまで読んで、「おいおい、検定切れの旧機種でバラエティコーナーを新設した店知ってるぞ」
と、突っ込む御仁がいるかも知れんが、(俺も見た事がある)それはダマテンでやってるだけ。
店の監査なんてそうしょっちゅうある訳じゃないし、あっても抜き打ちという事はほとんど無い。
だから確信犯で届けと違う機種配置にしてるだけ。見つかっても直ちに営業停止って訳でもないし、
注意されたら止めようって所だろうね。

抜き打ちをやるのは、悪質な違反である裏物や遠隔を設置しているという事の裏が取れた時ぐらいかと。
226( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 11:35
車検がとうらない車と同じだす。
227( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 11:51
いまさらだが、ラムクリしたらストック255満タンになるように作ればよかったのに。。。。。
228( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 11:53
>>227 それはストックとは言わない。
229( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 11:56
>>228
でも、ストック切れは、無いのが正規のゲーム性じゃん
230( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 12:12
電源オン オフ で ストック+10くらいがいいな。 
231( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 12:21
>>229
ストックっつっても、客がフラグを引かなきゃいけないんだよ。
だから厳密に言うと、打ち込みは違法なんだよね。
232( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 12:30
>>214が正しい。
付け加えるなら爆発の反動で大負けもあるから。
一日に10万も20万も負けちゃうような台はまずいでしょ、と。
パチンコ規制のときもあったでしょ?自殺者が出たとかさ。
とにかくストックが消せるから消すからなんてのは、
規制の理由にはこれっぽっちも入っていないはず。
233( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 12:34
>>223
お上が良しとするスロは、
「完全確立制で、誰にでも公平な機種」
なので、特に連荘は目の敵にされてます。
残念ながら貴方の希望が叶う望みは薄いです。
234( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 12:37
今のスットコなんて昔の裏の何倍も過激だけどね。
昔の裏に100kとか突っ込むんで負けてるのは単に自制心がないだけ。
235( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 12:49
>>233
スットコのために両方が有名無実化したのは周知の事実。
完全確率? ボヌス成立はそうだがボヌス出現はどーなの?
誰にでも公平? そうでないのは説明するまでもなかろう。
236( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 12:58
>>235
何を言いたいのかがよく解らんのだが・・・
その事実をお上が嫌うから巣と区が禁止される、って事を言ってるんだぞ?
だからストックというシステムは残ることは出来ず、>>223の希望は
叶うことは無いでしょう、って意味だぞ?
こんな文章も解説しないと理解できない?
一体どんな解釈したらそんなレスになるんだよ・・・
237( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 12:59
>>223
> ・スットコ中が外見でわかるようにする(ランプなど)
>  =>スットコとばし対策。これなら嫌でもお店は消さないし、少なければ
>     増やさないといけないし。
キンパルとかだと客飛びまくりじゃん。
ストック貯まってるかどうか見た目じゃ分からないから
付け込む余地があるんだよ。ヴァカだろお前。
238( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 13:03
スットコ飛ばして客が離れたから規制入ると思ってる馬鹿ってマジでいるの?
あと裏が増えるってのは無いだろうね。
エナ専のウザには辛いだろうがなw
ホールの還元率が変わらなければ、収支は長い目で見ればかわらんだろう。
エナ専のウザの収支が下がる分普通に負けてた人やリーマンにはプラスになるんじゃね?
↑そのとおり。
ま、他のヤツも同じコト言ってんだけどね。
ココのエナガキ共はわかろうとしないんだよ。
240( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 13:30
まあ、>>190が、なんか勘違いして変な事を自信たっぷりに言い放ったのが
このスレの脱線の始まりだった訳で。
241( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 13:37
↑おまいらここ2年ぐらいでいっぱい負けたんだなw
頭の弱い奴は順応力ってもんが無いからしょうがないか。
242( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 13:43
もうストックは駄目なんだろ。
過ぎたことを愚痴愚痴繰り返すなよ。
やめてねバカ
244( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 13:48
>>237
ヴァカはおまえ。その仕様が義務付けられたとして、
ストックが切れる=ランプが消える
ような台を設計するアホがいるとでも思うのか?
245( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 13:49
>ホールの還元率が変わらなければ
結局の所ここが一番重要なところだと思うんだけど、
ミリゴやら吉宗使う感覚で機械割上限120%のノーマルAタイプ打たされたら
客が飛びすぎてホールが死ぬと思う。
ホールがここ一二年はバブルだったと思って、
またまともな設定を入れられるようになるかね。
ひとそれぞれに様々な解釈がありますね。
実際の主な理由のひとつ(少数1極集中爆裂)が解っている方もおられますが。
でもね、ほとんどの皆さんは性善説に傾き過ぎです。
業界資本とお上は皆さんが考えている程アマチャンではありません。

>>232
>付け加えるなら爆発の反動で大負けもあるから。
> 一日に10万も20万も負けちゃうような台はまずいでしょ、と。
担当役所の本音としては、全然まずく無い。大負けのことなんて眼中には無いです。
黙って規制をせずに黙認していることの責任を問われるからマズイ、ということでもありません。

店としては一日10万も20万も遣って頂くのは有難いことですが、大半の客は市井のの労働者です。
バカ負けは心理的に興醒めを早め、長期に渡って客を獲得するのには向いていないのです。
人は1ヶ月で50万円をスってしまうときっぱりと店に足が向かなくなりますが、
半年で100万円スってもまあしょうがねえと思いながらせっせと店に通うものです。
客飛びが早いのも爆裂ストック機の特徴なのです。
ましてや、お店側は目先の利潤の為に毎日ストックをクリアし、客飛びを加速させて来ました。
ですから、この点ではストックトバシは規制と無関係では無いとも言えるのですが。
247( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 14:46
>>227
ストックメモリの初期値が255だってことだな。
だからいくらメモリを初期化してもストックが満タンになるだけという。
バベルにその機能が付いていたよ。
ただし、一切G数解除しなくなる可能性がある(チェリ解除のみだったかな?)という致命的なバグのオマケ付き。
248( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 15:06
>>246
話の趣旨が見えないのだが、、
249( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 15:08
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zaqw1112



( ´_ゝ`)ぷっ 無料情報って
250( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 15:26
そいや花満開もまだ設置あるね。
>>248
頭の使いすぎで、本論に入る前に力尽きて寝たんだろう。
まあ、そっとしといてやろうぜ。
252( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 16:06
>>247 そのバグさえなければ 良かった。
ラムクリア=ストック満タン
出荷時満タンが違法で無いってことだ。
253( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 16:24
違法だっつーの。
254( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 16:29
強制的にフラグを立てるのが違法。だべ?
255( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 16:43
その通り。
256( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 16:48
居住者の階にはあのチェーン幹部の囲う愛人の女の子が住んでいる。
無職臭いハタチそこそこの女が赤いB●W。
パチンコ屋って不景気関係ないね。
ボッタくって愛人囲って、いいよね。
てめえら景気悪いフリしてんじゃねえよ。
257( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 17:01
メモリ初期化でストック満タンのバベル!?裏ものか?
258( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 17:09
>>257
標準ですが。
あとIGTのエイリアンにも特殊操作でメモリ初期化=ストック満タンになるという機能が付いてますたが、
あとで警察に呼ばれて厳重注意されたというマヌケな経歴がありますよん。(まあアルゼも後で怒られたからこの機能はもう無いが)
259( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 17:09

ストック機はサギスロット。

ストック機製造メーカは詐欺メーカー

ストック機を置くホールは、窃盗詐欺ホール。
レジがむかつくからいなくなっていいよ
261( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 17:20
A-400じゃなくてA-150くらいでいいです
262( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 17:28
>>258 ホールの方?その初期化手順を教えて下さい。
263( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 17:36
6千円くらい突っ込めばBIGかREGが大体のときは
確率通り引けば設定1でも当たるんだよね?ノーマルのA400は。
264( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 17:38
まぁな。1000ハマることも多々あるが。
265タツ ◆777rzZLHAY :03/11/04 17:55
>>258 それはマジ話?
266( ´∀`)ノ7777さん:03/11/04 19:21
ストック消しを禁止しろってのが居るけど、
実際の話、消せない台は店側が導入しないだけだろ?
現にどこぞのメーカーで出して見事にこけたし・・・・
267223ですが:03/11/05 00:28
なんか一晩で随分荒れちゃいましたね。
自分がバカ呼ばわりされるのはまぁいいとして、自分にレスをネタに他人同士がバカ呼ばわりしてるのを
見るのはちょっと。。。自分の子供(小学生)の喧嘩みたいで、よっぽど糞レス以外は止めましょう。
それはさておき、自分として思っていたのは、自分もお役人様の認可がないと商売できない職業の一員
でして、仕事の中で感じたことは
 ・役人は人が代わると解釈が変わる
 ・役人は手柄が必要
といったところ。
以前の担当者から認可を得たものが、担当者が変わったら「これは認可できない」といわれる事がある。
どうも解釈の問題らしいのだが、ここからが微妙なところで、そこでいろいろ「ここは改善するので、ここは
認めて欲しい」等と、付随規定をいくつか盛り込み何とか認可にこぎつける訳です。
お役所の種類が違うので、なんともいえないし、そもそも自分はパチスロの認可関係よく知らないけど
多分スットコ禁止も今までの担当者の解釈だとOKだったが、今度の担当者は駄目=検定取り消しという
事(爆裂する、完全確率抽選方式とは言えない云々など)であれば、折角パチスロの一角を担う機能を
開発した以上、何とか手を変え、品を変え機能を残そうという努力を、業界、特に山佐はすべきだと思うのですが、、、
それと、全否定をされたときに、「確かにここはいけないので、ではここはあきらめて、、、」などとお役人様の
決めた事をある程度「ごもっともでございます」的な持ち上げ方をすると先ほどの付随規定が通り易かったり
するので、、ある程度の手柄[=>ストックの悪しき点を認め、そこは全面的に改善する]といった事が必要
と思うのですね。だから、スットコ飛ばしや規定回数でボーナス放出(=天井)は改善すれば、、、といったまで
であり、もっともこれは主観たっぷりでバカ呼ばわりされてもしょうがないけどね。
個人的にはスットコ全面禁止で古き良きAタイプが復活するならうれしいけど、裏がはびこるのは嫌だし、
いずれにせよ、何かの形でストック機能は残すように働きかけてもらいたいよ。
今回は駄目でも将来は復活できるよう、頑張って欲しいな。。。特に山佐さん、頑張ってよ。
 *バイオメサイアとタイムクロスとネオプラが好きな中年スロッターの思いです(ごめん、マジレスしちゃった)
268( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 00:29
タイムパークのプチストックだけは許して欲しい。
あれ考えたやつは心優しい人に違いない。
269( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 00:32

ストック機の極悪なところはREGで客を殺せることだと思う。
270( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 00:49
すべてがお役所の言いなりなら、既にこれは公営化したギャンブルとも言える。
パチスロ機も(既にそうなってしまっているが)没個性の時代だ。
メーカーもスロ屋もA&Mを繰り返し、淘汰され、業界と官の共同コングロマリット化が進行してゆく。
そこでは、スロットの専門学校が設立され、現在スロプロとしてご活躍の輩は講師となり堅気に転向。
プロや設定師は国歌資格によって1級、2級、3級と認定される。
その上・・・
嗚呼、鬱病になりそうだ。
271( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 01:07
A&M?
M&Aなら知ってるけど、これって何の略?
意味的にも、語呂的にも流石に間違わないだろーし。

ストック禁止は一向に構わないけど、内部で成立するフラグを複数にしてほしい。
そーすればボーナス確率を1/1にして実質ストックの挙動が出せるし。
272( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 01:18
必勝ガイドニュース参照
ストックとは別に出玉率試験の基準も改善されそうなのですな
これは歓迎すべき規制案
ホールも都合いいとこあるかな
6000回転で割りの収束をある程度満たすのが条件、となると、
終日低回転で閉店してたホールも稼動が増えるのは確実、
活気づいてくると思うのだが
273( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 01:32
サブやストックをなくすのことは賛成です。大量獲得も、もういらないべ?
できれば、マリンカーニバルやマッハGOGOのようなBタイプ(ストックは無くして)がいいですわ。
天井廃止らしいけど、それはRioみたいにスイカ11回で放出スラグをたてるという仕組みを新しく作ればいい。(ストックではなく)
あとは適当に機械割を98〜102くらいにすればいいんでない?
274( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 01:33
あ、ATもなくしてね。つまり、ボーナス枚数固定型の通常時技術介入機。これで、トウシロと玄人の差が生まれるって訳。
A&MはAgriculture & Mannufacturingの略。
農工大ね、A&M University
n一個余計だったね。
277( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 01:43
まぁ、集中とかATとかスットコとかいらないな。完全確立にしようがでないときはでないしでるときはでる。だから自然科学的に純粋な確立で勝負せよ
278( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 01:50
あーいいよ、ストック機消えろ。
279( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 01:52
RTが等倍返し処置等で認められてる以上、完全確率は夢のまた夢なわけなんだが・・・・・・・鬱

どう考えても諸悪の根源は山佐だよな・・・・・・消えちゃえよ山佐。
280( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 01:53
ニューパル世代ですが、あの頃は3000枚とかで喜んでいた。
今は3000枚出ても、それ以上に金を入れているので喜べない。
ストック機←こいつは規制大歓迎。
AT←こいつも規制大歓迎。
A−600←こいつもいらねぇや。
平均プラマイ1500枚くらいで良いのよ。時に5000枚とか出て喜んだり。
一日10万も20万も負けれるような台作っちゃいけないよ。
上限決めるなら下限も緩くしてくれないとホント閑古鳥よ。
で、漏れが何を言いたいのかというと、マックスボンバー最高!!!
281( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 01:57
ギャンブルじゃなくって遊戯と考えると、今の台って異常だよな?
282( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 01:59
つまり、スロット解析雑誌が売れなくなる。
283( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:01
キャッツとか銀河みたいにストック全開放にしてくれれば問題ない。
むしろ、こっちのほうが筋ってもんだろう?
>>273
何がいいたいか理解不能なんだけど?
スイカ11回で放出フラグってw。ストックそのものやん。
天井廃止ではなくストックの禁止。わかってるのかなあ。

>>272
何故そうなる?抽選確率自体は変えれんのに。確変機能なんか使えんよ。
それを実質的に可能にしてたストック自体が禁止なんだから。
どこをどう解釈すればホールの稼動が上がるの?
285( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:06
>>272
>『6000回転で割りの収束をある程度満たすのが条件、となると、
> 終日低回転で閉店してたホールも稼動が増えるのは確実、
> 活気づいてくると思うのだが 』

これだ。明日から施行しろ。
286( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:12
保通協よ!
大量獲得機を規定で認めたときでもオヤジ打ちで認定してたんでしょ?
演出強化をする為にサブ基盤認めた結果、出玉演出のATが出たんでしょ?
押し順とか警告とか出るのにミ○ゴをメーカー推奨の逆押しで検査してたんでしょ?
ボーナスの多重成立認めてたんでしょ?
山佐のザク千とか「確変」の文字は検定中でも表示されてたんでしょ?

今までの認定はなんなんだ?

これからはメーカーに内部仕様を提示させるらしいですが理解できますか?
目押し、ビタ押しできますか?
裏モノを増やしたいのですか?
不況な世の中で金の動きが大きい業界を潰して景気を悪くしたいのですか?

マジで何がしたいの?

国営ギャンブルでないのだし規定は守ってるんだから放っておけばいいのに。
それより俺は競馬の方が数段ギャンブル性は上だと思うのだけど。
スロなんて一日に賭ける金に限度がある。
競馬は無限。
いいのか競馬?とくに今年は荒れに荒れてなかったか?
287( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:19
要するに、北朝鮮(およびバ韓国)に金が流れるのは米帝様に申し訳ないと・・・・
パチバカたちの貢いだ金でテポドン飛ばされるのはたまったもんじゃないということじゃないかい??
288( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:20
>>284
つまりだ。スットコなしのBタイプで天井はスイカ11回。スイカ11回引くと、自動的に天井フラグ発動。OKでつか?
289( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:21
天井役はそろわないRT
290( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:21

規制でいいじゃないか。
大体、2000回転近く、何も当たらないなどおかしな話だって。

とにかく、出メダルグラフの曲線をもっと穏やかにしろつーの。
馬鹿みたいに急角度で上がったり下がったりしてるけど、
下がってる時のほうが多いって。マジで。
291( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:35
>>289
ちゃうちゃう。スイカをそろえて、ボーナス確定。次のゲームはもうボーナスが確定してます。
292( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:37
>>288>>291
お前バカだろ?
293( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:41
>>292
馬鹿はおまえだろw
内規が変わるんだからスットコ無しでも天井は可能になる可能性がある。
現状のままでスットコ廃止ってわけじゃあないのよ。
その昔スットコという概念が無かった時代に天井があったの知ってるかい?
>>288はそういう事を踏まえて言ってるんでないの。
294晒し上げ:03/11/05 02:43
273 名前:( ´∀`)ノ7777さん 本日のレス 投稿日:03/11/05 01:32
サブやストックをなくすのことは賛成です。大量獲得も、もういらないべ?
できれば、マリンカーニバルやマッハGOGOのようなBタイプ(ストックは無くして)がいいですわ。
天井廃止らしいけど、それはRioみたいにスイカ11回で放出スラグをたてるという仕組みを新しく作ればいい。(ストックではなく)
あとは適当に機械割を98〜102くらいにすればいいんでない?

288 名前:( ´∀`)ノ7777さん 本日のレス 投稿日:03/11/05 02:20
>>284
つまりだ。スットコなしのBタイプで天井はスイカ11回。スイカ11回引くと、自動的に天井フラグ発動。OKでつか?

291 名前:( ´∀`)ノ7777さん 本日のレス 投稿日:03/11/05 02:35
>>289
ちゃうちゃう。スイカをそろえて、ボーナス確定。次のゲームはもうボーナスが確定してます。
295( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:45
内規が変わるんだからスットコ無しでも天井は可能になる可能性がある。
現状のままでスットコ廃止ってわけじゃあないのよ。


大ニュースだなヲイw
296( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:46
>>292や293
スットコなしスロでも天井があったのは知ってます。
11回目のスイカ→ボーナスフラグはスットコとは違うと思うのですが。
勘違いしてたらスマソ(´・ω・`)
297( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:47
>>295
もうすぐ5号機になりますが・・・
298( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:47
>>294
おまえ・・・・
299( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:48
>>293
内規が変わるっていっても禁止項目を増やすのが目的じゃないの?

だいたい天井が昔あったとして、昔の規定で廃止されたのに天井を規定に組み込まんでしょ


いつか確変希望。
確変あればストックいらんべ
そういうのはこっちでやった方がいいんでない?

君 が 望 む ス ロ ッ ト
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1058209871/l50
301( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:50
>>296

少なくとも4号機のスロは完全確率。
無理でしょ
302( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:50
妄想レスつける馬鹿に煽る馬鹿

どっちも消えろ
303293:03/11/05 02:52
>>295
ああ、ごめんな、5号機になるのは知ってるんだが
細かい仕様までは知らんのよ。
けど今までの改変は結構大きく変わってきたから今回も大きく変わる可能性あるんでない?

>>289
今のとこ分かってるのはそうみたいね。
何かA600も無理みたいなんでしょ。
ATも実際は規制されないみたいだけど上限規制があるから実質は無理みたいだね。
マジでスロがつまらなくなる悪寒・・・
304( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:52
>>301
ありがとうございます。
あー、そういうことですか。完全確率を無視してしまいますね。
状態を11個作って、11個目の状態のスイカ11がボーナスになるとか訳わからないことすれば可能かなぁ。なんかわけわからなくなってきたわ。
305( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 02:53
>>302は今回のストク禁止などにはどんな考えをお餅ですか?
306303:03/11/05 02:53
>>289 ×
>>299 ○

ごめん。
>>286
保通協を批判するのは時代遅れ。
あの方針転換は行政機関が自ら権力を手放したという意味では画期的だ。
一方で今回の規制を招いた遠因ではあるわけだが。
308( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:04
ではおまいらの斬新なアイディアで射幸心を煽らない程度の
ゲーム性を考えて見れ。現行の規制はおおよそ無視してヨシ。
309( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:06
まぁお上のつくる穴だらけのお約束事をすり抜けてパチスロを作るくらい
今のパチスロメーカーならできるでしょ。

それこそジャグラーと同様の内部仕様しか認めない規定が出ない限り。

それでも不安はあるけどね。

なんせ俺ストク機大好きだし。
ATでは低設定ばかりで勝てなかったから嫌いだし
A700も低設定ばかりで勝てなかったから嫌いだし

ストクは設定無視しても立ち回れるのが魅力なスペックなのになぁ
310( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:09
>>308
ボヌスなし。
子役のヒキによって勝負が決まる。
上げ調子時でも純増し0.2枚くらいのw
311( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:15
>>309
今回は具体的にではなく抽象的に規制をかけたからメーカーもかなり苦しむと思うよ。
312( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:17
>>307

まぁ競馬やら何やら絡めたが、

俺が最も言いたかったのは「あまりに管理がずさん」ということ。
唯一の認定機関がこんなではいかんのではないか?

だってさ、今までメーカーが金をかけて開発して検定料として何百万も
支払って認定受けてたものは認められない機種でしたって事でしょ?

だってさ、今までホールにおかれていた機種は要は保通協のお墨付きで
はなく認められなかった機種という事でしょ?

メーカーに対してもホールに対しても打ち手に対してもこれはあまりに
も馬鹿にしてるよ

こんなずさんなのってないでしょ?こんな認定方法なら誰でもできるで
しょ。今後だってさ、規定をすり抜けるアイデアが出てきたときは、あ
っさり認定だす可能性があるわけでしょ?
313( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:21
>>286
競馬は無限、と言ってる時点でおかしな話。
一億持って単勝に掛けてみるといい。
元はと言えばギャンブル性の問題なんだからさ。
314( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:24
台に規制よりも
昔みたいにメーカに規制かければいいのに。
年にAT機2台 ST機2台 その他3台まで
みたいに・・・
大手メーカーに純Aタイプを無理やり作らせれば上手く住み分け出来たと思うんだが・・・
315( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:27
>>313

ゴメン。あまりよくわからないのだけどギャンブル性は競馬のほうが上じゃないの?

競馬は一日に何百万円も稼げる場合もあるし、何百万円も負ける可能性がある
スロは一日どんだけブン回しても競馬に比べれば上限がある

って考えて書いたのだけど俺おかしいのかな?
316( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:28
>>308
あれだ。今ある4.1秒ウェイトを5秒にするんだな。
1日の総回転数を落とさせる。これで1日で100万も勝てることは
なくなるし、負け額も抑えられるってこったw
ゲーム性? んー、そうだな。とりあえずリプレイ廃止ね。
あれ意味ねぇもん。その変わり漏れが考えたのがコピーフラグ。
コピーフラグ絵柄が揃った次ゲームのフラグをその次ゲームも
同じく抽選するって方法。そう、あごはずしを逆手に取ったんだ。
これをうまくアレンジすれば良い。
それから最後にもう一つ。ダブルフェイスってあったでしょ?
島一斉抽選とか言うの。あれをもっとうまくやればおもしろいもん
作れると思うんだけどね。

ってどうよ?これw
317( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:31
>>314
そういう規制があってもいいかもね。
ただ、サ○ーの純Aは打ちたくないなぁ
同様に山佐のATも。
318( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:37
もうあれだ。ビッグ後即辞め出来ないような台は
作らないで下さい。作っても良いがメダルが減らないオマケを
作ってくれ。
319( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:40
>>315
競馬はギャンブル。だからテラ銭を国に納めているし、その必要があるわけ。
でもパチは掛け金を決められない以上、ギャンブルではないわけ。
ギャンブルでもないものに射幸心を煽ってはいけないわけだ。
もしパチをギャンブルとして認めるなら、そのテラ銭を納めることになるわけで、
そうするとどの台も機械割75%以下の、ラスベガスみたいなスロットになって
しまうわけだ。
結局、メーカーや店がどう妥協しても、高還元率のギャンブルを国が認めるわけがないわけ。
320( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:45
これからは パチ だな
321( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 03:50
なるほど。なんとなくわかった。

322( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 04:10
なぜATは生き残り、ストックは禁止なのかがわからんしおかしな話。


ストックに対しての明確な規約を作ればいいんじゃね?

この話既出だったらスマンけど。
323( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 04:10
追記

大体今回の検定取り消し機種は全てATだったわけで・・・
324( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 04:14
>>322
ATも実質上禁止みたいなもんだよ
325309:03/11/05 04:22
AT−アシストタイム
RT−リプレイタイム
AR−アシストリプレイタイム
ST−ストックタイム
CT−チャレンジタイム

これに変わる新たなタイムを考えろ!
326( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 04:53
パチンコは規制大幅緩和で、パチスロは大幅規制かあ。

パチンコはもともと多少規制がきつくても、客がすごく減るって事はないが、
スロは、事と場合によっては店自体が潰れる可能性もあり。
とは言っても、ATとストック禁止のような機種なら、設定が悪くなければ
勝ちやすいってこともあるかもね。

そのかわり、どのメーカーも演出が異なるだけで、
爆発性や連荘性は、どこも似たようなものになってしまうんでないの?

ATとストック禁止で、一体スロの何が面白い?
まるで、今のパチスロ機種を全て否定しているような規制なんだが・・・。
ま、規制が5号機新機種対象であって、
仮にこれが4.5号機ならほぼ全台引っかかるというスゴイ規制だな。

多分、客やパチ屋からのものスゴイ反発でまたすぐに緩和されるだろう。
ストック禁止はいいけど、AT禁止だとスロの面白みがほとんどなくなる。
327( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 04:54
STなんかどうでもいいが、ノーマルA−500くらいまでは許せよ。
いやグランシエル打ちたくなっただけなんだが。なんとなく。
328( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 04:58
どうでもいい事だけど今後A-400タイプしか出ないんならホールの売上も当然落ちるわけでしょ?
そうなったらでっかいビルに赤絨毯敷いて店員のバイト君に高い給料払ってるホールってどうなっちゃうんだろうね?
逆に中小のコ汚いホールの方がたくましく営業続けてたりして・・・。
329( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 04:59
ATとストック禁止だと、どこでどう爆発するんだい???

もう、あと残っているのは、高確状態しかないだろ。
まさか、昔みたいに、高確のない機種なんて売れるわけないだろうし・・・。

なんだ、こうなってくると、昔(2号機)のスーパーバニーガールみたいな台
でも復活してきそうだな。

それと規制するなら、逆に天井くらい付けるような規制にしろ!!!
出ないけど、ハマリはOKなんてのはクソだ!!!
330( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:02
目新しい機能も何もいらんからサンダ−Vの予告音を大きくして出してくれ
331( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:02
別にノーマルAの偶然の連荘でも十分楽しめるし、出目と遅れと無音があれば十分だよ
332( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:03
>>326
スロ面白さか。ATを否定するわけではないが、
A-400の奥深いリール制御と芸術的なリーチ目、それを堪能した後に
7を揃えるのがスロの面白さだと思ってるぞ。

何だかんだで、店側の利益を追求したSTは無くなって欲しい。
333( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:04
AT突入率を下げていいからハズレ確率をもっと上げて欲しい。
やっとこさビジ引いて高確になったのにハズレを引けない時って異常にムカツク。
334( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:05
>>329
裏が復活するから安心しろ。
個人的には一日で20万より、二十日で20万の方が嬉しいんだけどね。
安定して勝ち続けるを目標にしてるので。
335( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:06
爆裂規制を反対してるのは縦横以降からスロ始めた人達?
それとも以前からの人もそうなの?
336( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:11
爆裂機なんか設定判別要素が殆ど無いだろ。6とか以外。
あんなもん勝てないし無くなればいい。
337( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:13
パチの5回リミッター同様2年も経てば「スロッター待望の規制緩和」
とかいってまた同じようなの作れるようになるんじゃない?
さすがにミリゴはどうにもならんとしてもね。

それまではパチ屋も今ある人気機種を大事に使ってくだろうし、
寝台→稼働なくなる→撤去→寝台・・・
こういうボッタ回収スパイラルが少なくなれば漏れらには嬉しいことじゃない?
338( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:16
自分はもう随分前からストックだのATだのに嫌気が指し
A−400に戻ってるよ。おかげで収支が安定してきた。
まだサンダーとかドン2とか残してくれてる店は助かるよ・・
339( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:16
どうせA400だけになるなら、ナイツの後継機みたいなのが出るといいな。
BIG確率は1/150くらいで、ボーナスゲームは1回きりのやつ。
その代わりノーマルとスーパーの振り分けがあって、450枚or125枚。
実質BIGとREGみたいなものだけど、BIG終了後チャンスゾーンがあって100G以内で
引くと全てスーパーになる仕組みなら、そこそこの波の荒さになると思うけど。
340( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:16
>>335
漏れは、昔(2〜3号機あたり)やってて、去年の4月頃から再度打ち始めたよ。

昔は、コンチとか凄くて、あれも結局規制だったのかな?(忘れたけど)

再度打ち始めた頃は、アラジン、金太郎、ミリゴの時だったから、
台選びと、台の癖みたいのを知っていれば、多少負けても、
かなり取り返せることが多かったし、負けることが少なかった。
(というか、ほぼ1年、毎月負けなし)

が、最近の機種はどうだい、設定3,4クラスだとはっきり言って、
どうにもならん。

1000〜2000枚あたりを出たり飲んだり、朝から晩まで下皿もみもみ。
辞め時をうっかり間違うとそのまま、換金できずに終わってしまう。

漏れは、埼玉、都内活動だが、どこの店へ言っても、最近こういう状況が多い。
それこそ、偶然プレミアか、イベントで設定5,6あたりじゃないと、
そこそこ勝ちさえ厳しい状況だろ。どう???
341( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:18
>>337
今ある人気機種って規制に引っかかるのは撤去じゃなかったけ?(ちがうのかな)
何を入れても人気が出ず、直ぐ交換、店潰れる。じゃない。
メーカーがアフォみたいなペースを止めなきゃ。
342ジェットセッ虎ジオ:03/11/05 05:18
規制に反対するやつらの中核は爆裂機に金巻き上げられたアフォ共だろ?
挽回するチャンスも少なくなるし・・・。
343( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:22
>>342
そんなもんなのかね。
逆な感じもするけど。勝てないから止める、とは違うのかな。

まー収支表付けないと、勝ったときの印象が強くて、負けたときのは
直ぐ忘れちゃう人もいるからね。
344( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:22
爆裂機が無くなるのは寂しい気もするが、
マーク屋やエナ専門の輩とかもいなくなるのはむしろ歓迎。
345( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:22
>>342
いいとこ突いてるね。
ジェットは設定4以上なら、かなり安定して勝ちやすい機種に入ると思うよ。
(ストック消してなければ)

ブラックジャックとか、キングキャメル、ワイルドウルフなどは、
設定3使われると、3000枚出すのさえ至難の業くらい厳しいよ。
(設定公開の店にて)

346( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:27
ハナビ、サンダー、アレックス、レッツ、ニューパル、ディスクアップ
こんな時代は来ませんか?
347( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:27
>>335
俺はコンドルからのもろ技術介入世代。
それでも今回の規制には反対。

A400も楽しいがATやAT機も面白い。
俺が思うに今回の規制は厳しすぎる。
本当にゲーム性が画一化してしまう恐れがあると思う。
等価交換が当り前のこのご時世、甘い機種が出るなんて事もないと思うし。

それよりも上手く住み分けをするべきだと思う。
ホールの3割は純Aタイプを導入しなくてはならない、爆裂AT機は2割までとか。
出玉性能を画一化したら本当にパチみたいになりかねない。
個人的に裏物はあまり好きではないし。
348( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:29
>>346
5号機だとディスクアップも出玉規制引っかかると思うよ。
グランシエルあたりですらも厳しい可能性がある。
349( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:34
規制とは言ってもさ、
アラジン、ミリゴなんかは、よい打ち際がそれぞれあるんだから、
その辺、こつこつ打って、よい店さえ選べば、そんな負けることはないと思うよ。

今更書くことじゃないけどさ、

アラジン → 毎日全台設定変更で、朝一高確状態がある可能性が高い店。
      BGだけでなく、AT回数もきちんと表示しれくれる店。

ミリゴ → 毎日朝一、天国入れてくれる店。(去年は、こういう店多かった。)
      ストック残してくれる店。(最近も結構あった。)前日からの天井も狙える。
      閉店保証してくれる店。

これらに徹するだけ、かなり勝てたと思うけどね。
逆に知らない人は、突っ込めば突っ込むほど負けやすい。

今の4.5号機には、朝一のモード仕込みできないから面白くない。

まだ、可能性があるのは、朝一設定変更時の、ビンゴくらいか???
ミリゴなくなって、ビンゴが出玉TOPになること多くなった。
ミリゴ無き店の今、店の看板機種になるのはビンゴなのか?
350( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:35
>>347
そう、それ!!
バランスが悪すぎ。
351( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:37
>>347
住み分けてるのは確かだよね。もし今回の規制がなかったとしても
ジャグラーやニューパルとかはどの店でも残ってるしね。
今のご時世、所得水準で言う勝ち組み(AT)と年金組(A400)みたいな感じかな。
352( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:37
>>349
勝ち負けの問題とは少し違うような。
353( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:38
厳しい規制にしないとまた抜け道見つけられるって事じゃね
354( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:41
ゲーセンも一時期格闘がもの凄く流行ったけど、シューティングを
ちゃんと作り名作(ドドンパチ、19シリーズ、達人王)を残すメーカー
があった!!
355( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:44
>>347
>出玉性能を画一化したら本当にパチみたいになりかねない。

まさにそれだね。
スロットもパチみたいに、なんか液晶が違うだけで、
スロ機種固有の面白みがなくなってしまいそうな感じだね。

全体的に見れば、4号機時代よりも、4.5号機が多い、
最近の方が客が飛んでいる店が多いと思う。

しかし、ストックやATを専門に売りにしていたメーカーにとっては、
ほんと洒落にならない規制だぞ。
というか、ほぼ似たようなスロ機が毎月のように出ることになるわけだから、
スロ業界メーカー全体がかなりきつそうだな。
356( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:47
>>355
北電オーイズミ以外にSTAT以外を専門にしてる所なんてあるか?
357( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:49
>>354
スレ違いだが、達人王は面白かった。
MAXスピードでぶっ飛ばせ。
358( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 05:54
>>356
ないような。

しかし、よく各メーカー反発しないな。
スロメーカーがバカにされたような規制に感じるが・・・。

ATは割と好きなんだけど、キングキャメルみたいな、AT即終わりみたいな
クソATとかだけは規制してほしかった。
ATも1回あたり最低200枚とか下限をしてくれれば悪くないと思うんだが。

しかし、キングキャメルのCCでAT5G終了なら、ATいらん。
怒る客多いだろうな。(ロングもあるけど希だしな)
ストック主流の現状でえらいことになりそう、、
つーか、最終的には設定格差を無くして

350分の1 A−400 とかになりそう
360( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:00
とゆうかゲーム性に幅を持たせれなくなったら中小メーカーが苦しむと思われ。
そうなった場合はやはりADなどの技術を提供できるメーカーやタイアップに強いメーカーの機種しか売れなくなる。

もはやアイディア勝負ではなく、メーカーの体力勝負になりかねない。
はぁ鬱だ・・
361( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:10
>>359
それあり得るよな。本当にただの運任せというか、期待値が店側に
ある分、確実に負けるw

>>360
アイデアはでてくるでしょ。出さなきゃ潰れるんだし。
真似っこばかりしてる今の姿勢よりかはいいような。
362( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:10
5号機が主流になる頃には、ホールがどうなっているのか楽しみですな!!!

そうとう客が飛んでいるか、あるいは台が安定していて客が増えている、
かの、両極端どっちかだろうな。

もっと悪く言えば、

台の特色が薄くなる
 ↓
ホールもどの台導入しても特色がなくなる
 ↓
各ホールの特色がなくなるから、出す店に客が集中する。
 ↓
持久力のない店は潰れやすい。
 ↓
スロのホールが減っていく。
 ↓
メーカーも導入店が少なくなり売上減
 ↓
メーカーも次第に減少

ってな感じですか???
(半分冗談入ってますが)
363( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:11
鬱とかなんとか言ってるヤシは、ATやらストックやらに毒された厨orDQNか?
スロットってのはもともと、決められた出玉性能の中で、いかにして客に打ってもらえる
優れたゲーム性を持たせることができるか、がメーカーの義務だろ?
目先の出玉だけで客に打たせる時代は終わる、素晴らしいことじゃないか
364( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:12
盛りあがってんなあ。
俺はしびれる二確と激アツの小役ハズレ目があれば満足だ。
画一的な出玉性能をドリームリール的な演出過剰で誤魔化すだけの機種ばかりにならんといいけど。
365( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:12
>>361
出玉性能がもう決められてるのに新しいアイディアは何をやってもダメだと思うけどなぁ
それこそCタイプでしか何か出来ないような感じだし。
それでも出玉性能は普通の純A並みにしなきゃならないし。
366( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:14
>>363
お前はスロオタすぎw
スロ人口がどうやってて増えてったかを考えれば今回の規制は−にしかならないよ。

そもそも今さら純Aのみを毎日打つ気になれんよ。
贅沢した後摂生するのはきついのと一緒。
懐古しすぎの奴もこの板には多いと思うが。
367( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:15
>>363
>目先の出玉だけで客に打たせる時代は終わる、素晴らしいことじゃないか

気持ちはわかるが、奇麗事すぎっ!!!
368ジェットセッ虎ジオ:03/11/05 06:19
来年グランドオープンする店が近所にあるけど、どうすんだろ?
369( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:20
さあな
370( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:22
>>364
そうそう!!
まずそれがあって、次にその他の機能。
371( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:22
↑冷たいね
372370:03/11/05 06:23
>>371
熱い乙女よ!!
373( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:23
>>366
大して増えてはいないよ。離れた客もいるわけだし。
むしろ台数は増えたけど稼働率は減った。実際はそんなところ。
昔のフルスペック確変機と同じ状況。
374( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:24
>>365
>出玉性能がもう決められてるのに新しいアイディアは何をやってもダメだと思うけどなぁ

何度も同じような意見が出てますが、でも・・・その通り。
今回の大問題は、”出玉性能が大幅規制”なのであって、
そうするとあとはほとんど液晶などの演出だけなんだよね。
演出なんてものは、すぐに飽きてしまうから、最終的には出玉性能なんだよね。

出玉性能がヘボくても、演出が面白いからっていうだけで、
客が増えているなら、今頃、キングキャメルは満席だろうし(ありえない)、
吉宗だって、1G連があるからこそストックが生きるってもんでしょ。
(漏れは吉宗もキングキャメルも好きじゃないが)
1G連がなかったら、いくら吉宗でも結構客は飛んでたと思うよ。
375( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:24
>>366
毎日打つ客は、むしろ要らん。ある意味歓迎。
376ジェットセッ虎ジオ:03/11/05 06:25
お上は別にスロ業界なんてどうなろうと知ったこっちゃないんだよ
俺は個人的には純Aタイプのみになったって別にいいと思うけどね
377( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:27
正直、アラジン、金太郎、ミリゴ、
この3機種だけあれば台が満席になるほど、店が成り立っていた店が結構あったわけで、
今の4.5号機では、正直イベント営業でも台を満席にすることは厳しい機種が多い。
378( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:28
A-400主流ということは・・・
アノレゼが独走状態に返り咲く?
(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

アンナメーカーガトップジャダメニナル、ダメニナル・・・
379( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:29
>>370
サンダーVは規制内だと思おうが、あれ並みのレール制御と演出の機種が
でれば面白いと思うぞ。(今のメーカーに作れると思えないが)
380( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:29
>>376
それは違うと思うが。
規制が変わるからこそメーカーも台を開発できるわけで。
もし何でもアリになったら、店は台を入れ替える必要がないしね。
381( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:29
今ATとか打ってる人間は、スロット打ちたいんじゃなくて、
なんでもいいから博打が打ちたい人間だろ
中には本当にスロットが好きな人間もいるのかも知れないが
どう計算しても負ける台に血眼になって座ってる茶髪金髪白髪を見てるとそう思う
382( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:30
>>378
当時の人達はオーイズミ流れたと聞いたが。
383( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:30
>>378
ユニバーサル時代に戻ってくれればそれは歓迎なんだがなw
384( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:31
>>375
おまいは純Aで設定一のビジ確率1/330で機械割りは95%
そんな台に囲まれてもいいのか?

気分によって出玉性能の違う機種を選ぶのが楽しいんじゃん。
普段は純Aでコツコツやってイベントなんか爆裂機で勝負!!
で勝ち分飛んで2chでAT機( ゚听)イラネって言う事がどんだけ幸せな事か・・・
385( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:31
>>381
そうだな。
カジノが出来たら、いくら金太郎があってもそっちに流れるだろう。
386ジェットセッ虎ジオ:03/11/05 06:31
演出云々て言ってるやつらはどうせ雑誌に載ってる通りにDDTしかしないんだろ?
自分で楽しさ排除しておいて演出が とか 飽きて とか言ってるやつの多い事多い事
387( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:32
>>381
”ATとか”ってストックも入るの???

そしたら、スロ打つ台ほとんどなくなりますが・・・。
388( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:33
>>385
スロは博打とは違うよ。
同じ5万負けでもカジノとスロじゃ過程が全然違う。
スロは当たるまでの過程が楽しかったりするが、博打は当たって初めて楽しいって感じ。
389( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:35
>>384
その純Aがこの一年間で何機種でたのか_| ̄|○
390( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:35
>>384
それだよな
ATもストックも、数ある機種のうちのひとつ、なら楽しめる
ただ、それが主流になったから今のスロットはおかしくなった
せっかくゲーム性に幅持たせることができるようになったのに、
細長いままにどんつきまで行ってしまった、結果似たようなスペックの台ばっかになってしまった
競馬で例えると、サンデーサイレンスが強すぎてロマンもクソもなくなってしまった、みたいなもんか
391( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:36
>>387
そう、だからつまらない
392( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:36
>>386
でもやっぱり出なかったら演出飽きるでしょ。
突っ込んでも出ないとDDTやるのも疲れてくるだろうし。

で、出ない台に楽しいと思うことはほとんどないんじゃないかと・・・。
最初の頃はどの台も面白いけど・・・。
393385:03/11/05 06:37
>>388
だから、彼らの場合だよ。
394( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:38
集中機だろこれからは。
もちろんビッグでパンクするからビッグ確率激低の。
395( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:38
>>392
あのリーチ目が見れた!!
って感覚はないのか?
396ジェットセッ虎ジオ:03/11/05 06:40
お上が本気でスロ業界の事を考えているんならもっと早く爆裂機なんて規制されてるし、AT・ST機なんて無くなってるんだよ
灼熱牙王の時とかにも一悶着あったろ?
彼らが心配してるのは天下り先の確保(cf:アノレゼ)くらいだよ
397( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:43
>>395
今の台はたいがい光るからなぁ・・・むり
398( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:43
そもそも、最初のころのATはBIGに絡んで出玉増加を補助するような台が
多かったが、
今は、BGとBGの間のハマリ時に客を放さない、あるいは飽きさせない、
いわゆるつなぎ目役としてのATになっているとしか感じられない機種が多い
ような気がする。

ただ単にATとは言っても、使いどころを間違えると面白くもなんともなくなる台は多い。
特に、キングキャメ●とか、スーパーブ●ックジャックとか。
399( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:43
>>396
だよな。
今回の規制も店側はきつそうだが、メーカーは大したことないだろ。
むしろ強制撤去の分ry
400( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:46
最近やっと4.5号機に客もメーカーも慣れてきたって感じなのに・・・
何で今さら5号機規制なんだろうか・・・
401( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:46
>>395
>あのリーチ目が見れた!!
>って感覚はないのか?

もちろん無くはないけど、あんまり行き過ぎるとSプラみたいになるし、
最近はリーチ目よりも演出でプレミア的演出を出す傾向が強いからね。

最近の台でリーチ目というか激アツ目と言えるのは、
ジェットセットのスーパーAT目くらいじゃないのかな?

402( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:49
>>398
そう、あくまで補助ならよかった。
でなくて、ATを抜いた状態でも楽しめるものならいいのだが、
ATの出玉性能で本来のゲーム性を誤魔化してるのがヤヴァイ。

それでもその機種を打ってる人達はカジノに流れるだろう〜
403( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:51
>>401
Sプラ、STの中ではかなり好きな方。
というか純Aだったら良かった。
404( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:51
レートが下がろうとも人気機種が出れば客は戻ってくるよ。
CR海物語みたいにな。
405( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:55
パチンコやらないから知らないけど、海の魅力って何?
凄い店だと全部海系だろ。
スロもジュグのみになったりして。
406( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:55
>>404
とは言っても、CR海物語もパチとしての出玉は申し分ない部分が多々あるような
気がしますが。

漏れもたまにパチやりますが、意外と安定性があるのも海系だし・・・。

レート下がったら、普通客飛びますが・・・。
407ジェットセッ虎ジオ:03/11/05 06:57
演出なんて最近の台みたいにゴテゴテ派手にやらなくたって十分楽しめるもんだよ
これだけ液晶だのドットだのが出てる中巨人の星がなんであんな持っているのか考えた事あるのかい?
極端に言えば予告音とフラッシュと出目だけでも問題ないんだよ
408( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:57
>>404は、レートじゃなく、人気機種として海を引き合いに出したんじゃないか?
409( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 06:59
>>406
>パチとしての出玉は申し分ない部分がある
>意外と安定性があるのも海系だし

言ってる事が意味不明なんだがオカルト厨か?
410( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:00
フジコの液晶は好きだ。
411( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:02
>>407
>これだけ液晶だのドットだのが出てる中巨人の星がなんであんな持っているのか考えた事あるのかい?
>極端に言えば予告音とフラッシュと出目だけでも問題ないんだよ

すいませんが、それを突き詰めると、最終的には、
ミリゴの聴牌連続時とか、レバーON時遅れのようなことになると思いますが。

ミリゴが未だに人気があるのは、出玉性能もあるけど、
あのシンプルすぎる演出だと・・・。

1人言で結構です。
412( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:04
サンダーだよ。サンダー。
頼むからニューパルみたいにサンダーを出してくれ。
413( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:05
キッシ〜見てる?
414( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:05
で、5号機っていつ頃出るんですかね???
415( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:06
>>407
どうしても間口を狭めたいのだったらそれでもいいんじゃん。

たださっきからおまいの意見は自分本位なだけだが。
いや、別にそれでもいいんだが、それを他人に押し付けようとするのは厨。

海は人気を博したといってもあくまで既存のパチファンの中からの人気であって、
コンドルや大花やキンパル、獣王とは貢献した形が違うかと。
416ジェットセッ虎ジオ:03/11/05 07:07
それ本気で思ってる?>411
417( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:07
とりあえず害亜は潰れそうだし、そこら辺は歓迎。
418( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:10
>>411

・・・ちょっとだけ。

でも、
>極端に言えば予告音とフラッシュと出目だけでも問題ないんだよ。

これは確かに同意ですね。
別に液晶必要ないし。。。
ああ、結構前のダイナマイト思い出す。
”ドカーン”ってさ、時間差ドカーンもあったり、心臓に悪すぎたよ、あれ。
419418:03/11/05 07:11
間違えた。

>>416

でも、
>極端に言えば予告音とフラッシュと出目だけでも問題ないんだよ。

これは確かに同意ですね。
別に液晶必要ないし。。。
ああ、結構前のダイナマイト思い出す。
”ドカーン”ってさ、時間差ドカーンもあったり、心臓に悪すぎたよ、あれ。

失礼。
420ジェットセッ虎ジオ:03/11/05 07:11
確かに自分本位だったかも、スマソ
421( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:12
>>418
やったことないんだけど、ジャグラーガールの告知とどっちが凄い?
422ジェットセッ虎ジオ:03/11/05 07:13
ま、とりあえず今回の規制でメーカーがどう足掻くかは見ものだね
423( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:14
>>420
そうでもないと思うぞ。
しっかりとした下地があれば、付加機能を付けていいとも
言ってるんでしょ?
424418:03/11/05 07:15
>>421

どう考えてもダイナマイト。

ホール中に広がるほどの”ドカーン”だよ。
しかも、ボーナス確立が高かった予告音”チリーン”も熱かった。

当時は、インパクトNO.1の台だったからね。
今でもサウンド部門では上位になると思うよ。(あったら)
425( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:15
>>420
言いたい事は分かるよ。
ただ皆が皆そこまでのレベルにないからね。
つーか全体の1割ぐらいなんじゃないのか?
426( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:16
>>424
スーリノの方が心臓に悪い。
ダイナマイトはタイミングはビックリするが音が薄っぺらいからね・・
427418:03/11/05 07:18
>>426

>ダイナマイトはタイミングはビックリするが音が薄っぺらいからね・・

あれ・・・、そう。
漏れとしては、当時凄いインパクトあったけどねえ。
あれが病みつきでよくダイナマイト打っていたし。。。
あとBG中のはずしダイナマイト揃えが異様に難しかった。(漏れは)
428キッツ〜:03/11/05 07:23
うん
429( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:23
電撃あらっ太郎だろ
430( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:24
玉緒でポンをマターリ打ちたい。
431ジェットセッ虎ジオ:03/11/05 07:42
ネット様に期待
432ジェットセッ虎ジオ:03/11/05 07:45
CT機・大量獲得機・ST機の次は何だろうか・・・。
433( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 07:58
朝から何なんだ、このスレ消費ぶりは。
434ジロー:03/11/05 08:06
ゲッターマウス復活
435( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 10:12
ホースシューと、名前は忘れたけどその兄弟機の告知が
今までで一番びびった。
レバー音と共に(タイミングは他にもあり)ざんっ!というヒット音と
リールブラックアウト。消灯と言うよりブラックアウト。
初めて見たら誰もがぶっ壊れたかと思うほどのインパクトがあった。
436( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 12:05
ATの存在意義を勘違いしている香具師のなんと多い事か
437( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 12:17
つーか演出イラネ。遅れもフラッシュも無音も。
純粋なリーチ目マシンが打ちたい。
例えばビーマの

赤 回 ス  
リ  転 リ
ス 中 青

こんな目は、どんな派手な演出にも勝る。
438( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 12:25
マニアックなリチ目拾って(゚д゚)ウマ-
439( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 12:28
>>438
どんちゃん2が出回り始めてしばらくは、提灯くの字が結構落ちてた。
440( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 12:30
変則押ししてリチ目作って騙して(゚д゚)ウマ-
441( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 12:32
おまえだな
いつも網縦横、木ばっかにしてるのは!
442( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 12:40
ST機の技術的議論以前に、
ホールがSTを消す行為が半ば是認されて来た状況が最も異常かつ槍玉に挙げられるべき。
ST=爆裂=いけない。という発想自体も異常。
それまで便秘のようにたまったものを出すだけ。
資金豊富な高齢者向けの機種として位置付ければよい。

だいたい、「ハイエナ」だとか、「オカマ掘られた」だの、
被害妄想もいい所。アホかよ、共産主義者ドモ。
なんでんかんでん受動態でしか自分の存在を見出せないのみならず、
他者のせいに責任転化>村社会的均質化>出る杭は潰す
島国根性的な発想が俺は大嫌い。せこ過ぎだ。
SほSそ資 ???
444( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 13:18
規制すべきを規制するのはいいことだ。
445( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 19:01
>>435
ホースシューの重低音告知は良かった。ちなみに姉妹機はハイブリッド。
ヒートの消灯告知もナカナカ。(今のヤマサは当時の心を忘れている)
荒っ太郎の怪音波告知が一番心臓に良くない。
446( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 20:29
もし今スットコ全面撤去、となると今の俺のホームグラウンドで打てる台は
「ハイエナ」
だけになる。(何と猪木と泥女を撤去した)
パチンコの規制緩和になったらパチンコいく
もちろん2分の1なんかうたんけどな
448( ´∀`)ノ7777さん:03/11/05 23:48
規制入ったら菌キャ芽みたいな台ばっかになりそう

技術介入から知識介入・・・次は・・・・立ち回り介入か?

449( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 00:00
おもうに、ストック操作でホールはかなり経理上の操作を楽にごまかせていたんじゃないかな。
ストック機を多く使って飛ばしも派手にやっていたホールにとっては特に痛いね。
450( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 00:02
>>448
立ち回りなんて昔からあるだろ。
次は運のみの勝負。技術も知識も一切無用。
そうなったらスロやめよう…。
451種無しさん:03/11/06 00:05
キュロゴスぐらいのレベルに戻ってくれれば、給料下ろす必要無い時代の到来。
そのかわり時間費やすけど、報酬はデカい。
>>449
マルサ対策役は検察天下り組?それとも、察からの天下り組?
453( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 01:14
極論を言えばゲーム性にほぼ支障は無いよ。ストック禁止になってもね。
淘汰されるのはブラックジャックやレースクイーンのような1G連の自力ストック機のみ。

現在主流のストック機は、RT機って呼んだ方がいいような代物。
別にストック使わなくても、似たようなゲーム性は表現できる。
大量獲得機も同じ。

問題なのは、出玉率の大幅下方修正。
今まで以上に金使わないと連荘しなくなるんじゃないか?

あと純A-400タイプは主流にゃならんと思う、技術介入機もね。
ストック禁止ったって、AT自体の連荘やストックは影響ないんだから。
454( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 01:23
>パチスロは回転するドラムを3つのボタンで止め、当たりになればメダルが出る。
>問題となっているのは、条件がそろうと客にボタンを押す順番を指示する機種。
>画面や音声に従えば数十万円から100万円分を超すメダルが出ることもある。
>改正案では、遊技機の検定試験でどれくらいのメダルが出るかを
>コンピューター上で計測する仮想試験を導入した。
>これまでは長時間(連続して1万7500回試射)の試験で、
>獲得メダルの上限を投資分の1.2倍までと規制していたが、
>短時間の試験(同400回)も行うこととし、その際のメダルの限度を3倍以内とすることにした。

とゆう事はまぐれ当たりでの爆発もダメになるって事だから、
A500もきついんでないかな。
ATも純増1枚/Gぐらいじゃないとダメだろうし・・・
ゲーム性に幅を持たすことは無理なんじゃないの?
パチンコの意味の無いチャンスボタンみたいのが溢れだしそうな悪寒
最近出てる台はほとんど全部ストックなんだが・・・。
キングキャメルとドロンジョだけ違うか。
あ、やじきたもか。スロッター金太郎もだな。

456( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 01:49
規制でノーマルAタイプの復活は賛成です。

でも裏がはびこるのはちょっと。。。
なぜって裏ってノーマルと区別つかないことがあるじゃない。
打っている台が裏かどうか、まさかお店に聞くわけにもいかないでしょ。
リズボのように明らかならいいけど、、、、
(普段はまず打たない/打つときは裏割り切って打っていた)

でもさ、花火とジャグラーとか、そういった機種でビミョーな連チャン
されると、もう疑心暗鬼になっちゃうでしょ。特に怪しい店では。
花火のBIG確率200分の1以下の、まさに高設定という台に座って、結局
大負けしたら、そりゃもう疑心暗鬼になっちゃうよ。

だから裏がはびこる位なら表のストックが残ってくれた方がいい。
ネオプラなんて200分の1以下でも、高設定と飛びつくことはないし。

という訳で、出来れば普段はマッタリしたAタイプを打ちたいので、ATは規制賛成、
ストックは吉宗、カンフーレツデンみたいなのは規制賛成、キンパルレベルは残して欲しいな。
457( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 01:56
>>456
流行るだろう裏は爆裂系。
微妙な割下とかは、今回の規制に関係なく使う店は使うし、
使わないところはやらない。
458( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 01:57
昔は裏よりノーマルが主流だったが今度は裏が主流になったりしてw
>>447
規制緩和っても演出とゲーム性だけ
射幸性は変らないよ
460( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 02:24
ATとRTの組み合わせでかなりのゲーム性ができる。
幅が無くなるのはAタイプのみ。
ATとREGの組み合わせで擬似Aタイプが表現できるから、
獲得枚数に制限(450枚以下)が付く純Aタイプにこだわる必要はまったくないでしょ?
むしろ、CタイプやBIGの確率が大幅に上がるBタイプの方がゲーム性が上がる。

例えば、RT(REGそろわない)→RTパンク→AT突入(AT中REGが確率どおりそろう)
と言う流れにしちゃえば枚数制限に引っかからない。
400Gでの実射テストも純増2400枚と実は結構増えるので、時間あたり4000枚は行ける。
後はRTで増えた分のコインを調整(ハマり)しながら出玉率120%に収めればいいだけ。
確か、REGの確率は上限が無かったはず。

まあ、今まで以上に前兆演出が鬱陶しくなるのは間違いないな・・・・・・前兆200Gとかね(w



マジで山佐あたりが出しそうな悪寒・・・・・・
461( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 02:30
JACGAME2回のタイプって
最高BIG確率どこまであげれるん?
なんというかJAC1回けずって通常コイン持ちを
あげるような台が欲しいかなと

出球速度はA−400より減るけど通常時の小役でコインもちを上げて
初期投資をへらしつつおっちゃんおばさんに長く遊べる台をつくって
マターリというのが狙い。
462( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 02:33
>>454

壷4枚のハクション大魔王リメイクなら・・・・
ガマグチでハアハアしたい。
スーパーBIGは規制ではダメポかな。
463( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 03:50
てかよー、設定6で105%とかんなったら大阪とかどーなんだよ!
464 ◆kuku81jA32 :03/11/06 04:57
 
465( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 06:53
>>463
等価になるんじゃない
466( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 08:04
全台オースティンパワーズになるのか・・・・

いや杉。
467( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 08:23
ジャグラー設定6は規制にひっかかりそうだな。
468( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 08:47
>461
Bタイプ5ライン機は確か上限1/144
マンクラやエルビスの6がそうだった記憶が…
エルビスの6は恐ろしく出たからなー。
470( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 10:24
>>468
もっとあがるよ。「ナイツ」は1/119。
>>460
内部成立した役は全部取ったことにする検査って追加されなかったっけ?
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473( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 12:06
>>453
ビジ中のフラグ持ち越し禁止=吉宗、シェイク型の機種はもう出せなくなる。
ATはとっくに検定の審査基準が変わってほとんど検定通っていない。従来型はもう出せない。
出玉率の規制で大量獲得機も当然アウト。
ビジフラグをストックできずにどうやってゲーム性を表現するんだ?
RT機ストック機について全く理解していないだろ。
このままだとニュートラッド式の機種しか残らのだが。

全然事態を把握してないアホは書き込むなよ。
474( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 12:16
>全然事態を把握してないアホは書き込むなよ。

>>473は書き込み禁止となりますた。
>>465
等価交換も規制対象として上がってるらしいっす。
大阪どころか、全国的に死亡。
476( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 13:49
>>473

と言う事はお前は書き込まんほうがいいな。
ばかフルスロットルだし。
477( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 14:05
つかサンダーサンダー言ってる奴アホだろ
もうすこし考えろタコ
478( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 14:08
サンダーサンダー
479( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 14:10
別に、良いや
最近、本当にスロ面白く無くなってきたし
ってか、面白い台無いし
480( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 14:11
サンダーアダギー
481( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 14:12
サンダーサンダー
482( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 14:13
等価が規制っておかしいよな?
意味わかんねえ。
北朝鮮に金をやれってか?
せっかくあっちが「うちは手数料いらねえよ!」って言ってんのによ。
警視庁はアホゥの集まりだね。
483( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 14:15
>>482
おまえの方がアホゥだ。
484( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 14:47
賞金首は人気あるけど
伝説の賞金首は
485( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 14:49
たしかにアホゥだ
486( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 14:54
リーチ目拾える時代に戻れるの?
487( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 15:38
交換率に口出しできるんかいな?
488( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 15:40
パチンコ屋がなくなればいいのにな
>>471
だね。
AT小役確率をディスクアップくらいにしたら通る可能性はあるけど、
AT系は毛嫌いされてて通すの難しいみたいだからダメかもね。
となるとARも厳しいって事か。
490( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 15:43
交換は別会社。口出せないよ 出したら換金合法認めるようなもの。
491( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 15:45
HANABIの小役カウンターなし みたいな台だったらウマー
492( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 15:49
安心しろ裏物が増えるだけだから
いきなり禁止?
禁止の前に、貯蓄ストックは5コまで
みたいなハード規制の段階があってもよくね?
494( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 15:56
                _,,..-─20─‐- .、.._. 
            ,. ‐''" _,,..-─19─‐-.、.._. ``'‐.、
           ,.‐´ ‐''"´ _,,..-─18─‐- .、.._.``'‐.、`‐.、
          ヽ ,.‐´ ‐'',"_,..-─17─‐- .、.._.``'‐.、` /
           ヽ,.‐´ ‐''"´_.-─16─‐- .、.._.``'‐.、`/
           ヽ,.‐´ ‐''~_,,.-─15─‐- .、.._. ``'‐./
            ヽ,.‐´ ‐''_,,.-─14─‐- .、.._.``'..,,/
             ヽ,.‐´ ''._,,.-─13─‐- .、.._.``'.,/
             ヽ,.‐ ''"._.-─12─‐- .、.._.``'/
              ヽ,.‐''"_,,-─11─‐- .、.._.`,/
              ヽ,.‐''"_,,.--10--‐-.、.._.`/
               ヽ,.‐''_,,....--9---.、..._. '/
               ヽ,.‐'_,,...--8--.、.._.`'./
                ヽ,.'_,....,--7--.、.._.`/
                ヽ,_,.._..,,-6-..、.._.`/
                 ヽ,._,...,,-5-..、.._'/
                 ヽ,.,,...-4-.、.._/
                  ヽ,..,.-3-,、_/
                  ヽ,..-2-、./
                   ヽ∧_∧
                  (・∀・ )  <え?
                ∩ (    ⊂)    しらなかったの?
              | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``' 、
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``、 |
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\||
               |    0    |> .>
               _ .\_____/| |
               | ヽ________ノ i
               ヽ___________,ノ
495( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 16:30
>>475

等価交換に規制はない。あるとしたらそれを謳うこと。
むしろ等価が当たり前なのだから・・・。
496( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 16:32
下田ヴァーヅョソ
497( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 16:33
ストッコ機、AT機規制後の行き着く先。

山佐倒産、エナ飽食あぼーん。

全機種7ラインギャンブルタイム化
498( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 16:43
山本リソダが小躍りする
499( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 16:52
高橋名人が秒速15連射する。
500( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 16:53
大東音響が復活する。
>>473
そもそもBIGの終了必須条件が純増450枚だけになるから、
ボーナスゲーム3回までとか、BIG30ゲームまでとかの規制
なくなるはずだけど、いったい君はなにを言ってるんだ?
502( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 16:59
アノルゼ、業績不振で逆にセタの子会社になり、脱衣麻雀作らされる。
みんな騒いだって意味ないよ。
CTやシングルの集中は、現行規則をどう読んだって出てこないからね。
改定後にどういうことが可能で何が規制されるのかは今のところ分からん。
関係者面して出てくるやつもいるかもしれないが、まだそいつらにも
分からんから心配するな。(よって断言する奴は偽者)
504( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 17:29
さんざん射幸心を煽る機種を認可しておいて、今さら何言ってんだって感じだ。

どうせ改正するんなら来年なんてこと言わずにすぐやれよ。
505( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 17:32
サンタサンダー
506( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 17:55
>>505
まだ早い
507( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 18:43
>>503
なにしったかぶりしてんだよ、恥ずかしいヤツだな(藁。

CTもシングルの集中も、ついでに言えばATだってSTだって、
禁止事項に『出てこない』からイイってのがその根拠なんだよ。
だから「禁止」あるいは「改めて規則に取り込む」ってハナシに
なってるんだろが。
>>507
ついでと言いながらATいっしょくたに出す時点で墓穴。素人丸出し。
よっ!玄人!カッコイイne!
510( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 22:27
何故が依存のシステムにこだわる。
新しいの作ればいいだけ
511( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 22:29
まあ新しい連荘機考えてくれるって
512( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 22:30
ウルトラスーパーリノ希望
513( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 22:53
最近ほとんど外されてるが、パチンコのミサイルでは変なサービスが
いろいろあった。最初の当りのみ7000発保証(通常2000前後)とか、
釘激渋だけど当たったら20000発サービスとか。

スロも台の性能(裏含め)だけに頼らず、
店の特殊サービス込みで爆裂させることはできる。
514( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 22:57
ストイック機いらない
515( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 23:24
果たしてどれだけのパチ屋が潰れるかな。

A350で今程利益を上げるとしたら設定@でもたりないべ

来年、再来年は失業率・倒産率が大幅増だな。原因をアナウンサーに語って貰いたいな。
516( ´∀`)ノ7777さん:03/11/06 23:27
すとっく嫌いやったけど
旋風でイメージかえられたわ〜。
けど禁止になるんだねぇ〜〜〜、切ない
517( ´∀`)ノ7777さん:03/11/07 06:41
2000個しか出ないミサイルうちたくねー!
>>517
全台2000発調整した店あったよ。
単発打ちしても勝手に下段・中段の電チューに入るんでほとんど効果無し。
それなりに命釘抜けるから羽根物感覚で打てた。
釘次第だけどアリだと思う。
519( ´∀`)ノ7777さん:03/11/07 09:58
極悪裏物だらけの世界になる
まだ、現状で1万枚リミッターのが まし。
520( ´∀`)ノ7777さん:03/11/07 12:25
用はスロットから客足を遠のかせ、
その分公営ギャンブルに金を使ってもらいたい訳よ。
521( ´∀`)ノ7777さん:03/11/07 12:39
>>520
国策的には方向性は全く正しい。具体的効果があるか否かは別だが。
453 :( ´∀`)ノ7777さん :03/11/06 01:14
極論を言えばゲーム性にほぼ支障は無いよ。ストック禁止になってもね。
淘汰されるのはブラックジャックやレースクイーンのような1G連の自力ストック機のみ。

現在主流のストック機は、RT機って呼んだ方がいいような代物。
別にストック使わなくても、似たようなゲーム性は表現できる。
大量獲得機も同じ。


ストックを使わずにどうやるんだ?
漏れはおばかさんなんで教えてけろ〜
523( ´∀`)ノ7777さん:03/11/07 12:59
だいたいブラックジャックのどこが1G連だ
524( ´∀`)ノ7777さん:03/11/07 13:03
初代は1G連だったな スマソ
525( ´∀`)ノ7777さん:03/11/07 13:14
>522
俺は453じゃないけど、こんなやり方はありだと思う。

B-TYPEで内部7ライン。巨人の星よりさらにBR確率が高い。(☆で合成1/50くらいだったはず)
ボーナス終了後、40%の確率で最大1500PのRTに突入
RT中も実質的なリプレイ確率は変わらず、成立したボーナスは揃えられない。

こうすればRT突入しなければまず128までにボーナス引けるでしょうし、
RTの途中解除条件も☆と同じにすればほぼ同一のゲーム性が作れる。
>>525
おれが考えたのと全くおなじだ...

ファイヤードリフトもほぼ同じように作れるよね。
ようするに大量獲得ではないだらだら連のものは問題なし、と。
>>525-526
そんなに確率高めると、BIG一回あたり100枚とかになる予感。
☆だって、変速押しによるBIG消化だったし。検定順押しで通したんじゃないの?

>>527
BIGの規制は450枚と1ゲーム純増2枚、だけになるよ。
30ゲーム超えても450枚超えるまでBIG終わらなくていい。
だから、枚数は450枚以内で任意の枚数を毎回出すようにすることが可能。

当然AタイプとBタイプの区分もなくなるだろうから、たぶんストック禁止の
バーターに、これまで1/1500(Aタイプ)、2/1500(Bタイプ)だったBIG図柄の
組み合わせを、以前の日電協の要望どおりに2/1200に統一するんじゃないか
と憶測している。

そうなれば、7ラインでBIG1/70が可能になるから、1P連チャン機以外
ストック禁止のデメリットはあんまりないね。
1ゲーム純増2枚じゃなくて、ボーナスゲームを除くBIG中200%ね。
これ残るかなあ。450枚のキャップがあるから、もうどうでも
いいような気がするけど。
530522:03/11/07 16:29
>>525
あ〜、やっぱりそういう感じかぁ
ストックしないで毎ボヌスごとにRTを使うんだろうな というのは想像してたが。
自分としてはそんな面倒くさいことをするのなら、ノーマルAでいいじゃんって思ったから書かなかった。
ボヌスの確率を極限まで高める手があったか。

ま、メーカーのことだ、無理矢理いろんな解釈をして作ってくれるだろうな。
漏れとしてはノーマルAでも問題なし。
531527:03/11/07 16:55
>>528
そんなんですか。サンクス。

でも、RTによる強制的な深いハマりはやだなあ。
やっぱりノーマルAに戻った方が..
なんでいちいち規制したり仕様を決めるのかね。
メーカーが自由に作っていいじゃん。
BIG1回で万枚出ちゃうような台があったっていいじゃん。
射幸心を煽られて全財産投入しちゃってもそいつが悪いだけでしょ。
>>532
それをお上に言ってくれ。お願いだから。
パチンコパチスロ以上に金をつぎ込める公営ギャンブルに規制入れてよ
535( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 01:39
>>534
お上のピンハネという規制が入ってる。
536( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 02:14
ここで書き込んでる奴ら
ストック機撤去バンジャ〜イ!
とか言ってるけどなんで?
高率良く、安心して勝つには
ストック機が1番だろ。
1日中A-400なんて高設定でも
打ってられっかよ!めんどくせえ
時間のムダだよ
自称プロ自称セミプロのエナリ君には死活問題となる改定だろうな。
これでウザイエナリプーの大部分がいなくなっていいかもな。
538( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 02:58
>>525-526
自分も同じこと考えてた。
まあ、この程度のことなら誰でも思いつくか。ヽ(^^ゞ
個人的には、RTに突入した場合は一律1500Gに統一して、
毎プレイ一定確率で解除抽選、この時だけ設定差アリでいいと思う。
そうでないと海一番みたいになっちゃうしね。
539( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 03:04
なんだかんだ言っても、ストック禁止になったのは、ほとんどのホールが
ストック消してたからだろ。

本来ならストックあればまったりする機種なのに、ストックないがために
おおはまり食らうとか、天井G越えるとか。

前からストックはあったけど、ストック機が最近主流になってしまったから、
なお更始末におえない状況が増えてきたんだろうね。

逆に、最近は”ストック消してません”宣伝をする店が多いが、
実はそういう店の中でも、ボーナス中に閉店したものとか、
ボーナス後すぐに終了したものは、ストック消している店は結構ある。

客にばれないようにストック消していることが多いのだ。
540( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 03:11
でも、ストック禁止になると、極端なハマリは少なくなるだろうから、
意外と打ちやすいかも。。。

いずれにしても、ホール側が制裁を食らっているのは事実なわけで、
ミリゴにしても、極端な出玉よりも、店側の悪質な回収という部分が、
実は裏で問題になっていたりで、今後、ホール側としては、
極端な回収をしようとすると客が飛び、回収しようとしても、
ストックが消せないから、渋々低設定にする、がさらに客が飛ぶ。

こんな状況は多々出てくると思います。
5号機になった時にホールの良し悪しが思いっきり見えてくるだろうね。
>>540
>回収しようとしても、
> ストックが消せないから、渋々低設定にする、がさらに客が飛ぶ。

ストック消しで利ザヤを節操なく増やし、脱税援護に重宝にしていた
ホールは間違い無くそうなるでしょうね。
愚かだ。
そうなったら台に客を縄で縛り付けておくしか引き止める術は無いでしょう。
542( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 11:44
ストック消すホールが多いからストック禁止になったんじゃねーよ。
客のための規制な訳ないだろw
まぁ、ホール側は抜ける額は減るだろうから、ATバブル時の感覚が抜けない
馬鹿がオーナーやってる店は消えるだろうね。あとエナ専門のガキもね。
543( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 11:58
ATバブルって、なんだよw
STバブルなら解るが。
間違っちゃいない。
>店側の悪質な回収という部分が、実は裏で問題になっていたりで

なっていたの?

546( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 12:36
糞ホールよ、ざまあみろ。ってことですよ。
僕らはね、また美味しい時期が来るまでスロット打たないだけ。
何も損しない。
1〜2年は羽物パチンコでも打って気長に様子見ますよ。
547( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 12:41
ストック消せることはあんまり関係ない気がする
548( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 12:43
偉い人が考えてることなんてちっともわからに。
パチに規制がかかった時と同じような感じ?
54907:03/11/08 12:45
>>546
あなたの生涯賃金の10倍程度は稼いだのでもう十分です^^
550( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 14:35
ST機って裏モノのゲーム性を規則内で実現したってのが
その存在意義だったわけだろ? ST禁止したら結局
同じことの繰り返しのような気がするが。。。

ラスベガスとか六地蔵Xみたいなマッタリ打てるAT希望
だからST禁止マンセーAT規則化マンセー
いきつけのホールは飛ばしじゃなくてリセットを入れてくれるホールだったので 朝一はかなり美味い
それがなくなるって事は朝一から行く意味がなくなるなぁ
まあ 最近は朝一から行っていないが
552( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 16:33
スットコもネット様のモーニングも、店の処理ひとつで飛ばせる。
りおたんもそろそろ客が飛び始めたし。
553( ´∀`)ノ7777さん:03/11/08 16:57
公営カジノでも俺は構わん。
規制どんどんやってちょ。
りおたんの場合は別の理(ry
やっぱり解決策としては、国がスロット機の製作をするべきだね。
また、法人創って、ホールの経営もやるが宜しい。
そして公務員となった店員は無作法になり、
公務員の給料を払うために設定を落とし釘を閉め、
機械割100%を超える台など一台も無いままに爆死していくわけだな?
>>556

それでいいんじゃない。
この国の未来の為には。
おまいら選挙行けよ。
558( ´∀`)ノ7777さん:03/11/09 09:54
金パル すとっこじゃないほうが良かったと思う
559( ´∀`)ノ7777さん:03/11/09 10:13
>>553
分かってると思うが、公営ギャンブル並に25%の寺銭とられるぞ。
下手すら宝くじ並みの50%前後。それでいいのか?

ちなみに外国のカジノは5%から10%宝くじも同様。
日本は世界一のボッタな胴元です。
560( ´∀`)ノ7777さん:03/11/09 10:19
宝くじが全ての元凶だが、これを保護するために他の公営ギャンブルの
控除率が下げれない。つぶれる公営ギャンブル場が生き残りのために控除率下げるなど
生き残りの方策をとることも許されていない。
561( ´∀`)ノ7777さん:03/11/09 10:21
ようは国が胴元なんてやる時点で今よりさらにボッタになりのは確実。
外国のカジノみたいなものは作れんよ。外国のは私営だったりするし
どちらかというと観光中心の人集めのもの。
都知事の構想は単なる収入源としてのもの。大体ギャンブル嫌いや
ギャンブルなんかほとんどしない奴らがカジノ作ろうとすること自体がお笑い草。
562落ちた飛行船:03/11/09 10:26
おまいら白票でもいいから死んだ俺の為にも投票に来い
ルーレットとかで控除率25%にするには番号が0だらけになってしまうのでわ?
>>563
チップの換金を等価じゃなくせばいいよ。

>>559
宝くじや競馬は世界的にあんまり控除率変わりません。
565( ´∀`)ノ7777さん:03/11/09 13:58
規制出した香具師の家に爆弾置くドキュソが現れたら笑えるな
エナで食ってる香具師はやりそうだな。

566( ´∀`)ノ7777さん:03/11/09 20:13
ストック駄目駄目 やたー
567( ´∀`)ノ7777さん:03/11/09 20:24
>>564
海外競馬は大体ブックメーカーですよ。
568( ´∀`)ノ7777さん:03/11/09 21:01
キングパルサー7000Gビッグ6レギュラー10で閉店、翌日その台朝から1500はまりには店の悪意というか恨みでもあるのか?と思ったものだ。
569( ´∀`)ノ7777さん:03/11/09 22:31
店は閉店後も忙しいな(ワラ

天井間近の台は、リセットをポチッと。
ボーナスが貯まっていそうな台もポチッと。
ほんと、全台の状態を把握しつつ、最適な状態にするのに 

必 死 だ な (藁
570( ´∀`)ノ7777さん:03/11/10 12:56
加藤○一先生が政界に復活されました自民党に復党し亀○静香の頭をたたいてほしいでつ
なんか妄想うずまいてるな。
ストック機の割が全台ならして毎日設定1を大幅に下回っている店が、
あちらこちらにあるという主張だろうか。なら、打たなきゃいいのに。
572( ´∀`)ノ7777さん:03/11/10 14:45
ここは、
現象としてはホールの消しが原因なのに、
スロ機のせいにするバカが集まるスレ
ですか?
>>571
打たなければストック機が無くなりますか?
>>573
別に、ストック機しかないわけじゃないから、いいでしょ。
575( ´∀`)ノ7777さん:03/11/10 17:22
>>572
もっとレスみようね
576( ´∀`)ノ7777さん:03/11/10 18:38
「ちょいとお目こぼししてやるといい気になってやりたい放題か」
「少しヤキを入れてやらんといかんな」
「ま、ヤキの程度は付け届けによってはレアにもなるしヴェルダンにもなるがな」
577( ´∀`)ノ7777さん:03/11/10 18:49
今ね、ヒック、マッハの900拾ったの。そしたらね、1500越えてReg当たったの。そんだろぼーカウンタリセットされなかったよ馬鹿
そんなのはあんたの立ち回りが悪いだけ。
579( ´∀`)ノ7777さん:03/11/10 19:40
× 立ち回り
○ おつむ
最初に警戒しなきゃいけないとこよ。
ストッコ全盛の今、行く店は把握・普段行かないとこなら
そこ最初にチェック(人のとかでな)してからじゃなきゃ。
581( ´∀`)ノ7777さん:03/11/10 22:19
沖スロはどうなるんだ?ノーマル化か?
って事はまた裏物全盛期の再来か。
582バルテック:03/11/11 00:17
ストックは駄目。
583( ´∀`)ノ7777さん:03/11/11 18:40
スロマガのストック禁止解釈が凄いことになっているのだが・・・・
スロマガの依ると、『制御抽選もボーナス扱い』らしい。
拡大解釈なんだろうが、これが本当だとテーブル制御系のAタイプはどうなるんだ?
あと、AT役は成立のみじゃなくナビ発生時を割数に加えるとの事らしい。




なんかすげえボッタくり仕様の台が氾濫しそうだな・・・・・・制御切り替えで無抽選ゾーン多発とか。
584( ´∀`)ノ7777さん:03/11/11 19:32
そりゃ、非ストック機にも飛び火しそうな流れだ罠
585( ´∀`)ノ7777さん:03/11/11 19:52
>>583

これが本当なら山佐、終るな(藁
586( ´∀`)ノ7777さん:03/11/11 20:07
純Aタイプ時代に戻るなら大歓迎。
判別できればなお歓迎。
ヤマサにはアラベスクあたりリファインして欲しいなあ。
587( ´∀`)ノ7777さん:03/11/11 20:22
しかし警察もバックマージンとかで美味い汁吸ってるくせによくこんな
規制なんて作れるな。
チョン並に性質悪いぞ。
588( ´∀`)ノ7777さん:03/11/11 21:38
タイムパークとかニューパルみたいなプチストックも駄目ってこと?
アレはそろえるのが苦手な人の救済処置みたいなもんでしょ?
589( ´∀`)ノ7777さん:03/11/11 22:05
>>583
払い出しに関与しない制御なら、関係ないと思うよ。
つまりハズレの制御なら問題ナシ、てな具合かな。
590( ´∀`)ノ7777さん:03/11/11 22:10
ハイエナできなくなるのか
591( ´∀`)ノ7777さん:03/11/11 22:46
>>588
いや、RTそのものがボーナス扱いになるから、その間は無抽選。
当然、ボーナス成立後のRTも不可になるらしい。

>>589
そう思いたいんだが、ボーナス後の制御切り替えそのものが違法になるらしい。
ボーナス後のリーチ目作成用のテーブルそのものがなくなる恐れがあるんだな。
つまり、ボーナス察知は基本的に告知か引き込み制御のみに頼ることになるって事。
大量リーチ目台が無くなったらそれだけで魅力が半減だろ??
592( ´∀`)ノ7777さん:03/11/11 23:03
ストックダメ、注射はOK!
これでいいのだ。
593( ´∀`)ノ7777さん:03/11/11 23:24
なんかよく分からないけど、ストックがダメなら、自力でボーナス引くまで
コインが減らないCT付ければいいんだろ?
>>588
ニューパルってプチストック機だったんだ
知らなかった
>>594
ニューパルTの事だろ
596( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 10:48
ボヌス成立後のボヌス抽選はだ目という事なので

∴ タイムパークみたいなプチストックも× ブラックジャックのボヌス持ち越も×

597( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 12:26
ストック&万枚台禁止なら
機械割 90%切る台なくなるからいいとおもうんだけど・・・・
看板屋がもかるだけか・・・
598( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 12:40
全台ギャンブルコンボになる罠
599( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 13:09
それだけは勘弁してください
600( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 13:20
毎日7000回転の稼動で、
ほとんどの日が合計で3000枚にも満たないOUTの台は
機会割りで表すと何%程になるのでしょうか?
601( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 13:29
裏物マソセー!
602( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 13:30
しかしこの規制がアラジン関係に食らわしたレベルの撤去なら
マジでホールに台無くなると思うぞ。

今現在ホールでストック機じゃなくて順調に稼動してる台なんて
ジャグラーシリーズ・花火百系ぐらいしかねえんじゃねえの?
あと昔のAタイプとか。
近所のホールなんてジャグラー以外全部撤去だぞ?
大丈夫か?
603( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 13:34
>600

68568+516+516*515-3813/4465465





>>600
算数もできんのかね?
>>602
花百は閑古鳥が鳴いてます
大花は外される最近までそこそこ稼動があったのに 花百は速攻で客が飛びました
606( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 14:45
>>600
割り表なんてそもそもインチキだから、気にすんな。
607( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 15:39
87.5%
608( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 17:53
A400タイプオンリー時代降臨早くキボンヌ
609( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 17:56
しかし純Aつったらジャグラーシリーズしか知らんのかいな。
610( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 18:07
ストック消せるストック機には規制かけて良し
611ネギ某:03/11/12 18:45
もう波が低い方にだけ荒い台にはうんざり・・・。
612( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 21:31
>>611
その点は大丈夫。
ストレートに吸い込むだけだから
613( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 23:08
規制されたら食っていけなくなっちゃうよ
614死のけん:03/11/12 23:25
ギャンブルで喰おうってのがそもそも間違い・・・よしっ!
615( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 23:29
スロプロは機種と規制に殺される
616( ´∀`)ノ7777さん:03/11/12 23:30
パチプロは店に殺される。
自称セミプロのエナガキが消えてよろしいかと
618( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 08:14
メーカーと店の自業自得。選択肢が狭まるという点で客は被害者。
619( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 08:20
まぁスロット専門店はあと半年の命だな
620( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 08:29
心配すんな。(それなりには)画期的なものでるから。決められた事項の裏を
かいて台を作るのがメーカーだから。儲ける為にはがんばるよ
621( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 10:23
>>617
いや、純A打ってればまともでもないけどな。
保通協の方針さえ昔に戻らなければ、特に心配はしない。
それなりに面白いものは出てくるでしょ。
623( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 10:55
A711タイプはいいんでしょ?
だったらかえってこの規制は嬉しいかも。

624( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 10:59
>>623
490枚以上獲得の機種もだめらしいよ
625( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 11:09
>>624
うーん、まあそれでも別に構わないけどさ。
イレグイとか最近のAタイプでも十分面白い台あったし。
要はメーカーの力の入れようだと思うんだよね。

つうかヤマサはアラベスクもう一回出してくれ。
後大都のマッドドクターが打ちたいなあ。
626( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 14:11
パチスロ規制で意見募集 警察庁が風営法規則改正へ

警察庁は13日、短時間で大量にメダルが出るパチスロ機の規制を強化する風営法施行規則などの改正について、
一般の意見を14日から来月12日まで募集すると発表した。
パチスロは回転するドラムを3つのボタンで止め、当たりになればメダルが出る。
当たりモードになると客に押す順番を指示する機能が付いた機種は、
1日100万円以上の大当たりが出ることもある。
改正案では、どれくらいメダルが出るかコンピューターで計測する仮想試験を新たに導入。
さらにこれまで連続して1万7500回実際に試射する試験で、獲得メダルの上限を投資分の1・2倍と規制していたが、
400回の試射で3倍以内、6000回の試射で1・5倍以内とすることにした。
規則改正で、ハイリスクハイリターンの射幸性の高い機種を排除できるとしている。
意見のあて先は警察庁生活安全局生活環境課。
ファクス番号は03(3581)5936。電子メールアドレスはfuzokupc@npa.go.jp(共同通信)

おまいらすぐ抗議のメール汁!!!
627( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 14:39
> さらにこれまで連続して1万7500回実際に試射する試験で、
>獲得メダルの上限を投資分の1・2倍と規制していたが、
>400回の試射で3倍以内、
>6000回の試射で1・5倍以内とすることにした。

現状でも既に、スロ屋に10回逝ったとして、
9回以上の戦果はその条件を十二分に下回っているのですが、何か?

それとも、現状下で、あなたは大金持ってスロ屋で朝イチから打って、
400回で3倍以上、6000回で1・5倍以上を常に勝ち取る自信がありますか?
俺は無い。
警察庁、馬鹿だろ。

一日100万円?ミリゴが出た直後2ヶ月間の話してんのか?
あと、その台ね、前後1ヶ月の収支で500万は吸い込んでるから、当たり前だろ。
パチスロ規制で意見募集 警察庁が風営法規則改正へ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1068700131/
>>627
ここに書かないで警察庁にメールしろ
630( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 15:02
6千回での1.5倍上限は、ストック触ら無いので気にならないが、
400回で3倍以下は嫌な予感。
闇金の金利同様、出玉も下限を規制しないと公序良俗を害する。
闇金とボッタ店は同類。
631( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 19:11
>>625
制御抽選、及び切り替えもボーナス扱いだから、アラベ等の大量リーチ目台も無理。
基本的な制御はコントロール方式か、制御テーブルを一つしか持たないテーブル方式しか選択肢が無くなる。
まあ、昔のユニバのテンパイ系のリーチ目しか認められないと思ってれば間違いない。


嘘だろ?と思うかもしれないが、トリガーエフェクト(制御切り替え等を利用した高確率抽選)を封じるための措置なので致し方なし。
632( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 20:56
>規則改正で、ハイリスクハイリターンの射幸性の高い機種を排除できるとしている。

ハイリスクは排除できんわな。  あっ、もう既にそうなってるか。



あと、俺、アホなので【射幸】を国語辞典で調べました。

【射幸】
〔「倖」は思いがけない幸いの意〕努力をせずに偶然の利益や成功をねらうこと。

・・・だそうです。
オイオイ!努力してるで!朝早く並んだり、打つ金をかき集めてきたり・・・。

633( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 21:17
てか、このスレをテキストにして
メールの添付で送れ
>>631
ボーナス扱いってのが意味分からない。
連続役物も増加装置も作動してないのに、どう扱うの?
規則の見直しどころじゃなくなるんじゃないかな。
635( ´∀`)ノ7777さん:03/11/13 23:09
>>634
よく読んでくれ。

>>トリガーエフェクト(制御切り替え等を利用した高確率抽選)

制御抽選で外れ時に特定の制御が選ばれた場合、
高確率に移行したりボーナス時の制御切り替えでそれまで揃わなかった役が揃ったりすることが問題なの。

分かりやすくいえば、『レースクイーン』や『ガンガン』みたいな台は許さんという事
>>635
払い出しが無ければ問題ないのでは?
637( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 04:26
>>636
払い出しの問題じゃないんだよ。
638( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 06:11
>>636
その解釈だと、ストックもOKじゃないのか?払い出しがなくなるわけだから。
BIG自体も実際は制御の切り替えとそれによる高確率抽選で成り立ってるわけだから、
ボーナス以外の部分でこれらが発生する事態、おかしいという見方なんだろ。
腑に落ちんけどね
639( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 06:13
このような結果になってしまい様々な意見もあるだろうが、5号機の規制には
合格点をあげたい。それなのにこのスレをみてると批判的なレスが圧倒的に多いのに
呆れるばかりだ。「万枚の夢を」「連荘させろ」「ストック機マンセー」
などと経済感覚を失った発言の数々…このような博打狂のカキコを見ていると「お前が氏ね」
と言ってやりたい気分だ。警察庁が自己中心的で現場の状況を全く知らないなんて
ここで言う奴は警察庁の内部事情を知っているのか?根拠のない誹謗中傷は良くないって言う事は
小学生でも知っているよ。まあどっちにせよ今回の5号機規制はやりすぎだ
なんてまさに匿名の暴力、便所の落書きだな。2ちゃんねるなんか即閉鎖すべし!
という意見をマスコミ訴えて世論を形成していきたいね。
結局、、、
射幸心を煽らないようにするなら
換金できないようにすればよいと思うのだが
641( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 07:20
>>640
それをやったら二桁兆円産業がひとつまるまる潰れるよ。
642( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 07:24
いいじゃん。そんなにお金に執着してるのなら競馬にでもいけばよろし。
Aのみなら1万円ちょっとあれば長く遊べるしね。

サラリーマンとかにはいいんじゃないかな。

俺は大賛成。今の機種は設定6でも出ない時あるからな。
正直つまらん。まあこれで店側もガセイベント使えなくなるだろうよ。

でも撤去された台は一体どこにいくの?店の丸損?
国が買い取ってくれるのかい?
スロット終わったね
まあ、夕方からのハイエナで3年弱で800万くらい儲かったからいいか
株に完全移行しようっと
644( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 07:28
>>642
検定取り消し台(今回のミリゴとか)に関しては店の丸損。
5号機に切り替わる事に関してなら、新たに4.5号機基準の台が
作れなくなるだけで店にある台は普通に運用可能。
645( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 07:50
400回で3倍は実際にはヤラネーと思う。
「30ゲームでビジ→その後200でビジ→その後150でビジ」
のようなよくある展開でも400終了時には投資1kに対して
10倍弱のコインを持ってる。
646( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 07:52
>>645
初期投資の3倍じゃねーよ。
Betしたコインの3倍だよ。










釣られた?
647( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 08:10
私が好きな機種は花火・ワードオブライツ・タイムクロスです
嫌いな機種は、獣王〜現在まで出てるSTATARです
648( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 08:43
とりあえず演出は予告音だけで良いYO!!
フラッシュ・液晶・遅れはあっても無くても良いYO!!
AT機やST機の規制は個人的に嬉しいことだが、
AT機・ST機が規制によって絶滅してしまうのはちょっと嫌。

せめてAT機はディスクアップのような純増2枚くらいのショボAT(AR)、
ST機はタイパーのプチストックORスーハナみたいな
基本は純Aでたまに3・4連するぐらいのマイルドな機種をもっと出してほしかったなあ。



650( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 11:18
http://www.npa.go.jp/comment/index.htm
風営法施行規則等の改正案に関する意見の募集について
651( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 11:43
規制に賛成してる人もいるけど違うんじゃない?
裏基盤全盛になってゴトシ大活躍の予感。

店儲からない→設定下げる→俺破産






泣けてくるよ。
652( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 11:48
スロットで家族養ってる俺はどうしたらいいんだ???

マイルドな出玉じゃ生活できねぇよ!! 家族で首つれってのかよ!
653( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 11:52
空缶回収すれば良いんじゃないの
空缶収集日に袋ごと持ち帰って売ればソコソコ稼げるかと
654( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 11:55
>>652
攻略法買えよ。
655( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 12:39
>>639
1行飛ばしか…どっかで見たなw
要は出玉性能とすでにギャンブルではないハイエナが問題なので
ST自体を禁止しなくてもいい気がする(爆発は微妙だがhBや
タイヨーのスロット、FDなどは問題なし)と思う。ゲームの幅がひろがるわけだし。
ま、ゲーム数解除はダメには賛成。
だから大量獲得機も大花ぐらいのならまるで問題なしとおもう。
657( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 14:03
ハイエナがなんで問題なんだよw
強制的に退かされたのか?

種銭切れで席を立っ奴は自分の財布を呪え。
658( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 16:19
>>657
>>656は個人の見解じゃないだろ。お上がハイエナという物を好ましく思っていない
という事で。<例の、誰にでも平等という、ギャンブルにはそぐわない思想ね。
>>652
マジレスすると真っ当な職に就け
それが嫌なら離婚しる
660( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 16:28
>>658
お上はハイエナの事なんかは気にしてないだろ。
661( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 16:33
>>658 お上がハイエナという物を好ましく思っていない という事で。

特異体質だろ、きみ。
662( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 16:35
>>660
いや、大いに気にしてる。
3号機や4号機で内規改訂された時も、とにかくハイエナ的な、知ってる奴が
得をするような要素を排除してきたからね。平等じゃないから、って。
663( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 16:39
>>662
違うだろ。
「知ってる奴が得をする」からじゃなく
「確実に大当たりするゾーン」が存在する事が問題だったワケだろ。
結論は同じ事だが、両者の違いはわかるよな?
664( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 16:47
>>662
その理屈だと技術介入要素のほうがよっぽど不平等でよろしくないと思うよ。
665( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 16:52
技術介入は機会平等結果不平等だろ
666( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 16:54
ATの絶滅がほぼ確定したね。

>小役の前告知(ナビも同じ扱い)の禁止
だそうだ。
>小役の前告知(ナビも同じ扱い)の禁止
 後告知はOK?
 イキナリ液晶に「入ってるのかっ、オイッ?!」って感じでw
668( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 18:33
なんだかんだで5号機出たら出たで
みんな新装に並ぶんだからいいやん
669( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 19:04
>>667
それはOKとの事。
ちなみにソースは今日発売のMAXね。アニかつのページんとこに書いてる
>>665
別に知ってるやつが得をするってーのも同じ理屈じゃね?
知ろうと思えば知れるわけだから・・・
情報源が雑誌やネット以外の努力しても得られらい
情報源なら話は別だがな。
671670:03/11/14 19:40
失礼。「得られらい」 → 「得られない」
ようはハイエナも技術介入もその人の努力によるもの。
一緒ってことです。




ただ、おれもハイエナ狙いのウザは大嫌いだが。
672( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 20:38
日本のギャンブルは『技術介入の要素がある事』が絶対条件の遊戯(公営ギャンブルも含む)
と、同時に『不平等な要素があってはならない』ってのも絶対条件
この時点で、かなりゆがんだ形になってるのは確か
技術介入は個人差における不平等が発生するし、
平等というのは結果、運要素が絡むんで射幸心を煽る事になる。

はっきりいって、とっとと公営化しちゃやいいんだよな。
お手軽カジノでいいじゃん。
673( ´∀`)ノ7777さん:03/11/14 21:43
>>672
公営化って具体的にどうするつもりだ?
思いつきで喋るなよテイノウ。
>672
665も言っているが技術介入は公平な機会を与えられた上で
できるかできないかなんだから不平等では無いのでは?

不平等を突き詰めていくと、最終的には設定すら不平等になってしまうのではないだろうか
656です。えーと まず自分はハイエナもするのでそれで損することはほぼないです。
ただ、1日中打てないのが個人的に嫌でハイエナはするけどなくなって欲しいと思っています
それと日経に平等がなんたらと書かれていたので問題ありかと思っていました。
それで技術介入の話では、まず私はありと思います。
技術介入も知識介入も知ってるやつが得する点で一緒という意見については嫌だけど
反論はできません。ただ、その恩恵に対して問題があると思います。
だから例えば、大花でリプの確率が2倍になりはずしはビタのみで知らない人けっこういれば問題
だと思いますし、ディスクやキャッツの天井ATについてはありだと思います。
そしてもう一つはどれだけそのことが知れ渡っているかが問題だと思います。
パチンコで確変を知らない人がほぼいないのと同様リプレイはずしは4号機以降はほぼ共通の知識です。
だからありかなぁと思っています。
長くなってすいませんでした
676( ´∀`)ノ7777さん:03/11/15 00:52
ちょっと待て。
ハイエナが非難されるのは、単に情緒的な所から発しているんだろ?
「気に喰わない」「ムカつく」程度レベルの話だろ?
それをもっともらしい理由をつけて「問題だ」とするのはキショい発想じゃねえかな。。。
677( ´∀`)ノ7777さん:03/11/15 01:04
ハイエナを除去したいなら
回転数表示をやめるだけでいい
678( ´∀`)ノ7777さん:03/11/15 01:08
>>677
店の得意客であるジジババはエナるワケでもないのに
回転数をチェックするからなあ。
679土星:03/11/15 01:15
ネオプラで土星がそろって、すぐに閉店になりました。
この土星でボーナス放出するはずだった仮定として。
店が設定変更した場合、朝一にボーナスは放出されるのでしょうか?
680( ´∀`)ノ7777さん:03/11/15 01:17
>>678
前に覗いただけの巣鴨の店だけど
沖スロだけ回転数表示が全部OFFだったw
こわいねぇ
681( ´∀`)ノ7777さん:03/11/15 04:06
テイノウvsムノウ
682( ´∀`)ノ7777さん:03/11/15 04:11
>>676
違うって。昔の吸い込み、天井(強制的にフラグが立つタイプ。今のとは違う)が禁止された
ってのは、まさにハイエナ行為をけしからんと思うお上の意思だったよ。
これは、知らなければ「打ち続ければ手に入る権利」を、知らずに捨てる可能性がある要素。
で、リプ外しなんかの技術介入は、知らなくても権利は手に入ってる。これが機会平等ってやつ。
知ってる奴が得をする点で同じと言ってる人がいるけど、この二者は全くの別物。
リプ外ししなかったからって、その損した分を直接誰かに取られる訳じゃないだろ?
お上が完全確立完全確立言うのは、狙ってボーナスが引けるという状況、即ちハイエナ
(またはそれに類似する事象)は好ましくないとしているからだよ。
683( ´∀`)ノ7777さん:03/11/15 04:15
>>682
ということは!
同じ過ちを2度繰り返したお植えは能無しでよろしいでしょうか?
オカミ
685( ´∀`)ノ7777さん:03/11/15 04:22
お植えって誰だよw
686683:03/11/15 04:27
ガ―(゚Д゚;)―ン!!
最近、スロのやりすぎでもう頭がよわっとる。
あと、字を書かなくなったのも退化した原因だよ。もうだめぽ。
687( ´∀`)ノ7777さん:03/11/15 04:29
>>683
禁止したら網の目をくぐり抜けられたってだけだよ。
あと、お上(おかみ)な。
688( ´∀`)ノ7777さん:03/11/15 04:53
マジ?
689( ´∀`)ノ7777さん:03/11/16 08:08
このスレでは「お植え」というらしい。配慮配慮。
69012:03/11/16 08:50
691( ´∀`)ノ7777さん:03/11/16 13:02
>>690
3日前のネタだっちゅーの>>626-628
692( ´∀`)ノ7777さん:03/11/16 14:57
>>682
前にも書いたがそれは明らかに勘違い。

「知ってる奴が得をする」からじゃなく
「確実に大当たりするゾーン」が存在する事が問題だったワケだろ。
結論は同じ事だが、両者の違いはわかるよな?

693( ´∀`)ノ7777さん:03/11/16 19:07
ボヌス天井はバツーーーーー、ということか。
694( ´∀`)ノ7777さん:03/11/16 19:23
>>692
下2行がまさにそれなんだが。
上の方はあくまで例えでしか過ぎないよ。
695( ´∀`)ノ7777さん:03/11/16 20:39
>>694
だから
「ハイエナが好ましくない=必ず当りを引く箇所がある」
じゃないっていうニュアンスの違いがわからんかな?
696695:03/11/16 20:47
チトおかしかった。
 
 「ハイエナが好ましくない=必ず当りを引く箇所があるのが好ましくない」
 じゃないっていうニュアンスの違いがわからんかな?

こうすべきだな。
697( ´∀`)ノ7777さん:03/11/16 20:54
要は、ボーナス後の1Gでパトライトくるりや、5G以内でピュイとか
その辺が射幸心煽りすぎなんだろ
698( ´∀`)ノ7777さん:03/11/16 21:06
つーか4.5号機じゃダメなんすかね?
現状で十分だと思うんだがなぁ・・・
出る方に関してはこれよりも酷くなるって認識でおkなんですよね?
699( ´∀`)ノ7777さん:03/11/16 21:19
>>698
出なくなるんじゃなくて「爆発しなくなる」
っていうコトだろ?
700( ´∀`)ノ7777さん:03/11/16 21:28
それはつまり出なくなるって事だろ
701( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 00:43
>>700
波が穏やかになるだけ。
割に関する規制は変わらない。
702( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 00:51
>>695
ああもう、わかったよ。
狙って当たりを引く=ハイエナ
って定義でなければいいんだろ。
703( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 01:00
>>702
わかってないだろオマエ。
要はお上はハイエナ対策で規制をかけたのではく、
プログラム上抽選されない箇所がある事を嫌ったってコト。
704( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 01:18
昔、クレジット連荘とかが規制されて、出てきたのが、ストック機。それもダメ
なんて・・・。昔の蛙は楽しかったな〜。
まあ、なんだかんだいって、打つのですから・・・
昔よくいた、ジグマプロとかが、また増えそうですね。技術介入万歳!
705( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 08:12
今回の規制が原案通りに実行されたらスロは氷河期に突入する。

害奴あたりが「これからは一層演出に力を入れて・・・・」とか
ズレたことを書いていたが、演出ではパチに勝てねえってのが判
らんのかな?
所詮カジノ合法化への布石ですから。
でも、今の演出がつまらないのは
ボーナス確率が低すぎる>演出だけはよく出る>演出に期待が持てない
この流れだっただけに、ボーナス確率が高くなってレア小役の確率が低くなれば
小役orボーナスの演出もぐっと面白くなる可能性を秘めているんでは?
707( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 14:17
裏物だらけになるよ。まじ。
708( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 14:49
>>707
いや、これからは確実に
ナ イ ル パ ニ ッ ク の 時 代
709( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 15:06
ナイルかよ( ̄□ ̄;)!!
710( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 15:33
裏といえばツモダヴァーヅョソ
711( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 15:42
ナイルパニックの時代かぁ〜!ヤッたね!!漏れ、実は・・・ ナイルパニッカーなんだもん(・∀・)
712( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 15:47
AT押し順ナビに関する新規定って試験が煩雑になるだけじゃないの?
AT自体禁止?
AT自体禁止ではない。
714( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 16:03
じゃー厳しい検定ぶっ通してAT機作った場合、それだけで大ヒットになる可能性が上がるわけね
事前の確定告知が駄目ってだけの話みたいだから、
たまにナビが出ても外れりゃいいんでしょ、どうせ。
716( ´∀`)ノ7777さん:03/11/17 16:28
じゃあ、猛獣王みたいなパターンで
各リール緑7無くして1/2した上に
ハズレの方を告知するってのは?
>>714
ただしシミュレーションで120%超えちゃだめ。
だから増えないショボATしかつかない。
よって大ヒットになる可能性が低下・・・
えーっと、120%は終日(というか3日)で、
短期なら300%でしょ。1ゲームあたり純増6枚。
そこからボーナスの分も引かないといけないけど。
ああ、そうか、常に小役が成立してることが前提のATだと以下略

>719
いや、シミュレーション検査はナビなしの小役まで全部獲得ではないらしい。
あくまでナビがあった時だけナビに従う、と。
これでウザいJAC中の押し順ナビが消えてくれるから、俺的には歓迎だ
>>63リールはストップボタンで止めなければならないという規制はありません
その案は通りますが、ヌードなどを抑え目にしている今はどうなんだろう?

ストック機
嫌われている根本的な理由は
「自分で引いたボヌスを自分で取り戻すことが、事実上困難なのが問題である」
「現行機種は、自分で引いたボヌスが他人によって盗まれてしまう機能である」

だから、自分のストックを自分で回収できれば問題ないのか?
そういう台は結構出てたが、ヒットすることなく消えていった
所詮、自力では数に限りがあるし、爆発させるためには鬼ハマリしなければならない
上記の機能でオモロイ台なんて一度たりとも登場してないのも問題

打ち手が「他人のボヌスしか引けなくて、自分のボヌスは他人にやる」ことを前提にして
遊戯しているなら問題ないか?
それだと、ホール側がストックを飛ばす行為が問題になるわけで
これを法的に規制しなければ(もしくは台が何らかのサインを出すとか。ハウンドドッグはそれがあった)
クリアできない。

つまり、そんな面倒くさい規制するより、禁止したほうが楽だから?
722( ´∀`)ノ7777さん:03/11/18 00:12
俺がストック嫌いな理由は
ホールが消すから。これに尽きる。

ハマって後で出されても全く気にならんね。
だれしもそれを狙って打つ訳だからね。
それはST機を打つ誰にとっても同じ心構えなのだから。
723( ´∀`)ノ7777さん:03/11/18 08:13
>>722
>>721の「他人」には当然だが店が含まれているな。
724( ´∀`)ノ7777さん:03/11/18 09:57
店の消しは他者による放出と同一視できるわけがない。
多くの同胞の犠牲により蓄積されたストックを、
他の同胞がゲットするチャンス自体が消されるのだから。
だから消しを容認するわけねえだろ糞店長めがっw
消すような店に行くな。
まっとうな店は、いかに午前中から稼動を上げるかに一生懸命で、
なるべくチャンスゾーンなんかも残す、はまりそうだったらリセットすると
苦労してるのに、消すわけないだろ。

店さえ選べば、消しは気にする必要なし。
...というか、ほんとに消す店あるの?
>>725
いっぱいあります。
職業柄、ホール店長等と話す機会多く
直接聞いているのでほんとの話。
>>721 初代BJを忘れてやしませんか
ハドボもな
結論から言うと、
消す店もある。(新装の時など)わざわざ貯めてくれる店もある。閉店後に回しておいてくれる店もある。
貯めてくれる店がある日突然消しまくりになることは稀だし、その逆もしかり。
きちんと店の様子を把握して、消す店には近づかないようにするのが当たり前の立ち回り。
それもできずに、消す店とわかりながらのこのこ近づくヤシは負け組み一確。
簡単な見分け方
○キンパルに朝イチの稼動がある
○ネオプラにも朝イチの稼動がある

個人的な意見だが、吉宗を増大するような店はボッタクリ
あれはある意味「時代劇版ミリオンゴッド」
731( ´∀`)ノ7777さん:03/11/18 19:05
ま、STでイカレちまった頭を一度冷やせというあたたかい天の声だと思ってあきらめようぜ。
社会復帰する香具師も増えて世の中のためにはいいんでない?


732( ´∀`)ノ7777さん:03/11/18 19:07
>>731 >>社 会 復 帰する香具師
スロプーはまるで犯罪者。W
733( ´∀`)ノ7777さん:03/11/18 19:09
警視庁にメールおくれや。
俺はおくったで
スーリノは良かった
設定4打ち替えで朝からぶん回しても儲けが来る台だったから
654イベントを毎日のようにやっていた店で、かなり稼がせてもらった。客が知恵つけるまでは。

二度とこんな甘いストック機は出てこないだろうと思っていたら、現実になったな
遅すぎるがな。
思えばATは、如何に厳しく見えても
低設定濃厚な台に敢えて客が座る様な状況を産み出さなかっただけでも
断然STより良心的。
736( ´∀`)ノ7777さん:03/11/19 08:06
メーカーとホールがスロを潰しにかかったとしか思えないな。
つか、ホール大変だな。
今ジャグラーぐらいだろ?純正Aて。
一番辛いのはホール。
ST機てのはほぼ、店側が予定した収支通り出てくれるありがたい機種。
まあ、検定切れまでは今ある(規制前に出る)ST機使い倒すだろうから
実際姿消すのは2年後か?
738( ´∀`)ノ7777さん:03/11/19 11:34
>>730
俺が行きつけのK店はたまにストック飛ばすんだけど
キンパルやネオプラ、レツデンなんかも普通にモーニングあったし
客層がヌルイからたまにオイシイ台が拾えるんで
ちょくちょく顔出してたのね

でもこのあいだの新台入替で「吉宗増台!」
2シマあったミリゴがようやくはずれたと思ったら
まんま吉宗と吉宗Sに入れ替わってたよ・・・・

山佐系のモーニングはあるのが当たり前だし
やっぱりボッタ店はエゲツないね〜
739( ´∀`)ノ7777さん:03/11/19 11:54
スロはもう終わりだね
そうだねぇ、
一気に客がトンでCRとか大損こけばザマァミロなんだが…
741( ´∀`)ノ7777さん:03/11/19 12:19
あの3機種を看板にしてたホールはもう既に泣きが入ってるしね。
年輩の客は他のスロ打たないで海物語なんかに流れてるしw
742( ´∀`)ノ7777さん:03/11/19 12:26
ATだろうがSTだろうがARだろうがCTだろうがみんな消えちまえ!!
スロットってやつは豊富なリーチ目と技術介入がたんとあればおもしろいんだよ!
そしたらウザも消えるし、一石二鳥じゃねーか!
743( ´∀`)ノ7777さん:03/11/19 12:32
>>737
検定切れた後もすでに設置してある機種はそのまま使えるよ。
新規に設置する事ができなくなるだけ。
744( ´∀`)ノ7777さん:03/11/19 12:33
745( ´∀`)ノ7777さん:03/11/19 12:39
増殖したスロ系の雑誌も終わりだね
746( ´∀`)ノ7777さん:03/11/19 12:40
>>742
CTは許してやンな。
>>746 アノレゼのまわしもん。
748バルテック:03/11/19 21:12
俺はドンちゃん3があればいいや。
749( ´∀`)ノ7777さん:03/11/20 08:12
スペックAはつまらんかった。
750( ´∀`)ノ7777さん:03/11/20 09:57
吉宗はおもろいから好きだけど
SBJはダメボ
とーさん、かーさん、お元気ですか?
札幌は初雪が降ったとニュースで聞きました。
これからぐんぐん寒くなりますね。カラダには気をつけてください。

東京に出てきて半年以上がたち、もうこれ以上、面倒をかけるわけにはいきません。
何としても就職しようと思い、就職情報誌を見ていたら、天国で正社員を大量採用するそうです
「天国までの交通費は弊社が全額支給! ゆとりのある生活! 明るく楽しい天国にぜひどうぞ!」って。

詳細を見たら、最近の不景気じゃありえないくらいの好優遇みたい。
俺もあれこれ選ぶ余裕ないからね、ここに決めたよ。
いろいろと面倒かけたけど、これでもう面倒かけることないよ。
今までありがとう。この手紙が届く頃には、天国での採用が決まってもう働いてると思う。

それじゃ行ってきます。俺の人生、とても幸せだったと思う。
さよなら、また会える日まで。

                                                        2003/11/17
752( ´∀`)ノ7777さん:03/11/20 20:48
先ずは地獄で3ヶ月間研修社員として赴任してください。
少なくとも客のいない店でのストック機は怖くて打てない
っていうか、客のいない店で打つなよ。
規制施行→パチ屋売り上げ激減→税収激減→政治家真っ青→警察庁に指導→規制緩和

こんな流れにならないかな?
でも、半分冗談じゃなく、SAMMYやアルゼの株価が規制が発表されてから
落ち続けてるんだよねえ・・・。

756( ´∀`)ノ7777さん:03/11/26 08:27
また裏モノが元気になるだけ。なにも変わらないさ。
757( ´∀`)ノ7777さん:03/11/28 20:36
>パチ屋売り上げ激減→税収激減

パチ屋の利益と税収には全く因果関係がない罠。どの道納付(ry
>>757
なんで?普通の企業だと、純利益が上がれば納付額も上がるんじゃないの?
このバカに教えてください。
759( ´∀`)ノ7777さん:03/11/29 09:37
連荘しない仕様なんて打つ気しないよ。あてのない当たりまで
いくらつぎこめばいいんだ?なんて思いながら打つんでしょ。
今までは天井や連荘機を体験したことがなかったからそれでも打つ気が
起きたんだけど、今更戻されても誰が打つんだよ。純Aタイプなんて、
平気で1000回転はまるし、はまっても本当に気持ち的利点がない。
ストク機ならストク貯まったな、なんていう気持ち的な楽しみは
持てたのに。夕方6時くらいから打って設定良さそうな台に当たって
やっとこさ2000枚くらい出して。。。誰が打つんだ
760( ´∀`)ノ7777さん:03/11/29 11:04
ストック貯まったななんて思いながら打ってたのかw
761( ´∀`)ノ7777さん:03/11/29 15:16
>>758
つまらんレスを付けて悦に入る趣味があるのか?ならこの板に現れるな。
それともパチ関連企業が正しく税金納付してると思ってるのか?ならもう少し
大人になれ。
何で今の今までストック無しの際での、
プレイヤー側への救済策を入れなかったんだろう。

賞金首だけじゃねーか、明確にストック飛ばしても打てる機種なんて
763バルテック:03/11/30 16:34
>>762
プレイヤーを救済する必要ないからじゃないかな?
プレイヤーを救済するよりは店の選択(ストック飛ばして設定1営業〜
ストック満タン設定6営業)の幅広げるのを重視するのが当たり前。
メーカーにとっての客は店なんだけど。

ストック飛ばせない、飛ばしても客に不利益ないってことをアピール
したいって需要が店側にあれば、そういう機種も出るだろうけどね。
765( ´∀`)ノ7777さん:03/11/30 18:50
ストック機は「この台はストック機である」「内部ボヌス確率は・・・・である」
「ストックを消した場合こうなる」と筐体上明記するべき。

まあ、無くなっちゃうんだから今更意味ないけどね。
766( ´∀`)ノ7777さん:03/11/30 23:44
>>762
メフィスト→消しの朝1ボヌスはレジ濃厚。
オースティンパワーズ→ストック0でのメガビッグは、連荘のレジ回数成立まで延々とATが続く(レジ1回につき平均80G)
マジックモンスター→消した最初のストックから3000G間は高確率モード突入率うp。設定1でも勝てるらすい。

ストック消しでプレイヤー有利になる機能はけっこうありますよ。
767( ´∀`)ノ7777さん:03/12/01 00:01
>>766
おいおい、メフィストはBIG内部確率は1/100以下で
REGは1/1000以上だぞ

まあ、通常時よりはマシなんだけど、
何を根拠に朝一ボヌスはレジ濃厚だって言ってんだ!?
768( ´∀`)ノ7777さん:03/12/01 04:10
>>766
 賞金首ってストックなしで賞タイム入るとすごいことになるんじゃなかったけ?
769( ´∀`)ノ7777さん:03/12/01 04:11
アクアマリンも救済措置あったような
770( ´∀`)ノ7777さん:03/12/01 04:17
>>767
俺他人だけど振り分けが1/128じゃなくて1/Big数になるらしいよ
771( ´∀`)ノ7777さん:03/12/01 04:19
>>769
アクアマリンは変更でストック0になるかわりに最初のボーナス成立即放出
772( ´∀`)ノ7777さん:03/12/01 04:20
以上、不眠症患者でした
773( ´∀`)ノ7777さん:03/12/01 08:09
・メフィ 得してない
・オスティン ありえねえ
・マジモン 得してない
774( ´∀`)ノ7777さん:03/12/01 08:51
>>770
そりゃ違うだろ
メフィの振り分けはあくまでも1/128で
もしビジ放出決定したのにストックが無くなった場合は
レジ放出するだけの話
775( ´∀`)ノ7777さん:03/12/01 21:58
>>768
賞金首はストック無し時に帽子の放出に当たると代わりに賞タイムが当たる。
連荘振り分けは知らない。
ストック無し時の賞タイム中の帽子放出も賞タイムになるため
賞タイム連→賞タイム中の帽子当選→ストック無し→賞タイムに振り分けの無限ループ状態になってしまうらしい。
776( ´∀`)ノ7777さん:03/12/01 22:01
オースティンはメーカーから本当に消すなキケンとお触れが回ったほどの救済だぞ。
BB当選時にレジ放出数を選択するのだが、ストックが無いときは内部レジ当たるまでATてのは本当。
ガイアですら消さねぇ多分。
>>776
ちゃう。モードによって継続率が違う。
最近の台でいうと北斗の拳に仕組みは似てる。
778( ´∀`)ノ7777さん:03/12/01 23:57
↑神降臨。
779( ´∀`)ノ7777さん:03/12/02 02:34
ストック機晒しage
780( ´∀`)ノ7777さん:03/12/02 13:13
4、4.5号機は検切れまで置けるが、ただ通常の検切れとは違い、切れたら撤去ってことにするらしい
日遊協かなんかのHPで書いてあった

781( ´∀`)ノ7777さん:03/12/02 15:55
検切れって導入から何年だっけ?
782( ´∀`)ノ7777さん:03/12/02 15:58
ショッピング枠の現金化!!
金融機関であありません。
http://www.goodenix.com
>>781
3年
784( ´∀`)ノ7777さん:03/12/03 01:06
ストック機がダメになるということで、店のストック消しがなくなると喜んでいたのに
今になってなして、やっぱりいいよってなんだよ?

あふぉか
785( ´∀`)ノ7777さん:03/12/03 08:06
メーカー側が完全に行き詰った感。
皆も知ってると思うけど1月に施行される
法改正でAタイプしか作れなくなると言うアレ
警察庁で意見の受付をやってるから
皆で意見を警察庁に出せば動いてくれるかもしれないので
本当にパチスロが好きなら意見を出してもらいたい。

風営法施行規則等の改正案に関する意見の募集について
http://www.npa.go.jp/comment/index.htm
787( ´∀`)ノ7777さん:03/12/03 12:17
>>786
だから、風営法とストック禁止は別の話なんだってば。
788( ´∀`)ノ7777さん:03/12/03 12:26
>>762

そんなことしたら店が買ってくれない
789( ´∀`)ノ7777さん:03/12/03 12:27
>>788

ビジ・レジが自由に消せる台なら
店は喜んで買うでしょうね
790( ´∀`)ノ7777さん:03/12/03 12:34
糞台しか出ねえんだから早くストック機なくせ。
791( ´∀`)ノ7777さん:03/12/03 13:32
雑誌の書く事が信用できんのだからいわんや店をや。
以前「旋風はスットコ消せない」と書いてあったにも関わらず
スロマガで「旋風・吉宗・巨人のスットコ消し挙動実戦」なる企画が・・・・
792( ´∀`)ノ7777さん:03/12/04 08:09
五右衛門も見てみたがもう最悪。花火フリークをガカーリさせるために
作ったとしか思えない。
ストックもう限界だな。
793( ´∀`)ノ7777さん:03/12/04 08:23
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794( ´∀`)ノ7777さん:03/12/04 08:24
ドン2て480枚超えるんだが
795( ´∀`)ノ7777さん:03/12/04 10:53
チャレンジマン、ベンハー、スーパーバニーガールのように
フルーツの集中を復活してくれ

コンチ3、アラジン(初代)のように、シングルボーナスの集中を復活してくれ
796( ´∀`)ノ7777さん:03/12/04 15:21
ABCタイプの規制はないんじゃなかったっけ
797( ´∀`)ノ7777さん:03/12/04 15:24
>>792
みたみた。
「ボーナスストッククリア」ってまんま液晶に出てるし。
普通に消せるんじゃんってこれで初めて知った。(普通にね)
798( ´∀`)ノ7777さん:03/12/04 15:33
スロマガは自分でストッククリアは出来ないと紹介していた。
そしてこの企画。完全にロデオ馬鹿にしてるとしか。
さすがアノレゼ系。
799( ´∀`)ノ7777さん:03/12/04 16:03
コソチ3の7ラッツュで3000枚も出たよって言ってた頃が懐かしい
800( ´∀`)ノ7777さん:03/12/04 16:34
つーか規制でがちがちに縛ればいいんだよ。飴玉としてカジノ解禁。
脳ミソがトロケルような勝負は、カジノで。カジノもどこかの離島へ作れば病人も増えない。
801( ´∀`)ノ7777さん:03/12/04 17:27
800get
802( ´∀`)ノ7777さん:03/12/04 18:15
>>792

打たないことが決定しました。
ストック機能付きのジャグラー出ないかな?
出たら打ってみたい。
804( ´∀`)ノ7777さん:03/12/05 08:07
>>803
中身はギャングでもいい?
805( ´∀`)ノ7777さん:03/12/06 08:17
真剣に考えろ!というメーカーへの叱咤
806( ´∀`)ノ7777さん:03/12/06 15:40
つーかゲーム性ボロボロ
最近の機種別スレってぜんぜん伸びないようになってる。これがパチスロの
人気が落ちてきていることの証明になってない?
808( ´∀`)ノ7777さん:03/12/07 16:08
>>807
北斗スレとかは?

アレは原作ファンのスレですから・・・・・
JSR SBJ マンボウ 全部ダメ
吉宗は許す
>>807
とにかく出ないこれに尽きる。
そのくせ吸い込みはものすごいし。
>>809
訳ワカメ
スロット機禁止の規制が入るよ
813( ´∀`)ノ7777さん:03/12/08 08:12
ゲーム数天井ナシのスットコに金を突っ込むヤシの精神構造を疑う。
814( ´∀`)ノ7777さん:03/12/08 20:22
でも確かに今は10万負けても今日中にがんばればもしかするとって思えるような事になってるものなあ。
公認ギャンブルにするにはパチ屋多すぎるし。
815( ´∀`)ノ7777さん:03/12/08 20:33
競馬の方が自分を見失える
816( ´∀`)ノ7777さん:03/12/08 22:28
グロー○リー(先物)の勧誘uzeeeeeeeeeeeeeee!

「赤が来ます。絶対赤が来ます!
手数料かかりますがサラ金から金借りて、俺を信じて賭けてください!」
って言ってるようなもんだろアレ・・・
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%80%80%E5%8B%A7%E8%AA%98&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
817( ´∀`)ノ7777さん:03/12/08 23:16
>>813
ゲーム数天井ナシの純Aに金を突っ込むヤシの精神構造を疑う。
818( ´∀`)ノ7777さん:03/12/08 23:46
おう、ストック規制してくれ。
ていうかストック消すのって反則だろ、どう考えても。
どっちかっつうと、ストック翌日に残すほうが反則だ、
と考えそうだ。
820( ´∀`)ノ7777さん:03/12/09 04:14
北斗の拳みたいな台ばっかになったら嫌だな。
821( ´∀`)ノ7777さん:03/12/09 08:01
>>819
ならば設定は一段階にしてもらわんとな。
>>821
なぜ?
>817
純Aは(初当たり)ボーナス確率がスットコ機に比べて高いから問題あるまい。
824( ´∀`)ノ7777さん:03/12/10 08:10

はぁ?
フラグ持ち越し禁止って、JAC INフラグも持ち越し禁止か?
JAC INフラグ持ち越し禁止なら、毎回毎回MAX枚数獲得ができないし、
本当に一撃では出なくなるね。。
826( ´∀`)ノ7777さん:03/12/10 16:34
ニュー速よりコピペ

★矢野経済研究所、ホール経営への打撃により雇用など社会的影響大きい。
 「パチスロ機等への規制強化」影響調査

・矢野経済研究所(東京都中野区 矢野曉社長)では、このほど、「パチンコ・
 パチスロ機等を規制する風営法施行規則改正案に対する意識調査結果」の
 レポートをまとめ発表した。

 それによると、規則改正案により、パチンコ機よりもパチスロ機への規制強化が
 強まることに「違和感を感じる」人が約6割に達した。また、パチスロ新機種
 (新規制対応型)が登場しても遊技しないと答えた人も約6割になり、もし、
 改正案が成立したとすれば、パチンコホール経営への影響だけでなく、
 その市場規模(約29兆円)から、雇用など社会的にも深刻な影響が生じる
 ことが懸念されるという。
 
 ttp://www.interq.or.jp/blue/maxyn/yomiura/news/0312102.html

すこしはまともなレポートがでたな
827( ´∀`)ノ7777さん:03/12/10 18:03
>>826
今の状態が行政が嫌ならせめて3号機ぐらいの時代にしてくれコンチ3ぐらいが丁度いいと思うがなあ。
改正されたら昔よりひどくなるような気がする。
集中もダメなんだよな
スロつぶす気なんだろうか?
829( ´∀`)ノ7777さん:03/12/10 18:21
>>828
だめじゃないよ。
セブンリーグやらプレイガールクイーン2みたいな集中なら大丈夫でしょ。w
これもみんな、アノレゼやサ≡ーや弥雅が糞台ばかり出すからだ
831まさ:03/12/10 19:54
今設置してある機種・機械もとりはずされるのかな?一月から?
832( ´∀`)ノ7777さん:03/12/10 20:22

>>831
残せるんじゃないのかな?未だに3号機や2号機あるくらいだから・・
833( ´∀`)ノ7777さん:03/12/10 20:25
規制まだぁ〜?


>>831
1月からなの?
834( ´∀`)ノ7777さん:03/12/10 20:41
ストック機 イラネ
俺もストック機いらね。だってはまるばっかっでぜんぜん勝てねぇんだもん。
AT機のほうがまだ勝ちやすい。
パチンコと同じでCR導入して
代わりに確変有(非ストックで)
とか出来ないですかね。
>>826
俺の経験上スロ止めると言ってる奴の8割方が全然止めてない
838( ´∀`)ノ7777さん:03/12/10 23:24
839( ´∀`)ノ7777さん:03/12/10 23:28
>>835
ストック消してりゃ、割さがるわな。
犯罪だわさ
840まさ:03/12/10 23:29
ST機のほうがなぜかわたしはかてるのはなぜだろう^−^だからさびしい
841( ´∀`)ノ7777さん:03/12/11 00:14
>>825
ボーナスゲーム30G制限が撤廃されて、
その代わり純増480枚で強制停止が義務付けられた。
すでにJacゲームは速度上昇以外に意味無し。
ボーナスゲームだけでMax480枚取れる、ってかガイシュツ。
未だに、現行機は撤去されるのか?
と質問するが、
現行機は撤去する義務は発生しない
だから、やけにストック機が売り出されているんだよ。
今のうちに売らなきゃ、大損だ
まあ、来年いっぱいはST&AT機新装ラッシュになると思われる。

2003年7月以降はST&爆裂ATが新台として販売されることはなくなり、
2007年7月にすべてのST&爆裂ATの検定が切れてアボーン。
というのが、現時点での大体の見方らしい。

ただ、現実的に考えて一部を除いてSTとか1年くらいしか持たないんじゃないのか?
残るのは吉宗・巨人くらいだと思う。
発売から結構経ってるのにまだ稼動はそこそこあるのは珍しい。
2003年7月はもう過ぎてるぞ
845( ´∀`)ノ7777さん:03/12/11 01:42
>>843
キンパルも残るだろう。
あとは5号機の面白さ(ツマラナさ)に応じて見直される台がどれだけあるか。
個人的には百景(大花)、SBJ、ドロンジョあたりを有力視。

・・・タイムリミットまでに波が穏やかで@でちゃんと回収できる百景の後継機種でないかなぁ。
2007年7月までには、また内規(もしくは規定が)見直されてると思われるので、
心配無用だろう。
>>846
パチンコの規定改正のことを知らない世代なのかな?
パチンコも連荘5回リミッターがついて、完全に客が飛んでしばらくたって、
リミッターは外されたものの、さらなる規制緩和は、以前の改正から
6,7年経った来年。

役所は、3年で以前の改正を変えるほど、柔軟な頭を持っていない。
848846:03/12/11 03:08
うんにゃ、おれはルーキーデルタとかが新要件機と呼ばれてた時代から
この業界にいたが(打ってたのはストップボタン末期から)、見直しor内規
なし崩しは必ずあると思ってるよ。
849847:03/12/11 03:12
>>846

おお。それは失礼しました。
しかも、業界の方なんですね。

パチンコのこともあり、かなりスロットにも絶望しかけたところですが、
846さんのおかげで少しは希望が持てそうです。

・・・業界の色んな内部告発キボンヌ・・・です
>>849
ごめんなさい。今はインターネット屋なので、全然うとい。ただの
負けスロッター。4号機のバタバタなら覚えてるけど、特に今さら
告発するようなものはありません。
851( ´∀`)ノ7777さん:03/12/11 03:53
四郎丸さんとかがまだ居たらどう思うのかなぁ
852( ´∀`)ノ7777さん:03/12/11 16:33
すぐに緩和されるさ。
裏モノ出回るよりはマシだもの。
853( ´∀`)ノ7777さん:03/12/11 16:35
今回の規制はマジなの?
いつも規制っていってなんもなかったじゃん?
854( ´∀`)ノ7777さん:03/12/11 16:40
最近、スロットやってなかったので規制のニュースは今日しった。

ストック規制されるんだってね。よかったじゃん。
ストック規制大賛成だね。

これで、ウザガキ、クソガキ、スロプー、なんかが減るならまたスロやってもいいかな。
オレがスロやんなくなったのも、あのウザイ奴らがいやだったからだし。

ストック規制に反対してる奴らって立ち回りがどうとか言ってエナで食ってたクズどもじゃないか。
あと、「軍団」なんて恥ずかしいものをつくってノリ打ちしてたような奴らとか。
ほんと、ウザくてヘドがでそうになったもんだよ。
どんどん、規制してクズ連中の息のねがとまるといいな。

ああ、いっとくけどオレは規制がすすんだあげくスロがつぶれてもいいとおもってるんで。
パチでもスロでも、あんな物なければないでかまわないな。
ストック規制でビビってんのは店だろ?
消せなくなるもんな。
856( ´∀`)ノ7777さん:03/12/11 23:56
帰省しろよ
AT,ST機が蔓延ったのは、打つ椰子が連荘を求めたからであろう。
しかし、あまりにも煽りすぎた。出玉性能が高くなりすぎた。
ストップボタンの押し順が違えばペナルティを食らう。
せっかくストックを貯めても店が消してしまう。
これじゃあ、とても安心して打てる機械ではあるまい。
純粋に打っていて面白い時代を切望しているのは漏れだけだろうか?
漏れもだぞ!セブンスポットらへんの時代に戻るのキボンヌ
>>858
いや、セブンスポットってつまらない台だったしw
純正Cタイプとしての試みは評価できるが、集中告知機能でも
あれば面白かったかも?
860( ´∀`)ノ7777さん:03/12/12 23:51
セブンSPなつかしいなーーーーーーーーー。高砂だったっけ ザンガスかよ
861( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 00:09
ストック機のおかげで半年で700万勝たせてもらった。

絶対規制反対!!!!!

規制する意味がわからん。
862( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 00:12
>>861
お前の影で泣いてるジジババがいる。そいつらの救済だろ。
まあ自業自得っていわれちゃあその通りというしかないが
863( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 00:14
俺はストック規制賛成
純A中心で充分と思う 
> 規制する意味がわからん。

世間的には、
働きもせずに半年で700万も儲ける奴が出るのを、抑制するため、
で充分説得力があると思うね。
865( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 00:29
ストック=ハイエナ

みたいなイメージが強いからね

どうしても先に苛められるよね


866( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 00:41
AT、ST自体の規制よか割の下限を作ってほしい。
さもなきゃギャンブル中毒を直す薬を出せ。
867( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 00:44
設定1で98%
2から100は欲しいです
868( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 00:52
最近の台変に難しいんだよね。いや目押しとかじゃなくて
仕組みが。 いちいち覚えてられないよ、めんどくさい。
さっさとストックだのATだのは取ってしまえ。
869( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 00:54
ちまちま勝ってもうれしくない
いっぱいつっこんでも、一気に取り戻せるストックは無くしてほしくない
870( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 01:08
一気に取り戻せない人の方が世の中に
は溢れてるのですよ
871( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 01:47
人生のストックが貯まりっぱなし。早く規制して欲しい。
872( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 03:19
↑はやく放出されるといいね。
>>871-872
もう消されてるよ。
874( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 04:20
ウザにストックしておいた女をハイエナされました。
ビジ連消化して一服している隙にですよ。
ひどいと思いません?
しょうがないのでストック溜まってそうなの求めて
新宿あたり徘徊してみます。
おれのきんたまストッコでパンパン、だれか消しておながい
876( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 13:43
ていうか5号機導入するホールってあるのかな?
検定切れてやむなく入れるくらいしかホールのメリットないような気がするが
877( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 13:54
>>875
自力で放出しれ
今後スロットが現在のパチのように中身一緒で機種がキャラクターのみで
区別されるみたいなことになったら嫌ですね。
スロットがアニメと芸能人の台ばかり…なんて最悪。
879( ´∀`)ノ7777さん:03/12/13 21:13
>>878
そうなる可能性は高い。
それでも打ち手が納得すれば・・
まあそんなことばかりしてたら最後にしっぺ返し食うのはメーカーだけどね。
880( ´∀`)ノ7777さん:03/12/14 03:25
でもストックの規制と同時にサンダーなどの旧台も打てなくなるなんて・・・
ひどい話だ。
400回転で3倍か。
400回転にかかるコインの数は400×3で1200枚。
つまり400回転で1200枚以上取れるようならアウトっぽいわけだな。

ビジの限界は480枚。CT機なら上手く絡めていけそうだな。
時速1800枚が限界か…
882881:03/12/14 04:04
>>881
自己レス。めちゃめちゃ間違ってた。1200枚の3倍=3600枚までならいけるってことか。
883( ´∀`)ノ7777さん:03/12/14 08:17
「完全確率=同じ設定ならいつ打っても期待割同じ」ということなら
ストックはコレが完全に崩れている。建前維持するなら規制は当然。
建前崩すなら吸い込み復活させた方が余程まし。
884( ´∀`)ノ7777さん:03/12/14 17:24
4.5号機以前の機種ってすべて検定切れであぼーんなの?
4号機のマターリ系の台とかが無くなったら嫌だな。

ニューパルみたいに復刻版が一杯出されるのかな…
885( ´∀`)ノ7777さん:03/12/14 17:46
まともな事言ってから
自分の希望言う奴多いな。
886( ´∀`)ノ7777さん:03/12/14 17:46
またAR出してくれよ
887( ´∀`)ノ7777さん:03/12/14 23:50
いつから新台だせなくなるの?(ストックの)
888( ´∀`)ノ7777さん:03/12/14 23:52
ナイツ復活キボン!!
889( ´∀`)ノ7777さん:03/12/14 23:54
>>876
別に5号機が面白くなくなるとは限らない。
企業努力しだいでしょ。
今出されてる5号機の規制だったら、
例えばネオプラっぽい挙動の台は作成可能。
機械割は120%に収めなきゃならんけど、
渋い≠人気がない、だってことは☆や旋風が証明してる。
ネオプラと、ネオプラッぽいのじゃ一億光年の差があると思うんだけどな
あ〜でも演出とかの挙動だけなら出来るのか・・・コイン出は遠く及ばないと思うが
891( ´∀`)ノ7777さん:03/12/15 00:34
120%の機械割りとは
892( ´∀`)ノ7777さん:03/12/15 13:31

>>880
まじかよ・・サンダーも?コンチ3とかも消えるのかな
新宿で見たけどなつかしかった。
>>880
>旧台も打てなくなる
んなわけないだろ。
検定取り消しされれば強制撤去の対象にはなるだろうが、そうじゃない。
日本全国のスロットを一斉に新台に替えたりなんかしたらゴミが増えて
かなりの環境問題になってしまうぞ。
894( ´∀`)ノ7777さん:03/12/15 16:24
5号機になって、またニュウパルが一つ増えるのか・・・
ニュウパルだけで幾つのバージョンあるんだ?
>>894
5号機になれば、「ニューパルサー」は消えるんじゃないかと思うが。
ま、5号機の規定次第ですな。
今のところニューパル、ニューパルR、ニューパルT、ニューパルRXがあるはず。
ちなみに今までは
1号機:パルサーXX・プラネット、2号機:ビッグパルサー、3号機:スーパープラネット
順番で言えば、5号機はプラネットを冠した機種がパルサーシリーズより先に
出るはずでつ。
896( ´∀`)ノ7777さん:03/12/15 16:55
まー間違いなくCタイプがたくさん増えるだろね。
例えば、簡単にすると
北斗の拳をMAX450枚にして、単チェリー高確率状態
みたいなのをつくる。ストックでもないし、連チャンもする。

>>896
だからサミーがドリームリール機種をいっぱい作っているわけだ
>>896
単チョリが抽選契機役で、高確率状態というのは抽選確率が変動する
という見解で宜しいのかな?
5号機の規定で確率変動が認められなければ無理なわけだが・・・。
ナイツやキュロゴス楽しかった。キャッツアイやHBもハマった。
あの楽しさがあるならスットコなんていらない。
それよりおれのきんたまのストッコ… きんスコ放出まーだー?
>>900
ソープとかヘルスとかにでも逝ってこいw
>>899
HB=ハードボイルドでつか?
だとすれば、あの機種も一応スットコ機ですぜ、旦那?
903( ´∀`)ノ7777さん:03/12/15 23:38
いつから5号機登場するのですか?
904( ´∀`)ノ7777さん:03/12/16 00:07
17500回で55〜120%の規制はなくしてほすい
6000回で150%の規制ができるんだから
・・・・でもムリかな
自分で貯めて、自分で即放出ってタイプはなくさないでほしいなあ・・・。
HBや初代BJ、レースクイーンなど・・・

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 裏モノ天国になりそうだな。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
907( ´∀`)ノ7777さん:03/12/16 23:24
>>896
簡単にしすぎてわけわからん。
北斗はそもそもストック機だし、
SB以外の集中は現在認められてない。
もうちょっとわかりやすくまとめてくれい。
ぶっちゃけ裏モノの時代の方がまし
ストッコ消されない分
909( ´∀`)ノ7777さん:03/12/17 08:13
裏でも仕様知ってれば怖くないからね。
>902
へ?HBってスットコ機に入るの?溜まってたらナビ無視でBIG揃えれるし、REGもいけるやん。
ARの進化系じゃないの?
だいたい自分で引いて自分で消化のみなんだし、BIG確率が設定以上になるわけでもないやん。
911( ´∀`)ノ7777さん:03/12/17 09:32
大丈夫?「ストック」の意味わかる?
どっちゃにしても最大450枚じゃ、ハイパーBIGの意味ないな。
>>910
HBの場合はナビに従うことでビジをストックさせるわけだ。
ストックされたビジは、ハイパーBIGになるという特典付きだったかな。
現在の主流は逆で、押し順が違えば揃わない役の確率を上げてストック。
で、それがいろいろな解除契機で解除されてボヌス出現。
自力で揃えられるから違うってことではないぞ。
じゃあニューパルTも駄目なのかぁ
>>914
だな
てことはタイモパークも駄目なのかぁ
917( ´∀`)ノ7777さん:03/12/18 10:45
ま〜、規制の内容がケテーイしてないからなんともいえないが、、、。
もし、スットコが今までどおり認可されたとしても出玉規制は厳しくなるはず。
つまり、スットコによる連荘性能の付加はいずれにしてもマイルドになる。
918( ´∀`)ノ7777さん:03/12/18 13:05
ボーナス間プレイもボーナス抽選は認められているわけだし、
プチストックは認められるべきものだと思うのだが・・・。
919( ´∀`)ノ7777さん:03/12/18 13:37
裏が出回るだけだろ
10年位前に流行ったSヴァージョンとか
920( ´∀`)ノ7777さん:03/12/18 13:46
告知云々て、ハイビスカスのピカピカもなくなるのか?
921( ´∀`)ノ7777さん:03/12/18 14:11
>>920
その告知は、おそらく大丈夫。
ATなどにおける小役の押し順ナビ等が規制される方向である。
922( ´∀`)ノ7777さん:03/12/18 14:32
>>920
もしそれがだめだったらジャグラー系も終わりだよ・・
その時はじじばばがいっせいに消えていくだろうなあ・・
923( ´∀`)ノ7777さん:03/12/18 14:36
ストックに規制ならイイけど、廃止はやだなぁ。
あくまで、スロットの機種の1つとしてあってイイと思うんだケド。
924( ´∀`)ノ7777さん:03/12/18 14:44
現在、出てる機種で、そこそこ人気があって5号機の規定でも
出せそうなのって何があるかなあ?
思いついたのは、ドロンジョくらいか?
あっ、でも押し順ナビがダメだからなぁ。小役集中にすればいいのか?
925( ´∀`)ノ7777さん:03/12/18 14:47
つうかストック完全規制されたら入れ替えやら何やらで結局
客が割り食うよな。

今だとどこのホールもストック機多いだろ?
926( ´∀`)ノ7777さん:03/12/18 15:48
打てなくなるわけねーだろボケゴラァ!!!
すこしは頭つかえよおい!
927( ´∀`)ノ7777さん:03/12/18 23:17
ストゥ子いらない
928788:03/12/19 00:20
>>924
小役集中は現時点SB以外認められてないしねぇ。
「普段は制御でそろわないけど特定の条件下で……」
っていう抜け道が残るかどうかだね。
929( ´∀`)ノ7777さん:03/12/19 00:53
>>924
ドロンジョは出玉で駄目でしょ。
シミュで蹴られる…
ニューパルRXやらジャグラーガールぐらいしかみつからん…
930黒電池 ◆CexBEMaxNY :03/12/19 01:05
ストック機禁止で、とどのつまり、イリーガルな連荘は
また以前のように裏モノに委ねられるということだね。
元の鞘というか、夢幻のゴト師というかさ
もう全台ジャグラーガールでいいやん
932( ´∀`)ノ7777さん:03/12/19 11:11
あとは、ビジの確率変動が認められるようになるかどうか?である。
シングルは変動できるんだから、ビジにも認めろ。
Bタイプなら可能なはずでつ。
933( ´∀`)ノ7777さん:03/12/19 12:29
>>932
ギャンブルコンボで辿った道を又逝きたいのか?
>>933
あれは確変じゃねぇ。
複数ボーナスをストックすることがが駄目なのか、
ボーナス成立中にボーナス抽選することが駄目なのか
ボーナス成立してても揃えられない制御が駄目なのか

どれなの?それ分かんないと意味のない議論なんだけど。
936( ´∀`)ノ7777さん:03/12/19 14:06
>>935
お上の検査方法の盲点を突くことが駄目なのである。
人力で検査する時間が無いから機械で試打してるはずだが、
機械には押し順どおりに押すような認識能力が無い。
押し順を無視すれば必然的に機械割が下がる。
そこを突いたのが昨今の爆裂機達。
937月500万打ち子募集:03/12/19 14:10
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>>936
いや、そうじゃないだろ、今回の規制の論点は。
939( ´∀`)ノ7777さん:03/12/19 15:30
結局さあ、出すぎたから問題なんだろな。
これが競馬や競艇とかならいくら大きいのが当たっても、それで
一夜にして大金持ちになったり破産しても、ギャンブルなんだから本人が悪いとかで済むけど
パチやスロは違う扱いされる。
競馬で大穴当てて大きな社会問題にはならないけど、パチンコで一日に何十万出たとか
月に何百万稼いでるとなると話が別になる。
はやく競艇や競馬のような扱いにしてくれ。
まあいろいろあるんだろうけど
940( ´∀`)ノ7777さん:03/12/19 22:54
>>935
ボーナス成立後はボーナス抽選してはいけなくなるんです、
だから1番目3番目も自ずと無駄(不可能)になる。
>>940
だったら3番目無駄じゃないでしょ。
48分の1でボーナス抽選してて、ほぼ常に成立しているが、
特定の条件を満たさないと揃えられない。
Bタイプ、7ライン。
BIG,REGとも120分の1(合成60分の1)
ボーナス成立の1/3は成立と同時に揃えられる。
残りは最大1200Gまでのテーブルで振り分けられる(半分は60プレイ以内)。
リプレイ4連した場合も揃えられるようになる。
リプレイ3連でリプレイアシストの抽選。

ほら、ストックなくても巨人の星。
こんな規制入れるまえに
ストック飛ばしGメン作ればよかったのに
スロ引退者の数はすごいだろうな
仕事帰りに打って行こう的な考えは
もぅできなくなるわけだ
規制入ったら数時間しか打てない人は
+も-もたいした事ないだろ
正直スロは金が動くから面白い
スロットそのものが好きならば
実機買って満足できるはず

リーマン層が引退したら
そーなると平日昼間とかどーなることか
ST機にマヒしたガキどもも引退必至か?
945( ´∀`)ノ7777さん:03/12/20 00:55
これからは検定切れの機械も置けなくなるらしいね。
ストック機も2007年で打てなくなるのか。
946( ´∀`)ノ7777さん:03/12/20 01:10
ジャックゲーム回数を最低1〜最高8にする。というのもダメなの?実質8蓮になるわけだが。8蓮で450枚。
947( ´∀`)ノ7777さん:03/12/20 01:12
↑いやボーナスゲームを最低1〜最高3のあやまりでした
>>945
その前にパチンコみたく規制も緩和されるだろ
>>944
カネが動くから面白いというのは同意。
おれはスロそのものも好きだけどスロ屋で勝った負けたという勝負感も含めて好きということで
金額の多寡ではないおれは何十万も出なくていい。スロで遊んで2万やられた1万勝ったの世界でいい。
庶民の娯楽に戻るのは大賛成。
スロットで金が絡んでなかったら全然面白くないよな。連荘時の至福感、はまり時の
絶望感、全然どきどきしないだろう。しかし、あんまりでないとなると手が震える
ほどどきどきしなくなる。それは残念。
で、ARなら問題ないの?キャッツアイやディスクアップみたいな。
ストック機は、ハマリ緩和のはずのREGがハマリ促進になっててムカツクからイラネ。
まぁ確実に緩和されるだろーけどね 規制
吉宗のREGキック最高
955( ´∀`)ノ7777さん:03/12/21 09:18
>>922
 子役告知は全リール停止後ってルールができるから、先光りはだめになるかも。
誰かが言ってたけど
5号機入ってもどーせ客つかないから緩和は当然
だったらはじめから規制なんて入れるなよ
>>956
増えすぎたスロ店が相当減ってからじゃないと規制緩和されないだろ。
958( ´∀`)ノ7777さん:03/12/21 23:23
単純にレートを変えればいいんじゃない?
コイン一枚10円、5円にするとか
それも機種毎に変えれると都合がいい
例えばゴッドだけ別のコインで遊べるようにしても良かったんじゃないかな
台の出玉性能で調整してると新台入れ替えばかりでいいことないじゃない
コイン一枚200円にしろ!2000円でもいいぜ。
960( ´∀`)ノ7777さん:03/12/22 01:23
↑そりはカイジスロ編ネタですか?
>>959
ラスベガスに行けば?
1回転100$やら500$なんてありますから…
話題がイイ感じにループしてるね。これが最後のスレかなー
963( ´∀`)ノ7777さん:03/12/22 12:57
そんで結局おまいらは警察庁にメールしたのか?
964( ´∀`)ノ7777さん:03/12/22 13:00
ストック機なくなっても裏物やればいいだけ終わり
965( ´∀`)ノ7777さん:03/12/22 13:32
単なるヤ〇サ潰しって噂もあるね・・・
やまさは潰れてもいいよ。だって酷い台しか作らないんだもん。

俺はメールしてない。打てないような機種ばっかりでるなら、もうスロやめるもん。
>>966
禿同。
昔は割りは辛いものの、面白い台だしてたのに、最近は面白くないわ、ハイエナしなきゃ勝てないわの
最悪台ばっかり・・・。
968( ´∀`)ノ7777さん:03/12/23 00:04
早く新スレ建てろよ
もうみんな語りつくした頃なんじゃない?
まだ勘違いしている人がいるが、規制が執行される前に設置された機種は
撤去する必要なし。

一番心配なのはおそらくメーカーの方で、
執行後発表の機種が売れない時期が続く可能性があるということ。
ジャグラーは相変わらずの売れ行きだろうけど
そのうち、機械割100%超え禁止とか出たりしてな
>>970
昔某メーカーの営業マンが
なんだありゃ?ピカッとひかるだけで・・・w
売れるわけないじゃんと馬鹿にしてたのが懐かしく感じるな。
973( ´∀`)ノ7777さん:03/12/24 08:12
>>972
俺はその営業マンに同意だがなぁ。
974( ´∀`)ノ7777さん:03/12/24 09:33
ジャグ系と、沖スロのハイビスカス系は同等の魅力を持っている。
光った瞬間に溢れる脳汁の快感ではなかろうか?
975( ´∀`)ノ7777さん:03/12/25 04:11
俺は100%告知には何の魅力も感じないクチなんで、>>972の営業マンに同意。
でもまだジャグなんかの後告知はましな方だな。キャロルやビーキッズクラブの
100%先告知、アレは一体何を考えて作ったのか理解できない。レバーを叩いた
瞬間にリールを止めるのが空しい作業になってしまう台の、何が楽しいと思ったんだろう・・・
976( ´∀`)ノ7777さん:03/12/25 04:20
先告知と後では、おお違いだな。
しかし、島娘等のパトは先告知だが、なんともいえぬ魔力があるよ。(;´Д`)ハァハァ
スレ違いsage
>>977
魔力(魅力?)はあると思うがボーナスの可能性ゼロの
DDTする苦痛を考えるとちょっとな・・・
漏れも完全先告知否定派。
979( ´∀`)ノ7777さん:03/12/25 09:40
連荘するからこそ、告知には意味があるのだ。
沖スロに裏物が多いのは、至極当然だろう。
ノーマルST機の前兆と何ら変わりは無いと漏れは思うのである。
>>979
いやあ、先に100%告知しちゃうというのは前兆とはかなり違うよ。
前兆系の演出は、100%じゃないからこそ演出が無い時でも期待を持てるんだから。
連荘するからこそ、の件には同意。リズボは後100%だが楽しかった。