[ｶｽｾﾝ] AT-X HD! (アニメシアターX HD!) 7 [電凸]

10月1日12時についに『AT-X HD! (ch.667)』が開局しました。
…が初日は視聴者の期待から外れる結果となってしまいました、残念！
実況と同じような状態になっていますが、引き続き、画質・音質・録画
などについて語りましょう。
※　無印・e2 の場合は、その旨記載しないと混乱します。

●　アニメシアターX 公式ページ
ttp://www.at-x.com/
●　過去スレ
[ｶｽｾﾝ] AT-X HD! (アニメシアターX HD!) 6 [電凸]
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1254662942/
[667ch] AT-X HD! (アニメシアターX HD!) 5 [酷評]
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1254412546/
10月開局！ AT-X HD! （アニメシアターX HD!） 3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1254370930/
10月開局予定 AT-X HD! （ アニメシアターX HD! ）2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1253719330/
10月開局予定 AT-X HD! （ アニメシアターX HD! ）
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1251436114/

会社名：株式会社エー・ティー・エックス
代表取締役：岩田　圭介
所在地：東京都港区虎ノ門4-3-9
資本金：12億8,150万円
主要株主：
　テレビ東京(21.5%)
　テレビ東京メディアネット(18.56%)
　三菱商事(12.28%)
　ジュピターテレコム(12.28%)
　スカパーＪＳＡＴ(12.28%)
　他）電通、みずほ、文化放送、読売広告社、ジェンコ
電話番号：03-5405-7766（平日10〜18時）
意見・要望：https://www.at-x.com/opinion/
※　株主や製作サイドに問い合わせってのも有効的です。

電凸リスト：AT-X　　03-5405-7766（平日10〜18時）
カスセン　ｽｶﾊﾟｰﾀﾞｲﾚｸﾄ　0120-816-550

スカパーJSAT株式会社に関するお問い合わせ
衛星事業に関するお問い合わせ
有料多チャンネル事業に関するお問い合わせ
その他のグループに関するお問い合わせ
http://www.sptvjsat.com/contact/index.html

レールガンでビットレートに問題があることがハッキリしました
不当にビットレートを食う一部スポーツチャンネルに対してアクションをおこすべきです。


メールでの凸フォーム


凸内容
スカパー！HDにおいて貴チャンネルの番組がビットレートを食い過ぎている事実があります。
他のチャンネルに支障をきたし大きな問題になっております。
スカパー！に特別な料金を支払っているわけではないのに、ビットレートで優遇されるのは不公正です。
電波は共有財産という前提にたって、適正範囲内でのビットレートでの放送を強く要望します。

GAORA
https://www.gaora.co.jp/others/contact.html

SKY A
https://www.sky-a.co.jp/form/inquiry.html

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いちおつ

昨晩Webで申し込んだけれど、朝になっても
チューナーが解除されずに、涙目の俺が来ましたよ。

今日、仕事から帰宅したら解除されてた。
只今、ホモアニメが放送されてますが、、、、。

内容のキモさもさることながら、画像の汚さに涙目です。

>>1おつつ
おまいら、凸もいいけど月例の番組アンケートにも書くといいよ。
山ほど言いたい要望を、200字にうまくまとめるのは大変だろうけどね。
抽選で当たるグッズはまず間違いなく超電磁砲のだろうしね。
明日までだよー。

スカパーに電凸
次の質問が受理された、回答は来週火曜日。

1）40Mbpsしかないトラポンに5つのチェンネルが参入、平均8Mbpsしかない状況で、
スポーツチャンネルは10Mbpsを平均で使用している。他のチャンネルに影響はないのか？
2）昼間のAT-Xが4〜6Mbps、スポーツチャンネルがその倍以上というのは契約によるものなのか、それともエンジニアの判断によるものなのか。
3）同じ番組が時間帯によって画質が異なるという事態を、スカパー！はどう考えているのか？
品質管理上、問題がないとの認識か？


※ビットレートデータ提供のかたは、AT-Xがしわ寄せを受けているという客観的な証拠を蓄積願います。

>>10
3）同じ番組が時間帯によって画質が異なるという事態を、スカパー！はどう考えているのか？

馬鹿だな。こんなことしたらせっかく3:30〜8:00はSkyA休止で高レートを
享受できてるのにその時間帯まで低レートにされちまうじゃねえか。

SkyA、GAORAに抗議というのは効果的だな

こういう抗議は諸刃の剣だと思うけどな

>>13
>昼間のAT-Xが4〜6Mbps、スポーツチャンネルがその倍以上

攻撃の根拠としては十分
GAORAとSkyAが1Mbpsずつ節約すれば、AT-Xに2Mbps回ってくる。
4→6Mbpsになり、費用対効果高いよ

じゃあ24時間CBRで6Mbps

>>10
> 3）同じ番組が時間帯によって画質が異なるという事態を、スカパー！はどう考えているのか？

ボーナス時間帯でも画質は変わらないようだという話が何度も出てたろう？
画質が変わらないなら、品質管理上の問題は無いだろうよ。

つか、余計なこと書くと、もし違いがあっても低いほうに合わされて終わりだと思うがな。

40Mbpsを5で割って8MpbsはAT-Xの権利でしょ
スポーツチャンネルも8Mbpsにすれば解決する問題

ビットレートを上げるのは簡単だ。
画面にノイズを乗せればいい。 と、どっかで書かれてたな。

>>16
ノイズや破綻が少ないという意見もあったのに、その意見は
比較画像がないと信じない。
でも、あまり変わらないという意見は比較画像が無くても信じる。
なにこいつ・・・ｗ

>>18
最初からのっているノイズと、ビットレートが問題で発生するノイズとは
別問題だｗ
元からあるノイズが少ないほど容量は少ないが、だからといって今の
ビットレートで足りてるかどうかは別問題だからな

電凸で、AT-X加入者がGAORA、SKY Aへの批難を高めていると伝えたら
スカパー！は対応をサッと変えました。
AT-Xだけの問題だったら黙殺しようとしたのは明白なようです。

>>19
キッズ最高、アニマ最高
　　↓
アニマはビットレート同じだ
　　↓
キッズ最高、チビリそう
　　↓
キッズもビットレート同じだ
　　↓
キッズもノイズ乗ってるぞ

だもんな。
信じて貰えなくもなる罠。

ビットレートｗ

ｷﾘｯ

>>22
だから逆は信じられるって?ｗ
なにそれｗ

それに、キッズ、アニマ最高とか言ってたのはAT-XがHDの
クイーンズブレイド放送する前までで、クイーンズブレイドは
アニマにも負けてないという意見もあったんだが。
結局、情報に踊らされてるのはお前なんじゃね？

今、KIDS HDで銀魂放送しているけど、AT-Xより綺麗に感じるよ。

ビットレートは関係ないと言ってた奴が、感じるとか曖昧な
意見はいらないとか言ってた奴いなかったか?ｗ

>>13
固定8Mなんかにされたら困るのは変動の大きいアニメの方なのにな。
現状3:30〜8:00のボーナス時間帯はスカパーHDで望みうる
最高クラスの状況なのに。

>>28
固定にされると、それこそ無駄なところで容量とられてサイズだけ
でかくなるな。

前スレ消化しろ

誰も固定とは言っていないだろw
平均12Mbpsのスポーツチャンネルを平均8Mbpsにすれば、AT-Xに回せるじゃないか

>>31
そう言ってなくても
スカパーにそう取られると そうなっちゃうぞ？ｗ

>>31
もしそうなったらって事だろう。
まぁ、CBRなんてなるわけが無いけどな

>>28
AT-Xがまともにやれば最高の状況だよな

動きの大きいチャンネルを動きの少ないチャンネルと同じレートにするってことは
各chを8Mbpsで上限付けるしかないわけだが。
AT-Xにとっては最悪の変更になるな。現状でも昼の時間帯ですら
ピーク15Mbps出てるんだぜ。

>>22
一応、アニマックスよりAT-Xの方がビットレートが高かったという話は初日からあった。

> 37 名前：てってーてき名無しさん [sage]　投稿日：2009/10/01(木) 14:05:06 ID:???
> アニマHD　地獄少女　1時間で2.3GB(番宣含む)
> 概算で5.11Mbps
>
> 38 名前：てってーてき名無しさん [sage]　投稿日：2009/10/01(木) 14:06:52 ID:???
> >>37
> ビットレートじゃアニマに勝ってるが
> 画質で負けてると orz

>>36
初日のHD作品ってクイーンズブレイドだけじゃなかったっけ?
SD作品がクズなのはわかってることだから、その時に比べてもな

>>35
上限じゃなくて下限あげるだけでいいんじゃね？

>>37
それだと上限オーバーするだろ

AT-X 無印:常時6.55Mbps
AT-X e2:常時6.83Mbps

AT-X HD:
10/01 13:30 0889MB 24:06 4.92MBps スレイヤーズEVO-R #12
10/01 20:00 0857MB 24:07 4.74MBps クイーンズブレイド 玉座を継ぐ者 #2
10/01 21:30 0765MB 24:08 4.23Mbps アスラクライン２ #14
10/01 22:00 1004MB 25:57 5.18Mbps ストラトス・フォー #13
10/01 22:30 1284MB 29:24 5.82Mbps promo-X #38
10/02 09:30 0833MB 23:26 4.74MBps ウルフズレイン #18
10/02 13:30 1080MB 24:09 5.96MBps スレイヤーズEVO-R #13
10/03 09:30 0899MB 24:08 4.97MBps 聖剣の刀鍛冶 #1
10/03 21:00 1318MB 28:58 6.07Mbps promo-X #39
10/03 21:30 1526MB 28:08 7.23Mbps アニメTV #105
10/04 01:00 1515MB 28:59 6.97Mbps Club AT-X #176
10/04 01:30 0919MB 29:07 4.21Mbps 金田朋子と保村真のエアラジオ #90
10/04 04:00 0957MB 24:21 5.24Mbps 咲 #22
10/04 07:00 0792MB 24:02 4.39Mbps プリンセスチュチュ #7
10/04 22:00 1626MB 30:02 7.22Mbps Club AT-X #177
10/04 23:00 0970MB 24:28 5.29Mbps かなめも #1
10/04 23:30 0969MB 24:04 5.37Mbps 夏のあらし #13
10/05 01:00 1202MB 25:56 6.18Mbps OVA かのこん〜真夏の大謝肉祭〜 #1
10/05 02:00 1233MB 27:25 6.00Mbps マーズ #1
10/05 03:00 1293MB 28:47 5.99Mbps promo-X #40
10/05 11:30 0994MB 25:38 5.17Mbps 真・恋姫†無双 #1
10/05 16:30 1410MB 30:00 6.27Mbps promo-X #39
10/05 23:00 0787MB 24:07 4.35Mbps とある科学の超電磁砲 #1
10/06 03:30 1212MB 24:08 6.70Mbps アスラクライン２ #14
10/06 04:30 1992MB 28:46 9.23Mbps promo-X #40
10/06 08:00 1170MB 24:08 6.46Mbps NEEDLESS #8
10/06 09:30 1539MB 28:08 7.29Mbps アニメTV #106
10/06 22:00 1099MB 25:08 5.83Mbps 乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪ #1

10/07 06:00 1403MB 24:04 7.77Mbps ヴァンドレッド #1
10/07 08:00 1247MB 22:55 7.26Mbps スクラップド・プリンセス #20
10/07 08:30 1125MB 22:28 6.68Mbps 宇宙の騎士テッカマンブレード #32
10/07 11:00 0746MB 24:23 4.08Mbps ARIA The NATURAL
10/08 17:00 0777MB 24:08 4.29MBps とある科学の超電磁砲 #1
10/08 20:00 0856MB 24:08 4.73MBps クイーンズブレイド 玉座を継ぐ者 #3
10/08 21:30 0784MB 24:08 4.33Mbps アスラクライン２ #15
10/08 22:00 1084MB 29:12 4.95Mbps OVAストラトス・フォー #1
10/09 05:00 1311MB 24:08 7.24MBps とある科学の超電磁砲 #1
10/09 05:30 1374MB 25:37 7.15Mbps 真・恋姫†無双 #1
10/09 09:30 0847MB 23:26 4.82MBps ウルフズレイン #19
10/09 10:00 0844MB 24:38 4.57MBps 明日のよいち #1

ANIMAX HD:
10/03 03:00 1004MB 27:32 4.86Mbps 戦う司書 The Book of Bantorra #1
10/05 22:00 1041MB 27:27 5.06Mbps 戦場のヴァルキュリア #25
10/06 03:00 0982MB 27:12 4.81Mbps 戦場のヴァルキュリア #25
10/06 23:00 1028MB 27:37 4.96Mbps ハヤテのごとく!! #6
10/06 23:30 1144MB 27:26 5.56Mbps テイルズオブジアビス #4
10/07 00:00 1047MB 27:32 5.07Mbps 攻殻機動隊SAC #4

KIDS HD:
10/01 13:30 1283MB 30:00 5.70Mbps イナズマイレブン #17
10/05 18:00 1111MB 26:23 5.61Mbps イナズマイレブン #19
10/05 20:00 0975MB 26:53 4.84Mbps 結界師 #30
10/06 04:00 1073MB 27:38 5.18Mbps 紅 #11
10/07 02:00 0979MB 26:36 4.91Mbps ティアーズ・トゥ・ティアラ #1
10/07 03:00 1043MB 25:20 5.49Mbps 機動戦士ガンダム００二期 #2
10/09 00:00 1121MB 29:08 5.13Mbps よくわかる現代魔法 #1

>>37
下限を8Mbpsにするのか？　不公平を理由に改善を求めてるんだから
当然他チャンネルも同じ条件だぞ。
それって8Mbps固定w

>>38
別に下限あげたからって上限まであがることはないんだが・・・
スカパーの機材が上限と下限の範囲いじれないなら話は別だが

>>37
平均同じで下限上げたら上限が下がるんじゃないか？
最終的にはCBRになるな。

>>41
なんで8Mって勝手に決めてるわけ?ｗ
お前の頭の中では4M→5Mくらいじゃ下限あがってるとはいえないのか？ｗ
あぁ、馬鹿な勘違いされるから言っておくが、4M→5Mにしろと言ってる
わけではないからな

>>37
平均を揃えて下限を上げたら上限が下がってCBRに限りなく近くなるだろ
意味がないどころか現状より悪化しそうな予感

下限5Mで平均8MのVBR。
アニメで。
www

http://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/eba8641557981f209ca875f5687545d8

現実のレート変動見てから語ってくれよ。頼むから。

とりあえず意見をスカパー側に言うのなら慎重にな。
自分達の言った意見によって状況悪化は避けたい。

>>43
帯域あいていれば上がるだろう？

>>38
AT-Xの上限オーバーはやむを得ないオーバー

>>48
他４局の下限も上がるんだぞ。とくに文字だけ放送してる3:15〜8:15のSkyAも
固定でレートぶんどるようになるんだぞ。
どう考えても現状より悪化するw

現状ピークで15Mbps近く出てるのにそれを下げたいとか
スカパーにビットレートでごねてる人達は状況を悪化させたいの？

何で今更荒れているんだ？

e2で満足している俺に失礼だぞ

>>47
スポーツチャンネル、レート下げろ
AT-Xレート上げろの方向で攻めれば損にはならない

>>48
VBRのことをググってくるといい。
下限を上げたら節約できるところで節約できなくなるつーの
今ある深夜のボーナス時間帯？も消滅するぞ？

>>46
あほがいたｗ
だれもそんなことは言ってないだろう？ｗ
そもそも、昼間平均8Mもでてないから、おまえこそ現実の数値見て
書き込んでくれｗ
深夜はさらに帯域あいてるから、下限あげても上限が下がることは
ないんじゃねえの?ｗ

下限あげたら上限下がるってどういうオカルトだよ

>>55
AT-X「だけ」下限を上げるとそうなるだろうね。
絶対無いと思うが。

>>50>>54
MAXの容量が決まってる中で、複数のチャンネルの下限をあげれば
当然下がるのはわかるが、いまのボーナスタイムｗとか言ってる
時間帯は同トラポンにいるチャンネルが文字放送だけとかだから
平均が上がると言っているんだろう?
でも、他のチャンネルすべてに5Mずつとられても、余裕で今以上に
余るんじゃないか？

>>56
下限上げたからって上限が下がるわけないよな。上限はシステム上
20Mbpsで固定だ。これより下げる意味がない。
下限上げて下がるのはピークレートだ。
現状スカパーHDの下限はおそらく2Mbps。これを5Mbpsなんてことにしたら
ピークレートは現状の15Mbpsから11Mbpsぐらいまで下がってしまうだろう。

>>59
静止画の部分でもレート不足のノイズはいるからアニメに関しては上げた方がいいんじゃないか？

>>12
さすがに恥ずかしいからやめてくれ
こっちが引くわ
どう考えても抗議先はスカパーだろ

>>60
BDレコで4Mbpsで録画してもこんなノイジーにならないから
レートの問題じゃないと思うぜ

>>60
> レート不足のノイズ

揉める元になってるのはコレだな。
片方は、送出時のエンコのビットレート不足が原因のノイズだ、と。
片方は、送出前から有るノイズで送出時のエンコのビットレート不足が原因のノイズではない、と。

で、ビットレートを上げるとノイズが消える派と
ビットレートを上げても元から有るノイズは消えない派に分かれてる。と。

だな。ソースが腐ってる。
それでもモヤモヤ感はレートを上げることで幾らかマシになるんじゃないか？

>>61
スカパーがビットレートの話は門前払いするので仕方ない
GAORAやSkyAに抗議するのが上手な作戦

>>65
焼き豚やサカヲタが騒ぎ出したら勝ち目ねーんだよ
もっと頭使え

動きの大きいチャンネルを動きの少ないチャンネルと同じレートにするには
CBRに近づけるしかなく、それをやれば全チャンネルが画質低下するから
そんな要求は門前払いして当然だ。

>>64
それが5M→7Mと大幅に上がってもさっぱり変わらないから困っている

>>66
まあ、たしかにｗ

>>63
違うぞ
・ソースが糞、レートも不足気味だから上げてほしい
・ソースが糞、レートを変えても画質には全く影響しないから現状のレートで問題なし

AT-Xとスカパーを結んでるのは40Mbpsらしいからここのレート不足ってのは無いんじゃないか？
まず一番ダメなのがAT-Xでのアプコン処理。
次に放送用TSを生成するスカパー側のリアルタイムエンコーダ。

>>68
モニター・BDZ-RX50/RX100のNRやら補正回路を全部切ってみてくれ。
タイマー予約確認用の24インチでも暗部の再現性が全然違うぞ。

>>70
>モニター・BDZ-RX50/RX100のNRやら補正回路を全部切ってみてくれ。
これ知らないやつ多いよね
外部入力だからって何でもかんでもNRオンにするやつ

>>71
>外部入力だからって何でもかんでもNRオンにするやつ

LANって外部入力なの？

>>66
焼き豚やサカヲタは画質にこだわらんだろ
スポーツで脳がイカれているから

喫煙者がグルメ語るようなもん

>>72
何言ってんの？

>>73
もっと世間を知った方がいいよ

>>70
補正回路全切りなんてスカパーもAT-Xも想定外なんじゃね？
電凸するなら、相手に是非そう言ってやれ。
後の応対が、多分全然違うからｗ

検証画像きたぞー
こりゃ随分違う

970 名前: てってーてき名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/10/09(金) 22:14:44 ID: ???
自分も気になったので比較してみた。TSをbmpで4枚。DLKey：sage
http://toku.xdisc.net/Sn2/up3/ggg/re7240.zip.html

＞AT-Xとスカパーを結んでるのは40Mbpsらしいから

この数字はどっから来たんだ。そんなもん公表されてないだろ。
どう見てもそんな高レートなさそうな画質だが。

D端子接続はともかく、HDMI接続の時はNRオフが基本中の基本です
知らない人は覚えておきましょう
偉そうでゴメン

>>78
確かにその数字の根拠が知りたいね

>>72
LAN云々はさておき、BDZ-RX100は再生時にNRオンがデフォなんだよ。

>>82だったらAT-X HDの画質・音質はBSデジタル(BShi)並になる！

>>83だったら>>82却下

ちょ、>>83ｗｗｗ

>>83
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　　　　./ , 　∪,,`ヽ,,,,,　　　　　　　`‐‐‐'´
　　　　l　,3 　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　`'ｰ---l　　 ⊃　⌒_つ

>>76
電凸する時点で一般人じゃないから対応なんて変わらん

>>79
いやいや、最近の質が良いNRはHDMI接続の地デジでも
入れておいた方が見やすいよ

>>87
無い無いｗ

>>87
それNRじゃなくてHDオプティマイザーじゃね？

ノイズ処理が要らないとかTSに夢持っちゃってる奴らはほっとけ

俺はアニメを楽しみたいのであってノイズを見たいわけじゃないのだが

最近のNRはBDを見るとき以外はONにしておいた方が綺麗に見えるよな。
数年前の普及価格帯のDVDレコやプレイヤーに付いてたのはただボケるだけだったけど。

>>90
必要無いのはHDMI接続時のNRだけで、他の処理が不要とは言ってない
他のノイズ処理はあまり変わらんでしょ
HDMI接続時のNRについては悪影響しか無いわけで

>>93
ブルーレイ並にノイズの少ない映像の時ならそうだろうね

アナログ接続の方がブロックノイズみたいな目立つノイズじゃない
チラチラ付き纏うノイズは見えにくくなってノイズ処理雑でも綺麗に見える
逆にHDMIみたいな誤魔化しがきかない接続ではノイズ処理が緻密じゃないと汚く見える

>>77
jpeg画像で言うと80KBと90KBの差ぐらいだな。
違いはたしかにあるが１．６６倍もレートが違うわりにはこれしか
違わないのかという気はする。

>>93
高品質なBDとかの再生の話と混同してないか？ それ？

だから、TSに夢を(ry

アニメBDが高品質というのも幻想

デジタルだから高画質と思ってる年配の人と変わらないな >>93

>>99
それを言っては・・・ｗ

>>99
AT-XHDよりはな

>>102
比べるなよw

それは[NR]じゃなくて別な名前のノイズ処理じゃない？
[NR]ってアナログ接続用のノイズ処理だから、
それをHDMI接続でオンにしたら色の再現性は悪くなるし、
ボケ画像の原因にもなる
デジタルのノイズ処理はNRとは言わないんだが

>>104
スルーしとけ
ここにはそれを理解できるやつが少ないからｗ

>>104
そんな独自の解釈を突然持ち出されても誰も理解出来ない

>>104
HDMI接続した機器の映像を見るときには自動でoffになる(というか、かからない)んじゃないのか？

>>104
それは特定のレコかなんかの機能のことか？
NRやノイズリダクションというのはごく一般的な画像処理用語なんだが

>>104
あー、言ってることわかった
すまんすまん
いっしょくたになってた

>>105
若い奴と年寄り以外は分かる
要はおっさんだがｗｗｗ

>>105
かっこいー

>>110
それ書くな！
俺もおっさんだからわかるｗ

>>104
俺辞書乙

商品価値を高めるためにつけてる名前に踊らされてるだろ

>>104
お前真性の馬鹿だろ

>>110　>>112
おいら24だけど分かるよ
副作用が減ってきたのは認めるけど違和感を感じるんだよな〜。

メーカーによって違うかもね
うちのテレビみてみたら、確かにアナログ用のノイズリダクションだけNRって名前になってたｗ

HDオプティマイザーとかのことを言ってる？
http://panasonic.jp/diga/products/other/beauty/01.html
これってつまり、いろんなNRをセットにして名前をつけてるだけじゃね？

>>104
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

>>114
ここって真性の馬鹿しかいないんじゃないの？
天才とも言うが

スレ違いに気づけ

キチガイともいうｗ

つーかノイズリダクションって再生レコ側の話じゃないのか？

>>122
VIERAは設定あったよ
アナログ用はNR
デジタル用？はHDオプなんちゃら

さて、スレ違いの話題はスルーして

次の方どうぞ

HDMI接続なら生に限るって言えるほど地デジでも放送品質が良くない
それがよく判っていないのが話がこんがらがってる原因
別にAT-X HD!だけが画質に問題を抱えているわけではない程度の差はあるけど

HDチューナーが糞なんだよな

>>126
「も」だな
ソニーのチューナーは知らないけどレンタルのは駄目だ

けんぷファーのOPでも普通に圧縮ノイズ見えたよ
DIGAの8Mbpsで録画した奴だからTSでも乗ってるノイズなのか
8Mbps圧縮時に乗ったノイズなのかはわからんけど。
どっちにしろ8Mbps圧縮はせんとBD１枚に１クール入らんから自分としては
どっちでもいい。

とりあえず、アスラクラインはBS11で見るかな。

>>129
本来なら腹が立つところなんだろうけど
これに関してはBS11が少しでも高画質であってほしいな。

地方民は大変だな、ほとんどの物を一局に頼るしかないからな。

早朝録画したレールガンみて吹いた
むちゃキレイじゃん

アスラクライン2はtvkでもすごい画質なんだぜ
額縁なのはともかくなんでクロスカラー乗ってんだよ

>>132
大差無いじゃん

>>134
純情ロマンチカと比べたんだろう

>>131
台風が来るとL字うぜーとか言う以前に「受信できません」の恐怖がｗ
その点AT-Xだと安心は出来るんだよな。

>>134
>
良いモニタでみると結構ちがうぞ

>>132
もやもやが少しマシになったかな？程度でもキレイになったと喜べる奴もいれば
ベールが一枚剥がれたような改善が無いと、大差無いと不満に感じる奴もいる。

どの程度の改善で改善したと感じるかは
個人差があるんだろう。 多分な。

アンカーミスった
>>132,134

>>136
ゴルゴでやられた。
HDチューナが13:30の放送でなぜか月金予約ができないんだよね。で1:30のみにしたら台風にやられた。
13:30は視聴年齢制限があるとHPには書いてるけどEPGには出てこないのも謎だし。

>>137
MXとチバテレビが受信できる所に住んで（独立U局は）
BSデジタルも受信し、且つAT-X、アニマックス、キッズステーションのそれぞれHDを契約してれば怖い
ものなんかないね

>>137
HUMAXチューナで再生してないよね？

誰でもいいから、使っている液晶テレビの画像をうｐしてくれ
大画面のアニメがどれだけ綺麗なのか確かめてやるよ

撮影するデジカメにも拘らなきゃいかんがな

つかtsのキャプ画像でいいだろう

>77 を横に引き伸ばして見れｗ

同じSDソースみたいだがAT-X HD!とは全然違うBS11のまともな画質
所詮はSDアプコンだがなアスラクライン２

BS11のアスラクライン2
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1255102605208.jpg
納品ソースがスクイーズ(縦解像度480)だからレタボ(縦解像度360)のAT-Xより綺麗。

BS11綺麗杉ﾜﾛﾀｗｗ

>>147
同じなわけない。AT-X HDのはSDレタボだろ。

結局、スクィーズ化すら出来ていないという
無印からの問題に戻る訳か

>>148
今見てるがVHSからDVDに移行した時のような感じだｗ

こんなんでよくHD化とかしようと思えたな
スカパー！本体の意向があるにしても

そうだな。既に結論は出ている。

�@納品素材の質の良し悪しはどうか、
�A適切に変換（エンコード/アプコン）されているか否か、
そしてそれに
�B必要な分のビットレートが振られているかどうかという事。

低画質の原因は、個々のケースで�@〜�Bの順で判断。

>>153
地上波でもクロスカラー、ドット障害でてるとこあるんだぜ?ｗ

ビットレートうんぬんの話題なんだが、QP値は解析したのかい？

結論・・・AT-Xには期待するな。

俺様用しおり
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　ここまで結論なし

パン時にも破綻が目立たないからBS11のアプコンは良くなったなあ
最初の頃は結構酷かったんだがここのも

HD放送前の画質の変化から、普通にSD画質を期待してたんだけどね。

HDでもレタボ画質から脱却できないなんてな。

�@タオルがあるか否か
�A湯気があるか否か
そしてそれに
�B必要な分のビットレートが振られているかどうか

>>155
しかも額縁なんだぜ

流石にこの上向きに流れるテロップは辛いか
BS11でも字が縞々だ

tvkはカスだろ。

AT-X HD!は有料なんだから
せめて無料のBS11程度は欲しい
それだけの話

アスラクライン2の納品ソースはMXとBS11がSDスクイーズ、
tvkとATXがSDレタボ
分けてる意味がわからん

AT-Xに限った事ではないけど、SD/HD/e2の3波サイマルとか、
電波の効率的使用のCSのはずが、いつのまにかこんな無駄な出費を
せざるをえない状況になって、ch運営も大変だな。

>>167
無印をやめれば良い。

BS11は15MbpsのMPEG2か多少荒あるがこれぐらいならまだOKだな

>>168
スカパーとしてもそのつもりだろうな

無印(AT-X SD)っていずれ停波するの？
それでHDの画質が向上するんなら歓迎なんだけど。

>>171
無印停波してもその空きは無印からの移行してくるチャンネル用

現実問題としてキッズやアニマが綺麗なんだよな
CMなかったり番組編成にも差があることはわかってはいるのだが、
だからといって低画質を許せるわけではない。
せめて同水準にしろよ

>>172
そっか。なら停波としたとしても大して変わりそうにないね。残念。

>>173
無理です(>_<)！だってビットレートが低いんですもの。

無料のBS放送よりも劣るAT-Xって一体何なの？
画質は最低限のものを用意しないとお話にならないぞ

>>174
そもそもビットレートだけを上げても解決する問題じゃないからな。

技術・設備的じゃなくて、質の高いソースを確保できないAT-Xの政治・経済的問題？

>>178
HDソース(提供側アプコン含む)だとそのとおりだけど
SDソースだと技術、設備面も問題

資金難なら，もう本編のあとの5,6分CMでいいからスポンサー獲得して
送出機材の刷新とトラポンの変更を希望する。

NEEDLESS(8)、綺麗じゃん。

ただ、大きく動くとザワつくし、
炎とかブロックノイズが盛大に出るな。

ソースがまともでも、やはりビットレートは、
足りていないと感じるが。

夜も更けると綺麗になるとかｗｗ

AT-Xに限らず、今のビットレートじゃ足りてないよ

動いた時は普段でも12〜13Mぐらい行ってるんじゃなかったか？

＞大きく動くとザワつくし

液晶TVの特徴（弱点）だからな

>>185
H.264のビットレート不足時の特徴だろ
ブロックノイズになる手前で踏ん張ってる状態

ブラウン管なんて動かなくてもザワ付きます

あ、あと３０分の我慢じゃ

俺的には、ハヤテのごとく2は画質ok
かなめもは、無印よりは良いが微妙かも。

あと、番宣部長はアニメ紹介のカットよりも
部長自身を映している時のほうがクッキリだな。

>>189

>>185
液晶の弱点ってｗ
弱点と言えばスクロールするときにブレるくらいだろ？

>>189
ハヤテ2期は画質ダメだろｗ
かなめもも、ボケが酷い。
同じアプコンでも地上波版でギリギリ合格点ってレベル。

ちなみに視聴はREGZA

契約者数がすくねえ癖に声だけでかいアニヲタって最悪だな
2、3重契約でもして契約数ふやせよ

AT-X HDをキッスやアニマの居るトラポンに移してもらえば良いんだよな。
そうすればAT-Xだけ他よりレートがどうこういう事も無くなって
三つのアニメチャンネルが同じ条件になる。

他より低いとかじゃなく、キッズやアニマもビットレート不足
による破綻はあるぞ

>>194
アニメチャンネルが重なるとOPの時間帯でレートが不足するぞ。
傾向の違うチャンネルをちゃんぽんにするから意味があるんだろうに。

>>193
無印とHDと2契約ですが何か？

>>194
それでは、高レートのチャンネルが居なければ
今よりは有利になるだけで、同条件になる根拠は全く無い。

乃木坂2は、俺的には画質ok

画質が悪いのはスポーツチャンネルのせいだから、皆でスポーツチャンネルに電凸とか
バカが言い出さなくなるだけ今よりマシかも知れないが....
ま、やらないなｗ

今さっき、風のスティグマの番宣を見だけれど、
ソースの画質云々より、早朝でもビットレートが
足りてないのがよく判る。

トラポンを移ろうとしても
どこの局もAT-Xと同じトラポンには入りたがらないかもなｗ

>>195
だが電凸祭りにはならない。
客の質が違うんだな。 AT-Xだけ....

手が滑って途中で送ってしまった orz
まあいいかｗ

>>191
液晶だと変換で偽信号を作っているからな
元信号のノイズかどうかの判断はできない

ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾓﾜｯ

結局レートの上がる時間帯になっても「画質上がった」という感想は出てこないな

根拠ねぇもん

でてたろ？ｗ

根拠はちゃんと出てただろうに…。

頭弱いからわからないらしいｗ

画質が…と思ったらエフェクトか聖剣の刀鍛冶
何気にノイズも乗ってるけど

乳見えず…か

ビットレート関係ないって駄々捏ねてる子供はほっとけよ
もはや可愛いだけだろうに

刀鍛冶の暗部ノイズは諦めるしかないか…

乃木坂は夜中の方が容量少ないな
わけわからん

ビットレートを語る域に達してないんだよ。

もうビットレートはNGで良いわ。どっちもウザ過ぎ。

>>217
粘着されているおかげで話が偏るんだけどね
誰もビットレートだけのせいだ何て言ってねーし
粘着に茶茶入れられるから説明したら
今度はビットレートに話が偏重している様になる
まあ、要するに愉快犯なんだろうけど
ビットレートは関係ないくん達

すげー粘着。自覚が無いんだな。

粘着に答えれば結果粘着って話ね
自覚はあるけどそれが何か？

↑
粘着
↓

　　ﾉﾉﾉﾉ
　(　ﾟ∋ﾟ) 　 　　　n
￣　＼/ ＼　 　 （ ﾐ）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

はしゃぎ放題にするための屁理屈だよな

現状の低画質の原因の9割9分は、
質の悪いマスターと変なエンコードだから。
声高に叫ぶならまずそこからだ。

RX50でうみねこ録画失敗。
初めの5秒くらいのタイトルだけが出来てた。
なぜ？

アスラクライン２の画質の所で出ているが
SDレタボから抜け出すのがまず先だよな
少なくともSDスクィーズあるならそれ持ってくる
ビットレート不足による暗部ノイズとか
そんな話に辿り着けもしない作品が多いんだし

>>225
例の東芝のフォルダ設定がどうとか言う奴じゃない？

>>226
まったくだ。

9月中に申し込んでいても10月分は無料だったんだな
無料ならまあ今月は試験放送と思って低画質も我慢しておこう
なので来月からはもうちょっとなんとかしてくれ

>>227
RX50と言えばソニレコだろう
何で東芝が出てくるんだ?

>>192
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20091008_320295.html
＞とはいえ、スカパー! HDの場合、1,440×1,080ドット、4〜8MbpsのAVCで配信されるため、圧縮ノイズも目立ち、BSデジタルや地デジに比べると解像感は劣る。
フルHDの液晶TVで1,440×1,080なんて解像度見てにダメダメになるに決まってるじゃんｗ
しかも糞アプコンだろ

ドキュメンタリー系のチャンネルはあんなに綺麗なのになぁ…

新作なのに深夜帯に放送のある今期の編成は
AT-X側も事前から何か思うところがあったんだろうね

>>230
地デジも1440x1080なんだが・・・

というか局内機材が1440x1080が多いんだけどな
単に機材の関係なので地上波でも1920x1080の所も有る

>>233
圧縮ノイズも目立ちって書いてるじゃん

>>233
4〜8MbpsのAVCで配信って書いてるじゃん

>>234
放送大学、静岡朝日テレビ、KBS京都、サンテレビだったな＞1920局

>>234
帯域足りて無くてアレだけどな

もともとが地デジ並の解像度

＞BSデジタルや地デジに比べると解像感は劣る。
さらにその地デジよりも解像感が劣る

>>192
>同じアプコンでも地上波版でギリギリ合格点ってレベル。
なんだ合ってるじゃないか

>>236
その前の奴が
>フルHDの液晶TVで1,440×1,080なんて解像度見てにダメダメになるに決まってるじゃんｗ
なんてトンチンカンなことを書いてるからだろ

あれ、君が望む永遠が綺麗になってる
本放送始めてから必死で修正してんのかよｗｗｗ

修正しないよりはましだが
事前にやっておけやｗ

直ってきてるなら良いことじゃん
試験放送はもう今月いっぱいって事で

まぁ４；３だしな

地デジの規格ISDB-T
（HD）1080i（1080×1440）、（SD）480i、480p

BS,CSの規格ISDB-S
（HD）1080i（1080×1920、または1080×1440）、720p、（SD）480i、480p

メーカーと店がフルHDを必要以上に持ち上げるから勘違いするんだよなあ

>>235>>236
>フルHDの液晶TVで1,440×1,080なんて解像度見てにダメダメになるに決まってるじゃんｗ
なんて書いてるからだよ、圧縮ノイズやAVC4〜8Mbpsが問題なら
解像度なんて書かずに、フルHDで見るから目立つとか書けばいいじゃん。
なんで、1440x1080に限定してコメント書いてるわけ?ｗ

>>241
4:3のは前からそれなりに綺麗だったよ

えへへww

>>237
静岡朝日テレビは1440x1080に変更したよ

今、真マジンガー放送してる。
静止画はそれなりに解像度もあるようで、まぁまぁ綺麗。
ただ、OPは動くとすごくノイズだらけになるね。

あと気になったのは、16:9テレビでAT-Xロゴが中央に
表示されててワロタ。これって、4:3放送で隅に出る位置？

AT-Xはわしらが育てた・・・

育てるなんておこがましい
歪んでるのを叩いて直させてるだけ

AT-Xは、やればできる子

だから今は堪え忍ぶ時

>>234
局内1440って有りましたっけ？
HD-SDIだとHDCAMもHDVも1920出力しかなかったような。

>>234
普通は局内で1920->1440にしてると思うんだけどね

HDVはデータ的には1440でしょ

スレ進行速すぎ

しかしとうとう画像が上がって深夜帯はビットレートが上がって綺麗になるって証拠が出たようだね

やはり画像でしっかり検証できるとわかりやすいな

具体的のどのレスの画像だ？

>>258
でもソースが変わらんと根本解決にはならん

>>259過去ログくらいみろよ
一つ前のスレなんだからさ

具体的に

>>259
このスレちゃんと嫁

970 名前: てってーてき名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/10/09(金) 22:14:44 ID: ???
自分も気になったので比較してみた。TSをbmpで4枚。DLKey：sage
http://toku.xdisc.net/Sn2/up3/ggg/re7240.zip.html

>>259
>>77 の話だろ。

でも、それと同時に検証は画質補正全部切るのが常識とかいう
一般視聴とかけ離れた話も出ているし
普通にTVで視聴してどれだけ分かるかは疑問だと思ってるけどね。

レールガン、早朝録画みたが随分違うというのが印象

膣っちゃんバカにすんなー

レールガンは確かに違い分かったけど、
アスラクラインは全然分からなかった。

>>77もう消えてるんだが、再upキボンヌ

そういやこのスレにも貼ってくれてた人いたね

>>268
SD作品はそれ以前の問題だから、ビットレートが上がったくらいでは
どうにもならないｗ
具体的にビットレートで違いがわかるのはHD作品や、SD作品でも
制作サイドがアプコンして納品した物くらいかな

>>264
404

乃木坂どうだった？

>>225
視聴年齢制限ありは無料だと失敗すると報告があったから、それだと思われ

再upまだ？

>>273
>>215
GAORAが番組流してたからレート増えなかったのかな

質問なのですが
以前のクイーンズブレイド1期をＣＡＴＶのＳＴＢからｉ-LINKでパナのＢＷ−８３０でＢＤ−Ｒにしたのですが
ＡＴ−ＸＨＤになって2期をソニーのＲＸ５０で録画してるのですが1期をパナで焼いてるディスクの続きに
2期目をソニーのＲＸ50で焼くことは可能でしょうか？
わかりにくい説明ですみませんがよろしくお願いします。

>>274
解決策はあるのかね

>>39-40
AT-X HD:
10/10 04:00 1028MB 25:08 5.45Mbps 乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪ #1
10/10 08:30 1025MB 24:18 5.62Mbps 夏のあらし！ 春夏冬中 #1
10/10 09:30 0797MB 24:08 4.40MBps 聖剣の刀鍛冶 #2
10/10 19:00 0905MB 25:57 4.65Mbps OVA かのこん〜真夏の大謝肉祭〜 #1

ANIMAX HD:
10/09 22:00 0992MB 27:40 4.78Mbps 戦う司書 The Book of Bantorra #1

今朝はSkyAの停波なかったのかな？　乃木坂春香はボーナスアップなし。

>>277
BD-REなら可能。BD-Rは使ってないからわからない。
なおBDZ-RX50でスカパーHDのDRをBDに高速ダビングした場合、
BW750では再生可能、830や700では不可。

>>276
そか。 上がらなかったのか。
でも黙ってたら面白い話が聞けたかも知れずｗ

>>265
BDレコで普通に再生すると補正でめっちゃノイズ減るからね。
早送りや一時停止すると補正切れるから素のノイズの多さにびっくりする。

>>281
レベル低っ

>>279
GAORA死ねよ

類友ｗ

>>284
自己中だな

>>284
あんなアニオタチャンネルさえなければ
もっとノイズが少ない映像が見られたのに
とか言われたらどう思う？

>>287
スポーツチャンネルはビットレート食い過ぎ

乃木坂で検証できなかったのは残念だが
GAORAは番組表どおり放送してるだけだから責めるのは筋違い

>>288
他のチャンネルのビットレートを見てると
チャンネルによって二つに分類されてるっぽい
AT-XはBでスカイAはA
チャンネルNECOはAでシネフィルイマジカはB 見たいな感じに

>>290
チャンネルの問題じゃない。AT-Xでも実写物はレートが伸びる。
圧縮の原理上、動きの激しいものと少ないもの、写真とアニメ絵、
それぞれ後者の方が圧縮が効く。アニメはその両方の性質を持っているのだから
レートは低くて当たり前。

>>280さん
情報どうもありがとうございます。
ＢＤ−ＲＥで可能ならＢＤ−Ｒでも出来るかもしれませんね、挑戦してみたいと思います。
ＤＲ録画の再生に関しては2期をＲＸ50で焼いた後だとＢＷ830だと再生出来るのは1期だけなのか、
1期も再生出来なくなるのかもちょっと気になりますね・・・
まあ１枚のＢＤにパナとソニー跨ぐ時はＤＲを他の録画モードに変換させたほうが無難みたいですね

ＰＳ3の再生、早く対応してくれるといいのですが（汗

>>291
promo-XでもスカイAほどの高ビットレートは出なかったけど？

>>293
BD-REだと混在しててもおかしくなるのはその番組だけだね。
BW700でスカパーHDのDRを再生しようとすると音だけ流れて映像がめちゃめちゃ
コマ落ちした状態になる。
SRモードなどAVC圧縮してやればBW700でも問題なく再生できるけど
AT-X HDのDR自体が異様に低レートなので利便性のためでもこれを再圧縮は
お勧めできない。

先程、かのこんOVAを見たけれど、(セル画で言う所の)明るい
塗りつぶしの所も『常時』ザワザワしてました。
全体は、まぁまぁ精細ですが、あまりキレイじゃない印象です。

画質画質って、言われているので注目し過ぎたのかな。
こんな事は、BSデジタルを見ている時は気付かなかったけど。
BSデジタルも、凝らして見るとザワザワしてるのかなぁ。

>>278
視聴しながらだと録画はできると報告は続いていた
契約すれば良いだけなんだけどな

>>295
BS-TBSとかBS朝日とかBSにも糞画質には定評のある局は多い

>>291
その圧縮がきくという前提がおかしい

>>291
アニメでも高いところは高いよ。
チャンネルNECO-HD
王ドロボウJING(アニメ) 18時放送
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/b9/6bd6978076eeea3b84f6db1d0c7cfcf5.jpg

少なくとも全局放送中のビットレート配分優先度は決まってるんじゃないかと思うんだけど。

またっ！ビットレートの話かorz
変わったかも？程度の微改善で喜べる安い連中に乾杯

>>300
面倒くさいなあ

>>295
AT-X HDの画質はそんなもんです。BDレコで再生するとそのノイズは
かなり軽減されるので活用しましょう。

>>299
全然高くないじゃん
どこ見てるの？

>>303
ボーナス時間帯以外のAT-Xでここまで上がるか？

>>264
おいまだかよ

それとも最初から404のネタだったのか？

>>304
Ave4.3MってAT-Xじゃかなり低い方だけど。
赤線が10Mbpsになってるの20Mbpsだと勘違いしてないか。

GAORAとSKY Aに抗議続けましょう
スポーツは不当にビットレート食い過ぎ

>>304
平均4.3Mって書いてあるじゃないか。

>>307
恥かしいから止めろよ

スポーツは低ビットレートで十分
喫煙者がグルメ語るな

>>310
アニメなんて低ビットレートで十分
オタが他人に迷惑かけるなよ

アニメなんて静止画の連続なんだからビットレート低くて当たり前だっつーの

あまりにも煩いとチャンネル自体が消えたりしてなｗ

>>313
他局大勝利ｗ

勝ち負けの問題じゃないだろ

>>305
zipファイル専用 10MB
0454
DLKey:atx

元ファイルそのままだとでかいのでPNG圧縮しといた。

実写はべったりと同じ色で塗りつぶされるところはないから
明るい場面なら多少低くてもざわつきはわかりにくいだろうね。
ただ、暗部だとアニメ以上に酷いことになるから、簡単に下げろとは
いえないな〜

アニメは同一の色で塗りつぶすところが多いからビットレート低いと
多少のノイズでざわざわと見える
エンコーダーが同一の色を確実に同じ色として圧縮してくれると
問題ないんだけどね〜

>>314
頭悪いんじゃないの?ｗ
AT-X撤退しても他のチャンネルが入ってくるだけだし

>>318
ここまで煩いやつらではないだろうｗ
そもそもビットレート計測したり画像を並べて比較する視聴者がアニオタ以外にどれだけ(ry
普通はこんなもんかと納得するもんだ

>>316
確認した、ネタとか言ってスマソ
しかしホント微妙だなｗ

1枚目なんか5日の方が微妙にノイズが少ないような
2枚目は9日の方が良いが、TVで見てわかるのか？

>>319
他局の視聴者から電話でクレームがくるなんて前代未聞だろうからなｗ

>>320
まあ微妙っちゃ微妙
地デジとAT-X比べると発色からして違うのですぐわかるんだけどな
（AT-Xはベールが被さったようなくすんだ発色）
誰か地デジのキャプチャ上げてくれるとわかりやすいが

発色違うのを考えるとやっぱりマスターも悪いんじゃないのかって思ってしまう

GAORAとSKYAに電凸したがビビってたな

レールガンは深夜帯でも輪郭周辺のゴワゴワはまんまだったよ
やっぱ、マスターを放送ソース溜めに入れる時のエンコで
ノイズが乗ってるとしか思えん

もし苦情を言うとしても、
同トラポ内の他局に苦情するのでなくて、
スカパー本体へ苦情を入れるべきなのでは？

スポーツはビットレートさげろーーーーー！

>>320
ノイズが一定の場所にしか出ないならわかりにくいだろうが
これがいろんなところで発生するからざわざわと見えるんだよ
当然動きがあるほうが目立つ

>>324
それって個人がPCで
MEPG2の6Mbpsでキャプチャしてそれをx264で再圧縮してるみたいな感じってこと？
MPEG2段階でブロックノイズが出てるからH.264でいくらレートを上げてもブロックノイズはそのままという

他局に苦情いうのはさすがにきもいわｗ
AT-Xに言ってそちらから声かけてもらいつつ、スカパーにも
苦情入れて最適な調整をしてもらうというのが理想だろう

>>322
発色は全く変わってないな、地デジは色から違うのか

>>327
なるほど、ザワザワ感が深夜の方が軽減されるって事か

>>324
ビットレートがボーナス時間帯で上がってても
ブロックノイズが少し減るだけで、他のノイズはあまり変わらないんだよな

>>328
横レスだがそんな感じ。俺の見た感じだとAT-X HDのライブラリシステムが
MPEG2 固定16Mbpsぐらいじゃないかと思う。

>>322
ビットレート不足を補うためのフィルタだろうね
ギラギラ画質だとビットレートをバカ食いするから

>>331
ビットレート不足で発生するのがブロックノイズだからな
そのほかのノイズは別の要因のほうが大きい

>>333
滲んでたりぼけた画質の方が圧縮率良いからなぁ

>>335
AT-Xの場合はSDレタボの糞画質番組がいちばん容量を食う。
HD製作の高画質番組ほど容量少な目、特に超電磁砲はレート低い。

>>328
そうそう。
目立つノイズの大半は一段階目のエンコで乗ってるから
二段階目のエンコの送出ビットレートが上がったとて目立つノイズはそのまんま
根本的な改善は送出ビットレート上げる事ではないと思うんだよな
今すぐにでもAT-Xで対応出来る事が原因なんじゃないのかと

まあ、放送権の契約で放送ソースのエンコは何Mbps以下にする事っていう
取り決めがあってそうだけど・・・

地デジの同じシーンをキャプチャしてまとめて上げてみた。
タブ付の画像ビューアとかで見比べるとわかりやすいかも。

シーン1・AT-X5日　http://www.death-note.biz/up/g/2292.png
シーン1・AT-X9日　http://www.death-note.biz/up/g/2293.png
シーン1・地デジ　http://www.death-note.biz/up/g/2294.png

シーン2・AT-X5日　http://www.death-note.biz/up/g/2295.png
シーン2・AT-X9日　http://www.death-note.biz/up/g/2296.png
シーン2・地デジ　http://www.death-note.biz/up/g/2297.png

ノイズ以外にも、2つめのテロップに注目すると文字の細い部分が潰れてる。
やっぱり元から何らかの劣化（加工）してるっぽい。

ビットレート不足していると先にモスキートが来て次にブロック
モスキートの時点でかなりざらついた汚い絵に見える

番宣で本編より目立つ圧縮ノイズ乗ってたりするからAT-X HDの局内システムは
俺らが想像する以上に低画質なんだと思うぜ。
もともとSD用にできてるシステムを準備期間ほとんどなしで流用してるんだろうしな。

>>338
地デジ綺麗すぎワロタ、無料なのにorz

>>338
確かに地デジと比べるとAT-Xは薄い緑色のベールが被さってるように見えるな
輪郭周辺のゴワゴワノイズもかなり少ないし、細かい部分も潰れてない

>>336
あれはぼけている以前にノイズがのってそうだからな〜
あとは、旧作品がフィルム制作物だとそれだけでノイズ増えるし

とにかく準備不足
SDチャンネルの画質まで犠牲にして
一体、何をやっているんだか

住んでる場所が違うだけで無料で地デジの高画質が見れる人と、
金払ってAT-Xの低画質しか見れない人が居るなんて何という格差社会…

GAORA HD \1,300／月
SKY A+　　　\1,050／月
AT-X HD \1,890／月
Sci-Fi HD \ 690／月
東映ch HD \1,800／月
ビットレートが厳しいときは料金を考慮して配分してほしいものだ

>>346
それを加入者数で掛け算だろ常考

>>346
つ「加入者数」

>>347>>348
それはスカパー側の理屈だろ？

>>307
ビットレートでじゃなくて画質で平均をとってるんじゃないか？スカパー的に
それなら激しいHD映像が多いスポーツchにビットレートを多めに振るのも理解できる

>>350
当然そうだろ

>>349
ボランティアじゃないんだぞ？

>>350
統計多重ってのはどの位圧縮するかで画質調整するらしい
そうすると圧縮しにくいスポーツは高レートに、圧縮しやすいアニメは低レートになる
画質的には劣化具合はどっちも同じとか

>>353
他局にクレーム出してるやつは馬鹿ってことでおｋ？

なんかスカパーの経営者と話している気分になってきた…

>>352
画質がおちる要因として放送時のビットレートがあるというのなら
いち個人としては同一トランスポンダ内で一番金額高いのだから
優先的に放送しろよと思うのは自然じゃないのか？
加入者数の多寡なんて（実際の人数は不明だが）いち視聴者には関係ないと思うが

>>354
おｋ
スカパー！本部ならともかく、他局じゃ意味無いわな

SDのトランスポンダ代をHDにつぎ込んだらどうなるの？

NEC、スカパー! HD向けプラットフォームシステムを納入
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090105/nec.htm

ちゃんとHDシステムは入れたみたい

システムが問題ないならHDアニメの画質は単純にエンコードだけの問題なのかな

>>338
コレ元の上げた人はTSからって書いてあったけど、HUMAXのD端子出力使ってるよね？
少なくともウチのTSはこんな潰れ発生してない

>>350
スポーツなんか低画質で十分だろ
アニメはこだわりが違うんだ

>>359
tsって言ってるんだからPCでリップかPCでの直録画だろう

>>360
はいはい

>>359
D端子にしては映像の位置が地デジと完璧に合致してる（D端子だと微妙にズレる）
そっちのキャプチャキボンヌ

>>355
いち視聴者がトランズポンダがどうたら言うかｗ

アニメの静止画こそビットレートをちゃんと割り当てるべき

料理でいうとこう

スポーツ＝低所得の喫煙者
アニメ＝関西人

>>359
うｐ

>>359
>>363
キャプチャソフトで気づかずに自動デインタレースがかかってたとか？
こういう細かい横線だと反応してしまうことがある。

TSっても再生ソフトで補正が入ってるとも考えられるんじゃね？

>>346
加入者数でかけ算したらAT-Xが一番多いかも

>>364
ほほお、ここに書き込んでる奴はいち視聴者じゃないというんだな

>>361,368
デコーダーが腐ってるっぽいね
>>363,367
ttp://www.death-note.biz/up/g/2299.png

ノイズが多いアニメを高いビットレートで放送するんだから、
ノイズの低いアニメも高いビットレートで放送しろよという話
どうしてスポーツチャンネルのためにビットレート節約せにゃいかんのだ

書き忘れた
9日版ね

>>372
乙、上の9日版とノイズは変わらず潰れてた所が地デジと同じになってるね。
って事は納品ソースは地デジと同じ物が入ってるみたいね。

>>346
6730円で全帯域占領しろｗ

どっちにしろ地デジをTSで録画なんてしないし、
MXやtvkを8Mbpsで録画したのとAT-X HD 10/5版の比較で
DIGA再生比較だとほとんど違いなかったよ。

>>377
＞どっちにしろ地デジをTSで録画なんてしない
そんなの人それぞれだろ
8Mbpsに圧縮したらノイズ増えるから違いが無くても不思議じゃないな

ノイズはともかく、発色の違いは分かるでしょ
テレビがへたれてたら変わらないかもしれんが

>>378
地デジを8Mで圧縮ってAVCでか？
MPEG2ならノイズかなり多くなるはずだけど、違いがわからないなら
ノイズのことに口出さない方が良いよ

テレビサイズの違いもあるんじゃね？
自分は26インチ使ってたときは放送（DR）とDIGAのHEで大して変わらなかったが、
37インチに買い換えたらHEはだいぶノイズが目立つようになってDRメインになった。

>>338
アナグロ放送は？

>>380
DIGAだからAVCしかない

>>383
そうなのか

聖剣の刀鍛冶のOPみてワロタ。

炎のシーンは、AT-X HDより無印AT-Xの方が
ブロックノイズ目立ないじゃん！

>>376
意外とその方がいいと言うやつ多かったりしてｗ

>>386
40MbpsでHDソースなら文句なしだなｗ

>>376
だが
本当にこれ>>336-337が大きな原因なら画質は殆ど改善しないことにｗ

>>387
まあ最大20Mbpsまでしか出ないけどｗ

しかし、AT-X関係のスレッドはどこもひどいな。

>>327
> シーン2・AT-X5日　http://www.death-note.biz/up/g/2295.png
> シーン2・AT-X9日　http://www.death-note.biz/up/g/2296.png

これをタブブラウザで高速に切り替えてみると、
背景とか肌、髪、リボンといった平面のはずの場所に放送みたいなザワザワ感が出てくるな。
ノイズが動くからザワザワするわけか。

>>387
20Mが最大だから無理だｗ

>>358
それはスカパーの局内設備で、
今問題っぽいのはその前のAT-Xの編集設備なんじゃね？

ビットレート否定する奴多いからビットレート関係の
話になりがちだけど、アプコンなどの機材が腐っている方が
問題が大きいな
まぁ、こちらのほうは初日から散々言い合ったあとだから
もうネタがないのかも知れんがｗ

ビットレートで語る前に量子化値で語れや

>>394
>ビットレート否定する奴多いからビットレート関係の
　　　　　　　　　　　↓
ビットレート否定する奴居るからビットレート関係の

まあアプコンのほうが解決すれば、自然とビットレートの話になるだろう。

>>395
量子化係数なら以前平均映像レート10Mの動きの少ないグラビア水着番組見たときは平均27程度だった
MPEG2で言うと6くらいか

>>397
しかしなぜかビットレートの話の方が多い

>>399
否定する奴が居るから、逆にそっちの流れになっていくんだ
居なくなれば自然と大きい問題のほうの話になるだろう

それがビットレートは関係ないくん達の芸風だから仕方がない

>>399
しったかしやすいから

アプコンの改善以前に何で無印とe2は画質落ちたんだ？
たしか数ヶ月前に改善してなかったか？

まあビットレートが1.67倍になっても大して画質が上がらなかったって画像で出たから、
今後はビットレートの話は少なくなっていくだろう

1.67倍で画質差じゃどれだけ上げれば地デジ並になるのか見当も付かないしな
他の原因があると考えるしかない

>>403
AT-Xが通路と荷物を一つしか用意しない(できない)から。

>>336-337　AT-Xへ納品された時点でソースがSDレターボックスだと、
画質悪化の主原因が、送信ビットレートではない事は何となく判るけど。

ただ、聖剣の刀鍛冶のOP観ると、赤色がぐちゃぐちゃ。
根本的に送信ビットレートも低すぎるんじゃないの？

もっとも、アニマックスHDのマクロスFのOPでも、最後の
バルキリーが動くカットは、グチャグチャだったけど。

>>403
2009/9/10頃にe2と無印はHDから縮小で映像を作るようにシステムが変更された。
縮小してるので当然ボケが出る。

>>403
SD→SD放送　
だったのが
SD→HD→HD放送
　　　　　 →SD→SD放送になったから

>>407
ソースがHDに変わったら改善する可能性はあるのかなー？

>>406
当然送信ビットレートが低すぎるのもある
しかしボーナス時間帯にビットレート上げてもそれほど良くならないので、
元からして画質が悪くなってる可能性が大きいって事

悪いマスター＋低いビットレート＝かなり劣化
悪いマスター＋高いビットレート＝そこそこ劣化
みたいな

>>409
糞なアプコンが無くなるから当然改善する

20 名前：てってーてき名無しさん：2009/10/03(土) 18:58:31 ID:???
■e2の画質変化
e2劣化前
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20091003185615.png
↓
e2劣化後
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20091003185625.png

28 名前：てってーてき名無しさん：2009/10/03(土) 19:06:48 ID:???
・今まで
レタボソース→レタボSD放送

・今
レタボソース→超ウンコアプコン→ボケボケHD放送
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ダウコン→ボケボケレタボSD放送

・HDソースの場合
HDソース→HD放送
　　　　　 →ダウコン→レタボSD放送

>>409
今のSD素材のよりかはマシになるだろうけど
HD素材の作品も以前より落ちてるからなぁ

悪いマスタ＋低いビットレート＝残念画質
悪いマスタ＋高いビットレート＝残念画質
→ビットレートを語る域に達していません。

良いマスター＋低いビットレート＝残念画質
良いマスター＋高いビットレート＝幸せ画質
→このたびビットレートを語る域に達しました。

>>413
ほう、段階を踏まないと語れなかったわけだ・・・
ばかじゃねーの？ｗ

>>414
とりあえず他局に電話をかけるのは自重した方がいいと思う

マクロスの音源ひでぇな
何も聞こえんｗ

まあ今の段階だともし録画日とかビットレートを表記されずにブラインドで画像を選べって言われたら、
ボーナスで上がってる画像をちゃんと選べるか分からない程度の差だからなｗ

ちゃんと日付が表記されてるから画質が変わったって言ってるだけだしｗ

>>415
さすがにしないし、しても意味ないだろうｗ
そんなことするのは真性のキモオタだけだな

>>417
でた！自分はわからないからって他の人も同じと考える奴。
散々比較画像まだ？って言って、比較画像出たらこれかよｗ

>>419
現状のままビットレートが20Mbpsになったら改善すると思う？

>>420
改善するところもあるだろう？
全く意味のないことではないんだから、何も否定することはない

>>421
スマン
やたらとスカイAを叩くのが気に入らなくてついｗ

>>422
両方見てる人にとってはスポーツチャンネルの画質低下は嫌だろうし
AT-Xだけ綺麗になればいい発言は俺もどうかと思うわｗ

>>421
ATX5日：4.3Mbps
ATX9日：7.2Mbps
地デジ：11Mbps

4.3Mbps→7.2Mbps（1.67倍）であの程度の差なのに、
更に1.5倍レート上げて地デジと同じ11Mbpsにしても地デジ並の画質になると思う？

そもそもH.264はMPEG2の6割で同画質のはずなのに、
7.2Mbpsでもかなり地デジに負けてる
つまり放送用圧縮以外の場所がおかしいって普通なら気づくと思うんだが…

同じトラポン内の全チャンネルの瞬間ビットレートとフレーム平均量子化値をまとめて比較してみると面白いかもね
優先順位というのがあるのか無いのか、現時点での基本画質はどれくらいになるのか等わかるようになる

このデータがあがってから議論が始まるのではないのだろうか

>>419
画像比較の結果、ほとんど変わらなかったってのが
現在の話の流れだぞ。
大丈夫か？ちゃんと話について来いよ！

レタボソースを何Mｂｐｓで送ると綺麗になるの？

おっと、タイプミスしたので訂正。

×画像比較の結果、ほとんど変わらなかった
○画像比較の結果、目が潰れてたりモニタが狂ってる奴にはほとんど変わらなく見えた

>>424
それ以外の所は正常なんて一言も言ってないわけだが・・・

>>429
やたらと他局にビットレートを使いすぎだと噛み付くから
こういうレスが増えるんだろう

AT-X契約者はアニメ以外のチャンネルを契約しないと思ってるのか？

地デジの画質を70とするとボーナスタイムが45でそれ以外が40って感じだもんな

>>406
赤系の色が暗部ノイズ目立ってるから赤系の多い刀鍛冶は汚く見えるな
しかし深夜の時間帯のリピートでも暗部ノイズはまんまだったんで
これは送出ビットレートの問題ではなく、
マスターをエンコして放送ソース作る時に乗っているノイズと思われる。

だからって送出ビットレート上げる事を
意味無いと否定してるわけではないので。念のため言っておくと。
そりゃ送出ビットレートも上がれば良いと思うよ

>>426
お前こそアンカー元見てレスしろよ
比較画像が日付書いてないとわからないと書いてることに対して
書いてるんだぞ？
言われなくてもわかるだろって事であって、差が大きいとは一言も
言ってない

>>430
俺は一言もそんなこと書いてないんだがな。
自分と違う意見の奴を全部同一視してんじゃねーよ

それでアプコンの改善はいつになるのかね

>>434
分かりづらかったかな
こういうレスっていうのは>>424 みたいなレスのこと

送出レートの向上なんて夢物語だし、AT-Xの局内システムの改善だって
早くて半年後というようなレベルの話だ。
でもアプコンの改善は外注に出せば済む話だからすぐにでもできるし
アスラクライン2なんかがSDレタボ納品をやめさせてBS11に納品してるソースを
ぶんどってくればいいだけだ。

>>437
そういうことすりゃ当然コストは掛かるわけだが、そんなの知ったこっちゃない。
俺ら月1890円も払ってるんだからな。スタッフロールが読めない放送事故画質を
我慢する理由なんてない。

>>438
再放送が増加するのも仕方が無いよね（ ´∀｀）

>>435
AT-Xマークの出る位置をHD放送開始の為に調整を始めたのってかなり前だからな
かなりの時間かけてHDの準備してこれだからな
改善にはどれだけ時間かかるのやら。

まーまさかHD放送の準備ってAT-Xマークの位置調整のみしかしてなかったって事は無いよな？
でも、マークの位置調整してたって事は、ハナからレタボアプコンやる気満々で、
HDソース、スクイーズソースを調達する気もなかったって事だからな・・・

>>440
キッズみたいにすでに放送してる作品でもHDかにともなってHDで放送
するようになってるのに、AT-XはHD作品でもすでにSD素材もってたら
それを放送してるからなぁ

>>440
■額縁番宣
OVAかのこん、OVAストラトス・フォー アドヴァンス、ヴァンドレッド、タユタマ、
ゴルゴ13、OVA最終兵器彼女、宇宙のステルヴィア、かなめも、爆裂天使、
ef-a tale of melodies.、強殖装甲ガイバー、ムネモシュネの娘たち、モノクロームファクター、
スキップ・ビート！、宇宙をかける少女、
純情ロマンチカ、ソウルイーター、化物語、NEEDLESS、咲、H2O、
我が家のお稲荷さま、クイーンズブレイド、うみねこのなく頃に、無限の住人、
デビルメイクライ、ベイブレード、クロスゲーム、毎日かあさん、遥かなる時空の中で
極上!!めちゃモテ委員長

察しろ。

>>441
キッズは前もって準備してたんだろうな
e2も画質劣化どころかスクイーズで放送始めて高画質になったし

ただラインナップ的にAT-Xにはお世話にならざるを得ない

>>441
キッズやアニマは10/1HD開局に向けて半年以上前から準備してただろうな。
AT-Xは10/1に開局するの決めたの9月頭とかそんな感じじゃねーの。

AT-X「地方民には俺が必要なはずだがな。低画質でも」

4：3物だと現行のSDのAT-Xよりも
画質悪いからな
なんか本末転倒な・・・

>>446
え？
今は無印AT-XもSDソースならキッズ以下だぞ

社員「今やってるTBSｃｈのクラナドみてみろよ！AT-Xより酷いボケボケ汚物じゃないか。俺たちは悪くない！悪くないんだ！！」

>>446
今その意見は
レコーダかモニタ側のアプコン機能とかで誤魔化し効いてるんじゃね？

>>448
それでもアスクラやうみねこよりは全然マシだね。。。
次のHDマーク付きのロミジュリはどんなけキレイなんだろう。。。

>>432
なるほど。

原因の絞込みを考えると、可変レート推移のグラフとかも
含めて確認できればなぁ。
(仮説で、可変レートの追随が遅くて、効果が上がっていないとか)

スカパーHD自体の送信エンコが上がっても効果薄い事からは、
＝前段階エンコが原因　or ＝送信エンコ自体が根本的に腐ってる
のどちらか、現状は判らない気がするし。

>>440
やっぱ、at-xロゴマーク入れる位置って、おかしいよね？

アニメ格差がある限りはどんな失敗をしようが大丈夫だと思ってるんだろうな〜

ただアンテナが流用できる無印はともかくe2を切るような真似は止めておいたほうがいい
多くのマンション＆アパート居住者を切り捨てることになって大損害だから

夏のあらし、
地上波版と比べて解像感はわるくないが、
やっぱ暗い部分で色ムラと言うか、ザラついてるな〜。

個人的な予測だが、
AT-X HDの瞬間最高レートは日中・深夜かかわらず同じ(全体の平均レートがあがっているにもかかわらず改善しない為)
ようは深夜はほかの静止画部分が若干破綻が少ないと思われる

>>455
残念ながらちゃんと上がってるようだ。

スカパー！HD　ビットレート調査　AT-X！ＨＤ(ch667) - 録画人間の末路
ttp://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/eba8641557981f209ca875f5687545d8

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/10/c6/1f76b5b494475f19160535e53efa3cad.jpg
アスラクライン2 #14@09/10/05 1530時放送分
音声 144Kbps ステレオ
ファイルサイズ 1.05GB

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/2c/e08855ea489f838995baf4c57377a2b0.jpg
アスラクライン2 #14@09/10/06 0330時放送分
ファイルサイズ 1.51GB
※リピート検証用

>>456
レートは上がってるけど破綻ぶりが改善してるようにはさっぱり見えないけどな

2Mbps上げるだけで随分画質向上するはずなんだけどな・・・
やっぱり放送用のエンコーダーに渡す前にデジタル劣化してる気がする

H264で平均6Mbps/ピーク12Mbpsあれば、理論上は
MXのMPEG2で固定10〜12Mbpsとほぼ遜色ない画質にできるはずだからな。

それはHighProfileの場合な

あとMXは〜12Mbpsだ

>>457
視聴してるテレビくらい書け

アスラクライン2の劣化はどんなTVでもわかるだろw

無印専用21型ブラウン管でもわかる

民生機以下のアプコン性能で放送するくらいなら
HDの帯域使ってSD流した方がマシだと思うんだがなあ
改めてアプコン改善してからHDに移行しますとかの方が
まだ説得力がある

契約でわざと劣化させてるなら改善はしないやろ
電凸した人で契約の事言われたって人居たよな

わざわざ有料チャンネルを契約するような金払いのいい奴に
ストレスかけて客減らして何が楽しいんだかSD納品の所は全部不買だな

実際、AT-X契約してからは見られないアニメ(ハルヒとか)は買わない様になった
ここ数年の傾向(月２本くらいしかビデオソフト買わんけど)

おれも買わなくなった買っても２，３本だな、
そもそもスカパーＨＤに１本分食われてるしｗ

>>469
海賊版しか買ってないだろ、それ

海賊版じゃなくても北米版ならそれぐらいの値段じゃね？
安いのに北米版の方が後発で画質良いのあるのも良いね
ちょっと詰め込んでるからビットレートは抑え気味なのが多いけど

1,890円が１本分ってことは無いわな
AT-XかBSで見て気に入った奴を買ってるが
Amazonで4〜6千円が相場
オーディオコメンタリーとか追加映像追加エピソード
その辺りが買うかどうかの分かれ目

>>470
>>469はAT-Xだけとは言ってないぞｗ
他にも契約してるのかもしれない

有料放送とビデオソフトに年額10万軽く使うお客さんか

こんな所で愚痴垂れてないでアニメ卒業したらもっと良い生活が出来るよ

アニメは卒業するようなものじゃない
アニメは人生
クラナドは人生
ラブプラスは人生
今はまだ人生を語らず

>>475
わざわざこんな所きてそういう内容書くほど暇なんですね、わかります

売るためにリミテッドしか見せないってこんだけ露骨にやられると
流石に萎える

AT-X HD!になってより顕著に出て来たからなあ色々な意味での汚さが

遥かなる〜のボケ画質に慣らされたら何でも綺麗に見えるだろうよ

すごいよな　霧の中で見ているかのようだ

第一話を見るとき糞画質じゃないことを祈りながらみる
こんなチャンネル

e2スカパーとなんら変わらん料金でＨＤなのか、
機材導入してまで加入する価値あるのかなときてみたらなんか大変みたいだな

>>482
番宣見ればムシウタとスティグマが糞画質なのは見る前からわかる

プリンセスチュチュ、#6まではe2、#7以降はHDで録ってるんだが、
e2のOPの文字の汚さはんぱねーな。4:3作品がまともな画質で放送されるだけでも
HD環境揃えた価値あったわ。

デコーダーの設定を変更して>>338の比較用TSキャプしなおしました。
coreavcのDeinterlacingをNone、Deblockingをskip alwaysに設定。
前回の補正の入った紛らわしい比較画像で誤認させてしまったようで反省してます。

シーン1・AT-X5日　http://www.death-note.biz/up/g/2427.png
シーン1・AT-X9日　http://www.death-note.biz/up/g/2428.png

シーン2・AT-X5日　http://www.death-note.biz/up/g/2429.png
シーン2・AT-X9日　http://www.death-note.biz/up/g/2430.png

>>39-40
AT-X HD:
10/10 04:00 1028MB 25:08 5.45Mbps 乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪ #1
10/10 08:30 1025MB 24:18 5.62Mbps 夏のあらし！ 春夏冬中 #1
10/10 09:30 0797MB 24:08 4.40MBps 聖剣の刀鍛冶 #2
10/10 19:00 0905MB 25:57 4.65Mbps OVA かのこん〜真夏の大謝肉祭〜 #1
10/11 07:00 0716MB 24:04 3.97Mbps プリンセスチュチュ #7
10/11 13:30 1078MB 24:08 5.96Mbps 宇宙のステルヴィア #1

ステルヴィアは4:3作品なのに番宣はなんで額縁なんだろう。

>>486
DeInterlaceはnoneでよいが、Deblockingはoff(skip)にしては駄目

>>488
再度設定変更しました。Deblockingをstandardに設定

シーン1・AT-X5日　http://www.death-note.biz/up/g/2492.png
シーン1・AT-X9日　http://www.death-note.biz/up/g/2493.png

シーン2・AT-X5日　http://www.death-note.biz/up/g/2494.png
シーン2・AT-X9日　http://www.death-note.biz/up/g/2495.png

シーン1はデブロッキングフィルタONの方が見やすいけど、
シーン2はモスキートノイズは減る物の、コントラストの低い細かい線とかが潰れるね。
デブロッキングフィルタはH.264の目玉だと思ってたけど、万能ではないってわけか。

どっちにしろチューナーやレコなど家電では常にONになってて普通はOFFに出来ないだろうが。

来年からダウンロード違法化だからAT-Xの未来は明るいですか？

現時点でアップロードは違法だけど、検挙されてるのはごく僅か
ぶっちゃけ期待出来ん
P2PにAT-XHDのTS流してる池沼とかとっとと捕まえろよ京都府警

>>490
PCのソフトエンコだと細部を残したいときはフィルタの効き目を弱くしたり調整することもあるが、
放送用エンコーダじゃそういう細かい調整は無理だろうな

>>491
罰則弱いし、最近取り締まりの効きにくい海外サイト動画アップして
それを視聴したりするスタイルが流行ってるし、あまり効果なさげ
超電磁砲なんかも普通にHDでアップされてるからな、どうにかしないと

そのHD動画は変換してDVDにしても普通に見える画質だから困る

KIDS HDの現代魔法を見ました。BSデジタルと比べて
OPで赤色のシーンでなくて、青色っぽいシーンでも、
動くと、かなりザワついているように感じました。

精細感はありますから、AT-X HDの問題以外に
スカパーHD自体の送信エンコもヘッポコなのでは？

>>493
しかし、違法ダウソして民事で告訴される可能性があるから、大人しくAT-Xで視聴した
方が安全だぞ
もう、ファイル共有ソフトなんてとっくに突破されているから、誰が何を落としているのかぐらいはわかるよ

色が地デジと違うのでマスターにも何らかの原因はありそうだが、
デブロックフィルタ※のON/OFFで画質変わってるから、
>>486,489などは基本的にエンコード時に発生したノイズだね

※ブロックノイズやモスキートノイズなど、圧縮時にノイズが発生した部分だけをぼかして、
圧縮ノイズを見えにくくする仕組み

>>495
BS11の１／４のビットレートしかないんだぞ
察しろ

つまり4M→7Mでこれだけしか画質が向上しないのはエンコーダが主な原因って事ですか。

>>496
特にファイル共有ソフトだとキャッシュをアップロードするから、DLとUL両方の罪に問われるしね
ただ海外の動画サイトでログも出さないような所だとなかなか取り締まりは難しい

俺はAT-Xが溜め込んだソースにすでにデジタルノイズが載ってる説に一票

>>499
HighProfileなら4→7Mbpsでかなり向上するんだよな(GOP間隔等同じ条件で)
このような結果は1年以上前からわかっていた

狼と香辛料とか無限の住人とか回によっては2倍レートが違ってたな

ﾀﾞｳｿ違法化してもISPに監視義務課さなきゃ実効性なんて無い罠。
確か、仏や英ではISPに監視義務課してるんだよね。

前スレでも映像載せたがキッズでもノイズでまくり
ビットレートが足りてないか、スカパーのエンコが糞かであって
AT-Xだけの問題とはいえないな

>>505
それじゃあ
2倍近くレートが上がってるのにブロックノイズが殆ど減らない説明にはならなくね？

>>504
EU主要国で違法アップロードで毎年数千人以上告訴されてるらしいな
フランスは先月だか違法ダウンロード規制法が成立したし、
日本と違ってちゃんと罰金や禁固も付いてるからガンガン取り締まられそう

>>506
>ビットレートが足りてないか、スカパーのエンコが糞かであって
ビットレートだけとは言ってないんだがな
過剰に反応しすぎじゃね？

同じ番組で放送時間によってレートがはねあがるのはAT-Xだけで
キッズやアニマは低目安定だから他局の検証はしようがないな。
まあ常識的に考えて１．６６倍も平均レートが違うのに画質差があれだけってのは
入力ソースに問題あると考えるのが普通。

>>509
動きの少ない場面では確かにキッズのほうが綺麗だが、動きの多い場面では
キッズもかなり映像は破綻している
ソースに問題と言うことはAT-Xに問題がといいたいのだろうが
そういいきれるのか？
なら、キッズやアニマの映像破綻の説明つかないんじゃないか？

シーン1のビットレート(Mbps)こんな感じだった
5-23:00 6.9→7.2
8-17:00 7.6→8.2
9-5:00 10.5→12.0

何かSDの頃が皆幸せだったんじゃないかと言ってみるテスト

>>510
元からノイズがのってるなら
いくらビットレートやスカパー側のエンコーダーの性能が上がろうが
画質が変わらない可能性があるんじゃないか？
ってことをいってるんだろう

>>507
逆に告訴された被告が逆ギレして、地方でもアニメをやっていないのだが駄目なんだと
総務省辺りを告訴すれば余裕で神になれるんだけどねぇ

BS放送でアニメをやれば、全て解決する問題だしな

>>510
×　AT-Xに
○　AT-Xにも

>>496
オタクに落とす度胸はないので、AT-X加入が進むはずなんだけどなぁ
さすがに違法ダウンロードでアニメ各社から告訴されるのは心臓が悪いよ

>>510
現状でビットレート不足による劣化がない放送なんてねーよ
AT-Xのはそれ以外の要因が無いと説明がつかない劣化の仕方だって言ってんの

>>510
動きが大きいところの破綻は送信エンコード時のレート不足、
AT-X HD特有の暗部ノイズの多さはAT-X局内ライブラリシステムでの劣化と
推察する。

>>513
AT-Xだけが映像破綻していたらそうなのだろうが、それ以外の局でも
なっているからなぁ
だからといって、AT-Xの機材が悪いのもアプコン物等から見ると
確かに問題ではあるのはたしかだ
けれど、それ以外の問題もありそうだなって事ね

>>517
なにもAT-X側に問題がないとはいってねーじゃん
きもいなぁ

BS-NHKだってOPで激しく動くところは破綻するのにたった5Mbpsで
破綻しないわけないじゃん。AT-Xで問題とされてるのはそこじゃなくて
動いてなくてもノイズが多いんだよ。

だから、動きのあるところでは、って書いてあるんだが・・・
動きのないところではキッズのほうが綺麗だっともかいてるだろう？
AT-Xに問題が無いとも書いてないし、文章読んで、しっかり内容理解
してくれ

地デジMXだとシーン1は15Mbps、シーン2は13Mbpsくらい。
AT-Xのシーン1は正直H.264で12Mbps出てる画にはとても見えないね。
シーン2はそこそこ順当に画質向上してる感じもするが。

誰かが言ってたけど、もしマスターがMPEG2の16Mbpsくらいの低レートだと、
動きの激しいシーン1では元が劣化してしまい放送のビットレート上げても効果が無く、
シーン2はそれほど動きが激しくないので元はあまり劣化せず、
放送のビットレートを上げると順当に向上するって考えると話としては成り立ってるようにも思える。

他より安定してないの気に入らないだろ。
諦めろよ。

動いた時に劣化するのは各局共通で仕方が無いけど
HDソースでも出る静止時のノイズや暗部のノイズ、
SDソースのアプコンが糞なのはAT-Xのせいだよな

でもレートが上がってもブロックノイズが減らないってのが気になる
スカパーのエンコーダーが民生機器であったような
レートを上げても画質が向上しないタイプの駄目エンコーダーなのか
スカパーのエンコーダーに入れる前のAT-X内の処理で発生したのか
それとも素材自体に・・・ってコレは無いか

そこのおっぱいだけ修正してどうするよ、かのこん
そして貧乳は丸出し

この画質なら不満無いんだけどなあ

>>525
キャプ見た限り絵の位置は地デジもAT-X全く変わってないから、
納入素材は同じ物なんだろう
あとは色がどこで変わったのかが気になるが

>>511 >>523
説明不足すぎて何言ってるかわかんねーよ
超電磁砲のことか？
シーン１はアバンか？　シーン２ってどこまでよ。

>>529
>>489のシーン1・シーン2の事だろjk

>>527
だよなー

>>529
お前の目は節穴か？ｗ

オタクは技術的な知識も持ってるからうるせえなあ・・と中の人は思ってんだろうな
とっとと解約しろよ

>>529
確かにわかりにくいね、スマソ。530の通りです。

>>533
新作深夜アニメの放送を止めれば一斉に解約されるよきっとｗ

AT-Xだけだからな、こんなに技術関係ばかりの事で言い争ってるの。
もう片方はなんか別の気持ちわるさがあるし。

スカパー実況盛り上がりすぎでワロタ

>>536
地デジで放送されているけど住んでいる地域で見られない作品目当ての
地方民契約者が多いうえに
無料で見てる奴等より扱いが悪いからキレるんだろうｗ

キッズやアニマを契約しててAT-Xを契約していない層は
綺麗になったなーとかこんなもんかとすでに納得してるみたいだから

>>507
この前成立したコレだねｗ

フランス、違法ダウンロード対策法を承認 3回でネット切断
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2645742/4661413

ま、日本もこのくらい厳しくやらないと減らないだろうね。
ガンガレ民主。

>>538
MXとtvk映る地域だけどe2に比べて綺麗になったなーと思ってるよ

かのこん→クイブレ→ムネモシュネ
能登はAT-Xのエロ要員ですか

まぁ、1980円だからな。
スターチャンネルプレミア3とかと同金額ではな・・・。

1890円な

劣化前の無印で2000円になってもいいから○○取ってこい！
とか言ってたのがすでに懐かしいな

>>541
かのこんは男の子役だけどな
あれにエロを感じるのは微妙に問題が

>>541
ムネモシュネ、マスター新しくして放送してくれないんだろうなぁ・・・

>>543
すまん、カーソルがずれたか。
コレにスカパーの基本料足して2300円か・・・地方は大変だ。

BD-RE代に月5000円ほど掛けてるからAT-Xの視聴料とか誤差みたいなもんだ

>>546
糞画質だったら今度こそ電凸するぜ
クイブレとムネモシュネのためにHD加入したからな

キッズに新作よこせ。
AT-Xより詐欺にはならないからな。

>>549
ムネモシュネ、番宣からは残念感が漂ってるけど・・・

>>550
ばっかキッズだと湯気増えるだろ

今回のＨＤ化でＡＴ-Ｘの一番の大失態は

ＫＩＤＳやアニマ糞などはパックに含まれタダ同然で見れて
実際の固定客の人数はハッキリ言って不明なのに対し

加入者＝固定客で、パックに含まれない個別契約、しかも高額ｃｈ
それだけの金額を払ってでもアニメを見る人達は画質にも五月蝿いヲタが多いのに
その加入者に対する考えがあまりにも甘過ぎたって事だな。

>>540
数ヶ月先まで住宅環境的にe2しか見られない orz
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org250299.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org250316.png
多少ボケるくらいなら許容できるけど
さすがにコレは orz

>>549
俺は開局した週明けの月曜日には電凸して３０分以上抗議した。

>>554
これじゃHDの方をS端子でアナログ録画した方が綺麗だな
HDと同金額でご愁傷様ｗ

>>554
プリンセスチュチュとかストラトスフォーとかステルヴィアはe2に比べて
格段にいい。というかe2がボケボケすぎなんだが。

>>555
月曜日？
おじちゃん仕事は？

>>558
実況だったかこのスレだったかは忘れたが
HDにｗｋｔｋして有給取ったって言ってた奴がいたなｗ

>>553
僕は、SDレターボックスのソース作品は、
画質が汚すぎるので改善希望だし、
HD画質も、もう少し上げて欲しい。

ただ、その指摘は一部、間違っているよ。

・KIDS HDとANIMAX HDは、パックに含まれなくても低価格。
・パックではなく、個別契約者(固定客)の数を、スカパー自身は
　正確に把握しているはず。(有料チャンネルだから)
・AT-X HDは他局より高額だか、AT-X無印より高くない。

現時点でHD局の個別契約者でAT-X HDがいちばん多いんじゃねーのw

>>558
>>555がどうかは知らないが、日曜が休みじゃない仕事なんていくらでもある
別に月曜が休みでも何ら不思議ではないな
ただ、>>559が言ってるようにわざわざ有給取ったというならきもいとしか
いいようがないｗ

開局した10/1は木曜日だぜ

>>561
アニメ：冬のソナタを世界初放送するDATVかもしれないぞ
ちなみに視聴料はAT-Xより1ランク上の2500円だｗ

>>561
マジレスすると多分グリーンチャンネルが一番多いんじゃないかな

>>564
それHD局だっけか？

>>564
DATVで放送する冬ソナはSD放送らしい
HD放送はスカチャンだかのppvチャンネルで全話契約かなんかしないと
ダメだったかな

まぁまぁの画質

>>566
>>567
ありゃりゃ勘違いしてた、指摘サンクス

ムシウタザラザラ

>>558
仕事中には休憩時間と言う物があるの知ってるかい？

さすがにe2であの画質なら文句を言った方がいいよな
てか、SD画質とHD画質で同じ値段を取るなよと言いたい

>>572
前の画質に戻してもらえるなら金額に不満はないけど
線がガタガタだったり二重になってる　>>544　のは酷すぎる・・・
値上げしておいてそこそこ高画質から低画質にランクオチするとは思わなかったよ orz

HDに乗り換えるために理事会にベランダへのパラボナ設置許可を申請してるけど
許可されるかどうか微妙（´・ω・｀）

>>570
ムシウタはWOWOW放映時もザラザラだった。

値上げしていいから、2チャンネル増やしてくれ
SDは旧作で
HDは新作に分けて欲しい

アンケートにナデシコと書いても、全くやってくれないなｗｗｗｗ

ムシウタ酷すぎだろ…

スティグマ、BS朝日のよりは綺麗だな

「AT-X HD」じゃなくて、
「AT-X HD！」なんだね。

ビックリマークつけるくらいなんだから頑張ってくれ。

そのうち
「AT-X HD！？」
になるんですよね

仕舞いには「AT-X HD？」となる予感。

大丈夫ATXのHDだよ

結局は　AT-X? HD?

だから、キッズに新作よこせ。
そんな？が付くような局よりはましだから。

だったらまずお前がキッズに金やれよ

今日開始のムシウタ、ザ･サード、スティグマどれも絶望と同程度以下の糞画質
放送当時の画質も大した事なかったが

旧作目当ての契約者には厳しいな

新作の画質悪いのは仕方ない面もあるが、
もはやDVDもカタログに載ってはいるが廃盤寸前みたいな
敗戦処理の旧作を悪い画質でやる意味が分からん。

SDでAT-Xクラシックを開局するべきだな

今07GHOSTが放送してる。
解像度感もまぁまぁあるし、透過光相当も割りと鮮やかで綺麗だよ。
ただ、魔法みたいなエフェクトは、ちょっとザワつくけど。

もっとも、個人的には大人になってから見ると、
残念脚本系と感じたので、録画すらしてないけれど。

新作で合格点は
夏のあらし、かのこん、超電磁砲くらいか。
及第点で
刀鍜治だな

ストラトスやってるけど4：3ものはそこそこ綺麗だな
4：3モノでも汚いと始め思ったんだが、見た作品が、すてプリだったからか

2006/01/03に録画したPHANTOMのOP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org252408.png
2009/10/12に録画したPHANTOMのOP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org252412.png

e2はスレ違いだけどあまりにもひどいのでｕｐしてみる

>>591
コレは何で録画した物？

>>591
録画機器は同じ?

>>578-579
麦茶返せｗ

OVAかのこんって、精細感はあって綺麗だったれど、
絶賛するほどに良くは感じなかった。
動かない割りに、全体のザワザワ感は気になったから。
(感想は、扇風機の網の目が大きいのはワロタ)

一方で、超電磁砲は、クッキリサッパリな感じで良かった。
(感想は、地上波と違って湯煙が少なくて良い)

画質というより、色合いの問題かもしれないけど。

>>595
レールガンの湯気は局によって違うよｗ
MXやMBSはAT-Xと同じくらいだね
乃木坂はAT-Xの一人勝ち、幹事局のytvなんて画面真っ白でワロタ

10/12深夜ハイパーボーナスタイム到来だとさ。
28時〜29時までの間、AT-X HDと同一トランスポンダに入っているGAORA HDと東映HDが放送休止で、
SkyAが文字放送のみになるからだそうだ。

マジか、HDはQB位しかないな…
レールガンでもあれば比較できたのに

ストラトス・フォーかよ・・・ｗ

>>597
時間帯書き間違えたorz
× 28時〜29時
○ 28時〜30時

>>600
どのみち意味のないSD放送ばかりだね・・・ｗ

>>601
SD放送×
SD作品○

>>600
せめて10/15だったら超電磁砲で比較できたのになぁ。

番宣確保のために予約入れとくかw

>>602
SD放送するならe2、無印の画質劣化を含めてかなりの問題が解決するんだけどな・・・

AT-X HDは4:3作品は綺麗だからe2/無印の人はあきらめてくれ

環境上どうしようもない人は可哀想だよな
マンションで共同アンテナの人とか
最近はベランダにアンテナ不可の物件も多いし

>>592>>593
録画機器及びチューナーは同じもので
TU-MHD600+DMR-EH55でＳＰモードで録画している。
機材がそんなにいいものではないのでどっちも汚いとかいうのは勘弁

>>607
1本のケーブルで無印全衛星・偏波を伝送するシステムもあるが、
各家庭にコンバータが必要でコストかかるからなかなか導入されてないね。
スカパー！対応マンションでも片方の衛星しか送信されずにHDが見られない所とか有るし。
その点地デジ・BS・e2は1本のケーブルでコンバータも不要で伝送できるから楽なんだが。

>>607
スカパー！光でも来年(だったかな？)HD化されるけれど、
エリアが狭すぎるのが難点だよね

>>39-40
AT-X HD:
10/10 04:00 1028MB 25:08 5.45Mbps 乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪ #1
10/10 08:30 1025MB 24:18 5.62Mbps 夏のあらし！ 春夏冬中 #1
10/10 09:30 0797MB 24:08 4.40MBps 聖剣の刀鍛冶 #2
10/10 19:00 0905MB 25:57 4.65Mbps OVA かのこん〜真夏の大謝肉祭〜 #1
10/11 07:00 0716MB 24:04 3.97Mbps プリンセスチュチュ #7
10/11 13:30 1078MB 24:08 5.96Mbps 宇宙のステルヴィア #1
10/12 01:00 1193MB 26:36 5.98Mbps OVA かのこん〜真夏の大謝肉祭〜 #2
10/12 02:00 0934MB 27:46 4.48Mbps Phantom-PHANTOM THE ANIMATION- #1
10/12 08:30 0756MB 23:48 4.24Mbps ムシウタ #1
10/12 09:00 0855MB 23:53 4.77Mbps ザ・サード〜蒼い瞳の少女〜 #1
10/12 09:30 0847MB 24:18 4.65Mbps 風のスティグマ #1
10/12 11:00 0832MB 24:08 4.60Mbps とある科学の超電磁砲 #1
10/12 11:30 1057MB 25:39 5.49Mbps 真・恋姫†無双 #2

番宣でわかってたがムシウタのノイズひでえ。
スティグマは番宣より本編の方が画質いいような。しかし炎のシーンはブロックノイズ
出やすいなあ。
恋姫†無双はOPで破綻しまくり。AT-Xにしては高めのレートだがぜんぜん足りないらしい。

恋姫OPは地デジでも破綻しまくってるからな・・・

>>611
恋姫のブロックノイズは仕方がない
多分どこで放送しても似たようなもんだ

ザ・サードはDVDで見ても物凄く綺麗なのにATXの画像ときたら・・・

>>611
スポーツチャンネルのレート削るべきだよ

また頭悪いのが出てきた

ボーナス時間帯で画質が殆ど向上しないんだから他局のレート削って割り振っても無駄だって。
迷惑をかけるだけだ。

そもそも多重統計なんだからビットレートじゃなくて画質で設定して割り振ってると思うぞ

>>617
その設定の仕方が悪いとしか思えない
スポーツは低画質で十分じゃないか

>>618
アニメなんて低画質で十分って言われたら腹が立たないか？

前々からビットレートビットレートとそればっか言ってるけど
スカイAだってそんなに画質は良くないぞ？

画質としては同じで、映像の内容でレートが変わってるだけだろうな

アニメこそ低画質で充分というのが一般人
パンツがどうとかおっぱいがどうとか変態アニメ多すぎ

>>619
AT-Xさえ良ければいいとかいう考えはホントきもいよな
でも、ビットレートの話が出てくるのは関係ないと言い切る
奴が居るからだろうな
それ以外の問題のほうが大きいが、全く関係ないわけでもないから
別に相手にしなければいいのに、関係ない関係ないとか挑発するからだよ

面倒くさい奴らに粘着されたもんだなあ
ビットレートも明らかに足りてねーって

>>623
それはスカパーHD全体だからもうどう言っても仕方がないかもなぁ

今日の名言

スポーツは低画質で十分じゃないか

別にアニメとかスポーツとか本質的には関係なくて
品質が保てない詰め込み方をしているスカパー！の問題
スポーツ削れとか下らんこと言って対立煽ってる奴らは
完全に無視すればいい

明らかに茶化して自演で遊んでる書き込みは無視するに限る

お前ら喧嘩ばっかりすんなよ

スポーツは低画質で十分じゃないか

>>626
だよな。AT-X e2よりAT-X HDの方が平均レートが少ないなんて狂ってる

AT-X e2の方が画質が悪いから揉めているんじゃなくて

>>631
e2と比べりゃ画質はHDの方がいいが、そういう問題ではない。
HDチャンネルとして明らかに帯域が足りてない。
スポーツだけでなく全チャンネルで10Mbpsは確保されてなきゃおかしい。

設定は現状のままの方がいいと思うけどな。
とくに静止画シーンと激しく動くシーンの差が激しいアニメなら。
全局で平均レートを上げると激しく動くシーンで今以上に崩壊しそう。

無印→HDで1トラポン当り29Mbps→40Mbpsと4割弱も容量が増えてる
（まあおかげで繊細なのか悪天候に弱くなってるけど）

なのに29Mbpsに5ch入っているAT-X無印より、
40Mbpsに6ch入ってるAT-XHDの方がレートが低いんだもんなあ

H.264で圧縮しているから、容量は減っていると思うんだけどなぁ

でも、将来的にH.264圧縮以上の圧縮方法があれば、帯域が空くという風に考えていいんだろうか
地デジの場合は帯域が空けば、チャンネル数が増えるはずなんだけど。あそこだけは絶対に増えないだろうなぁ

HD同士でMPEG2→H.264なら容量が減っても全然おかしくないけどね。

超電磁砲はこれが標準的になれば不満は少なくなりそうなのは相変わらずか
これでも不満は出そうだけどそれはまあいくら上げても出る類のものだし

BSとCS放送の圧縮方法をH.264に変更してくれないかな
アンテナとレコぐらいはいくらでも買い換えるんだけど

でも、今のe2とBSが圧縮しても、どれだけの帯域が空くのか
見当もつかないな

まあ、e2のAT-XHDの画質が悪くなるだけどｗ

H.264はMPEG2の半分くらいの容量で済むとはよく言われてるけど
SD→HDで面積(容量)は4倍にはなってるのに同じレートでは
そりゃレート不足って言われるわね2倍くらい足りない計算

>>637
・予想される不満例ｗ
超電磁砲が標準→有料なのに無料の地デジに負けてるじゃん
料金上げて地デジ並の画質→あんだけ値上げしたのに無料の地デジと同じかよ
更に料金上げてBS並の画質→高杉だろ、BD買うぜ

>>638
落ち着いて理解して整理してから書いてくれ
揚げ足取りではなく色々理解不能な部分があって困る

品名は『パソコン部品』とありますが

>>更に料金上げてBS並の画質→高杉だろ、BD買うぜ

月4000円程度なら払えるけど、許容範囲はいくらぐらいかな

>>638
BSとCSがH.264圧縮になっても、アンテナとチューナの変更はないと思うんだが
それに空いた帯域でAT-XがHDする可能性は……未知数だよ

3,500円くらいまでがこのまま出せる金の限度かな
4,000円超えたらちょっと考え直すと思う

あれだけ期待したH.264圧縮放送のスカパーHDがあの出来なんだから
圧縮しない方が幸せじゃないかと思える

>>638
これだけ普及したのにまた買い換えじゃ無理だろう
視聴者の不満も爆発、地デジで買い換えたのにまたかよって
まあ最近のレコならH.264コーデック搭載してるのでそのまま見られるかも？

もし変更すれば画質を保ったまま1.6倍程度にチャンネル数を増やせるはず

AT-Xはスターチャンネルみたいに3チャンネル方式で3000円なら良かったのに

>>647
オタなら喜んで買い換えるけどなｗ

まあ、問題点は帯域が空いて、画質が良くなるか、チャンネル数が増えるのがいいのか
どっちが幸せってことだな

>>644
BSとCSの話をごっちゃにするのがそもそも意味不明なんだが
あと、e2にはAT-XHDなんて存在しないし何が何やら

>>644
いや、チューナーは変更必要だろう?

>>646
圧縮しないほうがって、地デジやBSはMPEG2で圧縮しているんだが
無圧縮のデータなんて送れねーよ

>>650
俺は>>646じゃないが、お前のレスは的外れすぎるｗ

WHITE ALBUMの番宣はなんで額縁なんだ？

WHITE ALBUMなんて、最後はヤンデレが成敗して終了でしょ

>>653
HD作品も額縁のあるが、それ以前にホワイトアルバムはSD作品だしなぁ

>>652
お前>>638だろ？
芸風が同じ

>>656
あほだなｗ
何が、芸風が同じ(ｷﾘｯだかｗ

分かり易すぎる

>>646
非圧縮だと100x60ぐらいになると思うが

地デジやBSでコーデック変更なんてしたら
テレビ局は一般人全てを敵に回すことになるｗ

本当に別人だが、同じと思ってる奴が哀れだなぁ・・・
別に思いたいなら思って良いが、俺はモニタ前でニヤニヤしとくわｗ
俺はわかっている!とかってに思っておけばいいさ、おばかちゃんｗ

証拠を出せない以上どっちもどっち、アホなカキコは止めろやｗ

二人もいたのか意味不明の文を書く奴
まず何に何をレスしているのか見直せよ
話の内容もそうだが意味が判らな過ぎる

>>660
せっかく企業努力で4000円のチューナー作ったのにそれもパァｗ
H.264だと、どう頑張っても2万以下は不可能だろうし

>>655
■フル番宣
聖剣の刀鍛冶、真恋姫無双、とある科学の超電磁砲、アスラクライン2、乃木坂春香の秘密、
ささめきこと、FAIRY TAIL、夏のあらし、ミラクル☆トレイン、AIKa ZERO、ザ・サード、
ムシウタ、【俗・】さよなら絶望先生、風のスティグマ、マーズ、明日のよいち、
さよなら絶望先生、【惨・】さよなら絶望先生

■額縁番宣
OVAかのこん、WHITE ALBUM、OVAストラトス・フォー アドヴァンス、ヴァンドレッド、
タユタマ、ゴルゴ13、OVA最終兵器彼女、宇宙のステルヴィア、かなめも、爆裂天使、
ef-a tale of melodies.、強殖装甲ガイバー、ムネモシュネの娘たち、モノクロームファクター、
スキップ・ビート！、宇宙をかける少女、
純情ロマンチカ、ソウルイーター、化物語、NEEDLESS、咲、H2O、
我が家のお稲荷さま、クイーンズブレイド、うみねこのなく頃に、無限の住人、
デビルメイクライ、ベイブレード、クロスゲーム、毎日かあさん、遥かなる時空の中で
極上!!めちゃモテ委員長


製作解像度なんか関係ない。AT-X HD開局以降に作られた番宣は一部OVAを除き
すべてフル。WHITE ALBUMだけ例外。

別人だとしても、どっちも端から見れば哀れにしか思われないレスになってるぞ

>>662
まぁ、確かに。
勝手に思いたいなら思わせておけば良いだけだったな
相手にした俺も馬鹿だったよ、スレ汚しスマン

他チャンネルのみならず
地デジBSまでに口出すのかよ
アニメ脳も大概にｗ

>>668
その態度も頭悪いんじゃないかと

＞アニメ脳

なんて頭の悪い表現なんだ
ゆとりさん

煽りと自演が哀しいくらい分かり易くなってきたな

突然スレの流れが止まるからバレバレだよな

>>39-40 >>611
10/12 23:00 0739MB 24:07 4.09Mbps とある科学の超電磁砲 #2

相変わらず超電磁砲はコンパクト。画質はAT-XHD最高レベルだが。
直視聴で11分あたりに欠落ノイズ乗ったんで録画失敗かと思ったが
録画の方は無事だった。チューナ再生時だけノイズ乗ることなんてあるのか。

真恋姫無双は、HDにしては本編もぼやけていると思う。
OPは、背景がカラフルになってキャラがポーズ決めるカットは、
ノイズまみれでかなり汚い。

超電磁砲は、概ね綺麗だが、OPで動くと結構ザワザワしている。
本当に可変レートで10Mbps位に上がっているのか疑問。
無印アニマックス(精細だけど動くと崩れる)を髣髴とさせる。

そもそも、予約録画失敗している奴の方が多いのでは？

>>674
恋姫はどう見てもSDだよ

超電磁砲は再圧縮でも(固定品質で)かなり縮むので
ひょっとすると映像自体が圧縮向きなのかも知れない

従来からのテレビ、外部チューナ、レコーダ等は
H264のデコード(圧縮データの解凍)が出来ません。
もし、ファームウェアを書き換えて対応しようとしても、
プログラム的に処理が高度で重たく(性能不足で)対応は不可能。

その為、今のBSデジタルと地デジをMPEG2からH264に
変更すると、今まで普及している機器(何百万台？)で観られなくなる。
だから今更、圧縮方式を変更する可能性は、皆無に近いと思われ。

輪郭のエッジがパッキリ立っていて色が派手なアニメ・アニメした絵より
超電磁砲みたいな若干エロゲ風の輪郭のエッジが処理されている感じの絵は
圧縮で縮みやすい

>>677
ノイズ少ないから縮むんだろうね

>>677
御坂が能力を使わなきゃあまり動かないし
禁書目録の時に何人かをアプコンだと誤認させた
独特のフィルターのおかげもあるのかもな

>>679
色トレスやね

>>678
逆に、スカパーはなんでMPEG2採用しなかったんだろう？
技術的なことは分からんのだけど、よく縮むからかな？

>>683
いまでさえ帯域不足気味なのに5MbpsのMPG2でHD放送なんて
できるわけないだろ。
地デジは17Mbpsだぞ。

>>678
PCみたいにコーデック入れたら対応できるとか思ってるんだろうな
まぁ、出来なくはないだろうがコマ落ちして見てられないだろうが

>>679
絶チルの圧縮が悪かったのを思い出したｗ

>>683
ヒント：NHK-BSのビットレートはSDで約8Mbps

>>683
今まで無印SDやe2はMPEG2だったのでH.264にしたんだよ
スカパー無印SDなら250万人しか加入者いないし、
しばらく無印SDも平行で放送するのでいきなり見られなくなる訳じゃない

>>683
スカパーHDの基本くらい勉強してこようぜｗ

>>683
機材も新規、加入も新規、誰からも視聴不能の苦情は出ないから
ただし、H.264の圧縮率を過大評価した誤算とチューナーの質の誤算
これらが未だに足腰に効いてきているのが現状

>>684
帯域の問題とやらですか…。そう言われれば確かに。

電磁２話OP最高値11.3Mbps
タイトル前の最初の白黒のとこ

>>687
お前は何をいってるんだ？

>>690
ちなみに理論上は平均6MbpsのH.264で固定10MbpsのMPEG2と
同等ぐらいと言われてる。

初心者過ぎる、わからないなら勉強してこい。

>>691
シーンチェンジ検出ちゃんと働いたエンコードなんだな

>>689
もともとスカパー自体が画質悪いから帯域不足気味でもHDだから
いいじゃんという考えなんだろ

>>696
品質より多チャンネルを重視してるっていってたからなぁ

>>697
HDになって画面が大崩壊しなければ高画質になったと思う奴の方が多いからな
俺達が異常だと多少は自覚しないとな

地デジと同等画質を実現するには40Mbpsのトランスポンダに３チャンネルが丁度。
そこを５チャンネル押し込んでるんだから動きの激しい部分の破綻はお察し。

>>687
BSデジタルのチューナーは5000万台だってな。
既にそれだけ数が出てるとさあ変えましょうなんてなったら大変だ。

>>698
実写だと破綻してないときは高精細画質を楽しめるが
アニメはそもそも高精細じゃない(どころかSD解像度の番組の方が多い)から
破綻すると気になるわな。

>>699
一応理論的には4チャンネルで行けるはず
キッズとかアニマックスの報告見ると微妙な感じだが
おそらく実写映像で画質評価したんじゃないのか？

>>701
実写の場合色々な絵や色があるからノイズが目立ちにくいのもあるな
アニメは単純な絵や色だからノイズが目立つ

>>698
まぁ、地デジとかでも古い映画等では画面のざわつきとかあるし
動きの大きい場面での多少のブロックノイズも目立ちにくいからな
それよりも、線が細くなったりくっきり見えるところが多くなるだけで
普通の人にとっては綺麗に見えるんだろう

>>703
普通の人はアニメでコンポネスクイーズとHDの差はあまり気にせんと思う。
実写じゃぜんぜん違うが、アニメじゃしょせん輪郭線の滑らかさの差だけだし。

>>702
実写の場合は暗部にも何かあることが多いから、それがノイズになって
ざわつきやすいけどな
明るい場面は、塗りつぶしとかないから多少荒くても目立ちにくいのは
確かだろう

>>702
これは国内規格だが、性能評価はこんな画像を見比べて行う。
まあアニメは普通入っていないねｗ

標準動画像と参考画像の一覧表
ttp://www.nes.or.jp/standardimage/imagelist.html

>>705
確かに映画なんかもフィルムグレインがあると地デジは潰れてザワザワして、
BSはクッキリって事は良くあるね

>>706
サンクス、やはりアニメは入ってないか…
エンコーダも実写でチューニングされてるんだろうなあ

>>699
残念ながら今後もう1チャンネル追加で6チャンネルになるんじゃなかった？

SDのころと同レベルの画質のままHD化したと考えればなにも不思議はないんだけどな
AT-Xなどの一部のチャンネルを除けば

>>707
そりゃ実写で調整するだろうな。
スカパーHD全体で放送している割合を考えるとアニメなんて微々たるものだし

ん？いつの間にかポリフォニカコンポネになってる？

ちゃんとアニメを基準にして画像評価やれっよ

>>691
可変レートの効力チェック、引き続きお願いします。

でも、超電磁砲のOP、アチコチでザワ付いていたけれど、
その他のシーンでは、追随がうまくいっていないのかなぁ。

自販機の前に黒子がテレポート直後、美琴に抱き付くカットとか
ザワザワしてるし。

>>673
あるらしい。
馬糞スレや全般スレで何度か話が出てる。

278のはじめの一歩見てるんだけど
裏番組の667クイーンズブレイド
669ティアーズ・トゥ・ティアラ
670PERSONAより全然綺麗だわ…

負け組と思ってた日テレプラス以下ってどうなのよ

ムシウタ、サード、えんらいは

なにこの糞画質？

もう一回電凸したほうがよさそうだな。

>>716
ムシウタとザ・サードはWOWOW本放送時から低画質だし
「えんらいは」はBS朝日放送時より高画質化してるんだからやめとけ
提供されるソースが悪いのをどうにかしろと言ったって無理なんだから

お稲荷さま面白いんだけどねぇ

画質が悪すぎる

とある(ry
おもしろいｗｗｗｗ

この時間は
07、00、戦バル
どれも画質いいなぁ

風のスティグマいえよ。

というか、ク○とか、○ソとか叫んで育ちが悪いな。
アスラクライン2よりマシだろうに。

HDお試し期間だけれど、アニマックスって
HDになっても青カビ生えたままなんだね。
その点、まだAT-X HDはよい方か。

>>702
元来は１トラポンあたり４チャンネルの運用予定だったらしい・・・
http://blog.infobuild.jp/e/?c=200802112000
> 単純計算で1トラポンあたりHD放送が4チャンネルが放送可能として
> 最大40チャンネルのHD放送を当初計画していた。ところが申し込み
> 事業者数が90事業者。当初想定した枠の2倍以上の応募があり…

みんな勘違いしていると思うが，AT-Xの入ってるトラポンは５チャンネルで
キッズ・アニマの入ってるトラポンは４チャンネルで一見後者が有利そうだが
有効バンド幅が前者が40Mbps，後者が30Mbpsなので１チャンネルあたりとしては殆ど同じ。
…まぁスポーツチャンネルが２つもありそっちにビットレートを持ってかれる
という不利な状態に代わりは無いが。

風のスティグマもお稲荷様もソース自体はなんら問題無いんだけどね
AT-Xのアプコンが例によってアレだから、どうしても必要以上に低画質に見えてしまうだけ

ただしアスラクライン2はソースにもアプコンにも問題があるからあんな事になってるｗ

アスラクライン2は、HDで見ても、これだけ？かな、
OPでスクロールしていないテロップが、プルプル上下に震えてる。
キレイ・キタナイの次元ではなく、おかしいレベルだって。

>>724
風のスティグマのソース(コンポジ)に問題がない・・・
BS-Aで放送してたやつ見たことがある？

>>726
えーと　AT-X HDのソース（コンポネスクイーズ）の話してるんだけど
何か語弊があったかな？

http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou26915.png
左=SONY 右=HUMAX
接続はどちらもHDMI

キャプじゃなくあえてテレビをマクロで撮った

どっちが綺麗かとか盛り上がった時期もあるが
これは好みだね

>>723
えっ、AT-Xもキッズ/アニマも36MHzのトラポンだから、54Mbpsじゃないの？

DVB-S2は27Mbpsで40Mbpsでしょ？

DVB-S2は27MHzで40.5Mbpsでしょ？

どのTPでもSRは固定の23.303MB

どのトランスポンダでもシンボルレートは固定の
23.303メガボー

JCSAT-3A@tp11 12468V(12.448-12.488GHz) 36MHz
JCSAT-4A@tp05 12328V(12.313-12.343GHz) 27MHz
36/5=7.2 27/4=6.8　　　…じゃないの？

>>732
ええっ、そうなんですか…
36MHz意味無いじゃん…

>>733
周波数とビットレートは異なるので

>>728
右の方、アスラクライン2のテロップと似たような荒れ方をしてる気がする

アスラクライン2、BS11は綺麗にアプコンてると思う

綺麗と言うか、アレが本来の普通なSD画質なんだよね・・・

うわぁこんなスレ立ってるわ

新作アニメはAT-Xだけで放送すればいいよ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1255376104/

>>738
そりゃ普通のやつはここの奴みたいに画像に神経質じゃないから
エロで湯気消えるとかモザイクあるとかのほうが問題だし

>>739
最近のアニメはエンドロールの最後に「AT-X」って入ってるよな。
もはやU局アニメやテレ東アニメというのは死語で「AT-Xアニメ」と言うべきだと僕は思います。

AT-X契約者こそ選ばれた民であることを忘れないでほしい。
優良種である俺たちこそアニメ業界を救い得るのである。

SD製作のやつはもうどうしようもなさそうだね。
アプコンを変更するコストもないんだろうなぁ。

番宣に関しては綺麗に送信出来てる訳だから
ビットレートやトランポの帯域が問題では無いことははっきりしてるし。
HD製作でも本編がぼやけて解像度感が出ないのは
製作サイドがきれいに流す気が無いんだろう。
全部AT-Xだけで解決できる問題だと思うけどね。
有料試験放送って考えてしばらくお布施するしかないんかね。

せめてSDは元の値段に戻してほしいな・・・
現状ではHD移行する気ないのに，料金上げられたうえ画質下げられたなんて，
タダ飯食わせてもらってツバを吐き掛けるのと同じような仕打ち。
月2.5億＋販売元からの収入があるのに何もしないんだったら客離れが進行するぞ！

>>736
アプコン以前にBS11とMXだけ納品ソースがSDスクイーズ、
AT-Xなどそれ以外の局はSDレタボ。

11月8日(日)、16日(月)に停波あるけどメンテ後画質が良くなったりすることあるのかな

なんか、気持ち悪い奴が湧いてるな

>>746
っ[鏡]

超電磁ヨーヨー

>>746
変なことを吹き込もうとしているわけでもない
ただの煽りは実害ものないのでスルーで

WHITE ALBUM後半の画質どうだった？

本スレが大変なことになってるがあれは他局のスレ奴の嫌がらせなのか？
それとも糞コテが名無しで発狂してるのかな？
なんか、裏切られたとか書いてたけど

本スレ？何それ？

ああ誤爆か

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1254846894/

…で昨日の他局休止で何か成果はあったんかい？

アスラクラインのMXや愛知やBS11より低画質はなんとかしてくれ。
あれはただ購入してるわけじゃなくて
自分のところも製作に関与してるわけだろ。
せめて、クイブレみたいな放映版最高画質とか
ブラックスミスみたいな地上波相対高画質程度にはしてもらいたいわな。

10/12 28:00 OVAストラトスフォー(1)(2)
condition - Max - Min - Ave - Size
全局放送中 ： 13.5Mbps 1.1Mbps 4.0Mbps 1889MB
東映,SkyA,GAORA停波中 ： 20.7Mbps 1.8Mbps 10.5Mbps 4735MB
スゲーーーーーーーーーーー！！！

>>754 >>756
ここに検証結果が載ってた。
ttp://www36.atwiki.jp/anime-qua/pages/48.html

やはりビットレートか

>>756
常にそのレベルのビットレートであってアプコンがまともであれば
今の値段でもむしろ安いと感じるし喜んで契約を継続するのに…

ビットレートは上がったけど、それで画質に影響はあったの？

>>758
ビットレートだけみたいに書くとまた噛みついてくる奴居るからやめとけｗ
どうみたって、アプコンが一番ゴミなのは確かなんだからさ

>>760
端的に言えば地デジより高画質になった

>>760
ラインナップ見てる限り効果ありそうなのはストラスト・フォーくらいか？

>>762
そんな事言うと、比較画像だせっていわれるぞｗ

このビットレートじゃ地デジは余裕で超えたな

もうBlu-ray要らないかも

普通に見れるレベルでBDに何話も収まるレベル

>>763
画像は要らない、地デジを超えてなきゃおかしい

これだけビットレート奢って地デジ以下だったらそれはAT-Xの死を意味する

ご臨終です

あー、刀鍛冶と電磁のときに他局停波してくれないかなぁ
かわりにアスクラ2とかの糞アプコンの時とか放送止めてしまえ

>>764
さすがにBDよりはかなり劣るよ
スカパーHDがH.264 MainProfile Max 20.7Mbps
Blu-rayはH.264 HighProfile Max 40.0Mbps
だしね

Blu-rayは要らない子
エンコード符号化技術が上がって高画質を保ったままファイルサイズを小さくできるのに時代に逆行

SONYとしてはビジネス的に必要なんだろうけどなｗ

Blu-rayの大容量を利用して一枚に1クール分つめて販売するのなら有

>>770
さすがにMainProfileとHighProfileの差は大きいし
スカパーHD自体がMainProfileのオプションをいろいろ使ってないからどうしてもブロックノイズが出てしまう…
スカパーHDもHighProfileできちんとオプションとか使っててAT-Xがまともなアプコンであれば
本当にBDはあんま要らない子になれたんだけどな…

>>771
たぶんそのうちエンコがこなれてくるとそういうのが出てくると思うよ
現状でもBD-BOXで1枚に8話とか普通だしな

BDを買うような層は詰め込むのを嫌う傾向があるからなぁ
DVD二層一枚に6話入れたらクレーム入れてたり

どうやって調べたのかわからんが20Mbpsは出てないよ

>>771
自前で保存するならこれもありだが
販売なら質優先、おまけ優先だな

>>774
質より量だと思うんだけどなぁ

>>771さん
激しく同意！
ＤＶＤと同じ2話とか3話しか入ってなくてＤＶＤより高いのは勘弁して欲しい。
だからＢＤ買わずに（マクロスＦは思わず購入したけどｗ）ＡＴ−ＸＨＤを録画して
ＢＤ−Ｒにするつもりが画質が・・・（特に旧作）
まあ自分はそんなに画質にうるさいほうではないので新作はアスクラ2以外は許容範囲です・・・たぶん

>>761
画質確認した。GAは糞画質だった。

>>779
GAは元々画質良くないうえに、SD作品の汚さはビットレートの
問題じゃないからなぁｗ

>>766
OVAストラトス・フォーでどうやって地デジ超えたか検証すんだよw

レート調べてみた参考までに
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256948.jpg.html

スト4 13日4時 超電磁砲 9日5時
スト4 8日22時 超電磁砲 8日17時
　　　　　　　　　平野綾だけ 10日18時
左下はスト4(朝夜)を別ツールで調査したもの

ビットレートが画質に影響することが判明したので、SkyAとGAORAに抗議するわ

>>782
ファイルサイズ２倍以上か。
びっくりするほど高画質なんだろうな。

ビックリするほど高画質！
ビックリするほど高画質！

>>783
釣られてやるけど、それはヤメロ！
文句言うならせめてスカパー本体にしろ

ビットレートだけ上がってもなぁ
30分で4GBも容量喰うのにVHSをアプコンしたような画質のBS局とか前例があるしｗ

808 名前： メロンパンナちゃん[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 19:43:18.87 0
ちゅーきょーくんの刀鍛冶さん3倍録画のVHSみたいだぉorz
地方は悲しい

810 名前： 携帯スレイ信者[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 19:57:13.63 0
>>808
でもサイズは４ギガ近くあるんだよなw

そういえば、BSフジ機材変えてから綺麗になったな
AT-Xも頼むわｗ

>>783
今度のノンスクの時にでもGAORAとskyAの画質を確認してみろよ

BSフジのアニメは青い花の最終回でいきなりビットレート倍になって焼き計画狂った

>>792
それは災難だったなｗ

メールでの凸フォーム


凸内容
スカパー！HDにおいて貴チャンネルの番組がビットレートを食い過ぎている事実があります。
他のチャンネルに支障をきたし大きな問題になっております。
スカパー！に特別な料金を支払っているわけではないのに、ビットレートで優遇されるのは不公正です。
電波は共有財産という前提にたって、適正範囲内でのビットレートでの放送を強く要望します。

GAORA
https://www.gaora.co.jp/others/contact.html

SKY A
https://www.sky-a.co.jp/form/inquiry.html

ビットレートで抗議するのいい加減やめろよ
それよりももっと重要なところが軽視されてしまうだろ

現時点でAT-X HDで使用している機材は間に合わせの物だと信じたい
後日もっとまともなのが揃ったら変わってくれるはず

>>794
スカパーって通信衛星じゃなかったっけか？

>>794
馬鹿でアニオタだから画質で調整してるってのが理解出来ないんですね
可哀想に・・・

一度でいいからGAORAかskyAを見てみろ

>>794
ビットレートは上がってほしいが正直他局に苦情言うのはキモすぎるわ

これ本気でやってるとしたら相手にされないどころかブラックリスト行きだろうよ
相手にされず、最終的に迷惑メール扱い

AT-XHDの不満は番組が全く揃っていないってことだな
せめて、角川に頭を下げて、パンツアニメと生存を放映するべきだよ

>>801
総評廚は帰れ

手抜きアプコンアニメの生存ｲﾗﾈ

>>801
お前の好みでいってんじゃねーよｗ
まずはアプコンを何とかするのが先決だろ

他チャンネルに抗議しろとか言ってるの完全に煽りの悪ふざけだろ
安易に乗っかるなよ乗っかるなよ

大事なこｔ(ry

>>806
ああ、すまん
何か少し焦ってたらしい

ビットレートに問題があるほど低い部分があるのは事実にしても
それはスカパー！本体の運営方針に問題と責任があるのであって
チャンネルを乗っけているだけの各チャンネルは無関係で責任もない
ビットレートが低くて問題があると感じたチャンネルに直接抗議するのは筋違いではないが
それを余所のチャンネルにまで拡げて嫌がらせをするのは全くの筋違い
既に書かれている事まで無視する煽りに乗っかる奴は居ないと信じる

アニヲタ面倒だからアニメチャンネル一つのトランスポンダにまとめてしまえ！
そしてOPで泣け

1トラポン4chで開始2分ずつずらしたら解決するかもw

アニメなんだから平均レートは低くていいんだよ。
必要なとき高いピークレートが保障されるなら。
ピーク20Mbpsを保障しつつ平均4.8Mbps以下とすれば
DVD1枚に5話、BD1枚に26話入っていい感じだ。

待て。ビットレート1・4で録画して、DVD-Rに1クールにまとめている
俺は負け組みですか？

>>812
ああ、DVD-Rが一枚800円してた頃にとりあえず残しておくか、位の作品はそのくらい詰め込んでたな。
好きな作品は2passで4M〜3.8M位のビットレートにして6話収録。
エンコードに1話5時間くらいかけてｗ

本当にいい時代になったもんだ。

>>811
同意。
レート一辺倒じゃなくトータルバランスが大事なんだよな。

ttp://livedoor.blogimg.jp/yamakanxe/imgs/5/d/5d1c6a48.jpg

やっぱり地上波に比べたらくっきり感無いな〜

>>811
同トランスポンダの他局の映像内容に依存するんだから
必要なとき高いピークレートが保障なんかされるわけないだろ。
総容量だけが問題になる市販BDと同列に考えるなよ。

トータルバランス（笑）

>>811
AT-XがOPやバトルシーンの時にGAORAとSKY・Aがサーフィン放送中なんて可能性だってあるんだぞ？
どう実現するんだよｗ
同トラポン内全局が集まって会議でも開くのか？ｗ

　【同一トラポン局会議中】
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'


　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　回避━━━━!!!　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 　∧∧ ||
　　 　 (･ω･).||
　　 　 /　 づΦ

>>819
やはりアニメチャンネルを集めて一つのトラポンに入れて、
各チャンネル間で開始時刻を5分くらいずらしてOPが同時に始まらないようにするしかないなｗ
それでもバトルシーンが被る可能性があるので完璧じゃないがｗ

>>821
アニメチャンネルで一番レートを食うのはClub AT-XやアニメTVなどの実写物

>>39-40
AT-X HD:
10/10 04:00 1028MB 25:08 5.45Mbps 乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪ #1
10/10 08:30 1025MB 24:18 5.62Mbps 夏のあらし！ 春夏冬中 #1
10/10 09:30 0797MB 24:08 4.40MBps 聖剣の刀鍛冶 #2
10/10 19:00 0905MB 25:57 4.65Mbps OVA かのこん〜真夏の大謝肉祭〜 #1
10/11 07:00 0716MB 24:04 3.97Mbps プリンセスチュチュ #7
10/11 13:30 1078MB 24:08 5.96Mbps 宇宙のステルヴィア #1
10/12 01:00 1193MB 26:36 5.98Mbps OVA かのこん〜真夏の大謝肉祭〜 #2
10/12 02:00 0934MB 27:46 4.48Mbps Phantom-PHANTOM THE ANIMATION- #1
10/12 08:30 0756MB 23:48 4.24Mbps ムシウタ #1
10/12 09:00 0855MB 23:53 4.77Mbps ザ・サード〜蒼い瞳の少女〜 #1
10/12 09:30 0847MB 24:18 4.65Mbps 風のスティグマ #1
10/12 11:00 0832MB 24:08 4.60Mbps とある科学の超電磁砲 #1
10/12 11:30 1057MB 25:39 5.49Mbps 真・恋姫†無双 #2
10/12 23:00 0739MB 24:07 4.09Mbps とある科学の超電磁砲 #2
10/13 04:00 2362MB 29:12 10.79Mbps OVAストラトス・フォー #1
10/13 05:00 1295MB 23:51 7.24Mbps GA 芸術科アートデザインクラス #12
10/13 05:30 1728MB 24:07 9.55Mbps 【惨・】さよなら絶望先生 #7
10/13 08:30 0801MB 25:08 4.25Mbps WHITE ALBUM #14
10/13 09:30 1507MB 28:08 7.14Mbps アニメTV #107

KIDS HD:
10/13 00:30 1669MB 28:08 7.91Mbps アニメぱらだいす！ #927

GAはボケボケ。でもe2よりはかなりマシ。e2はただボケるだけでなく二線ボケになる。
額縁tvkよりもマシだと思う。
WHITE ALBUMはtvkをAVC 8Mbpsで録ったものと比べると
暗いシーンでのノイズレベルとモスキートノイズが少し多い。このぐらいなら
俺的には許容範囲。容量半分だし。

君たちは頭が悪い。
値段の高いAT-Xを品質VBRでエンコードして
残りを安いチャネルでシェアすればいいだけだ。

スポーツチャンネルの画質をもっと下げさせれば解決

>>824
視聴料をどう使ってるのかわかるんですか？
ひょっとして関係者の方？

>>825
韓国人？

10/05 23:00 0787MB 24:07 4.35Mbps とある科学の超電磁砲 #1
10/09 05:00 1311MB 24:08 7.24MBps とある科学の超電磁砲 #1

冒頭の黒子が走るシーンの動き破綻がボーナスタイム版の方が少し軽い。
暗部ノイズも比較するとやや少ないシーンがある。
まあ１．６６倍の容量差に見合う画質差ではないと思う。気合入れて比較すると
わかるって程度。

10/08 22:00 1084MB 29:12 4.95Mbps OVAストラトス・フォー #1
10/13 04:00 2362MB 29:12 10.79Mbps OVAストラトス・フォー #1

わからん。OP全部見て、通常再生じゃBDレコのノイズリダクション効くから
一時停止や早送りしてノイズリダクション無効状態でも比べたが、わからん。
まあ恋姫無双でも差がわからなかったからSDソースじゃ無理か。

チューナ：HUMAX SP-HR200H
録画&BD焼き：SONY BDZ-RX50
BD再生：Panasonic DMR-BW750
モニタ：SONY KV-28DX650

>>827
中国人？

いい加減に他局に迷惑をかけるだけの画質向上は無いと理解しろよ

>>830
迷惑かけているのはスポーツチャンネルのほうだっての

アニメにしか興味のないアニオタだから仕方がないんだろうな
自分だけが良ければいい自己中も多いし

無料日や無料期間に少しでもSKY・AやGAORAを見てれば
画質的には差がないと分かるはずなんだけど

>>831
実写向けで調整されてるエンコーダーなんだから仕方が無い
エンコーダーはスカパーが用意したものなんだから局に苦情を言うのは筋違いだし
そもそも多重統計なんだから局側ができることはなにも無いんだよ？

AT-Xが声優のライブ(激しい動きの実写)でも放送すればビットレートは急上昇するはず
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/95/0448af27b58c9450a810e0e6aad4859d.jpg
こんな風に

>>833
アニメ基準にしてエンコーダー設計しろよ
NECはカスか

>>833
ほとんど動かないアニメTVや額縁のPromo-Xが平均7Mbpsぐらい行くからな。
エンコーダにアニメフラグ作ってアニメチャンネルだけ静止部分でもレート
落とさないような特殊な調整しないかぎりアニメは実写よりレートは節約される。
圧縮理論からすると当たり前。

>>834
アニメ用に調整しても動く部分にレートを割くのは同じだから
アニメと実写なら実写がレートをぶんどる。

アニメは極力圧縮しないという理論があるでしょ理論が

BD買え

>>834
放送用エンコーダはNECじゃなくて米国Harmonic社製

>>837
それ理論じゃなくてアニオタのこだわりｗ

>>832
分かり易く浮いている煽りに乗っかって無関係な他人貶すのも煽りと同じ

>>836
フィルムグレイン風ノイズを常時かけるとビットレートだけは上がりそう？
このフィルター、大嫌いな人多いうえに
ビットレート上がったのにビットレート不足なんて本末転倒なことになるだろうけどｗ

H264を使ってSDソースはそのままSD放送してくれればいいんだが
なんでできもしないことしちゃうんだろ

>>843
そもそも4:3作品の画質はなんも問題ないから
そんなのは的外れ。
スカパーHD全局1080i 音声144kHzだからSD放送なんてそもそもできるシステムに
なってないだろうし。

画質がコレなのに音声までいままでよりかなり劣っているから現状では急いでHD化する気にはならんな

ビットレートビットレートって些細な画質の違いで容量倍とか
やめて欲しいわ。NASが無駄に減るだろが。

確かにな
倍にして地デジ並の画質になるなら良いけど、
現状じゃ本当に些細な違いレベルだからな

それにしてもレールガンとかがそれなりに見れる画質でほんとに良かった。
これがダメだったらマジで半額技攻撃とか嫌がらせしようと思ったレベルだわ。
まあがんばってだんだん底上げしてくれれば良いや。
つーかまずAT-XタイトルとコーションをHDにしろよｗ

そうも差があるはずが無い
単なる圧縮の相性だろうな

アプコン物よりHD物の方が相性良い感じ。

超電磁砲を20Mbps超高画質で見てみたい

気になったので回答よろしく
http://enq-maker.com/eHKMGmB

地デジとの差がわからん俺としては乃木坂春香・恋姫無双・超電磁砲を
AT-X HD、MX、tvkのどれで残すか悩んでる。
地デジTSとだと少し差があるけどBD一枚に１クール入らないから
もともと8Mbpsで保存してたし、それとAT-X HDだと好み程度の差しかない。
tvkは湯気がきつい、MXはたまにL字とドロップがある。

あんたに悩みなんて微塵も無い

>>845
スタッフロールが読めないほどボケてる今のe2の画質によく我慢できるなあ

ビットレート厨

解像度の違いだから仕方ないね

昔の香港映画のスタッフロールだけ横方向に潰れるのと同じだ

>>857
違うよ。2009/9/10頃以前のe2は高画質だった。
それ以降はHDの縮小放送にシステムが変わったのでボケボケになった。
4:3作品ではHDは劣化以前のe2とほぼ同画質だから今のe2とは
圧倒的に差がある。

>>853
乃木坂春香、OP中心に検証してみたけど高速パンするところの破綻は
AT-Xがいちばん少ない気がするな。
AT-Xの弱点は静止部のノイズレベルの高さ、特に赤系の暗いシーン、
それと炎状のエフェクト。乃木坂春香は暗いシーンが少ないから
地デジと遜色ないと思う。

>>851
Blu-ray発売されたら買え

もっと画像キャプチャキボンヌ

文字の感想じゃ正直よく分からん

>>858
＞ 2009/9/10頃以前のe2は高画質だった。

それはどうだろう
e2のイリヤの放送は9月放送になった途端、10日前でも急に画質落ちた様に見えたが
まあ3話だけは8月放送でも悪かったけどさ

09/06 07:00 プリンセスチュチュ #3
09/09 08:00 スクラップド・プリンセス #16
09/10 10:00 ストラトス・フォー #10
↑文字すっきり

↓文字二線ボケ
09/13 07:00 プリンセスチュチュ #4
09/16 08:00 スクラップド・プリンセス #17
09/17 10:00 ストラトス・フォー #11

ボケのわかりやすいタイトルとそうでないタイトルがあるようで、上３作品は
OPの文字を見れば一目で違いがわかる。特にプリンセスチュチュの劣化後は悲惨。
ウルフズレインは本編の文字はあまり変わってないように見える。
怪物王女は劣化前からボケボケ。
アプコンの仕方によってはボケないようにもできるのかもしれない。
ちなみステルヴィアも二線ボケがひどい。

とってあったムシウタ、見るに耐えないなこれ。ボケボケの上にこの薄さは何？

>>39-40 >>823
AT-X HD:
10/06 22:00 1137MB 25:08 6.03Mbps 乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪ #2
10/14 04:00 1087MB 24:37 5.89MBps 明日のよいち #1
10/14 04:30 1021MB 23:52 5.70MBps 家庭教師ヒットマンREBORN！ #123
10/14 05:00 1107MB 24:07 6.12MBps ケロロ軍曹 #282
10/14 05:30 1143MB 24:37 6.19MBps 化物語 #9
10/14 06:00 1205MB 23:04 6.97Mbps ヴァンドレッド #3
10/14 08:00 1229MB 22:56 7.15Mbps スクラップド・プリンセス #21
10/14 08:30 1248MB 22:27 7.41Mbps 宇宙の騎士テッカマンブレード #33
10/14 11:00 0742MB 24:23 4.06Mbps ARIA The NATURAL #16

KIDS HD:
10/14 00:30 2308MB 28:08 10.94Mbps アニぱら音楽館 #279

アニぱら音楽館・・・　実写はレート伸びるね。

>>864さん
ムシウタはもともと薄かったですよ、淡い色使いを表現したかったのだろうか？
画質もあまりよくなかったです。

ブラウン管で無印を見てたが最近画質悪くなったなあ、TVが寿命か？
と思ってたらHD化が原因だったのか…

値上げしてこの仕打ちとは。何とかならんのかよATXさんよ

>>846
10/10 09:30 0797MB 24:08 4.40MBps 聖剣の刀鍛冶 #2
1,000,000MB÷797MB＝1,254本
10/11 13:30 1078MB 24:08 5.96Mbps 宇宙のステルヴィア #1
1,000,000MB÷1,078MB＝928本
10/12 23:00 0739MB 24:07 4.09Mbps とある科学の超電磁砲 #2
1,000,000MB÷739MB＝1,353本

10/13 05:30 1728MB 24:07 9.55Mbps 【惨・】さよなら絶望先生 #7
1,000,000MB÷1,728MB＝578本

1T NASで概算350〜750本位入る本数が減るなｗ

AT-X HDの咲のOP

顔がゆっくりとスクロールする時、
ほっぺのラインがギザギサになるけど。
HDってこんな程度なの？

>>869
咲は地上波で見たけど、画面がパンしたりトラックしたときにはアプコン特有の縞が出るよ。
HDと言うよりインタレアプコンの限界。

>>869
それIP変換とアプコン依存の縞だよ
エンコで解消できるけどな

>>870-871
なるほど。

ピースメーカー鐵も、画面がゆっくりと
スクロールすると線がガタガタですね。

エンコなんて出来ないから、単なる録画だと
ギザキザのまんまかぁ、鬱だ。

高性能なTVだと逆テレシネって作業をTV側が行ってプログレッシブ化してくれるので、
ガタガタしないで表示できたりする（そうじゃなきゃPCでエンコするしかないね）

アプコンとか誰得だよな。

SDはSDで流してくれ。

民生液晶で出る変換ノイズとかインタレ段差とか残像を
放送波に乗ってるノイズと勘違いしている人もタマにいるな。

e2とか無印なんてSD作品をSD放送で見てるのに縞が出るようになっちまったし。
アプコンをやめればみんなが幸せになれるというのに。

>>874
地デジもAT-X HDもスクイーズ放送なんて出来ないんだからあきらめろ

>>876
AT-X HD見るようにすればお前は幸せになれるよ

AT-Xは知らんが地デジはスクイーズ放送できるぞ
つーか480i/480pちゃんと規格に入ってるし

>>879
規格があったってやらないんだから同じだ

まあそれは確かに
地デジじゃアニメだけやるわけでもないしな

>>880
ぜんぜんちがうｗ
今はやってないからと言って、将来的にやらないとは言い切れないだろう？
いざやろうと思っても出来ないのと、出来るのでは全く違ってくる

地デジはともかく、アニメ専門チャンネルのAT-XにはSDはSD放送するくらいの気合いが欲しい。

>>882
地デジは新作が多いから、将来的にはみんなHDでSDは要らんだろ
旧作もやるAT-XだからこそSD放送が必要

ソースの規格そのまま流すくらいのこだわりは欲しいな。

>>884
旧作もやる東京MXはマルチ編成でHDもSDも放送してるが、とくにソースに合わせてるわけじゃないのが悲しい。

>>886
マクロスＦがSD放送で動き破綻で無茶苦茶劣化してたな

>>886
マクロスFがSDになってたしねｗ

ケコーン

そろそろF17やる時期じゃないかな？
HDリマスリングでおながいします

爆裂天使、ボケボケズーム画質を予想してたが意外といける画質だな
e2額縁で録ったの録り直すか

ささめきこと暗いシーンが多いから凄く画質悪い

番宣で判ってたけどストラトスががっがり画質

番宣はHDもSDで流しているのによく判ってな

SDの番組はほとんど駄目だからなぁ

ささめきことと11eyesの初回放送があったのに
ぜんぜんほーこくが無いな…
初日に比べてこのスレの過疎っぷりに乾杯！

もう諦められたんだよ

>>896

見るの忘れてた

>>896
両方ともSDでした

>>896
リンギングのあるアプコン画質でした

ささめきはＳＤか・・・
ＨＤ作品で地上波はＳＤ放送、ＢＤの発売予定も無いんだから
ＨＤソースもらってこいよ・・・

>>901
親会社のテレ東が許さないんじゃないか。
今までもテレ東深夜の平行放送でATが優遇された例が全くない気が。
基本的にATの優遇があるのは独占放送かU局系で平行放送されるものだけのような気がする。
(しかもATが製作に関与してないのだと、非常に少ない気が)

>>901
DVD発売前にDVD版より良いソースで放送する訳がない
夢見るにしたってもう少し実現しそうなネタを書け

>>903
地上波HV放映
発売はDVDのみなら結構あるけどね
今期は鷹の爪か

キスダム・・・

11eyes、HDで見たかったなあ。まあSDとしてはまあまあだとは思うけど。

11eyesちょっとボケてるよね
作画がいいだけに残念すぐる

>>903
お前が無知なのかただのアホなだけなのかわからないが
地上波やBSでHD放送していて、DVDしか発売予定の無い物は
いくらでもあるだろう？
戦場のヴァルキュリア、青い花、プリンセスラバーなど
小馬鹿にするような書き方するのは良いが、もうちょっと
調べてから書かないと自分の無知をさらけ出すだけだぜ？ｗ

11eyes、作画がまとも。
H2O(エロゲな方)の崩壊作画と比べると余計に感じる。

まぁ、モチツケ。
ぺったん　ぺったん　ぺったん娘

>>908
そらとぶパンツで話題沸騰の「そらのおとしもの」もいまのところ、 DVD のみの発売だよね。まあ、エサは少しずつ与えるわけですよ、業界は。

そらおとAT-XでHDでやってくれたら即契約する！ by 地方民

>>911
それは、地上波でもアプコンだしなー
HD作品でアプコン放送してBDの予定無い物も多いのは
DVD売って、その後BDでも売ろうという魂胆なんだろうな
ハルヒ、クラナドとか

11eyes、幼馴染のパンツが良かったから見る

>>913
そらのおとしものはAT-X HDもびっくりのボケボケ画質・・・

ボーナスタイムと言うことでザ･サード見てるんだけど、画質はこんなもん？
WOWOWで見てた時はもうちっと画質良かった記憶があるんだがなぁ…。

マスターが糞なものはボーナスタイムだろうが糞は糞・・・

マスターからして駄目なのかよ・・・

前にも出てたけどスティグマはBS朝日よりはマトモっすね。

ゼーガペインもっかいおねがいします。

なんか契約してないのにat-xが見れるんだけど。

これって仕様か？

truetearsはHD放送でありますように

http://enq-maker.com/eHKMGmB
徐々に本音が見えてきました
もう少し意見は集まらないでしょうか？
ある程度あつまったらAT-X側に送ってやろうと思ってます

>画質音質以外でもっといいAT-Xになるために必要なものは？
ちょｗ

今現在のたった７件で？

ef汚いな･･･ orz
出来ればMXと比較したかった

とりあえず音質も改善しなければならない
同じヘッドホンでe2と聞き比べると低音域が足りてないのが分かる

>>927
それは単にチューナの出来なんじゃ
同一機種で再生しないと

>>927
もしかしてHUMAX（スカパー）製？
HUMAXのアナログ出力は、音声・映像ともに最悪だよ。

D端子出力もD＝デジタルではなくアナログだからな

>>929
その根拠はなんだよ？

デジタルなHDMIもチューナのデコーダや画像エンジンの差で大分変わる
HDMIでデジタルの恩恵なのはアナログと違い「ケーブルの出来」で絵が変わらないという点

LAN接続じゃないんだし、デジタルでも電源の極性を合わせるとか電源ケーブルを太くするとか、LEDを消灯するとか、高効率ケーブルにするとかすれば変わるって言われているけど。

そんなオカルト信じません

それは別の話だろうHMDIケーブル以外を変えてるんだし

HMDI？

efコンポジレタボズームかよ　ふざけてんのか

>efコンポジレタボズームかよ　ふざけてんのか

ソースはTVK仕様の物という訳ですね
わかります
手元に未揃いのBD版efが有るから、なお酷さが際立つ。
MXで放送したばかりに売れ残り、CSに粗悪品とは。
首都圏はすべて額にすればこんなことには･･･

アンケート書いてきたお
ディレクからの長い付き合いなんだから何とか現状の
不信感を打開するようなインパクトが欲しいところ…。

>>938
高画質を謳ってるサービスの有料HDチャンネルが、地上波の弱小ローカル局に圧倒的な差で負けるとはねぇ
AT-X側もとりあえずフルで放送しとけば問題無いとでも思ってるのかね？

>>940
弱小ローカル局はまさかMXではないだろうね

何か問題でも？

誰だよ、エロスとロリとか書いた奴はｗ

>>943
総評廚の仕業です

受信エリアを考えると確かにMXは弱小局だな

でもマーケットと画質の評価は独立局一。
墨田タワーに変われば３県で受信できる場所拡大するかも？

MXTVのアニメ番組一覧
http://www.mxtv.co.jp/anime_portal/index.php
http://www.mxtv.co.jp/anime_list/

乙

ttp://n-anime.hp.infoseek.co.jp/definition.html

↑AT-XHDより悲惨な民放地デジ局もある

>>946
MXのスカイツリー移転はtvkが反対してるんじゃなかった？

>>949
有料チャンネルが
タダで見れるチャンネルに負ける事、自体が許されない…と思う
AT-Xの買い付け担当が交渉下手なのか無能なのか

どうなんでしょう？

アプコンの仕方変えないとほぼ意味無いんでは？

>>952
それ以前に納品を(ry

今はレタボ納品なんだっけ？

機材が地上局のお下がりとかなんじゃないかね
一時期地デジのアプコンも酷い時あったけど最近随分改善したし

e2が、糞画質になって仕方なくスカパーHD加入して、今見てるけど、
しのぶ伝が案外綺麗で、ビックリした。ここが葬式会場でどんな酷い
絵が出るかwkwkしてたけど、結構良いじゃん。

聖剣なんでこんなに暗くするんだろ
AT-Xのせいじゃないけど

安い液晶で調整したんじゃないの？

番宣は額縁つけて放送してんのになんで本放送はアプコンするんだ

視聴者をHDな気分にさせてその場を乗り切るためでしょ

>>956
↓を全部見てから判断してくれ

遙かなる時空の中で〜八葉抄〜
うみねこのなく頃に
アスラクライン2
タユタマ
我が家のお稲荷さま。
明日のよいち！

他のチャンネルでは4：3LB納品物はそのまま超額縁放送してるけどな

明日のよいちはBS-TBSで放送してたのも画質悪かった

>>959
額縁だってアプコンしてるだろ

>>961
上3本が圧倒的過ぎるな

>>961
遙かなる〜　はVHSと言われたら信じるレベルｗ

VHSでももう少しマシなレベルじゃね

まあ既出と思いますが、
ＨＤ−１とＲＸ−５０の組み合わせ、３０分でＤＲ録画したＨＤＤ使用量単純比較(その時間帯で一番ＨＤＤ使用量の大きかったもの)。
殆どＡＴ−Ｘ、タイトル忘れました（同じ番組で放送時間が違うものもあり）。
０：３０　１．０ＧＢ
２：００　１．４ＧＢ
３：３０　２．４ＧＢ
４：００　１．１ＧＢ
５：００　１．５ＧＢ
７：３０　１．６ＧＢ
９：３０　１．３ＧＢ
１１：３０　１．１ＧＢ
１４：００　１．１ＧＢ
１６：００　１．２ＧＢ
１７：００　１．０ＧＢ
１９：３０　１．２ＧＢ
２１：００　０．９ＧＢ
２３：００　１．０ＧＢ
やっぱこれからは放送時間考えて予約せんとイカンのでしょうかねえ？

勢いがなくなりましたが、950越えたので次スレ誘導…

【糞アプコン】AT-X HD!? (アニメシアターX HD?) 8
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1255759754/

>>968
時間帯で品質が変わるのも面倒な話だが、それ以上に録画時の頭切れ頻発が鬱陶しい。
何とかならんのかな、これ。

次スレあれでいいのか？スレタイ変わっちゃってるんだけど。

時間帯による画質差は“ほぼ無し”“意識するレベルではない”という結論だ。
意識すべきは“画質に比例しない容量差”
よっぽど気をつけなければ分からない、しかも低レベルな画質での比較を
神経使ってやるなどバカバカしい。ランニングコストのいい昼間の部の方がマシだ。
マスターとシステムが更新されて、明らかな品質向上があったら再録画でいい。

>>969
こっちのほうが早くない？
[画質] AT-X HD! (アニメシアターX HD!) 8 [差別]
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1255738498/

本スレはどっちなんだよ？
>>969と>>973と2つあるんだが。

>>969
消去依頼済みらしいぞww

本スレはこれ>>973

文句言ったところで加入者数が減らなければ動かないでしょ

未来ロボダルタニアスの番宣、新しくナレーション吹き込んだのか？
こんな無駄な所に力を入れるAT-Xワロスｗ

なんで特別なんだろう

DST-HD1とアイオーNASの録画環境なんだが
アニメタイトルごとに分類して管理できないのか？

録画しすぎてわけがわからなくなってきた＼(^ｏ^)／

そもそもソースがSDなアニメ番組を
HDで見ようとする精神状態がわからない
ボケボケになるだけなのにｗ金のムダ

レコーダー買っちゃうような馬鹿は死ねばいいとおもうよ！！

>>980
BShiとかアプコンの質が悪くて、SD作品はBS2で見た方が綺麗だったりするからな

パナのブルーレイからソニーのBDZ-RX50に買い換えたが
画質も音質も比べ物にならんほど良くて感激

と思えば、一旦ﾃﾞｨｰｶﾞに移した方が綺麗と言う人もいるし

デコードの品質は好き嫌いが分かれるからねぇ。
俺はBDZ-のほうが好き。

>>984
両方持ってるが、どっちも大差ないぞ
芝が早く土下座してBDレコ出してくれないかなぁ

>>979
分類したい数だけNAS買い足してムーブするしか

地デジは録画環境用意してないので普段はぜんぜん見ないんだが、
tvkのレールガン見てみたら普段AVCの絵を見慣れてるせいか、
ブロックノイズとさわさわした圧縮ノイズが気になりすぎて、
これならAT-X版の方が綺麗なんじゃないかという気がしたw

えっ

PC録画できる環境を整えようと次々と投資していったら結局１０万以上かかってしまった
ソニレコ買った方が早かったんじゃないかという気もするが気付かなかったことにしよう

え？5万有ればそろうと思うが
内訳プリーズ

PC代も含んでるんじゃないか？

つうかPC含めて5万で上がるならそっちのレシピ教えてくれよ

PC代含みます。PCが古くてHD動画再生がかなり厳しかったので買い替えました。

PC代含めての金額ならレコと比較しちゃ駄目でしょ。
PCは録画以外にも使えるんだし

H.264だからMPEG2な地デジよりPCスペックの要求高いからそれはしかたないな

AthlonX2下位モデルに叩き売りマザーとメモリ2GBで2万
1TBディスクで8千円
安物VGAで5千円
安物ケースで7千円

こんなんで十分だろ？

OS代入れろよ

>>997
それ比較対象がVHSデッキじゃん

初の1001

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