Ch.219のファン集合〜日本文化チャンネル桜 26

ピエール自身が非を認めて謝罪しているのにサヨクは頭が沸いているな

>>943
田母神さんがナチスを賛美した訳でもないのに、「ドイツでは逮捕される」はないだろ。
そりゃ失礼ってもんだ。そこにピエールの歴史認識とか関係無い。
田母神さんがナチス賛美したのか、否かだろ。
それで怒られたからってそそくさと逃走しようとするピエール。戦う根性はなかった。
それでいてあんな場所にしゃしゃり出てくんなよ。

一方で、水島さんの行動には隙があったのも事実だな。

とりまきちんぽ””

次スレ？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1248962755/

>>946
>よってたかって帰れと言われたら、立ち去ろうとするのは当たり前だろ。

帰れと言ったのは第一声直後。
そのあと落ち着いて、水島が話していたよね。

サヨク脳って都合がわるいと自動的に論点スリ換える仕組みになってるんだね。
信ずるモノの為ならごまかし、犯罪もOK、論拠いらず宗教そのものだよｗ。
目的の為に手段選ばない赤軍、オウム、グリーンピース皆同類。

>>947
へ〜、「強い日本」の強さとはああいう行為のことなんだ。
俺には弱さに見えるけどな。
本当に強ければ、堂々と、泰然自若としていて、落ち着いて諭したりたしなめたりするだろうね。

>>948
情報戦には情報戦で戦うのが筋で、暴力まがいのことをして阻止するのは筋違いだろ。
情報操作が怖いから暴力を用いてでも止めるというのなら、サヨクの暴力革命と発想が一緒だ。

>>955
yes

>>953
だから、それなら
「ナチスを賛美してるわけでもないのに、逮捕されるなんて失礼でしょ」と言い返せばいい話で、
「何だ貴様！！」「ふざけるな！！お前」！！「帰れ！！」なんてよってたかって罵倒する必要
があるのか？

＞戦う根性はなかった。

戦うも何も、質問してるだけじゃん。
お前はむやみやたらと喧嘩したいのか？

>>956
＞帰れと言ったのは第一声直後。
そのあと落ち着いて、水島が話していたよね。

いやいや、その後も回りが何やかや叫んでたよ。
それに「そのあと落ち着いて、水島が話していたよね」なんて嘘もいいとこ。
「アポ取ったのか？」とか「取材許可取ってるのか？」「取材だろ！」と、ピエールが取材じゃないと
何度も言ってるのも聞かずにしつこくと叫んでたよね。

>>960
罵倒されたくなけりゃ、喧嘩したくないなら、ピエールは終戦の日の靖国に行かなければいいだろ。
俺は罵倒する必要があるとは言ってないからな。

>>962
> 罵倒されたくなけりゃ、喧嘩したくないなら、ピエールは終戦の日の靖国に行かなければいいだろ。

まあそれは今回のことで学んだろうね。
だけど、理性ある大人なら、「罵倒されたくなけりゃ終戦の日の靖国に行かなければいいだろ」と考える前に、
「罵倒する連中がおかしい」と考えるだろうね。

>>963
それはお前の想像だろ。

＞情報戦には情報戦で戦うのが筋で、暴力まがいのことをして
＞阻止するのは筋違いだろ。
暴力というより社長は話し合いしたいけど
ピエールがびびって逃げたから静止した程度でしょ・・・
それ以外してないが敵前逃亡のやつに言葉でどうやって静止させるのか
社長が素早く逃げ道を防げばいいのか！
いや無理だあの人はパワーはありそうだがスピードは難しい
だから苦肉のリュック掴みだと思うよ。

>>964
想像じゃなくて、そう考えるのが理性のある大人だ、という主張だよ。

>>965
「話し合いしたい」、と「逃げたから静止した」の間には随分と飛躍があるけど。
話し合いしたい、という態度じゃないだろ。

＞敵前逃亡のやつに言葉でどうやって静止させるのか

敵と決め付けてるし、だいたい立ち去ろうとする私人を何の権限があって静止させるんだ？
犯罪者でもない者を相手の意思に反して無理やり引き止めたら逮捕・監禁罪だぞ。
しかも腕やリュックを引っ張るなどという実力行使は暴行罪に抵触しかねない。

>>966
だからそれが想像による主張だっての。

そんなら言うけど、終戦の日の靖国はそんな甘くないと主張しておく。
理性ある、良識あると言ってもいい日本人こそ、ピエールの行動を許さないだろ。
さらに、無関心な人、あまり深く考えない人もピエールみたない行動は揉める元だと思うし。

>>968
＞無関心な人、あまり深く考えない人もピエールみたない行動は揉める元

それには同意するけど、理性ある、良識ある日本人が、あんな汚い罵声浴びせたりしないよ。
日本人として怒ることと、過激で人権無視の行動を取ることとは違う。

まあ俺も靖国では気をつけるよ。どんな因縁付けられるか分かったものじゃないな。

＞犯罪者でもない者を相手の意思に反して
＞無理やり引き止めたら逮捕・監禁罪だぞ。
だったら番組見たりその場にいた警察官に社長が逮捕されてるよ。
左右で話す以上は敵対同士でしょ普通・・・
今更、閣下のファンですってピエールは言わないだろう。

>>970
> だったら番組見たりその場にいた警察官に社長が逮捕されてるよ。

スーツを着こんで取材許可も持っているジャーナリスト（しかも社長）と、ラフな格好の外人が揉めてたら
そりゃ社長の言い分の方を聞くに決まってるでしょ。

> 左右で話す以上は敵対同士でしょ普通・・・

左で、敵対してる、という思い込みから出発してるからなー・・・。
敵対してたとしても、言論による対決と、暴言・実力行使には雲泥の差があるよ。
まあ、問答無用！鉄拳制裁！はいかにもウヨクらしい対応だ。あ、サヨクも一緒かｗ

>>969
理性ある人って、その光景を見た人の話だったのに、あの場に居た人とスリ替えるなよ。
あんたの言う理性ある人は「終戦の日の靖国」の意味だけは無視するようだな。
お粗末な想像による主張だこと。

>>972
理性ある人、なら行動は冷静で一貫してる。場所や時によってファビョったりしない。
「終戦の日の靖国」だからファビョって当然なんてことはない。

>>973
貴方とよーめんの討論を見てみたいな。

あと２５！

>>972
そもそもさ、「終戦の日の靖国」の意味分かってんの？
「終戦の日」の8月15日は、「戦歿者を追悼し平和を祈念する日」という閣議決定に基づいて
いるだけで、大した意味はないんだよ。
桜やサヨクでない人達（あえてウヨクとは言わない）が主張している本当の終戦の日は、
ポツダム宣言受諾の降伏文書に調印した9月2日や、サンフランシスコ講和条約が発効して、
米軍による日本占領が終わった4月28日、あるいは沖縄返還の5月15日などなんだよ。

終戦記念日は大して意味のある日ではないというのは大体のコンセンサスなのに、
「「終戦の日の靖国」の意味」なんぞに拘るのは、それこそ歴史について無知のくせに、
態度だけはでかい似非ウヨクに見える。

すげーどうでいい指摘ありがとうございます。
もうおなかいっぱいです。ありがとうございました。

>>973
あんたの言う理性的な人は「終戦の日の靖国」の意味を考えないという前提が必要なのは分かった。

理性的な人は他人の大切なもの（この場合「終戦の日の靖国」）を貶さないし、
貶された人が怒るのを理解できる。一貫している。

俺は、まったく言ってないのに、「ファビョって当然」なんて言ったかのようなレスをしないでくれ。
あんただいで理性的じゃないな。

>>976
ほれ、これであんたが8月15日を軽視する前提でしか話してないのがハッキリとした。
8月15日が、あんたの言うように、それほど意味のない日であればあんな追悼集会がそもそも開かれないでしょ。
しかし、現実には開かれている。この現実を無視しなければあんたの話は通らない。

靖国神社は、終戦記念日だろうが天皇誕生日だろうが騒いでよい場所じゃない
靖国神社は英霊を祀る場所だ

左翼や外国人がこれを守らないのは腹は立つが理屈としては理解できる
だが、保守がこれを守れないのは一体どういうことかと思う

あの外国人のような騒ぎの原因を作るような人間は靖国神社に行ってはいけない
それにいちいち反応して大声で罵倒した複数の男性も靖国神社に行ってはいけない
情報戦だろうが何だろうが靖国神社は戦いをするような場所じゃない
これが守れない奴は、右だろうが左だろうが靖国神社には行ってはいけない

おかしな奴が侵入したら、警察官か靖国神社の職員に任せればいいんだよ
あの場でギャーギャー騒いでいた人間よりも間違いなく屈強だで安心だ

>>978
あのさ、8月15日を「それほど意味のない日」という論を展開してるのは桜なんだよ。
追悼集会がその日に開かれるのは、日本の閣議、世間でそういう扱いになっているから
仕方なしにやってんの。変えられるものなら変えたいはずだよ。

次に、
＞理性的な人は他人の大切なもの（この場合「終戦の日の靖国」）を貶さないし

外国人は貶めてないし（ここはどういう場所か分かってるのかと聞かれて、神様がいる場所です、
と正しく理解していた）、貶められて怒るのは理解できても、ファビョるのは日本人の国民性
ではない。それはどこか別の国のお家芸のはず。

ニートサヨクの朝まで討論会！
次の会場はこちらになります
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1248962755/

>>979
> 靖国神社は、終戦記念日だろうが天皇誕生日だろうが騒いでよい場所じゃない
> 靖国神社は英霊を祀る場所だ

ちょっとまて、外国人は騒いでないぞ、騒いだのは外国人に罵声を浴びせた連中と、桜の
スタッフだ。

> 左翼や外国人がこれを守らないのは腹は立つが理屈としては理解できる
> だが、保守がこれを守れないのは一体どういうことかと思う

同意。

> あの外国人のような騒ぎの原因を作るような人間は靖国神社に行ってはいけない

ちょっと無茶な。騒ぎになるとは思わなかったのだろうし、日本をよく知ってもらうためには、
どんどん外国人にも来て欲しい。今回の事件で逆に誤解が広がったんじゃないかと心配だが。

> それにいちいち反応して大声で罵倒した複数の男性も靖国神社に行ってはいけない
> 情報戦だろうが何だろうが靖国神社は戦いをするような場所じゃない
> これが守れない奴は、右だろうが左だろうが靖国神社には行ってはいけない

激しく同意。

高金素梅アル、また靖国にお邪魔するアルヨ
日本人は大きい声、暴力いけないアルヨ
日本人らしく大人しくしているヨロシ

>>983
高金素梅の件については、逮捕も当然だと思うよ。不法侵入、侮辱、暴行、色々悪事働いてる
からね。ピエールの件と一緒にするな。

>>980
おまえは桜が8月15日に意味は無いっていったら、それに従うのだな。
よく訓練された桜信者だなｗ
それで人のことを似非ウヨクに見えるとか言ってんじゃねーよ。アホ。

＞次に、以降
理性ある大多数外国人は貶めてないし、例外事例であるＫＹなピエールが来たので怒ったら、
＝ファビョったって言うんだ？
お前の言ってることは、怒った＝ファビョった（暗に朝鮮人だ）というレッテル貼り。

>>985
従うどうこうではなく、理屈としては筋が通ってるよ。
俺自身も戦記念日は講和条約発効の日に変えるべきだと思ってる。
戦争は宣戦布告に始まり講和をもって終結するからね。

＞怒った＝ファビョった（暗に朝鮮人だ）というレッテル貼り。

「何だ貴様！！」「ふざけるな！！お前！！」「帰れ！！」
などの暴言は「怒った」ということとは次元が違うでしょ。
たとえば子供が悪さをして怒る時、お前は同じようなこと言うのか？

それにしても、「よく訓練された桜信者」と言われたり、「ブサヨ」と言われたり、
わけがわからんな。一体どっちなんだよｗ

>>961
第一声、帰れと言ってからかなり時間経ってるよ。
待て、逃げるな　と言ってるのに、なぜ逃げるの？
何か主張したくて来たんでしょ？
なぜ言わすに逃げるの？
自分の意見が間違いと悟ったからじゃないの？
それならすみません、くらい言ってから帰るけどね、日本人なら。
彼の身近に居る日本人が反日人種って、容易に想像できるよね。
日本が好きな日本人なら、ああいうことやったら無礼だよって
彼のこと思って教えてあげるよ。
カナダde日本語オバサンみたいなのの一味と思われて仕方ないよ。
詮索されるのが、いやなら、
逃げずに堂々と言いたいことを言ってから帰れば良かったんだよ。

>>982
どうでしょうね

あの外国人が、日本の右派や靖国神社というものをどの程度理解していたかわかりませんので何とも言えません
しかし、あの外国人の質問には、彼の思想の一端が隠れ見えることもたしかです
単なる観光客なら、わざわざ最近名の売れたばかりの田母神さんを選んで「ドイツなら逮捕されますが」という質問したりすることはないでしょう
ならば、罵声を浴びせられるまでは想像ができなくても、口論が発生する程度は案外容易に想像できるんじゃないでしょうか
あくまでも私個人の推察ですがね

日本に外国人が来るのは構いませんが靖国神社は観光地ではありませんから
たとえ外国人といえど、安易に訪れて良い場所ではありません
でも・・・・困ったことに靖国神社には観光客向けの売店とかあるんですよねえ・・・ビールまで売ってたり・・・
あくまでも「本来は」という話です

>>986
はいはい。あんたはその前提でしか話せないって分かってるから。
「変えるべきだと思ってる。」だって？その前提に俺が乗らないといけないの？
ゴーマンかましてんじゃねーよｗ
しかし、現実には8月15日は追悼になってんじゃん。

で、今回のピエールの行動は、「子供が悪さ」なのかよ？
この問いは、ID:0v2x2AFvに向けて書いてないからな。おまえの作った前提で話するつもりはないし。
ROMの人に読んでもらえばいい。

>>988

> 第一声、帰れと言ってからかなり時間経ってるよ。
> 待て、逃げるな　と言ってるのに、なぜ逃げるの？
帰れと言われた後も、ずっと罵声を浴びせられ続けてるよ。
よってたかって罵声を浴びせられたら、あなただって怖いでしょ？
キレてる連中に取り囲まれて、殴られるかもしれないし、
「逃げるな　と言ってるのに、なぜ逃げるの？」なんて滅茶苦茶でしょ。
誰でも逃げるって。

> 何か主張したくて来たんでしょ？
> なぜ言わすに逃げるの？
たまたま近くに田母神さんがいて、インタビューも終わったからふと疑問に思ったことを質問
しただけで、主張したくて来たわけではなかったからでは？

> 自分の意見が間違いと悟ったからじゃないの？
妨害しに来たサヨクなら、怒鳴られたからって「自分の意見が間違いと悟った」りするかよｗｗ
そんな簡単なことならサヨクなんてとっくに滅亡してるわｗ

> それならすみません、くらい言ってから帰るけどね、日本人なら。
「分かりました」と言って、立ち去ろうとはしてるよね。

> 彼の身近に居る日本人が反日人種って、容易に想像できるよね。
想像が逞しいな

> 日本が好きな日本人なら、ああいうことやったら無礼だよって
> 彼のこと思って教えてあげるよ。
日本語も拙かったし、無礼に聞こえるのはただの誤解かもよ。
「相談できますか？」とよく分からないこと言ってたし。おそらく、「話し合いできますか？」と
いう意味だと思うけど。

カナダde日本語おばさん必死ｗ

>>991
また想像でピエール庇ってるよ。やれやれ。

>>991
そろそろFAQでも作ったら

>>989
あなたの推察は否定しないよ。俺も５０％くらいはやっぱりそういうことだったかもしれないと思う。
ただ、糾弾するなら、そういうことは冷静に確かめて、相手の言い分も聞いて、事情がはっきりしてから
にすべきだということ。

＞日本に外国人が来るのは構いませんが靖国神社は観光地ではありませんから
たとえ外国人といえど、安易に訪れて良い場所ではありません

それはどういうことかな？外国人だから、日本人の聖地に立ち入るなという意味？
靖国神社に奉られている御柱（神様）は、外国人も、クリスチャンもいるんだよ。
神道は人種差別も宗教差別もしない。そこが日本の本来の素晴らしいところだと思うけど、
何やら偏狭な奴らが多くて残念だ。

観光という不謹慎な目的で来るなというなら、外国人だけでなく日本人も同じだよね。
まあそれについても、日本の神様は寛容だと思うけどね。神様たちはこの騒ぎを見て、
怒るというよりは呆れ、悲しんでるだろうな。

>>990
> >>986
> はいはい。あんたはその前提でしか話せないって分かってるから。
> 「変えるべきだと思ってる。」だって？その前提に俺が乗らないといけないの？

全然。あなたが8月15日をとても大事な日、と考えるのは自由だし、尊重するよ。

ニートサヨクの朝まで討論会！
次の会場はこちらになります
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1248962755/

うめ

>>996
よし。自分で作った前提ないと自分の理論が通らないことも知ってくれよな。

うめ

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