[ｶｽｾﾝ] AT-X HD! (アニメシアターX HD!) 6 [電凸]

10月1日12時についに『AT-X HD! (ch.667)』が開局しました。
…が初日は視聴者の期待から外れる結果となってしまいました、残念！
実況と同じような状態になっていますが、引き続き、画質・音質・録画
などについて語りましょう。
※　無印・e2 の場合は、その旨記載しないと混乱します。

●　アニメシアターX 公式ページ
ttp://www.at-x.com/
●　過去スレ
[667ch] AT-X HD! (アニメシアターX HD!) 5 [酷評]
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1254412546/
10月開局！ AT-X HD! （アニメシアターX HD!） 3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1254370930/
10月開局予定 AT-X HD! （ アニメシアターX HD! ）2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1253719330/
10月開局予定 AT-X HD! （ アニメシアターX HD! ）
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1251436114/
[667ch] AT-X HD! (アニメシアターX HD!) 5 [酷評]
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1254412546/

会社名：株式会社エー・ティー・エックス
代表取締役：岩田　圭介
所在地：東京都港区虎ノ門4-3-9
資本金：12億8,150万円
主要株主：
　テレビ東京(21.5%)
　テレビ東京メディアネット(18.56%)
　三菱商事(12.28%)
　ジュピターテレコム(12.28%)
　スカパーＪＳＡＴ(12.28%)
　他）電通、みずほ、文化放送、読売広告社、ジェンコ
電話番号：03-5405-7766（平日10〜18時）
意見・要望：https://www.at-x.com/opinion/
※　株主や製作サイドに問い合わせってのも有効的です。

電凸リスト：AT-X　　03-5405-7766（平日10〜18時）
カスセン　ｽｶﾊﾟｰﾀﾞｲﾚｸﾄ　0120-816-555

とりおつ

>>1-3
どうせならＶＩＰの連中も巻き込んでくれ。

これも

スカパーJSAT株式会社に関するお問い合わせ
衛星事業に関するお問い合わせ
有料多チャンネル事業に関するお問い合わせ
その他のグループに関するお問い合わせ
http://www.sptvjsat.com/contact/index.html

つーか、スレタイに電凸を誘導するようなのつけるなよ

>>1
死ね
さっさと削除依頼出してこい

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これで行動おこさなきゃいつまでも地方のアニオタは舐められる

>>8
社員乙
あっという間に前スレは900超えた。すぐこっちだな。
みんな電凸頼むぞ！

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電凸するなら人に頼るな

すっかり過疎スレ

今日もAT-X加入者大暴れ

【録画】スカパー！ＨＤ全般スレ１４【開始】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1254471864/

超電磁砲まで画質的なことで書くことがない

面倒くさいから解約

金をちゃんと使って見るのが馬鹿馬鹿しくなる話だ

>>前スレ976
当時スカカスにも電話してみた
ATXは開局時ラインナップに入っていないが今後のラインナップに入っている。
今後とはいつの事かについて問い合わせた。
するとスカカスではわからない。開始はATXに聞いてくれと言われたよ。

とにかくATX側がかなりグダグタだったことは間違いないようだ。

前スレの976だけど、前スレ999へ
マジだよ！
当時契約してたchがテレ朝・キッズ・アニマ・ATだったんだけど
契約情報を見たカスセンの人が『全てHD化するんでe2よりも良い
ですよ』って勧められた。
それで『えっ？AT-Xもするんですか？』って再度聞いたら、もう一　
度調べた後に『ハイ、HDch出来ますねぇ〜あっ！だけど値段はまだ
こちらには来てませんね。もし気になるのでしたらATｰXさんの番号
をお教えしますが』と言われた。

お、ささめきことのロング番宣だ
録画しときゃ良かった

前スレでチューナーがしょぼいせいで汚いとかいう流れもあったようだが、
冷静になって考えてみれば、キッズやアニマが十分綺麗な時点で
原因はチューナーではなくAT-Xの側にあるのは明らか。

狡猾な社員の策略にはまってはいけない。
解約だこんな糞チャネル。

>>22
頭に血が上りすぎて冷静な判断できてないんじゃないか?
原因は一つとは限らないんだぜ？ｗ
画像処理方法（アプコンなどの機材含む）、ビットレート、
チューナーの出力端子。
一番の問題はAT-Xの処理の仕方の問題だが、それ以外のことにも
しっかり目を向けような。
ちなみに、チューナーの出力端子の問題はここだけじゃなく、
いろんなところで書かれているぞ

AT-X 無印:常時6.55Mbps
AT-X e2:常時6.83Mbps

AT-X HD:
10/01 13:30 0889MB 24:06 4.92MBps スレイヤーズEVO-R #12
10/01 20:00 0857MB 24:07 4.74MBps クイーンズブレイド 玉座を継ぐ者 #2
10/01 21:30 0765MB 24:08 4.23Mbps アスラクライン２ #14
10/01 22:00 1004MB 25:57 5.18Mbps ストラトス・フォー #13
10/01 22:30 1284MB 29:24 5.82Mbps promo-X #38
10/02 09:30 0833MB 23:26 4.74MBps ウルフズレイン #18
10/02 13:30 1080MB 24:09 5.96MBps スレイヤーズEVO-R #13
10/03 09:30 0899MB 24:08 4.97MBps 聖剣の刀鍛冶 #1
10/03 21:00 1318MB 28:58 6.07Mbps promo-X #39
10/03 21:30 1526MB 28:08 7.23Mbps アニメTV #105
10/04 01:00 1515MB 28:59 6.97Mbps Club AT-X #176
10/04 01:30 0919MB 29:07 4.21Mbps 金田朋子と保村真のエアラジオ #90
10/04 04:00 0957MB 24:21 5.24Mbps 咲 #22
10/04 07:00 0792MB 24:02 4.39Mbps プリンセスチュチュ #7
10/04 22:00 1626MB 30:02 7.22Mbps Club AT-X #177
10/04 23:00 0970MB 24:28 5.29Mbps かなめも #1
10/04 23:30 0969MB 24:04 5.37Mbps 夏のあらし #13

10/05 01:00 1202MB 25:56 6.18Mbps OVA かのこん〜真夏の大謝肉祭〜 #1
10/05 02:00 1233MB 27:25 6.00Mbps マーズ #1
10/05 03:00 1293MB 28:47 5.99Mbps promo-X #40
10/05 11:30 0994MB 25:38 5.17Mbps 真・恋姫†無双 #1
10/05 16:30 1410MB 30:00 6.27Mbps promo-X #39

ANIMAX HD:
10/03 03:00 1004MB 27:32 4.86Mbps 戦う司書 The Book of Bantorra #1
10/05 22:00 1041MB 27:27 5.06Mbps 戦場のヴァルキュリア #25

KIDS HD:
10/05 18:00 1111MB 26:23 5.61Mbps イナズマイレブン #19
10/05 18:00 0975MB 26:53 4.84Mbps 結界師 #30

他のアニメチャンネルに比べてレートが低いというのはデマですな。

問題の本質は現状SONYもHUMAXもチューナーが糞ってこと
スカパー！HDには逃げ道がないんだよ

ＡＴ−Ｘさんよー
月額もう+1000円くらいだしてもいいので、まじで機材と素材はしっかり揃えてください。
地方民からお願いです。あなただけが救いなの

>>26
HUMAXチューナ + SONY BDレコで録画してBDレコ側で再生すれば無問題。
BDZ-RX50で再生した方がHUMAXチューナー直視聴より明らかにいい。

>>22
言われなくても誰でも分かってるよ。
アプコンはアプコン、HDにはならない罠。
ビットレートをいくら上げても、アプコンがHDにならないのと同じだな。

>>23,26
チューナーが糞だろうとキッズは綺麗に見えるのに何言ってんだか。
チューナーが糞だからみんな糞画質ってならともかく。キッズ以上の画質を求める
時にチューナーの性能が足りないって話になるんだろうに。

>>25
ノイズの入り方をみるに、ビットレート不足だと思う。
もうちょっとレートあったほうが、彩度のあるスッキリした画面になる

>>26
いくらでも逃げられる。
DLNAでレコなりNASなりにDRで録って
レコなりPS3なりメディアプレーヤーなりで再生すればOK。

チューナーの解決にはなってないし
金使っても元の画質が今のままじゃ
ドブに金棄てるようなもの

>>32
レタボの画質が崩壊してるのもそれで直るの？

>>34
キッズ並に綺麗になる。

>>25
平均ビットレートだけ見てもしょうがないよ
時間軸に沿ってグラフにしないとね

>>31
ソースがノイズまみれだから無駄にビットレート喰って
ビットレート不足、そしてさらに崩壊してる気がする

レールガンはじまるぉー

レタボ作品は地デジでも額縁放送してるものだし納品側がわざと低画質に
してるんだからある程度はあきらめるしかないだろう。
今の放送事故画質アプコンは論外だが。

>>35
なるわけないw

あれ、解像度感あるな

>>31
所詮アプコン糞画質を録画するなら、ファイルサイズは小さい方がいい。
ビットレートなんか、アプコン止めてHD放送になってからの話。

今までの中ではいいほうだな

>>30
結構話題になってるのにチューナーの問題は無視なのなｗ
あと、出力に問題があるのは性能が足りない訳じゃないぞ。
大なり小なり問題があるなら、それを話題にするのに何で否定するのかね?
それはそれ、これはこれの問題でとらえれば良いだけじゃないか。
わけわからん

ノイズもわもわは相変わらず

これなら許せる＞超電磁砲

まあ許容範囲

新作でまともにHDだったのはレールガンが初めてか？

うっわ、ひさしぶりにHUMAXチューナの直出力見たらひでえ

レールガンクッキリしてないからアプコンだな

>>48
マジンガーやかのこんもこんな物だったぞ

>>42
現状小さすぎだろw BD１枚に２クール入っちまう

>>50
文字はくっきりだけど、絵はくっきりしてないな

文字だけHD？

当然だが規制なし版だったな

くっきりだとかでアプコン判断する奴は勝手にシャープネスかけとけ。

>>50
HDだよ。J.C.STAFFのHDアニメは全部こんな調子でボケ処理入ってる

まあ、このくらいならe2とかでSD見るよりは良いって言えるんじゃないの

FFTの分布見る限りHD

>>52
アプコン糞画質を巨大なファイルサイズで録画したいのか？
俺には分からない世界だな。

俺はアプコン高画質化のための無駄なビットレートより
ハイビジョン画質が欲しいんだ。

>>50
青い花見たことないだろ

完全新作でこの程度か。旧作もこの位なら許せるがやる気なさそうだし
無理だろうな。

>>59
アプコンなんかせずSDでそのまま流せば更に良いのにな

誰だよ、アプコンとか考えた奴

この1時間は無料なのでe2とかと比較タイム
俺はもうSDには戻れない

>>57
これはe2とは比較にならないほどいいだろ。
これじゃなくてもどのタイトルでもe2よりはいいぞ。e2は横線ボケボケだからな。

動き始めると輪郭がざわざわ

http://www.jpdo.net/link/1/img/13564.jpg

さてMXとAT-Xどっちで保存するかこれから検討だ

>>61
インデックスと制作環境同じならレールガンはBDもこれと同じ解像感になるんだぞ？
それはAT-Xへの批判じゃなくてJ.C.STAFFへの批判になってる。意味が無い。

>>66
MXが良いじゃん。
最初のほうのL字消せばいい。
まぁ、BD買えば良いだけだがな。

で、画質はe2とHDの比較表ってどこにあるの？

AT-X HD
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai310435.png
MX
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai310436.png

輪郭とか見るとMXの方が滑らかだな

>>69
SDとHD比較しようとするなよ・・・

>>69
自分で見比べれば一目瞭然だろ

超電磁砲はe2糞画質だな
これに関してはHDで良かった

>>73
e2は全部糞画質じゃん
HDは玉石混淆だけど

一応e2も録ったけど比べるまでもない罠
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1254752812888.png

俺ｅ２だけど、待望のレールガンこのクオリティなら全然いいや
ただ、ＨＤが凄かったら、激しく羨ましがってまた２０万かけて機材揃えるので
存分に羨ましがらせて欲しい

>>70
せめてフレームぐらいどっちかに合わせてくれ

かろうじてだったなぁ
これ以上は望めんのかね

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/7e/aca889a22ce432934754c0630ddecabb.jpg
AT-Xの糞画質もコレには劣るよなｗ
まぁこれはソースが無いんだろうから仕方が無いんだけど

早く全部HDにならないかなー

そうすりゃアプコンする必要もないから糞なアプコン機材でも問題なし

>>79
昨日やってた遙かなる時空が丁度こんな感じだった

>>80
旧作も放映してほしいのあるから、アプコン機材もしっかり
してもらわないとなー

>>69
HDはアプコンだらけだけどe2よりはマシ。
e2よりマシな画で、同じ容量でe2より沢山録画できるのがHDの取り柄かな。
今のところ....

それが機材を揃える費用に見合うかは別として

e2も画質低下前は…

>>82
それもそうか、旧作考えたらやはりアプコンも必要か

現状でも4:3作品は比較的キレイなのは救いだ

>>75
手動でアプコンしてみた、それなりに見えるかもｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org224879.png

>>24-25
10/05 23:00 0787MB 24:07 4.35Mbps とある科学の超電磁砲 #1

MXの8Mbps圧縮録画版と比較視聴中。
AT-X HDとしては予想外に健闘してる。が、動きの大きい部分の破綻や
暗部ノイズはやはりAT-X HDが劣る。まあファイルサイズが２倍も違うので・・・

>>85
そもそも全部HDになんて永遠にならんよ。
いまでさえ角川物とかはSDレタボ納品なんだぜ。

>>87
すげーｗ
レタボソースでもこんなに綺麗にアプコンできるのか
AT-Xのアプコンもこのくらいの性能が出れば良いのに

角川とTBSには期待していない。

>>91
TBSは今期からサイドカット廃止

>>92
BSは酷いままだからなあ。

>>93
始まってもいないのに何で分かるの？エスパー？

>>90
まあ単純な絵だから誤魔化しが効くってのが大きいけど。
それでもやはりレタボの縦解像度の少なさは痛い。
これでキッズみたいにスクイーズならPS3アプコンとかでかなり綺麗に見えると思うんだけどね。

>>93
わりい。地上波TBSが映らない地域もあるんだな。

TBSといえば、ローゼンがちょっと楽しみ。
まぁどうせサイドカットなんだろうけど。

キッズの紅綺麗すぎだなこれ

NASで録画しつつ、PS3かレコで追っかけ再生が現状ではベストなのかな？
ATXはチューナーでのリアルタイム視聴はお話にからないから

>>87
>>75をAT-Xみたくフィールドアプコンするとこうなる。
ttp://bbs.pspwiki.to/up/download/1254754737.png

放送とフィルタかけまくった補正を比べるのはどうかと思うけど、
まぁとりあえずフィールドアプコンはやめて欲しいわな。

>>100
おお、いつものAT-X画質でワロタｗ

>>98
途中からじゃドンだけ綺麗でも意味が無い１話から放送しないと

>>102
おまかせくださいと再放送しそうだｗ
ラインバレルもカオスヘッドも再放送するし

もうおまえらAT-Xに誰か入社しろｗ

っttp://www.at-x.com/recruit.html
＞現在、募集は行っておりません。

どうせテレ東とかの天下り先だろｗｗ
ここは東不可止氏に意見を！

>>103
キッズはそこらへんも紅と同じくきちんと地上波と同じHDソース用意してんだろうな…

アスラクライン2

AT-X：SDレタボ
MX：SDスクイーズからアプコンしてHDCAM納品

どうやら乃木坂はHDらしいので
明日のAT-Xのも期待していいようだ。

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long43007.jpg
吹いた

MX
ttp://areya.tv/up/200910/05/04/091006-0248020860.jpg
幹事局YTV
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long43007.jpg

幹事局何してるんだよｗ

YTVなら仕方ない
深夜アニメなんか全然やる気無いからｗ

０７ゴーストはやっぱ地上波と比べると輪郭が汚いな〜

HD放送用マスターが既に汚いんじゃね？

AT-X HDってどんくらい酷いの？
BS-TBSでやってるパンドラハーツ、大正野球娘と
くらべてどうですかね？
あのレベルならギリギリ許せる。

>>115
余裕であれ以下

>>115
だから放送ソースによってバラバラだって

>>115
余裕であれ以上

>>115
劣化の仕方が違うからどうかなぁ・・・

超電磁砲、普通に綺麗だったな。これなら問題ない。
クイーンズブレイドとかいう変なエロアニメもそこそこ綺麗だった気がする。サイドカットだけどw

>>120
クイーンズブレイドもサイドカット納品だけどなぜかHDだからな。
それほどBD買ってもらいたいらしい。

オマイラが頑張ったおかげで徐々に画質上がって来てるんじゃないか。
もっとガンガレ。

ニードレス綺麗じゃん

アスラク２夜中に見たけど前よりマシになってた気がする。

それは俺も思った
常に進化するアニメ情報ch　AT-X！

いや、単に目が慣れただけだと思われる('A`)

まだ、試験放送なんだから

お前らの抗議次第でちょっと変わってくるぞ

AT-X「アプコンよりもアニメの量を提供したいんじゃあボケ」
アニオタ「画質こそが最強ナリ。画質さえあれば、24時間サザエさんでも構わない！！」
一般人「オタクはキモいので、韓流ドラマでも見るよ」

妄想は自分の中だけでどうぞ

AT-X「アプコンよりもアニメの量を提供したいんじゃあボケ」
アニオタ「画質こそが最強ナリ。画質さえあれば、24時間サザエさんでも構わない！！」
ゆとり一般人「オタクはキモいので、韓流ドラマでも見るよ」
部外者「いつまでも韓流見てる奴が一番キモい　」

糞機材使ってるならいっそもうPS3でアプコンして放送しろよ

その韓流とオタクがコラボした素晴らしい作品が放映開始
みんなで見よう
アニメ冬のソナタ
俺は見ない

要約するとAT-XHDでナデシコHDが来れば神？

AT-Xさん画質は十分綺麗なので、
これ以上の画質追求よりも
新作最速とか、独占放送を優先させてください。
画質にこじつけてAT-Xたたきたいだけだろお前ら

ほら馬鹿が現れた。

AT-Xって2時間くらいの枠とって劇場版ほうそうすることありますか？

>>136
11人いる！やファイブスター物語とかやったじゃん

>>135
△ほら馬鹿が現れた。
○ほら社員が現れた。

一つの契約でSDとHDのチャンネル見れますか？
排他でOK

せめてアニマックスくらいの画質ならなぁ。

レートに関しては、
スカパーはHDと名のったからには、最低限HDに見えるレートを確保しないといけないんじゃないか?
スカパーは、画質を犠牲にしてもチャンネル数増やすって言ってるけど、HDと見てわかる画質がないと
確信犯でやってる詐欺じゃないかと思うんだが。
チャンネル毎の格差はしかたがないとしても。

スカパーHDはSDと同じで画質よりもチャンネル数重視って方針なのに
勝手に期待しすぎなんだよ
まあこの局はそれ以前の問題だけどさ

うん

>>134
このボケボケの画質で十分ってお前の方が荒らしだろ

>>134
真・恋姫と超電磁砲、NEEDLESSあたりの画質なら同意
別にあれ以上は要らん

3D眼鏡かけたら立体に見えそうな画質の番組がほとんどだがな
NEEDLESSとクロスゲームは良かったと思うが

>>144
社員乙
キッズ以上になってからその台詞を吐け

で、BSアニマが来れば、お前らはどの面を下げてe2に戻ってくるの？
まあ、AT-XHDがe2にあればスカパーHDに契約する必要はなかったのに

えーとこの人何言ってるの？

>>147
BSアニマってそんなに画質いいわけねぇだろうが

スカパーHDの方が画質良いので、e2負け組みはいい加減に消えてくれ

真アニヲタがアニマBSもe2キッズHDも見逃すわけないだろう、
もちろんAT-X HDにも加入してるに決まってる。

いま電凸してきた、
やっぱかなりの苦情が来ているようだ。

そりゃ今まで本放送からCM、番宣まで全部フル画面で見られていたのが
CMや番宣に入るとずっと超額縁の狭い画面になる
こんなんじゃ視聴者は納得いかない

アニマやキッズはその辺わかってるから色々入れて上手く誤魔化してる

>>149
それって技術的に説明できるか？
BSアニマは16スロットらしいからBS11＞アニマ＞TwellVといった感じになるだろうけど、
1440x1080pxで放送すれば現行地デジ並の画質は余裕で確保できるぞ？
俺はe2キッズ、BSアニマ、AT-X HD!を契約するつもりだけど、AT-Xはどっちにしろ(ｒｙ

アニマ糞なんてどうでも良いんだよ。見るものねーんだから。

>>153
アンテナ2つ用意するというのか勇者だな

>>146
別にその３つ以外まで認めているわけではない
月末に解約しようかと思っているくらい
今のほとんどの番組の画質には不満だよ

>>151
>やっぱかなりの苦情が来ているようだ。
そりゃ、まともな感性を持ってたら今の画質は酷すぎるの見れば判るからな
いくつか少しマシなのがあったから、最低限、あのレベルには近づけるべき
画質至上のオタじゃなくても今のは流石に引く、それだけのことだろう
ほとんどが別にBS-hi並みにしろとかそんな話をしている訳じゃないんだから

>>156
恋姫は昨日見たけど結構ボケてたなぁ・・・レールガンは録り逃したorz
せめてかのこんレベルが欲しい所

>>158
かのこんは元の画で結構量子化強めにかかっているような画だから
たまたま、HDで持って来たのと相まって綺麗に見えていただけだと予想
もっとエッジのはっきりした画の奴だと帯域不足はどうしようもないかも

>>159
VBRなんだから、画質が変わればビットレートも変わるよ。
まずはHD画質を増やす事。

>>159
かのこんとかレールガンとか輪郭がソフトな画の方が圧縮ノイズが出にくいね
まあ地デジと比べるとレールガンでもモスキートノイズが出てたけど
静かなシーンや暗いシーンでもノイズが出てるし、レート節約しすぎな設定になってる感じだな

前番組HDを持ってこいとまでは思わないが
アプコンをまともにして欲しいとは思うな
またはアプコンしないでスクィーズ情報だけ付けて
HDチャンネルでSD放送をやるって方法でも可

>>162
見る側でアプコンした方が綺麗だしって考え方な

AT-XのウンコアプコンよりSONYレコーダのアニメアプコンとか、
東芝超解像の方が遙かに綺麗そうだ。

>>161
いーかげんビットレートだけで画質を語るのはやめなよ。
間違った要望を送っても画質は良くならないし
害になるだけだよ。

>>165
HDソースと思われる作品の画質劣化はビットレート不足が原因だろ？
なんでどっちかでしか語れないのかねぇ？

>>165
いや、別にビットレートだけで話してる奴は居ないだろ

>>165
デジタル思考乙

別にビットレートが足りているわけではないんだよな
他の要素が酷すぎるだけで、例えば、真・恋姫†無双とか
ソースは比較的良さそうなのに圧縮ノイズが出ていた

>>166
他と大差無いビットレートなのに
なぜAT-Xだけビットレートが低いと言われるのか不思議に思うんだよねぇ。
他は文句言ってる人いないのにさ。

SDソースの画質の悪さはソース、機材、アプコン方法が原因
HDソースの画質の悪さ(ノイズ)は殆どビットレート不足が原因

常時5Mくらいは出ているのだとしたら
足りないのはビットレートより
エンコーダーの性能かもな

>>170
「大差無い」ってどこ見てそう思ったの？
トラポン内にスポーツチャンネルが入っているからとか散々言われてるだろ…w

>>170
実際低いからだよ(徐々に高くなってきてるみたいだけど)
1Mbps程度の差で相当画質が変わるから。

あとは地デジやBSみたいに局によってエンコーダーが違うとか？
でもそんなことあるのかね？

>>173
>25

送出用のエンコーダーに入れる前から汚れてるんじゃないの？

>>170
単にこのスレに画質ヲタが集まってるんじゃない？
昔はAT-Xは比較的画質が良かったので、
その辺をメリットに感じている人も多かったみたいだし

>>174
スカパーはエンコーダは全部共通

>>175
動きの少ないシーンでもノイズが出てるから、
ビットレート以外の原因もありそうな気がしないでもない。
それとも単に動きの少ないシーンでビットレートが下がりまくってるだけかもしれないけど。
その辺は平均ビットレートだけ見てもわからないから、
リアルタイムに映像と一緒にビットレートの動きを見てみないとわからないけど。

統計多重なんだから普通に考えて同じエンコーダだよな

またビットレート厨がガタガタ言ってんのかよ。毎日毎日うるせえなあ。

>>179
おまえもな

結局画質で反論は出来ても観るものが無いにはまったく反論できてないってことで

前年冬アニメでさえ過去のものと切り捨てたAT-X対、新作は１クールに１本有るかどうかで代わり映えの無い再放送再編の他局

地方にとっては希望の光なんだけどなぁ
せめて、画質は地デジ程度ぐらいあってもいいじゃないか
有料できちんと払っているんだから

地デジって16Mくらい出るからH.264でも10Mは出ないと無理

>>181
地方ではキミの言っていることは寝言でしかないんだよ

地方で見れないアニメ

うみねこ
ホワイトアルバム
生徒会
アスラクライン
そらのおとしもの


は確実に見れません

>>186
生徒会はBS日テレでやってるだろ

生存と坐薬2はBSで見れるよ

>>186
京都KBSで3つ、生徒会BS日テレ
余裕で見られるな

アスラクラインもBSでやるだろ

一昔前では信じられないくらい地方でも深夜アニメが見られるようになったよな

高望みはしない。
せめて・・・せめてVBRの最低保証は高めに設定してくれ。
今のままでは、静かな時や暗い時に節約し過ぎてノイズモワーッだよ。

地方で見れないアニメ（改）

うみねこ
ホワイトアルバム
そらのおとしもの

は確実に見れません

たったこんだけか。案外少ないんだな。

>>193
うみねこはATで今やってるから見れるだろ
ホワイトアルバム2もATでそのうちやるだろ、1は何回も放送したんだし

そらのおとしものは…どうだったっけかな

WA2は来週からやるじゃん。

深夜秋アニメ夏のあらししかないがな。いままでは7本ぐらいあったのに

>>193
福岡だとﾚｰﾙｶﾞﾝも見れない

>>194
AT-Xなければって話なんじゃ?

AT-Xなけりゃ何にも見れんわ！静岡なめんな！

うちの地域(愛媛)は深夜アニメで地上波限定だとマクロスF、エヴァンゲリオン、クロスゲーム(夕方放送)しか見られないな
あと特撮だけど牙狼がはじまる

石川もなめんなよ

衛星放送がないと飢えるよな。
W録画対応レコをフル稼働させるのは
土曜夕方のコナン+エレハンと日曜朝のパティシエ+バトルスピリッツだけｗ

ひょうたん書店みたいな企業がたくさん出てくればテレ東もU局もCSもいらない

>>203
ひょうたん書店ってアニメ制作費を出せるほどの資金力なのか・・・
凄いな

東京なめんなよ

何でも見れるわ！！！！！

地方のアニオタの苦しみは凄いなぁ

AT-XHDに期待していたけど、キッズ630円に負けるようではそりゃ誰だってキレるよ

>>205
あなたは172日後につまずいて前歯を折ります。

>>193
AT-Xに契約していなかったらUHF系は全滅

これが地方の恐ろしさだ
ちなみに来年から違法ダウンロード法が施行されるから、本当に地方は何も見れないよ

>>197
福岡はそらのおとしものが今日から

で、結局、HDソースを版元が出さないのは販売のためか何か知らんが
地方で有料放送に金落としてソフトも買うような人間を
ガンガン痛めつけてるのが今のAT-X HD!だったりするわけだな

>>208
ＢＳ映れば全滅なんてことはないけどな。
ＢＳなんて初期投資だけで無料で見れるのに・・・。
ＣＳアンテナ立ててるような家庭なら苦も無いだろうに。

UHF系の新作なんてBSでやってるか？

>>212
BS11で少しやる程度

>>211ってここ見ててBS見てないような奴がいると思ってるところが
アホだよなあ。

>>212
戦場のヴァルキュリア BS11(放送終了)
生徒会の一存 BS日テレ(放送中)
アスラクライン2 BS11(予定)

アスラクライン２
シャングリラ（１クール遅れ）
生徒会の一存

あと新作じゃないけど、
うたわれるものもＵ局だよな。

>>214って、>>208が「AT-Xに契約していなかったらUHF系は全滅」って書いてるのにその文章無視して
「BS見てないような奴がいると思ってるところが」とか書いちゃってるんだな。
アホだよなあ。

>>217
>ＢＳなんて初期投資だけで無料で見れるのに・・・。
>ＣＳアンテナ立ててるような家庭なら苦も無いだろうに。
見てないと思ってんだろ？ｗ　馬鹿丸出し。
全滅ってのは事実上全滅みたいな意味だろうに。

>>217
君、根本的にずれてる。

>>208
違法ダウンロード法にびびったアニオタが焦ってAT-Xを加入する姿が面白いねぇ
まあ、有料で払ったけど角川系は半年ぐらい遅れていることを知るとまた切れますねぇ

まあ、スカパーHDはAT-XHDのために契約
e2はBSとアニマBSとキッズHDはどっちでもいい

これがアニオタの正しい姿だ

後、東芝ブルーレイさえあったらねぇ

>>220
放送遅れたり放送してないものがあったりするのには慣れてますが…

乃木坂はHD確定だから楽しみだわー

安心するのはまだ早い

画質
許す

あ、まともだ

OP派手だなあ画質ギリギリ

動き早いところはさすがにノイズ出るな

42型倍速液晶3メートル視聴で問題なす

ほう、これがHD画質か
・・・・ブラウン管だけど

完璧じゃないって判ってるけど落ち着いて見れるな

乃木坂OPは地デジ（ytv）の方がノイズ多かった

AT-X HD! そこそこ始まったな

キッズやアニマでやったらAT-Xが叩かれるんだろうな

ここってe2AT-Xの話題は許容してる？

>>235
NG、HD専用

HDとの比較ならいいんじやないの？

湯気無しか、これ

比較対象にならん。以降ＨＤオンリーで。

AT-Xの本気を見た

>>237
なにを比較するんだよ
音質か？

もう画質がクソとかどうでもよくなったわ
乃木坂のおかげで

AT-X HD!今週から始まってるな
>>241
HDの余波でいかれたe2がどうなってるかには興味ある

ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime003425.jpg

あ・い・ちｗ

>>244
http://www.nogizaka-haruka.com/

愛知では放送してない

>>244
愛知最強www

中京テレビは2期やってないぜorz

>>243
HD納品だからダウコンしてもそれなりに綺麗

まぁ、影とか怪しいよなｗ

ttp://blog-imgs-15-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/10mai311045.jpg

一応、MXよりは湯気少ないのな

ytv視聴できる環境にいるけど、この画質ならAT-Xを保存だな

>>250
驚きの白さ

美香、行っちゃ駄目だw

おい！！録画停止した途端
ささめきことロング番宣かよ！！
死にたい・・・

んー
ささめきこと暗部のノイズ酷いなー

>>255
全く同じ状態

うちも録画止まったorz

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long43007.jpg
どこの局だｗｗｗｗ

>>259
ytv

案の定っていうか、新作見せつけられるごとにAT-Xタタキのパワーがダウンして行くw

話ぶった切って悪いが
芝使いだったから、番組終了したら手動で次週の予約ってめんどいな。

>>255
ささめきことのTVサイズED曲を使った1分30秒のPVは、
昨日から今期開始の新作アニメの最後に流れてる。

>>261
次は13日の「WA後半」、15日の「11eys」「ささめきこと」までもう語ることないな、このスレ

>>261
新作でもアプコンが糞品質なのは変わらないし
単に映っている事実に忠実なだけだと思うよ
ずっと見もしないで文句言い続ける程暇じゃない

>>262
自動で毎週撮ってくれないの？
それは使い勝手悪過ぎだろ

うむ、アプコンの酷さを直してくれないとSD物や旧作は絶望的だからな

>>262
時間変更滅多にないんだからチューナーのEPGから「予約設定」→「手動予約設定」→「繰り返し」で毎週○曜日予約に変更すればいい

>>268
そんなことできたの？スマン　ありがと

結局、あれだ
アプコン失敗して情報量が無意味に増えたものを送出するとビットレート不足するが
情報量が普通のHDを送出するとギリでビットレート足りてる感じのいつものCS品質
そういうことか

東芝ブルーレイさえあれば、パナのブルーレイを買わずにすむのに

もうすこしの辛抱だよ
やっぱアニオタには芝レコだよねー
たとえ糞レコであってもさーｗ

今日の乃木坂はAT-Xにいい意味で裏切られたわ
地方民として死ぬまでついていくわ

録画停止の設備って何？
ひゅうま＋HDD？

>>274
ごめん、単に時間設定をギリギリにしていただけだ
不具合で止まったとかそういう話ではない

芝レコでの予約がたまに64個越えることあったけど
AT-X関連をレンタルチューナー側（予約50まで）に移行したのでかなり楽になった。
重複チェックさえ気をつければ・・・

とりあえずHD作品は深夜のリピートを録画すれば
それなりに満足出来そうだね

>>24-25
10/05 01:00 1202MB 25:56 6.18Mbps OVA かのこん〜真夏の大謝肉祭〜 #1
10/05 02:00 1233MB 27:25 6.00Mbps マーズ #1
10/05 03:00 1293MB 28:47 5.99Mbps promo-X #40
10/05 11:30 0994MB 25:38 5.17Mbps 真・恋姫†無双 #1
10/05 16:30 1410MB 30:00 6.27Mbps promo-X #39
10/05 23:00 0787MB 24:07 4.35Mbps とある科学の超電磁砲 #1
10/06 03:30 1212MB 24:08 6.70Mbps アスラクライン２ #14
10/06 04:30 1992MB 28:46 9.23Mbps promo-X #40
10/06 08:00 1170MB 24:08 6.46Mbps NEEDLESS #8
10/06 09:30 1539MB 28:08 7.29Mbps アニメTV #106
10/06 22:00 1099MB 25:08 5.83Mbps 乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪ #1

ANIMAX HD:
10/03 03:00 1004MB 27:32 4.86Mbps 戦う司書 The Book of Bantorra #1
10/05 22:00 1041MB 27:27 5.06Mbps 戦場のヴァルキュリア #25
10/06 03:00 0982MB 27:12 4.81Mbps 戦場のヴァルキュリア #25

KIDS HD:
10/05 18:00 1111MB 26:23 5.61Mbps イナズマイレブン #19
10/05 20:00 0975MB 26:53 4.84Mbps 結界師 #30
10/06 04:00 1073MB 27:38 5.18Mbps 紅 #11

深夜帯はレート伸びるなあ。もっともアスラクライン２の文字のボケボケは
ビタ一文改善してなかったが。

ソニレコのEX200のこれはどうなのだろう？
「アニメ・CGリマスター」は、輪郭にのりやすいモスキートノイズを
抑制する。「ノイズ部分には、健全な絵をコピー・ペーストして作り
替えるという方法で、デジタル放送録画でもBD-ROMに迫るクオリティー
を実現する」

乃木坂、画質はMXだけど湯気の差でAT-Xの完勝だな
初めてHD契約しててよかったと思った

うむ。乃木坂はよかった。

>>158
個人的感想だがレールガンはかのこん以上でいまのところAT-X HD最高画質だと思う。
MXと見比べてみたが遜色なかった。序盤の走るシーンで圧縮劣化が見えるのは
元ソースからのようでMXでもtvkでも確認できる。

>>192
じつはそれかなりの部分がHUMAXチューナのせいで、BDレコで再生すると
そうとう減る

超電磁砲のレート低いな
夜中に録り直すか

X8録画→DVDの場合1枚にTSE4話は入るのが多かったけど
乃木坂1話はDVD換算で26％になった（他は17〜24％、かのこんOVAは29％）
まぁDVD安いからいいんだけどね

>>262
>芝使いだったから、番組終了したら手動で次週の予約ってめんどいな。

手動予約にして、「繰り返し予約」で設定すれば、毎週予約もできる。
SONY のチューナーはは知らないけど。

9月の画質劣化時に放送されたCandy boyの再放送を要求する

新作画質評価

○クイーンズブレイド
×アスラクライン２
△聖剣の刀鍛冶
○OVA かのこん
△真・恋姫†無双
○とある科学の超電磁砲
○乃木坂春香の秘密

夜の方が画質いいの？

>>284
3:15〜8:15はSkyAが文字だけ放送になるのでAT-X HDのレートが伸びると
言われてる。レールガン捕獲は木曜29:00(金曜5:00)が狙い目。

>>289
レートは上がる。画質差はしょうじき俺はわからない。

>>286
＞SONYのチューナー
まだ録画できないから誰も知らないｗ

>>288
聖剣の刀鍛冶に関しては地上波も合わせるとAT-Xが最高画質みたいだぞ。

案外新作は頑張ってるって事か

今後の初放送作品 （4：3除く）
夏のあらし！春夏冬中
WHITE ALBUM
11eyes
ささめきこと
ミラクル☆トレイン〜大江戸線へようこそ〜
FAIRY TAIL
AIKa ZERO 2話 特別先行放送

明日のよいち！
ムシウタ
ザ・サード〜蒼い瞳の少女
風のスティグマ
【俗・】さよなら絶望先生
月詠−MOON PHASE−
ローゼンメイデン

>>289
HDアニメで背景の模様を見ると夜の方が潰れずに見える感じがする。

>>292
PV4録画で見た感じレンタルチューナーで言われているほど酷いとは感じない
でも酷いものは酷いので放送がまともという話ではない

夏のあらし！春夏冬中
WHITE ALBUM
ミラクル☆トレイン〜大江戸線へようこそ〜

この3つは地上波がSD放送だからやばいなｗ

>>297
その人画質の事言ってなくね？

e2だけど「乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪」がボトムフィールドファースト。
HDはどうよ？

>>294
最初のクイーンズブレイドがサイドカット、アスラクライン２がずたぼろ画質だったので
叩かれまくったが、それ以後の純新作は順調。
すでに放映済みのものの２回目放送は駄目。HDに合わせて編集しなおして
放送するような余裕はないらしい。
ムネモシュネに期待してたが多分駄目だろう。

>>296
俺の部屋は昼でも黒カーテンで暗室にしてるよ。
TVをAVモードに設定するとそうしないと画質が落ちる。

>>290
乙
レールガン撮りなおししてみるか

フィールドオーダーまでマチマチになってAT-Xの映像技術者はおかしい。
今の映像担当は解雇してもっと映像に知識がある奴雇え。

>>299
ああ、すまん
毎週指定の録画予約(AVマウス制御)と視聴予約は出来るので
録画予約(HDD)でも出来ると思われる

>>302
ナイスボケｗ

いまさらだが、しゅごキャラ枠、よいちに乗っ取られたのね

ムネモシュはHD確定ですよ

>>302
＾＾

てか見てみたら11月開始は糞みたいなアニメしかないなぁ・・
とくに犬がしゃべる糞アニメが一番上ってどういうことだよ

>>308
ソースはHDに決まってるさ。
問題は既放映のSDマスターをアプコンして放送するか
HDで放送マスターを作り直すかだ。

>>310
1,4,7,10月以外の新作(?)って、そんなもんだろ
初回放送って意味ではたまに旧作の良いの引っ張ってくるが

フィールドオーダーが統一されてないのはエンコする度に確認しなきゃならないので苦痛。

なんかもう湯気やL字と戦うのがめんどくさくなってきたので
多少のノイズには目をつぶって全部AT-X HDで残そうかなあ。

AFSとかなら勝手にやってくれないの？

アルジュナを最強画質でやってくれや

AFSって自動フィールドシフト？

>>289
プラシーボと思うが
個人の趣味だから好きな方を選べばOK。

>>313
このすさまじく高圧縮率なTSをなぜ再エンコする必要があるんだ

画質が夜よくなるのはアナログ。
アナログは外部のノイズ、エンジンのスパークとかガスのカチッってやる奴とかの影響を受けるからさ、
深夜はその影響原因が少なくなるのでいいとは言われてる。

TSで抜けない低ﾗﾍﾞﾙな人なんでしょ

>>319
HD加入してないからe2なんだけどね。
乃木坂はボトムファーストだった。
HDの方はどうなんかな？と思って。

>>322
再エンコなんて誰もしないから気にしてる人いないんじゃね

普通はトップファーストで統一されてるんだけどね。
唯一の例外がBSJ、あそこはマチマチだったりする。

>>319
インタレースだし、GOP長が短くて圧縮効率が悪いから。
プログレッシブ化して1280x720にしてGOP10秒でエンコードすれば、
2Mbps程度で全く問題ない画質に出来る。

あとSDアニメの糞フィールドアプコンを元に戻すにはPCでエンコするしかないな

みんな詳しいんだな、感心するわ、

AviUtlの60FPS読み込みで見れば、前フィールドをブレンドしたような縞が出てるね。
AviUtlの60FPSは片フィールドだけで1フレーム化する単純なBOBだから縞なんか出るわけないんだけどね。
やっぱインタレごとアプコンしてる弊害は大きいわ。

さすがに2期は製作入っただけのことはあるのか＞乃木坂

>>325
>>300の質問に答えてやれば？

4Mbpsで圧縮して暗部ざわざわになったのを
6Mbpsで送出してるんだから、夜間に帯域取れて8Mbpsとかなっても
変わらんのじゃないの

はいはい、プラシーボプラシーボ

>4Mbpsで圧縮して暗部ざわざわになったのを6Mbpsで送出してる

どっからそんな電波な発想が？

>>320さん
夜中に録り直すってのはAT-X HDと同トランスポンダ内にGAORA HDとSkyA HDのスポーツchがあって
そっちにレート食われてるからその片方が放送してない3時半〜8時だとAT-X HDも少しレートが上がって
気持ち画質が良くなってるのでは？ってことで夜中録り直すって意味では？

10/01 21:30 0765MB 24:08 4.23Mbps アスラクライン２ #14
10/06 03:30 1212MB 24:08 6.70Mbps アスラクライン２ #14

10/05 03:00 1293MB 28:47 5.99Mbps promo-X #40
10/06 04:30 1992MB 28:46 9.23Mbps promo-X #40

気持ち上がるなんてものではないよ。ただ画質差は俺の目ではわからなかった。

>>335
まあ元が酷すぎるアスラクじゃあ差はわからんだろうなｗ
レールガンが変わるか楽しみ

GAORAとスカイA潰そうぜ

俺は元ソースから乗ってるノイズが大半だと思うがな

局のライブラリ（放送する映像を一時的に貯めておく所）のエンコード設定がウンコだったりしてね
さすがにHDCAMそのままじゃ多すぎるので、MPEG2なら50Mbpsとかに圧縮してライブラリに入れたりする

>>339
だよね。送出する際にエンコードしてると思ってる人が多いような。

>>340
いや、送出する際にもエンコードするよ
HDCAM→エンコード（高レート）→ライブラリ→エンコード（低レート）→放送って流れ

ビットレートが有利らしい朝７時台がチャージマン研とロマンチカで埋ってる。
もったいないw

送出する際にエンコードしないと思ってる人がいるとは

HDCAM自体圧縮だしな
アニメ編集段階でも非圧縮でなんてやらないし

>>343
それはさすがにいないだろw 可変レートだって話をしてる最中に

>>345
>>340

まだHDを契約してないから分からないのだけど、AT-Xとキッズの
画質評価が逆転した理由はアプコンの差と、ビットレートの最低保
証数値の差？
キッズは低レートが予想されるシーンでもノイズ等は出ないんでしょ?

>>347
HDソースの差。
ビットレートはむしろAT-X HDの方が高いよ。エンコーダはスカパーが
用意した共通のものだから同レベルのソースならキッズが高画質になる
理屈はないし、見た感じもHDソース同士なら差は感じない。

キッズもしゅごキャラとかボケボケざらざらだし
キッズなら無条件に高画質って訳でもない

>>349
結局素材次第だよな

しゅごキャラを高画質で放送してるとこあったっけ？

(　･ω･)

俺はテレビ東京の放送でなんも不満ないからあれを低画質だと言われてもわからん

>>339-340
放送するときにエンコードしないと統計多重の意味なくね？

しゅごキャラは元がうんこだし。

とりあえず新作旧作問わず、ワイド物はレタボの糞ソースさえもらって来なければもうそれでいい
もう過度な期待はしないからそれだけは有料HD局として守って欲しい・・・・

>>353
>>341も読めないのか？

アスラクライン２以外の新作、
結構良いじゃないか。

元がダメだとキッズでもダメなの？
キッズはアプコン優れてるんじゃないの？

元がアプコン済みだったらおしまい

まあレールガン、乃木坂ぐらいの画質なら不満はないな

HUMA糞チューナー (スカパーブランド?)
・D端子出力は縦方向の間引きによる縞が出る
・外部機器との連携で録画可能

SONY DST-HD1
・D端子出力の画質に問題なし
・HDMI 2系統
・操作が非常にトロイ
・外部機器との連携での録画は今のところ不可能

でいいのかな
一長一短だな

キッズはアプコンでもAT-Xほど酷くないし、ビットレートに余裕あるせいか動き激しいシーンが入ってもノイズも全然乗らない（強い）

>>361
録画できないんだから一長一短もクソもない。
録画さえできればBDレコ側で再生すりゃいいんだからチューナの画質は関係ない。

で、にゃんこいはTBSとBS-TBS　 どっちで録画したらいいの？

TBSに決まってるだろ

>>364
スレ違い

TBSとBS-TBSの違いはもうないからなぁ

あぶねえ普通にレスしようとした
完全にスレ違いじゃねえか

>>367
エンコーダの違いがあるよ
BS-TBSは古いエンコーダで設定が甘い

>>361
10/15にようやく新ファームの送信が始まるらしいから楽しみだ

>>363
ものすごい少数派だろうけど、D端子経由のPC録画をする場合はSONYの方がいいよ。

乃木坂見たけど、新作なら物によればあのぐらいの画質は何とか出せるのか
旧作目当てだから契約どうするか迷うわこの状況は・・・

PV3の録画目当てでソニーチューナーにしたけど、
この目的には正解だったようで安心した。

画質実況
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1254845727/

HDに移行して、今みてるんだけど...
愕然としてる。なんじゃこの画質は...

そらのおとしもの、地上波でもAT-X HD並みの糞画質だな
これがAT-X HDに来たらどんだけ画質悪くなるんやろ

昨日の昼、ＡＴに電凸した
電話に出た担当者を散々言いあげた

画質・音質の酷さ、ネット上での批判の多さに関しては、自分達も認識している模様。
　　（つまり社員もスカパー板を読んでる？　やはり擁護は社員の書き込みか？）
それらに対して、今後改善していきますとのこと。

無印、ｅ２までがＳＤ→似非ＨＤ→糞ＳＤになったのに関しては
技術上の問題点でと言うだけで、ハッキリとは返事がなかった。
他にも元の素材が〜とか、契約上の都合で〜とか有耶無耶は返事が・・・。

高画質だとＢＤ・ＤＶＤの売り上げの影響を考慮してなのか？
この辺はＫＩＤＳやアニマと違い、ＣＭ無しで常時ロゴが出ないＡＴだからか？

ＨＤ開始当初から個人的に気になっていた発色の悪さも乃木坂はよかったし
絶望１期も１話と２話では音質も少し改善されているように感じた。

元ソースにもよるから単純比較はできないが現状は
乃木坂＞かのこん＞ＱＢ＞電磁砲＞イヒ＞刀鍛冶＞（問題外）＞アスラク２

個人的に１８９０円を考えると、合格点は刀鍛冶までだな。

追記
苦情の電凸はかなりの件数が来ているらしく
電話に出た女社員、対応した担当者ともにウンザリしてる感じだったｗ

わずか数日で改善されてきたことをみると、今後の企業努力に期待したい（棒

>>377
SDに関しては、DBテープで放送してほしいね
わざわざ、HDテープに糞アップコン→レタボというのが、理解できん
HDはHDテープ
SDはDBテープと分けて運用しろよ、と思う

>>377
HD開始前後からの無印、e2の画質悪化はAT-Xだけじゃないからな。
というか自分が契約しているchの中で画質が悪化しなかったのはキッズステーションだけだ。
チャンネルNECOとか元々あまり良くなかった画質がさらに悪化してorz

資金とやる気がないと二通りの回線？を維持運用するのは大変なのかもしれない
と妄想

>>380
早い話がお金の問題だよ。SD番組をe2や無印でアプコンせずに放映するという事も可能といえば可能。
しかしそれをやるとなると、地上波局で導入している送出マスターのような設計になってしまう。
当然必要な機材数も増えて導入コストは跳ね上がる。その上、e2・無印が終了した際には無駄な設備となってしまう。
その無駄な設備だとわかって導入しているのが今の地上波局。
だからアナログ放送ではSD番組はそのまま、HD番組はダウンコンバート、という運用が可能。

無駄な物は極力省いてコストカットしよう、というのが今のAT-X。
SD送出をやめて事前アップコンバートしたHD送出としているのは、旧マスターと併用しててて
新マスターはHD送出機能しか持ち合わせていないのかもしれん。
アプコン法こそ旧マスター送出のほうが優れているが、左右の無効領域にリンギングが発生してるし発色もおかしい。

元々予算のあるチャンネルじゃないからコストカットは大歓迎だがAT-X HDの画質ぐらいはなんとかしてもらいたい。

スカパー！HD　ビットレート調査　AT-X！ＨＤ(ch667) - 録画人間の末路
http://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/eba8641557981f209ca875f5687545d8

>>378
ここまででたらめな画質を試験放送も無しに流しておいて
うんざりもないもんだ、こっちがうんざりだっての
HDって高画質のHDだろハイデフってどういう意味だよ？
金取っておいてどれだけてきとーなんだ、その社員

社員の契約云々の話はいただけないなあ
別にソースは今までの契約通りSDのままでも
まともなアプコンならここまで苦情殺到にはならんだろう

地方では地デジもコストが番組の質に跳ね返って視聴者には実質マイナス
AT-Xも多分、アプコン機材費で新番組が減るだろうから
正直、またこの流れかってのが実感

コストってどんくらいかかるんだろうね
１クール新作が減るくらいなら我慢できるけど

あれ？　ヴァンドレッドはSDレタボからのアプコンのわりに文字が読みづらく
なってないな。解像度は甘いけど。
なんか改善されたか？

>>24-25 >>278
AT-X HD:
10/05 01:00 1202MB 25:56 6.18Mbps OVA かのこん〜真夏の大謝肉祭〜 #1
10/05 02:00 1233MB 27:25 6.00Mbps マーズ #1
10/05 11:30 0994MB 25:38 5.17Mbps 真・恋姫†無双 #1
10/05 23:00 0787MB 24:07 4.35Mbps とある科学の超電磁砲 #1
10/06 03:30 1212MB 24:08 6.70Mbps アスラクライン２ #14
10/06 08:00 1170MB 24:08 6.46Mbps NEEDLESS #8
10/06 22:00 1099MB 25:08 5.83Mbps 乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪ #1

ANIMAX HD:
10/03 03:00 1004MB 27:32 4.86Mbps 戦う司書 The Book of Bantorra #1
10/05 22:00 1041MB 27:27 5.06Mbps 戦場のヴァルキュリア #25
10/06 03:00 0982MB 27:12 4.81Mbps 戦場のヴァルキュリア #25
10/06 23:00 1028MB 27:37 4.96Mbps ハヤテのごとく!! #6
10/06 23:30 1144MB 27:26 5.56Mbps テイルズオブジアビス #4
10/07 00:00 1047MB 27:32 5.07Mbps 攻殻機動隊SAC #4

KIDS HD:
10/05 18:00 1111MB 26:23 5.61Mbps イナズマイレブン #19
10/05 20:00 0975MB 26:53 4.84Mbps 結界師 #30
10/06 04:00 1073MB 27:38 5.18Mbps 紅 #11
10/07 02:00 0979MB 26:36 4.91Mbps ティアーズ・トゥ・ティアラ #1
10/07 03:00 1043MB 25:20 5.49Mbps 機動戦士ガンダム００二期 #2

３局ともレートはほぼ同等と言っていい。（実写物は高くなるので注意）

要するに番組調達がHDに成りきっていないって事かな
旧作はどうしようも無いし、順次切り替わっていくのでは？

既に結論出ているだろうけど

クロスゲーム綺麗だったよ

とりあえず今月いっぱいは試験放送ってことだな。

>>388
ビットレートビットレート言ってるやつら、これ見てるかなあｗ

つーかキッズの最初の頃の高レートはどこへ行ってしまったんだ

もっと抗議と苦情の必要があるな
新番組が減ったとしても、それはそれで仕方ないよ

平均レートは40Mを5chでシェアしてるんだし
番組表などのデータ分を除いて6M出れば我慢できるレベル。
ただアニメは普段は低レートで良いが瞬間的に高レートが
必要になるという特性があるので、常時必要とするレートが
変わらないすぽぉつチャンネルよりもレート割り当ての
優先順位を上げて、瞬間的に20Mくらいまで上がるけど
平均すると6M以下、すぽぉつチャンネルは平均8M以上
だけど時々5Mくらいになるという形が理想。

キッズのレートが下がっているとするなら、AT-Xに関してもビットレートについて
何がしら調整が行われてるのでは？
まぁレート割り当てにも限界があるだろうから、夜中の停波をSkyAだけじゃなくて
GAORAにもやってもらいたいもんだね。
そうすりゃ平均10M越え、ピーク20Mでウマーだろ。

ただ、何回もあるリピートがビットレート差によって全て無駄となり
録画のチャンスが１回しか無いというのは悲しいな。
（昼間の分はバックアップ程度には使えるが）

スカパとしてレート調整は当然やってるだろうし
オマイラがAT-Xに凸電したのも効果を上げてると思われる。
それがキッズとアニマの画質を落とす方向で調整が行われたとしてもだ。

無印、e2みたいにどれだけビットレートを使ったかで回線使用料に変えるのは止めたんだな

スカパーは早い段階で可変に成っているはず
ディレクTVが在った頃だったか止める頃だったか

HDなのに画質よりチャンネル数重視するスカパーに期待する方が悪い。

スカパー　　固定
ディレクTV　可変

それだとe2はチャンネル数がないから画質が良いはずだと

>>392
別に見てもなんとも思わないが？
同じビットレートでもﾉｲｽﾞの多さで画質は大きく変わるし

でも、ソースや機材の問題が大きかったとしても、ビットレートが
関係ないと言い切るお前がおかしい
ﾉｲｽﾞが無いものとﾉｲｽﾞが少しでも入ってるものは、人の目で見て
同程度の画質を維持しようとすれば、ﾉｲｽﾞが入っているものは
ビットレートがそれだけ必要になってくる
もちろん、ソースや処理方法の改善が一番だが、単純に画質を
あげるにはビットレートを増やすのも有効な手段だ。

ビットレートを増やすことにより、画質の安定度が少しでも増すのに
何でお前は否定したがるわけ?
別にビットレートだけが問題といってるわけではないだろう?
片方しか要求が通らないならともかく、多少なりとも影響が出るなら、
それの改善も求めていけばいいと思うのだが、何でそんなに必死に
否定するのか意味がわからん

>>403
ほんとあったま悪いなあお前ｗ　

>>404
鏡見ろよ粘着

>>405
お前もいちいち釣られて出てくるなよみっともない。

はしゃぎ放題だな

このスレは俺等みたいな基地外隔離用スレだからな

とにかく高い視聴料取ってるんだしHDに投資させてるんだから
画質落ちる前の無印より低画質というのは許されないよ。
それと今すぐできるのは新作を必ず深夜早朝の時間帯に
2回放送すること。
4月にあれだけひどい時間変更やって録画ミスさせたんだから
今緊急プログラム見直しをやっても何の問題も無い。

KIDS HD:
10/05 18:00 1111MB 26:23 5.61Mbps イナズマイレブン #19
10/01 13:30 1283MB 30:00 5.70Mbps イナズマイレブン #17

キッズHDは最初から高くないよ
宣伝部分も含めた30分録画データだけど、ほとんど変わらないだろう

多分、圧縮レート調整だけで終わると思う

そうだな。既に結論は出ている。

第1に素材
第2に変換
第3にレート

そしておっぱい

そして薄湯気

BS放送に劣るなんてそれでも有料放送？

true tears 来たね
これは期待できる？

本当だ
見たことないからこれを機に見てみよう

歌だけでしょ

>>418
http://www.at-x.com/program_detail/index.html/2497/new

>>418
あぶら〜むし〜

EDの方がいいのにOPばかり話題になる。

相変わらずHD表示無しなのな orz
前にやってたキッズのソースはSDかな？
そのまま持ち込まれてSDアプコンでない事を祈る

キッズでやれよ＞tt

ｔｔってどこもアプコン放送じゃなかったか

>>424
いいえ、HDです。BS11でもHDでやっていたと思うが

確かコンバートミスのハナクソHDだったな　CANAANとかかのこんOVAと一緒

あの時のBS11には感動した

これでDVD画質だったりしたら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どうあがいたってBS11画質には適わないんだから劣化BS11のAT-X画質で見てろよ

BS11で全話見てるし糞画質のDVDも持ってるから今回は別に見るつもりないｗ

>>424
OPがHDで本編がアプコンだったと思う。

>>431
それは絶望先生とかタユタマだろ

この時期にtt持ってきたって事は、いよいよBD発売かな？
DVDスルーして待ってた甲斐があったかな？

ヴァンドレッドひでぇボケかただなw

アニマックス契約してるんだが今日始めてAT-Xも契約した
まさかここまで画質が酷いとはアニマと全然画質が違うw

tt来るのか、キッズ涙目じゃん

>>435
その内、目が麻痺して高画質に見れるよw

>>395
全く同意

必要なときにレートが上がるか、頭打ちになるかで画質は大きく変わる
平均レートだけ比べても意味がない

ビットレート不足は衛星をもう一個打ち上げれば解決。

>>416
true tearsは面白かったよ。tvk放送時でも高画質だったからHD素材で間違いない
だろうし。

>>438
で、平均ビットレートで１．５倍も変わる3:30〜8:00とそれ以外での
画質差はわかった？　俺は見比べてもわからなかったが。

>>416
カナンと同じくらい面白い

>>441
動きの激しい場面での、細い線の崩れや暗部のもやもや感が少ないはず
キャプチャした後、同じ設定でエンコードしてもサイズ変わるんじゃないかな
PCに残さないならあまり差はわからないかもね

レールガンがその時間帯の放送で地上波並の画質になるか興味有るな。
この前の放送だと輪郭とか暗部のノイズが地上波より多かったから。

>>443
「はず」はどうでもいいから。
じっさいにどの番組のどのシーンでどういう違いが視認できたか教えてくれ。

>>445
えらそうだなｗ
そんなの自分で調べろよ
俺は一般的な話をしただけだ

同じ暗部でもオレンジっぽいシーンはノイズが目立つのに青暗いシーンは
目立たないな、と、ささめきことロング番宣の最初のカットを見て思った。
刀鍛冶でも夕陽のシーンでノイズ目立ってたし。

>>446
逃げるなよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げないはず

>>447
赤もノイズがのりやすいね。
緑とか明るい色はましだけど

>>448
逃げるとかばかじゃねーの?ｗ
ビットレートは画質には関係ない(ｷﾘｯとか言う奴とか
ホント、ここは基地外隔離板と言われても仕方ないな

どうせボケボケのブラウン管で見てる奴だろうからかまわなくていいよ。

>>444
俺が比較したのはMXの8Mbps録画版とだけど、俺の環境では差は
感じなかった。AT-Xと地上波の画質差よりHUMAXチューナとBDレコ再生の
画質差の方がずっと大きいと思った。

地方民って大変だね。
どの辺住んでるの？。

>>453
舞と巧海が船旅してた辺り

番宣が額縁なのとフルのが混在してるけど、これはどういう意味なんだろう

>>451
うちはREGZA 42Z3500だよ
別の局の物なら比較したりするけど、同じ局の物は面倒で比較なんてしない。
放送も初回放送分で保存してるしね
本当に綺麗な物を見たい場合はBD買うし、他はそれなりに綺麗なら
良いと思ってる

>>445
輪郭ノイズでエンコ結果が膨らむって常識なんだが
視認で敢えて答えるなら比較的画質良かった乃木坂でも
OPの動きの激しい所に輪郭以外の斑点状のノイズがランダムに発生している
ああいうのは全てデータ量に跳ね返るのでエンコ結果が膨らむ
無知なくせに吠えてるんじゃないよ

>>457
替わりにこたえてくれてありがとうｗ

まぁ、流し見してるような人にはわからないと思うな
動き激しい場面なんて、それこそすぐに切り替わるからコマ送りに
でもしないと分かり辛いと思うし
暗部やベタ部分のもやなんかも、それこそ見比べてもわからない
範囲だと思うよ。見比べてわかるようなビットレートの差じゃないし

>>452
うちは地デジはMXのDRとスカパHDをNASに録画して、
PS3 2台（新型と初期型）で再生してHDMIの入力を切り替えながら比較。

PS3は画質補正は普通のノイズリダクションしか付いてないんだが、
最近のレコは色々搭載してるからだいぶ差が出そうだね。
アプコンはPS3の方が綺麗だが、BD再生するとレコの方が綺麗とか聞くし。

それこそって2回も使ってあほみたいな文章になったｗ

>>445
解像度感、クリア感って形で映像の印象が変わってくるんだけどな
一時停止とかではっきりとした形に視認出来なくても

たかだか月1890円の視聴料で期待しすぎなんだよ

>>462
1,500円だった頃より低下した画質で言う話じゃないな

>>462
ある意味正論ｗ

BS、e2の新帯域に申請すらしなかった時点でやる気がないことに気づかないのか？。

月1890円つっても基本料の410円があるから実質2300円、100円レンタルの店じゃ23本タイトルも自由に選べて借りられるわけだ
もちろん特典映像なども含めてな
地方で見れないならともかく都心じゃAT-X加入は全然意味なし

結局行き着くところは、全視聴世帯数が約13万世帯という少なさ
これが10倍になれば劇的な変化が見込めるだろうが

>>457
そんなこたどうでもいいんだよ。
わざわざ3:30〜8:00の時間帯を狙って録画しなきゃいけないのか、
そんな面倒なことをするような画質差があるのか、
そこが問題なんだから。

減るんじゃないの、今度のことで逆に

e2と無印の画質が戻ればHDなんてどうでも良いよ
値上げ分も飲み込める

>>470
e2自体スカパーとしては縮小の方向なんだろ？

>>468
そんなこと、自分で見比べたら良いんじゃないか?ｗ
初回放送で納得いってるならわざわざサイズ増える深夜を狙うまでもない
それくらい人に聞かずに自分で判断しろよ、自分のことなんだからさ

>>466
レンタル版はセル版と違って映像特典無い物も少なくないけどな

>>471
増加人数的にどうみても主軸だろう

>>465
番組表にHDマークを付けないようなチャンネルが
高画質化に熱心なワケが無いわなぁｗ

>>474
社長がどっかのインタビューで答えてたよ

キッズに比べて輝度が低いような気がする。

>>471
元々一時的な対応の予定だったからね

>>476
縮小とは言ってない
主軸とも言ってないが

>>478
レコやテレビを買えばほぼ標準でチューナーが付いてくるのに勿体無いな

>>462
たかだか月630円の視聴料でもあれぐらいはできるけどな

ビットレートに差が無いと分かったから
もうキッズやアニマとの比較はしないそうだ

アスラクラインだけはPS3で見よう
かなりましだわ

>>483
アスラクライン2はBS11で録ればいいだろ

ATHDのアスラク2見た後に愛知のアスラク2見たらチビりそうになった
どうしてこうなった・・・

今日無印からHD化しました。
キッズは綺麗でした。AT-Xはなるほど言われている通りでしたｗ

今帰ってきて録画したすてプリ見た。
すげぇノイジィだな。
SDの頃でもここまでノイズは無かったと思うが
ウチの環境が悪いのか？

実況スレに電凸したひとがいたね
動きの激しいスポーツchと静止画の奇麗なアニメch、どっちを優先すべきかはエンジニアの主観ではなく放送事業者との契約で決めろという主張だった。

またビットレートの話か orz

>>489
いい加減ウザイよ、お前

ここまで時間帯による画質変化の検証を画像使ってやった人居ないな
俺はマスターから放送素材貯めるとこに入れる時の
エンコードがすごくしょっぱい設定になっていて
送出のエンコード前から暗部のノイズは乗ってると思ってるけどね

あほチューナーがbootのまま起動しなくなったよ
さすがひゅーま糞くおりてぃ

>>24-25 >>278 >>388
AT-X HD:
10/05 01:00 1202MB 25:56 6.18Mbps OVA かのこん〜真夏の大謝肉祭〜 #1
10/05 02:00 1233MB 27:25 6.00Mbps マーズ #1
10/05 03:00 1293MB 28:47 5.99Mbps promo-X #40
10/05 11:30 0994MB 25:38 5.17Mbps 真・恋姫†無双 #1
10/05 16:30 1410MB 30:00 6.27Mbps promo-X #39
10/05 23:00 0787MB 24:07 4.35Mbps とある科学の超電磁砲 #1
10/06 03:30 1212MB 24:08 6.70Mbps アスラクライン２ #14
10/06 04:30 1992MB 28:46 9.23Mbps promo-X #40
10/06 08:00 1170MB 24:08 6.46Mbps NEEDLESS #8
10/06 09:30 1539MB 28:08 7.29Mbps アニメTV #106
10/06 22:00 1099MB 25:08 5.83Mbps 乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪ #1
10/07 06:00 1403MB 24:04 7.77Mbps ヴァンドレッド #1
10/07 08:00 1247MB 22:55 7.26Mbps スクラップド・プリンセス #20
10/07 08:30 1125MB 22:28 6.68Mbps 宇宙の騎士テッカマンブレード #32
10/07 11:00 0746MB 24:23 4.08Mbps ARIA The NATURAL

3:30〜8:00のレートの上がり方はんぱないな。ARIAとの差がすごい。
ちなみに同じフル画角同士だと画質の悪いものほどレートが大きい傾向が
あるような。ヴァンドレッドとか変なノイズ多いからレートでかい。

>>476
そう。e2はあくまでお試しであって
e2見て気にいったら無印の方に移って欲しいって言ってたな

>>494
レコに内蔵、Wチューナーが可能とか、e2と無印じゃ利便性が段違いなのがなあ。

前にAT-Xのビットレートを4.0〜4.5とか言ってた人がいたけど
>>493 を見ると、電凸の影響か何か知らんが
約3割程度はレートが上がっているのかな？

1M変わるだけでも大きく違うとか言ってる人もいたようだけど
この3割アップで、どの程度の効果があったのかな？
キッズ画質になったの？

>>487
すてプリはひどかったね。レコかTV側のノイズリダクション設定強めで
見た方がいいと思った。
うちのBDレコは通常再生だとかなり綺麗に見れるのだが（すてプリは駄目）
一時停止や早送りするとものすごいノイジーになる。ノイズリダクションが
ものすごい勢いで効いているんだろう。

>>496
キッズにはまけるなー
HDだったらアニマには負けてないとは思う

>>494
だったらe2はお試し価格にしとけと。

つうか無印よりe2の方が余程便利なのに無印移れもないもんだ。

>>496
そもそもキッズとAT-Xで画質のいいタイトル同士の比較では差がないし。
画質悪いタイトルでの画質差はソースの差だし。

なんでN-SAT-110の左旋偏波使わんのかな？
そうすればe2のハイビジョン化も可能だと思うが…

>>496
そんなには上がってない。3:30〜8:00のボーナス時間帯を除くと
フル画角アニメで4〜5Mだったのが5〜6Mになった感じ。
実写ものは格段にレートが伸びる。

>>501
左も使えばHD48ch、SD24ch出来たのにね
今じゃ半分しか無理

>>501
アンテナ換えないとダメだし無印みたいに分配ができなくなる。
N-SATじゃないがBS帯は韓国との絡みもあるし。

>>504
2600MHzシステム（左を右の上にコンバート）なら分配器もOK
CS110始めるときに規定しておけば良かったのに
BSは国際会議で割り当てが決まってるので勝手に増やせないが、
CSは事業者同士の会合で合意すれば可能

>>496
電凸でビットレートが上がる可能性は高い
スカパーのエンジニアが「スポーツは動きが激しいからアニメを削ってスポーツを上げる」という発想をしている限りはね。

電凸は効果的なのでスカパーにじゃんじゃん電凸よろしく。
電話代大丈夫な人は、0570-080-060

CS-BAAN みたいにSCCをもっと有効活用すれば良いのに…
JC-HITSがあるからHD化を阻害しているようだからｲﾗﾈ('A`)

■フル番宣
聖剣の刀鍛冶、真恋姫無双、とある科学の超電磁砲、アスラクライン2、乃木坂春香の秘密
ささめきこと、FAIRY TAIL、夏のあらし、ミラクル☆トレイン
ザ・サード、ムシウタ、風のスティグマ、マーズ、明日のよいち
【惨・】さよなら絶望先生

■額縁番宣
OVAかのこん、OVAストラトス・フォー アドヴァンス、ヴァンドレッド、タユタマ、
ゴルゴ13、OVA最終兵器彼女、宇宙のステルヴィア、かなめも、爆裂天使、
ef-a tale of melodies.、強殖装甲ガイバー、ムネモシュネの娘たち、モノクロームファクター、
宇宙をかける少女、純情ロマンチカ、ソウルイーター、化物語、NEEDLESS、咲、H2O、
我が家のお稲荷さま、クイーンズブレイド、うみねこのなく頃に、無限の住人
デビルメイクライ、ベイブレード、クロスゲーム、毎日かあさん、遥かなる時空の中で


基本的にHD開局前に番宣を作ってあったタイトルは額縁、それ以降に作ったものは
フルだが、OVAはなぜか額縁番宣になる模様。絶望先生がフルなのはよくわからん。

結局、ビットレートが上がっても
画質が上がったかどうか分からないのか。

つか、画質が上がったと感じていれば
ビットレート上げろと言ってる人も少しは大人しくなってる罠。

実況板の電凸神、ビットレートだけで50分電話か

ビットレートよりSDレタボソースからの糞アプコンを外注に出すのと
エンコする前にノイズリダクション効かすのが得策だと思うぜ

レートじゃなくてソースと処理が糞だってことで結論でたんだろ？
帯域幅大して変わらない他のチャネルが綺麗なんだから

そうだな。既に結論は出ている。

第1に素材
第2に変換
第3にレート

>>493
この中で明らかに高画質なかのこん・超電磁砲・乃木坂春香と
最底辺のアスラクライン２・ヴァンドレッドのレートを比べれば、
ビットレートなんて、なあ。

結論は出ているが、ビットレートという言葉が出るだけで
関係ないとか言うお馬鹿さんがいるかいつまでもこの話題から
離れられない。

e2にAT-XHDさえ来れば、スカパーHDに入らなくても良かったのになぁ
録画環境が整っていないスカパーHDに移行するのは大変だよ

>>514
画像処理が悪く、ノイズがのった物を配信するからビットレートが高くなる
逆に、アプコンなどの処理が必要ないHD素材はノイズが少ないために
ビットレートが低くなる
単純にビットレートが高いからって＝綺麗な訳じゃない
ビットレートが高くてメリットになるのは、シーンチェンジの多い場面とか
動きの激しいところなので、ビットレートが高く設定されている方が
破綻が少ない
ビットレートが足りているとかの判断はソースによるところが大きいので
今のビットレートで十分と言い切れる物ではないよ

PCで録ればいいじゃない

放送品質改善の“一要素”を、
なんかそれだけ良くなれば万事解決みたいな印象を受けてしまうキライはあるな。
誤解を受けないように一言添えておけば良いのではないかと。

>>517
十分でないとも言い切れないけどねｗ

レールガンはもっとビットレートあげてやったほうがスッキリする
明日の放送で確認できるが

>>520
それはもちろん
毎日かあさんとかは十分だろうしｗ

>>518
ビットレート派の人はそうしてると思う。
あるいは、アナログ経由で再エンコしてるか
実はe2しか録ってないとか。

少し前に、HDのDR録画は出来ないという話があったような希ｶﾞｽ

>>519
そうだよな
アプコンとかの処理方法とかが一番大きいが、それ以外の問題も
無視することはないよな
一つしか受け付けない奴とかわけわかんねｗ

台風で自宅待機なのでAT-Xに電凸するか
糞のようなアプコンどうにかならんのか

>>523
逆だ、ソニレコではHDの録画はDRモードしかできない

>>525
台風できちんと受信できるか心配だ

今日はちゃんと受信出来るか、アンテナがちゃんと向きも変わらず保ってくれるか祈るばかりだ

>>523
いやPCでスカパー!HD直接録れる機種がある
多少敷居高めだがね

複数の要素があってその中にビットレートもあるって言ってるのに
頑なにビットレート関係ないって頑張ってる奴が居るのがなあ

反発でビットレートだけ上がればオールOK的な空気になるのも解決が遠のく
全く、偏った奴ってのは

>>530
複数の要素がある中で
ビットレートの話だけ切りとってするのが悪いんだよねぇ。
ちゃんと、ビットレートは無関係じゃないが、VBRの場合、順位は低いって言わないと。

>>532
お前の目は節穴か？

単純にビットレートだけあがればオッケーとか言ってる奴はいないだろう?ｗ
逆に機材や処理が一番の問題というのはみんなが思ってることじゃねーの?

>>533
ちゃんと言ってる？
ならそれでいいじゃない。
ミスリードを誘うような文章が多いんで、ついね。

読み間違いしてるのお前だけじゃん

>>532
それは、ビットレートが関係ないと言い切る奴がいるから
ビットレートが低い場合と高い場合のメリット、デメリットを
あげている人がいるだけで、お前が話の流れについて行けてないだけだな

「ビットレート上げろ」ではなく「暗部ノイズ出てるからなんとかしろ」って言えばいいんだよ。
改善方法考えるのはAT-X側の仕事だろ。

スポーツチャンネルとビットレートの綱引きなっているから
このままではビットレートが下がりすぎる懸念があるっていうのを
勝手に拡大解釈してビットレートだけ上げれば大丈夫って言っている
そんな風に読み間違いしていた訳ね、何とも疲れる話だ

ノイジーな素材でも容量を喰うからな。
数字だけではなく見て確かめないとな。

>>538
ここで、AT-Xに向けて解決策を書いてるわけではないのだよ?ｗ
ビットレートあがればこういうノイズましになるのにとかいう雑談
アプコンの問題に関してもそう。
AT-Xに改善を求めるために書いている訳じゃない
ここでいくら言ってても仕方ねーじゃん。
お前はここに書いていれば解決できるとでもおもってんの?

>>539
下だけ下がると平均自体が下がるんじゃね？

単なる情報交換だわね

>>491
送出システムがMPEG2 固定10Mbpsとかなんじゃねーのw

>>541
電凸する場合の話だよ

まあ、ビットレートの違いは、不足気味の場面で比べないと意味がないからねえ。

足りてる場面じゃ、4Mも10Mも変わらない。

>>542
平均が下がりすぎると暗部(元々ビットレートがあまり必要ない)までも
ビットレートが不足して今の暗部ノイジーな画面になると考えられている
そういう話をしている所に意味不明な主張で茶茶が入って話が延びてる

今日3:30から聖剣の刀鍛冶やるからDRで録画してた奴はまずこれで
比べてみようぜ。
アスラクライン２とヴァンドレッドで見比べたけどレートが１．３〜１．４倍に
なっても画質改善効果はさっぱり感じなかったぜw

録画場所と視聴場所が違うから、新たに再生機が欲しいけど
SONYのDR録画したディスクが再生可能な機器の一覧ってあります？

画質よりもアニメの新番組をもっと増やして欲しいもんだ

>548
あの二つはもう、致命的にソースもアプコンもガタガタだからな

>>549
DIGA BW750は再生できるよ。これ以降のDIGAでも行けるはず。
BW700は駄目。

>>548
ヴァンドレッドはWOWOW放送時も画質アレだった記憶が…

>>547
だから、最近は平均が上がってるんでしょ？
画質は上がってるの？
一番問題なのは、ビットレートの上昇に見合う画質向上があるか、でしょ？

https://www.at-x.com/program_enquete/
苦情はこちらまで〜

同じ番組を録画比較して、放送日時による画質変化を視認したという
報告はまだないね。そんな暇人いないから。

767 ：てってーてき名無しさん：2009/09/25(金) 14:13:03 ID:???
ソニレコでスカパーHD録画したDRを焼いたBDの再生状況（カカクからまとめ）

・パナのBW970と750では再生できた（チャプターも大丈夫）
・パイのBDP-320でも再生できた
・パイのＢＤＰ-ＬＸ９１でも再生できた（番組の最初数秒にブレが入る）
・パナのBW930では映像が二重映りになるなど実用性なし
・WinDVD BD for VAIOでも再生できた。
・BD上のコンテンツはAVCと認識される

・ソニレコの過去機種の一部はファームアップで対応する予定

122 名前：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/23(水) 21:22:37 ID:GNMYElET0
スカパー!HD録画でSDチャンネルを録画してBW730で再生してみた
チャンネル表記はスカパー! 録画モード表記なし
やはりまともに再生できないが1.5倍再生だけはうまくいく

電凸リスト：AT-X　　03-5405-7766（平日10〜18時）
カスセン　ｽｶﾊﾟｰﾀﾞｲﾚｸﾄ　0120-816-550

>>554
昼間録り直した聖剣の刀鍛冶は暗部ノイズは少し落ち着いている様に見えた
でも、ビットレートの情報がまだ上がってないか
動きの激しい所は辛い感じだったけど、この辺はソースにも寄るんだろうな

ささめきことの番宣いつ見ても暗部ノイズ乗ってるからビットレート関係ないと思う。
あれソースから乗ってるノイズだろう。

NASの録画可能本数を200本以上も減らして
その程度なのか orz

↓みたいな感じでビットレートの違いによる画質差を画像にしてくれる人キボンヌ

634 名前：てってーてき名無しさん：2009/09/24(木) 22:13:09 ID:???
まず、スカパー！HD
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/cd/6ee92af70afcf6d8a511f3a68eabd069.png
そして、スカパー！e2
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/e9/b2201d1862e394a1326f75fd6ae21e4a.png
最後に、BD版
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/59/254a207e0e1aa301552588650ed2ea5a.png

大体の結論は出てるのに一体いつまでループさせて話してるんだ
こんな内容のをあと20スレぐらい続ける気か

>>562
スカパーHD、なんかかなりノッペリしてて一人負けだな…
e2もビットレート下げてHD位の画質にすればもっとHDチャンネル増やせるんじゃね？

>>564何言ってるの？、この人ｗ
>e2もビットレート下げてHD位の画質にすればもっとHDチャンネル増やせるんじゃね？

＞e2もビットレート下げて（スカパー）HD位の画質にすればもっと（e2の）HDチャンネル増やせるんじゃね？

>>566
補足しても意味わかんねーし
てか、何にも理解してないんじゃないかという内容だな

e2のほうが画質がいいと思ってるのかな

なんかこのスレには低脳な香具師がいっぱいいるなｗｗ

シッタカage

e2の方が画質良いじゃん

あの画質比較、確か日本映画チャンネルのゴジラだっけ？
チャンネルが違う上に、実写とアニメも違いがある

さらに、e2とHDではコーデックが違う
MPEG2でHD位の画質にしようとしたらe2よりビットレート必要になるぞｗ

何でこんな初歩的な回答しなきゃいかんのだｗ

AT-Xに関してはどの番組でもHDの方がe2より画質いいぞ

実際低脳しか居ないからしょうがない
いい年扱いてアニメ見てる時点で（ｒｙ

テレビ漫画って今でも頑なに思っているタイプか

e2とHDは何度も比較試聴したが、e2は文字の横線ボケがひどいし、
解像感の差だけでなく激しく動いた時の破綻もHDの方が少ないよ。
e2は固定6.83MbpsだけどHDはピーク10Mbps以上あるしMPEG2とH264の
差もあるから解像度による必要レートの差を差し引いても動きには
HDの方が強いらしい。

>>565
馬鹿は書き込まなくていいお

>>574
アニメのスレでアニメ馬鹿にして楽しいでちゅか〜

>>577
真性のあほだな・・・ｗ

e2とかスレ違いだから、スレタイ嫁

うわ、ついに降雨でスカパーが死んだ

HD雨に弱すぎ

どうやら今夜の聖剣の刀鍛冶を保存するのは無理な模様
明日朝のクイーンズブレイドも絶望的

スクラップドプリンセス、先週まで見てた
SDの方が画質が良いんだけど・・・

アンテナレベルが35→32に下がってるな・・・

SONYのHDチューナーは降雨に弱い

>>585
ふだんから35しかないのか？

>>581-583
どこ？

岡山なんか台風が来たことすら分からないくらいだった。
な〜んか雨が降ってるな〜ってくらいで、風もほとんどなしｗ

>>588
神奈川

>>586うちもSONYのHDチューナーだけど、今のところ大丈夫だな
うちは京都だから、台風遠のいていくほうだし大丈夫かも知れん

>>587MAX35だな

岡山市内はヒュマ糞ＨＤチューナーで
Ｊ３、１００→８０前後
Ｊ４、１００→６０前後になってるな

>>591
十分影響あるじゃないか

受信するこっちはいいが、アップリンク側が心配になってきた。
刀鍛冶は一応初回時に録画してるが、深夜のトラポン余裕時にも録画予定なのに・・・。

>>591
影響といっても、雲くらいだな。
いまじゃ雨すらふってないし。

神奈川
HUMAXチューナ
90→0
w

>>587
ソニー製の説明書は晴天時で受信レベル20〜26が目安ですって書いてあるな

電凸したときに、ＨＤｃｈと言っておきながら
どうしてこれだけ糞画質が多いのか公式ＨＰでキチンと説明しろ！！
って言ってやったのだが、たぶんないだろうなぁ〜。

３日前に出した苦情メールに対しても未だに返信がない。
社員さんよ、ここ見てたらはよ返信よこせや！

SONYのチューナーはレベル22,23ぐらいでもブロックノイズ乗る…
それにしても今日はBSとCS両方とも録画するアニメがなくてよかったわｗ
ただ地上波のL画が怖いが･･･

ささめきこと
やっぱテレビ東京だと夕方のシーンでもノイズないなあ

だから何？

ビットレート（笑）

京都
Humaxチューナー
JCSAT3
75〜78

ま、余裕だな

愛知
Humaxチューナー
JCSAT3
100固定
JCSAT4
95-97

ブロックノイズ？何それ

ささめきこと
面白かった
本スレ行ったら叩かれまくっていた
むなしい

>>604
画質スレも叩かれてたな

3時半だぞ
さあ、これからがAT-XHDの時間だ！！
心せよ、皆の衆！！

無理
台風だ

ブラックスミスの途中で受信不能ｗ
おわってるｗ

>>608
うわまったく同じだｗ　ウチは44分ごろに受信不能になった
高ビットレート版撮り逃がした・・・・

アップリンク側がやられたんじゃ、どうしようもないな

うちもブラックスミス受信不能…orz

>>610
アップリンクはさすがに大丈夫なんじゃ…
バックアップもあるだろうし

ブラックスミスは送信側が死んだか
台風それほどでもない北部九州でも
開始14分くらいに死んだ

しかしまあ暗部ノイズはまんまだな

自分も北部九州で
14分ちょい過ぎに死亡

EIRPを至急あげろ

>>611
アップリンクは2衛星で目黒、天王洲、等々力、青山とか、
メインと予備の場所が集中してるので台風でアウトになったんだろう

BSはメインが渋谷で予備が埼玉の菖蒲、約50km離してる

>>614
強雨時はMAXにしてる（晴天時の10倍）、でも雲が厚けりゃアウト

ＭＡＸでも無理なのか・・・
送信機出力が48.4W、方向別実行輻射電力はかなり強そうなのにな。

スカパーって何やるにしてもしょぼいな。
メインとバックアップを近い場所にしたら悪天候に対応できないって素人でも思いつくだろうに…。

60ｄＢｍくらい気合で出せや

ＪＳＡＴの指令センターって山口県にもあるが、
J3、J4の衛星管理と、スカパー用の映像送出は全く別施設なのか？

管制のみじゃね？YSCCのバックアップ

>>620
621が書いてるとおりそれは管制のみだね

衛星管制設備｜衛星事業｜事業・サービス｜スカパーJSAT株式会社
ttp://www.sptvjsat.com/business/satellite/equipment.html

>>613さん
ぐはっ・・・その書き込み見て今慌てて確認したらホント切れてる・・・
自分はお隣？の下関だけどその時間帯は強風圏内からもハズレてたと思うけど・・・（涙

>>623
新潟市ですが、まったく同じです
録画機器の問題かとおもったらそうじゃなかったのかやっぱり

半分映ってたなら画質差の確認はできるだろ。
改善が視認できたところあった？
こっちは録画すらされてない。

クイーンズブレイド録画失敗。１０分で切れてた。
神奈川上空はもう晴れてきたので9時以降のアップリンクは安全圏だろう。

ザ･豊口

S/N落ちるらしいけど大丈夫かな？
http://www.sptvjsat.com/business/satellite/sun/JCSAT-4A.html

AT-X SHOP CM HD化

>>629
今更BDをビデオというのも違う気がするが。

録画機の総称がビデオでしょ
昔はVHSだったけど

>>155
e2に加えHDも契約するやつなら両対応アンテナ持ってるか2個つけてるくらいはすでにやってる
AT-XHDに加入したような奴なら既にBSのアニメも見てるだろ？

スカパー無印アンテナｘ４(うち2つは２ルームアンテナ)
ＢＳｘ１ DVBx１ Spacediva用x１

http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou26738.jpg

変態ですか神ですか。なんでしょうか。
通学中の小学生がNASAって言ってた。

>>633
日本じゃなければスパイ容疑で家宅捜索されそうだｗ

>>633
LS30を立ててる猛者に比べたら大したことないな

>>635
期待を裏切ってスマン
屋根の上にLSL30が付いてる。

LS30は無いけどUS-WD26VR1なら建ててる

LS30を16本スタックさせて建ててる人居たっけなー
あれは圧巻過ぎた

テレビ番はイマイチだと思ったストラトス・フォーのOVAが面白かった
OVAだけ全部録ろう(｀・ω・´)
台風の影響でノイズだらけだったけど夜は大丈夫そうだな

まぁアレだ。ビットレート関係ないとか言ってる奴。
1Mbpsと50Mbpsでも画質差は無いというのか？
だとしたら凄いな。君の家のテレビが超高性能なんだろう。

ガキかよ

>>640
ビットレートが関係ない事はないけど、それよりも先にAT-Xはアプコン方法や放送体制の見直しといった
有料放送として最低限やるべき事があるはず
テレ朝チャンネルだって当初は常時フィールドアプコンだったのが今では直ってるわけだし、AT-Xだってきっと…orz

SDの頃のってソースって25Mbpsが上限じゃなかったっけ？
HDソースなら50Mbpsあるけど

それDV･･

例えばの話では？
流石に1Mと50Mで違わないってのは凄いと思うぞｗｗｗ

e2や無印で、以前はマトモだったと書いてる奴いるけど、AT-Xの16:9作品は元々正しく表示されていなかったんだが？
AT-Xは当初からそういった作品のインターレースの取り扱いはいい加減だ。
今頃になって画質低下を叫んでる奴は今までどんな環境で見てたんだ？

>>645
さすがにHDとSDをごっちゃにするのは如何なものかと
SDはHDマスターからのダウコンの影響もあるわけだし、一概にSDとHDは一緒には言えない

>>645
16:9の作品なんてどーでもいいんだよ。
古い作品目当てで契約してるから。
スクラップドプリンセスなんてDVDの画質も悪かったから
AT-Xでコレクションしたかったのに orz

>>645
SDブラウン管に決まってるだろう
馬鹿ですか、キミは

>>645
http://takoheya.at.webry.info/200610/article_21.html
http://takoheya.at.webry.info/200610/article_27.html
これのことか？
こんなのとは比べ物にならない程劣化したから多くの人の目に止まり
苦情が出てるんだろ。

>>645
スカパーやVHS視聴用に置いているブラウン管で見てる

古い作品目当てなのに、何故HDで見るの？

YV12

>>651
SDもHD化のとばっちりで画質低下している

本スレがキモイ糞コテばっかだからな

>>648
今時ブラウン管とかありえねーだろｗｗｗｗｗ
目腐ってるんじゃないの？
俺ん家最新型アクオス32インチワイド！だけど、AT-X HD超綺麗なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

アクオス自慢とか痛い奴が紛れ込んだようだな

32インチってウサギ小屋かよwww

HDブラウン管で不便なのはHD入力が１系統しかない事だけだな

スレ違い

アニオタのためのAV機器スレッド243
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1254526938/

ブラウン管ってどこのメーカーのもすごいオーバースキャンだよね
最近のTVと比べるとってことだけど
SONYのは裏コマンドでアンダーにできるけど歪が目立つよね
所詮電磁偏向だからしょうがないんだけどさ

アニオタにとっては画質は命だけど、それだとBDを買えって話

お前らだって、カードキャプタさくらのBDを買った勇者さんでしょ

劇場版も含めて？
さくらカード編とか懐かしい

ARIAのBDなら欲しいかも

というのは置いて、このスレに感謝
もう少しで、SONY製レコーダとチューナー、アンテナ買うところでした

>>661
TV版はBD-BOX2本とも買ったけど、特別高い物でもないし別に勇者って程でもないと思うがな
十分満足できる画質だったし
それに劇場版はまだBD出てないだろ

AT-Xに電凸
・ビットレートが下がると暗部にノイズがのる症状は認識している。
深夜帯が本来のパフォーマンス。スカパーには画質改善の要望を続けていく。
・アプコンの問題は認識している。視聴者から多数のおしかりを受けており改善したい。

>>625
> 半分映ってたなら画質差の確認はできるだろ。

>>612
> しかしまあ暗部ノイズはまんまだな

>>664
電凸ご苦労様
俺の時と同じ様な回答だな。
やっぱ帯域に関してはATの意思ではなく、スカパー側の仕業か？

>>660
待機状態でリモコンの消音、ch5、音量＋、電源でサービスモードだったっけ？

俺はソニー社員からマニュアルのコピーもらって自分で調整した

>>666
帯域に関してはスカパーとAT-X間で結ばれているスカパーHD！に関する契約
（スカパーから放送事業者に対する一方的な契約だが）
によりスカパーに一任している模様。
パフォーマンスがよろしくないことについて、AT-Xサイドも不満を抱いていることが確認できたのが収穫。
AT-Xは対応がよく、電凸といっても穏やかなものだったよ。

やはりビットレートが原因かよ

>・アプコンの問題は認識している。視聴者から多数のおしかりを受けており改善したい。

>>668
まあ、e2もHDのせいで画質が悪くなっている現状もあるからなぁ

e2ちょっとまえに画質改善したばかりだったのに
改善前より悪くなってるから悪質過ぎるよな

e2選ぶ人間は単純に情報弱者なんだからほっとけよ、つーかe2厨粘着し過ぎ

単に模範回答しただけだろ。

クレーマーの話に反論せず
後で突っ込まれても「一般論としてお話しただけです」と交せるような
カスタマーサービスの模範回答だな。

上でレートの話してた奴が言ってたのと同じ
「一般的な話をしただけだろ」ってのを、地でやられたわけだ。

まあ、認識してるのに何ヶ月も改善しなかったら解約するだけだがな

e2はスレ違い

超電磁砲#01見たけど、AT-X HDとしては予想外に健闘してた画質だったね。
この程度のHD画質ならまぁいいかな、と。

>>677
確かに及第点だな。これくらいの画質でやってくれればあとはBD買えばという
気分にもなる。つーかレールガンは購入決定。

★合格
かのこん、超電磁砲、能登坂、イヒ

★及第点
刀鍜治、07幽霊

★打ち切りレベル
アラド、アスラク2

>>676
本スレがちゃんと機能してれば来ないんだろうけどな

ノイズが無いなどと節穴的な発言は不要。
ノイズが少ないなぁなら、まだ信用できるが。

民生用液晶TVは、余計な変換や反応速度が鈍いせいで
入力信号には無いノイズが生じてしまうからな。
正しい評価をするならブラウン管（モニター）

ブラウン管ｗ

14インチ乙ｗ

15インチの液晶よりはマシだ

しかし、地デジに劣る画質で有料ってのもおかしい話だよなｗ

>>685
地デジに圧倒的に劣る画質で有料の無印SDやe2SDの立場は…

>>675
何ヵ月も待たなくても、今月20日頃には分かるんじゃないかな。
番組情報誌の番組表で。

他局並に客の方を向いて本気でやる気が有るなら
他局と同じようにHD表示をして来るだろうし。

客をナメまくった放送を続けるか
真面目にHD化に取り組むか
AT-Xの本心は、それひとつ見るだけで一目瞭然だと思う。

>>685
ネット配信に1話210円払うよりはマシだと考えてる

>>658
うちのはD端子入力２系統あるよ
KV-28DX650て奴

90万円のPVM持ってるがSDだ…
HDのBVM欲しいけど200万だしな〜

>>687
まあ、客をなめているようではe2で十分だな

もし、AT-XHDが本気を出すというのなら、喜んでスカパーHDのアンテナとチューナーとレコを
買ってくるんだけどなぁ

パナのブルーレイではスカパHDは録画できんのだじょ

>>658
うちはD端子入力４つあるよ
東芝の32ZX720

簡単には改善できないか・・・・

>>691
BDZ-RX50追加で買え。BDに焼けばDIGAでも再生できる。

AT-X SHOPの売り上げランキングがワイドになってる

>>694
AVwatchによると、現状は不具合でDIGAで再生できないらしいよ。

この記事、RD-X9の制限事項の多さにげんなりだけど、
唯一外付けHDDに貯めこめるのは嬉しい。

>>694さん
691さんじゃないけど自分はＡＴ−ＸＨＤの為にＲＸ５０購入しましたが・・・
DIGAのＢＷ８３０持ってるけど再生は・・・せめてＰＳ３でまともに再生出来るようにして欲しいです（涙

意外とHDブラウン管使用者多いんだなw

>>689
コンポーネント端子もあるんじゃない？うちのKV-32DX750にはある。
あれも端子の形状が違うだけで信号自体はD端子と一緒だからケーブル換えりゃつかえる。

>>698
SDもHDもかなり綺麗に映るし、SDプログレソース映すには最強だったりする。
WiiやったりDVD見たりするには最適だな。

HDブラウン管のSDはアップスキャン（アプコン）だからあまり綺麗じゃないよ
SDプログレで最強なのはD2対応SDブラウン管
あと輝度が低いが、再現性ではPCのマルチスキャンCRTが良い
マルチスキャンだからアプコン不要でどんな解像度にも対応できる

SDインタレに関してはip変換やDRCが入るからSDブラウン管には劣るが、
液晶やプラズマのような固定画素のようなアップスキャンが入るわけじゃないぞ。
さらにD2はネイティブで走査出来る。

俺が以前使ってた三菱はD1はI/P変換はするが、D2はそのまま480p表示可能だったな。

つーかHDブラウン管でも、糞アプコンには歯が立たず・・・
今日のＧＡ最終回もずたぼろだった。明日電凸するかな。
レールガンはきれいだったけど、HUMAXをD端子だと本領発揮できんのかな？
ちなみにうちのはTH-36D30 D端子2系統あるよ

SONYもアプコンして1080iで表示するモードと、
プログレ化して480pで表示するモードを切り替えられる。
なのでD2とD3ならネイティブ表示可能。

HUMAXをD端子だと→HUMAXでＤ端子出力だとだな。

HUMAXはD端子もHDMI端子もジャギーが入る糞仕様
受信だけして他の機械で再生するとだいぶ綺麗だよ

残念ながらHUMAXは内部で縦の解像度を1/2に間引き処理を行っており、
D端子出力・HDMI出力共に縞々画質でございます。

HUMAXには改造という選択肢が残ってるぜ

やっぱりそうなんだ･･･。いまe2のと比べたらHDレタボズームよりもひどい画質だw
joshionwebでDST-HD1カートに入れるとさらに割引で28600円だしソニーの買うかな。

http://kakaku.com/item/20477010092/

>>696
実際にできているから言っている。
BW700はアウト、BW750はOK。

>>710
DST-HD1なんか買うよりBDZ-RX50買った方がいいって

EX200買う予定。いまSVR-515だからさすがにもう限界。

お、このスレに来て、今日の録画とれてるか
早くチェックしなければならないことに気がついた

ありがとう！キモオタども

>>715
きにすんな、同じキモオタ仲間だろ

>>715
俺は午前中のクインーズブレイド、アスラクライン、ストラトスフォーが全滅で
夜に録りなおした。雨は8時には上がってたんだが強風で受信が乱れていた模様。

うるせー、誰がキモオタだ！！

　　　　　　　　　　　　,.イ三三V三三ト 　 　 　 　 　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　┐
　　　　　　　　　　 /ｨ彡'´￣￣￣￣｀'ミヽ 　　　　　　　　|　　一 　 わ　　声　　ア 　 こ
　　　　　　　　 　　ﾄV _∠＼ 　 _∠＼　!N!　　　 　　　　 |　　人 　 け　　優　　ニ 　 の
　　　　　　　 　 　　V( r=･=｀)-( r=･= ） V 　 　 　 　 　　|　　も　　の　　は　　メ　　漫
　　　　　__　　　　f⌒　ー─ん-)ー─'　,⌒i 　　　　　 　 |　　り　　わ　　誰　　化 　 画
　　,. ┬| ├- ､ 　| さ　＼＿＿＿_,.イ 　ち |. 　　　　　　 |　　あ　　か　　々　　し　　が
┌┴┴|__,!┴┴┐ T 　　｀┼┴┴ /　　T´　 　　　　　　|　　が　　ら 　└　　 た
│ 吸血鬼 J J │. |　　　/⌒/⌒/ 　 　l.　　 　 　 　 　 |　　る 　 な　　な 　　と
│　 　＿ 　 　　│ .ヽ 　 ｀二二 ´　　／ 　　　　　　　　 |　　男　　い 　 ど　　き
│　_<ﾚヾ ) 、 　 |__／｀'|　 ￣￣￣ |´＼＿＿＿.　　　　.|　　　　　 こ　　と 　　は
│（'ヾ)＞)＼＼　|　､＿＿__,.へ　／へ/　　　　　＼ 　　 |　　　　　 と
│　ヽっ）＼>':::::｜ ｀ー┬／　　＼ 　 　 　 　 　 　 ! 　　|　　 　 　 で
│ 　 　 　 　　　│　 　　＼<＿＿ ＼ 　　Y.　　　　| 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_'=============　　　　　　　　＼　　￣￣￣＼.　|
　　　　　　　　|ー───────＼　　　　　　| /
　　　　　　　　ト､　　　　　　　　　　　　＼＿＿_ノ/
　　　　　　　　|　＼　　　　　　　　　　　　／ｲ
　　　　　　　　|＼　＼　　　　　　　　　　　/ |

>>24-25 >>278 >>388
AT-X HD:
10/05 01:00 1202MB 25:56 6.18Mbps OVA かのこん〜真夏の大謝肉祭〜 #1
10/05 02:00 1233MB 27:25 6.00Mbps マーズ #1
10/05 03:00 1293MB 28:47 5.99Mbps promo-X #40
10/05 11:30 0994MB 25:38 5.17Mbps 真・恋姫†無双 #1
10/05 16:30 1410MB 30:00 6.27Mbps promo-X #39
10/05 23:00 0787MB 24:07 4.35Mbps とある科学の超電磁砲 #1
10/06 03:30 1212MB 24:08 6.70Mbps アスラクライン２ #14
10/06 04:30 1992MB 28:46 9.23Mbps promo-X #40
10/06 08:00 1170MB 24:08 6.46Mbps NEEDLESS #8
10/06 09:30 1539MB 28:08 7.29Mbps アニメTV #106
10/06 22:00 1099MB 25:08 5.83Mbps 乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪ #1
10/07 06:00 1403MB 24:04 7.77Mbps ヴァンドレッド #1
10/07 08:00 1247MB 22:55 7.26Mbps スクラップド・プリンセス #20
10/07 08:30 1125MB 22:28 6.68Mbps 宇宙の騎士テッカマンブレード #32
10/07 11:00 0746MB 24:23 4.08Mbps ARIA The NATURAL
10/08 17:00 0777MB 24:08 4.29MBps とある科学の超電磁砲 #1
10/08 20:00 0856MB 24:08 4.73MBps クイーンズブレイド 玉座を継ぐ者 #3
10/08 21:30 0784MB 24:08 4.33Mbps アスラクライン２ #15
10/08 22:00 1084MB 29:12 4.95Mbps OVAストラトス・フォー #1

アスラクライン2の糞アプコン画質は#2になってもビタ一文改善せず。

>>720
アスラクライン2は地上波かBS11で視ればいいだろ。
あのカス映像視てれるかよ。

U局では途中で画質改善するようなことはたまにある
AT-Xにも期待したい

KIDSの現代魔法は番宣通りHD放送だな
最近の地上波やAT-Xの詐欺CMはほんと最悪だわ

聖剣の刀鍛冶は地上波でも番宣詐欺だったんだっけ？

>>724らしいよ

AT-XHDの詐欺よりましだ。

台風でダメかと思ったのに、まったくの無事。

風はすごいのに青空だった目黒区。

よく見ろ。強風で電波が流されてるぞ。

アンテナも流されているから大丈夫ですっ

>>698
でもなぁ…HDブラウン管もなぁ…
もういろいろと時代が変わってしまって…
1080p対応してればよかったのだが…
それにいまやHDブラウン管の実解像度を超えた解像度で制作されてるアニメが一部であるのもいただけない

>>730
SDアニメ用にとっておくのは有りだったが、PS3アプコンも出てしまったしな。

>>727
アップリンクごとこけていたのだから無事なわけない。
台風の影響のあった番組を録っていなかっただけだ。

超電磁砲容量でかくなりすぎﾜﾛｽ

抜き考えたらDVB-S2 HD2104を買うべきなんだろうか？
LNBの電圧変換とか難しそうだけど・・・

現状アプコンが糞で家電だけじゃどうしようもなくてPC使うしかないから、抜けると便利だな

>>734
何も難しくないよ
変換器売ってるからそれを買って付けるだけ

キッズの現代魔法綺麗だなオイ

刹那的には良いかも知れんが、キッズと兄糞は暫くすると見る番組が無くなる

>>733
初回と深夜リピでどのくらい違う？

ここに前に書いてある

録画しておいた超電磁砲だが画質が上がってるな。
色ムラがなくなってる、やっぱ残す用は深夜録画だな。

それと与一はBSTBS版 と比べて、マシじゃなったか？

時間帯によって変わるとか面倒くさいな…

えぇい、スポーツチャンネルと同一のトランスポンダにさえ入ってなければ…っ！

e2の方が楽だな

テガミバチ
ttp://www.at-x.com/program_detail/index.html/2501/new
あにゃまる探偵キルミンずぅ
ttp://www.at-x.com/program_detail/index.html/2496/new
たまごっち！
ttp://www.at-x.com/program_detail/index.html/2502/new

>>707
受信だけして他の機械で再生ってどういうこと？
録画して他の機会で再生ってこと？

>>720
AT-X HD:
10/09 05:00 1311MB 24:08 7.24MBps とある科学の超電磁砲 #1
10/09 05:30 1374MB 25:37 7.15Mbps 真・恋姫†無双 #1
10/09 09:30 0847MB 23:26 4.82MBps ウルフズレイン #19
10/09 10:00 0844MB 24:38 4.57MBps 明日のよいち #1

ANIMAX HD:
10/03 03:00 1004MB 27:32 4.86Mbps 戦う司書 The Book of Bantorra #1
10/05 22:00 1041MB 27:27 5.06Mbps 戦場のヴァルキュリア #25
10/06 03:00 0982MB 27:12 4.81Mbps 戦場のヴァルキュリア #25
10/06 23:00 1028MB 27:37 4.96Mbps ハヤテのごとく!! #6
10/06 23:30 1144MB 27:26 5.56Mbps テイルズオブジアビス #4
10/07 00:00 1047MB 27:32 5.07Mbps 攻殻機動隊SAC #4

KIDS HD:
10/01 13:30 1283MB 30:00 5.70Mbps イナズマイレブン #17
10/05 18:00 1111MB 26:23 5.61Mbps イナズマイレブン #19
10/05 20:00 0975MB 26:53 4.84Mbps 結界師 #30
10/06 04:00 1073MB 27:38 5.18Mbps 紅 #11
10/07 02:00 0979MB 26:36 4.91Mbps ティアーズ・トゥ・ティアラ #1
10/07 03:00 1043MB 25:20 5.49Mbps 機動戦士ガンダム００二期 #2
10/09 00:00 1121MB 29:08 5.13Mbps よくわかる現代魔法 #1

よいちは番宣から予想されるとおりの残念画質。

10/05 11:30 0994MB 25:38 5.17Mbps 真・恋姫†無双 #1
10/09 05:30 1374MB 25:37 7.15Mbps 真・恋姫†無双 #1

見比べたけど俺の環境ではまったく差がわからず。
MXをDIGAで8Mbps録画したものとの比較では、一部シーンでAT-X HD版は
一枚ベールをかぶったような感じになる。背景がぎらぎらして激しく動くシーンでは
MX 8MBps版よりAT-X HD版の方が破綻が少ない。総合的にはMX版の方がいいが
規制とMXのL字攻撃を考えるとAT-X HD版を残そうかと思ってる。

チューナ：HUMAX SP-HR200H
録画&BD焼き：SONY BDZ-RX50
BD再生：Panasonic DMR-BW750
モニタ：SONY KV-28DX650

>>744
AT-X HDで時間帯気にせずビットレートの低い時間に録ったものでも
e2より画質いいから。
検証用にしばらくe2でもずっと録ってたが、どの番組でもHDの方がいいと
わかったのでe2は今月で解約する。もう録画するのもやめた。

>>747-748
いつもご苦労様です。
にしても超電磁砲、3Mから上がってるのか

>>747
どれだけスポーツチャンネルが優先されてるかが一目で分かるね。
上でも出てたけど保存用は深夜放送の物で決定だな。

>>741
>>748
報告乙

やはりHDの方が映像が細かい分画質差出やすいのかな
SDアプコン物は深夜に撮り直さなくても十分か

10/01 21:30 0765MB 24:08 4.23Mbps アスラクライン２ #14
10/06 03:30 1212MB 24:08 6.70Mbps アスラクライン２ #14

10/05 03:00 1293MB 28:47 5.99Mbps promo-X #40
10/06 04:30 1992MB 28:46 9.23Mbps promo-X #40

10/05 23:00 0787MB 24:07 4.35Mbps とある科学の超電磁砲 #1
10/08 17:00 0777MB 24:08 4.29MBps とある科学の超電磁砲 #1
10/09 05:00 1311MB 24:08 7.24MBps とある科学の超電磁砲 #1

10/05 11:30 0994MB 25:38 5.17Mbps 真・恋姫†無双 #1
10/09 05:30 1374MB 25:37 7.15Mbps 真・恋姫†無双 #1

3:30〜8:00のボーナス時間帯とそれ以外でビットレートはこれだけ変わる。
１．４〜１．５倍といったところ。
それに見合った画質差があるかは疑問だが。
あまりにも差が感じられないので >>338-339 の意見に同意だ。

スカパー！HD　ビットレート調査
http://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/4cbefbfb356f44c7f1a83034eb36dd6e

スカパーHDの方が画質いいなら、e2は本当にいらんなぁｗｗｗｗｗｗ

せっかく、BSアンテナを付けたのに意味がねぇｗｗｗｗｗｗｗ

HDは録画の敷居が高いからねえ。e2はお手軽だから。

BS見れ

今から録画するためにアンテナとチューナーとBDレコを用意するのは大変ですねぇｗｗｗｗｗｗ
そして、HDのよくばりは4700円＋基本料金＋At-XHD=7000円ぐらいかｗｗｗ

よくばりいらねえよｗ

>>755
BSアニマとキッズHDがあるじゃないか！！


AT-Xはないけどねぇｗｗｗ

e2のHDって、スカパーHDより劣るなら加入する意味はないよね

>>758
チューナはレンタルで十分だからアンテナが4000円、BDZ-RX50が95000円で
初期出費は10万円だね。ぽんと出せるならさっさとHDに移行した方がいいよ。

韓国放送をやっている民放が撤退してくれたらその空いた領域で
e2HDでもやればいいよ

まあレンタルチューナーの値段は良心的だわな。

>>764
HUMAXチューナは画質は悪いけどBDレコ側で再生するぶんには問題ないからね。
追っかけ再生もできるし。

■フル番宣
聖剣の刀鍛冶、真恋姫無双、とある科学の超電磁砲、アスラクライン2、乃木坂春香の秘密、
ささめきこと、FAIRY TAIL、夏のあらし、ミラクル☆トレイン、AIKa ZERO、ザ・サード、
ムシウタ、【俗・】さよなら絶望先生、風のスティグマ、マーズ、明日のよいち、
【惨・】さよなら絶望先生

■額縁番宣
OVAかのこん、OVAストラトス・フォー アドヴァンス、ヴァンドレッド、タユタマ、
ゴルゴ13、OVA最終兵器彼女、宇宙のステルヴィア、かなめも、爆裂天使、
ef-a tale of melodies.、強殖装甲ガイバー、ムネモシュネの娘たち、モノクロームファクター、
スキップ・ビート！、宇宙をかける少女、
純情ロマンチカ、ソウルイーター、化物語、NEEDLESS、咲、H2O、
我が家のお稲荷さま、クイーンズブレイド、うみねこのなく頃に、無限の住人、
デビルメイクライ、ベイブレード、クロスゲーム、毎日かあさん、遥かなる時空の中で
極上!!めちゃモテ委員長

AIKa ZEROはフル番宣だった。OVAは額縁という方針かと思ったが違うらしい。
今後作る番宣はすべてフルになるのかな。
AT-X SHOPのランキングもフル化したし、ちょっとずつHD局らしくなってきた。

>>753
アスラクラインと超電磁砲、初回のビットレートならBD1枚で1作品管理出来たけど
最近のビットレートだと、もう無理だね。
2枚に分けるか、値段のお高いDLを使うしかない。

前に、NASも録画出来る本数が200本以上減ったって話も出ていたし
画質差が感じられないのにビットレートだけ上がっても、良い事なんにも無いのに orz
ビットレート上げてくれって言ってる人は、きっとBDもNASも使ってない人なんだな。

>>767
2クール入るように調整したらいいと思うよ

ヒャッコの再々放送にちょっと期待してる。地デジでの画質は高かったし。
月〜金帯なので要注意

HD物は高レート、SD物は低レートにして欲しい。
現状じゃ同じか、むしろ逆になってるし。

>>768
何を調整するの？

>>770
>>517

>>770
ノイズが多いと圧縮率が下がってビットレートが上がるから
綺麗な方がビットレートが下がりやすいらしいよ。

>>767
画質は向上してるだろうHDソースの作品だけだけど。
大体ビットレートが少し上がるくらいのこと台数や枚数増やせば解決するじゃん。

>>770
アプコンしなければSDは綺麗で低ビットレートになるよ。
アプコン止めるように電凸して働きかけるしかない。

>>775
スカパーHDってSD放送できる規格になってるのか？

ここで貼られてるレンタルチューナーの縞々画像って捏造だったんだな

【録画】スカパー！ＨＤ全般スレ１４【開始】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1254471864/

760 ：てってーてき名無しさん [sage] ：2009/10/09(金) 02:18:53 ID:???
>>727
>D端子の出力が1080iで1920x540i同等レベル

それウソ。
D1,D2,D3とメニューで切り替えると画質が変わるので。
他のHD機器と比べてもそこまで違いはない。

777 ：てってーてき名無しさん [sage] ：2009/10/09(金) 11:31:35 ID:???
>>761
実際そんなに違わんぞ。
>>727の書き方だとまるで1920X540の画像を引き伸ばしてるかのような言い方だが、
1080iはそこまでひどくない。
さすがにD5（1080ｐ）を液晶で見た映像と比べれば差もわかるだろうが。

>>774
使ってる人には分かる。
使ってない人には分からない。
774が使ってないのは分かったw

そのままのレートで保存するつもりも無いしBD買うつもりも無い

>>777
ブラウン管で見てるんだろ、その人。

>>777
マスゴミの言うことを丸のみしてるスイーツみたいですね

>>776
うむ、地デジやBSデジと同様、480i/480p/720pも可能になってる。

フルHDじゃないテレビかブラウン管なんだろうな

ブラウン管だろうが液プラだろうがピンキリだよ。
糞なのは糞だし、良いものは良い。

実写映像だと縞々になってるの分らないからなぁ
アニメだとHD番組のテロップ等で丸わかり

>>779
限界近くまで圧縮されて、小汚くなってる画像を再エンコしてもっと汚くするの？
そんなの、画質なんかどーでもいいって言ってるのと大して変わらないよｗ

>>767
AT-X HDが高レート化したのではなく、3:30〜8:00のボーナス時間帯だけ
レートが１．４〜１．５倍に上がる。
BD１枚に２クール入れたいならボーナス時間帯を避けて録ればいい。

>>787
ありがとう。
リピートを全部録って、一番サイズの小さいのを残す事にするよ。

高画質が欲しくてHDに移って来たんだから
画質が大幅に向上するなら高ビットレート化も大喜びなんだけどね。

AT-X、レートを上げるなら、画面に貼りついた薄い膜が剥がれるぐらいの
高画質化が出来るように頑張ってくれ。
ノイズが減ったような “気がする” なんて改善のうちに入らないよ。

ノイズとかはテレビが最低37型以上じゃないとわかりにくいかもな。

解像度低かったり画面サイズ小さいとあまりわからない。

アニメなんてもともと高解像度で製作されてないし、解像度高いTVで見たって
ノイズが見えやすくなるだけ

100M/s送信する能力がある機材を使って、50M/s必要な動画を
送信した場合、受信ﾃﾞｰﾀは100M/s相当のものになる？
サービスタイムにビットレートがあがるということは
その動画にとってそれだけ（それ以上かも）必要ということ
なんじゃないの?

>>788
君の主観が他の人と同じであるとは限らない

そういえば、昨日のキッズでやってた現代魔法はビットレート不足に
よると見られる画面の破綻が結構あったな

>>792
複雑で回転するタイプの魔方陣はエンコの敵だから仕方が無いな

>>792
お互い様だなｗ

キッズも結局高レートが出てたのは最初だけで、試験放送みたいな感じだったんだろうな。

>>791
机上の空論を語る前にまずボーナス時間帯とそれ以外で同じ番組を
録画して見比べてみることをお勧めする

>>795
キッズが高レーットって言ってたのはピークのレートを言ってただけみたいだぜ
AT-Xスレでは当初から平均レートのデータが出てたからキッズのピークと
AT-Xの平均を比べてたというオチ。

キッズの工作員だったのか

>>796
お前もわからない奴だなｗ
ビットレートあがれば映像が安定するのは当然のことだよ
机上の空論でも何でもない
おまえはあれだな、CDDAとMP3聞き比べてもそれほど差がないから
MP3でCD出せばいいのに、といってるようなもんだ

>>793
魔方陣とかじゃなく、普通にスクロールしてる場面とかだよ
髪の毛とかの輪郭がつぶれてた

>>799
MP3圧縮されたソースをCDで発売しても音質は上がらないよw

>MP3でCD
昔有ったなPCショップで売ってたと思う
クラシックだったので買う事は無かったけども

>>800
なにその某ゲームのサントラｗ
ベータの頃のクライアントがWAVだったからそっちの方が音が良いという素敵な逆転現象が起きてました

>>800
おまえあほだなｗ
何にも理解できてないなら書き込まなくて良いよｗ

局に入ってくる素材がそんな低次元なものだとでも？

>>803
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

>>800
の人気に嫉妬ｗｗｗ

w2からの移行組だが、確実に悪くなってる。
なんでそんなAT-X HDを擁護すんの？

>>805
お前にとっては馬鹿にしているのかも知れないが、そんな子供みたいな
事書いていると、自分の低脳さを晒すだけだよ？ｗ

e2だったな　失礼

映像圧縮の理論上は5Mbpsと7Mbpsでは解像度が同じなら
ノイズレベルは半分以下となり同時比較しなくてもぱっと見で明らかにわかるレベル。
ところがAT-X HDのボーナス時間帯はレートがそれだけ上がっても
録画を見比べて「違うかな？　違うような気がする」レベル。

あと >>791 は明らかに間違い。金田朋子と保村真のエアラジオが4.21Mbpsも
食うことからわかるようにスカパーHDのエンコーダーは映像データがどうであろうと
空きさえあればレートはどんどん使うようになってる。

CDって2度がけ（1度ロードしてイジェクト、またロード）すると音質が上がるから、
AT-Xも2度再生（1度再生して終了、また再生）すると画質が上がるかもな

>>799
アホはお前だ。大元のソースがぼろければいくらビットレート上げても
それが差として現れないって事を言われてんだろ。
お前がいってること自体がMP3のぼろぼろの圧縮音声でも
ビットレート変えてWAV変換すりゃ高音質になるって言ってるようなもんだろうに。

とりあえずAT-XHDは様子見したほうがいいのかな？

今回は低レートと糞アプコンの相乗効果で今の悲惨な画質になってるんだよ

でも新作は結構見られる状態だからもっと酷い無印やe2に
こだわる事も無いね。HDの作品はまあまあだから。

例えを変えよう。
MP3 128k
これをMP3 320kに変換したところで向上は望めない。
しかしこれをMP3 32kに変換したら落ちるだろ。
これでもビットレートは関係ないと言い切るのか？

糞アプコンについてはまったくそのとおり
低レートに関してはおそらく関係ない
スカパー側のエンコーダで圧縮される以前に圧縮劣化してると思われる
納品ソースの問題か、AT-Xの放送マスターの問題と愚考する

局に入る素材はそんな低次元なものじゃないってば

>>818
素材をそのままスカパーのエンコーダーにかけてるとでも？

>>816
現状の5M程度のビットレートがあれば128kを維持できてるって事だよ。
32kに変換するって事はレートを1.5M程度に落とすって事だろ、
それなら画質が落ちるに決まってるじゃん。いい加減ビットレートが
あがれば画質があがるとか妄想は止めとけ。

>>815
そうか…。今ｅ２だけどすごくボケた画質なんでスカパーHDに期待してたんだが…。
スレ見てたら酷い画質だという意見が多いんで躊躇してしまった…。
とりあえず12月のボーナスまで待ってみます。

>>813
AT-X HDどころかチューナーごと半年〜１年ぐらい様子見した方がいいんじゃね
HDチューナーどちらもｋｓだし　レンタルもまだヒューマッ糞しかないし

>>813
クイーンズブレイド、かのこんOVA、超電磁砲、乃木坂春香。
この４つははっきりと高画質なのでこの中に見たいタイトルがあるなら買い。
高画質と言っても地デジ並だから地デジで捕獲できて湯気が気にならないなら
今は必要ない。

AT-Xから40Mbps前後でスカパーに転送
それをスカパーが適宜リアルタイムエンコードし放送

カスセンの言うとおりならこうだろう。

アプコンの仕方に問題あり。
その糞アプコンを低レートで再エンコしてるから悲惨なことになる。

>>820
おまえビットレートは関係ないって言ってたじゃん
いまさら何言ってるの？

>>812
理解力のない奴だな。
ノイズが減っている、動きの激しい場面での破綻が少ないと書いても
そんな曖昧な回答はいらないとか言って、差がわからないなら容
量少ない方が良いとか言う奴に対して書いただけだ。

必要なビットレートが確保されていればいいが、HD作品でも明らかに輪郭に
ブロックノイズが出ている物があるから、ビットレートがあがればそういうのを
減らせると言ってるんだ。
最初から輪郭つぶれている物をビットレートあげれば綺麗になると言ってる
わけじゃない、スクロールが早い場面、フラッシュする様な映像でも
安定した映像で見られればいい。
お前の目でみて、綺麗に見えたかも知れないが、ビットレート不足によるノイズは
確実に出ているからな

>>823
明らかに地デジのほうが綺麗だが?
綺麗と言われているキッズでも地デジ以下だよ

>>820
ソースによって様々なのに、今ので十分とか言っちゃう奴ってｗ

今のビットレートあればもう少し綺麗に仕上がるのは判りきった話なわけで
画質悪化の残りの原因「ソース」と「アプコン」が直らないとビットレートだけ改善しても意味が無い

素材の40Mbpsから4Mbpsと15Mbpsにエンコードしたものじゃ、当然後者のほうが有利だわな。
h264とはいえリアルタイムエンコードなわけだし。
これでもビットレートは関係ないのか？

素材が糞なのは皆認めてる。
そこにおまえがビットレートは関係ないとか書くから荒れてるんだがｗｗｗ

素材：無圧縮WAVE（1440kbps）
スカパー！HD：MP3 128kbps

こんな感じか

>素材の40Mbps
あったらこうはならんだろう・・・

>>829
何言ってるんだ、お前
ビットレートだけあげれば綺麗になると言ってる奴はここにいないだろうがｗ
ビットレート関係ないって言う奴がいるから、それの話になっているだけだ。

h264は確かに優れているが、現状で十分とか言ってる奴は夢見すぎなんじゃないの?

>>833
アップコンバートが糞ならなるだろ

だからとっとと夜中の方が綺麗って比較画像出した方が
早いんじゃないの？当然誰が見ても違いがわかるほど
綺麗なんだよね？

>>833
ボーナス時間帯での画質見た印象からすると
AT-Xからスカパーのエンコーダに入れてる映像自体が
MPEG2 16Mbpsぐらいですでに圧縮劣化しているように見える。

確かに、このスレ画像が出ないから全然参考にならんな

ひょっとして誰も受信してないとか？ｗ

>>823
ありがとう。地方だから４つとも地上波で見れないから明日は休みなんで家電店行ってみるよ。

>>834
ビットレートは関係ないよ

俺の環境では超電磁砲、
10/5 23:00〜　4.6Mbps
10/9　5:00〜　8.1Mbps　　だった
全然ちげえええええええええええええええええええええ

比較画像ﾏﾀﾞーーーー

いまは素材からSDにダウンして再度アプコン掛けてるんじゃなかったか？

語尾にw付けてる奴は技術情報を間違って覚えてる低脳の荒らしだからみんな無視しとけ

>>843
うん。HDで放送されてるアニメは全部それ。

要はこうだろ？

SD素材25Mbps → SDtoHDアップコンバート → HD40Mbps → HDリアルタイムエンコード4Mbps/15Mbps
AT-Xとｽｶﾊﾟの中継が40Mbps確保されてるとしてもアプコンが糞な時点で終わってる。
その終わってる素材を低レートで再エンコして更に悪化。

しかしビットレートは関係ないと言い切る奴が1名ｗｗｗ

有料チャンネル契約しててこんな言い争いしなきゃならないなんて・・・。
本当に千葉県に住んでいて良かった。

>>846
おう、その通りだ。

GAORAとスカイAに電凸してきた
一部のスポーツチャンネルのせいで他のチャンネルが迷惑を被っている
ビットレートを自重して欲しいと

じゃんじゃん電凸するぞ

>>846
うん、だから5Mと8Mの違いのわかる比較画像を出してあげてよ。

>>838
データ出してるのほとんど俺だけだし、俺キャプチャ環境ないからなあ

>>849
馬鹿だなぁ
こういう奴がいるからアニオタは(ry

>>849
GJ

>>846
つーか1名じゃないし。

>>847
千葉より画質が悪いとわかっていても湯気のためにAT-Xを保存
それがオタクオリティ

画像キャプチャするにはレコかキャプチャボードがないと無理だからちょっと敷居が高いな
NASだけじゃ無理だし

比較画像ﾏﾀﾞーーーー

>639 名前：似非プログラマ ◆SCEXT/GBAo [sage] 投稿日：2009/10/02(金) 18:18:23 ID:BB1HLqUE
>それなりの半田の腕前と冒険心を持った人向け。
>SP-HR200H抜き(2009-10-02).zip
>ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/246469.zip
>
>色々な意味でかなりハイリスクな実験です。
>原則として私は何もサポートしませんので、いざとなったら一から全部作れる
>だけのハード・ソフトの技術を持った人、もしくはたとえ失敗しても笑ってす
>ませられる人以外は手を出さないほうが良いでしょう。

パスは
かぷｓｂ
を半角英数で

>>856
レコ単体でキャプチャできるの？

>>859
レコからディスクに出力してPCでゴニョゴニョするとPCで読めるようになってキャプチャできる

>>855
コレクションするなら本編に余計な物が入らないBD,DVD買うさ。

>>846
そうそう。
アプコン改善は勿論のこと、リアルタイムエンコなんだからもう少し余裕を持たせたほうがいい。

それにも関わらずビットレートは関係ない！！！と吼え続けるグループが居ると。

ttp://www2.age2.tv/rd2/src/age4608.jpg
AT-Xの画像比較じゃないが、ビットレートあげればこういう
ノイズ減るよって事

>>862
なんつーか元がこんなに悪ければ、ビットレートを上げても大して効果は無い
って意味だろうに、ミスリードというか、単にお前らの頭が悪いから理解できないんだろ。

比較画像ﾏﾀﾞーーーー

乃木坂春香のOPはビットレートの影響を検証するのにちょうど良さそうだ
各自で今夜の再放送を録画して初回放送の録画と比較してみてはどうか

>>849
多重統計なのに各chがビットレート指定できてるのか？

>>860
ゴニョゴニョするやり方がわからん。それ以前にBD読めるPC持ってない。

>>864
いくらアプコンが糞でも40Mbpsもあればこんなに圧縮ノイズは乗らないわ
それをスカパー側のリアルタイムエンコで悪化させてるだけだろ

中継に40Mbpsも使ってるのか。
一昔前のNHK並みじゃねぇか。

>>862
ビットレートに余裕があった方がいいのは当然だが、じっさいにレートがはねあがる
ボーナス時間帯でも劣化具合がほとんど変わらないから
「スカパーのエンコーダに入れてる映像自体がすでに劣化してるのでは？」
と言ってるのだが。

>>864
大した差はないと、関係ないには大きな差があるがなｗ
で、機材や処理方法が改善された後、さらに良い画質と思ったときにビットレートの
問題が出てくるんだかｔら、関係ないとか言っちゃう方がどうかしてると思うんだが。
どちらも問題にしていけば良いだけなのに、何でそうできないわけ？ｗ

>>868
ごめん、俺もBDはよくわからん
DVD（東芝）ならたまに出てくる録画人間の〜ってblogに詳しく出てるんだけど

レールガンでビットレートに問題があることがハッキリしました
不当にビットレートを食う一部スポーツチャンネルに対してアクションをおこすべきです。


メールでの凸フォーム


凸内容
スカパー！HDにおいて貴チャンネルの番組がビットレートを食い過ぎている事実があります。
他のチャンネルに支障をきたし大きな問題になっております。
スカパー！に特別な料金を支払っているわけではないのに、ビットレートで優遇されるのは不公正です。
電波は共有財産という前提にたって、適正範囲内でのビットレートでの放送を強く要望します。

GAORA
https://www.gaora.co.jp/others/contact.html

SKY A
https://www.sky-a.co.jp/form/inquiry.html

>>873
正直PCで直録画の方が早いだろう

>>872
ボトルネックが他にあるのにスカパーのエンコーダのレート割り当ての問題だと
勘違いして電凸する馬鹿がいるから

>>874
痛いぞ。
チャンネルが要望してビットレートを独占しているというと確認は取れたのか？

苦情を言うならスカパーにだろう。

>>876

>>874　これとかな。

よう、ビットレートは関係無いくん。

量販店のBDレコでいいからH264録画試してみ。
4Mbps(LSR)と15Mbps(XR)じゃ全然違うから。
家庭用よりは強いのは確かだが、業務用とはいえリアルタイムエンコはそれなりに辛いぞ。

>>877
ビットレートの件はスカパー！は関知しない案件らしい

>>879
>>871

>>871
いやいや、ビットレートは関係ないと言ってるからこうなってるんだろ?

>>879
むしろ家庭用のレコはHighProfile、スカパーHDはMainProfileだから大差なかったりして。
それでも一度放送用に圧縮されたソースを再圧縮するレコよりは理論的に有利なはずだが。

伸びてると思ったらすげぇ奴がきてたんだな。
ビットレート下げても素材が糞なら画質に対する影響は無い、と。
両方の改善が必要なんだっつーの。

最近増えてきたね、デジタル脳
なんで両方だと思えないんだろう

で改善する可能性はあるのかね・・・

>>880
変えるには機材更新するしかないからそんな要望を聞けるわけないわな

>>883
うん、だから業務用のほうが有利と書いた。
それでも4Mと15Mで違いが無いってことは無いわな。

>>886
37型以上の大型TVだと改善されるらしいぞ
うちの28型HDブラウン管でも圧縮劣化自体ははっきりわかるんだがな

「今の所」ビットレートが上がってもパッと見分からないような違いしかないから
堂々巡りするんだろうな。
誰かが比較画像を上げてくれれば治まるんだろうけど。

俺んち24型HDブラウン管。
ウサギ小屋ご用達らしいがこんなんでも違いは分かるぞ〜。

ようやく下記の真・恋姫†無双 #1 を見比べてみました。

＞10/05 11:30 0994MB 25:38 5.17Mbps 真・恋姫†無双 #1
＞10/09 05:30 1374MB 25:37 7.15Mbps 真・恋姫†無双 #1

違いはよくわからなかったです。
どちらもほんの少しボケた感じで動きの早いＯＰの一部でジャギーが・・・
ＲＸ５０で録画してＣＭ？カットして録画容量が1.0Ｇと1.4Ｇ。
どちらもＢＤ−Ｒ1枚にＤＲのまま2クールは無理なのでＬＳＲに変換しないとダメか・・・と思う今日この頃でした（汗

ビットレート関係なくアスラクライン2と超電磁砲の画質差は誰でもわかるからな
HUMAXチューナからのS端子出力ですら一目でわかる

結構アナログテレビ使ってる人多いんだね

>>753
どうして全く同じ物を放送してサイズが違うんですか？
ボーナス時間帯というのがあるかどうかは知らないけど
同じ物なら同一のサイズになるのかなと思ってたけど違いますね。
画質にそんなに差がないのに1.5倍も容量食ってるのもある。

低レベルな人でもわかるように、低レベルな人用の回答をしようか
糞映像が十分なビットレートがあれば糞映像のままみれるが、
ビットレートが足りなければ糞画像が超糞画像になる。

>>891
185万のモニターとは金持ちだな。
24インチHD茶管なんてBVM-D24E1WJくらいだろｗ
局用モニターと現行家庭用テレビを比べるなんて酷な話だ。

>>893
それは21型ブラウン管で見てる俺にも分かるｗ

>>894
後悔したくないから真っ先に録画環境を整えたら
テレビを買う金が無くなった(ﾉ∀`)
どうせなら安物じゃなくイイ奴を買いたいから貯金中ｗ

>>896
その通りだ
なのにビットレートは関係ないぜ君が暴れてる

>>892
真・恋姫†無双は１クールだろ？

超糞映像が糞映像に改善したって何も嬉しくねえよｗ

とりあえずAT-X HDはイナズマイレブン　せめて超電磁砲レベルのソースを用意できるように頑張るべき

SDソースは14インチで視聴することを前提に作られてるからね
良質なモニタorテレビならちっこいものでも違いを楽しめる

>>901
超糞映像よりはマシだろ
改善されてどうして困るんだ？　あ？

>>904
別に困らないけど普通に見れる映像になってくれないと糞映像のままじゃ意味ないだろｗ

本当にすごいなぁ、このスレッド。
テレビ、レコーダの前に引越しも考えたほうが良いんではないの？。

>>895
スカパーHDは５局で40Mbpsをシェアしている。
AT-X HDと同トランスポンダ内にあるSkyAが毎日3:15〜8:15分は文字だけ放送に
なっているそうで、結果として3:30〜8:00は同番組でもレートが跳ね上がる。

だから両方の改善が必要だっつーの。
なんでビットレートは関係ないって続けるんだよ？

アスラクライン2の2話を見たがまったく改善されてないなｗ
「部屋を明るくして離れて見てください」だけじゃなく「画面(特にテロップ)を凝視しないでください」
という注意を書き加えるべきだ。

アプコンが改善されても今のレートじゃ悲しいなぁ

ニコニコは1Mbpsでも綺麗なのになあ。

スカパー！ウンコ過ぎる。

10/01 21:30 0765MB 24:08 4.23Mbps アスラクライン２ #14
10/06 03:30 1212MB 24:08 6.70Mbps アスラクライン２ #14

これ比較したけど超糞が糞になったりしてないよ。
同レベルの圧縮劣化だった。

>>908
他局が似たようなビットレートでAT-Xより高画質に放送してるからだろうね。

>>909
アスラクライン２はソース自体が汚いから、AT-Xの糞アプコンと相まって
酷いことになってる

とりあえずまとめとしては、
深夜帯になるとSDは元が酷すぎて大差ないが、
HDは綺麗になるって事でOK？

>>909
ﾜﾛｽｗｗｗ

>>911
そこそこ綺麗なのもあるけどリアルタイムエンコってわけじゃないよね
あっちはインターレースじゃないし・・・

>>913
他局といってもキッズとアニマだがビットレート不足による
ノイズは出てるぞ。
機材改善だけじゃダメなんだよ

>>911
プログレッシブ
リアルタイムエンコじゃない
解像度も低い

けどじっくりエンコした映像を溜めておいて放送するって技術的に出来ないもんなのかな？
これだけで物凄く改善しそうなんだけど(AT-Xだけじゃなく他局も)

両方の改善が必要だよね

>>901
それは現状しかみれてない言葉だなｗ
アプコンなどの問題が改善された後のことを何で考えられないの?

>>911
ニコニコは他の人の事プラスGOP長も10秒くらい取ってるし、
放送と違ってピークレートの制限がないから、
平均800kbpsでもピークは4Mbpsのファイルとかざらにある。

スカパー！に例えると平均だと4Mbpsだが、
OPや先頭シーンでは瞬時に20Mbpsまで出るようなものだ。

ビットレートに関しては放送始まる前から判ってたことじゃないか

ビットレートが関係ないということはないが後回しでいいことは事実だろう
ビットレートの改善は他局との兼ね合いも合って比較的困難だから今は無視していい
まずはATX自体の問題である機材を何とかしてもらうのが第一の課題
アプコンを改善するだけで全然見れる画質になるのはHDで放送されてるアニメを見れば明らか

>>923
同意、HDをより綺麗にするのも良いが、
今はSDを綺麗にして平均レベルを上げるが急務だろう。

あれだね、ビットレート関係ないとか言う奴は、BDBOX売ってる会社にも
文句言えばいいと思うよｗ
もっとビットレート下げても十分足りてるので1枚にもっと話数入れて
くださいとかｗ

神は電凸が足らないとのお達しだ

[ｶｽｾﾝ] AT-X HD! (アニメシアターX HD!) 7 [電凸]
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1255083703/

ボーナス時間帯のAT-X HDはアニメ３局中でダントツの高ビットレートだからな。
これで駄目ならこれ以上ビットレートを求めても無駄だろ。
15Mbpsとかありえない要求してもしょうがない。

>>923
現状でたとえ10MbpsCBRになったとしても
大多数の番組がクソ画質のままだろうしな

>>925
お前的確すぎるw

両方問題としてとらえられない奴がいるからこうなってるだけだろ？
一番の問題は、アプコンなり機材の問題だとみんなわかってる。
だが、その後に問題になるようなことも無視は出来ないだろう?って
話だ。後から問題に挙げるより、改善点は最初に出来る限りあげて
おくべきだぞ。
後から言っても、何を今更って言われるだけ。
問題点は問題点として常にあげておく方が良い

>>927
実はスカパーの画質（モヤモヤとかザワザワとかベールとか）が本当の画質なのでは？

地上波は勝手にノイズ除去したり調整してる可能性もあるかも？

>>900さん
すみませんクール数確認してなかったです。1クールみたいですね
他の2クールものは微妙な容量になりそうですね（汗

>>928
現状で3:30〜8:00は平均約8Mbps、ピーク20MbpsのVBRだから
10MbpsCBRより上だと思うぜ

>>925さん
まさにアニオタの魂の叫びです！ｗ

>>925
ﾜﾛﾀ
そんなもん金払って買う奴は変人だ

まあＤＶＤの容量5倍のＢＤにＤＶＤと同じ2話とか3話しか入ってなくて
ＤＶＤより高い価格っていうのはボッタクリだと思う今日この頃です（汗

>>922
一局あたり8Mbpsだから平均8Mbpsぐらいだと予想してた。
e2や無印が6.5Mbpsぐらいだからまさかそれより低いとは思ってなかったよ。

>>936
ピンハネしてるAACSに文句言ってね

>>918
じっくり時間かけてアプコンすることは技術的にはぜんぜん可能だ
AT-Xにやる気がないだけだ
機材がなくたってアプコンだけ外注すりゃいい話

今日からHDお試し始めました。

アスラクライン2の番宣みてワロタ。ワロタ。
テロップだけハイビジョン画質。悲しすぎる。

>>940
本編はもっとすげえぞ
いまやってるロマンチカもすげえけどな
あと「遥かなる〜」もすげえ

>>941
本編のクソ画質を見た後だと
本編後の阿部さんが高画質に見えるｗ

>>940
＞テロップだけハイビジョン画質。悲しすぎる。
そんなもん山ほどあるぞ

>>940
そんなの地上波だってあるだろう?ｗ

てか本編自体、アニメそのものはSD解像度で製作されてて
スタッフロール等だけHD解像度の奴とかけっこうあるぞ

エンディングの映像が24fpsなのに30fpsでクレジットスクロールするの
やめてくださいｗ

>>944
数世代前の家庭用DV使ってるのかってぐらい低画質なのにテロップだけHD
のアニメ情報番組とかローカル番組とか山ほどあるよね

AT-X HDのこんなボケボケ画質、地上波でもありえねーよ。

どんなものよりAT-XHDは酷いんだよ。

>>948
弱小地方局をなめんなよ？
全力で音割れ+クロスカラー+ドット妨害+ボケボケ+たまにドロップフレーム
という番組が普通にあるｗ
無料で興味のないローカル番組だから別にどうでもいいけどねｗ

お国自慢はいいよ。

「BSデジタルどころか、地デジ以下なのに
HDを名乗るな」と言いたい。

どうでもいいけど、アスラクライン2も立派な番宣詐欺だよな
まさか番宣のアレ以上に画質落としてくるとは思わなかった　おかげで放送事故レベルのクソ画質になってるし

>>951
解像度1280x720以上の番組が少なくとも5作品はあるんだから立派なHD局だろ

>>952
あれを視たあとまたチバテレビで視るのはかなり幸せ。

>>915
何もわからないで言ってる奴だから相手にしなくて良いよ

アスラクライン2は昔S-VHSで録画した番組を取り込んでアプコンしたやつが綺麗に見えるようになる魔法の薬

>>953
クイーンズブレイド、かのこんOVA、超電磁砲、乃木坂春香
化物語、NEEDLESS、ハヤテのごとく　？

AIKaは1話しないんだな。残念

>>958
そのうちやるだろう。たぶん３話の前にまとめて１〜２話も。

>>959
是非お願いしたいな
まぁ、HD放送ならって条件付きだがｗ
今のAT-Xのアプコンで放送されてもイラネってなるし

>>957
イナズマイレブンを忘れてる
ベイブレードは見てないけど地上波でHDだからこれもHDじゃね？

はいここまで比較画像無し

　　比較画像ﾏﾀﾞーーーー　ビットレートあがって綺麗になった比較画像ﾏﾀﾞーーーー

−ビットレート上がると綺麗

そげぶ

>>960
俺は額縁が改善されるだけでも捕獲しなおしたいぜ

ソースが良ければある程度までは上がるはずなんだけどなぁｗ
素材が悪いかどこかで劣化させなきゃこうはならない

>>962
じゃあ、変わらないと言い切れる動きの激しい場面での比較画像を
お願いします
まさか、人に要求して、自分はただの主観的意見でしたとか言わないよね?

比較画像ﾏﾀﾞーーーーｗ

比較画像は欲しいなぁ。乗り換えの参考になるから

>>967
文字も読めないただの馬鹿だったか

自分も気になったので比較してみた。TSをbmpで4枚。DLKey：sage
http://toku.xdisc.net/Sn2/up3/ggg/re7240.zip.html

ビットレート関係ないって言い張ってる奴が幼すぎて可愛い

24インチ185万のテレビで違うとかホザいてる奴は逝って良し
そんな安物じゃわからねーんだよｗｗｗ
ビットレートはいくら上げても画質は変わらないんだからな

タチの悪い釣堀と化してきたな

たっけーなー

ほうほう。じゃぁ君はどんなのを使ってるんだい？
放送局で使うようなマスターモニターを安物とか言い切るあたり、とんでもなく凄い環境なのですね。
羨ましいです。参考までにどんなﾓﾆﾀ/ﾃﾚﾋﾞをお使いなのか教えてください。

>>970
違いはあるね。静止画をスライドショウで見比べてわかる程度の微妙な差だが。
動画で見た方がむしろわかりやすいんだろうけど。

視聴用機材の品質の話が青天井過ぎて付いて行けん
たかがアニメに何百万かけてんだよ

ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200003/00-0309/
24インチ185万となるとBVM-D24E1WJしかないね
個人でこんなの持ってる人いるのか

ビットレート関係無い君のモニタが気になる〜

>>970サンクス
5日の方がノイズ多いな

>>978
>>748

おいおい、局用機材とか反則だろｗ

で、肝心なAT-Xはパナの家庭用なんだっけ
宝の持ち腐れもいいところ
もったいない！

>>981
パナの家庭用液晶だよ
個人に負けてるとかどんだけー

>>980
RX50だったらデフォでNR入ってるから、オフにしてみてよ。
そのクラスのテレビならヘタってなければ普通に分かる筈。

>>982
キミの時空が歪みすぎていてモニタ見ていて車酔いみたいになってきた
凄い凄すぎるよ

>>983
>>980はDIGAで再生してるようだがｗ

何だこの3D酔いみたいなスレは

たかがテレビ、それも24インチに185万とかありえねーｗｗｗ

なんか想像で言ってるようだが>>891は>>978の機材だなんて書いてないじゃん？

いや、24インチでHDブラウン管ってこれくらいしかないよ。
HDブラウン管だと普通は小さくても28インチだからねぇ・・・。
>>978の機種で合ってると思うよ。

>>983
違いがあるかどうかではなく、その差が手間を掛けるに値する差かどうかを
見るためにやってるんだからふだんの視聴環境で比べないと意味がない。
だいたいデジタルノイズ嫌いだからわざわざブラウン管選んでるのに
NR切るとかなんでそんなマゾ行為を。

>>748も>>978も同じソニーテレビユーザーじゃないか
仲良くしる

>>990
ソースの粗探しならNRオフは基本だろう。
やってみる価値はあると思うよ。
と、負け組み液晶28インチの俺が言ってみる。

>>991
俺じゃないよ　BVM-D24E1WJ使いは>>891だｗ

さて、検証画像マダーとかいってたおこちゃまは寝ちゃったのかな?ｗ

>>748
なんだよ、いいテレビ使ってるんじゃん。
そりゃーNRオンじゃ分かり辛いよ。
>>992の言う通り、オフにしてみるといいよ。
デジタルノイズが嫌いなら低レート時の破綻がえらいことになってるのがすぐ分かるぜ。

>>993
重量51�`ってすごいな…

ビットレートは関係ないくん達のポンコツ萌えキャラぶりが凄いな

うーむ、ポンコツですか

>>999

ＯＵ ＳＴＹＬＥ

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