アﾉﾚゼ、自分のミスをゴト的扱いpart11

このたび、現在、店舗に導入を開始した当社の子会社株式会社ミズホの
パチスロ機「ゴールドX」においてゴト的な行為が可能であることが判明したために、
下記のとおりの対応をとる旨お知らせ致します。

http://www.aruze.com/ir/new_index_01.html

リアルで☆アルゼゴールドＸの変則押しはゴト行為☆死ね 　　1
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059017401/
【戦争】アﾉﾚゼ、一般客をゴト師呼ばわり【勃発】 　　　　　　　　　2
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059398862/
【対応】アﾉﾚゼ、自分のミスをゴト的扱い【最悪】 　　　　　　　　　3
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059399075/
【対応】アﾉﾚゼ、自分のミスをゴト的扱い【最悪】 　　　　　　　　　4
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059498631/
アﾉﾚゼ、自分のミスをゴト的扱いpart3 　　　　　　　　　　　　　　5
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059507558/
アﾉﾚゼ、自分のミスをゴト的扱いpart3 　　　　　　　　　　　　　　6
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059577261/l50 　
アﾉﾚゼ、自分のミスをゴト的扱いpart6 　　　　　　　　　　　　　　7
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059633994/
アﾉﾚゼ、自分のミスをゴト的扱いpart8 　　　　　　　　　　　　　　8
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059714711/
アルゼ、自分のミスをゴト的扱いpart9 　　　　　　　　　　　　　　9
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059756988/
アﾉﾚゼ、自分のミスをゴト的扱いpart10　　　　　　　　　　　　　　10
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059844211/l50

２ちゃんねらースロッターｖｓｱﾉﾚｾﾞ　終わり無き戦い？
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Jasmine/6387/

２げっと？

３

4!

>>1
ないす

とりあえずテンプレはコピペ。
間違ってないよね？

ところで、サブ基板変更の話だけど。
前スレ831のもらったメールを見る限りでは、あくまでもアルゼはゴト死に交換された裏基板を元に戻すつもりだった、と読めるのですが。
違うの？
チェックサムがどうこうって話は良く分からないけど。
ただ、ボタンやなんかの変更でも承認が必要なら、この話は無かったことにして下さい。

ゴメンナサイ、前スレへの誘導は貼れませんでした。
皆さん、頑張ってここを見つけて下さい・・・・・

>>1
乙です

で、前ｽﾚの件なんですが

A→新しいAに修理という名目で交換も違法ならば問題ないのですが

A→Aに交換が違法でないならば

ｱﾙｾﾞはBに交換しようとしたのを認めているわけですよね

という事は、前ｽﾚでﾒｰﾙ受け取った人のﾒｰﾙの内容に関して矛盾点がありますよね

後で発覚したにも関わらず、なぜまったく別のBという基盤の存在があったか、ということになりますよね

おれの仮説

・事態が起きた時点ではプログラムミスと判断せず、違法行為によるものだと判断。
→ここで「ゴト的行為が可能」と発言。
・しかし、全国的な規模からして、プログラムの確認をし、プログラムミスと判明。
→15枚役の部分に関わるプログラムのみの検査。
・翌日には原因解明。プログラムミスと結論付けた。(サブ基盤のデータ書き込みミス）
・社内で協議。その結果、「即座に申請を行い、その間（許可下りるまで）に対策基盤を用意する。」
　で社内合意。
・その間、各地で基盤の交換作業始まる。
→明らかに不審。そもそも、

***************************************************************************************
　　全日遊連の山田茂則理事長によると、十六日夕、東京や九州など十数都府県の組合から、
　　「メーカーが『今夜、サブ基盤の交換にうかがいたい』と各地の店に要請してきている」
　　との連絡が相次いだ。
***************************************************************************************

これだけではアルゼの社員が取った行動、とは決め付けられない。
騒ぎに便乗しているとも考えられる。

事実であるなら、これらの社員は、会社の名誉を傷つけ、懲戒解雇は当然。

アルゼほどの企業が、企業の自殺行為を推奨させるかどうか、
良識を持って判断すれば誰もがわかるはず。

が、それを覆すような事実があれば、アルゼはオワリ。

>>986
でも、その書き込みには信頼性が無いねぇ。
全くと言っていいほど。

釣られてるヤシ、続出ってにしか見えないんだけど。

後藤氏が基板交換して抜くのは完全にゴト
にも関わらず「ゴト的行為」とはこれいかに？？？

http://img.2chan.net/b/src/1060011724202.jpg
おぐ〇

自演ウザイからヤメレ

>>13
コラ？でもｲｲ!!

>>8
考えられる可能性

１．メールが嘘
２．修理が違法。アルゼはやっぱり違法行為をしようとしてた。
３．修理は合法。なのになんでメールであんな言い訳してるの？素直に「修理しようとしただけです」って言えばいいじゃん。

１の確率８０％
２の確率１９％

９３５＝８３１

小倉優子ってトクダネの小倉の娘なんだってね

アノレゼはヤルゼ！

逆押しで検定通してヤルゼ！
金罰のエラーに気付いても放置してヤルゼ！
無認可サブ基盤に交換してヤルゼ！
エラーを客の「ゴト的な行為」でごまかしてヤルゼ！
全日遊連の会議もドタキャンしてヤルゼ！

アノレゼは何でもアルゼ

ゴト的スロットもアルゼ！
エラーもアルゼ！
何故かサブ基盤もいっぱいアルゼ！
何故か代替機種の申請書類もアルゼ！
でも謝罪と面白い機種だけはナイゼ…

>>9
「ゴト的行為が可能」と発言したのは22日

プログラムが全く一緒で、データテーブルだけ書き換えたとしても
それは、申請した時の状態とは異なってる訳。１バイトでも書き変わったら
それは、まったくの別物。今回の修正はプログラムの変更が必要なので
変更したプログラム（サブ）で、再度、型式申請を受けたということだわな。

アルゼ直営店の対応はどうだったの？

もし事前に知っていたのなら１５日以前に
対策入ってたんじゃないのかなぁ

エナ道を突き進め　エナが一番稼げる！！！！エナめーかー山佐最高！！

俺は決意した。海一エナが撤去などにより食えなくなってきた今こそ
マジパルのエナで食っていくことをREG天井777G・本天井1333G、今日は
6台エナってプラス4万円でした。これからは海一とマジパルで日給4万
月25日出勤で100万を目標にエナります。頑張ります。

エナで食える機種ランキング

1位　海一番　　　　　　　　現役最強のエナ台、しかしもう撤去間近
2位　ネヲマジックパルサー　今が旬　REG天井でもかなり食える。
3位　爆風　　　　　　　　　海一とにてる
4位　吉宗　　　　　　　　　一発逆転
5位　キングパルサー　　　　まだまだ食える

エナって最高　山佐最高　張り付き最高！　エナで月100万目指します。

しかし、このままアルゼが
「うるさいのもほっときゃ静かになるやろうて。
客なんて勝てれば何でもいいんだから」
と我関せずの態度を貫けば、何かしないとおさまらんな。
やっぱり系列の台を打たないっつうことしかないか。

>>22
対策なんてされるわけないだろ。メーカーがそんなことしたら、かばん屋さんの
やってることと同じにとられるんだぞ。

と言うか、なんで全日遊連の会議を欠席する必要があるのか分からない。
素直に出て、謝罪しろって。
あとは補償の問題で、裁判でもなんでもやればいいだろ？
なんでそれが出来ないんだ？あの企業は。
近日中にアルゼの法務に会う予定があるから、少し聞いてみるかな・・・。

>>16
メールは本当っぽい。
メール送った奴はイレグイみたいに2ｃｈの名前とか
だしてないから、アルゼもあたりさわりないだろと思って
気軽に返信したのでは

名前：831 投稿日：03/08/04 22:49
全部コピペは倫理観に欠けるので抜粋＋アレンジで勘弁してください。

ゴト的行為と発言したのは、その時点では設計ミスに気づいてなかったとのこと。
これらに関しては非常に丁寧に謝罪してます。

察するに、事態（社内的なミス）が把握できていなかった為、
違法改造（後付など）による行為だと、【推測】し、ゴト【的】行為が可能、と発言したのかと。
（これはあくまでおれの思ったこと）

後にミスが発覚（判明）したと。
雑誌に掲載されたようにプログラムミスと述べられてます。

【ｱﾙｾﾞ】パチンコ・ｽﾛ株総合ｽﾚ6【脂肪】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1058619160/

パチ板にある関連すれ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060001336/l50

http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/29830.jpg
おぐ〇

自演ウザイからヤメレ

ﾒｰﾙが本当なら

パチスロ機メーカー（本社・東京）が今月十六日、プログラム異常の見つかった最新機種の部品を、
都府県の公安委員会の許可がないまま交換しようとしていたことが二十一日、分かった。
（中略）
問題の機種は六月下旬から約三万台が全国に販売されたが
今月に入って、客が特定の打ち方をすると大当たりしやすくなってしまう「攻略法」の情報がネット上などで流布。
メーカー側が調べたところ、台に組み込まれた「サブ基盤」と呼ばれるコンピューター基盤の
プログラム異常が原因と分かったという。


２２日までに設計ﾐｽが発覚していないのに
２１日に発覚するわけがない

スロット覚えたてで、初めてコインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのシマに
きてしまった。で、パチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえイレグイか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

22日にゴト的行為発言をしたならば、

その時点（22日）ではすでに（16日に）プログラムミスが判明していたはず
であるにも関わらず、訂正することなく、初期の思想で発言されたのですね。

>>35が悪い！

なんか金田一少年がいっぱいいるな。

>>28
つまり、要約すると・・・・・

自分の会社の設計にはミスはない。ゴト師が裏基板と取り替えたんだろう。
⇒しゃあない、うちの正規の基板と取り替えてやるか。
⇒え？うちのプログラムミス？

ちなみに、リリースノートがあったのは、保通協に申請をした後。
リリースノートを掲載した時点では、プログラムミスに気づいていない。
え？あんた、保通協にどんな機械を申請したのよ？

明らかに矛盾ありすぎ。
ちゃんとメールの原文見せて欲しいね。
アルゼがクソみたいなメールを送ってきたのか、831の解釈が間違ってるのか。
それともただの釣りなのか。

ただの釣り

>>37
そんなガキの思いつきより、よっぽど論理的に
展開されてると思うが。

メールでは「16日にはプログラムミスが判明した」と記載されております。

がしかし、>>35で書かれている通り、22日には訂正されていませんね。
表現を統一していると書いてあったのですが・・・。

今回の件は実名・本アドでアルゼにメールしました。
メールには16日にミスが判明してからは、プログラムミスで表現を統一していると
書いてあります。

今一度､メールを出してみますが、返事が来るかどうかは微妙ですかね・・・。

マジ気になる。
釣りなら釣りって言って欲しいｗ

>>37
犯人的。

ああ、なんか今日はものすごくこのスレ
充実してるよ。何日ぶりだろ。

なぞはすべて解けた。
ずばり犯人はおまえだ！！　>45

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

>>41
ｱﾙｾﾞに送ったﾒｰﾙの原文は
自分が立ち上げたBBSに載っているあれですか？

831さん、メール見せてよ！

>>41
すまん、釣り師呼ばわりしてもうた。

プログラムミスが判明しているのに、その点を謝罪せずに、ファンを犯罪者呼ばわり。
株主に対しても、明らかに瑕疵ある担保責任により損害賠償を請求される可能性が高いのに、｢損害は軽微｣の発言。

この企業、おかしくねぇか？

>48
ゴト的といった表現は置いといて。
株主相手に｢損害は甚大｣とも言えんな。

あのメールを読んだ限りではここでの活動も近いうちに一区切りつけられそうだね。
全国紙に謝罪を掲載するように求められてるし。実現したらいいな。


同友会、全日遊連にねらーがいる予感　ﾎﾞｿｯ

証券取引等監視委員会への情報提供

まぁ、アルゼに限らずだけど。
ポッカ吉田のコラムにも書いてあるけど、いっぺんメーカーの体質改善しないと不味いぞ、こりゃ。
業界人として、自分の将来に不安を感じてしまうよ。
いい機会だから、アルゼにはこの際自分を見直して欲しい。
そして、他メーカーには、人の振り見て我が振り直して欲しい。
やっぱり、うやむやのままに終わらしたら、アルゼのためにもならないよ。

>>50
ねらーはどこにでも居ます。
と言うか、いまどき２ｃｈくらいチェックしてもらわないと困るって。
誹謗中傷も多いけど、真摯に受け止めるべき発言も多いはず。

ふぉふぉｆこｋｃヴぉｖｋｋヴぉｖこｖｌｋｌｃｋｐｋｗ−ｐｄｐ−９９９ｆｊｆｋｖｊｄふぉｊｇ９ｂｂ

それなりの誠意ある謝罪があったら、俺は納得します。
「日ごろご愛顧いただいているファンの方々に対しても、弊社の製品でご遊戯いただけないという不都合をお与え致しましたことをお詫びいたします。｣
そんな内容だったら、イラン。

なんかゴン太くんがひとり混じってるな

>>49
まぁ・・・・・ね。
そもそも、あの会社にとっては、軽微な損害なのか・・・・・。
それとも、ホントに軽微な損害で収めてしまうつもりなのか・・・・。

軽微な損害で収めるような対処しかしないんじゃ、ホール側が黙ってないと思うが。

ガリぞう単車に跳ねられたらしい((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あのプレスリリースは読めば読むほど奥が深い気がしてきました。

自社のプログラムミスを認めたが故に、ゴト【的】と抽象的な表現にしたのかと。

（もし、自社のプログラムミスではなく、違法行為の被害にあったのならば、
「ゴト行為」となっていたはず。）

また、ゴト的行為が【可能】というところも表現の仕方が巧い。

ゴトのようなことが出来ることが発覚したため・・・といっているので、
あたかも一般客がゴトをする張本人とは決め付けていない。
と、読み取れました。

なので全てを認めた上での株主へ向けてのメッセージかなと。

>>59
ただ、一般のファンも大勢見るところで、株主を優先してファンを切り捨てたことに納得は行かない。
もちろん、上場してる以上、取引所にああいった書類を提出しなきゃいけないんだろうが。

他に表現は無かったんか、ゴト的言いたかっただけ違うんかと、小一時間ほど問い詰めたいです。

59は自分書きました。

なのでアルゼに対してメールは暫く考えます。

>>ぱらら氏
その通りです。

ま・・・まさかアルゼ・・・(ﾟДﾟ；)ﾔｯﾁｬｯﾀ?

推測なんだが・・・

保通協に持ち込んだ金Ｘ（正規ＲＯＭ）
　↓
検査完了
　↓
工場にてマスタープログラムからＲＯＭ焼きだが、何者かの手により
今回の騒動の偽マスターＲＯＭにすり替えられた。
　↓
出荷前検査ソフト書き換えられ、当然検査も通る。
　↓
出荷
　↓
今回の手順が「公表」された。
とうぜん、マスターＲＯＭはある。即出荷は出来る。
アノレゼは、偽ＲＯＭは知ったが、手法が分からず、取り替えも出来ない。

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
も、もしや、これは事件ですよ！！！！

>>58
ま、まじか!?
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>20
よく言った。前スレから誰もそれを言わないで、「１日じゃ無理」とか言ってるから、
そろそろ「この烏合の衆！」とか書こうと思ってた。
>>49
希望的観測ってやつだね。軽微に抑えたい。
>>59
そこまで考えてて誤字に気がつかないとは思えない。誤字も何かの計算だったらすごいが。

ウザイよホント
メール晒せよ

＞＞65
え、なにが・・・・

15日に発見
で
16日に基盤交換もくろむ

これが1日だが。

>>61
ちなみに
�Aと�Cに返答ありました？

>>63
考えすぎ。
バカボンでもあるまいし。

ただ単に、手抜きだって。
逆押しナビだけじゃなくて、ハサミナビとか、変則ナビとか作れば良かったのに。
もちろん、揃う可能性も、揃わない可能性もあり。

>>63

んなもん、マスターと出荷されたROMをベリファイしたら速攻でわかることだろ。

�Aは明確な回答は得られてないと判断してます。
�Cはプログラムミスを認めたとかかれているので、回答されたと思ってます。

>>72
�A答えて欲しいですよね

でも、いろいろ考えると、もうこれ以上何も言えません。
自分のメールに対しては、誠意ある対応をして頂いたと思ってます。

自分勝手ですみません。

株板にあるこの話ってネタ？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1058619160/305-

>>63
いいねえその推測(w
アルゼの言う、プログラムの問題ではなくデータのミスってのにも当てはまりそうだし。

でも実際はミリゴをアレンジする過程で「いかにベースを落とすか」ばかりを考えて
それ以外の部分がおろそかになったせいだと思うけど。

>>68
んー。なんていうかな。突っ込み所が違うって事。
１日申請できるってのは確かにおかしい。けどそれは7/22のIRに書いてある
事だから、IR読んだ時点で誰でも疑問に思う所。業界団体でもそれを指摘してる。
つまり激しく既出。もしくは激しく既出であって当然の部分。

今はアルゼからあったというメールを燃料に流れ始めたんじゃないの？
やるならメールとの対比から矛盾点を洗わなきゃ意味ないと思うぞ。

昨日、地元の店いったまだゴル×あった。
でも、遊戯ご希望のお客様は店員にお申しつけ下さいの札があった。
もちろん、誰もやっていない。
店イタイだろな、そこそこ客いたアラジンの替わりに入れたのに。

未だに張り紙が貼ってあり調整中！だと

変則打ち大歓迎！！
とかイベントやらないかなぁ

>>49
ことさらに被害額を過大に報告する義務もないが
被害は微小はあきらかに言い過ぎ、株主に対して。

今後゛すべてがアルゼの思惑通りに運んだ場合の仮定でしかない。
ディスクローズの法則からも外れている。
株主は怒るべき。

>>79
だよな、抽選で何名かにゴル×変則打ちOKで特別に開放とか。

で、これって、
�@一日に期待値いくら稼げる状態だったのか
�Aいつからいつまで放置されてたのか
教えてくれ

>>79
>>81
禿同。

早速店長に掛け合ってみようかな、と。
ｽﾄｸ消ｶﾝﾌｰﾚﾃﾞｨｰB10早がけ先着3名さま限定。
ｷﾏﾘ(ﾆﾔﾘ

>>82
10maso.Jul24Made。

>76
まそうなんだが、別の突っ込み所を見出したわけよ。
時間的に間に合うのか？と。
１５日深夜確認１６日夕交換（出来なかったが）だと
間に合いそうだね。

ミリゴの試作機は順押しでリプ揃ったって


百景も随分と前から試作機はあった。とか


てことは誰かの置き土産だったんじゃん？　



　　　なんてネ

保守

もぅどぅでもいぃ

aaaaaaaaaaaaaaa

ってゆうか、プログラムミスじゃなくて設計段階でのあいまいさが出ただけっぽいけどな
それを認めると余計に立場が悪くなるからプログラムミスって事にしたいんだろ

社員Ａ「このプログラム方式じゃ、まずくねーか?」
社員Ｂ「大丈夫ッしょ。ナビ無視したら、ペナルティってことにしとけば。」
　　　「どーせ、ワカりゃしないっすよ。」
社員Ａ「そーだな。馬鹿ばっかりだもんな。」



　　　　　　　GOLDＸ完成!!

メール何て俺には返ってきてないぞ。
中傷は書いてない。まあいいけど。
つうか今ホールでＧＯＤそろえてもぺナで１００Ｇの可能性あんだろ？
しかも雑誌立ち読みしたけどぺナ重なるほど１００Ｇの比率が大きくなるんだっけ？[うろ覚え]
ＲＯＭクリでもしない限りぺナ飛ばないの？つうかぺナ飛ぶの？[スットコもとぶのか・・・・・。]
なら夢も希望もないですな。１００Ｇなんてうんこじゃん。そこんとこどう？

つまり　攻略法が出ようが出まいが打つ価値なしだったということでよろしいのか？

>>92
ROMｸﾘｱしたらｽｯﾄｺどころか台が動かなくなるよｗ
まあそれはいいにしても、ペナあるって言っても最初の５Ｇだけなんだから気にする必要ないよ。
それも嫌なら、復活初日に打たなきゃいいだけ。
つーかどうせ打つつもりなんて無いんだろ？ｗ

94
わかんない。天国ならさすがに打つし。
復活も何もまだ稼動している店もあるよ〜〜。
イベントなければんなもん打たないし。
それに５Ｇのぺナはゴッドすらひけないよ。
５Ｇに関係なく１００Ｇの比率がＵＰするってことさ。
たしかパチスロせぶんじゅにあに書いてた。

>>92,93
ＧＧ間に起こったﾍﾟﾅﾙﾃｨ回数を監視してるらしい。
だから、ﾍﾟﾅﾙﾃｨ回数が多くなるとＧＧ＝１０Ｇ、ＰＧＧ＝１００Ｇの比率が高まる。
変則押し時のゲームを含む６Ｇ間がﾍﾟﾅﾙﾃｨというのは、あくまでも抽選がされないってことらしいです。

96
うげ！やっぱり。
今打ってるやしでもやっぱり時々ナビに逆らうヤシはいるからねー。
恐いわー。まあ。天国か設定６かどっちかなら打つけど
設定６って威力あんの？とにかく本当に店が気合いれてイベント
してくんないと打てないわ。
ひょっとしたらＧＯＤ引けるかも気分で打つならやっぱミリゴだわ。

設定６は、ＳＧＧ・ＰＧＧ確率1/16384らしいから、ＧＧが当たらない限り勝てない。
ただし、ＰＧＧの継続ゲーム数で設定５，６を見抜くことは可能。
設定５：50%　設定６：90%　の割合で100Gの継続になる。
（ﾍﾟﾅﾙﾃｨが全く無い場合）
ちなみに、通常時のGGは高確率状態と低確率状態がある。
わかりやすく言えば、ｱﾗｼﾞﾝAと似たような感じでしょうか？

↑は、全て雑誌の受け売りですｗ

へー。ＭＡＸベットの人のメール読んだけど当たり杉

ｈttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6425.q&d=1d
燃料。さて上がるか下がるかどうなっていくのか見守ってやって。

>>85
悪いが・・・だから「この烏合の衆！」なんだよ。

このスレはアルゼの7/22のIR「ゴト的扱い」を問題にしてんだろ？
そのIRに「7/15発覚→7/16変更申請」なんてのは書いてある。
つまり、まず申請が早い不自然さはこのスレの最初の方で(俺は読んでないが)
指摘されれて当然だろ？
ttp://www.aruze.com/ir/new_index_01.html

修正や基板自体の準備が間に合う不自然さにしたって、ＰＯＫＫＡ吉田氏が
既に7/16付けコラムで指摘している。まだゴールドＸ稼動中が多い7/16だぞ。
ttp://www.pachislo.co.jp/pokka_column/bk_069.html

この程度の事がスレを11も重ねて、まだ既知の疑問点として共有されていない。
仮に途中参加でよく知らない人が騒いでるにしても、それらの人に疑問点を説明
するだけのテンプレが古参によって作られていない。

驚きだ。やっぱ、ただ怒ってスレに書き殴っているだけだったって事か？
前にも書いたがこんなスレいつまで続けても一緒。

>>101
だからあー
そんなことでー
あらすなよー
だってきづかなかったんだもんｗ。

>>101

だったら自分の意に適ったスレ立てろや

いつまでも粘着してんじゃねーよ

今日は下げて寄り付いたね
サミーとの差が・・・

あ

>>112-103
粘着・荒らし扱いか。ご立派だな。俺の指摘が間違ってるか？(w
このスレの趣旨にも沿ってると思うが。
まあ、やっぱ祭りを続けたいだけの集まりって事か。ココは。

クソマジメに「企業姿勢を問う」なんて構えて外部にメールまでしちゃう
ヤシはこいつらの燃料になってるだけだから、ちょっと考えろや。

× >>112-103
○ >>102-103

じゃあお前がテンプレ作れ。言ってばっかで何にもしない奴は
偉　そ　う　で　す　よ　ね　。

101>
悪いが・・・だから「この烏合の衆！」なんだよ

んじゃ貴方が来なきゃいいのに。反論するにしても喧嘩腰で暴言はきまくりの
奴の話しなんか聞けるわけ無いでしょ。書き込み見てても上からみてるようでうざい。
〜〜〜思うんですがどうですか？とか俺は〜〜だと思います。
がルールでしょ。

クソマジメに「企業姿勢を問う」なんて構えて外部にメールまでしちゃう
ヤシはこいつらの燃料になってるだけだから、ちょっと考えろや。

クソマジメ？よけいなお世話。貴方が書き込みしたからって余計燃料そそいでるだけだから。sageでも。
１０時に書き込みしてるってことは無職か大学？俺は後者で、今は夏休みですけど。
大学にしては妙にえらそう・・・。無職？

110＞
[おまえの意にあった]って書いてますよ。[じゃあお前がテンプレ作れ。]とは書いてなひ。

>>106
間違ってる。
分かってても言いたいことはある。

>>111
ちなみに俺は仕事中。
無職とか学生ばっかりでもないぞ。
職務専念規定違反には成りかねないが。

地元の大型ホールでアルゼ全撤去。

ミリゴ→巨人の星
金X→吉宗
百景→マジパル

月に一度程度、一機種入れ替えする店だったがグランドでもないのにここまでの新台入替は
俺の知る限り初めて。

こりゃ本当にアルゼ潰しが始まるんでないの？

あるぜ派でも
たとえば、(俺はあるぜのやっていることは正しいと思います。わざわざ不利に
なる事を言わないのは企業として普通だと思います。)
とかならあんまり荒れないでしょ。これが
(いちいちあるぜがお前らなんか相手にするわけないだろ。お前らが騒いでも無駄なんだよ。)
とか書くと荒れてあたり前。似た様な意見でもいくらでも荒れない様に書けるの。
�@�A�B はわざわざ荒れるような書き方してるとしか思えないでつ。
クソとかこの烏合の衆！とか書いてる奴に荒らしじゃないっていえないよね。
俺はどっちの立場でもないけど何となくむかつきまつ。ここのスレに書き込みする人を
馬鹿にするくらいなら来なきゃいい話しでつ。

１１１


その手があったか・・・・・。っておいおい。俺は無職。

まちがいた。１１３

�@�A�B別スレ立てろ

申し訳ない。喧嘩腰で暴言はきまくりに見えたら謝ります。
まず「この烏合の衆！」は誇張しすぎでした。

でもね。スレを１１重ねる中で「企業姿勢を問う」という流れが積み重ね
れて来たんじゃないんですか？。
「祭り」だの「燃料」だのってのは単なる煽りであって、外部にメールする
人や、それを支援している人は本気じゃないんですか？

前スレは６つ読みました。半端なアルゼ擁護に対しては、厳しい言葉での
反論も多いですよね。その厳しい言葉が頭にあるから、「今気が付いた」
みたいな発言があるとつい思っちゃうんですよ。
はたして人や企業に厳しく発言するほど真剣に考えているのかと。

・・・仕事中。まあこんなことやっとる間は仕事になりませんが。

>>82
稼動次第ですが
まだ比較的入替をしたばかりのﾎｰﾙが多かったんで
台あたり平均で４万前後は十分見込めたのではないでしょうか？

うちの後輩のﾎｰﾙはｽﾛｯﾄ200台弱
稼動ほぼ９割近い店
うちｺﾞｰﾙﾄﾞXが１０台弱
稼働率等からの推測ですが４万は固かっただろうという見方をしてました

>>101
このｽﾚの方向性が決まらないことには
2ch内での動きをまとめる事と
新たに出てくるｿｰｽに関して意見交換しかできないんですよね

このｽﾚが２ちゃんねる内にある以上
対象は「ねらー」です
今更ながらねらー、つまりﾈｯﾄができる環境の者は
どこかのｿｰｽで今回の設計ﾐｽの概要は見ている事でしょう
それを「前提」に置かなければ
話は進みません、事の説明だけでｽﾚ消化していくだけでは？

対象を一般客に置くならば
しっかりとしたﾃﾝﾌﾟﾚが必要ですし
もっと何か訴える物も必要です

そ〜ゆ〜事ではないでしょうか？

その「今気が付いた」の発言の多くは、俺の発言の気がする。
ただ、演説や何かでも、最も効果的なのは「繰り返し」だと思いやす。
激しく既出だからもう良いや、なんて言ってて、ほんとにそれで良いのか？
企業体制を問いたいからこそ、シュプレヒコールのように、何度も繰り返すんじゃないのか？

一回言ってそれで終わり→あ、ようやく飽きてくれたみたいだな

なんて、アルゼに思われても良いのか？
俺はイヤだぞ。

ゴールドXのおかげで他の機種の寿命が延びてます。
店側は海よりもゴールド外したいみたいですね。

それどころかゴールドX外して現在エナ台筆頭候補の爆風を
新台で入れてくれた店もありました。
多分、爆風は入れる予定ではなかったと思う。
ゴールドX撤去のために急遽入れた感じだったな。
感謝、感謝。

>対象を一般客に置くならば
しっかりとしたﾃﾝﾌﾟﾚが必要ですし
もっと何か訴える物も必要です

そこで今ストップしてるんだね。
ネットでの活動にはまだ限界があるし。
自動車や乳製品と違い製品に触れる人間が狭い範囲に限られているから、世論に訴えかけるためには途方もない労力が必要だし。

只、事態は着々と進展しているみたいだし、それを見守りながらスレ伸ばしていくのも必要かと。
この件を風化させないためにも。

>>123

たとえば
一般を相手にするのならば
ｺﾞｰﾙﾄﾞXの「設計ﾐｽ」を押すのではなく
ｺﾞｰﾙﾄﾞXの「設計ﾐｽに対してﾕｰｻﾞｰへの謝罪がない」を押す方が良いわけですよね

じゃあこのｽﾚは

・設計ﾐｽの内容を問題にしているｽﾚなのか
・謝罪をしていない事に怒っているｽﾚなのか
・謝罪を求めるように活動するｽﾚなのか
・設計ﾐｽを出し、しかも謝罪もできないｱﾙｾﾞを非難するｽﾚなのか

どれも中途半端に入り混じってる状態ですよね

結局アルゼからの正式な
文書か何かあったの？

このスレは今回のGXの件について語るスレだから、このままでいいのでは？
細分化したかったら別スレ立てるなり、べつの掲示板に違うのを立てれば良いだけだし

わかりやすく言えばこうだろ
アﾉﾙゼラーメン屋と寒ーラーメン屋があったとする。
どっちのラーメン屋でもラーメンの中にゴキブリが入っていてその謝りかたが


寒ーラーメン＝こちらの不手際でした。すいませんすぐ作り直します。御代はけっこうです。

アﾉﾙゼラーメン＝客がゴキブリを見つけるような食べ方をした。うちは悪くねぇ〜。餃子券でも渡しとけ。

こんなアﾉﾙゼをみなさん許せるのですか？

>>127
×＝アﾉﾙゼ
○＝アﾉﾚゼ

むしろアﾉﾉﾚゼ

ところが
アﾉルゼ

アルゼ、アルゼ、問題アルゼ♪

>74　に来たメールって変だよね。

>ゴト的行為と発言したのは、その時点では設計ミスに気づいてなかったとのこと。

これって22日のことだよね。その後に

>メールでは「16日にはプログラムミスが判明した」と記載されております。

ちょっとしか晒されてない内容の中にこんな矛盾がある。
>74　はこれに納得できるのかな、メールを出すの考えるって
その考え、考え直せよ。

>>127
わかりやすい。

POKKA
早くもパート４を発表

ア川ゼ
ア/レゼ
マルゼ
アル世

‖　‖　‖　‖　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　 ヾ
　　　　　　　　 　　 ；
　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　 　 　ゞ..；＿
　　　　　　　　　　　＼〃 ＼　　　　　　　　　ｶｯｺｰｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　＼〃 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼〃 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼◎ ＼　　　　　　　　| | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .||＼〃＼　　　　　ﾉ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .||　　＼〃＼　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .||　　 ■＼〃＼/　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　＼/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　 ./ 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 < 　>__Λ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. Ｖ`Д´>/　<<131

>>126
それも１つの方法だと思いますよ。このスレでは方向性を定めない。

つまり行動を起こす人は距離を置く事になりますよね。
行動には何らかの方向性が必要でしょうから。

>>125,127
ＰＯＫＫＡ吉田氏のコラムを読む事をお薦めします。

ttp://www.pachislo.co.jp/pokka_column/top.html

>>137
読んだところで正式な発表は何もないことがわかるだけだし、>>127には大した齟齬はないと思う。
何でそんなもん勧めてんだ？

>101
ま、たいがい烏合の衆なのだが、それはさておき
前スレでメールの内容の１部が出た時点で
ゴト発言の言い訳の矛盾点は指摘されてます。
その大元が１５日１６日の対応なわけで、
そこから再燃したとおもうわけです。（だからゆるしてね）
私的には新たな問題が？と思ったんだが時間的に
間に合いそうなので却下です。（ROM供給問題）>85

>>138
もし横からの突っ込みだったらやめてね。
言わんとしてるのは、

>>125
正式な発表は7/22のIRのみだけど、今日それをここで問うって事はほとんど過去ログ
読んでないでしょ？過去ログは長いから全体像を知りたければアレ読んだほうがいいよ。

>>127
現在はアルゼも「御代はけっこうです」という提案をしてますよ。

>>139
え？
その点に関して「誰も意見してなくて烏合の衆」とか言ってた訳じゃないだろ？
俺は未だに、自分が何を見逃していたのかも分からない烏合の衆だが。
そんなことなら、メール見た時点で、何人も指摘してたはずだ。

ｱﾉﾚｾﾞは「1杯目の御代は結構ですが、2杯目は割引するからお金払えよｺﾞﾙｧ（　ﾟДﾟ）」
という提案だと思います。

>>140
横から突っ込みしまくってるオマエが何を言うか。
>>125に関しては確かにその通りだ。その点は謝る。
しかし、>>127に関しては、「あくまでも同友会や日遊連から反発を受けたからそうしたに過ぎない」としか見られない。
しかもアルゼは、「ゴキブリ入りの餃子を出すかもしれないけど、サービスするからまた来てくださいね」と言っている。

>>142>>143
別に無理してそんな店行かなくても良いだろ・・・・

>141
え？そなの？
>65をみるとそうだと思ったんだがなー、ちがうのかなー
んじゃ私は烏合の衆その２ということで

>>127
これの論点て
寒ー＝自分たちが悪かった。
アﾉﾚゼ＝客の食い方が悪い
この両者の言い方を伝えてるんじゃないのか？

>>144
その餃子がめちゃめちゃうまいんだな、これが・・・

>>142
そういう意味なら>>127でも意味は通るけど、それ(割引券)はサミーもやってた事なので
落ち度としては弱いかと。もっと言えばサミーは１杯目について「御代はけっこうです」とは
やっていないんです。改修によって再稼動が可能だったって違いはありますけどね。

>>143
済みませんね。あんまり余計な事書かないようにリンクだけにしたんですけど、突っ込み
あったもんでまた余計な事書いちゃいました。でもサミーの過去とアルゼの現状を知って
れば>>127の表現にはならないと思うんですよ。

ｱﾉﾚｾﾞは出前したラーメンの中に、煮詰まったＧが
入っていたにもかかわらず（最初から入っていた）
お前の家にいるＧが飛び込んだんだ。たぶん
だから、オレはぜんぜん悪くないのに、アタッマきた。
とか言っちゃってるんだと思う。

とにかくどんな例えを出しても、「ゴト的行為」の例は出てこないと思う・・・・。

>148
烏合の衆の解釈
私間違ってるのでしょうか？
非常に申し訳ないのですが、
お仕事終わったらお教えください。>101

>101じゃなくて>139ね
すんまそ。

>>151
うごうのしゅう【烏合の衆】
〔後漢書〕烏の群れのように統一も規律もなく寄り集まった群衆，または軍勢。（新辞林 三省堂）

カス。の集まりってのとはちょっと違う。

百姓一揆だぜ

127 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/05 12:33
わかりやすく言えばこうだろ
アﾉﾙゼラーメン屋と寒ーラーメン屋があったとする。
どっちのラーメン屋でもラーメンの中にゴキブリが入っていてその謝りかたが


寒ーラーメン＝こちらの不手際でした。すいませんすぐ作り直します。御代はけっこうです。

アﾉﾙゼラーメン＝客がゴキブリを見つけるような食べ方をした。うちは悪くねぇ〜。餃子券でも渡しとけ。

こんなアﾉﾙゼをみなさん許せるのですか？

>>150
>お前の家にいるＧが飛び込んだんだ。たぶん＝ゴト的行為

アﾉﾙゼには一度お灸を据える必要がありそうだなｗ

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200308/0108.html

>>155
まあそこまで差ミーの対応が素晴しかったとは思わんがなｗ

俺らにとっての問題は

寒ーラーメン＝こちらの不手際でした。すいませんすぐ作り直します。御代はけっこうです。
他のお客様方もお気を悪くさせてすいません、また来てくださいね。

アﾉﾙゼラーメン＝客がゴキブリを見つけるような食べ方をした。うちは悪くねぇ〜。
他のお客さんに迷惑だ！さっさと出てけ！

もう一度問う


アルゼはこの問題を発表し直したんか？

>>161
http://www.aruze.com/ir/new_index_01.html

>>162
ありが�d
でもそれは知ってるんさ。
あの発表の後何か言い直したのかな〜、と思って。

>>163
正式には何もないよ。

>>164
やっぱりか。所詮アルゼはそんなモノなんだろうね。
ここで何を喚いた所でお構いなしか。

>>159
寒ーの対応どうこうは言わんが、客に対してゴト的なんて言葉は使わなかったはず。
自分の不手際を認めた。
アﾉﾚゼは裁判等で不利にならないように自分の保身の為に客をゴト的呼ばわりをした。
寒−>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アﾉﾚゼ

不手際のないオリンピアが一番。

裏の業者よりはずっとまし

>>167
結構オリンピアはやらかしてるよ
ビーナスとか島唄とか

どこのメーカーでもあるって事でしょ
山佐だってニューパルで体感機やられまくったんでしょ？

俺サミーの株買ったよ１００万円分ぐらい。
バーチャル株式投資クラブとかいうやつで。

あ、俺はアルゼの「ゴト的」発言には腹立ててますんで念のため(w

>>139
じゃ改めて俺が思う突っ込みどころ。まあ>>132が概ね指摘してるけど。

まずアルゼのこの動きはIRから読み取れるわけです。
　7/15 「押し順により」「小役を獲得する」行為と把握した
　7/16 「基板変更を実施」するため代替機を「保通協に申請」した
　7/22 IRにて「ゴト的行為」という表現を使って問題を発表した

この時点でIRに対して、「なんで１日で対策できるんだゴルァ」になる。
これはメールなしでも思うはず。このスレに発言するならIRは既読という前提で
ＯＫでそ？ >>1にあるし。主題だし。


そこで昨日のアルゼからのメールの抜粋とされる>>28で、
>ゴト的行為と発言したのは、その時点では設計ミスに気づいてなかったとのこと。

とすると、7/22まで「設計ミスに気づいてなかった」という主張になるでしょ？
ところが、7/16には既にサブ基板交換という対策を打ち出してるし、そもそも
「押し順により」「小役を獲得する」って事実を7/15に気がついてるのでしょ。

「事実を把握して対策は講じました。けどその後もしばらく設計ミスには気が付き
ませんでした。」って信じますか？

じゃ何の対策をしたの？って事になるでしょ。

この点を指摘しかけた人もいるが、スルーされてたように思う。


・・・まあ携帯から断片的に読み書きしてる人が多いと仕方ないか

>>171
俺はパチ＆スロメーカーのみの仮想株式シュミやってるけどアルゼでコケたｗ
今後伸びるメーカーどこか教えてくれ！！！！！山佐に大量投資中だけど大丈夫かなあ？

ネット様以外にあるわけないじょ

>172
わざわざありがとです。
ということは私の解釈間違いないですね。
スルーしたというよりは発展しちまったということで理解してください
おながいしまつ。
メール内容が矛盾してることはあの時点で
みんな理解してたと思うし。

１５日より前に知ってたんじゃないのってのは既出なので、
少なくとも私はその点を議論しようとしたのではないことを
ご理解ください。すでに却下してますが。

>>175
気付いていて敢えてみんなスルーしてたんだったら。俺が謝る。申し訳ないm(_ _)m

>>172
なんで>>20から「烏合の衆」発言が出てくるのか謎なんだけど。
>>20では、全然そんな点については指摘してませんが。

ちゅーか、いちいち文章にしないと烏合の衆呼ばわりってものなぁ

ていうかラーメンで例えてる奴頭悪いね

時間が無いのでまた夜来ます。
今書くべき事は書いたと思ってますので、この上で「来るな」と言うんであれば
もう来ません。少なくとも�@�A�Bは封印します(w

>>179
邪魔なのでもう来るな
ばいばい

>>172
まぁ、言葉足らずで同じ主張をしてた奴が何人もいるけどな。
おかげで議論は別な方向へ進んでたのは確かだ。
ただ、誰も指摘する奴がいなくて「烏合の衆」呼ばわりしたのなら、それなりの謝罪はしていけ。
じゃないと場が荒れかねん。

>180
それはないだろ。
誤解も解けて謝ってるんだし。

どっかの企業にも見習ってもらいたいものだ。

全日遊連、「ゴールドX」問題で8月7日に緊急理事会開催へ 2003年8月5日


全日遊連は7月31日、緊急機械対策を開催し、ミズホ製「ゴールドX」の変則打ちによる
攻略被害に関する今後の対応を話し合った。8月1日付けで全日遊連から都道府県組
合宛に発信された文書によると、緊急機械対策委員会では以下の対応内容を決め、
8月7日に開催する緊急全国理事会に上程するという。

当該機が自主回収推奨機種であるにもかかわらず、今回の不具合に対する被害認識
の欠落、その後の対応策での不正を助長するにかのごとくの行動など、問題ある企業
姿勢の責任を問うため、全日遊連は、可能な限りの手を尽くすための行動を起こすこ
ととする。

休業補償、復旧補償、各種補償額については断固とした決意で交渉を行う。そのため、
関係資料類の保存及び当該遊技機の返納については、補償交渉が成立するまでは
慎重なる対応をお願い致します。

全日遊連では「ゴールドX」問題で7月25日に緊急機械対策委員会を開催。委員会にア
ルゼの執行役員2名を招き、攻略被害事案の経緯、対応策、回収における対応等の説
明を求めた。しかし、全日遊連側としてはアルゼの説明は内容不十分で、「今回の不具
合に対する設置ホール先の認識の不十分さに加え、対応を行なうにあたってのアルゼ
の行動に対する疑義などが払拭されるものではなく、極めて内容不十分と言わざるを
得ないもの」だったという。そのため、全日遊連は席上で提示されたアルゼからの申し
出を断ることとし、31日に再度、緊急機械対策委員会を開催し、アルゼ側に再回答を求
めていた。

ところが前日になってアルゼ側から委員会を欠席し、文書のみのやりとりとしたい旨の
連絡が入り、緊急機械対策委員会はアルゼ不在のまま開催された。

ぴーかーぶーくらぶの会員証、折ろうかな・・・

旧ゆにばのころがなつかひい

準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

俺が思うに、このスレでレスしてる香具師って、スレタイ見て、50レスぐらいしか読まないで書き込む香具師が大半なんじゃねーか？
このスレに名無しで常駐してる住人は結構少ない気がする。
見てると、何度も同じ話の繰り返しがあまりに多い。
935が居たときも毎日釣られまくってたしね。
次スレからは、>>1に「初めて来た人は書き込む前にテンプレを読んでくだちい」とか書いた方がいいと思う。

ミズホ「ゴールドX」 PS2 9/25発売予定

　　　↑これもシール張ってあるんだろうなぁ

真面目にタコに復帰してもらいたい。
もう戻ってきても大丈夫でしょ。

>>186
あまりにも短期間にスレが進んでるから、全部チェック
してる香具師は少ないでしょうねぇ。
それと、わかっている情報が少ない＝新着情報が無い。
だから同じような話題になってしまうのはしょうがない鴨ｗ

情報があっても分かることは、進展がない、ってコトだけだよ。
アルゼは何を考えてるのか、話し合いの場に顔を出そうとしないし。
以後のやりとりは文書だけ、ってなぁ・・・・・

>>172
私が聞きたいことは、>74　がこのメールで
>誠意ある対応をして頂いたと思ってます。
って書いてあることが分からないのです。
メールのほかの部分にどんな事が書いてあったかは
分かりませんが、晒してる部分だけでは
どうしても、はあ？って感じです。
できればもっと晒してもらいたい。
みんな、アルゼの話を聞きたいんだよ。

取りあえず、今後もう止めて欲しいのは「ゴト的」に関する議論。
いい加減に見飽きた。
俺は�@�A�Bがあんな風に言いたくなった気持ちは分かる。
毎回、あまりに非建設的な同じ事の繰り返しでスレが消費されてるもん。

アﾉﾚゼから来た返答メールとやらが
「誰」もしくは「どこの部署」から出されたのかが知りたい。
あそこの組織については、全く知らないわけじゃないので。

関連業者ｷﾀｰ

>>192
別に不毛なスレ進行が多少目立ったって今はいいんだよ。
新展開があるかどうかを見守るスレでもあるんだから。

新展開っつ〜か。。。
たいした展開にはなりそうも無いと感じる。

>>187
サブ交換済み。

サミー…コピー打法は縦横とシェアの勢いが無かったら凌げなかったが凌いだ
オリ…ビーナスで攻略発覚、島唄は攻略発覚したけど次公表したら
３年検定取消し確定なので攻略法は無いと無理に言い張って揉み消し
山佐…パルサー体感ネタが発覚。山佐らしく即代替を用意。

アルゼ…もう駄目ぽい。警察キャリア左遷、亀○は抑えられず逃げたか？

>>198
ま、この騒動で直接的にｱﾉﾚｾﾞが駄目になることは無いでしょう。
これまでも、強力な攻略法が発覚した事はあったし。
矢張り殿様商売みたいな力関係ですからねぇ〜＞ﾎｰﾙとメーカー間
ただし、この騒動で人材が流出したりして開発力が無くなればｱﾉﾚｾﾞ王国も終焉するでしょう。

人材が流出しまくってるから、こんな単純なプログラムミスを
やっちまうのでわないかと思われるのです、はい。

>>198
島唄の攻略ってストク判別？
完全放出は結局出来ないって結論になったじゃん。

お〜�@�A�Bがいいやしになったぞ！説得成功！
何だ根はいいやつなんじゃん。ころっと印象変わった。前はすんごい悪人だったのに天使に見えてきた。
１80＞＞冷た杉。
935には説得は通じないだろうな。あいつはもういいや。
ttp://www.yugitsushin.co.jp/news/200308/0509.html
燃料にもならんか？まあ、7日に進展ありそうだから、ガマソ。
ていうか�@�A�Bは仕事そっちのけで２ちゃん大丈夫？

天使は言いすぎじゃない？age

まともな人間だから書き込み続けた、とも言える。

書き込み一度ミスったんだが


http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1056281532/15-16

15 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/06/23 23:31
ちょっとアルゼの営業所に立ち寄った。

ミリゴの筐体にXと書いてある台があった。

これってなんでつか？

16 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/06/23 23:35
>>15
ｺﾞﾄ師の仕業だ



>>16 ってすごい

>>172
＞この時点でIRに対して、「なんで１日で対策できるんだゴルァ」になる。
だから対策してないと思いますよ。
申請＝対策なんですか？

＞ゴト的行為と発言したのは、その時点では設計ミスに気づいてなかったとのこと。
だが、あくまで抽象的な表現で「的」を使っている為、
社外的に発表するにはわかりやすいゴト的行為になった。
と思うのですが。

７/22の時点で、
「自社のプログラムミスの所為で、変則打ちをすると
本来あるまじき払い出しが行われてしまうことが発覚しました。」

って誰にでもわかりやすく表現するべきだったのでは。と思う。

上記の文を、
「ゴト的行為が可能であることが・・・」
と、略しすぎた為、一般ユーザーがキレたのではないかなと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､-''"´　　　　￣｀ﾞﾞ''- ､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.-'"　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ､
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　 　 /　　 　 　 　 ／　　　 　 i 　 ｀ﾞヽ､ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　/　　 ／　　／　　　　i　　 |　､ヽ｀ヽ､ヽ 、　 ﾞ､　　　　　／
　　　　　　　 　 　 / /　/ ／　/／,ｲ /!|､ |　　 l i ＼ヽ　 ヽ,ヽ,　　ﾞi　 　　 （ 保守するよー
　　　　　 　 　 　 ,'/　 /./ 　 // / l / l !ﾞi l!ﾞ'iヽヽ ､. ＼ﾞi　 ﾞi ﾞi　　 ﾞi　　　 　）
　　　　　　　　　 l i　/ //　〃 l l　.!|　 i!　ﾞi!､l､ヽ ヽﾞi,､ ヽ,　 | |　　i |　　　／
　　　 　 　 　 　 !il　i　l l i/i7‐-!|､,_l!　 !　　 ヽ,ヽ>ゝl-´iゝ|　l　ヽ､.| !　　（　　プルプルプルー
　　　　　　 　 　 i!| l ! | ! i| l!　,,. --.､ゞ､　　 =,".--ﾞ､`l i!. l/人ゝ＜!l　　　）
　　　　　　　　　 !.l | l ﾞiﾞ､ l _,r'にi::::｡lﾞ　 　 　 "l:ﾆ)::｡ヽi!l| |'´iﾞi i| i i/　　（
　　　　　　　　　　ﾞi.|､ﾞ､ヽﾞヽ ﾞ ﾞ､::::::::l　　　　　 l::::::::::ﾉヾ.l/|〉'ﾉ,'.l l/!　　　 ）
　　　　　　　　　　 ﾞi!ﾞi, ﾊヽ ﾞ､ `''"´　　　　　　 ｀ﾞ'ｰ' '　//|‐'l//〃　　　⌒`‐‐----‐‐‐‐--‐‐---
　 　 　 　 ,､　,-,　　　ﾞi.l､ l | iﾞi. """　　 __'__　　　"""イ,'! l/,/　　　 ,､ ∩　,.,
　　　　 ／ﾉr' ノ____　　ﾞ､ﾞi | ﾞi .ﾞ､ 　 　 l´￣｀i　　　　// ﾄ､ﾞ/　 ,..__　ﾞi,ﾞ､l ﾞi | .l
　　　　 | l /　ﾚ',.--'　 　 ´|　l |. ヽ､ 　 ﾞ､___,ﾉ　　 ／/ i　ﾚ.｀　`-､ ﾞiﾉ　l　l/ /
　　 r-､|　　　 'ｰ'^ﾞっ　 　 |　l |ﾞ､i､_ﾞi'' ‐ .,,_　,. -'"l/ﾞi i　 |　　　　 ﾞ､ 　 '　' /
　 　 ヽ､l　　　　ﾞ'i'´　　 　 |　i |,､.,∠L,. ---──┴､!|　 | 　 　 　.l　　 　　ﾞ‐-っ 　　　　
　　　　 ｀i　 　 　 |　　　　 |　i |ヽ,　　　　　 ......:::::::::::ﾉ!l　 !　 　 　 l　 　 　 ,.‐'"
　　　　　rl　　　 /_　 ,.. --ﾞ､ i |'Tヽ､　.......:::::::::::::::／:::|i　.ト､　　　 〉､　　 /

今更だけど、ゴールドXって仮にネタがなくても普通に問題ありな台だよな・・・。
ペナしたら警告10回でNGG10Gがほぼ確定、100回でPGGの100Gも確定。
おまけにペナ回数累積される・・・。
ってことは前の客が何も知らずに警告出してた場合や、極悪店なら
開店前に変則打ちしまくって割さげることも可能。
PGG100出たら客は設定５、６だと思って突っ込む・・・なんじゃこの台は。アホか(;´Д｀)

208さん
ね？客も被害にあってるんだよね。
7日に期待・・・・・出きるのか？

>>208
これほど詳細が分かるにつれ打ちたくなくなる台も珍しいな

>>209
7日に期待ってウイニン（ｒｙ

つーかＰＧＧ100とＧＧ10のために普通にこの代打ったら馬鹿じゃんと言うことになるね
対応基盤でこの点改良されていなければボッタクリ必死と・・・

アﾉﾚゼ、自分のミスをゴト的扱いpart10
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059844211/644

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059844211/646

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>>199
ひとつだけ言いたい。
とっくに、人材なんか流出してしまってる。

>>216
アルゼは一流の大学の新卒しかとらない

プログラムミスではない
仕様にそってくまれているはず
よって仕様不良が正解
見つけられなかった検査部門も問題あり

�@�A�Bです。フォローしてくれた方に感謝します。補足にのみ復活します。

>>206
>だから対策してないと思いますよ。
>申請＝対策なんですか？

まあちょっと言葉が違いましたね。ただ申請したって事はデータなりプログラムなりを
直して「対策機が仕上がった」事を意味するわけです。その事を言ってます。
よって「なんで１日で対策機ができるんだゴルァ」ですか。

>>だが、あくまで抽象的な表現で「的」を使っている為、

ゴト的行為=抽象的な表現についてはその通りかもしれませんし、そうでないかも知れ
ません。その表現自体がこのスレの主題なんで、類似意見も出てます。

こんな状況下で、やじきた道中記がそこそこ入っている。
で、打ったんだけど、その演出がさ・・・。

「ここ掘れ！やじさん！」　「大食いだ！やじさん！」　「すもうだ！やじさん！」


・・・。




全　部　金　太　郎　じ　ゃ　ね　ー　か
「ケンカだ！金太郎！」の方がいいや俺。
というか、余所のメーカーをパクッたの何のいってるメーカーがこれですか？
激しくウンコな会社になっちゃったね。アノレゼ　

　　　　.へ. ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　 ＼（　'∀｀）＜　俺の戦はまだ終わっちゃいねぇモナ…
　　　　　 /´◇ ￣|　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　/＿/l＿_|
　　　　　 （＿_）＿）

保守

そろそろ燃やそうや

全然のびないね・・・今日は。
みんな鶴折ってるのか？

鶴燃えたからねえ・・・

そいえばﾀﾞｲｺｸかなんかで攻略法発覚って出たの何日だったかな〜？

なんか飽きた。つまんねぇ。
次のネタはやく頼むよ　＞　ア

まぁ、あと一月もすればこんな話覚えてるエンドユーザは
ここで騒いでた7~8人でしょ。（ホールは忘れんと思うけど）
近所に金X稼動してる店あるけどいつも満席だし。
鶴でも折るか・・・

うちの近所の店はお祭り騒ぎの渦中に金X導入、即調整中で一度も稼動無し。そしてその代わりにやじきた入った。もちろん打たなかったが。
他のメーカーの台にしろよ。

金Xあった店に久々に行ったら、マジパルとゴージャグに変わってますた

229

近所は改装のグランドオープンでX入って
一切稼動ナシで気づいたらマジパルに変わってた。
返品できるのかな？

了ノレ世の機種は今後設置するのやめようよ

おめえらな、FLASH制作依頼しときながら、やっぱいらねぇとか
いってんじゃねぇよ。

第１号
ttp://ahyahya0.tripod.co.jp/swf/goldx.swf

第２号
ttp://www.yo-net.jp/flash/goldx.html

7日めざして保守age

マジパルはエナ機！

>>234
ＦＬＡＳＨサイコーですよ。

知人に配布しておきますタ。

　　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　 　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）　　　　　　　　／　　 ::（
　　　　　　　　＼＿　　　 ノ　　　 　 　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　 　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　 　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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黄昏た店で、張り紙なし・店員なしで動かしてる所があるのだが・・・。
これは、店は知ってるけど客層がヌルイから大丈夫、と踏んだのだろうか。

張り紙のある店でも休日なんかはおっちゃん・おばちゃんで満席だったりするし。

そういう人達に、今回の事と手順を詳しく教えてあげるべきだろうか。
お店のためにも放っといてあげるべきか。

糞糞糞糞糞▼糞糞糞糞糞糞糞糞▼▼▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞▼■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞▼■■糞糞糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞▼■■▼糞糞糞糞糞糞▼■■▼▼▼▼■■▼糞糞糞
糞糞糞■■■糞糞▼▼糞糞糞▼■■■■■■■■■▼糞糞
糞▼▼■■▼糞▼■■▼糞▼■■▼▼▼▼▼■■■糞糞糞
▼■■■■▼▼■■▼糞糞▼■■■糞糞糞▼■■▼糞糞糞
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糞▼■■■■■■▼糞▼■■▼▼■■▼■■■▼糞糞糞糞
糞糞▼■■■■▼▼糞▼■▼糞糞▼■■■■▼糞糞糞糞糞
糞糞糞▼■■▼▼■▼糞▼糞糞糞糞▼■■■糞糞糞糞糞糞
糞糞糞▼■■糞糞■■▼糞糞糞糞糞▼■■▼▼糞糞糞糞糞
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糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞▼■■■■■▼糞糞
糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞▼▼▼▼糞糞糞

>>239
その黄昏た店は、もしかしたら例の対策基盤に付け替えてるんじゃないの？
そのままで放置って事はいくらなんでも無いと思うんだけど。
日当16万、８枚交換でも10万のネタが使える店が本当にまだあるなら、ネタプロが押し掛けて来るよ。
つーか、おまい何で打たない？

>>241
根性が無かったから。

>>241
239じゃないけど、攻略法（？）を使用したいと思う人はいないのでは？
下手に使って出入り禁止を食らっても文句言えないしｗ

おっと、いかんいかん。。。本人がレスしてたｗｗｗ
逝ってきまつ。。。。。

殆ど常連客しか来ない店だったのかもな。

そもそも、ここを覗いている香具師で攻略法を使った人ってあんまりいないのでは？
金Ｘ自体の普及度も低いし、あっというまに島閉鎖になったし。

ttp://www.pachislo.co.jp/pokka_column/bk_072.html
貼られてないみたいなので一応
同友会の方針（検討段階）
『（アルゼ提示の）和解案の対案を出す。（法的手段（損害賠償請求裁判）に訴える可能性を残す）』
対案（検討段階）
●値引き券に換え、現金での損失補償及び逸失利益に対する補償を求める。
●当問題に関し、債務を履行できなかった（＝バグが含まれていた）経緯・理由について、厳重な社内調査の上、文書による詳細な説明を求める。
「『サブROM交換』に複数の営業担当者が動いた事実と企業としての関与」「改修機の申請が非常に早期だった疑問」
「今回の事態の発生に至る経緯及びきわめて早期にこのような事態に立ち至った経緯などを踏まえた再発防止策（品質保証体制の改善）」
などについても明確な回答を求める
●補償方法については「口頭」ではなく「文書」にて説明してもらう
●ファン・ホールに対する全国紙上での謝罪広告掲載を要求する

全面的に受け入れることは絶対ないと思うんだけどどうだろ？

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>>247

> ●ファン・ホールに対する全国紙上での謝罪広告掲載を要求する

最後、いいね、ガンバレ、ホール関係者

パチンコ関係団体がいっぱいあって
よくわかりません。ぐふー。

まんぽ

http://pachislo.co.jp/pokka_column/bk_073.html
POKKAコラム更新age

コラム転載
日遊協質問書　

<質問事項>
I　被害の実態について
1）7月19日付でミズホがお客様各位に発信した『「ゴールドX」における対応について』に
よれば、異常発生は7月15日の深夜、インターネットで確認したとあるが、その通りか。
2）本来の性能と異なるメダルの出方をする、特定の遊技方法を説明して頂きたい。
3）特定の遊技方法により、どのような現象が起きているのか、具体的な現象と、それがメ
ダルの出方にどの程度影響するのか、正確な情報を開示されたい。
4）これはバグなのか。御社の見解を示して頂きたい。

転載
質問書その２

II　対策について
1）御社の営業担当者の多くが、異常発生の通報と同時にサブ基板の即日交換を申し出
ている。対応が異常に早すぎるという声も出ている。御社の営業担当者が部品の交換を
行ったとの情報も一部から寄せられている。対策部品はいつ製造され、製造された部品
はどう管理されているのか。
2）上記サブ基板の交換の申し出について、御社の営業担当者の多くはホールに対してど
のような説明を行ったか。
3）説明は御社上層部の指示によるものか。
4）当該遊技機の7月16日現在の市場出荷台数と、用意されていた対応部品数を開示さ
れたい。
5）御社のいう対策部品とは、どの部分を、どのように対策したものなのか。図面等を含
め、理解しやすいように具体的に開示されたい。
6）サブ基板の取り付けは、「メーカー責任で行う」という営業担当者もいた。遊技機の性能
に影響を及ぼす部品の交換については、新たな型式で、という警察庁の見解が示されて
いるが、メーカー、販社としてその見解を理解して、営業所を指導しているのか。
7）上記7月19日付文書において、ミズホは岡山地区を中心に「ミズホ」を名乗り「サブ基板
を送ります」という電話が多発しているとのことであったが、その後の調査結果を開示され
たい。
8）新たな型式となる遊技機「ゴールドXR」を申請しているが、申請から取り付け可能とな
るまでの工程表を提示して頂きたい。
9）当該遊技機は、検定取り消し申請をするのか。
10）御社は過去に問題があったとき、「一部不心得な従業員の心ない行動」と弁明してい
る。今回もすでに同じ弁明を聞いたものがいる。御社の従業員不祥事対応の教育は、ど
のように行われているのか。特に過去の不祥事対応以後、どのような教育を行ったか。

転載その３
どっかでみたような日遊協への回答

甚暑のみぎり、貴社ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素はひとかたなら
ぬご愛顧を賜り、ありがとうございます。さて早速ではございますが、先頃より一部の攻略
集団により被害を受けております、ミズホ製「ゴールドX」に関する弊社の対応経過をご報
告させて頂きます。
皆様もご存知の通り、「ゴールドX」の変則打法なる物がインターネット上に掲載された
のは7月15日でございました。弊社では即時に調査を開始した結果、この変則打法が「ゴ
ールドX」の出玉率を引上げる性質のものであること、また変則打法が通用するのはサブ
基板中のデータのバグが原因であることを付きとめました。そして取引ホール様の利益を
守るため、早急かつ確実な対策が必要であるとの認識から、複数の対策案を考案致しま
した。対策案の1つ目が「緊急対策」であり、ニつ目が通常の「型式申請」でございます。
なおこれらに平行する形で「押し順シール（ゴールドX本来の機械特性に基づいた押し順
指定）」を貼付することにより、変則打法の制止を行うことを、上記対策の許認可を頂くま
での暫定的な対策として、弊社営業社員が取引ホール様に対し、ご紹介申し上げたこと
と存じます。

その４
どっかでみたようなその２

まず「緊急対策」でございますが、「ゴールドX」のバグの原因を究明し、それをプログラ
ム上で訂正するという対策を緊急にまとめ上げ、監督省庁に対し説明を行いました。監督
省庁より一応の技術的解釈の回答は頂いたものの、訂正したプログラムを検証するのに
は2ヶ月近くの時間を要することから許可を頂くには至っておりません。
次に「型式申請」でございますが、弊社では7月16日に「ゴールドX」のサブ基板プログラ
ムを一部訂正した機械を保通協に申請しております。この新規申請機種「ゴールドXR」は
その申請書類一式に関しましても、「ゴールドX」のものと全く同一のものです。データのバ
グであり制御ソフトに起因するものではないため、検査は確認程度のものになると推測し
ております。従いまして、通常よりも早く型式試験を通過することが予想されます。
そして先日の陳情の中で、新たな暫定的対策についての検討をいたしております。その
対策とは、液晶画面の一部にシールを貼付することにより、一部の攻略集団の変則打法
に絡む狙い打ちを防止するというものであり、これまでの「押し順シール」貼付による変則
打法の制止と比較しますと、完全に正常な機械として、稼動させる事が可能で御座いま
す。その為に行政当局に陳情し、早期に対策が出来る様努力致します。
全ての意味において、早急に機械が正常な使用が可能となることが、一番重要な事で
あり、最大限の努力を致してまいります。何卒ご理解の程宜しく御願い申し上げます。

結果
日遊協はこの回答を一蹴。
とりあえず、「ゴト」という表記は削除されますた。

>>257
の割りには、プレスリリースを訂正しないし。
なんなんでしょね。

そもそも、このリリースも「一般客」へではなく
「関連団体」に出されたもの。
本来なら、一般客は目にしないリリースのはずです。
てことは、怒られるようなところには
「不具合」と言って、
IRのリリースなどの、不具合と言うと株が下がっちゃうような場合には
「ゴト的」と言っている、ということですね。
二枚舌。

9月25日にゴールドＸのゲームが発売されるようなんだけどさ
そのまえにもっとやることあるだろと突っ込んでみるよ

>>258
あの文書自体は簡単には訂正しちゃいけないんじゃないかと。
JASDAQとかの株式市場に届け出た文書みたいだから。
誤字は後日(w訂正してるけど。

で、あれは主に株式市場や現株主に向けて出された物なんで、
まだ業界や一般客に向けて公開する形では何も出していない。
出せよ。

でもゴトってもじ消したんでしょ？
前は一部のゴト、攻略集団って書いてた気が・・・(前スレより)
木のせい？

>>261
俺？俺>>260で言う、あの文書ってのはプレスリリースの事。

ゴトが消えたのはこれ(POKKA吉田氏の情報よる)
7月29日付関係各位配信文書→ゴト表現あり
8月4日付日遊協向け回答文書→ゴト表現なし

しかし"四面楚歌に陥ったメーカー"とまで書いてるよ。
逆に心配になる。POKKA吉田大丈夫か？

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6425.q&d=1d
あいよ。今日の株の動き。

株価下がってるね
そんな驚く程ではないけどさ。

株だけやっててまったくパチスロに興味ない人にすれば、
今回の件はプレスリリースが出た時点から止まってるんだろう。
「業績に与える影響は軽微」を信じてる。よって値下がりした
今が買い時と(w

>>259
ふと思ったんだけど、PS2版って対策バージョンなのかな？
ネタとして買ってみるのも面白そうだが、金使うの嫌だな（藁

まだ、正式に謝罪しないで、済まそうとしてるな。
サムライスピリッツといい、クレイジーレーサーといい、度重なる不祥事、
社員に愛社精神を持たせるような社員教育をやってなかったんだね。
株主が恐いなら、上場なんかするなよ。

>>268
株主が怖いのではなくて、株価が下がるのが怖いのかも？
社長一族が株を抑えてる会社だからねぇ・・・。

10）御社は過去に問題があったとき、「一部不心得な従業員の心ない行動」と弁明してい
る。今回もすでに同じ弁明を聞いたものがいる。御社の従業員不祥事対応の教育は、ど
のように行われているのか。特に過去の不祥事対応以後、どのような教育を行ったか。

ここは特に答えられないだろうなぁ。
だって、今まで表向きこう言って、中は首切ってハイおしまいだもんね。

ほんと、ゴトが消去されてるね。
多少なりともここの影響なのかな？

XRほんとに出す気かな？
１５枚が1/6で出る事には変わりが無いわけだし。

で、今回一部不心得で心ない行動をした従業員はどうなったんだろ
もうとっくに路頭に迷ってるのかな

なんというか

回答がまるでﾃﾝﾌﾟﾚのように思えてくる

I　被害の実態について
1)が回答されてない

II　対策について
にいたっては、まともな回答ないんじゃない？これ

ぱらら氏へ
制作依頼かけておきながら、すぱっとやめてしまうと
スロット板の制作依頼がスルーされようになりますよ。

違う方向での議論が面倒だからといって切るのは、酷すぎるんでないかい？

↑FLASHのことね

解決したみたいだね

京都市街地で設置されて張り紙されてたゴールドX、
概ね別の機種に置き換わってたYO。しかも他メーカー機に。

アルゼ、マジでヤバいんちゃうの。
ホールとの個別交渉がいかにうまくいかなかったかが手に取るようにわかるな。

アラジンの後継機「キングキャメル」今秋発売？

サミーが・・・

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　　

dfv

こんばんわ

タコ！おかえりっち

>>281
こんばんは・・昨日からテンション下がってます。
頼む＞＞タコ

>>281
神様
お待ちしておりますた。

>>281
出禁

神降臨
　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
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:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　´Д｀　 ::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
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　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::

285が悪い

そして昨日の陳情の中で、新たな暫定的対策についての回答を頂きました。その対策
とは、液晶画面の一部にシールを貼付することにより、一部のゴト・攻略集団の変則打法
に絡む狙い打ちを防止するというものであり、これまでの「押し順シール」貼付による変則
打法の制止と比較しますと、対策の度合いは非常に強いものでございます。

今更ながら、これって液晶左リールを隠そうってことなんかな。
全く、上場目指す企業の考えることはようわからん。

しかし、全日遊連、同友会に続いて日遊協まで・・・・。
素直に謝罪した方が被害が少なかったんじゃなかろうかと思えてくる。
目先の金ばかり考える企業の末路、もしかしたら見れるかもな。

285も悪い

保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守
保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守
保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守
保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守
保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守

一部不心得な従業員って岡○氏のことですか？
こんな短絡的な行動を毎回毎回安易に起こす香具師って、
●田氏しかいないんでつが。

ゴトあり、なし。問題化のようす。
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2003/8/6/news663.htm

株ってムズカシイんだね。
何で、アノレゼの株が上がるのか全然わからん。
もちろん株投資なんて無縁な俺ですが。。。

あらすじおながい
　↓

俺が神になった！以上

タコ＞話題ないんかい！

とりあえず変速は直ったわけだ、よかった。
変速、変則禁止ならやる方がつらかったぽ

拝啓
　甚暑のみぎり、貴社ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素はひとかたならぬご愛顧を賜り、ありがとうございます。
さて早速ではございますが、先頃より一部の攻略集団により被害を受けております、
ミズホ製「ゴールドX」に関する弊社の対応経過をご報告させて頂きます。
　皆様もご存知の通り、「ゴールドX」の変則打法なる物がインターネット上に掲載されたのは7月15日でございました。
弊社では即時に調査を開始した結果、この変則打法が「ゴールドX」の出玉率を引上げる性質のものであること、
また変則打法が通用するのはサブ基板中のデータのバグが原因であることを付きとめました。
そして取引ホール様の利益を守るため、早急かつ確実な対策が必要であるとの認識から、複数の対策案を考案致しました。
対策案の1つ目が「緊急対策」であり、ニつ目が通常の「型式申請」でございます。
なおこれらに平行する形で「押し順シール（ゴールドX本来の機械特性に基づいた押し順指定）」を貼付することにより、
変則打法の制止を行うことを、上記対策の許認可を頂くまでの暫定的な対策として、弊社営業社員が取引ホール様に対し、
ご紹介申し上げたことと存じます。
　

まず「緊急対策」でございますが、「ゴールドX」のバグの原因を究明し、それをプログラム上で訂正するという対策を緊急にまとめ上げ、監督省庁に対し説明を行いました。監督省庁より一応の技術的解釈の回答は頂いたものの、
訂正したプログラムを検証するのには2ヶ月近くの時間を要することから許可を頂くには至っておりません。
　次に「型式申請」でございますが、弊社では7月16日に「ゴールドX」のサブ基板プログラムを一部訂正した機械を保通協に申請しております。
この新規申請機種「ゴールドXR」はその申請書類一式に関しましても、「ゴールドX」のものと全く同一のものです。
データのバグであり制御ソフトに起因するものではないため、検査は確認程度のものになると推測しております。従いまして、
通常よりも早く型式試験を通過することが予想されます。
　そして先日の陳情の中で、新たな暫定的対策についての検討をいたしております。その対策とは、液晶画面の一部にシールを貼付することにより
、一部の攻略集団の変則打法に絡む狙い打ちを防止するというものであり、これまでの「押し順シール」貼付による変則打法の制止と比較しますと、
完全に正常な機械として、稼動させる事が可能で御座います。その為に行政当局に陳情し、早期に対策が出来る様努力致します。
　全ての意味において、早急に機械が正常な使用が可能となることが、一番重要な事であり、
最大限の努力を致してまいります。何卒ご理解の程宜し御願い申し上げます。

さて、日遊協はアルゼのこの（8月4日付）回答について「全く不十分、不満足なものであり、再度要望書に対する回答を求めていくことといたしました・・・（以下略）」とした。つまり同友会、全日遊連に続いて日遊協もアルゼの回答を一蹴したのだ。

僕はこれほど四面楚歌に陥ったメーカーを未だかつて見たことがない。
アルゼはどうなる？

さあーどうなるんでしょう。

某サイトより。

名前： 出会い系 投稿日： 2003/08/03(日) 02:22

どうやら、安全課の勝浦課長が左遷されるらしい。これ、オフレコと言う事で。
まー、これでアルゼもただではすまない筈。万が一亀井が総裁に成れば別だが。

これって、警察庁の担当課長なのかな。アルゼ、窮地に。

万が一にも潰れないでほしいage

>>297
変速については、アルゼがそう送ってきたわけじゃないって。
元々ＦＡＸの文書だったのを、パソコンに打ち込むときにミスっただけ。



俺が。

・・・・正直、すまん。

guest guest

ちなみに、プレスリリースは何があっても訂正しないと思う。
プレスリリースを訂正するためには、新しく株主向けの文書を公開する必要があるからな。
何も知らない株主には、「こんな短期間でまた不良製品を開発したのか」と言われかねないからな。


上場している以上、情報公開が原則だから公開しないわけにはいかないけど、あんな文章にしなきゃ良かったのに・・・・・。

guest guest

>>300
アルゼは、本気で今までの対応で乗りきれると思うほど、
増長してたのかな。

途中からROMってたのだが、気になる点が。

＞●ファン・ホールに対する全国紙上での謝罪広告掲載を要求する
って全日遊連の文書にあったけど、「ファンへの謝罪」って何に関してだろう？
「金罰打てなくしてｽﾏｿ」なのか「ゴト的扱いしてｽﾏｿ」なのかでかなり意味が違うよねぇ。このスレ住人的には後者を求めてるんでしょ？

裏�Achがホントにあるぜと信じる馬鹿はさておき。

アルゼの検査部門はちょっとショボイね。
本当に出荷前検査やたのかよ。
まさか検査不備で世に出まわしたならやばいぞ。
メーカーの最終部門が起こした不祥事なら、
今まで迷惑かけた分はすべて補償しないと。

プログラムのミスは社内検査で分るものだから
プログラムミスを知らなかったのならば、
検査を十分行わなかったのか、見落としたのか。
まさか押し順検査をやらないはずもないから前者か。。。

とりあえず担当者は左遷かクビけていだな

>>309

�@一部ユーザーに不快感を与える発言をしたこと。
�A一流企業を目指していながら、犯したミスはショボイのに全てを詳細に公表しなかったこと。
�B実は変則うちは「ウルテクでした」の一言がなかったこと。

について謝ってちょ。

YAHOOアルゼの株板にこんな書き込みがあったけど

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006425&tid=a5a2a5ka5bc&sid=1006425&mid=15088

大爆笑しますた。
イレグイ復帰おめー

保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守
保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守
保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守
保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守
保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守

どうでもいいけど、株買う奴はなんで｢客（ホール）から不買運動が起きかねない｣っていう状況を想定しないのかねぇ・・・・・。

なんか、今回の事件の対応を見てると、そのホールの経営者がどういう人種か良く分かるというか・・・・。
ゴールドの代わりにヤジキタとか導入してる店は、朝鮮人かヤクザの経営してる店の気がする。

日遊協の質問書の内容は激しく(･∀･)ｲｲ!!なw

>>314
漏れのよく行く２軒は両極端だな。
A店・・・ゴッド外してゴールド導入島閉鎖→やじきたと入替、
　　　　　おまけに竜宮も同時導入したから何か保証があったのか？
B店・・・ゴールド導入せず。ゴッドは生き残り。
　　　　　ついでに前回の入替だった竜宮が吉宗に、百系がオートマになった。

B店も以前はアルゼ系の台を優先して導入する店だったから
今回のことで方針を決めたんだろう。
まぁ、B店は沖スロが暴れてる鉄火場ホールなんで
今後のATなし新基準機のアルゼ系の台なら
必要ナシってのもあるだろうけど。

>>316
A店・・・朝鮮人
B店・・・ヤクザ

どっちもどっちだな（w

日遊協の質問書は送ったメールが反映されての
ものだと信じたい。

>>312
>>312どこ？

イレグイのアルゼ生電話うｐきぼんぬ

どうか一大スキャンダルに発展しますように・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみるテスト（ｗ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006425&tid=a5a2a5ka5bc&sid=1006425&mid=15100
・・・・・・・必死。こいつの過去の発言見てみ？

皆飽きたん？

と言うか、バグなんかは全然問題ないんだけどな。
実際サミーもバグ出してるし。
ただ、なんでアレだけホールの組合が騒いでるのかが分かってない。

問題なのはアルゼの企業としての対応であって、バグそのもののことではない。
アレはすぐに謝罪して補償してれば、こんなことにはならなかった。
今回のことで、多分、営業本部長かなんか、クビになるだろ。きっと。

ある意味手を下さなくても決着がつきそうな展開なので傍観してるのだと思われ

大騒ぎにはなっていない・・・・・って言うか。
遊技店の組合は大騒ぎですが・・・・・・

アルゼと日遊協の話あいの結果次第ってことかな。
まじで日遊協脱退して第二日遊協の旗揚げしたら面白いんだが。

日遊協じゃなくて日電協だった。

タコがんな発言すんな。
せっかく荒らしもいないのに

>>327
第二は、日電協では・・・・？

＞＞330
でした

>>327
ちなみに、アルゼは話し合いには出てこないと思う。

同じバグでも性質が違うだろ。

サミーの場合はレバーのON/OFFが光検出器の受光量で決まる仕様＆
レバーのON/OFF判定と抽選判定の順序の兼ね合いで全フラグがコピー
されるというバグ。

一方のアルゼはサブ基盤のROMに記録されたプログラムそのものに
（押し順）小役フラグと液晶出目に法則性があるという「バグ」。

またどちらも対応が早いことが仕込み疑惑を呼んでいるが、前者は
レバーの遮光具合に中間状態という本来あってはならない状態をなくす
ように中継基盤を用意（初動数日）⇒プログラム上のバグを無くしたもので
型式再申請、だったのに対し、後者は発覚後即日に代替サブ基盤（＝プロ
グラムが書き換わったもの）が用意されている。

言ってみればサミーの場合は部品の電気応答特性による不具合だった
のに対して今回のはプログラムの不具合という根が深いミス（ちょっとや
そっとの変更で果たして出玉率などを変えずにデバグできるのか？？）。

どちらがどうとかは敢えて言及しないがわかる人には明らかに
違いが理解できるだろう。

>>333
早い話アノレゼはそうそう簡単に対策できるはずないのに即日対策したってことでしょ？

速報！！
日遊協の幹部銃撃される！！！
犯人逮捕！
犯人は在日朝鮮人と思われ、輸送中に
｢岡田バンザイ！！｣と何度も繰り返している。
神奈川県警はこの岡田と言う人物が誰なのか特定を急いでいる。

















とかなったり

>>334
つまり挿入こと

あのるぜ

あー、まぁ、言われてみればそうだね。
今回のは、簡単に回避できたはずのミス（バグでさえない）だし（ｗ

仕込み云々を含めて、アルゼの開発力を疑わざるを得ない事件ではあった。

だれか簡単に今のアノレゼの状態を説明してくれ
いくつの組織から質問書とか要望書が送られてきてるの？

>>329
あ？うるせーよ！てめーひっこんでろ！

了ノレ也゛

>>340
タコじゃないよな・・

>>342
なんだ？

亀先生はいつアノレゼを捨てるつもりでしょうかね？
はやくエンガチョしないとせいじかせいめいにかかわるよね。

タコを騙してたやつ全員でてこいや！

集団で
神に祭り上げ
一気に落す・・・
卑劣な・・・
でてこいや！

>>346
>>346
まだ生電話が残ってますが・・

神まだー

>>339
とりあえず大きな組織では３つ。
全日遊連と、同友会と、日遊協。

正式名称は全日本遊技事業協同組合連合会以外よう知らん。

さっきからｓａｇｅで書いてる奴

ぱららとばくちょう来ないな・・

ども。

つうかコテも煽り負けんよう強くなってもらわないと
タコもバクチョウもぱららもがんばりなよ〜

575 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 03/08/04 01:14
イレグイ　と　ばくちょう　と　９３５　がそろった所を見てみたい。

ども。

こんばんわ

もうかえりますＺ！

>>357
飽きちゃったの？

>>358
またきますＺ！

イレグイ氏、どうしたんですか？

>>355
挨拶だけならいちいち出てくる必要無し。






つーかトリプ漏れか？

メール第三段。
貴社がアルゼのゴールドＸと同じミスを犯してしまった場合
ホールへはどの程度の保証を行いますか？

何にしても、これがｱﾉﾚｾﾞ最後の盆休みになるのかなぁ・・・。

休んでる暇はないと思うが。
とりあえず、株主にもホールにもすぐバレる表向きのつくろいやめい。
あと工作活動もな。

>>363
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ヤフーでの工作員うざい
というか株保有者の必死な擁護かも知れんが、度を過ぎてると思う。

kiki7jpjp

↑こいつか？工作員

>>274
遅ﾚｽ申し訳ないです

面倒だから、ではありません
荒れる原因になるから、です
あえて「荒れる」という言葉を最初に使うと煽りになったので使わなかったのですが
議論という名の荒らし行為を毎晩やられては
（自分は正直935等の議論をしたいと主張してた方は
「議論と呼べるほどの内容を書く事ができてなかった」ので、あれは議論ではなく荒らしだと思ってます）
正直萎える人間の方が多いと思い
最善ではないにしろ
その場では黙るであろうと、黙らせる手段として要件を飲む事にしました

実際自分も過去ﾛｸﾞをうｐしながらまとめｻｲﾄに載せるべき内容を発見するため自分の参加していない全ﾚｽ読んでましたが
「あぁ、またか」と、正直萎えてました

結果的にﾌﾗ板の住民に非常に迷惑がかかってしまったので
今となっては自分の判断は失敗だったと反省しています

365工作員か知らんけど、そいつむかつく

マイナーメーカーの、即裏にしちまうような台だったら、ちょっとバグが出た位どうと言うことは無かった。

あのＧＯＤの後継機と言う事で回収の軸に成り得る台なんじゃと期待してたから、今回の事で無茶苦茶失望してるんだよ！

>>368
＞今回の事で無茶苦茶失望してるんだよ！

バグが出ちまったんだから仕方がねーだろ。
ｵﾏｴが対策取れんのか？

【撤去】ゴールドＸ　第6章【開始】　より
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1058027179/

65 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：03/07/14 16:39
>>58
ホントにそんなに回ったのかい？　最高何枚まで増えたの？
今度，左リール停止時にリプレイじゃない時で　液晶左奇数だったら挟み撃ちして下され！
更に回転数が増えると思うから　　そして報告して下され　宜しく

アルゼは15日に「攻略法がネットで流れた」というのを訂正し、
「事態を把握した」と訂正すべきだ！！
2ちゃんねらーをなめんじゃね〜

《１．５号機》　小役抜きや設定判別、ＢＩＧ500枚抜きでプロの餌食に。当然ゴトではない。
《２−１号機》 ﾎﾞﾇｽ比率１：２のくせに４号機を凌駕するＢＩＧ確率の機械を
　　　　　　　　 発売。当然甘すぎて使い物にならない。どうせＢモノばっかだったが
《２−２号機》 全滅打法でＢＩＧが自由自在に。こちらも当然ゴトではない。
　　　　　　　　 アイテム。あのとき付けた対策部品のダイオードは構造変更の手続き（以下略
《３−１号機》 メダルを４枚投入するとあら不思議（以下略、これまた当然ゴトではない。
　　　　　　　　 あのときセレクターとマザボ交換してたけど、そういえばＫ察提出用の書（以下略
　　　　　　　　 ３ﾏｿ円(･Ａ･)ｶｴｾ!
《４号機》　　　数年前まではたまに抜群の機種もあったけど、そのウラでクソ台連発すること数知れず。
　　　　　　　　 ゴトられることはあっても致命的な攻略法も無くナリを潜めていたが、ゴールドＸついにブレイク。
　　　　　　　　 そういえば「ソレックス」（２じゃないほう）なんて機械もありましたね。ゴト的行為無しで
　　　　　　　　 ベース90％オーバーのジャジャ漏れマシンが。

歴　 史 　は 　繰 　り 　返 　す (･∀･)ﾂｷﾞﾏﾀﾞｰ?

歴史は繰り返す、というか。。。
もともと攻略要素を入れるのが好きなﾒｰｶｰなんだよねぇ＞ｱﾉﾚｾﾞ
攻略要素と演出がうまくｼﾝｸﾛした好例がﾊﾅﾋﾞとかだったりするわけ。
さて、どうなることやらｗ

>
> 114 名前:(　´∀｀)ノ７７７７さん メール: 投稿日:03/08/05 10:44
> 地元の大型ホールでアルゼ全撤去。
>
> ミリゴ→巨人の星
> 金X→吉宗
> 百景→マジパル

これって、客的にも店的にも結構ウマーなラインナップじゃないの？
巨人の星は発売当初こそ注目度は低かったものの、
じわじわ設置台数が増えて、いまや定番とまでなった。
（Ｂタイプとしては最高じゃないか？）

吉宗は、波が荒いが、下手をすると一気にＰＧＧ以上の出球が期待出来る。

マジパルは、山佐の台としてはようやく完成形が出た感じ。
遊べるし、演出も凝っているし、今のところ客つきも良い。
ネオプラとキンパルのいいとこどり、って感じ。

あれ？？？
アノレゼの機種っていらねーじゃんｗ

吉宗は、客層が著しく限定されるような気がする。
少なくとも万人受けする機種ではなさそう。
アレと入れ替えるくらいなら百系のほうがまだマシそうだが。。。
ﾎｰﾙさんもいろいろと大変だねｗ

369意味わかんね。迷惑かけて謝罪なしでかわいそう？お前は神だ〜出来すぎくんだ〜

アノレゼの昨日発表の文書がまたＤＱＮですな。まだ業績に影響なしと言い張るのか……

>373
百景あぼーんはちと悲しい。

>>375
ｵﾏｴも何が言いたいのか沸かんね

>>1-100 >>101-200 >>201-300 >>301-400 >>401-500 >>501-600 >>601-700 >>701-800 >>801-900 >>901-10000

377も沸かんねって意味がわかんね

液晶にシール貼るのは構造変更じゃないのか？

>>380
違うんじゃないか。インディの時だってすぐにシール貼られたし。

>>380
ま、リールを別の絵柄配列に取り替えて営業したりすれば構造変更になります。
ですが、リールに目押し補助用のシールを貼る程度ならお咎め無し。
それと同じ理屈だと思います。

株価見た？

ミリゴが自主回収になった経緯を教えてください

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わざわざつっこまんでもだけど387で借りたやしいんの？

386ね

>>387
いないんじゃない？？？
そこまで金に困ってる香具師が２ｃｈを覗くような＝ネットに繋げるような状態のわけがないしｗ

>>389
永井氏は・・・

アルゼ今度は新人のせいにしやがった

ttp://www.pachislo.co.jp/pokka_column/bk_074.html

今までかなりの金無し君だったけど、オンラインカジノで
かなり儲かった。初回のみだけど、チップを買えば200ドル（20000円くらい）
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シールで対策されるらしいけど
これでなら変則押ししてもいいの？
それとも変則押し禁止になるの？

>>391
許可までの期間もシール貼付による使用は、
一見不自然ながらも見えない数字の部分が、新たな期待感とゲーム性が加わり、
通常状態の液晶表示と比べまして遜色なく
稼動出来る状態であるとの社内検証も行いました。
↑
漠藁。この期に及んで、シール張り稼働の醍醐味を語るとは。

>>391
読みますた。某国の将軍様が拉致問題を軍部の暴走扱いした
発言とよく似ていますね。たとえミスが新人によるものだったと
しても、会社組織である以上、部署の上司には監督責任があり、
不具合のある組織体制を築き上げた製造本部長と承認した役員会、
経営企画部門には、結果として判断ミスを犯してしまったことに
対する責任、事件の発覚とスノーブランドもびっくりのまずい対応に
より、アルゼブランドの社会的信用を地に貶めた代表取締役の
岡田氏には、株主に対する経営責任が問われるところですね。

「竜宮物語X」を台あたり200,000円
って高くないか？漏れは見たことすらないぞ。
稼動どうなの？

>>391
> アルゼ今度は新人のせいにしやがった
> ttp://www.pachislo.co.jp/pokka_column/bk_074.html
さて、アルゼに文書によると、シール許可日とされるのは8月5日だ。
同日付けで警察庁生活環境課課長が、勝浦氏から近藤善弘氏に変わった。
近藤課長は暴対畑のプロフェッショナルと言われている。
ゴールドXの問題を新しい生活環境課はどう見るのだろうか。

この時期の異動って普通なのかな。
お上の担当者が詰め腹切らされているのに
アルゼがお咎めなしという訳にはいくまいよ。

今まで出してるｱﾉﾚｾﾞの誤字だらけの文章見てると、
あの程度のビジネス文章の誤字を訂正する機能を持ってない
会社が、バグを殺しきれる能力を持ってるはずないと良くわかる。
文章一つで会社の程度を晒してるｱﾉﾙｾﾞに乾杯♥

＞押し順によるはさみ打ちと いう打ち方をされた場合に、サブ基板側ソフトの
データの書き込みミスで、データの数値が 「4分の1」で正常であるところが、
ほぼ4倍の「1」という係数になることによって予測外の払い出しがおこなわれて
しまうということが起こったのです。

この文章、よくわかりません。。。
はさみ打ちを選択させる経緯となる、液晶出目のことには触れてない様に思うが。。。

>>399
ｱﾉﾙｾﾞ→ｱﾉﾚｾﾞ

んー。俺もｱﾉﾚｾﾞﾚﾍﾞﾙｗ

>>399
同意。
普通自分の会社の業界で使っている言葉は間違えないよな
間違っていても公式発表する前に気がつくよな、誰かが・・・
普通の会社なら上司に怒鳴り散らされてるような間違えも
まかり通る会社に乾杯！

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>>399
ブレーキの外れた組織の転がり落ちていく様が手にとるようにわかりますね。

ゴールドXにおける対策経緯について

拝啓
残暑の候、貴社ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素はひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
さてこのたび「ゴールドX」に起こりましたプログラムミスの原因及び対策、そして導入ホール様に対する対応について説明させて頂きます。
　「ゴールドX」のプログラムミスは、弊社を含めましたアルゼグループが過去3年間かけて生まれ変わる努力をし、ようやく過去と決別できるほどの組織レベルに到達し、
製品の開発時、製造時における検査体制も拡充させ、これから自信をもった魅力ある製品を提供できるための体制が確立したと思った矢先に起こった出来事でございました。


このたびのこの失態は、弊社の体制強化をさらに推し進めていく中、 新人 を起用したことで、前任者との引継ぎミスから発生致しました。



当該機「ゴールドX」は充分な検査が終了したものとして弊社内で処理され、保通協に申請し許可をいただいたのですが、
後の調査において、新人が検査が終了したものとして取り扱い、その為の最終検査が行われずにプログラムデータミスを発見できなかったことが判明致しました。
従って、押し順によるはさみ打ちという打ち方をされた場合に、サブ基板側ソフトのデータの書き込みミスで、
データの数値が「4分の1」で正常であるところが、ほぼ4倍の「1」という係数になることによって予測外の払い出しがおこなわれてしまうということが起こったのです。

え！シール張るって！
そりゃおっもしろそー！なんてったって左リール７出ても見えないから出ても期待しなくていいとこがいい！
２かくで初めてわかるから最高だね！無駄な期待しなくていいもんね！
リーチ目かどうかもわからないとこなんてもう興奮！左リールの数字想像しただけでもういきそう！

(入替までの期間の間にゴールドXの稼動を一時的に止めなければならない日数的なご負担をお掛けする事を考慮し、)

さっすがあるぜ！そうだね。その前に稼動止めてる店なんてまずないもんね！その証拠にほれ！

(「ゴールドX」設置中のホール様による継続使用でございます。店舗での監視体制を強化され、
継続的に「ゴールドX」をご営業され、今日現在まで継続使用をして頂いております。)

ね！あるぜの下調べもばっちしＶＶＶ！！！

(取り外し済みのホール様並びに設置の延期にご協力頂いたホール様についても、
「ゴールドX」の液晶にシールを貼付した状態でご使用をして頂く様、
営業担当よりお願い申し上げている次第です)

ね？もっかいいれたげて。あるぜ大好きなんで株いっぱい買います。あるぜが大好きなんです。

コミケに出店とかしてる場合じゃないよ、アルゼ。

>>406
アルゼの新人登場

>許可までの期間もシール貼付による使用は、
一見不自然ながらも見えない数字の部分が、
新たな期待感とゲーム性が加わり

ﾜﾗﾀ

どこのメーカーもバグチェックは新人の仕事なんだけどね。
そもそも、最初からそんなバグ作ってる方がアホだわ。
新人のバグチェックなんか当てにするなよ。開発者。

おい。アノレゼ！この文章ビジネス文章として点数つけると
余裕で０点だぞ！こんなもん客にだせるかー！

おいらこれみて２００３年を通じて一番大笑いしたぞ！
ギャグとしては１００点満点や！！！

新人が間違えれば会社に責任はないってか
こんな公式文書出す会社は史上例見たこと無いぞ

この文章も、後で
「実は新人が書いたんです」とか発表されたりして(w

シールはがしちゃうOFF

こういう文書に「新人」って使うものなのかな〜。

メーカーが「はさみ打ちの制止」をしていいのかな〜。
建前では、押し順は自由だから、賭博じゃなくて遊戯になってるじゃなかった？

シールなんかシルか！ぼけ！

>>これから自信をもった魅力ある製品を提供できるための体制が確立したと思った矢先に起こった出来事でございました。
つまり、今までの自社の台には魅力も自信も無かったと？

>>415
もうひとつ。建前では、
ホールも押し順が自由な機械を使うから、遊戯だよなー。
ホールルールで禁止するのはどうなんだ。

ガクトや有名歌手のＤＶＤライブ映像ある。お勧めです。下記のアドレスです。
http://search.easyseek.net/search/index.php3?s_no=981953&s_type=1&s_mode=1&act=search

「ようやく8月5日で変更承認申請をする事で、
液晶部分にシールを貼付する事の許可が頂けました」

液晶にシールを貼ることも「変更承認」が必要になったんだ。
一時期、アﾉﾚゼは違ったことを言っていたなー。
行政と駆け引きがあったんだなー。

430>>堂本さんのコメントみればわかる・・・・・・

>>420
警察の担当が変更されたのもこのためだろ。
天下り役員の息がかかった香具師なんじゃねーの。

430X４２０ね

竜宮物語を２０万って・・・

近所じゃ、朝一から１００回転以上回してもらえたら奇跡だぞ？

夜まで、無稼動がざらじゃワイ。

ゲーム性云々は別として、電源ＯＦＦの島閉鎖を、電源入れてるけど開店休業に追い込みたいのか？

ワラタ。

ところで行政はどんな理由で変更を承認するんだろ？
ゴト的行為をできなくするため。メーカーの不具合を訂正するため？

問題がある機械をいったん検定通過させていた
行政に責任はないのだろうか？

>>415
言葉足らずだった。

こういう文書に「新人」って単語を使うものなのかな〜。
新入社員とか、業務スキルのない社員とか、業務経験の少ないものとか。

４２５
だまって携帯のパニックの堂本さんの日記嫁。
３００円かかるけどスロットサイトにしてはおもろい。

>>426
どちらにせよお客への謝罪の中にいいわけなんて入れるもんじゃない

>>426 業務スキルの無い社員は使えんでしょｗｗｗ
　　　　新人と新入社員は違うよ。
　　　　多分その業務についての新人で新入社員では無いと思われ

>>427
漏れ持ってない。

>>426
まあ、普通、新人だろうが、新入社員だろうが使わんだろね。
言い訳になんないもの。
だれが作ろうが、企業の看板つけて出している以上、誰がどうしたなんて関係無いのよ。
結局、更に株を下げたね。
アフォかと・・・

すいません。うちの運転手新人なんです。誤って、人を撥ね殺してしまいました。
会社は、悪くないんです。
新人に、運転させた責任なんてまったく無いんです。
つうか、会社は悪くないって言ってんだろ。ゴラァァァァ！！

アノレゼさんよぉ、こんな会社あったらムカツカンカネ？

ゴト的扱いage

>>405
企業が下手な言い訳で身動きできなくなるすばらしい見本でつね。

こんなことを書いて、
「検査」という最も重要な工程を新人にまかせっきりにすることに企業として問題は
なかったのか？
とか、
最終検査をせずに、検査終了とすることが可能な体制なのか？
みたいな追究がないと思ってるのかねぇ。

読み返して気がついた。

昨日から、ここはゴト的とかゴトから、攻略集団に変わったらしい。

>>434
頭は誰だ？

ア　ノレ　ゼ　い　い　加　減　に　し　ろ！！

アルゼの株価今日も下がってたね。
このままどんどん行っちゃうの？？？？？？

タコに>>405の文章についての第二爆撃やってもらおうぜ！

>>435
ひろゆきと言う名のゴト師

>>434
攻略集団でいう表現は確かに適切じゃないわな。

適切な表現としては、
あまりにも初歩的なプログラムミスだったので、一般の多くの方がその
ミスに気が付いてしまい、それが広まってしまいました。
といったところか。

ｱﾙｾﾞの公式発表・ｺﾞｰﾙﾄﾞＸについて



総数 172票

--------------------------------------------------------------------------------

No アンケート項目 投票数(構成比)
1 「ゴト的行為」発言に異論あり 86(50%)
2 今回アルゼには失望した 46(27%)
3 １、アルゼが事の重大さに自力で気づくことを期待し、謝罪を要求する。 14(8%)
4 アルゼは逃げてると思う 13(8%)
5 アルゼの発言は正しいと思う 5(3%)
6 ３、その他 4(2%)
7 ２、徹底抗戦をしたい 3(2%)
8 ４、アルゼはまちがってないのでこのまま事の真相があきらかになるまで放置がよい 1(1%)

>>437
逝くでしょう…。

　　ア　ノレ　ゼ　の　大　事　な　お　客　様　　　＝　　　ホ　ー　ル　

　　　　　ア　ノレ　ゼ　か　ら　見　た　俺　ら　　　＝　　　糞　又は　　ク　ソ

　だと思っているだろう　・ﾟ(ﾉД`)ﾟ･｡

パニック７に今回の事を一部描いた漫画が載ってました。
大作さん・・・まあ、彼は何打っても負けるのだろうが。

シールなんざ貼っても稼動は戻らないと思う

長期間の島閉鎖→機械代の回収が急務→オール低セテーイ　なんてすぐわかる

アノレゼの発表文章から焦ってることがわかるね　ちぐはぐだもん
初めはやれ「ゴト的」だの「損害は軽微」だの大きな事を言っていたが
日遊連の強い態度であっというまに丸腰になったな

今回の連絡文書は突っ込み度２００％
もうね、読めば読むほど意味不明ｗ

新人のせいにするは、竜宮が２０ﾏｿもするは、
ｼｰﾙ貼りのｹﾞｰﾑ性のｱﾂさを語るわで…

吉田氏のコラムの文書は、あらかじめ吉田氏が誤字を訂正して
載せてくれているが、訂正前の文書読んでみたいよ

>>446
あぁ、漏れの文章もﾍﾝ

ｱﾉﾙｾﾞに入社できそう

貼ってまで稼動させる価値があるのか……。そこまでして打ちたいと思わせる機械でないところが致命傷。
もっとも有効な対策は、ゴールドＸを回収し、ミリゴ設置ですな。

にしても、新人か。新人なのか。個人の責任なのか。保通協はそこまで見ないとしていいのか。

>>434
２ちゃんねるは攻略集団だったのか！

にしても、雑誌に謝罪広告のせるでもなし、プレイヤーは放置ですか。

我等攻略集団！

つまりその攻略集団が「謝罪汁！」なんて言っている事なんて
はなっから耳を貸す気なんてないわけね。

え　え　根　性　し　て　る　や　ん　け　！

ペナルティ仕様で打ち手にまで迷惑かかる攻略も前代未聞

とりあえず、これじゃダメだろうね。
今回は「シール貼れるようになった。やった、やったよ！」と喜んで
急いで文書作成して配布したんだろうけどね。
三団体の質問には、全くといっていいほど返答していないし、ホールに対する条件も前と
大差ない。
（増えたところがあるとすれば、「シール貼り付けられるから営業できるだろ？」ってとこか）

おまけに・・・新人のせいですか。
検査機構が甘かったのは、新人がやったからですか・・・・。
検査機構を3年かけて作って、引継ぎミスですか。

体　勢　整　っ　て　な　い　や　ん

今週はアルゼがバカ剥き出しできてるなぁ。
今後に期待。

正直、バグでもミスでもなく、わかる人には押し順がわかる仕様だろ。
関係者はいくら抜いたんだ？

シールが張ってあったら変則押ししても良いのかという矛盾

シールを出した後の営業保障はしない！と言う事か。

俺も前から思ってたけど、コイン１枚２０円って、価値デカすぎ。
普通に考えて１０円、５円でもいいと思うが。

そんなん、リアル浮浪者がスロ屋に来て、たったの２５枚拾えば１０００円だぜ？　
空き缶ひろって生活してる浮浪者にこのこと教えたらスロ屋に殺到するよ。

２５枚＝５００円

>>457
流行るといいね。そのコピペ

ねえ、昨日初めてこのスレ見たんだけど
タコ＝神って何？？
彼がいったい何したの？
そんな凄い事したの？おせーて。

「シールなんか要らんから、基盤交換までの営業保障をしろ！」って日遊協は言うべき。
つーか言うはず。

>>460　エロ画像見せてくれた

まとめサイト見てもイマイチ経緯がわからないんだけど、
小技で儲けられるのが悔しくて、アルゼがイチャモンつけてるの？

>>460
タコ＝神
定説です。

＞４６２
えっ、まじでそんだけ？
アルゼに対してなんかしたんじゃないの？

今更だけどアノレゼの株が急降下なのはバグのためだけじゃないでしょ
それよりはその後の対応の方が大きな原因になってると思う
株主の人たちももう三団体から対決姿勢をとられてること知ってるよね？

ｶﾒ先生次第ですね
総裁選がどうなるかでここの株も

>>463
小技で儲けられるのが悔しいんじゃなくて信用が落ちて殿様商売が続けられなくなるのが嫌だったんだろうね
保身のため自分のミスなのにそれを打ち手のゴト的行為と責任転嫁
で、その後の対応も正式な謝罪なし補償も自分のところの台の割引券
ぶち切れた日遊協、全日遊連、同友会がアルゼに謝罪文書掲載、保障など強い姿勢で要求
しかしアルゼはそれを実行しようとせずどこだったかが呼び出したのに行かなかった
されに強硬な姿勢をとられ多少なりとも慌てふためいてる状態
個人的にはさらに墓穴を掘りそうな予感

>>234
結構、パラノイア入ってません？おもろいけど。

　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　ハ°カ　！　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲＶヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>∵∴∵:L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈∵∴∵::/ }　　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／＼∵: /　　　￣レ'　　　＿, ‐'
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　 /∵::|　　　　　 r''二 ￣
　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　 /∵∴| 　　 　　 ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,. 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∵＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿_／

>>465
ほんとそんだけ。



でも本当に詳しく知りたいなら過去ログ、天婦羅くらい嫁！

＞ゴールドX」については、「ゴールドXR」の許可次第「ゴールドXR」に交換して参りますが、
＞許可までの期間もシール貼付による使用は、一見不自然ながらも見えない数字の部分が、
＞新たな期待感とゲーム性が加わり、通常状態の液晶表示と比べまして遜色なく稼動出来る状態であるとの社内検証も行いました。

新人のせいというには笑うを通りこして唖然としたけどこの部分は笑った
通常の液晶表示と比べて遜色ないことを社内検証したって．．．
そりゃあ誰も問題あるなんていう香具師はいないだろうよｗ

神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ほっといても勝手にアルゼ潰れそうだな。

まじで潰れねーかな？どうなの結局殿様に戻っちゃうの？

さすがに今回はしばらくはおとなしくしていると思う
ただ百景みたいに前評判が高くほっといても売れるような台を出すとまた以前の体質になる可能性高い

新規Flashｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━


名前：age厨 ◆iZUzee/.RE 投稿日：03/08/07 20:50 ID:LIt66E7v
全然プロジェクトＸじゃないプロジェクトＸ風
しかも前振りだけＢＧＭなしｗ
未完成
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5060/sozai/px.swf

百万神って２００２年５月ぐらいでなかったっけ？
７月になってるけど。。。

>>476
つまらねーな。なくなってくれよ。要らないメーカーNO.1だな　潰れないまでも
ホールは入れないでほしいよ。

>>477
(･∀･)ｲｲ!
完成形が楽しみ！

はぁ？新人のせい？
？？？
・
・
・・・
？？？？？

わざとネタをふっているとしか思えんな
この会社いったいどうなってるんだ？

>>471
今、２ちゃんねらースロッターｖｓｱﾉﾚｾﾞ　終わり無き戦い？
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Jasmine/6387/
これ見た。タコもやるね。
でも全然関係ないけどあいつって大阪神ってコテ使ってた奴だろ。
埼玉県神なのかよ！
えーーーと、アルゼ、ムカツキます。以上。

今回の文章を要約すると
仕事引継ぎが上手くできずミスした新人が悪いだけであった会社組織自体にはぜんぜん問題ないよ
迷惑かけたところにはアルゼ様の竜宮物語、やじきた道中記を普通じゃ買えない価格で譲ってあげるから勘弁してね
まだゴールドＸ使いたいところはシール貼って対応して
ちょっと見苦しいけどむしろ新たなゲーム性が加わっておもしろさ倍増すること間違いなし
だって社内検証してみんなおもしろいって言ったんだよ
と、いったところか

　　な　　め　　て　　ま　　す　　な

商法だの民法だのを全く分かってないな・・・・。
管理者責任ってもんの概念がないのか？この会社は。
｢新人がミスりました｣だけじゃなくて、「新人がミスしてそれに気が付かなかった私たちが悪かったです、ゴメンナサイ｣くらいはいえないのか？

て言うか、雑誌の記事見たら、ヤジキタって金太郎にそっくりじゃん・・・・。
パクリなのか？

怒りから哀れみへ・・・

>>477
(･∀･)ｶｺｲｲ!!

嘘を嘘で固めるうちに身動きできなくなるいい例やな

液晶かくして面白いってそんなん既出だろ。
アステカＲだって液晶をかえて打ってたし。
面白い液晶作れないんだから最初から作るなと言いたい。
真似っこばかりでアルゼに失望。

ttp://maxbet.jp/

MAXBETトピックスより

２ちゃんねらースロッターｖｓｱﾉﾚｾﾞ　終わり無き戦い？
ミズホ「ゴールドX」関連　経緯や関連スレなど完璧にまとめられてるサイト
いれぐい13氏のサイトではアンケートなども実施されてるようです

竜宮物語を20万ってまともに稼動してるの見たことねえぞ、この台

シール貼ったらデータ見れねーじゃん

シールって小学生かよ、アルゼ。マジで氏ね

コンドル時代〜大花火まで、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ系のファンだぜ。
とかアルゼファンだぜ　ってかっこよかった。
今　なぜ　恥ずかしい？かっちょ悪い。
時代の流れは　怖い

新人のせいですか。それじゃあ仕方がないですね。

・・・ってアホですか？開いた口が塞がらないとは正にこのことw

週間漫画アクションが、休刊だってさ。
一時期は発行部数１00万部を誇ったが、近年は発行部数の低迷が続き、８万部程度・・・・。
アルゼも、こうはならないで欲しいけどなぁ・・・・。

>>494
今、好んでアルゼ台を打つｱﾌｫなんているのか？
サーフトリップぐらいで絶滅したんじゃない？＞アルゼファン

こんな時なんだから外に出す文章には細心の注意を払って欲しいね。
社内に適した人材がいなければ、一時的にでもビジネス文書のコンサルタントを
雇うなりするべきでは？

「新人がやったのか。じゃあ仕方ないね。」というように読み手が思ってくれるか？
「新人がやったんだから勘弁してよ」みたいに取られる文章は被害者の反感を
買うことが分からないのか？
まっとうな企業が製品出すのにその原因が新人にあろうが、ベテランにあろうが
部外者には関係ないことなんだよ。そんなことは社内でやってくれ。

仮に今度の不具合の原因が、新人やバイトなどによる設計、検証部分にあったな
ら、その事実はむしろ隠すべき事実であり、積極的に外部に宣伝するような事実
ではないのよ。企業としての無責任さを晒すだけだ。

誠意を見せろアﾉﾚゼ、言い逃れするな

ちゅーかアノレゼどさくさまぎれに梅宮物語の在庫をさばこうとしていないか？

本当にもうご退場願いたいものです。

あ〜あ。ヤジキタが最後の台か。

隠すべきではないだろうけど、｢全て新人が悪いんです｣みたいな文書の書き方はどうかと思う。
んでもって、その新人をどうしたか、新人の上司をどうしたか、ってのをきちんと報告して欲しいもんだが。
ただ新人のせいにして、新人のクビを切ればいい、ってもんじゃないんだし。

アルゼの体制は万引きした中学生が捕まり学校に連絡
しかし個人が悪いだけで学校側の責任はないよと言ってるのと同じ
アルゼは学生服着ておかしなことすると個人ではなくあの学校の生徒はと言われるのが分からないのか？

>>502
そりゃ個人の責任だ。
体罰も出来ない現状じゃ、それに関しては学校を哀れむ。

まぁ何にしても、この会社に明日があるなんて思えないね。
稚拙な体質ここまで丸だしにしちゃあ、政治家も天下りも怖くて近寄れないだろ。
何か起こったら、今度は「頑張ってきましたが、当社に懇意協力する先生のせいで・・・」
とか平然と言いそうだしな。

３０兆円産業のリーディングカンパニー

リーディングカンパニーって言っても、既に過去の栄光だけどな。
市場においてのシェアは、年々落ちてるよ。この企業。

アルゼもうスロット作りたくないんだろうな。
スロット作成なんて底辺の会社がやることとか思ってるんじゃない？

>>507
実際既に、カジノ構想に力入れてるっぽい。
スロットは特許権だけで稼げるからもういいや、と

不祥事を起こした新人につきましては、東京湾に沈めときました

お台場だったな・・・本社

ミスを起こしたとされる新人はいったいいくらの借金を背負わされるんだろう

>>510
有明だよ。ビッグサイトのすぐそば。

MAXBETに本当にﾘﾝｸ貼られましたね

ちょっと見やすい感じに更新してきます

まぁ、このｽﾚは「ｱﾉﾚｾﾞの終幕を見守るｽﾚ」に変更されそうですねｗ

なんというか…自分で自分の首を締めてるというのに気付かないんでしょうかね？

>>507-508の可能性も捨て難いですね

「呆れてモノが言えない」とはまさにこのことのような気がします

>> 405
を読んだ感想！

謝罪で新人のせいにするなんてはじめて聞いたぞ。
私は仕事でソフト開発やっているが、
絶対ありえない・・・
事実だとしても心の中にしまっておけ　といいたい・・・

ゴールドXにおける対策経緯について

拝啓
残暑の候、貴社ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素はひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
さてこのたび「ゴールドX」に起こりましたプログラムミスの原因及び対策、そして導入ホール様に対する対応について説明させて頂きます。
　「ゴールドX」のプログラムミスは、弊社を含めましたアルゼグループが過去3年間かけて生まれ変わる努力をし、ようやく過去と決別できるほどの組織レベルに到達し、
製品の開発時、製造時における検査体制も拡充させ、これから自信をもった魅力ある製品を提供できるための体制が確立したと思った矢先に起こった出来事でございました。


このたびのこの失態は、弊社の体制強化をさらに推し進めていく中、 新人 を起用したことで、前任者との引継ぎミスから発生致しました。



当該機「ゴールドX」は充分な検査が終了したものとして弊社内で処理され、保通協に申請し許可をいただいたのですが、
後の調査において、新人が検査が終了したものとして取り扱い、その為の最終検査が行われずにプログラムデータミスを発見できなかったことが判明致しました。
従って、押し順によるはさみ打ちという打ち方をされた場合に、サブ基板側ソフトのデータの書き込みミスで、
データの数値が「4分の1」で正常であるところが、ほぼ4倍の「1」という係数になることによって予測外の払い出しがおこなわれてしまうということが起こったのです。

>>508
なるほど　ありえる話だな

それならとっととこの業界から出てけ＜ｱﾉﾚｾﾞ

ゴト的新人

ようは新人の首を切ればいいだけの話しだ。

アﾉﾚゼは頭がいいねぇ！

（株）アルゼが2ｃｈのキャラ「ギコ猫」を商標登録申請
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/l40

>>513
と言うかアルゼの特許出願の多くは、実際にカジノ関係らしい。
ためしに１０個くらい見てみるといい。
「これスロットじゃないだろ」みたいな出願がいぱーい。

新人のせいってのは、嘘だとおもうが、もしも本当だったとして。。。。。

上司「おまえのせいで、わが社はどえらいことになってるんだぞ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」

ミスした新人「すみませんでした。今後はこんなことがないように注意します(´･ω･`)」

上司「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なにいってんだ！お前が今回の負債全部保障しろや！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!」

ミスした新人。アルゼの発表をみる。

ミスした新人「いままで、信じてきた会社がこの仕打ち・・・・・・・(´･ω･`)死んでお詫びします(´Д⊂ｸﾞｽﾝ」

ってな具合だな。かわいそうすぎる・・・・・・・

なんか3日まえＡＲＵＺＥを首になったんだが。
こんなスレあったのか・・首になって逆によかったよ。

新人類っていう、長州力風の男が主人公のゲーム知ってる？

気違いコテ投票所
http://www.finitojapan6.com/vote/comvote.cgi?id=surovote
山崎渉に清き一票おながいします

岡田さん、サシで話そうよ。降臨しな。無理なら
情報室長の及川嬢でもいいですよ。

コテハンとトリップつけてね。

ゴールドXは一人の新人がこそっと
研究所で開発したってことか。

初めてみたこんな一人の新人に
責任なすりつけるような謝罪文。

【衝撃】あややのビーチク写真が流出！！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935

　　　その新人、責任を取って自殺しねーかな・・・！

>>527
騙しスレの予感

>>529
だいたい、板が違う。出るなら、芸能スポニュース板。

踏んだらやっぱり騙しスレだった('A`)

>>525
こんなスレに呼びつけてもサシで話なんかできんだろ。
電話でもしろ。
朝鮮総連のものですがって名乗ったらすぐに岡田につながるよ。

>>520
２００２年に特許１０００件出願目標→実績１０８２件出願

２００３年は目標１２００件！！





なんの会社ですか、ここは

ここでいう「新人」が若いペーペーを指すのか、引き継ぎ直後の人間を指すのか分からん。
「新人」って、よく読めば実に曖昧な表現だし（ま、意図的なんだろうが）。
でももし前者だとするならそんな香具師にデバッグの最終責任なんかあるはずない。

「新人が…」と書かないと仕込みかと疑われると思ったんじゃねーの

実際、中小スロメーカーに、特許料はらえってな脅しかけてるもんな。

>>521
まぁ、ミスした原因が、そいつにあるなら賠償は当然なんだけどな。
そりゃ民法上もしっかり規定されてるし。
ただ、本当に原因はそいつだけなのか？
新人はただの｢チェック役｣だろう？
例えチェックしたとしても、新人はそのプログラムミスに気が付けたのか？
もっとさぁ・・・・根源的な問題があるだろうに。
そもそもミスプログラミングした奴は誰だよ。

それに、その新人を信用して雇用して、その仕事任せたの、誰だよ、おい。
結局は社長の責任だろうに。
所詮はオーナー企業だから、社長辞職しろなどとは言わないが。
オーナーとしてしっかりとるべき対応を取ってくれよ。フラッシュなんかに出てないで。

>>536

社員に賠償責任なんて、ないだろ・・・・・・・
この場合だと、社員が会社を訴えたら１００％会社が負けるぞ

アﾉﾚゼ 自爆テロ！

>>533
わらた
なんでそんなにｗ
ttp://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/29988.jpg

>>533
スロメーカーのSANKYO目指してるみたい。
ＳＡＮＫＹＯも、おもしろパチンコなんて殆ど作らないで、特許料だけであの渋谷のビル維持してるし。
まぁ、フィーバー夏祭りは結構好きだけど。
もえちゃん萌え。
そしてびーちくラブ。

新人ゆえの引継ぎミスって、いい社会人（大人）の発言とは思えんな・・・
これが通るんだったらなんでもOKだよね。

明日仕事いくのダルくなった、お客のクレーム処理せないかんのに
今年の新入社員のせいにできないかな・・・
でも、普通の会社なら↑これで出世あきらめるか最悪左遷だぞ（w

「大阪発元気…」ゴマキと保田圭がお笑いに挑戦

　元「モーニング娘。」の後藤真希（１７）と保田圭（２２）が５日、大阪・中央区のＮＨＫ大阪ホールで行われたＮＨＫ衛星第２「大阪発元気ダッシュ！ＤＯＹＡＨ」（毎月第１土曜後６・０）の収録に参加した。

　番組初登場となる後藤は新曲「抱いてよ！　ＰＬＥＡＳＥ　ＧＯ　ＯＮ」（２７日発売予定）を披露したほか、コメディーにも挑戦。「テレちゃうけど、気合入れました」と話した。

　保田は司会の元「モー娘。」の中澤裕子（３０）とコンビを組んで漫才を披露。もう１人の司会のタレント、陣内智則（２９）は「ビッキーズより上ですね」と太鼓判。この模様は９月６日放送予定。

審司は全ての罪を被って先に逝きます。
お父タマお母タマ先立つ不幸をお許しください。

アノレゼよ・・・
その新入社員ってのを晒してみろ！

実際は架空人物なんだろ。

タカラ○タン○ードはそうですが何か？

>>536
バグの無いプログラムなんか無いし、デバッグで全てのバグを発見できるとは限らない。
実際、某タイトルはバグ載っけたまま発売されたし（出玉には影響ないバグだけど）
ありきたりだが「人間だれしもミスをする」
問題はその後の態度の取り方。

アﾉﾚゼはその点………言うまでも無いが。
この「頭隠して尻隠さず」な言動、あからさまなリーガルマインドの欠如……
サリン事件前後のオウムにそっくり

ﾏｷﾞｰ審司ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

みなさんﾋﾏがありましたら

ｱﾉﾚｾﾞのIR情報に先月30日付けでうｐされてる

「第３０期有価証券報告書」

というの、眼を通してみてください
特に「対処すべき課題」というのに
面白い事が書いてありますよ

（８）法的ﾘｽｸの管理
というのを読むと、今回の一連の動きが納得できる気がします

風呂ｲﾃｷﾏｽ

佐賀は芸人「ハナワ」の歌で知ってる。でも場所は知らない

>539
目が充血気味で怖いです。

>>537
民法７１５条を読め。
使用者責任についていろいろ書いてある。
とりあえず、アルゼは、新人の犯したミスの責任を負って、ホールに賠償をしなきゃならん（損害が発生してるときは、だけど）。
で、アルゼは、ミスをした社員に対して、求償権（お前のせいで損害賠償払わなきゃいけなくなったんだから、その分返せって言うこと）を行使できる。

もちろん、本当に新人に全ての責任がある場合の話。
普通は、能力を超えた仕事を任されたら、ミスして当然だけどな。

これだけの仕事をまかすんだから
優秀な奴だったんだろ・・かわいそうに
責任なすり付けられて闇に葬られるんだろ

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/iy030807170601.jpg

新人がゴト的行為なんて言ってどーもすいません

新人なもんで、誤字が多くてどーもすいまそん。

普通の会社の倫理観では、部下のミスは上司が責任を取るのが普通。
上司はその責任のために部下より給料を多くもらってる。

普通の会社ならね・・・

これで、もしもアルゼが新人に対して訴訟おこしたら、まさに見もの。

ア　フ　ォ　丸　出　し　！

実在するかどうかの新人が、万が一自殺でもしようもんならさらに祭り。

開発者不足で使った新人も、問題起こしてもう使えないし
1GTの開発でも引き抜くか

>上司はその責任のために部下より給料を多くもらってる

多少スレ違いだが、コレが分かってない上司も部下も同期も多くて
ストレスのたまることがよくあるな。

とりあえず、その「新人」とやらの上司の責任はどうなったのか問い詰めたい。
イチ中間管理職として。

人材急募

会社が許可して、さらに会社がその新人がやった検査に対してOKを出しているはずだから
そんなこと、ありえるわけがない。

まぁ、新人がかってに金Xを型式申請して、かってに保通協に検査でもちこんで、かってに
販売した場合、全責任が新人にあるとおもうわな（・∀・）

あ　る　わ　け　な　い　が　な

>>558
部下が分かってないと何か問題あるのか？
今後の参考のために教えてくれ。

社長急募！

あ。俺が>>536でいいたい事は、あくまでも３行目以下ね。
俺には、この新人に責任があるとは思えません。
求償権の行使なんて論外。

みんな言いたいこと言ってるね！

さすがに正式に提出する文書では新人うんぬんは消すだろう
これだけの反応があったことはアルゼは知ってるだろうし
ただあのまま提出した場合アルゼは神だけどな

消しませ〜ん。

本来、順押し時左出目偶数という仕様が４になってしまったとこは、
バグだろう。
が、しかし1/6で１５枚というそもそもの仕様がおかしい訳だ。
検定通す為だろうが、保通協がなんで順押し検定に変えたのか
よーく考えればシロートでも分かる話。
ここ、シロート以下でつか？

台場の海岸からアﾉﾚゼのビルが見えた．

>>567
保通協はメーカー指定の押し順で検査するんだよ。
シロートが知ったか（・Ａ・）イクナイ!!

違うんだ。新人のせいにしたのは、同友会の質問状にあった

●当問題に関し、債務を履行できなかった（＝バグが含まれていた）経緯・理由について、
厳重な社内調査の上、文書による詳細な説明を求める。
「『サブROM交換』に複数の営業担当者が動いた事実と企業としての関与」
「改修機の申請が非常に早期だった疑問」
「今回の事態の発生に至る経緯及びきわめて早期に
このような事態に立ち至った経緯などを踏まえた
再発防止策（品質保証体制の改善）」などについても明確な回答を求める

ってことに対する最大限の誠意ある回答なんだ。












と、弁護にならない弁護をしてみる。

しかし、毎回アルゼが公式文書出すたびにネタになるな(藁）
次はどんなネタになるんだろ。

アﾉﾚゼの対応は間違いなく

　シ　ロ　ー　ト　以　下　

まさか何か意図してやってるわけじゃないだろ？
雪印の時もそうだけど普通じゃ考えられないことをするよな

>569
以前はそうだった、で、ミリゴは逆押し検定。
それに切れた保通協は以後順押しのみの検定に変更。
と聞いたんだが。違うのか？

>>572
業界人っぽく知ったかやめとけ。むかしから、ず〜〜〜〜っとメーカー指定の
押し順で検査だ。8月から、その押し順にかんする資料提出が義務付けられただけ。

スレ住人を素人あつかいする、ド素人はすっこんでなさいってこった。

業界人、やや業界人、シロート、ドシロート、ズバリ関係者、このスレには
いろんな人がいますね。
まぁ俺はドシロートのわけだが、、

私フリーターです。フリーターでもバイトでミスしてこんな言い訳は通用しません
>>515のね

すんません、ちょっと気になったんですがこの会社って委員会等設置会社なんですか？

>573
スレ住人を素人扱いしたおぼえは無いのだが。
ここちゅう表現が曖昧だったのですね。
ここちゅうのはアノレゼのこと。

順押し検定は、どっかで聞いた話なので、間違ってるなら
それでかまわん。

ならなんでこんな台出しちまったんだ？
ミリゴの基本仕様に押し順無しリプレー追加して
GGの性能あげてGGのG数減らしたマイルドゴットにして
検定逆押しで通せばこんな問題でなかったのに。

すんません、ちょっと気になったんですが
爆釣＆イレグイ＆クレイジーレーサーの対プレイモア版権訴訟は解決したのですか？

今回の攻略法を使えば、負男でさえドル箱積み上げられたのに・・・

>>578　どうなったんでしょうね？あれはアルゼの言い分を訳すとこうなります

お　前　の　物　は　俺　の　物　俺　の　物　は　俺　の　も　の

こんな会社が今まで経営を続けられる時点でこの国はおめでたい訳でして

スネ夫が一番の被害者　ということでよろしいあるか？

おめえらFLASH板にもスレ立てたんだろちょっとはｦﾁしろやｺﾞﾙｧ!!!!!!

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1060011441/410-411

410 名前：Now_loading...774KB 投稿日：03/08/06 04:42 ???
ttp://www.yo-net.jp/scripts/yonet_channel/read.cgi?bbs=flash&key=1058021523&st=11&to=11&nofirst=true


411 名前：age厨 ◆iZUzee/.RE 投稿日：03/08/07 20:50 LIt66E7v
全然プロジェクトＸじゃないプロジェクトＸ風
しかも前振りだけＢＧＭなしｗ
未完成
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5060/sozai/px.swf

仕事遅すぎｗ

間違えただろが！　ｺﾞﾙｧ！！
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059531190/410-411

>>577

>ならなんでこんな台出しちまったんだ？
>ミリゴの基本仕様に押し順無しリプレー追加して
>GGの性能あげてGGのG数減らしたマイルドゴットにして
>検定逆押しで通せばこんな問題でなかったのに。

まさにそれが、ゴールドＸですか何か？（検定は順押しだが）

正しいことがしたけりゃ偉くなれ

>>585
それは、業界が病んでることの告白にしか過ぎん！

あのな。
ここの人間たちのいってることは全て正しいと思う。
決して、当該「ゴト的行為」をやってるわけでもない、
また、店のこと考えればそんなこともしない人間達だ。

ただ一つだけ、足りない。
問題の本質を追求するなら、業界全体の問題であるとともに、
われわれユーザーは、アルゼを責めるだけでは足りないということだ。
警察天下り行政の典型である通過団体である保安はどうか。
なあなあである監督官庁である警察は、いったいどうなのか。
大都の件はどうだったのか。
根深い問題があること。

それはユーザーとして、心に留めて、業界自体の健全化の視点が必要だと思うね。
いつか誰しも納得できる業界になって欲しいと思う。

>>1　自作自演必死だな

自演？

自演ねえ･･･





そんなことジエンジエンありません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ¶　　　　　　 i
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||　　　　 　 ﾉ
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　||　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　 （
　 　 　 　 　　　　　　　　　 　　 　||　　　　ヽ
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　||　　 　 　 ＼　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　＼（,,；ﾟДﾟ）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||＿　　　　　　⊂　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　　.∧＿∧||　　`・ｘ、　　　（　　　（
　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・||,　　　　`・ｘ、　 ＼）＼）
　　　　　　　　　　　　　　（　　つ@ﾉ 　　　　　　`・ｘ、
　　　　　　　　　　　　　　｜　|　||　　　　　　　　　　`・ｘ、
　　　　　　　　　　　　　　（＿_）_||.　　　　　　　　　　　　`・ｘ、

業界内々にメール出したところで、たかが知れてる。
「運動」というのはやり方がある。

どうして業界外のマスコミをもっと利用しようとしないのか。
彼らは知識がない。
だから取り上げないのだから。

>>587
バカか、お前は。
人が真面目に語ったところで考えようともせず、
永遠におちゃらけで生きて死ぬがいい。

>584
ミリゴの基本仕様とは１５枚の振り分けも含んでの話。OK？

ところで・・・ゴールドXRが出たとして･･･
変則押しやられたらその台はもう誰も座らないような気が･･･

ゴールドXRにも攻略法通用すればアルゼは神になれるのに

ヤジキタに不具合きぼんぬ

>>595

絵が不具合

プレステ版にはシール付いてきますか？

XRでもまたやっちゃう危険性大だよね？

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006425&tid=a5a2a5ka5bc&sid=1006425&mid=15123
また神きまつた！

599
この人はもはやアイドルでつ

>>595
新人が描きますた

プレステ版は２本入ってお得でつか？

君は知ってるかい？会社の社長の例
ゲーム会社に成り下がり、新台・糞台出しまくる！！

ｂｙ　マッパチ

>>602
どうせ裏コマンド必要

>>602
Xで万枚抜いたらXRが打てるとかだったら笑える

やじｷﾀ-！ひさびさにおもろいわ。ドロンジョもあるし、これからしばらくは新装が楽しみだ。
喪舞らがんがって勝てよ！お祈りしまつ。

>>590
元が「スロッターのこだわり」「ホールの利益」っつーミクロな話題を
一般紙で取り上げてどういう利益がありますか。どういう反響がありますか。
ないんだよ。

FLASHに取り上げられただけでも上出来。
「他のマスコミがまだこのことを知らないから取り上げていない」
なんて考えられるお前の頭がおめでたい。

要するにどうでも良いネタだからスルーされてるだけ。
お前はマスコミのこともろくに知らんくせに能書きたれんな。

たしかに >>607 の言うとおり世間一般では、どうでもいい騒ぎだねぇ。
攻略法の発信地となったから、2chでは大騒ぎになってるにすぎない。
漏れとしては、攻略の恩恵に与れなかった香具師が腹いせで騒いでるようにしか見えませんが・・・。

今日も下げて寄り付き
株主アボーン

おまいらｱﾉﾚｾﾞ・ﾕﾆﾊﾞのﾊﾞｸﾞを何か知ってたら教えて下さい。

・全世界がどうとか打法
　１枚賭けテンパイ→追加賭け揃え

・ｺﾞﾙﾄﾞX
　小役揃いまくり


・Mr.DO
　敵と刺し違えて255増殖

ＣＳ−９０
４枚入れ

>>611　そんなのも有ったな

おまいらｱﾉﾚｾﾞ・ﾕﾆﾊﾞのﾊﾞｸﾞを何か知ってたら教えて下さい。

・ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ
　CS-90、４枚入れでﾎﾞﾇｽ

・全世界がどうとか打法
　１枚賭けテンパイ→追加賭け揃え

・ｺﾞﾙﾄﾞX
　小役揃いまくり


・Mr.DO
　敵と刺し違えて255増殖

クレイジー、サムスピ

>>578>>580
現在係争中。
ＳＮＫプレイモアのＨＰのプレスリリースを見れば分かる。

http://www.snkplaymore.jp/information/press01.html

裁判なんて、１年２年じゃ決着付かないよ。

岡ちゃん存在そのものがﾊﾞ(ｒｙ

>>614
そもそも分からないんだが、
それらの台ってSNKが作ったのにアルゼが勝手に出しちゃったってこと？？
サムライスピリッツは？

http://www.pachislo.co.jp/pokka_column/index.html

またコラム更新
ペース速いね〜

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006426&tid=a55a5dfa1bc&sid=1006426&mid=69948
こいつは寒ーに恨みでもあんの？こいつの逆の道を行けば必ずいい結果になります。(神？)

２ｃｈに集まる人間と同じ位根性の悪い人間が作ってそうな雑誌だと取り上げるかも。

調子に乗ってる大企業のスキャンダル！（業種関係なく）

結局、喜び勇んで出したリリースは、やはり全日遊連の神経を逆撫でしただけだったか。
ま、当然といえば当然だろうけど。

もう雑誌も一斉に動いてもいいんじゃないかな。
どうせ、今後ｱﾉﾚｾﾞに取材拒否食らってもあんまし痛くなさそうだし。

過去3年間かけて生まれ変わる努力をし、ようやく過去と決別できるほどの組織レベルに到達

・・・間違ってないな
この3年間で過去の優秀なマシンを開発した社員はやる気を無くして殆どいなくなり、
残っているのは新人としかいえない様な社員と、やるきを無くしつつも惰性で残っている社員
だけだから。
ある意味、"過去と決別できるほどの組織レベル"になってるね。

つか平均2年で退職するんだからみんな新人か?
専門学校みたいなもんだ。
辞めた社員は他メーカーで活躍してるしな。

まぁちっとフォローしとくと、あの会社の管理職も大変なんだよ。
辞めてく社員のことは無能な社員として上に報告しないと、優秀な人材を辞めさせたとして
評価が下がるから。

データの流出を防ぐ為に、取り外しできる記憶媒体(MOとかCD-Rとかね)の使用禁止
なんてくだらないことしてないで、人材の流出をどうにかするべきじゃないの?

>データの流出を防ぐ為に、取り外しできる記憶媒体(MOとかCD-Rとかね)の使用禁止

え？
じゃあ、開発終了後のバックアップとかどうやってるの？
まさかその度にHD買い替えとか、マシン買い替えとか・・・・・。

この会社じゃあ「開発終了したらデータ即デリート」もありえそうだけど。

全てサーバーに保存するからサーバーのバックアップしてれば大丈夫って考え。
ま、みんなコッソリと個人的にバックアップしてるけどな。

age

>616
この辺の経緯は｢アルゼ王国の闇」を見ればよく分かるんだけど・・・。

ＳＮＫがアルゼの子会社だってことはＯＫだよね。
ＳＮＫがご存命時代に作られたスロに関してはプレイモアは訴えていません。
(サムスピ、バクチョウ、クレイジーレーサー）
ＳＮＫとアルゼの契約の元、製造されたと考えられるからです。
だから問題となるのはＳＮＫが倒産(破産）してからになります。
倒産時にＳＮＫの勇士がプレイモアを立ち上げ、
清算時に行われた、著作権の移譲の競売が行われ、
アルゼが負け、プレイモアが勝利しました。
これにより著作権は、プレイモアが持つことになった。

にもかかわらず、その後アルゼは著作権を持っているプレイモアの許諾もなく、
色々と暴走していたという訳。

（´-`）.｡oO（ 今までの岡ちゃんの人生なんだったんだろう・・・

>>616
ＳＮＫは、サムスピとか爆釣の著作権とか、爆釣とかIRE-GUIの登録商標を持ってたわけ。
ところが、ＳＮＫが潰れちゃった（そもそもこれがアルゼの仕業って言う人もいるけど）
んで、その倒産した時に、ＳＮＫが持ってたいろんな財産が売りに出された訳よ。
そん中に、著作権とか、商標権とか、そういうのがあった。

そういうのって、普通は競売にかけて入札するわけだな。
そして、競売の結果として、プレイモア（そもそもこの会社ってＳＮＫ？それとも新しく作った会社？）が、それらの権利を落札したわけだな。

ところが、アルゼはかつてＳＮＫの親会社だったんだっけ？
まぁ、知っての通り、ばくちょうだのＩＲＥ−ＧＵＩだのを作って、あまつさえＩＲＥ−ＧＵＩには不知火舞が出てたりな。
プレイモアは、著作権・商標権侵害を理由に、アルゼを訴えた、ってわけ。
ちなみに、プレイモアは、アルゼに対して刑事告訴もしてます。

あ。>>625の方がわかりやすかった。
重複済まん

んー
やり方のエグさと、詰めの甘さは
美味しんぼの金上を彷彿とさせますなぁ。

イレグイの不知火舞画像ｷﾎﾞﾝﾇ

　ﾈｰ
　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　 ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　（・∀・　） 　　｜＜ 　　アルゼは叩かれてるのが
　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＿|　│ 　　お似合いだよね
_∧　　∧＿∧￣￣￣／.／／|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

ルアーに京やテリー、舞が出てるだけじゃなかったかな。

まぁ、プレイモア騒動はSNKがヤクザ会社だっただけに双方5部5部で見てたが
ここのところ見ると、かなーりｱﾉﾚｾﾞ側がヤクザっぽいかもと思ったり。

>>625
>>627
なるほど、イレグイはSNK子会社時代に共同開発してて
倒産のときに手放した著作権がプレイモアのものになってるってことか。
それとも、最初からバクチョウ、イレグイっていうパチスロ以外の作品があって
それを勝手にアルゼがパチスロ化したってことじゃないよね？

もっと疑問なのが、アルゼと手を切ったはずのプレイモアHPに
なんでパチスロ部門のインデックスがあるの？

>>633
自前で作る気らしい。

もし、アルゼ結成のときにＵＰＬも一緒に再建してたら、又はスカラベを子会社にしてたら・・・
・・・恐ろしい台が出来上がってたのだろうな・・・

>>634
プレイモアもクソ会社だからクソ台が出来上がるんだろうな

>>634
それじゃあ、サムスピ２とか出るとしたら完全にプレイモア製なわけか。
まあ出せないだろうけどさ。

まだ早いが次ｽﾚﾀｲ

【保身の為なら】アﾉﾚゼ自分のﾐｽをｺﾞﾄ的扱い12【ﾊﾞﾘｰﾄｩｰﾄﾞｩ】

プレイモア最高〜
クソ会社言うなぁ

ってスレ違いだろ?
ここはプレイモアを叩くスレでも持ち上げるスレでもないよな

プレイモアは好きだけどなぁ。
サムスピとかＫＯＦとか、俺の青春です。

まぁ、アルゼにしてみたら、ＳＮＫから正規の使用許諾を受けてるからこそ、ＩＲＥ−ＧＵＩだの爆釣だのを作った、ってコトなんだろうな。

【保身ﾉ為ﾅﾗ】アﾉﾚゼ自分のﾐｽをｺﾞﾄ的扱い12【ﾊﾞﾘｰﾄｩｰﾄﾞｩ】

ヤフー掲示板でバグを新人のプログラムミスって発表したって
書いてあったけど、ソースどこ？

>>641

>>617の「ゴールドＸその６」っての見れ。

負け犬の元SNKらしき人物が吠えているみたい

>643　　　そうらしいですね。

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　　 　http://www.am1960.com/
携帯から　 http://www.am1960.com/i/

ゴールドXを作った会社がゴトといっているのでゴト以外の何者でもない。

>>646
正式な文書でミスとこめんとしていますが・・・・

>>647
っていうより、掲載で誤字脱字を指摘される始末。
工作員がやっと少し頑張り始めたか。

ゴト的に店側に損害を与える打ち方を、一般プレイヤーに可能にさせるという
プログラミングミスをアルゼがしてしまいました、ってことだろ。

スロメーカーなんて「所詮一般客は損してりゃいいんだよ」って考えだろうから
こういう言いぐさが出てくるのは当然だと思うが。
やめられるものならスロやめてみろ、位の挑戦的な態度をとられても
結局新装で喜んでうって、その淡い勝利の記憶でダラダラ打ち続ける一般スロッター。
そいつら怒らせたところで業績には影響なしって考えるのも一理あるし。

まあー今回は直接ホールからの風当たりの強いだろうから
実際にはダメージ軽微とは行かないと思うが。

>>640
じゃあ漏れも
【岡○を】アﾉﾚゼ自分のミスをｺﾞﾄ的扱い12【ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ】

ゴールドXその7（03/08/08）
ttp://www.pachislo.co.jp/pokka_column/bk_075.html
出席者全員の賛成で以下の内容が可決

全日遊連は、株式会社ミズホ製　回胴式遊技機「ゴールドX」に関する一連の問題において、
アルゼ株式会社の問題ある企業姿勢の責任を問うため、訴訟をも視野に入れた法的手段を含め、
可能な限りの手を尽くすための行動を起こすことをここに決議する。

同友会、日遊協も似たような決議をするだろう
姿勢はさらに強硬かもしれないけど
さて、どうなりますやら

このスレは上げ続けなければならない

このスレは下げてはならない

俺の責任ですが何か？

不定期ａｇｅ

>>654が悪い

>>654が寒い

ヤジキタの筐体のAT告知ランプに爆笑必死とかいてあったのですが
もしかして押し順だけじゃなく笑い所も決められてしまうのでしょうか？
いちおうゴト的行為になりそうだったので薄ら笑いを浮かべながらAT消化しときました。
ってさんざんｶﾞｲｼｭﾂですか？

攻略の出所はﾀﾞｲｵﾍｯﾄﾞですた

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006425&tid=a5a2a5ka5bc&sid=1006425&mid=15139
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006425&tid=a5a2a5ka5bc&sid=1006425&mid=15138
神がおりたぞー！あいかわらずサミー株主いじめすぎ。

○○○　千葉　de　キャッシング　○○○

千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方は
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・アルバイト、失業中の人にも融資ok
・主婦、パートの方　ご家族には絶対秘密でご融資
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　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾟ”ﾟﾞﾞﾞﾞﾞlll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、　　　　',　・,‘ 　　ｒ⌒> ；”∵;:´‥'；'’：.;　;':∴;
　　　　　　　　　　∧　　_　,liiiiliiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,　　　　　,　"　.　 |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　　,　-''￣　 ﾞﾞﾞl!!!!lllﾞl!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|、　　　;　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　　／　　　-＝≡＝,,,iliiiiiilllllilllllllllllllllllllllllllillllllllllllllllllll!　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　/　　 .,,illilllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll｀　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　'lll!!!!!!!!!!ﾞlﾞﾞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾞ　　　　 　 ／　／ ／
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　 ,,,,,,,lliiillillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞ"　　　　 ／　／　,'
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　 ﾞ　lllllll!!l!!!!!!!!l!llllllllllllllllllllllllllﾞ　　　　／　 ／ | 　|
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　 ｀ ,,illlllllllllllllllll!!llﾞﾞ｀　　　　!､＿／　/ 　 〉
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞll!lﾞﾞﾞﾞ~~｀　　　　　　　　 　 |_／
　　 ／　／　　　 　|　（_
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`

アルゼなんかほっといて小沢まどかについて話しましょうよ

ほーーーーしゅ

週末は動きがなくなるな…

このスレは下がる事が許されません

ヤジキタのスレ結構伸びてるけど・・・
みんなマゾなのか？

ガイドのアニ○ツとかガ○増とかはヘタレだな

ヤジキタ祭りなんてやってる場合じゃないだろ

続き・・・

ねぇもし訴訟起こされ三団体の主張が全面的に認められた場合アルゼがくらうマイナスはどれくらいになるの？
会社存続が危ういくらいになる？

ゴールド×が激甘だったせいか
やじきたは激辛台となっております｡ご注意下さい｡

まぁとりあえずリバ３の復刻版出したら許してやる。
コンチみたいな偽復刻はやめてくれよ。

もう鴨はいやかも

>>671
おそらくそういう事態になれば結審する前に示談するでしょう。
なのでなんとも。

いけ！全日遊連！！

あげ

>>674
壺

【かずきのハイエナ講座】
夏休み中の皆さんいかがお過ごしでしょうか？
ハイエナ戦線真っ只中の今新事実が発覚したのでお知らせします!!!
なんと爆風のハイエナは海一番より食えたのですっ！！
【爆風ハイエナ講座】
513以上ハマってる台を打って下さい
例外はありますがこれより前のゲーム数を打つのは
溝にコインをばら撒いてるようなモノです
そんなもんはジジババに任せておけばよいのです
そして当たるまでひたすら回します､財布には最低10万ぐらいは入れといて下さいね♪
種切れでミイラ取りがミイラになんてことにならないように(＾＾;)
もしレジが当たったら257まで回して下さい、その間にレジが当たったら363まで回してね
ノーマルビジが当たったらボーナス後ベット、そのまま変わらなかったらクレジッド落として即止めです!
1G回す?まさかまさか　も　っ　た　い　な　い　!
その1Gで解除しちゃったりして､後から座る馬鹿にハイエナされるの癪に障るからね
ついでに･･もしレジ後257まで回されてない台があったら257まで回そうね､数珠連1でﾗｯｷｰ♪かも
その前がレジで257以内に当たってたら､マッハでその台に座ろうね
そして363まで回そう、ほぼ当たるよ♪
とにかく言える事は
爆風600ﾊﾏﾘ＞＞＞海の600ﾊﾏﾘ

これでプラス、計算できないヤツは600で捨ててろ
まぁ600なんかエナらねーよ！とか言ってる奴は
海の500ハマリスルーしてた時同様
1ヶ月後ぐらいに地団駄踏んでなさいってこった
これを実践すれば月収100万も夢じゃない!

>>668
まだ、本誌が発売されてないからなんとも言えんが
おそらく「触らぬアルゼに祟りなし」だろうな。

ただ最近のガイドは、極端にサミー寄りなんで
かすかに期待しながらageてみる

日本の常識から言うと会社を潰すような水準の賠償なんて話にはならない。
でも今回の当事者のほとんどは朝鮮人だからなあ。正直予測不能。
賠償しると言いながらのキムチくさい人間同士の
醜い応酬が見られるだろうとは思うけど。

pokka
毎日更新してるが
CTの恨みか？

>>682
それもあると思うよ。
大体ネッチョ悪くねーし。

>>668
自分とこの取引先に不利なことなんて言うわけないだろ。
別にパチ業界じゃなくたってそんなの社会の常識。

社会になんのしがらみのないパチプがネット掲示板で
匿名で好きなこと言いたいこと言ってるのとはわけが違うんだよ。

新人が検査してるじゃなくて、
新人が検査完了と思い込んで書類を上え流した。

新人は、検査の有無を確認せず。
上司はそれにメクラ印を押した。
でいいのかな。

何この会社(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>667
新装の恩恵にあずかれるならどこの台だろうが打つ。

スロッター同士でもこれだけ温度差あるんだよ。
今回の騒動なんてホール以外が興味もっても
なんの得にもならないってこった。

悪い噂はすぐに広がるよ

自分でスロ打っちゃう人間なんかが、一番悪い噂とかに鈍感なんじゃないか？

ふつうならパチって言っただけで胡散臭さを嗅ぎ取るもの。

定期ａｇｅ

681
またきたー！朝鮮野郎。おもいっきりガイドライン違反。うんこ・

和田アキオのメルアドうPしろ。パチンコ好きならわかってくれるだろ。

>>681
サミーに７0億の損害賠償判決出ましたがなにか？

そもそもそれは常識と言うより、政策上の問題のほうが大きい。
多額の損倍命じて、会社たくさん潰してみろ。
いつまでも不況がおわらねぇよ

近所の店ゴールドｘがイレグイに化けました
イレグイ外して導入したんじゃケどな？
どうなってんのかなあ？

ＥＬＴＡＫＯＹｘＹはもうこないかな？

コミケでアルゼがスーパーリアル麻雀ファンブック配布
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0308/05/news08.html

既報の通り，アルゼは8月15日から開催される“コミックマーケット64”に出展する。
同社は本日（8月5日），出展内容などについて詳細を明らかにした。（一部抜粋）

コミケについてはこちらをどうぞ
コミックマーケット６４のご案内
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C64/C64info.html

こちらは民意が伝わっったのにね。

【おちる】チキンラーメンにくぼみ【たまご】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1040898933/

【おちる】チキンラーメンにくぼみ２【たまご】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1054479614/

オッカッダッ！
オッカッダッ！！
オッカッダッ！！！
オッカッダッ！！！！
オッカッダッ！！！！！
オッカッダッ！！！！！！
オッカッダッ！！！！！！！
オッカッダッ！！！！！！！！
オッカッダッ！！！！！！！！！
オッカッダッ！！！！！！！！！！
オッスッギッ！！！！！！！！！！！
オッカッダッ！！！！！！！！！！！！
オッカッダッ！！！！！！！！！！！！！
オッカッダッ！！！！！！！！！！！！！！

>>690
過敏反応しすぎ。朝鮮人を朝鮮人と言わずにどういえばいいんだ？

>>692
へー、サミーっていつ潰れたの？いつだよ。
否定しておいて、同意義反復してんじゃねーよアホが。

ネットで強がってるやつきも杉

へへん、漏れはメチャメチャ強いぞ！
１日１００ｋ負けても懲りたりしねーぞ！
どうだ強いだろう？

ura2ch　ura2ch

>>701
ﾜﾛﾀ

急に何で晒してんだ（ﾜﾗ
今頃削除依頼出そうか考案中だろな（ﾜﾗ

国外に１か月行ってて帰って来たらこんな事に(ﾟдﾟ)ポカーン
一回も固体見てねぇよ

>>704
液体は見たのか？粉末とか？

701
が一番強い

>>701の笑うﾎﾟｲﾝﾄは

　宮城　なのか　岩手　なのか　？

と言ってみる

>>621
元社員ﾊｹｰﾝ
ｵﾚﾓﾅｰ

>>673
なぜ知ってる？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>673
リバ３の復刻？やっぱりまた高い打込機を現金で買うとあら不思議？ですか。

１１ ２２ ３３ ４４

世界全滅打法

>>712
世界にﾊﾟﾁｽﾛは有るのか！？と突っ込んでたのは漏れだけじゃないはず

>>713
まづ、日本語勉強してからレスしてね

>>714
ま「づ」だって(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>714
何をどう打ったら世界が全滅しまつか？核乱発でつか

>>715が釣れますた（pu
>>716
おれ712ぢゃないからわからん

>>715
そこが笑うﾎﾟｲﾝﾄだから突っ込まれると寂しいんじゃないか？

日本語を勉強しろと言っておいて間違える。基本だね。
と解説して更に寂しくするテスト

>>718は話のわかる香具師
夏厨もっといないかなー

>>717
おまいが７１４ならそれで良い。
おまいに聞いてるんだ。
まさか、あの打法の事を知らないで突っ込んでるとは言わないよな？

>>717
何が釣れましただよｗ
後付はみっともないからやめれって！

>>718
おまい匂うなぁ

>>720
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>721
夏いからやめれ
消えるからだまれ

>>723
やっぱ知らなかったのか。若いな
まあ消えるなんて言わずに遊べや。結果なんて気にせずに

２２３ ２３４ ２４５
これは自信ないｗ
リバ３って、ﾓﾚがはじめて知った攻略？だったっけなぁ
懐かしいから復刻版だせー

３連コンドルのダイクランキー
３連ネズミのオオゲッター
３連モグラのダイモグモグ
３連ペンギンのダイフローズン
３連サルののオオＥ-カップ
が控えてます。

オオアカヤは何が３連でつか？

>>726
モグモグ？

>>727
ア　　　／
ル　　　ど〜ん
ゼ　　　＼

許可までの期間もシール貼付による使用は、一見不自然ながらも
見えない数字の部分が、新たな期待感とゲーム性が加わり、
通常状態の液晶表示と比べまして遜色なく稼動出来る状態であるとの
社内検証も行いました。　
　　　　　ｂｙ　ＡＲＵＺＥ

>>730
社内じゃなくて社外で検証しろよ！と思わずつっこみたくなりますな。

新入社員A「暫定的にシールを張ったらいかがでしょうか？」
上司B「わかた。非難浴びたらまたお前のせいにするぞ!!」
新入社員A「えーっ＼(◎o◎)／？」

>>732
ふ〜

>タコ
乙！やっぱお前が居なくちゃ始まんねーよ

そうなんですか？
ＨＰみてきます！とりあえず！
メール？ないですよ？まったくなめてますね

せっかくくるなら何か語れ！
またこのまえ見たく即にげすんなよ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006425&tid=a5a2a5ka5bc&sid=1006425&mid=15147
ここからまたkiki7jpjpの一人旅がはじまった・・・。
ttp://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=kiki7jpjp

上げまん

>>737　>>935と同一人物だと専らの噂

673 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/06 21:23
592 ：エクソダス ◆NKuG8ME/TU ：03/08/06 20:35
たぶん同一人物だとは思いますけど、くだらない叩き、煽りはやめましょうよ
ここってそう言うスレじゃないでしょ
貴方の経験談を聞かせてもらいたいんですけど、漏れは猛獣５の高確ハズレでスカった事はございません
貴方が馬鹿だとか天才だとかも関係なくて、ここは「イベントとかで高設定打つ人のスレッド」ですから
これで終了しましょう

618 ：エクソダス ◆NKuG8ME/TU ：03/08/06 20:53
あのな別にエクソダスの味方をするわけじゃないけどな、お前ら幼稚すぎるんだよ。
ちょっと間違えたからって何なの？アフォだろお前ら。
こー言う香具師らのせいでこの良ｽﾚが荒れるのが非常にむかつく。

633 ：エクソダス ◆HG7m98/5eU ：03/08/06 21:01
>>618
ん？管理者さんですか？ｗ
そこまでやられちゃうんじゃ変えますね。変えても又ヤラレルかな？ｗ

自演がばれて管理者のせいにする前代未聞の事態発生
詳しくは】イベントとかで高設定打つ人のスレッド　その11
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1058685575/l50

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　　　（（

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

プレイモア・・・長い潜伏でしたね
いぱーいお金取るためにわざと告訴遅らせた？

ふと思ったんだけど
左数字４の出現率変えるだけで対策可能なの？
それでも100％超えない？

>>745
さすがに今度はちゃんとしたもの出してくるでしょう。

でも混乱しているときは何が出てくるかわかりませんからねぇ。
実際小学生の作文が出てきちゃったしｗｗｗ

>>730
>許可までの期間もシール貼付による使用は、一見不自然ながらも
>見えない数字の部分が、新たな期待感とゲーム性が加わり、

ﾊｹﾞﾜﾗ
２ｃｈの厨のような苦しい発言だなｗ

>>746
アルゼの言い訳文ってやっぱ嘘っぱちだよねぇ・・
新人のプログラムミス＆新人のチェックミス以前に企画段階でミスってるような気が・・・
つうか本当は企画が新人で
草案段階なので細かい計算してなかったのを上の奴がそのまま通しただけのような気が･･･

どっちにせよミリゴ打ったことない奴には分からないゲーム性だな

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ゴールドXのゲーム性を全く損なわずに可能な対策考えた

変則押しを多用してると液晶に
「ゴトとみなされました、店員を呼んでください」
と表示してエラー音、店員が解除するまで液晶は永遠にフリーズ、GG抽選、演出一切無し
もちろんメイン基盤は普通のままなので回すことは出来るが小役抜くのは演出無いので不可能

>751
「的」がぬけてる。またバグか？

揚げ

hage

kiki7jpjp

ところでこのスレの住人は

　プログラムミス

ではなく，

　仕込み

だということに，きずいているのか？
ペナルティの時だけ液晶の出目がおかしいなど
仕込み以外かんがえられんぞ．

>>756
仕込みじゃないと思う理由。
仕込みならこんなすぐに攻略されるような単純な仕込みをするわけが無い。
単純に問題に気づかなかった設計ミスの可能性に10000GOD

花火百景が何故か撤去されて、マジパルになってたんだけど、アﾉﾚゼだから？
この店の百景は設定入れるから、個人的にかなり気に入ってただけにショックが大きい。


気が付けばアﾉﾚゼ系機種は１機種も無くなってた。。。

他メーカーの開発の人は仕込みだといってますが．
まぁ，本物か知らんが．

ttp://www.patisuro.com/cgi-bin/ct/cbbs.cgi?mode=all&namber=23305&type=0&space=0

>>758
やっぱ、アルゼの台は一生買わん！って店もあるんじゃない？

>759
こんな目立つ仕込みはせんだろ。
PGG1発で3000枚でるんだから、仕込むならセット打法とかにするんじゃないか？
単なるボンミス（つーかボンミス以下）の可能性が限りなく高いと思う。

　（´Д｀;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　　　∨）
　　　（（

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

セットなんて検定とおらんだろ．
サブでしこまないとだめなんだよ．

>763
獣のセットは検定通ったんじゃないの？

獣のセット？

縦横のサブを６にセットするゴトとか本当にあったらしいと聞いたけど
本当かな

>>765は激しい脱力感に襲われたー！

検査覚えたてで、初めてゴールドＸを市場に
流そうとしたとき、バグに気付かずそのまま販売して
しまった。で、ゴト的集団に大量にコインを
抜かれてしまった・・・
その後、液晶に出目を隠す為に1枚づつシールを
貼り付けていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

３点

昔々あるところに居ました。

見つかったとき「みすですた」と言い訳できないと仕込みとしては失格。
セットなんて論外だろ。
今回の、いかにもミスっぽいところが仕込みっぽい。
目立つから仕込みじゃないなんて、考え甘過ぎ。

>>768
全体的にいまいち
3行目と5行目がいくない。

て、1ヶ月も持たない仕込み。かつあんなに目立つ手順。
仕込むわけないだろ。

警告無視する目立つうち方、
じりじりと増えていく効率の悪さ、
ボーナスでもないのに出球が増えていく不自然さ。
仕込みかねぇ？

いきなり３５のコピペが出たのが、かなりビックリした。

↓馬鹿

↑童貞

どどど・・・

対策が早かったのはこんなソースだったからってことはないよね(w
case 0:　Sikomi();　 break;
default:　Nomal();　 break;

1993年の曲なんてよくわからねえよ

賠償金がどの程度になるか楽しみだな

>>779
しぃ言語?

×…nomal
○…normal

すげーよおまいら。雑誌（スロマガ）に載ってた解析みたか？
万馬券モードが平均４連とは恐れ入ったよ。たったの８００枚だぜ。感動した。
だって、「万」って字が入ってるわけよ。これって「万枚」を連想させるための
ネーミングだろ。あからさまに。それが８００枚かよ。桁が２つも違うっつーの。

ほんと、こんなひどい台は他に見たことねーよ。褒める箇所がひとつも
見つからないよ。この台を作ったやつはスロッターじゃないと思うよ。
あと、腹立つのは、こいつを抱き合わせ販売で、心の中じゃ
「こんなクソ台入れたくねーよ」って思ってるホールに押しつけてること。
三洋＆寒ーは反省して欲しい。つーかスロット作ろうなんて二度と思わないで欲しいね。

８枚交換で１００００円。

納得した

ってか↑のバカそこらに貼ってるけど、バカ社員？
そんなことしてる暇あったらサポート一生懸命してろや


ちなみに、ざまあみろ！って感じですなあ
↓


決議

全日遊連は、株式会社ミズホ製　回胴式遊技機「ゴールドX」に
関する一連の問題において、

訴訟をも視野に入れた法的手段を含め、
可能な限りの手を尽くすための行動を起こすことをここに決議する。


平成15年8月7日
全日本遊技事業協同組合連合会



だってさ
アルゼ株式会社の問題ある企業姿勢の責任を問うため　
駄目企業の烙印おされちゃったね

>>744
訴訟をする前に、いろいろ交渉してた。
けど、決裂して、結局訴訟した。
だから時間がかかったの。

アﾉﾚゼに新人以外の社員ってどれだけいるんだろ？

>>789
何をもって新人と言うか、だね。
入社後５年くらいで新人じゃなくなるとしたら、その８割が新人かも。
とは言ってもこの業界、アルゼに限らず動きが多いから、どこの企業も６〜７割が新人になるかな。

３０歳定着率は何％ぐらいかな・・・？

>>791
岡田以外に定着するヤシなんているのか？

>>792
愛人も

この先アノレゼは、不測の事態に備え
各部署に新人を人身御供要因として
配置する事を役員会議で議決しますた

普通に考えたら，入社２年目は新人じゃないだろ．
ゴールドｘ作った香具師が，何年働いていたのかわからんが
もし本当に新人だとするならば，平成14年度入社のやつだろう．

ただ，それが本当だとしてもそれを言い訳の理由として公表するアルゼは
阿呆1確ということは間違いない．

まぁ，折れは言い訳のためのでっちあげだと思うが．

よく考えれよおまいら．

ペナルティじゃない時は，順押しの15枚が当たると

　2 25%
　4 25%
　6 25%
　8 25% (逆押し指示を除いた時の選択イメージ)

こんな感じになってんのが，ペナルティの時のみ

　2 20%
　4 40%
　6 20%
　8 20% (逆押し指示を除いた時の選択イメージ)

こんな感じのプログラム作ってるんだぞ．

　仕　込　み　以　外　何　が　あ　る

まだ、そんな分の悪いギャンブルやっているのか？

ギャンブル王様と言ったらやっぱカジノ。しかも、ネットカジノなら
本物カジノのように莫大な運営費がかからないから本物カジノより断然
ペイアウト率が高い。他のギャンブルと比べると一目瞭然。

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パチンコ 　　　　55〜70 ％
ネットカジノ　　　96〜98 ％

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>796
無限の可能性があるな。
その事象だけで仕込みと判断するには全然材料不足。

>>797
当然だろ。平日はネットカジノで儲けて、休日にゆっくりとスロをやって
負ける。これが最近の俺のパターン。

あせらんでもホントに仕込みならそのうちボロを出すだろうさ。
このメーカなら。

液晶の数字が見えないようにシールを貼るって幼稚園児並の発想だね

これが訴訟に発展したら弁護士が大変だな。どう弁護すればいいんだよｗ

216 名前：なまえをいれてください [] 投稿日：03/08/10 03:17 ID:lBbCL1E8
やった！
ア○ゼ入社決まった！！

24歳で年俸520マソ
他にもいくつか内定出てるけど、差額ありすぎだ。
こんなに給与の支払いのいい会社だとは思わなかった。

俺も実際、２ｃｈでROMってたから、どうなんだろうなって
思ってたけど、これだけ貰えりゃ、多少ヨゴレ、いや、かなりの
ヨゴレな会社でも俺は全然気にしないね。

やっぱ、世の中お金が第一でしょ？
やりがいのある仕事、会社の歯車になりたくないなんて、
ただの奇麗事さ♪

まっ金欲にまみれた、パチンコ・パチスロユーザをカモに
今後も全社あげて頑張って欲しいものです。

GXの件で会社が潰れたらどうしようかと、多少の不安は
ある事も事実だが･･･

なんか今更ひさぴょんからメールきたんだけど、うｐした方がいい？

汁！

ひさぴょん萌え

メール拝見致しました、必勝本ライターのひさぴょんです。
初めまして。
ゴールドＸの攻略法についてですが、これに関しては申し訳ないのですが一切ノーコメントでお願いします。
立場上の問題がありますので（メーカー、また出版社に対し）、２ＣＨのような全国的マンモスサイトで意見を述べる事が出来ない事情をどうかお察し下さい。力不足で申し訳ありません。

今後とも必勝本＆ひさぴょんを宜しくお願い致します。

８月１０日　ひさぴょん

・・・・・

うさぴょん萌え〜〜〜！！

これわこれでいいんじゃない？

これが普通だよ。無視するやつらよりいいなーひさぴょん萌え〜

うｐする意味なかったね。

しかもこのメール、変な所にスペースが入ってたり余計な改行があったのでこちらで修正しますた。

意味有るだろ

意味あるよ！これが実情ってかんじで

まんもす改良age

>>807
必勝本買ってくるか。さすがひさぴょんかわいいだけある。ヒサテルとか
よかったよ。

ひさぴょん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

仕事やめて暇なんだよ〜　　

見て見ぬフリして宣伝か
最悪だなコイツ

それが　オ・ト・ナ

正義よりも金と仕事のほうが大事らしい
まあ所詮スロしか能がない人間なんだからしょうがねえか

実は縦読みで　アルゼ市ね　ぐらいのことが書いてあったのかもしれないと脳内妄想

やっぱり返事してくる人って人間性ある人多いね。
雑誌でかっこつけてるやつらはまず返信ない。本当はかっこわる。
・・まあしかたねーか。

バカかお前
本人がここ見てるからに決まってるだろ

マッパチは只の犬

> やった！
> ア○ゼ入社決まった！！
> 24歳で年俸520マソ
> 他にもいくつか内定出てるけど、差額ありすぎだ。
> こんなに給与の支払いのいい会社だとは思わなかった。
> 俺も実際、２ｃｈでROMってたから、どうなんだろうなって
> 思ってたけど、これだけ貰えりゃ、多少ヨゴレ、いや、かなりの
> ヨゴレな会社でも俺は全然気にしないね。
> やっぱ、世の中お金が第一でしょ？
> やりがいのある仕事、会社の歯車になりたくないなんて、
> ただの奇麗事さ♪
> まっ金欲にまみれた、パチンコ・パチスロユーザをカモに
> 今後も全社あげて頑張って欲しいものです。
> GXの件で会社が潰れたらどうしようかと、多少の不安は
> ある事も事実だが･･･

パチスロ必勝ガイドはパチスロガイドにしろ
パチスロ必勝本はパチスロ本にしろ
パチスロ攻略マガジンはパチスロマガジンにしろ

今回の件の概要も晒せないパチスロ雑誌は「攻略・必勝」と言う言葉を二度と書くな

>>827が（・∀・）ｲｲ!こと言った。

>>827と結婚したい

パチスロ失笑ガイド

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

パチスロ心勝ガイド

パチスロ身障キチガイド

しのけんが電話で「ア○ゼはクソやで」って言って来たよ
さすがしのけん

サミーのときは結構取り上げられてたような気がするけど今回は．．．
勝手にびびってるだけなのか圧力があったのか
それとも決着がつくまでは安易に掲載しないという方向かな

2chスロッターがビタ一文払うわけでもないくせに勝手にメール送って
返事寄越すのが当然みたいな態度とるなよ。

雑誌が取り上げないのも２ｃｈねらの反応があまりにもおかしいから
関わり合いになってとばっちり受けたくないだけだろ？

アルゼはクソだと思うがアルゼを支えてるのは所詮おまえらスロッター。
このスレでうたねーって言っててもすぐ忘れて打ち出すんだろうが。このギャンブル依存症が。

高倉けんが電話で「ア○ゼはクソやで」って言って来たよ
さすが高倉けん

しむらけんが電話で「ア○ゼはクソやで」って言って来たよ
さすがしむらけん

マガヂンでちょっと取り上げられてるな

いきりたってる>>836工員ですがここにいるということは貴方もギャンブル依存症なんでしょ？

しのけんが電話で「アヌスからクソやで」って言って来たよ
さすがしのけん

>>836見てると
「馬鹿に馬鹿呼ばわりされたくねーよ」という言葉を思い出す。

闇の王国アルゼをつぶせ！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1049876224/216

なにやらガイド関係者がブチ切れとるな

しのけんが電話で「だいじょうぶだぁ」って言ってたよ
さすが志村けん

しのけんが電話で「やらないか？」って言って来たよ
さすがしのけん

なんだかんだ言ってもスロ雑誌のアホライターなんて9割はここ見てるんだし

2chスロッターがビタ一文払うわけでもないくせに勝手にメール送って
返事寄越すのが当然みたいな態度とるなよ。

雑誌が取り上げないのも２ｃｈねらの反応があまりにもおかしいから
関わり合いになってとばっちり受けたくないだけだろ？

アルゼはクソだと思うがアルゼを支えてるのは所詮おまえらスロッター。
このスレでうたねーって言っててもすぐ忘れて打ち出すんだろうが。このギャンブル依存症が。

カッパくんファンクラブ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059841482/

まあ俺は負け組ですが、ライターの気持ち知ったかぶりｽﾏｿ

おまえら鴨なんだって、雑誌だって否定ならまだしも援護してんだぞ。みんな金のためならなんでもするって。さっさとスロットやめろ

ひさぴょんは返事くれただけ読者の事考えてんだよ。あとは触らぬ神にたたりなしってとこ

もうアルゼうたねー

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　　 　 http://www.am1960.com/
携帯から 　 http://www.am1960.com/i/

で、結局アルゼは補償するの？しないの？

855
今のとこはへぼい保障のみ。
今現在たいして稼動のない台が２０万などもう散々。
んでそのつけは俺たちにまわってくると！

古き良き時代を思い出しつつコンテ打ってきた。
＋２K・・・まあよしとする。

帰り際にヤジｷﾀの椅子に鼻くそつけてきてやりますた。

こんなスレを見つけました。
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1055085741/l50

スロマガ9月号のどこにゴールドX載ってるの？

>>859
しのけんのあたりよく見てみろ

>>860
サンクス

>>858
恥かしいから、そんな分かりきった質問スンナや！

会社は主に有限責任会社と無限責任会社があり、
無限責任会社の場合、会社の損失は運営する社員の私財にまで及ぶが、
有限責任会社の場合、会社の損失が個人の資産に及ぶことはない。
また株式会社は有限責任である。
とどこかで読んだ気がする。ウソがあったらすぐ突っ込んでください。自信ない。

863
論点ずれまくり

○○○　千葉　de　キャッシング　○○○

千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方は
借り入れ状況に関係なく、ドンドンご融資。

・アルバイト、失業中の人にも融資ok
・主婦、パートの方　ご家族には絶対秘密でご融資
・借り入れ件数７件までなら、どなたでも５０万まで
　即日ご融資。
・安心の千葉県貸金業協会加盟店
　　　　http://www.hikari6699.com/
携帯から　http://www.hikari6699.com/i/

>>863
ウソとかなんとかいう以前にお前はアホだ。

まっ金欲にまみれた、パチンコ・パチスロユーザをカモに
今後も全社あげて頑張って欲しいものです。

訴訟ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!　

213 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/10 15:56
桜庭勝ったぞ〜

215 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/10 16:21
>>213
どうせ八百屋
シウバには1億を超す金が渡ったという

218 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/10 16:35
シウバは金で負けましたとさ・・・・
プライドも所詮はショーか・・・・
プロレスと何ら変わらんなｗ

219 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/10 16:35
八百長言ってる奴さむいな〜
何やっても失敗してると思う

220 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/10 16:37
>>219
実際そんなもんなんだよ。
世間しろうよ。


215＝218＝220君・・・・・・世間しろうよ

>>848
あなたの言ってることは正しい。
この先アルゼが面白そうな台出したら打つだろうし
2chであれこれ文句言ってるのをみて
ライターやアルゼ社員はヘラヘラ笑ってるだろう。



ただ、そんな冷めてちゃ世の中面白くないぞ。
せっかくアルゼが最高のネタ提供してくれたのに。

なみのパチスロプロジェクト
謝罪コレクション
http://www.yo.rim.or.jp/~tsumura/nami/syazai.htm

スロットホームページの中で最も下劣な人間　なみ様のコラムです。
とにかく最悪最低です。人間として最悪です。
店の女の画像を無許可で載せたり、裏物のレバーを家に持って帰ったり。。。
とにかく最低です。チンカス以下です。

見れば絶対に納得します！
http://www.yo.rim.or.jp/~tsumura/nami/

コピペしまくって下さい(⌒-⌒)
荒氏鯛人和荒氏手喪伊井世

>>869
元ねたが根本的に間違ってないか？

”きちんと”・・・・・・世間知ろうよ

雑誌叩きはもう少し待とうぜ！
恐らくアノレゼが新聞以外にスロ雑誌に謝罪広告載せるだろうから、
各雑誌はそれに合わせて見解やら載せるんでないかい？

俺的には、今の時期に読者を煽るような記事は
色々危険だと思うが。
例えば、他のメーカーが警戒するとか

まあ、事件を知らないそぶりで通常の記事載せるのはおかしいがな

>>873
同意age

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　　 　http://www.am1960.com/
携帯から　 http://www.am1960.com/i/

もういい。
俺がまとめてやる。





ニューパルだけ打っとけ

>>873
おまえもちいっと脳みそが少ねえやなあ。

攻略手順をかいたら、犯罪の幇助になる恐れがあるから書けねーんだよ。
今回の”攻略法”は、そういうグレーゾーンにいると各社は判断しとるってこった。

>>877
>>873じゃないが、あんた文章ちゃんと読め

>>877
ずれてる上に勘違い？それとも擁護？
攻略が犯罪ってなんだよ。

遊技者の技術介入をまた否定する気か？
パチンコの単発打ちや、タイミング打ちの禁止って
業界はホール独自のハウスルールとして
技術介入に関する矛盾を押し付けしてるんだぞ。
なぜストップボタンが3つ付いてるか考えような。

ものすごい勢いで撤去されてますね　GX

>>880
当然といえば当然。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

もうアルゼは終わったな。これからの時代はオーイズミか？

>>877
これが犯罪幇助？？？
過去の押し順絡みのネタとしては、ビーナスの時は大々的に手順を載せてたのに？
ガメラの導入初期には、逆押しの方がコイン持ちがいいとか妄想して、読者に
逆押しを推奨していたあの雑誌が？？

この違いは何ですか？

>>884
今回妙に鼻息荒いアルゼとコトを構える気がなければ
スロメーカーとの関係悪化を避けるための静観は当然。
そんな「メーカーと雑誌の力関係」なんて想像するに難くないじゃん。

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

213 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/10 15:56
桜庭勝ったぞ〜

215 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/10 16:21
>>213
どうせ八百屋
シウバには1億を超す金が渡ったという

218 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/10 16:35
シウバは金で負けましたとさ・・・・
プライドも所詮はショーか・・・・
プロレスと何ら変わらんなｗ

219 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/10 16:35
八百長言ってる奴さむいな〜
何やっても失敗してると思う

220 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/10 16:37
>>219
実際そんなもんなんだよ。
世間しろうよ。


215＝218＝220君・・・・・・世間しろうよ

>>884
犯罪幇助とまでは言えないかもしれないが、店側の対応を考えたらどうなるかな？
攻略法を使っている人を出入り禁止にせざるを得ないでしょうな。
つまり、雑誌に掲載するメリットがほとんど無いのです。
ﾒｰｶｰ、店、攻略を実践して出入り禁止を食らった人、全てから恨まれるような愚を犯せないでしょう・・・。

ってかお前等ネット配信じゃないから
かなり時間差でちゃうのは知っていってるんだよなあ？

お盆進行

>>889
でも、今回の場合は攻略法発覚前に雑誌に掲載できたとしても
後のしっぺ返しが大きそう。
ビーナスラインのように小役補正が甘いのとは違う、という判断に
なるかもしれませんねぇ、、、。

大きく下げてる

893ｹﾞｯﾂ

つまり余りに有効な攻略を載せるわけには行かないってことだろ。
まぁ、パチスロの攻略雑誌なんて使えん攻略だけだってこった。

報道協定という言葉があります。

雑誌の事情はどうでもいいよ。理由がなんにせよ　>894　は事実。

バッドボーイ

合法カジノへシフトしたいアノレゼの思う壺か？

>>898
正解

でもなぁ・・・カジノ参入も言うほど簡単じゃないかも。
せめてカジノに完全シフトなら、スロ好調の時にすましとくべきでは？
業績予想なんて、所詮予想なんだしさぁ。

雑誌は多分載せられないんじゃないかな？
サミーの時は、ちゃんと原稿送って掲載許可貰ってるんだろうし。
ｱﾉﾚｾのお伺いを立てたら蹴られたってとこでしょう。
なんせ、未だに「会社としての責任」を認めてませんからね。
一番いいのはゴルド系記事掲載ナシ、これに尽きるかもと。

2003.08.08 アミューズメント「スロシアムプラスシリーズ ゴールドＸ」をアップしました。

アルゼ公式ＨＰトップより。
なんだこの会社は・・・・。
馬鹿か？

901
今更。

社内は以外に平和そうね。

どうせ合法カジノマシンにも「仕込み」するんだろ？

やんちゃブギにも載ってたけどチンコネンタル4枚がけにくらべれば威力はないけど。
めめしいこというようだがまあ俺はスロ業界事態に失望した。まあスロットなんて
らくして儲けようなんてあまかったんだな。でも援護する雑誌も雑誌だわ。もうスロしないスロ。
れんちゃんにはもう騙されないぜ。最近の４，５号機は辛いし。堂本さんとガリぞうは人間として尊敬できる
なーあと某雑誌の人も。ひさぴょんもコメントできないなりに頑張ったスロ。
いざさらばスロット・・・・・

長文の割には
しょぼいタテ読み

自分が中学の頃の話。日曜日に部活があって出掛けた。昼過ぎには
終わったので、友達３人と自転車で帰る途中のこと。
田舎なので市営体育館の周りは田んぼが多くて、その時期（４〜５月）
は田んぼに水を引くために、田んぼと道路の間には側溝（水を流す）が
作られているんだよね。そこに軽トラが片方の車輪をはまらせて傾いて
居た。運転ミスって川に突っ込んだらしい。運転してたのはやばいくらい
に年のいった爺さんで、私達は「車上げるの手伝いましょうか？」と
聞いたんだ。そしたら「女の子（中学生だし）三人いてもたいして力も
無いからいいよ」と断られた。私たちは「じゃぁ大人の男の人を呼んで
きましょうか？」と言った。そしたら爺さんは「みんな忙しいときだから
こんなことで呼ぶのは悪い。そのうち自分で助けを呼ぶから、きみたちは
もう帰りなさい」というわけ。（そのあたりは人気もないし、あまり車も
通らない）で、私達は「じゃぁ、このまま帰りますけど、帰る途中で
警察と消防に言っておきますから」と親切心で言ったつもりなのに
その爺さんは急に切れだした。余計なことはしなくていいとか大きなお世話だ
とか。
そのとき、一人の友達が悲鳴を上げた。溝に突っ込んだ後ろの車輪のところに
人間の足が挟まっていたんだ…。人間が挟まっているのに気付いた私たちは
大騒ぎした。電話（昔だから携帯なんか持ってない）をかけに行こうとしたら
爺さんが異様な瞬発力で車の中から金属バットを持って追いかけようとしてる。
体育館にまだ残っていた部活の先生や、体育館の管理人に連絡して私達は
先生と警察に連れられて現場に戻った。車は残っていたが、爺さんはどっかに
行ってしまっていた。レッカーが来て救急車がきて、警察がきて、私らは
厨房だから何も見せて貰えなかったが、水色のビニールシートが回りにはられて
担架にもビニールをかけたモノが目の前を通っていくのを見ていた。

車の下敷きになって抜け出せず、溺死した人はその爺さんの奥さんだった。
なんか複雑な事情があって爺さんは車で轢いたらしい。ニュースにも
なったらしいが溺死とだけ…。私らが通りかかって会話している間くらいに
苦しんで死んだのかと思うと…。

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>907　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

パニック今月号みたけど金Xをネタにした漫画多いね。さすがパニック。毎月買うぜ！

>>909
糞
雑
誌

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　　 　http://www.am1960.com/
携帯から　 http://www.am1960.com/i/

株価下がってるね。やっぱ影響あんのか？KIKIJPJPさんかわいそう

一応マガにも書いてあったな。
オリ法のページで、「ゴールドＸのネタって言うからあれかと思った。何ページ参照」みたいな感じだったが。

ちｎ

ｎこ

まｎ

aこ

○○○　千葉　de　キャッシング　○○○

千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方は
借り入れ状況に関係なく、ドンドンご融資。

・アルバイト、失業中の人にも融資ok
・主婦、パートの方　ご家族には絶対秘密でご融資
・借り入れ件数７件までなら、どなたでも５０万まで
　即日ご融資。
・安心の千葉県貸金業協会加盟店
　　　 　http://www.hikari6699.com/
携帯から　http://www.hikari6699.com/i/

漏れ、アルゼ好きだけどなー。

だって　勝てる台を作ってくれるんだよ？
別にゴト師扱いされたって、勝てればいいじゃん。

今日も、ミリオンゴッドで１０万円勝ってきたよ。
うん。２０万円凍死したけど・・・

ミリゴで勝てるかヴぉけぇ！！
しかし、もうすぐアレから１ヶ月になるのか・・・・。

気持ちわり〜、こんなん見ちまった。胸糞悪いからおまいらも見れ。
ttp://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030610165918.jpg
タコが悪化するとこうなるらしい。

ゴールドX筆頭に吉宗とかオートマティックとかキズあるの多すぎ。
そういう台って打つ気にならないし。キズで余分に出た分はきっちり回収される
わけだし。メーカーがもう少し慎重につくれってことだ。台の入れ替えサイクルも
早すぎ。メーカー１つあたり年間3機種までとかにするか？

今回の一件で倒れにくい大メーカーが槍玉に上がってるが
その便乗でパチ屋（業界全体か）がやりたいほうだいに稼ぎをあげることも
注意して見ていかないといけないと思う訳だが・・・

>>921
そんなのたいしたことないよ。
俺は作業機械に腕もってかれて、肘から下の生皮はがされたヤツとか見たことあるぞ。

ねえさん、いまさらですが921は蓮乳でした。

またアルゼか

>>879

>遊技者の技術介入をまた否定する気か？
>パチンコの単発打ちや、タイミング打ちの禁止って
>業界はホール独自のハウスルールとして
>技術介入に関する矛盾を押し付けしてるんだぞ。
>なぜストップボタンが3つ付いてるか考えような。

喪前は”技術介入”の意味を履き違えてるよ。
雑誌見て、手順を踏めば全員がほぼ同じ結果が出るのに、どこが技術なんだ？

もっとわかりやすく言ってやろう。

「喪前程度でもできる小技は　”技術”　ではない！」

わかったか？

吉宗やオートマのキズネタって？

今回の攻略は犯罪ではないのは明らか。
しかし、その手順は誰でも簡単に出来、目押し力等の技術はいらない。
故に店の対応は「攻略法を使用したら出入り禁止」「シマ閉鎖」等、お手上げ状態だった。
それは根本的に台の設計がおかしいから。だからこそ、金Ｘは現在撤去進行中。
この攻略への対策に関するｱﾉﾚｾﾞの対応については、おかしな点が多かった。
だからこそ（２ｃｈだけじゃなく）業界団体も強硬姿勢を崩さないでいると思われ。

以上でとりあえずの総括よろしいかな？
あとはｱﾉﾚｾﾞの発表でもない限りこのスレは動かないよなァ。。。

店を押さえつける為にメーカーの力をワザワザ強くしてあげた訳で。
その尖兵であるアルゼを牽制したいという気持ちも在るだろうな。

きょうもsageてる

￣フ　　　　　　
ﾉ　　　　ﾉ　｜
　　　　ノ　　レ　　　ゼ

そこまでやったんならゼも頑張れよ

>>933
やる気の無さを表現した書です。

>>932-934



ﾜﾛﾀ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030812-00000002-zdn-sci

アルゼはこれを窃盗的行為と言ってるようなもんだな。

今日も株価下がったな。まあなんだかんだで世間はわかってんでない

上がるも下がるも俺次第ﾌﾌ

岡田の母です。
この度は和生が皆様に色々とご迷惑をかけて申し訳ございません。
そもそも根っからの技術屋で口ベタな和生には、「サラリーマンに
なりなさい」と常々言ったおったのですが、私の言うことを聞かずに
和生は会社を興してしまいました。シャイで内向的な和生が、経営者
として無理やり虚勢を張っている姿を胸が締め付けられる思いで見守
って参りました。会社が軌道に乗るまでの過程では、人のいい和生を
利用したり騙したりする悪い人たちが後を絶ちませんでした。おかげで
すっかり人間不信に陥ってしまった和生のもとを、一人二人と大切な
仲間が去って行きました。
お蔭様で会社はやっと大きくなりましたが、いま和生には心を許せる仲
間がおりません。本気で和生のことを思い叱ってくれる人もおりません。
誠に勝手なことは重々承知の上でお願いしたいのですが、和生のお友達に
なってくれる人はいないでしょうか？閉ざされてしまった和生の心の扉を
を開き暖かく見守ってもらいたいのです。いくつになっても、偉くなって
も息子はかわいいものです。こんなバカな母親の戯言に最後までお付き合
いいただき、ありがとうございました。

９３9
何読み？

940＞
岡ちゃんのオカンハケーンW
取り敢えず､まずは挨拶から入れよ｡
いきなり､母です､じゃね−だろ｡
やっぱ､岡田一族は・・｡

岡田の母にだ

ageまくる

ストック消しはゴト行為ではないのか！？
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1060572119/

このスレの暇人がこんなクソスレ立ててます。
「アルゼ」と「ホール」の区別のついてない阿呆です。
どうせこのスレ覗いてるんだろうからいう。
早く死んで下さい。いやお願いするのは間違いだな。死ね。すぐに死ね。

謝罪、まだか？

夏休みだべ

http://members.tripod.co.jp/Seacow/mov/fuji.wmv

これも攻略法だね