952 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:46
マシモトとかゆう人たちのために
自由気軽に書き込める環境を失うのはもったいないよ
953 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:46
>>944 元々ローカルルールの文章って4つ位前のスレで原型がでていて、そこから
話が延々と荒らしの影響でこう着状態が続いていて議論されたとはいい難い
という印象を持っています。特に反対派の意見が破綻した攻撃的なものばかりで
何故反対なのか、論理的に出ている理由をほとんど見てないように考えます。
そういう状況では議論できたとはいい難いでしょうね。
前スレの699氏と荒らしコテの議論は全く噛合ってい内容に見受けましたし、
結果として自治が勝手に決めたと叩かれる可能性が非常に強いです。
できれば、ローカルルールの追加で発生しそうな次の部分を抑える所まで
やった上でローカルルールの申請をしてもらえるなら私は反対しません。
今のローカルルールの内容ではスレタイトルがおかしなものは削除されやすく
なるけど、根本的に糞スレと言われる部類が減るわけでもないですから。
954 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:46
>>946 そりゃひどい。恨みなんてどこで買うかわからん罠
955 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:47
ローカルルールの追加自体で直接的に問題になりそうなものは、
今回の件で言えばやはり、現状の◆スレの存続をどうするかじゃないかと、
この扱いをきちんと取り決めていないと結局また、荒らしが暴れる危険性が
高いと考えられますね。と同様に、これなら良いのだなとイチイチガタガタ
言っていた荒らし連中が穴を抜けてくるパターンが容易に考えられます。
古い機種スレばかり連発して適度なageを繰り返すより巧妙なフェイクスレ
の乱立も懸念されます。
956 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:48
>>951 すぐに答えを求めるでない。
IP表示議論の提起をしてしばらく反応を待ちましょう。
957 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:50
>>946 ポートスキャンやポートアタックは見つけたらやる奴がいるからね。
恨みを買うわけでもなく、そこを踏み台にしたい奴はゴロゴロいるから
そういう面ではIPさらしは怖いよ。みんながみんなファイヤーウオールを
導入しているわけでもない点を考えるとIP表示は賛成しかねるし、
今ID無しからいきなりIP表示にしてくださいなんて設定変更申請しても
通るとはとても思えない。
958 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:50
テロリ臭いと思うのは俺だけ?
959 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:50
IP表示は申請しても通らないと思うよ
960 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:51
>>952 俺も同感、最低限のルールを守れない一部の連中の為にあれやこれや
規制が入るのってどうしても納得がいかない部分がある。
そりゃ連中に荒らされているスレの住民からすれば何とかして欲しいのが
実際だろうけどさ。
961 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:52
>950
各ポートに対する悪意のあるアクセスです
トロイの木馬などをやられることがおおいです
>951
PCに対する攻撃が心配です 先程攻撃される側にも原因があるとありましたが
有用な情報の流布を懸念する人達が攻撃を行う可能性が考えられます
それを恐れた有用な情報を持った人が来なくなっては
これでは本末転倒です
さらに2chの売りである匿名性がなくなるのもいかがなものかと
962 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:53
>>948 IP表示されていても串使って削除議論スレや削除依頼スレを荒らした奴が
居たからね。あれって一種のアピール行為だからIP制にしても荒らす奴は
あらすの証明だよ
963 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:54
逆恨みされて善良な人間が晒された例はいくらでもある
しかし2チャソの常識では晒された奴が悪らしい
964 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:55
フェイクスレに対しては対応できるってどこかで読んだ気が。
965 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:57
>>964 フェイクスレかどうかを見抜くにはスロ板の場合、それぞれの機種に
精通してないと厳しくない?
誰か書いていたけど、古い機種スレで、濃い内容や熱い思いが伝わってこない奴は
フェイクスレってのが合ったけど、それこそ客観的判断でないからちょっとなぁと
考えるです。
966 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:59
>>953 しかし、これ以上期間を設けてしっかりした反対意見が出てくるのだろうか?
967 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 04:59
匿名じゃないと困るカキコをするような奴って、どんな人間だろう
968 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:00
>>965 @濃い内容や熱い思いが伝わってこない奴はフェイクスレ
それは違う罠。一個人の考えでしょう。
969 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:04
なにがIP表示だよ、バカか?
p−ワールドにでも逝ってろよ
970 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:04
>968
でも名機だと思うからスレを立てるわけで
大抵は古い機種スレならヲタの一人くらいはいるもの
このヲタってのは悪い意味じゃない言い方を変えればマニアって意味
971 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:05
なんにせよ、今回ローカルで追加された装飾関係は
有っても特に困らないと思うけどな。過度のとついているわけだし、
スロット掲示板を運営する上で、装飾記号が重要になる場面は皆無だと思う。
972 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:06
>>966 それもあるから時間の無駄というのも否定できませんね。
荒らし連中からのまともな意見が出るかという面ではかなり難しいでしょうね。
私自身は今回のローカルルールの件よりはID制の方を先と考えているので、
この様子だとローカルルールが通れば先になりそうですものね。
何度も書いてますけど、結果としてスレ一覧表が見やすくなれば良いけれど
それの影響で悪質な連中が更に悪質になる面を懸念しています。
同時にそういった連中への抑止力が働くような何かを方策を打っておかないと
効果が期待できないので、それが決まらないうちは削除人裁定でこのまま
運営した方が良いという考えを持ってます。だからローカルルールの内容は
良いのですが申請については時期がまだ早いと考えています。
973 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:08
>>970 本当に好きな人がいればそういったスレが立つし、そこの中で好きなもの同士が
今現在はこことここに設置されているなんて情報交換とかな去れればよいけど
絶対的な人が少ないからdat落ちしないようにするとどうしても保守行為が目立つ
事も考えられるよね。そうした場合フェイクスレと判断するかどうかが物凄く
難しくなる。
>>971 本来スレタイトルでローカルルールがつく事自体もおかしな話なのだけどね
974 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:09
>>970 スレが機能していれば問題ない、機能しなくなれば落ちていく、
落ちるのを無理にあげ保守すれば(ry
機種スレで、機種に明らかに関係のない話がされていればスレ違いで
フェイクスレになる気がする。
975 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:09
>>967 単純に言えば自分の身元が割れると困るような事をしている奴って事ですね。
ここでいえば荒らし行為を繰り返すような連中と言う事になりますか。
976 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:10
自分の意見通したいだけの馬鹿ばっか
977 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:11
>>974 そういう意味ではパルスレなんて酷いものだよ。荒らしのコテが一人で
ネタ書いて自作自演して、それに駄目住民が突っ込みかけて荒れているだけ。
フェイクスレ扱いされても仕方が無いようなスレといっても過言ではない。
978 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:11
>>972 @それの影響で悪質な連中が更に悪質になる面を懸念
たとえば?
979 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:13
>>977 パルスレはフェイクと言うより荒らしじゃない?
980 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:14
>>978 貴方が何度か却下していた、このスレタイトルだった良いのだな?って
やっていた連中が、串でも刺して乱立行為を繰り返す可能性は100%否定
できますか?マシモトなんとかって連中で2,3人中途半端ネットに明るい奴が
居る様子で、海外串使って荒らしたりしている現状を見ると、いつそういった
行為に走り始めるか判ったものじゃないという不安を感じます。
981 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:17
>>979 だから、機種スレの形をしたコテハン占有スレッドという解釈をしてという意味ね。
あそこの住民で2,3名程度どうしてもマシモト叩きしたい奴が居る様子だし、
逆に自作自演を補助している困った奴も居る様子だからね。昔はあそこで色々
良い情報貰ったけどいまは悪質かつ程度の低い情報しか出てこない。
スロ板の現状そのまま映し出しているスレといえるだろうね。
983 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:19
>972
まずIDについてですがまず通らないと思って下さい
まだ悪質な固定がアクセス規制されることの方が現実的です
悪質固定の更なる悪質化ですが住人の問題ですね
放置をマスターしてほしいです
そうすれば勝手にフェードアウトします
それならローカルルールはいらないとお思いでしょうが必要です
今後このような行為が二度と起きないためにも必要です
984 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:20
>>982 御免違っていたか、申し訳ない。
これは良いのだな?ってイチイチ書いていた奴にそれは駄目はい次みたいな
レスがついていたから。ああした連中が自治に現れる理由って今何をやると
一番スロ板に迷惑掛けられるか様子を見に来ている部分もあるのでは?と
test
ここらで新スレに移行しませんか?
987 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:25
地域スレの住民も1〜3名だぜ?自作自演ばかりのクソスレだ
988 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:25
>>983 ローカルルール自体の必要性は理解しているのですが、申請の時期の是非に
疑問を感じています。それとID制はやはり無理ですかね。
固定の悪質化は住民の問題にしてしまって良いのでしょうか?
放置の徹底は2chではかなり難しい部類です、一人でも構う奴が居ればそれで終わり
じゃないですか、結局一人一人がそうしたモラルが高くなければ結果として悪質
コテが住み着いてしまってそこから離れなくなる状況になると思います。
パルスレが典型的な例ですよね。
989 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:26
それとローカルルールも規制と同じで一度申請して通ると戻すのが大変
と言う事ですよね?
990 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:27
>>986 その方が良いかな、んじゃ向こうに行ってます。
991 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:28
IP表示で決まりだな。荒らしも中傷カキコも減るよ
992 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:29
UZE
993 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:30
>>991 一人で意見だけ出しても議論になりませんよ。
IP制で困る善良なユーザーも居ることをお忘れなく。
994 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:30
>988
IDは無理でしょうたぶん私が朝一ミリゴで1Gで神を引く程度の確率です
申請時期はもう少し議論してみます
995 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:31
荒らしを締め出すとページビューが減って
実は利用者は少ないという事がバレるから運営側は規制しないんだよ
だから荒らしを規制しないんだよ
996 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:31
bbbbbbbbbbbbbbb
997 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:32
はい?せんね
998 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:32
はい?1000ね
999 :
イチゴジャム ◆I77Um6JjAM :03/03/23 05:32
千!
1000 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/03/23 05:32
はい?1000ね
1001 :
1001:
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