ゴト スレ No.3
917 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/07 06:03
花伝説のチェリーどこにあるんだああ！知ってる人いたら教えてちゃぶだい
ちなみに店にはなくゲーセンだけど（ｗ 全然拾えない
ちなみに店にはなくゲーセンだけど（ｗ 全然拾えない
918 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/07 09:32
ぶっちゃけここに本物のゴト師書き込んでないだろ。法律の解釈はどうでもいいから
というか本物ならそんなこと気にもしないだろう、捕まろうがなんだろうがやらなきゃ
いけないわけだし。ということで本物のゴト師は噂の光について解説しとけ
というか本物ならそんなこと気にもしないだろう、捕まろうがなんだろうがやらなきゃ
いけないわけだし。ということで本物のゴト師は噂の光について解説しとけ
919 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/07 10:06
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| ＞だれか光について情報ください
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃|
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
/ ｀ ─┬─ イ i i
/ | Y | |
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| ＞だれか光について情報ください
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃|
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
/ ｀ ─┬─ イ i i
/ | Y | |
920 ：後藤氏：03/08/07 10:25
テンプレ
ゴト スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1051451613/ （html化待ち）
ゴト スレ No.2
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1054373442/ （html化待ち）
ゴト スレ No.3
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1056502385/ （html化待ち）
参考（ＰＳＩＯ）
ttp://www.psio.ne.jp/tekihatsu/index.html
参考（日本遊技者連盟）
ttp://nyr.pachipro.com/
参考（パチ屋が使う不正部品）
ttp://www.bloc.jp/ura/clone.html
ttp://www.bloc.jp/ura/hopper.html
引き続き殺伐とゴトに関する話題をどうぞ。
950くらいまで行ったら俺が立てておきます。
ゴト スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1051451613/ （html化待ち）
ゴト スレ No.2
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1054373442/ （html化待ち）
ゴト スレ No.3
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1056502385/ （html化待ち）
参考（ＰＳＩＯ）
ttp://www.psio.ne.jp/tekihatsu/index.html
参考（日本遊技者連盟）
ttp://nyr.pachipro.com/
参考（パチ屋が使う不正部品）
ttp://www.bloc.jp/ura/clone.html
ttp://www.bloc.jp/ura/hopper.html
引き続き殺伐とゴトに関する話題をどうぞ。
950くらいまで行ったら俺が立てておきます。
921 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/07 12:08
／ ／ ／ __／ ／ ｝ } ＼ ｜
／ ／ ／__,‐-''´￣ ／ ｝ ｝ ＼|
／ ／￣ ヽ // ／ ｏ ／ /＿＿＿＿|
／ ＿ （ / ／ ／ ／ ＼
__＿__＿ ￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／ ＼ ９５０までには光ネタについて
＼｀ヽ_ ￣o〕 |彡 ￣ _／~~＼ ＼
.//＼ ``''''''´ |// ／ ) ＼ ／ 全てを明らかにしておくんだぞ！！！
/// //ヽ | ／ ／ ／V ／~￣ ｝ ／
./ /// ///} |_/／ _／／ ／~| ｝ .／
./// /// /＼ ＜~....ゝ <_ / i ＜.
// /// /// /＼ ＼ {_ { i ＜ ＼
. /// /// /////＼ ＼ <_ { ／ ／ ＼
.// /// ////// // ＼ ＼ |＼‐-''´／ ＼
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／ /
/ ////// // /// ///／,,‐-''´~~｀'''-‐,,,__＿ / ／ |
／ ／ ／__,‐-''´￣ ／ ｝ ｝ ＼|
／ ／￣ ヽ // ／ ｏ ／ /＿＿＿＿|
／ ＿ （ / ／ ／ ／ ＼
__＿__＿ ￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／ ＼ ９５０までには光ネタについて
＼｀ヽ_ ￣o〕 |彡 ￣ _／~~＼ ＼
.//＼ ``''''''´ |// ／ ) ＼ ／ 全てを明らかにしておくんだぞ！！！
/// //ヽ | ／ ／ ／V ／~￣ ｝ ／
./ /// ///} |_/／ _／／ ／~| ｝ .／
./// /// /＼ ＜~....ゝ <_ / i ＜.
// /// /// /＼ ＼ {_ { i ＜ ＼
. /// /// /////＼ ＼ <_ { ／ ／ ＼
.// /// ////// // ＼ ＼ |＼‐-''´／ ＼
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／ /
/ ////// // /// ///／,,‐-''´~~｀'''-‐,,,__＿ / ／ |
922 ：http://ura2ch.free-city.net/ ：03/08/07 12:37
ura2ch ura2ch
923 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/07 12:39
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇
ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。
申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。
申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
924 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/07 12:43
>>920
日遊連にﾜﾛﾀ
日遊連にﾜﾛﾀ
926 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/07 19:51
自己のＨＰの宣伝すんな！ボケ茄子！！
>>926
ポルマンに言ってやれ。
ポルマンに言ってやれ。
928 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/07 23:39
>>114
お前詳しそうだな。もっとさらせ、内容次第では明日にでも買いに行くから。
お前詳しそうだな。もっとさらせ、内容次第では明日にでも買いに行くから。
929 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/07 23:39
この間、お笑いライブ見に行ったんですよ。お笑いライブ。
そしたら何か人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たら何か看板に、品川庄司出演予定、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと馬鹿かと。
お前らな、品川庄司如きで普段来てないお笑いライブ来てんじゃねーよ、ボケが。
なんかカップルとかいるし。お揃いのTシャツ着てお笑いライブかおめでてーな。
サイン貰えるかなー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、品庄のサインやるからその席空けろと。
お笑いライブってのはな、もっと殺傷としてるべきなんだよ。
隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
殺すか殺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女、子供はすっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、
隣の奴が、庄司君カッコいいー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、庄司なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、庄司くんカッコいいー、だ。
お前は本当に庄司をカッコいいと思っているか問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、庄司君カッコいいー、と言いたいだけとちゃうんかと
お笑い通の俺から言わせてもらえば今、
お笑い通の間での最新流行はやっぱり、おぎやはぎ、これだね。
両方メガネ。これこそが王道。
シュールなボケを連発。そん代わりテンションは低めこれ。
で、それに鋭いツッコミ。これ最強。
しかしこれを応援してると友達が居なくなるという危険性を伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧め出来ない。
まあお前、>>1は、バッファロー吾郎でも応援してなさいってこった。
そしたら何か人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たら何か看板に、品川庄司出演予定、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと馬鹿かと。
お前らな、品川庄司如きで普段来てないお笑いライブ来てんじゃねーよ、ボケが。
なんかカップルとかいるし。お揃いのTシャツ着てお笑いライブかおめでてーな。
サイン貰えるかなー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、品庄のサインやるからその席空けろと。
お笑いライブってのはな、もっと殺傷としてるべきなんだよ。
隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
殺すか殺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女、子供はすっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、
隣の奴が、庄司君カッコいいー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、庄司なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、庄司くんカッコいいー、だ。
お前は本当に庄司をカッコいいと思っているか問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、庄司君カッコいいー、と言いたいだけとちゃうんかと
お笑い通の俺から言わせてもらえば今、
お笑い通の間での最新流行はやっぱり、おぎやはぎ、これだね。
両方メガネ。これこそが王道。
シュールなボケを連発。そん代わりテンションは低めこれ。
で、それに鋭いツッコミ。これ最強。
しかしこれを応援してると友達が居なくなるという危険性を伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧め出来ない。
まあお前、>>1は、バッファロー吾郎でも応援してなさいってこった。
930 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 01:03
931 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 01:37
932 ：114：03/08/08 02:04
>>928
打ち子は手ぶらって言ってますがね、
厳密には手ぶらじゃないんざあますよ。
○○ーでレバーを叩く○○○ン○を打ち子が知るために
○○○を持っているざます。
でもそれはスロット遊戯とはまったく関係のない物のため、
誰に見つかっても一切お咎め無し！というわけざます。
打ち子は手ぶらって言ってますがね、
厳密には手ぶらじゃないんざあますよ。
○○ーでレバーを叩く○○○ン○を打ち子が知るために
○○○を持っているざます。
でもそれはスロット遊戯とはまったく関係のない物のため、
誰に見つかっても一切お咎め無し！というわけざます。
933 ： ：03/08/08 03:13
>>932
バーカ
バーカ
934 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 12:45
／⌒＼
（ 人 ）
｜ ｜
｜ ｜
ノ;;ヽ /;;;ヽ
メ;;;; ~~ ;;;χ
/;;; 〜〜 ;;Ｙ 〜;;ヽ
| （,,ﾟДﾟ） ;;| ＜ アホゴト師のみなさん、
ﾒ （/〜 ;;| 〜 ;;|） もっと情報ペラペラ喋って！
ﾒ＿__＿人＿＿/
U"U
テンプレにセキュリティー会社も追加した方がいいかな？
スタッフCo.（一般人が見れない所が多い・ＡＰ総研から独立）
ttp://www.hall119.com/
ＡＰ総研（ポップアップがウザい・Ｋ×Ｄとの関与疑惑・一般人でも見れるところが多い）
ttp://www.ap-soken.com/
イフプラン（取り敢えず入れておく）
ttp://www.ifplan-jp.com/
●●AP総研ってゴト？★！★ （ＡＰ総研の内部告発スレ、過去ログ）
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1023/10230/1023012913.html
スタッフCo.（一般人が見れない所が多い・ＡＰ総研から独立）
ttp://www.hall119.com/
ＡＰ総研（ポップアップがウザい・Ｋ×Ｄとの関与疑惑・一般人でも見れるところが多い）
ttp://www.ap-soken.com/
イフプラン（取り敢えず入れておく）
ttp://www.ifplan-jp.com/
●●AP総研ってゴト？★！★ （ＡＰ総研の内部告発スレ、過去ログ）
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1023/10230/1023012913.html
936 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 14:56
>>932
もったいぶらないで○の中埋めれ。どっちにしても一人ではできないということは
なんかトラブりそうだよな仲間同士、仮にまじでバレない完璧なゴトだとしても。
現在も使えるネタか、対応機種は何か、日当も書いとけよ
もったいぶらないで○の中埋めれ。どっちにしても一人ではできないということは
なんかトラブりそうだよな仲間同士、仮にまじでバレない完璧なゴトだとしても。
現在も使えるネタか、対応機種は何か、日当も書いとけよ
937 ：五都市：03/08/08 16:32
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| ＜みなさん、私の掲示板にも遊びに来て！
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=goto428&P=0&Kubun=K1
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃|
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
/ ｀ ─┬─ イ i i
/ | Y | |
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| ＜みなさん、私の掲示板にも遊びに来て！
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=goto428&P=0&Kubun=K1
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃|
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
/ ｀ ─┬─ イ i i
/ | Y | |
938 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 16:43
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇
ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。
申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。
申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
939 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 16:52
バレないんじゃなくて、ﾀｲｰﾎされない。立件できない。
940 ：Pooworld ◆r71q5879JM ：03/08/09 01:42
941 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 02:34
けど結局お店で「体感機お断り」みたいに一言も書いてなかったら住居不法侵入すら問えないのでは？
942 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 02:50
ゴト行為云々ていう張り紙は見ますが、そもそもゴトって言葉自体一般的に意味不明なんですがね
ゴトってなんやって小一時間問いただしてみたい 藁
ゴトってなんやって小一時間問いただしてみたい 藁
943 ：日遊連：03/08/09 03:37
目的物件を工場内の小屋から取出して、まだ構内から抜け出せないうちに発見された事例において、
窃盗はまだ完成しておらず未遂だとする判例（大阪高判昭29.05.04 高刑集7・4・591）があり、以下のように述べています。
……目的物件を小屋外へ取出しても、構内は一般に人の自由に出入することができず、更に門扉、
障壁、守衛等の設備があって、その障碍を排除しなければ構外に搬出することができないような場合には
……未だその占有者の事実上の支配を排除して自己の支配内に納めたものとはいえないから、
たとえその目的物件を小屋から構内を相当距離運搬したとしても、窃盗既遂をもって論ずるわけにはいかない。
ここでは、工場構内に管理者の支配が及んでいることを理由として、窃盗既遂を否定しています。
構内で財物をウロウロさせている段階では、まだ窃盗は既遂とはいえないのです。
構内を事実上支配している管理者の支配を脱していないからです。
これをパチンコのゴトに当てはめれば、換金する前に捕まったら、
……パチンコ玉を台外へ取出しても、換金しないかぎりは、その占有者の事実上の支配を排除して自己の支配内に納めたものとはいえないから、
たとえパチンコ玉を不正に出したとしても、窃盗既遂をもって論ずるわけにはいかない。
となる。
窃盗はまだ完成しておらず未遂だとする判例（大阪高判昭29.05.04 高刑集7・4・591）があり、以下のように述べています。
……目的物件を小屋外へ取出しても、構内は一般に人の自由に出入することができず、更に門扉、
障壁、守衛等の設備があって、その障碍を排除しなければ構外に搬出することができないような場合には
……未だその占有者の事実上の支配を排除して自己の支配内に納めたものとはいえないから、
たとえその目的物件を小屋から構内を相当距離運搬したとしても、窃盗既遂をもって論ずるわけにはいかない。
ここでは、工場構内に管理者の支配が及んでいることを理由として、窃盗既遂を否定しています。
構内で財物をウロウロさせている段階では、まだ窃盗は既遂とはいえないのです。
構内を事実上支配している管理者の支配を脱していないからです。
これをパチンコのゴトに当てはめれば、換金する前に捕まったら、
……パチンコ玉を台外へ取出しても、換金しないかぎりは、その占有者の事実上の支配を排除して自己の支配内に納めたものとはいえないから、
たとえパチンコ玉を不正に出したとしても、窃盗既遂をもって論ずるわけにはいかない。
となる。
944 ：日遊連：03/08/09 04:30
945 ：日遊連 ↑：03/08/09 04:33
単体で使うならイヤホンで音を聞くようにして。
低周波で使うなら、体感器と呼ばれている機械部分に貼って。
低周波で使うなら、体感器と呼ばれている機械部分に貼って。
946 ：警察屋さんに素朴な質問君：03/08/09 06:12
『18才未満入場お断り』とかの張り紙しているホールは多いが、
そういうホールで18才未満が入っているのを見つかったら
【建造物侵入】になるんですかね？逮捕された人いるんですかね？
『携帯電話持ち込みお断り』の張り紙もよくあります。
そういう店の中でも平気で携帯使っている人、何人も見ましたが、
みんな【建造物侵入】で逮捕されているんでしょうか？
店で毎日『携帯電話チェック』とかして、
捕まえた奴片っ端から罰金10万円ずつ取ったら儲かりますよ、警察屋さん！
パチンコのハンドル固定は法律違反だと思うのですが、
あれを見て見ぬふりのホールは【犯罪幇助】にはならないのですか？警察屋さん。
そういうホールで18才未満が入っているのを見つかったら
【建造物侵入】になるんですかね？逮捕された人いるんですかね？
『携帯電話持ち込みお断り』の張り紙もよくあります。
そういう店の中でも平気で携帯使っている人、何人も見ましたが、
みんな【建造物侵入】で逮捕されているんでしょうか？
店で毎日『携帯電話チェック』とかして、
捕まえた奴片っ端から罰金10万円ずつ取ったら儲かりますよ、警察屋さん！
パチンコのハンドル固定は法律違反だと思うのですが、
あれを見て見ぬふりのホールは【犯罪幇助】にはならないのですか？警察屋さん。
947 ：警察屋さんに素朴な質問君：03/08/09 06:21
↑以上の事を実際に警察屋さんやホールさんに聞いたら
「そんなこと知るか！なめとんか？お前はどこの誰じゃ！？
住所と名前を言え！」
とか、こっぴどく怒られました。実話です。
「そんなこと知るか！なめとんか？お前はどこの誰じゃ！？
住所と名前を言え！」
とか、こっぴどく怒られました。実話です。
948 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 06:27
Ｋ察は儲かっているからそんなことしなくてもいいのです
949 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 06:42
>947
あんた漢だよ（ｗ
阿呆と紙一重だが
あんた漢だよ（ｗ
阿呆と紙一重だが
950 ：後藤氏：03/08/09 09:52
951 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 16:17
埋め立て
952 ：日遊連 ：03/08/09 17:24
>>946
それより「換金しているのは違法になりませんか？」と聞かなくては。
「三店方式って迂回形式を取れば違法にはならないんですね？！」と言わなくては。
「盤面の釘が曲げられているのは違法になりませんか？」と聞かなくては。
「カードへの貯玉は違法になりませんか？」って聞かなくては。
>>950
ご苦労様〜！
１０００取り合戦も有意義なレスで埋めたいですね〜。
それより「換金しているのは違法になりませんか？」と聞かなくては。
「三店方式って迂回形式を取れば違法にはならないんですね？！」と言わなくては。
「盤面の釘が曲げられているのは違法になりませんか？」と聞かなくては。
「カードへの貯玉は違法になりませんか？」って聞かなくては。
>>950
ご苦労様〜！
１０００取り合戦も有意義なレスで埋めたいですね〜。
953 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 20:46
sageで気長に埋め立てるか。
954 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/10 02:12
埋め立て手伝うからオートマの手順教えろ
955 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/10 02:13
っていうか埋め立て手伝いますからオートマの手順教てください
956 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/10 02:56
私も手伝うので「火の国」の手順教えて下さい
957 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/10 04:35
ゴトについて詳しく書いてあるサイト教えてください
ていうか 教えろ 見てやるよ
ていうか 教えろ 見てやるよ
958 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/10 04:39
>>956
りぷ4連のこと?
りぷ4連のこと?
959 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/10 06:55
火の国なんて台数少ないべさ。地図さえわかればリプ４連もなんとかなるんでないの
960 ：751：03/08/10 19:17
>＞電波ゴトがみつかり窃盗容疑で逮捕された男性が検察庁に送検されたが， 起訴猶予処分になったという例もあります。
>それは、使用していた電波発信機が実際に実験したところ、 被害個数の全てがその電波によって窃取されたものか否か、
>の立証が難しかったからだといわれてます。
>「｛被害個数の全てが｝その電波によって窃取されたものか否か、の立証が難しかったからだといわれてます」の部分の意味がわかるよね？
>>>749にかいている
>＞立証の対象は因果関係だと思われますが、
>当該電波発生器により大当たりを引くことが立証されれば
>電波を使用していた時点で、電波により大当たりを引いたことが推定され
>因果関係が肯定されます。
>が間違っていることがわかるよね？
あのね、
その事案では「被害個数の全て」が当該電波により大当たりが発生したかの因果関係が
立証不可だったから（つまり、電波使用時に大当たりをした台の内、何台かは自力で引いているかもしれない）
因果関係が否定されただけですが。
被害個数を電波使用者の台だけに限定すれば十分因果関係は肯定可能だと思われますが。
おそらく検察が一台に対しての窃盗では量刑が軽くなるとみて
起訴の対象を全ての台に対する窃盗罪にしたのだと思われます。
その結果墓穴を掘ったわけですが。
>それは、使用していた電波発信機が実際に実験したところ、 被害個数の全てがその電波によって窃取されたものか否か、
>の立証が難しかったからだといわれてます。
>「｛被害個数の全てが｝その電波によって窃取されたものか否か、の立証が難しかったからだといわれてます」の部分の意味がわかるよね？
>>>749にかいている
>＞立証の対象は因果関係だと思われますが、
>当該電波発生器により大当たりを引くことが立証されれば
>電波を使用していた時点で、電波により大当たりを引いたことが推定され
>因果関係が肯定されます。
>が間違っていることがわかるよね？
あのね、
その事案では「被害個数の全て」が当該電波により大当たりが発生したかの因果関係が
立証不可だったから（つまり、電波使用時に大当たりをした台の内、何台かは自力で引いているかもしれない）
因果関係が否定されただけですが。
被害個数を電波使用者の台だけに限定すれば十分因果関係は肯定可能だと思われますが。
おそらく検察が一台に対しての窃盗では量刑が軽くなるとみて
起訴の対象を全ての台に対する窃盗罪にしたのだと思われます。
その結果墓穴を掘ったわけですが。
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/10 19:24
てめ〜らも ゴト師か？
そうか？
そうか？
962 ：751：03/08/10 19:24
>これ、多少話題からずれるけど、
>パチンコ台の検定は、メーカーが作ったままの盤面に垂直の状態の釘で行っているいじょう
>釘師が釘を叩くことは、検定時の状態ではなくなるんだから違法改造にあたる。
>（それをパチンコ屋が行うことを予定されているなら、検定の意味が無いんだけど。）
>ということは、パチンコ屋が釘を叩くことも、機械を使っての遊技も予定されていないことだけど、
>問題にする程のことではないってならないかな。
>自分達がする「予定されていないこと」は正当で、客がする「予定されていないこと」は不法ってか？
確かにパチンコ屋が釘を変更することは違法ですが
だからといって客も違法行為をしてよいと言うことにはならないでしょう。
>体感機＋ソレノイドは窃盗になった。
>体感機＋低周波は住居侵入にしか問えない。
>アンタの考え方で、ここに疑問を感じないのかな？
私の文章をよく読んでください。
私の考えではどちらも窃盗罪ですが。
>パチンコ台の検定は、メーカーが作ったままの盤面に垂直の状態の釘で行っているいじょう
>釘師が釘を叩くことは、検定時の状態ではなくなるんだから違法改造にあたる。
>（それをパチンコ屋が行うことを予定されているなら、検定の意味が無いんだけど。）
>ということは、パチンコ屋が釘を叩くことも、機械を使っての遊技も予定されていないことだけど、
>問題にする程のことではないってならないかな。
>自分達がする「予定されていないこと」は正当で、客がする「予定されていないこと」は不法ってか？
確かにパチンコ屋が釘を変更することは違法ですが
だからといって客も違法行為をしてよいと言うことにはならないでしょう。
>体感機＋ソレノイドは窃盗になった。
>体感機＋低周波は住居侵入にしか問えない。
>アンタの考え方で、ここに疑問を感じないのかな？
私の文章をよく読んでください。
私の考えではどちらも窃盗罪ですが。
>目的物件を工場内の小屋から取出して、まだ構内から抜け出せないうちに発見された事例において、
>窃盗はまだ完成しておらず未遂だとする判例（大阪高判昭29.05.04 高刑集7・4・591）があり、以下のように述べています。
>……目的物件を小屋外へ取出しても、構内は一般に人の自由に出入することができず、更に門扉、
>障壁、守衛等の設備があって、その障碍を排除しなければ構外に搬出することができないような場合には
>……未だその占有者の事実上の支配を排除して自己の支配内に納めたものとはいえないから、
>たとえその目的物件を小屋から構内を相当距離運搬したとしても、窃盗既遂をもって論ずるわけにはいかない。
>ここでは、工場構内に管理者の支配が及んでいることを理由として、窃盗既遂を否定しています。
>構内で財物をウロウロさせている段階では、まだ窃盗は既遂とはいえないのです。
>構内を事実上支配している管理者の支配を脱していないからです。
>これをパチンコのゴトに当てはめれば、換金する前に捕まったら、
>……パチンコ玉を台外へ取出しても、換金しないかぎりは、その占有者の事実上の支配を排除して自己の支配内に納めたものとはいえないから、
>たとえパチンコ玉を不正に出したとしても、窃盗既遂をもって論ずるわけにはいかない。
>となる。
あのね、わざわざこんな教科書に載っているような判例を出してきてもらって恐縮なんですが、
パチンコのゴト行為で問題となっているのはパチンコ球（もしくはメダル）の占有権であって
パチンコ球と交換された金銭が窃盗罪の対象となっているわけではないのですよ。
つまり、ゴト行為の結果不法に金銭を窃取したから窃盗罪になるのではなくて
ゴト行為の結果不法にパチンコ球を遊戯台から出し、店側の占有権を侵害したから窃盗罪になるのですよ。
わかってますか。
こんなこと刑法各論の最初の方に載ってますよ。
単に刑法の条文を見るだけでなく、基本書や教科書をよく読みなさい。
>法を語る前に、アンタは裁判ってやったことあるの？
嫌になる位やってますが。
司法関係者ですが何か？
>窃盗はまだ完成しておらず未遂だとする判例（大阪高判昭29.05.04 高刑集7・4・591）があり、以下のように述べています。
>……目的物件を小屋外へ取出しても、構内は一般に人の自由に出入することができず、更に門扉、
>障壁、守衛等の設備があって、その障碍を排除しなければ構外に搬出することができないような場合には
>……未だその占有者の事実上の支配を排除して自己の支配内に納めたものとはいえないから、
>たとえその目的物件を小屋から構内を相当距離運搬したとしても、窃盗既遂をもって論ずるわけにはいかない。
>ここでは、工場構内に管理者の支配が及んでいることを理由として、窃盗既遂を否定しています。
>構内で財物をウロウロさせている段階では、まだ窃盗は既遂とはいえないのです。
>構内を事実上支配している管理者の支配を脱していないからです。
>これをパチンコのゴトに当てはめれば、換金する前に捕まったら、
>……パチンコ玉を台外へ取出しても、換金しないかぎりは、その占有者の事実上の支配を排除して自己の支配内に納めたものとはいえないから、
>たとえパチンコ玉を不正に出したとしても、窃盗既遂をもって論ずるわけにはいかない。
>となる。
あのね、わざわざこんな教科書に載っているような判例を出してきてもらって恐縮なんですが、
パチンコのゴト行為で問題となっているのはパチンコ球（もしくはメダル）の占有権であって
パチンコ球と交換された金銭が窃盗罪の対象となっているわけではないのですよ。
つまり、ゴト行為の結果不法に金銭を窃取したから窃盗罪になるのではなくて
ゴト行為の結果不法にパチンコ球を遊戯台から出し、店側の占有権を侵害したから窃盗罪になるのですよ。
わかってますか。
こんなこと刑法各論の最初の方に載ってますよ。
単に刑法の条文を見るだけでなく、基本書や教科書をよく読みなさい。
>法を語る前に、アンタは裁判ってやったことあるの？
嫌になる位やってますが。
司法関係者ですが何か？
964 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/10 20:12
>>不法にパチンコ球を遊戯台から出し、店側の占有権を侵害したから窃盗罪になる
缶詰の中に缶切りが入っちゃってるような理屈ですね。
缶詰の中に缶切りが入っちゃってるような理屈ですね。
前言撤回！ゴト行為一般についてのことなんですね。