【オカルト】波・連荘の議論【片寄り】

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841( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 02:33
>>836
いいかげんにしなよ
842( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 02:33
このスレって煽りの粘着厨がいるの?
あまりに連荘しない、キンパル置いてる店って遠隔かも(裏含む)
天井逝って、また天井おかしいよこの店のキンパルって思うとき無いですか?
844( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 04:27
昨日、金太郎のオール456イベントで、
約6500G、B4R15という台を目撃。
打ってたのはウザガキだったけど、
ボーナスを引いてもレジばかりだから、毎回、台が壊れるくらいに叩きまくってた。
レジが先行するときって、
なぜかビジが引けないような気がするのは折れだけ?
845( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 05:31
>>844
釣りか知らんが
ビジがひけず、レジばかり来ることを
レジが先行すると言うのでしょう?
846845:03/01/15 05:34
ちなみに知り合いの自称元メーカーさんは
思いっきりオカルターです。
設定変更よりも昨日の波の引きずりを
読んで台選ぶらしいです。w
847( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 06:25
>>844
すげーよく分かる
合成確率にするとこんなもんかなあと思えることよくあるよね
Nパル設定6公開の時も、BIG35 REG4 /B10 R25 /B21 R17
とかは見るけど、B35 R30 /B5 R5 ていうのは見たことないなぁ

848( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 07:20
合成確率で抽選して、振り分けてるからじゃないかな?
建前ではそれぞれ同時に抽選してるということになってるけど。

ビッグが偏っても、レギュラーが偏っても、なぜかボーナス数自体は無難な数字に落ち着くものだよね。
849( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 07:32
パチスロもパチンコと同じで、完璧確率方式でしょ
850( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 08:03
馬鹿が多くて困るな・・
合成確率で抽選して振り分けるのと、同時に抽選するのとで
結果が変わるとでも思ってんだろうかね・・
851( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 08:04
 
852( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 08:21
>>850
当然違うよ。
前者のほうが、ボーナスの回数が安定する。
853( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 08:26
>>848
禿げ胴。確かにどっちかに偏ると思う。合成確率で考えれば大体
設定通りになる気がする。この時両ボーナスの偏りの比を押さえて
おくとベターだな。強く出た時の偏りと弱く出た時の偏りをBIG、REGで
それぞれ比較すれば設定看破が多少容易になりそうな感じ。
854( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 08:28
>>852
馬鹿発見!
そんな訳ないだろ。
確率もっと勉強しろよ。
まあ信じられないんならエクセルかなんかでシミュレートしてみろ。
全く同じだから。
855合成確率で収束かな派:03/01/15 09:05
>>850
内容はあってるんだが、俺が言ってることとは違う
例えばB確率1/200 R確率1/300 合成確率1/120 という台で
1000GでB2/R10という台があったとする
B/Rがそれぞれ独立で収束するとして
次の2600GでB16/R2となれば収束されるのに対して、
合成で収束されるのなら
次の2600GでB5/R13と収束することもありだな
ってことが言いたい
あくまで推測なんだけどね
856合成確率で収束かな派:03/01/15 09:08
850との違いは
そもそも合成で抽選して振り分けるか・同時に抽選するか ではなく
ある偏りに対して収束するとした時に、どの確率を元に収束するかってこと
857( ´∀`)ノ7777さん:03/01/15 21:18
>>855-856
BR独立で抽選していようと合成で抽選していようと結果は全く変わらないよ。
収束収束って気安く言うけど、1日8000G程度の試行回数で収束するとでも
思ってるのかい?
そもそも収束っていうのは必然的に起こる事象ではなくて、言ってみれば
偶然の無限試行の全体像が収束なのであって、どちらの抽選方法であっても
独立試行である限り過去の結果に未来は左右されないのでどっちも同じだよ。
これくらいのことも分からずにもっともらしい事を論じてる奴がたくさん
いるのを見て、世にくだらんオカルトが氾濫するのも無理ないなって思えて
きたよ・・・。
パチスロとは正にミクロとマクロ、部分と全体ですな。。
波読みで食いたいのならカオス理論を研究すれば本当に
波を読めるようになるかもしれないね。。
例え完全確率であったとしても。。
859( ´∀`)ノ7777さん:03/01/16 00:38
パチンコをやる奴は非国民だ。
おまいら、パチンコやめれ!

http://www7.ocn.ne.jp/~kinpachi/
860855:03/01/16 01:37
>>857
「収束するとしたら」て何度も書いてるだろ。
収束するか・波が意図的なのか は結局製作者に聞くしか真偽は分からないから
仮定して話してるだろーが。
お前が言ってるのは、「完全確率抽選である」ということが事実として確定されたらの話だろ。
んで事実がそうだったらお前が言ってるようになることくらい分かるんだよ。
ここで議論になってるのはその事実に対する疑問だろうが。
どうせ語るんなら、
これこれこうで実戦でもこういうデータがあって、だから完全確率であると言えるんではないか?
という風にしてくれ。
「完全確率だから」と確定事実のように前に持って来てから、だからこうなる なんてのは論外もいいとこ。
背理法を使いたいのなら、波派のデータが波ではありえないデータであることを証明しろや。

861( ´∀`)ノ7777さん:03/01/16 02:12
完全確率を信じてるやつは
「俺はオカルト野郎じゃないよ」って本気で信じてるオカルト野郎だよな。
なんつうかさ、変な宗教に洗脳でもされてるんじゃねえかって感じ。
すげえ哀れ。

波派は自分で自分をオカルト野郎だと認識してるんだから
全然問題なし。
862結論:03/01/16 04:35
み ん な ア フ ォ
>>860
( ´,_ゝ`)プッ
864( ´∀`)ノ7777さん:03/01/16 11:32
>>860
苦しい言い訳見てらんない・・
恥の上塗りだね・・
>>857 
>収束収束って気安く言うけど、1日8000G程度の試行回数で収束するとでも
思ってるのかい?

つーことは、君が台を選択する基準はその日の確率では無いと?
何を基準に台選びをするわけ?
866( ´∀`)ノ7777さん:03/01/17 06:05
馬鹿晒しアゲ
867( ´∀`)ノ7777さん:03/01/17 07:28
結論。

完全確率でも波でも自分が楽しい方でいいんじゃない。
つーか度得出裳委医余。
868( ´∀`)ノ7777さん:03/01/17 08:26
モッコリ☆マソ ◆52.FsIEe7o
869( ´∀`)ノ7777さん:03/01/17 14:24
収束って・・・意図的になにか力が加わって出現率が変わっていくってことじゃないでしょ。
一番最後に総試行回数を出現数で割るとその確率になるということでしょう。
確率って1/100なら、100個のうち1個当たりがあるってことだけで。
そりゃ10000回引いてれば、100回前後くらいは引くでしょう。
80回の時もあるかもしれないし、120回の時もあるかもしれない。
同様に「当たり」じゃないハズレの中の「特定のひとつ」も100回前後引いている。
それが100個あれば10000回でそれぞれ100回ずつ引きそうなもの。

スロットと同じとは言ってないけどね。
870( ´∀`)ノ7777さん:03/01/17 14:28
検定するところはどんな検査してるのかな?
完全確率を謳うってことは「ただ回して見ました」じゃすまないと思うんだけど。
871副田 ◆V55ratf3Gs :03/01/17 14:32
>>870
3万G程機械で試打して確率がある一定の範囲内に収まっていればOK。
>>872
そんなんじゃ完全確率は証明できないよ
保全
875 :03/01/18 17:34
この間アステカレジェンドを打っていたら、
隣の若者は波を読み切ったらしく、
BIG6連荘して確率1/140の台を200回転ほどさせて、
1箱近く持って捨てて行きました。
その台は設定6でした。
確かに1/140くらいから1/300くらいになるまでハマル事もあるんだけどさあ〜。。。
876 :03/01/18 17:38
そもそも言葉の定義もされてないのに議論しようとするのが間違い。
「完全確率」
「波」
の言葉の定義をしようよ。
877( ´∀`)ノ7777さん:03/01/18 22:13
錦糸町水戸矢でのこと。
なんと1600GでBIG9、REG9の台が
空いていたので打ち始めると千円でBIG。
その後、400Gの間にREG2、BIG1で
もしかして6?
しかーし、500くらいでBIG、また400G
で何もなしだったのでやめ。
やっぱ完全確率なんてただの妄想?
おまいらなら打ち続けますか。
878( ´∀`)ノ7777さん:03/01/18 22:27
これ読め。そもそも雑誌にだってレバーをたたいた瞬間に
毎回同じ確率でボーナスが抽選されているなんて書いてないぞ。
http://members.tripod.co.jp/enkaku_death/index12.html
>>877
高設定濃厚だって頭があるから、投資が増えちゃうパターンだね
何故か朝一調子いい台は、それだけで終わる事が多いような。
俺も当然打つけど、1kで出た時点で嫌な予感がするな。
880( ´∀`)ノ7777さん:03/01/19 02:34
波を読まずに完全確率だけを信じてる香具師は負け組確定だろ
881( ´∀`)ノ7777さん:03/01/19 02:51
56だけ打っていれば波など関係ない。長い目で見て負ける事などない。
とはいえ、昔の機種には波のようなものがある気がする。
初代ニューパルとかトラッドとかハナビとか。そう思いつつも、
判別落ちない台を打ち続けたりはしないし落ちたら、
交換率と割と時間を考えながらタコ粘り。
882( ´∀`)ノ7777さん:03/01/19 02:57
最近の台でも、フジコとかイレグイとかは意図的な波があると思う。
”極”と同等の乱数生成回路を使用しておりますが、サンプリングの
タイミングのせいかやたら連チャンを誘発しているようです。
割込の周期と同期しましたかね・・・結果オーライということで
お願いします。システムクロックと併用して74HC590の
カウンタ機能を更新するとこういったケースも出ることがあるん
ですね!

テクノHPミコシについての説明文より抜粋。
完全確率は否定しないが、乱数生成回路の出来によって
こうなる事もあるわけだ。意図的な波っていうよりも
乱数生成回路の癖じゃねえか?と思うんだがどうだろう。
884sage:03/01/20 02:25
875>の例と似たことがあったんだけど、おれもBIG5連荘して
その時点でBIG確率約41分の1(0回転の台で1000円で引いた)
ちなみに機種はアステカレジェンドです。
確率からすると高設定の可能性が高いと思うけど、おれは
CT+50G回して止めました。たぶん打ち続けた方が期待値
は高いと思うのだけど、おれの判断は間違ってるでしょうか?
この後どうなったか波派の人と確率派の人よければ予想してください。
>>845
sage プッ
886( ´∀`)ノ7777さん:03/01/20 02:51
たとえば設定1の収束スランプグラフを緩やかな下り坂に例えよう。
一見真っすぐな下り斜面に見えても、良く見れば小石があったり窪んだりしていて凸凹している。
さらに顕微鏡で見てみるとさらに凸凹が激しくなり、とても下り坂には見えない。
887( ´∀`)ノ7777さん:03/01/20 03:04
>>845
釣りか知らんが
ビジがひけず、レジばかり来ている時は
ずっとビジが来ないような気がすると言ってるのでしょう?
888( ´∀`)ノ7777さん:03/01/20 03:09
ふらっと入った店で不二子打ったら最大ハマリ200くらいで
ビジ10回引いて一気に二箱越えた。
波荒いって言われてるから怖くなってヤメ、
閉店前にその台チェックしたらビジ26回で打ってる奴三箱カチ盛ってたよ、、、。
>>888
ビジ後何回転回した?
その後深いはまりがあって、16回順調に出て3箱カチ盛りしたんじゃ
890( ´∀`)ノ7777さん