1 :
(・∀・)レイープ!!(・∀・) :
02/01/07 19:41 ID:8pbnf1HW おまんらそんなにいいテレビつかってるんか? すべて周辺機械はいいものなのか? 音質がわるいとかブーブー要ってるやつ おまいらほんまにモノのヨシアシわかるのか 問い詰めたい。大一時間問い詰めたい
2 :
(・∀・)レイープ!!(・∀・) :02/01/07 19:43 ID:8pbnf1HW
ちなみに、おいらは全然わからへん 程度が悪いと抜かしてる奴がいたら おいらにわかるように、説明してみろゴルァ!!( ゚Д ゚)
3 :
名無し :02/01/07 19:52 ID:RNWRpUh5
>1 電気屋でHDTV見てきてみ。 すぐにわかるから。
4 :
たっぷり陰気 :02/01/07 20:10 ID:QkIxFFMW
HDTVといっしょにするなYO!
>>1 は14インチですか?プ
5 :
(・∀・)レイープ!!(・∀・) :02/01/07 20:20 ID:8pbnf1HW
>>3 スマソ。HDTVってなんすか?
>>4 煽る前にちゃんと説明セイッ!!
6 :
たっぷり陰気 :02/01/07 20:29 ID:QkIxFFMW
ハァ?
>>3 に聞いてくれ
と思ったが知らないと思われるとやなので
ハイビジョン。個人的にスカパは許せる。ってゆうかイイ!
7 :
たっぷり陰気 :02/01/07 20:34 ID:QkIxFFMW
追加 CSは番組が豊富なので画質だけでは語れないNe! よって高画質とはいえBSはいらない
8 :
:02/01/07 20:37 ID:???
BSでしか見れないアニメもある。
デジタルBSとは比べものにならないほど、 すげー高画質にして、かわりに1チャンネルしか見られない。 そういう方法もある事はあるよ。 需要は少ないと思うがな。
10 :
7 :02/01/07 20:40 ID:QkIxFFMW
アニオタイッテヨシ(チガカッタラスマソ)
CSにはm・net JAPANしかいらないべ。 ほかのチャンネル全滅させて、m・net JAPANだけにしてほしいよ。 えっ、m・net JAPANって終了!?
12 :
(・∀・)レイープ!!(・∀・) :02/01/07 20:59 ID:8pbnf1HW
>>6 ハイビジョンのことね。サンクス
おいらは、グランドパックやアダルトセットやスタチャンセット
アニメシアター入ってるけど、画質や音質よりも内容重視ne
ディスカバリーチャンネルサイコー (・∀・)
13 :
:02/01/07 21:12 ID:???
11はチョン
>>8 だが、いずれそのアニメも、スカパーでやると思われ。
ところで、こにちゃんって、スカパーのために作られたアニメだった記憶があるが正しい?
15 :
:02/01/07 22:41 ID:???
16 :
:02/01/07 23:38 ID:???
トラポン1本=1チャンネルでいいよ
17 :
:02/01/08 00:58 ID:THYfdCP2
こにちゃん、何気に楽しい。
18 :
__ :02/01/08 01:51 ID:???
BSデジタル=道も無い未開発な田舎。景色だけは抜群によい。ひま 地上波=鉄道はJRだけだが取り敢えず生活は出来る。 CS=都会。色んな品は簡単に手に入るが質はあまり高くない。質より個性が重視される。忙しい
19 :
# :02/01/08 02:05 ID:???
その昔、AV誌で画質や音質は程々で良いって言ったら自分の存在意義無くなるからね んで、そのAV誌に騙されたやつらがゾンビ化して彷徨いているってわけ。 いい加減成仏してくれ。
21 :
:02/01/08 12:52 ID:???
分裂症と診断されました
22 :
:02/01/08 12:54 ID:???
チャンネルによって、番組によって、画質は全然違うよ。 それにワイド36インチのテレビで観るのと、 従来の21インチくらいで観るのでは、だいぶ違うよ。
23 :
(・∀・)レイープ!!(・∀・) :02/01/08 16:48 ID:2Xq8zpmq
>>22 ワイド対応作品ならまだしも、それ以外の作品は返って変になるのでは?
違ったら、スマソ
24 :
:02/01/08 17:28 ID:???
動きの多い映像だとブロックノイズ出まくり。
>>1 はスポーツ中継(特にボクシング)見てみ?
25 :
_ :02/01/08 18:31 ID:jx2rYarW
Viewsic、SSTV、AXNとかは綺麗とはいえないけど、MTV、Discoubryよりは、ブロックノイズが目立たない気が。 よくは、わからないけど、MPEG2(5Mbps?正確には忘れた)にエンコードする機器の良し悪しなのかな(ch会社側の)
26 :
:02/01/08 18:44 ID:vygvk9ra
>>25 機器と言うより割り当てられてるレートの差じゃない?
ビットレート一覧表を載せてるサイトがあったが今は消えてるね。 googleのキャッシュなら見れるけど。
28 :
:02/01/08 18:51 ID:???
ビットレートの差もあるけど、解像度の差もあるよ。 同じビットレートなら解像度が低い方が ブロックノイズは目立たないし。
29 :
_ :02/01/08 19:00 ID:q4OKdypM
>>26 >>27 そうだったのか。ビットレートもchごとに違っていたのか。スマソ。
30 :
:02/01/08 19:02 ID:QO/shQ1B
ビットレート的には
>>25 の感覚は間違ってない。
個人的にはスペースシャワーはノイズは出なくても、元映像の質が悪い気はするけど。
スペースシャワー 4750
Viewsic 5850
AXN 5850
MTV 3812
ディスカバリー 4250
31 :
:02/01/08 19:09 ID:/5O4ukcC
32 :
30 :02/01/08 19:11 ID:???
30のチャンネルは同フレームなのでサイズは省略しました。(480*480)
33 :
:02/01/08 19:13 ID:???
地上波よりも画質が悪いのはいかがなものか? まぁ局側の機材がしょぼいのもあるんだろうけど、、、
34 :
:02/01/08 19:25 ID:???
>>33 受信状態が良い地上波の画質見たことある?
地上波ってある意味DVD以上だよ。比べるのは無茶。
35 :
:02/01/08 19:29 ID:???
うちは地上波の受信状態が悪くて スカパーの映像の方が遙かに綺麗・・・・。
36 :
(・∀・)レイープ!!(・∀・) :02/01/08 19:39 ID:w4rpNnZY
>>35 おいらもそう!!
だから、どうして画質が悪いっていってるか疑問だったんだよね!
37 :
# :02/01/08 19:47 ID:???
>34 あるよ! アナログのBS並みにキレイ クサレ番組が殆どなので、見ようとは思わんけど
38 :
_ :02/01/08 19:52 ID:NO3Yp0h9
>>受信状態が良い地上波の画質見たことある? ほとんどの地域が綺麗な画質だと思うが・・・。 汚いのは一部の地域でしょ。 近隣にマンションがあって、電波悪いとか。 山の中とか。 地上波でもしょぼい製作会社の番組は汚いよ。 ようは、つくり手の問題では?
>>1 =
>>36 質問スレでも逝け
(´-`).。oO(つかこの程度の認識でスレ立てるなよ・・・)
40 :
(・∀・)レイープ!!(・∀・) :02/01/08 19:55 ID:w4rpNnZY
>>39 煽りはちゃんとわかるように説明してから煽れ
説明できないのか?
41 :
_ :02/01/08 19:57 ID:NO3Yp0h9
>>40 デジタルと言っても前フレームとの差分を圧縮して配信してるから、
動きの激しい映像の場合は低ビットレートだとブロックノイズが出るんだよ。
スカパーは多チャンネルにする代償で各チャンネルの割り当てレ−トが低いので、画質が悪い。
特に固定レートだと融通が利かない。
だから、アナログの地上波の方が画質が良い事は良くある。
ネットやってりゃ、普段からmpegには接してるだろ?なぜ解らない?
43 :
(・∀・)レイープ!!(・∀・) :02/01/08 20:17 ID:AfSSu/cF
>>42 なるほどね。でも、スポーツ見ててもかんじないな・・目悪いのかな
でもさー。一般の人は(自分含む)そう気にならないって
ここのレスみてると、一言には『ビットートが・・』とか
『音質が・・』って、二言目にいってるからさ
おまいら、そんなに高級の使ってるんかい!
って、突っ込みたくなるんだよね(w
それでいてビデオ録画してるんだよ?
もう馬鹿ね馬鹿ちゃうかと
お騒がせしました
しまった・ビットレートね
45 :
:02/01/08 20:27 ID:???
普通のシーンだと問題ないが自然の風景が出てくると画質が破綻する。 水しぶきや波打ち際、風に揺れる多数の木の葉とか。 BSデジタルでも同じような状況らしいからMPEG方式はしょうがないね。
てか画質&音質はチューナー自体の質も問題だがね・・・。 どんなに数値上高品質のチャンネルでも受信する機器がヘタレじゃな・・。 まあチューナーの話はスレ違いかもしれないが。
外観や機能はそのままでいいから内臓デコーダだけ高性能にしたチューナーきぼぬ。 今ならそんなにコストも高くならないでしょ。 まあそんな余裕があったら110度CSに力入れるだろうけど。
48 :
:02/01/09 02:41 ID:???
ATIのビデオカードでMPEG2処理するスカパーチューナーが 出たら泣いて喜ぶのになあ。。出るわけないけど。
49 :
__ :02/01/10 20:13 ID:???
このスレは異世界に旅立ちました
50 :
:02/01/10 20:27 ID:bDkpki/m
ニュース系チャンネルのモスキートノイズは勘弁してくれ
51 :
(・∀・)レイープ!!(・∀・) :02/01/10 20:48 ID:khwkQR5j
ウェーン。みんなが僕をいじめるよー お兄ちゃんにいいつけてやる!
52 :
:02/01/12 06:04 ID:???
スカパー全体で2%くらいのチャンネルは地上派より画質いいかもな アナログBSよりいいのは一つもなし
53 :
は〜あ。 :02/02/12 19:44 ID:4Srg61NK
>>52 まったくだよ。コンテンツは豊富なんだから画質向上の努力をしてもらいたい。
つっても競合企業がいないから、しないだろうな。間違いなく。
BSはデジダルもアナログもコンテンツで勝負にならんな〜。
画質は間違いなくいいけど。
54 :
:02/02/12 19:59 ID:6UpjDNZO
スカパー、プログレTVで見たら最悪だね。 よって、スカパーはインターレース機で見てるよ。
55 :
スカイはともかく :02/02/12 21:50 ID:KLhhgvyg
パーフェクはねぇ。
>>1 うちぐらいの設備で画質の差が分かってしまうのもどうかと・・・
あっ、ディレク移籍組で一時、両方受信してたんですけどね。
56 :
新参者 :02/02/12 23:57 ID:4Lm0SDtz
つい先日スカパーを導入した新参者です。 いま私が放送を渇望しているのは21エモンなのですが、 これって既に放送されたりしているのでしょうか? そういえば藤子不二雄ものってあまり放送していないような? ブロックノイズだらけのキッズやロゴ表示のMAXは保存に 向かないのでこのスレにて質問させて頂きました。
57 :
新参者 :02/02/12 23:59 ID:4Lm0SDtz
あ、しまったスレ間違えてしまった。許されよ。
58 :
素人 :02/02/21 22:38 ID:xX4W4mc8
DirecTVがやってたスタットマックス、スカパーもそこそこ遣っていたはずだけど、今どうなっているの?
>>1 コンビニにあるデジキューブではわからないだろうが、電気屋の大きなテレビなら即違和感を感じるよ。
うわぁ・・って思おうから。
59 :
:02/02/21 23:11 ID:u6kIBW3v
CATV導入したが画像&音声ボケまくり。
60 :
:02/02/21 23:42 ID:???
そういえば多重統計って言葉自体を最近は聞かなくなった・・・
61 :
_ :02/02/22 01:43 ID:???
>>42 偉そうなわりにはたいしたこと言ってないね。
>>1 プログレテレビ、プロジェクターでみれば、画質の悪さは誰でもわかる。
画質が悪くても、内容が地上波よりいいので許す。
ちなみにHDはハイビジョンではなく、ハイディフィニション。
62 :
age :02/09/12 14:09 ID:6Mbb9pb0
agenab
63 :
一体さん :02/12/22 01:42 ID:???
視力0.1の私に画質など・・・
ワールドカップの時も、地上波の解説とかがウザかったから スカパーでほとんど見たけど、結構ブロックノイズ目立ってたね。 でも面白いカードをいっぱい見れたから満足ですた
65 :
:02/12/24 08:16 ID:r2iOgcmh
ブロックノイズ激しい
66 :
megumi :02/12/24 11:24 ID:xYGIbOUq
67 :
山崎渉 :03/01/09 22:20 ID:???
(^^)
68 :
山崎渉 :03/02/03 17:14 ID:???
(^^)2ちょんねる最高(^^)
69 :
山崎渉 :03/03/13 16:12 ID:???
(^^)
70 :
:03/04/01 04:33 ID:???
サッカーだとブロックノイズ目立ちすぎ! あと739のビットレートって低いの?見れるチューナの人教えて!
71 :
:03/04/08 19:05 ID:OiDQfC50
BSDのBS-hiですら、サンバのダンスの股間部分にブロックノイズが発生。 スカパーに関してはAT-Xですらダメ。 プログレ32ワイド(S接続)だと画質の悪さが目立つね。 安物14インチ(ビデオのRF経由)だときれいだけど。
72 :
:03/04/15 00:27 ID:DioKmvat
貧乏人なので地上波で満足。
73 :
:03/04/16 05:34 ID:???
今ごろになってMEG-VC2を買ったんだけど、740x480の2.5Mbpsで 地上波の高画質なアニメをキャプチャしてHW+で再生したら キッズより明らかに高画質だ。ていうかアニマックス並みの画質。 3Mbpsならアニマックス超えてるように見える。 スカパーのエンコーダーって古い機械をずっと使いつづけているのか? もしかしたら新しいPC用のエンコーダーの方が古い業務用のエンコーダーより 性能上なんだろうか?VC2も新しくはないんだけどどう見てもこっちの方が綺麗だぞ。
74 :
:03/04/16 08:01 ID:???
ヴァカ
75 :
山崎渉 :03/04/20 00:08 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
76 :
:03/04/22 00:52 ID:???
スカパーは15型ぐらいの小さなテレビでみるべし これで無問題
77 :
:03/04/22 11:52 ID:???
15インチ液晶でD端子で接続してみてるけどすっげぇ汚い。
78 :
:03/04/23 22:47 ID:???
そりゃ液晶だからだろ。
79 :
:03/05/04 12:09 ID:???
おかしいな。BSデジタルは最高に綺麗なのに。
80 :
:03/05/15 21:54 ID:???
地上波よりはきれいでしょう
81 :
:03/05/15 22:15 ID:???
>>80 受信状況による。CATV経由だけど、うちは地上波のほうがきれい。
82 :
:03/05/16 00:42 ID:???
非圧縮の地上波の方が綺麗にきまっている。
83 :
:03/05/17 02:41 ID:???
>>79 スカパーだってBSデジタルと同じ画質にしようと思えば簡単にできるよ。
チャンネル数をBSデジタルと同じにすればいいんだ。
頼むからもうちょっと勉強してくれ。
84 :
:03/05/18 11:17 ID:???
85 :
もうわけわかんねぇ。・゚・(ノД`) :03/05/20 14:45 ID:ymSgehk2
>>83 ならなぜチャンネル数の少ないスカパー2やプラワンも画質悪いの?
86 :
もうわけわかんねぇ。・゚・(ノД`) :03/05/20 14:53 ID:ymSgehk2
スカパーは画質さえよければ、画質さえよければ、画質さえよければ 最強のエンターテイメント放送テレビなのになぁ 地上波、BSDの内容から比べれば真に神的なのに スカパー社員さんみてたら、画質あげてくれよぉ
87 :
名無しさん :03/05/20 16:48 ID:fb2TOPFQ
チャンネルによって画質の差があるのはいかがなものかと。 どのチャンネルも4000くらいのビットレートは最低必要だと思う。
88 :
:03/05/20 17:04 ID:???
14インチのテレビでも破綻してるの分かるよ
89 :
:03/05/20 19:41 ID:???
>>85 スカパー1のデータを使い回ししてるのと、将来のために帯域を残してあるから。
>>86 好きで画質落としているわけではなくて、帯域を多数割り振ることで
多チャンネルを可能にしているのでしょうがない。
>>87 ビットレートの高いチャンネルは、低いチャンネルの数チャンネル分の
帯域を使っているので、使用料も高い。だから製作側の資金力で違う。
あと、日本は官僚が規制で社会を牛耳っているのでビットレート決めるにも
役人の許可が必要だったと思う。例えばエロチャンネルが高いビットレートに
しようとしても、役人が「エロに画質なんていらんだろ」と言えば低いビットレートに
なってしまう。製作者や視聴者の意向よりも、上の人間の気分で決められてしまう。
90 :
もうわけわかんねぇ。・゚・(ノД`) :03/05/21 00:24 ID:6UlRfuRh
>>89 ディレクTVは画質がよかったといわれてましたが
それはどうしてでしょうか?
又その技術をCSでは実現できないのでしょうか?
91 :
:03/05/21 05:29 ID:J//U3KT1
地上波の放送が綺麗?お前等騙されてるな。
92 :
:03/05/21 11:53 ID:LQFW8hEz
>>85 プラットワンは結構きれい。
G+の野球中継は地上波よりきれい。
93 :
:03/05/21 16:02 ID:LOuyHcRN
プラワンかなり綺麗だろ スカパー1,2なんか相手にならんよ WOWOWPPVとパーフェクトチョイスの被ってる映画で比べたら一目瞭然
ビットレートの低さよりも、VIDEO-CD並の奥行き感の無さが俺には気になる。 なんでスカパーって、どのチャンネルもあんなにのっぺりした画質なんだろ?
95 :
:03/05/21 21:03 ID:???
ビットレートと画質って微妙なんだよね。
キャプチャやっとことある人なら分かるが、4M〜5Mくらいあると
地上波とほとんど変わらなくなる。これが3MくらいだとVHS標準以下になる。
スカパーの主なチャンネルは3Mあるかないかくらいだから、あと1〜1.5Mも
上げてくれればかなり改善されるのだが。
>>90 ディレクは後発なので、チューナーに特別な技術が搭載されていた。
ただ、チャンネル数は一番少なかった。
スカパーは一番古いパーフェクト系の技術が低いが、ほとんどのチャンネルが
パーフェクなので、全体的に画質が悪くなってしまう。スカイ系は可変ビットレート
技術なので、まあまあの画質のはず。もしディレクの技術を使うと、契約者全員が
チューナーを買い替えねばならなくなる。
96 :
:03/05/21 21:12 ID:???
技術が低いパーフェク系と、中程度の技術のスカイ系の違いは キッズとアニマックスの画質を見比べれば分かるはず。両方とも基本となる ビットレートは変わらないのにずいぶん画質が違う。スカイ系は画質が 落ちそうなシーンだけ一時的にビットレートを上げる技術が使われている。 そして最も高度な技術を持つディレクTVは、画質は一番良いが、チャンネル数が 一番少ないのがネックになって契約が伸び悩み、潰れてしまった・・。 ちなみにスカパーで一番画質が良いとされるAT-Xは元はディレクのチャンネル。 ディレクが潰れたのでスカパーのスカイ系に引っ越してきた。
97 :
:03/05/21 21:20 ID:???
>>96 アニマックスはSKYだけどCBRだよ。3793kbpsから動かない。
VBRに関係なく、単純にアニマックスが上なだけ。
・解像度: アニマックス 704x480 > キッズ 480x480
・ビットレート: アニマックス 3793kbps > キッズ 3250kbps
>一番画質が良いとされるAT-Xは元はディレクのチャンネル。 破綻しにくいなら解るがパッと見の画質が並だよ アナログ伝送のために補正掛けてるからピントがボケてる
にしても最近739の画質の悪さが気になるなあ。 出来そこないのMPEG1みたいに輪郭がグジュグジュしてるんだよね。 動きの少ない場面でも。
4M〜5Mあったら地上波同等? はぁ?どこの中継局受信してるんだ? 本局受信で綺麗に受信出来ればスカパーなんて汚くて見てられねえよ。
101 :
:03/05/23 21:18 ID:???
>>100 そこまで画質にこだわる理由が分からん。
ブロックノイズさえ出なきゃそこから先は一緒だろ?
102 :
:03/05/23 21:19 ID:???
なんでディレクが潰れてスカパーが生き残ったんだよ考えろ。 なぜBSデジタルが普及しないのか。
>なんでディレクが潰れてスカパーが生き残ったんだ パーフェクとスカイの合併で、圧倒的にチャンネル数に差がついたから。 >なぜBSデジタルが普及しないのか 見る番組が無いから。 それでもスカパーの画質は…。 ま、値段相応ってことか。
104 :
:03/05/24 00:30 ID:???
ブロードバンド配信番組よりマシだろ?我慢しなさい
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP) このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。 画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。 この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。 任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
あぼーん
107 :
:03/05/31 04:33 ID:XMUrsA7e
108 :
:03/05/31 04:51 ID:???
そらちっこい画面でほとんど動きがない映像ならキレイだわな
109 :
:03/05/31 06:13 ID:???
2日前に仮登録してスカパー初体験したけど、びっくりです。もーおびっくり。 「S3倍か?」と。しかも各種デジタルノイズのおまけ付き。 ホントに14型が限界じゃないかと思いますた。
110 :
:03/05/31 18:24 ID:???
古から続く話題をよくも飽きずにループさせてるな。 スカパーは14インチテレビ(古ければ古いほど最高)にRFユニット自作で最強! これが結論じゃい!
111 :
:03/05/31 18:45 ID:???
PinP(小画面)でもいいと思うよ。
112 :
:03/05/31 21:17 ID:???
この世にVHS標準以上の画質なんていらないだろと言ってみる。
113 :
109 :03/06/01 05:51 ID:???
>110 散々既出でしたか。失礼しますた。
114 :
:03/06/19 13:08 ID:???
115 :
てってーてき名無しさん :03/06/19 15:07 ID:53iPLkp3
はやく、14インチテレビ以外の画面で見てみたい・・・
116 :
:03/06/19 17:30 ID:???
>>115 決して21インチ以上で見るなよ。
モスキートノイズやブロック歪みで視神経が侵される恐れがありますよ。
117 :
:03/06/19 18:49 ID:???
バスケ(NBA)なんて最悪だぞ! 受信した時点ですでにブロックノイズ満載で3倍並の映像、 そこからDVDにとると・・・・うぎゃーーーーーーー鬱死
118 :
てってーてき名無しさん :03/06/19 20:21 ID:Tsy6J+PG
競艇チャンネルもノイズが酷いよなあ…
119 :
:03/06/19 20:43 ID:???
まだ文句言ってるやつがいるよ・・。 画質を犠牲にして多チャンネル化したのがCSなのに。
120 :
:03/06/19 20:50 ID:???
>>119 どれだけ帯域が空いてるか教えてくれないか?
121 :
:03/06/19 21:21 ID:???
>>119 別に頼んで多チャンネル化してもらった訳じゃないし。
「ああ言えば、交遊録」
123 :
本多電機ビル5F :03/06/23 00:14 ID:lZu9mMZf
画質画質といいますが、送出フォーマット(テープとアナログかSDIか)が決定的原因ですよ。 スカパーのチャンネルの大半がテープ送出という事はご存知と思いますが、まず そのテープフォ−マットがDigital BETACAMを使用している VIEWSICなどは画質が問題無いですが、他のチャンネルは未だに BETACAMやデジタルとは名ばかりのDVC Proだと自然と画質が落ちますし 各放送事業者が送出を依頼している会社の送出システムがSDIならまだしも テープがD2やDVCAMでも信号処理系がアナログなら信号劣化は否めません。 さらに問題なのが、送出マスタ−がSPTVの青海や青山の会社は良いのですが 送出マスターからSPTVの目黒・青山・青海まで旧TT-net(現パワードコム)の 映像伝送2種サービス(アナログ)を使用してればさらに劣化、例えSPTVで エンコーダー入力前にSDIにしたところで駄目なのは明白です。 あとはトラポンの帯域幅が大体は3〜4MHzでは当然ブロックも出易いのは当然 です。これらの問題を解決するため、VIEWSICは局内からSPTV青海まで SDI伝送し、トラポンの帯域幅を一番広い10MHzにしているのです。
124 :
てってーてき名無しさん :03/06/23 01:24 ID:bYerS9b4
>>117 それはスカパーのせいじゃない。米で作ってる米向けスポーツ番組は大概そんなもんだ。
125 :
てってーてき名無しさん :03/06/23 01:45 ID:+fBYIjZ9
>>127 でもアナログではブロックノイズでないで!
126 :
てってーてき名無しさん :03/06/23 02:26 ID:bYerS9b4
>>125 それはNHK等が金出して機材も出して作ってる番組なんでは?
もしくはレギュラーシーズンの物でなく気合(金かけて)入った製作のものとか。
少なくとも 米(有料ケーブルch)向け米製作のスポーツチャンネルは低画質(ブロックノイズモスキートノイズ有り)らしいよ。
ついでに今年NHK−BS(アナログ)でNBAオールスターやったとき、
ブロックノイズ見れたような気もする。
今年春の戦争の中継なんかアナログ地上波でも、
ブロックノイズバリバリの携帯電話で撮影したような物いっぱい見たでしょ?
アレと同じ。
ソースがひどけりゃ 最終放送形態がどんなもんであれ駄目。
127 :
_ :03/06/23 02:39 ID:???
128 :
:03/06/23 03:38 ID:???
どこかで読んだが、NHKは海外の映像を受信するのに衛星を一切使わないで 海底に設置した光ファイバーでハイビジョン画質のまま無圧縮デジタル転送できる 経路を持っているらしい。オリンピックやW杯の中継などとっておきの海外映像は これを使っているので、外国の映像でも国内映像と同じクオリティを保てるとか。 オリンピック中継の時は民放もこれを借りてるらしい。ただ費用が高いので普段は 複数の衛星を経由して空と地上をジグザグに移動してきたボロボロの映像を使わざるを 得ないんだろう。
129 :
:03/06/23 13:37 ID:qJ9DcuQw
>>128 衛星経由と光ファイバーの帯域ってどれくらい違うの?
130 :
:03/06/23 13:44 ID:???
131 :
てってーてき名無しさん :03/06/23 14:23 ID:+fBYIjZ9
ここの1ってなにげにかわいい
132 :
129 :03/06/23 16:41 ID:qJ9DcuQw
>>130 具体的な数字があると嬉しいんだけど…。
もちろん、1チャンネル辺りの帯域ね。(光ケーブル1本分の帯域じゃなくて)
133 :
:03/06/23 16:46 ID:???
>ハイビジョン画質のまま無圧縮デジタル転送できる これだけでだいたい想像がつきそうなもんだが・・。
134 :
:03/06/25 00:21 ID:???
>>133 想像がつかないので教えてくれないか。
おまえもわからないんだろう?
135 :
てってーてき名無しさん :03/06/25 10:32 ID:Bmnl9dVC
136 :
てってーてき名無しさん :03/06/25 21:27 ID:LKuANTpe
ワールドカップはブロックノイズで芝生が四角かったね。ビックリしたよ。
137 :
:03/06/25 21:32 ID:???
>>134 キャプチャやっとことある人間なら計算したらだいたい分かるよ。
ハイビジョン画質だからおよそVGAの縦横2倍とすると、
1280x960ピクセル×24ビットカラーの3バイト、これが秒間30枚とすると、
843.75メガビットになる。キャプチャ的には無圧縮AVIってことになる。
これをそのまま流しているのか、さすがに可逆圧縮くらいはしてるか知らないけど、
これをソースにMPEG2化すれば、それは奇麗なデータができるだろう。
138 :
てってーてき名無しさん :03/06/25 21:43 ID:HUaaJEny
スカパーの圧縮規格ってMPEG2なんですか?音声は?
139 :
:03/06/25 23:24 ID:bQRis2/L
ゴーストがないだけマシだ
140 :
:03/06/26 02:17 ID:???
>>137 ようするに1Gbps以下ということですか。
あんまりすごそうに聞こえないな・・・。
141 :
てってーてき名無しさん :03/06/26 02:29 ID:LtXQfqU2
142 :
てってーてき名無しさん :03/06/26 02:48 ID:dLmZGyyW
>>136 競馬だとBSDでもきっついです。グリーンチャンネルは契約してないから知らん。
143 :
:03/06/26 02:55 ID:???
スカパー画質悪くても気になんないよーなんて言ってるのに 少しでも綺麗な、大きなエロ画像を求めてネット徘徊してる矛盾。
144 :
てってーてき名無しさん :03/06/26 05:19 ID:Lto5id9Q
抜かすって、変じゃない?
146 :
てってーてき名無しさん :03/06/26 05:49 ID:cX95NJ9h
147 :
てってーてき名無しさん :03/06/26 10:04 ID:wNub/1c6
コンテンツのビットレートと回線の帯域容量は別物だと思うのだが。
148 :
てってーてき名無しさん :03/06/26 19:21 ID:1Ex7kdRc
DVDレコに録画するとき、ブロックノイズのひどい映像はレコーダーのビットレート、 可変ビットレートと固定ビットレートどっちがマシに録画できるの?
149 :
:03/06/26 19:27 ID:???
>>148 元にノイズがあるなら多分どっちでも同じ。
150 :
138 :03/06/26 23:17 ID:JY4JpLPp
151 :
名無しマン :03/06/27 00:45 ID:L4FGlLj2
機材を開局当初のまんま使ってるから悪いんでしょ。 あの当時は今の画質でもOKだったけど時代遅れも甚だしい低画質だよね。(w 手っ取り早く違いを見るには「JNNニュースバード」を早朝に見ましょう。 直接TBSからの画質とスカパー経由の画質の違いは歴然。 それにスカパーの画質って開局当初からディレクにも負けてたわな。 視聴者から直接金取ってるならもっと機材に金掛けてくれ。 アナログ地上波・CSにも負けてるからチャンネル数だけが取り柄って事だね。 そこんとこ割り切らないと金払いたくなくなるよ。(w
CATVの再配信でもっと悪い画質に慣れていたから、 スカパーって何て画質がいいんだろうと感動した。
>>152 うちの地域のCATVの場合、音質も悪い。うす〜くノイズが乗ってる。
154 :
:03/06/27 07:28 ID:???
>>151 直接TBSからって地上波のこと?もしそうなら基本的なこと分かってないなあ・・。
機材というのは圧縮処理用の機器のこと?それなら分かるが。
BMP画像とJPEG画像の違い、無圧縮AVIとMPEGの違いくらい勉強しませう。
まぁCSの放送事故の多さなんか見てると、アナログ機材もヘッポコなものを 使ってるのかと疑いたくもなるわなぁ。 ちなみにAMラジオのクオリティはFMと全く変わらないそうな。 局のアンテナを出るまでは。
通信用の衛星を使っただけのコンテンツ数を稼ぐための多チャンネルの放送で 1チャンネル辺りのビットレートを増やす事に頑張る筈が無い。
157 :
名無しマン :03/06/27 22:32 ID:ZKKLYn7T
>>154 送受信側の機材何も知らないみたいだね。
それらの機材の何処でノイズが入りどう修正するのか。
中間に入る各メーカーごとの互換性とか。
圧縮をやたら強調してるけど何処で仕入れた知識なの?(w
業務用のアーカイブ機材見た事くらいあるよね?
>>157 発言に中身がないと思うが、なにがいいたいの?
特にこの部分
>それらの機材の何処でノイズが入りどう修正するのか。
>中間に入る各メーカーごとの互換性とか。
159 :
名無しマン :03/06/28 00:48 ID:TujVfK7Q
>>158 分からなければ答える必要無いんだけど。
少しでも現場を知ってる人間ならトラブった事なども経験してるから分かる筈。
何を言ってるのか分からないって事は単なるオタクなのかな?
スレの趣旨からズレまくりだな。
161 :
:03/06/28 04:25 ID:???
>>157 マジレスするが、最終的にたかだか3Mbps程度にしかできない仕様なら
何処でノイズが入ろうが入るまいが、ほとんど画質に影響ないだろうが。(w
例えばVHS3倍にダビングするのに、高級ケーブル使おうが、
ノイズキャンセラーかまそうが、しょせん3倍の画質だろ?
どうやったって無圧縮のアナログ放送やビットレートの桁が違うBSDと
比べてもどうしようもないって。
>>161 彼は自分がすごい人だと見破って欲しいだけなんだろうね。
ただ、彼の国語力がもっと向上しないと、それは誰にも不可能。
>>161 > 例えばVHS3倍にダビングするのに、高級ケーブル使おうが、
> ノイズキャンセラーかまそうが、しょせん3倍の画質だろ?
いや、この部分はちょっと違うと思うぞ。
164 :
てってーてき名無しさん :03/06/30 14:36 ID:45QJ4Bvc
スカイはS端子だと十分見れる画質だな とおしばのA3だが
165 :
てってーてき名無しさん :03/07/01 00:54 ID:/PohfQMT
抜かすって、変じゃない?
21インチだとぜんぜん気にならないが、何インチくらいから汚くなるの?
ピンク・ノイズww
画像が汚いって発言見るとしんみりと思い出します スカパー初めて見たあの頃を
169 :
:03/07/02 17:32 ID:???
>>166 21インチでも最近の精度の高いテレビだと汚い
お勧めはブランウン管の死にかけたテレビにコンポジット端子
このピンボケ仕様なら超快適なプライベート空間を演出してくれる事でしょう。
170 :
:03/07/02 19:07 ID:???
視距離どのくらい?俺は25インチで2mちょい離れているけど あまり問題ないなあ。汚いよりむしろピンボケの甘々なのが気になる。
171 :
:03/07/02 19:47 ID:???
29inの2m
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
hhfh
あぼーん
175 :
てってーてき名無しさん :03/08/24 15:03 ID:e6vsU0dk
抜かすのか ?
177 :
てってーてき名無しさん :03/09/06 15:20 ID:rS0sTTzP
誰も見ないような糞チャンネル抹消して、画質あげてくれよ〜(-_-;) 少なくとも白つぶれはなくしてくれ。 完全に白つぶれしてる番組(アダルト系とか)がたまにあるけど、あれは勘弁。 顔の凹凸がなかったり・・・
画質 ディレク>>スカパー>>>>>CATVだな まじでディレクTVは画質よかった!! スカパーに無理やり変えさせられて、たまらなかったYO! セットなんかもディレクの方が安かったしね
Gooより: ぬか・す 0 【抜かす】 (動サ五[四]) (1)入れるべきものを入れないままですます。もらす。 「一人―・して数える」「一行―・して読む」 (2)抜けた状態にする。 「腰を―・す」「現(うつつ)を―・す」 (3)追い抜く。 「二台―・した」 (4)(「吐かす」とも書く)「言う」の意で、動作主をいやしんでいう語。言いやがる。 「なんだと―・しやがる此芋掘めヱ/西洋道中膝栗毛(魯文)」 [可能] ぬかせる 抜かすでも吐かすでもいいみたいだね。なお、MS-IMEではぬかすの読みで吐かすは 出てこなかった。
180 :
てってーてき名無しさん :03/09/07 19:39 ID:1wVlviTX
スカパーとスカパー2の画質って同じ? それともスカパー<スカパー2って感じ? もし後者なら、よく皆さんスカパーに耐えられますね。 スカパー2の無料お試しでいろんなチャンネル観てるのですが コンテンツはOKとして、画質はダメ。 ちなみにテレビは、ソニーの21型(KV-21ST12)。
↑ ノイズとか酷すぎます。 長時間録画モードのDVDレコって感じ
スカパーの画質は十分視聴に耐えうる画質です。 地上波では見ることのできないプログラムがあるというのが全てです。 画質にかけるお金があるなら番組買い付け資金に使ってください。 所詮はテレビなので内容が全てだと思います。 いくら画質よくてもハイビジョンのデモ映像なんてそうそう長時間みれないでしょう。 ちなみにハイビジョンはもっと画質悪くしていかないとプログラムの制作費が大変そう。 お笑いとかカラオケは画質どうでもいいと思います。 画質とか音質とかはバブルの時代にHIVIを購読してたのでこだわる方の気持ちも わかりますが時代が違うようです。
>>180 ちゃんと過去ログとか読んでる?
限られた情報量では画質と多様性を両立できないのよ。
で、どっちを取るかといったら多様性を支持する人が多いわけ。
つまりスカパーの画質が悪いのはスカパーに問題があるんじゃなくて
世間の要望に合わせているだけ。もし画質の方が大事って人が多数派なら
スカパーは限られたチャンネルで高画質な放送をする会社になっていただろうし。
>>182 >>183 そんなに熱く語られても・・・・
だから「コンテンツはOK」って言ってるでしょ。
上の発言は初めてスカパーと言うものを観た人間の素直な感想として受け止めてください。
BSD→スカパー(2)と入る人は少なからず私の様な意見を持つと思います。
たとえ、どんなに「多様性のため」という結論が出ようが、画質が汚いのは事実。
とは言っても、わたしは海外アニメとニュースが見たいので、カートゥーンとBBCはとりあえず購入予定です。
186 :
185 :03/09/08 01:24 ID:???
187 :
てってーてき名無しさん :03/09/09 13:03 ID:71daXnjP
機器の使用状況によっても大きく変わるよ。映像のコードは最低でもS端子をつかわないと、普通のRCAのピンをつかっているようじゃだめですね。 テレビにビデオ、DVDといろいろつなげばつなぐほど画質は落ちる。試しにスカパーのチューナーを単独でつないでみてそのほかの線をすべて外してみると少しは良くなるよ、 それから電源、家庭内のパソコン、エアコン等ノイズ源となっているもののコンセントを試しに抜いてみても画質は変わるよ。
チューナーよりケーブルTVでスカパー見る方が画質がいいよ
>>188 全部が全部そうとは限らない。
うちはケーブルテレビのほうが画質も音質も糞(同じchを比較した)。
190 :
てってーてき名無しさん :03/09/09 13:28 ID:71daXnjP
188.189: それはケーブルテレビでスカパーをみているのではなく、各チャンネルの会社からケーブルテレビ局にたいして別の衛星もしくは光けーぶる等で信号が配信されているんじゃないの?
191 :
てってーてき名無しさん :03/09/09 14:16 ID:MIE5Qjj2
>チューナーよりケーブルTVでスカパー見る方が画質がいいよ ・チューナーが壊れてる ・コンバータが壊れてる ・同軸ケーブルが断線してる ・ビデオケーブルが断線してる ・ただの思い込み いずれかに当てはまらないか?
スカパの画質の最大の難点はチラツキだと思う。 画像劣化の問題では無いのでS端子で繋ぐとか、接点を減らすとかでは解決しないと思う。 下痢便が軟便ぐらいにはなるかもだけど、どっちにしろ汚い。 ビットレートと解像度を上げる(できれば、デコーダの改善、プログレ化)とかしないと無理だと思う。 多チャンネル優先だから無理だけど。 小さいTVやケーブル経由でアナログ化とかだと多少ボケるのでチラツキが出にくく 見易くなる=キレイと思うんじゃなかろうか。 とは言うものの短時間視聴する分には必要十分だとは思う。 数年後にはBSD等含めてMPEG圧縮自体が汚いとか言われるんでしょ、きっと(今もか)。 良いに越したことはないけど、上をみたらキリないし、画質を求めるメディアでもないでしょ。
>>187 > 機器の使用状況によっても大きく変わるよ。映像のコードは最低でもS端子をつかわないと、普通のRCAのピンをつかっているようじゃだめですね。
アフォ?
チューナーのY/C分離回路の性能が低ければTVにはコンポジット接続した方が綺麗に見れる
ケースを全く考慮していないんだね。
>>194 スカパーチューナーって、Y/C分離回路は搭載されてなくて、
最初からY/C分離されてるんじゃなかったっけ?
チューナーのNTSCビデオエンコーダって、Y/C出力や、Cb/Cr/Y出力自体を10BitDACで合成している。 ビデオモニターとかなら、内臓しているな。
>>195-197 何ぃ?マジかぁ?
正直スマンかった。
だが、諸々の理由でコンポジット接続でTV側でY/C分離すれば、
「普通の女も化粧すれば美人に見えなくも無い」ってな感じで
綺麗に見れるという事はOKにしてくれ
199 :
てってーてき名無しさん :03/09/13 08:44 ID:nMqsT6gk
3次元Y/C分離と2次元Y/C分離の違いを教えてください。
>>199 3次元の方が性能がいいけど副作用も多いので賛否両論。
まあ一般的には3次元の方が良いけど。
仕組みはググれば腐るほど解説あるし。
202 :
てってーてき名無しさん :03/09/22 20:33 ID:i4/MnqHC
開局当時の1衛星(パーフェクTVのとき)はもうちょっとましだったような気が。。
203 :
てってーてき名無しさん :03/10/20 14:07 ID:/hTPD/vC
見えます
204 :
てってーてき名無しさん :03/11/04 20:51 ID:vJBpXmYF
綺麗だわ
205 :
てってーてき名無しさん :03/11/18 00:33 ID:rrUI/K2k
スカパーって初めて見た時ものすごく画質良くてびっくりしましたよ。
綺麗よね
こらこら、もっとスカパにプレッシャー与えることカキコまんかい
208 :
:03/12/16 14:46 ID:???
画像がきれいになるのはもちろん嬉しいわけだが、おかげで基本料やチャンネルの料金が上がるのは困る。 正直、パーフェクトチョイスくらいに綺麗になれば十分とおもうけど。 サッカーのワールドカップの映像とか、かなり綺麗で驚いた。結局元の映像・カメラの性能etcにもよるんだろう。 特に海外からの荒い輸入映像とかは、スカパー自体がいくら金かけてよくてもしょうがないんでしょ?
美しいわ
210 :
てってーてき名無しさん :04/01/01 08:26 ID:kTUFZUbE
画質悪いとおもってまーーーーーーーーーーーす
211 :
てってーてき名無しさん :04/01/01 09:52 ID:w6p26IKN
ほんと、32インチのハイビジョンTVで見るのがもったいない
そうですよねぇ
ブロックノイズ酷いな
214 :
てってーてき名無しさん :04/01/24 11:41 ID:+XgwVNXO
技術的なことは何もわからないけど、 ディレクTVからスカパーに移った時、 同じチャンネルなのに画質がガタンと落ちたのに驚いた。
215 :
てってーてき名無しさん :04/01/25 22:14 ID:NPzrDQmr
脳で直接受信すれば美しですよ、変換ないから。劣化
216 :
てってーてき名無しさん :04/01/25 22:20 ID:MvJ7Lta9
画質というよりアングルが悪くてムカツク時がある カメラアングルを自分で選べるシステムを開発してほしい
217 :
てってーてき名無しさん :04/01/27 18:37 ID:qkj6f3Bn
177chのNBAをどうにかしてくれ! 汚すぎる。 限度を超えてる。 せめて308ch並の画質にしてくれ 高い金払ってるのに!!
過去ログにもあったような気がするが、スポーツチャンネルの画質の悪さは スカパー以前に提供元のオリジナルの映像が腐ってるのが原因らしい。
アニメに限っては大抵スカパーのほうが地上波より綺麗だと感じる。
221 :
てってーてき名無しさん :04/02/08 04:33 ID:ktsAqYqe
チャンネルによって、 番組によって、 画質は全然違う。
プラズマ42インチを買った時に一緒にスカパーに入ったので、画質がめちゃくちゃ 悪いと思ってたけど、新しく4:3テレビ買ったらそれほど悪くないことにいまさら 気付いた。
スカパーは4:3テレビで見るのが基本でつか。
224 :
てってーてき名無しさん :04/02/25 03:12 ID:r+EwNNbn
ビットレートの差もあるけど、解像度の差もある。 同じビットレートなら解像度が低い方がブロックノイズは目立たない。
>>224 AT−Xとかアニマックスも110よりスカパーの方が解像度高く見えてその分ブロックが目立つんだが、
チューナーのせい?
SP1とTTD3000。
デジタルBSとは比べものにならないほど、 すげー高画質にして、かわりに1チャンネルしか見られない。 そういう方法もある事はあるよ。 需要は少ないと思う。
228 :
てってーてき名無しさん :04/02/28 20:39 ID:o4qIUq+h
うちは地上波の受信状態が悪くて スカパーの映像の方が遙かに綺麗・・・・。
21インチ以上ならパナのTVで見ると幸せに慣れるよ。 ソニーのはシャープすぎて、ノイズが目立つね。 画質調整すればいいんだけど、普通はプリセットとか設定できないから 見るソースに合わせて調整するのはめんどいね。 うちは5年くらい前のパナの25インチ(4:3)、標準でボケ気味だから幸せ。 接続はSです。
>>226 ハーイせんせー、需要が無いどころか供給もできないと思いまーす。
ハイビジョンよりすげー高画質なのなんて無いと思いまーす。
イヤ待てよ?高級なフィルムで撮影し、それをアナログ放送すれば
一応ハイビジョンと同等以上の画質になるんじゃないか?
しかしそれこそ全く需要ないか。うん。そんなん映せるテレビ無いしね。
ここまで次世代テレビ=デジタル路線でやってきたのに
今更アナログなんかにできるか!ボケ!
イヤ待てよ?たしかアナログハイビジョンとかいう死んだ規格があったハズだ。
それならばすげー高画質に映せるかも?いやそれじゃハイビジョンと変わらないか。
今目指しているのはハイビジョンと比べものにならないほどすげー高画質だっつーの。
ま、ここまで考えたけど結局すげー高画質な代わりにチャンネルは少なくってのは
需要がないからどうしようもないよ。
ところでオレ頭悪いだろ?
うん、すごいバカ。
画質は480x480の3Mbpsくらいで十分なので、むしろチャンネルをもっと増やして欲しい。 もっと細かくジャンル分けしてほしい。
アフォか。採算がとれないだろ。
そうだ、ストリームをMPEG4にしてくれ・・ 今更無理か・・せめてCS110はMPEG4にしてほしかったな。。
金持ち氏ね
レイープ
画質サイアク
開放日に371chを見ると分かるよ この画質で誰が契約するんだ?
わざわざ開放日に見るんだw でも契約料が高いから契約できないんだw へぇ〜
スカパー!、110度CSで6月末にHD放送を開始
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040511/skyper.htm スカパー! 110 6月末から7月初旬に「スター・チャンネル」を皮切りに、秋まで
に3chほどをHD化していく。
住み分けのため将来的にはスカパー! 110のチャンネル数が現
在の56chから半分ほどに減る可能性も示唆。
スカパー! エンコーダの入れ替え作業により2005年の夏頃に新しいエンコ
ーダでの放送が開始される。
従来より少ないビットレートで同質の放送ができるようになるが
「同じ帯域に沢山のチャンネルを入れるか、これまでと同じチャン
ネル数で高画質化するかは悩ましいところ」(重村社長)
242 :
てってーてき名無しさん :04/05/12 03:44 ID:hOZeytTp
>>241 新エンコーダーってどれくらい期待できるんだ?
243 :
てってーてき名無しさん :04/05/12 15:57 ID:ZHP4bt0W
>>241 チューナーはそのままでHD化できるのかなあ?
プ
いいかげんコピペと気付いてほしいものだが
動きの多い映像だとブロックノイズ出まくり。
>>1 はスポーツ中継(特にボクシング)見てみ?
ブロードバンド配信番組よりマシだろ? 耐えろ!
248 :
てってーてき名無しさん :04/05/20 23:23 ID:8px7JTCb
↑ デジタルと言っても前フレームとの差分を圧縮して配信してるから、 動きの激しい映像の場合は低ビットレートだとブロックノイズが出るんだよ。 スカパーは多チャンネルにする代償で各チャンネルの割り当てレ−トが低いので、 画質が悪い。特に固定レートだと融通が利かない。 だから、アナログの地上波の方が画質が良い事は良くある。 ネットやってりゃ、普段からmpegには接してるだろ?なぜ解らない?
だってmpegだからどうなのかとかわかんないんだもん。
スカパーって4Mbps相当だろ? そりゃ画質悪いでしょ〜
画質がよいつまらん番組と画質が悪いけどおもろい番組
>>252 画質はこのレベルで充分
それより番組をより面白くしてもらう方がイイ
CSは番組が豊富なので画質だけでは語れないNe! よって高画質とはいえBSはいらない
ブンデスだけは本当に何とかしてくれ。 WOWと比べてどうとかより、スカパの他のリーグと比べても ダントツで画質が悪いよ…。 せめてプレミアとかリーグアンぐらいの画質だったら良いんだけど。
チャンネルによって、番組によって、画質は全然違うよ。
動きの多い映像だとブロックノイズ出まくり。
>>1 はスポーツ中継(特にボクシング)見てみ?
259 :
てってーてき名無しさん :04/09/16 12:26:47 ID:tEoQ8u8d
DVDで録画したらブロックノイズがひど過ぎる テープに録画したほうが全然マシじゃん orz DVDでも綺麗に録画できる方法無いかい?みんな我慢して観てるのかい?
260 :
てってーてき名無しさん :04/09/16 15:35:15 ID:0l9UJ3XA
安いメディアに低ビットレートで録画してるんだろw
>>259 ・基本的にSP(4.6Mbps)以下のビットレートでは録らない
・画質補正機能をONにすると、映像によっては逆に汚くなることがある
・レコーダーのエンコーダ特性によって画質がかなり違うので、
買う時によく調べて買う(もう遅いか?)
262 :
てってーてき名無しさん :04/09/18 04:28:18 ID:DxKHhJ5x
俺は 東芝RD-X4メインなんだけど、SP以上がメインで画質補正はよくわからんので設定してない。 RD-X1とかディーガのほうがエンコーダいいって聞くけどとりあえず東芝で不自由はしないかな。 ・・・・と思ったけどRAM移動後のノイズやEX化したあとの-Rの読み込みだけは・・・
スカパーの画質にSP以上って・・・
無知だね君
PPVのラストサムライ、プレビューを見たけど、画質も音質も悪いねぇ。 まだ、レンタルVHSの方がいいかも。 でも、やっぱり、DVDを借りてAC3音声も楽しんだ方が良いな。
ch180のロックオデッセイ(無料放送)見てる人いる? M-ONやSSTV、MTV、フジ'721のライブ物より全然画質がイイと思わない? ビットレート高いのかな。
267 :
てってーてき名無しさん :04/09/20 10:56:06 ID:mvtLeQvq
【180ch】 映像 BRATE:7874kbps SIZE:480x480 音声 BRATE:256kbps めちゃレート高い そりゃ画質がいいはずだ
最近PC用の最新のMPEG2キャプチャカードを買ったんだが 720x480の3000kbpsで地上波をキャプってもかなり綺麗なMPEG2ができる。 スカパーのエンコーダーっていつごろの年代のだろう。 業務用とはいえ年代の新しいPC用のエンコーダーの方が 性能が良いってことも有り得るんだろうか?
ありえます 実際そうです
なんとか高性能なエンコーダーに取り替えてくれないかなあ。 20000円のキャプチャカードにも劣る映像を見せられてるなんてアホらしい。
春先ぐらいだったか、エンコーダーがこれから順次新しくなって画質UPって話はどうなったんだ
そもそもスカイとパーフェクって同じレベルになったの? ごめんね、昔のことしか知らなくて 某社のチューナー開発してるときD5相当の試験放送ストリーム 見たことあるけど写真のようだと感動した記憶がある。
>そもそもスカイとパーフェクって同じレベルになったの? 何のレベル?
274 :
ん? :04/10/09 00:17:19 ID:w69s3rGF
てゆうかスカパーって110でも約7Mでしょ? エンコする気も熾きないね。 ケーブルのみでしょ?
意味不明 7MなんてDVDと同じレベルだろうが。 今のエンコード技術なら4〜5Mもあれば相当高画質になる。 ビットレートが問題なのではなく、限られたレートで高画質にする 工夫や最新の機材を使っていないのが不満なんだろうが。
276 :
てってーてき名無しさん :04/10/11 13:08:56 ID:To/Zcu9n
>>274 画質はビットレートで決まるわけじゃない。
たとえば市販DVDなどで高画質なものがあるが
あれは、たとえば二時間の映画にたいして、高速なコンピュータの
ソフトエンコで24時間かけてエンコしたりしている。
放送の場合送り出しのエンコーダはリアルタイムで処理するので
先にかいたような時間をかけて、エンコードすることができず
どうしても、画質に不利になる。しかし、エンコードチップの処理能力も
日々進化しているので、新しいものは画質もきれいになる。
ようするにMPEG形式の場合画質改善は送り出し側の機材の発達に
よりいくらでも改善するのである。
最近の例でいえば、地上デジタルがあげられる。これはBS-デジタルハイビジョン
よりかなり低いビットレート(地上デジタルは26Mbps程度、地上デジタルは17MBps程度)
であるのに、ハイビジョンでかなり良い画質を維持できるのは
最新のエンコーダの性能向上による。
動きの多い映像だとブロックノイズ出まくり。 スポーツ中継(特にボクシング)最悪
曙vs曙なら1Mbpsでもブロックノイズ出そうに無いなw
あげ
900番台chにモザイク状のノイズが入るんですがどうにかなりませんか?
285 :
てってーてき名無しさん :04/12/20 19:29:08 ID:DemGZytG
なんか今日異常に画質乱れるんだけど? 飛行機?電磁波? なんでだろーー?
スカパー110vsBSデジタル スターチャンネルHV(スナッチ) 1440×1080i 20.0Mbps スターチャンネルクラッシック(シカゴ) 480×480i 4.0Mbps AT-X(ゲートキーパーズ) 720×480i 5.9Mbps キッズ(カレイドスター) 720×480i 7.7Mbps BS-hi(N響コンサート) 1920×1080i 19.0Mbps BS-2(ハイロー・カントリー) 720×480i 9.0Mbps BS-i(AIR) 1440×1080i 16.7Mbps
287 :
てってーてき名無しさん :05/01/09 10:18:01 ID:4QPA+2uG
キッズはどう見てもおかしいだろw
地上デジタルは11Mくらいだっけ? 画質厨はBSデジタルしか見れないな DVDすら許せないのだろうか・・・
289 :
てってーてき名無しさん :05/01/11 01:55:35 ID:57ScOhHD
>>287 可変レートなので、7.7Mbpsは最大値?実質は3〜5Mbps程度
クラッシック、AT-Xは固定レートなので実質的なレベル
>>288 それは技研がハイビジョンに対して挑戦したレート
実質は15Mbps程度との事
BSより約3〜5Mbps程少ないのでBSよりエンコードに時間かけてる
みたいだけどいつも破綻気味。
あのぉ、放送はすべてリアルタイムハードエンコですよ
しょせん受信状態の良い地上波アナログ、BSアナログに勝てる メディアはないだろと軽く煽ってみる。
292 :
てってーてき名無しさん :05/01/11 03:48:06 ID:JF7n53e9
しかし所詮はコピワンと答えてみる
293 :
てってーてき名無しさん :05/01/11 04:03:51 ID:JF7n53e9
あっ、アナログか。デジタルかとおもた
BSアナログはどこでもまず状態良く受信できるだろうが プログレDVDの足元にも及びませんよ インターレースに限れば最強といえますが
295 :
てってーてき名無しさん :05/01/11 05:09:31 ID:I8zAKEHJ
>>290 時間かけると言っても数秒
エンコーダに映像の動きを読ませて、少しでも破綻防止してる
その為か地上デジはBSよりさらに数秒程タイムラグがある
スカパーも110にはハイビジョンチャンネルあるのな 環境映像の奴だけw あれを見るとますます他のコンテンツの糞画質が・・・・ ハイビジョンペイパービューとかやればいい物を 絶対使い方を間違ってると思うぞ 今あるペイパービューの画質で金を払う気には全くならないが ハイビジョンなら払える
297 :
てってーてき名無しさん :05/01/11 14:02:01 ID:JF7n53e9
いや、スタ☆チャンでハイビジョンやるそうだが
スターチャンネル忘れてたw 昨日から110に切り替えたんで無料で見てみた なかなか綺麗だけど見たい奴をやってないorz 毎月契約変更するのが面倒だし ペイパービューにハイビジョンは欲しいなあ
無料日なのでスカパー110のビットレート調べて見た。 ディスカバリー480×480i 5.4Mbps tbs 720×480i 7.7Mbps キッズ 720×480i 7.7Mbps ヒストリー 480×480i 4.0Mbps アニマックス 480×480i 4.0Mbps フジ721 544×480i 8.0Mbps カートゥーン 480×480i 8.0Mbps FOX 480×480i 7.9Mbps テレ朝 480×480i 8.0Mbps BBC 480×480i 8.0Mbps CNN 480×480i 8.0Mbps AT-X 720×480i 5.9Mbps
栄光の23get
301 :
てってーてき名無しさん :05/01/21 20:33:01 ID:VbGXvEt7
>キッズ 720×480i 7.7Mbps >アニマックス 480×480i 4.0Mbps >AT-X 720×480i 5.9Mbps スカパー110のアニメ最高画質チャンネルってキッズなの? スカパー1のキッズは酷い画質だから乗り換えようかな・・・
>299 どうやったら、こんな事わかるのですか?
>>302 サービスマンモードだね。自分のテレビ(KD-32HD800)の場合はリモコンの
画面表示→5(地上)→音量+→電源
の順番でボタンを押す。文字が出たら邪魔なので11(地上)を押して消し
画面表示→12(BS)→5(BS)→12(BS)→12(BS)
これでビットレートを含む細かいデータが、リアルタイムで更新されながら表示される。
データ表示を消す時は画面表示ボタンを押す。
サービスマンモードから完全に抜けるには電源を切る。
サービスマンモードの操作方法はテレビによって違うので、一度ググッて確認してください。
サービスマンモードは下手にいじると本物のサービスマンを呼ぶ破目に陥る。 素人にはお勧め出来ない。
スカイサービスで解像度が高いチャンネルにかぎって 110だと解像度低いんだよなぁ 日本映画とか時代劇もボケ気味だし・・・
BSの画質になれると そんな些細なことはどうでも良くなる
308 :
てってーてき名無しさん :05/01/25 17:42:13 ID:YZ/EpVXY
AXNとかナショナルジオグラフィックって解像度は高いけどビットレート低いよね? パーフェクの方もこういう風には出来ないの? パーフェクの糞画質より解像度だけ高いほうが1000倍きれい。
>>304 チューナーの操作でなくてテレビの操作なのですか?
スカパー110はデジタルBSチューナー付きテレビならもれなく見れる。 チューナーが別ならチューナーで操作する事になる。
312 :
てってーてき名無しさん :05/01/25 18:22:15 ID:slASTjgW
DVDのEP録画を見たあとにスカパーを見ると画質がよく見える…不思議だ(・∀・)
314 :
てってーてき名無しさん :05/01/25 21:08:52 ID:C79bMc3E
EPはだめぽ。
エンコードとかビットレートとかわからん。誰かわかるように書いてある場所を教えてくだちい
>>317 GJ!
スカパー110のデータも揃っていて画質評価の参考になります。
>また、大半のチャンネルが同一周波数内の他チャンネルと容量融通を行う多重統計(可変レート)を
>取っている為、記載されているビットレートは最大のビットレートと認識していただい方が良いと思います。
>(プラットワンについては一律15Mbpsとヘッダに記載されているので、あんまし参考になりません^^;)
>多重統計を行っている大抵のチャンネルは平均2〜6Mbpsが実質のビットレートと思います。
可変レートって結構幅がありますね。スカパー110のキッズが7.7Mの割りにブロックノイズ出まくりなのは、
実質3M程度が平均でカレイドスターのような動きの激しいアニメについていけないからなのかな。
319 :
317 :05/01/28 02:55:27 ID:???
キッズはスカパー1のほうでは、ビットレート3249kbs(CBR)しかないし、 スカパー110のほうもそんなもんでしょ。 あとエンコも適当で、あんまり高画質で流す気がなさそうなとこだし。 昔、傷(ステーション)とか書いてる人もいたぐらい。 個人的には、スカパーを高画質で残そうとすると メディア代がバカにならなくなるので、ほどほどにしておいたほうがいいと思う。
株式会社スカイパーフェクト・コミュニケーションズ
中期ビジョン説明 動画配信より
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e47950501/mms/htmls/cont19.html 代表取締役社長 重村 一
・110°に関してはさらにHD化を進めていきたい
・スターチャンネルHDも加入者数が急激に伸びており、やはり高画質化の流れは避けられない。
・あれほどHD化に否定的だったイギリスもそういう流れになってる。
「SDんとこに関しても今年度中に4月からパラで放送始めますが、エンコーダーを全部
取り替えました!で、今までのエンコーダから比べると124°128°ですが、3倍から4倍の
いわゆる機能を持っていますんで非常に画質が向上する、という状況になってます」
マジだったら嬉しいね Direcぐらいの画質にはなるかな?
322 :
てってーてき名無しさん :05/02/14 00:38:57 ID:NGbuuc5p
今無料でやってる 179chキャンプチャンネルくらいにはなる
チャンネルによって、番組によって、画質は全然違うよ。 それにワイド36インチのテレビで観るのと、 従来の21インチくらいで観るのでは、だいぶ違うよ。
オンデマンドTV、NTT東西の光ファイバを使ったスカパーも視聴可能なVODサービス開始
配信フォーマットはMPEG-2で、ビットレートは約4Mbps。ただし、夏から秋にかけて
H.264フォーマットへの移行を予定しており「H.264に対応した受信機も夏頃から導入し、
しばらくはMPEG-2との共存状態を続け、最終的にはH.264に集約する予定」だという。
なお、H.264の導入によりADSLユーザーにも対応できるようになるほか、映像の
HD対応や音声の5.1ch化も検討されている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050307/ontv.htm エンコーダの取り替え作業って、もしかしてMPEG-2からH264に移行する
ことなのか?
ちがいます
そこまで画質にこだわる理由が分からん。 ブロックノイズさえ出なきゃそこから先は一緒だろ?
327 :
てってーてき名無しさん :05/03/13 17:25:39 ID:5s54XYWw
プログレにでもしない限りはしょせんSDである限り大差なし。
それ以前の画質だからCSは レート不足 そのためにH.264が必要
DVDレコのレートごとの画質をチェックしていたら、ディスカバリーの元映像の あまりの汚さに唖然とした。
チャンネルによって、番組によって、画質は全然違う
331 :
てってーてき名無しさん :2005/05/23(月) 09:46:24 ID:xlBJSjXG
SP5とヒューマックソとで画質比べると墜ちた気がしたが、 SP5ってみんなが言うほど画質悪いとは思わないけど。 レンタルビデオよりかは全然綺麗だと思ったけどなぁ。
比較する方がおかしい
平成17 年7 月13 日 株式会社スカイパーフェクト・コミュニケーションズ 送出設備の更新に伴う新システムへの切り替えについて 株式会社スカイパーフェクト・コミュニケーションズ(本社:東京都渋谷区、代表取締役社長: 重村 一、以下スカパー!)は、その前身となる「パーフェクTV!」(東経128 度の通信衛星 JCSAT-3利用)、および「JskyB」(東経124 度の通信衛星JCSAT-4A 利用)のプラットフォ ーム送出設備を、1998 年の合併後もそのまま継承してサービスを行ってきましたが、この ほど、目黒メディアセンター(東京都品川区)に最新鋭のデジタル技術を投入した新システム を構築し、2系統あった設備を統合して、効率的な運用を実施することになりました。 このうち、旧「JskyB」系のチャンネルについて、本日午前6 時より、新システムに切り替えた 運用を開始し、残る旧「パーフェクTV!」系のチャンネルについては、今年9 月に切り替えを 実施して、新システムへの切り替えが完了する予定です。 更新される送出設備は、各チャンネルの放送事業者約100 社から光ファイバーなどで送られ てくる番組素材のデジタル圧縮化処理を行い、電子プログラムガイド(EPG)などを多重化して 送信局(アップリンクサイト)まで送出するプラットフォーム事業者としての中核システム群です。 1996 年10 月に日本初のデジタル放送を開始したスカパー!が、送出設備の更新を実施する のも初めてのケースとなるため、今回の作業にあたっては、約3 年間をかけ慎重に検討・開発 を進めてまいりました。なお、新システムへの切り替えに際し、従来から視聴契約者の皆様が お使いのアンテナ・チューナー機器は、そのままご利用いただけます。 今回の新システムの導入に伴う総費用については、約100 億円と見込み、2003 年度より予算 措置を実施済みです。今後も、スカパー!は、CS デジタル多チャンネル放送の可能性を拓き、 最先端のデジタル放送サービスを提供してまいります 以上
335 :
てってーてき名無しさん :2005/08/11(木) 21:28:44 ID:/TcM2LFO
お前ら 放送はすべてリアルタイムハードエンコですよ
使い切るのに3年以上かかったスレを分離かよ ヴァカ?
339 :
てってーてき名無しさん :2005/08/12(金) 13:09:49 ID:nrc8+J88
薄型HDテレビが売れているようだが、スカパー加入者はHDテレビでスカパー観ているんだろうか? 固定画素だからSD画質は目も当てられないという話を聞いたが。
>13日のエンコーダー入れ替え後 フジ739のFAカップ再放送とAT-X、日本映画専門チャンネルあたりかな。 解像度が変わってないチャンネルでは以前より静止画がシャープになったりした(特にAT-X)けど、 その分明るさが徐々に変化するシーンや ボールを追ってカメラが急に動くシーンなんかは以前より更に荒っぽくなったと思う。 あと日本映画専門チャンネルは解像度も落ちたし、 上に書いた現象もあるしでかなり印象悪くなった、前はスカパーの中じゃかなり綺麗な方だったのに。
今までより性能の良いエンコーダーを導入して 今度は帯域節約しすぎで 今までより質の低下を感じる人が増えるという顛末は 旧ディレクTVでもありましたな。結構荒れたような。 あのときも 運用上の都合で一時的に本来より低い画質で放送せざるを得ない 時期があったのだが、それが最終的な品質なのか、経過的なものなのか ユーザー側が判断する材料もアナウンスも無いので結構荒れたよね。
わざわざ、コピペするなよ
344 :
てってーてき名無しさん :2005/08/12(金) 22:29:37 ID:I2bqxubI
13日のエンコーダー交換から 日本映画やフジテレビの解像度が708から480に下げられて ぼけた感じになったらしいけど 今もそのままなのかな
今までのレス読んでると現行機種では画質の劣化は出て無いみたいだから 不具合が出てる奴は買い換えたら?
とりあえずテレ朝チャンネルの美味しんぼは、 画面が明るく見やすくなってた。
>日本映画やフジテレビの解像度が708から480に下げられて 現行機種も旧機種も関係ないだろこれなら いまの韓国製廉価チューナーはさ、ほらアレだから 昔のビデオで「レンタルポジション」ってあったでしょ 画質細かく出ないように甘くしておいて荒目立たないやつ 解像度が下がったのも分からない出力しかしないチューナーって そんなものですよ。
>日本映画やフジテレビ ↑ 契約してないからワカンネ
349 :
てってーてき名無しさん :2005/08/13(土) 02:20:52 ID:ACVqv2R3
エンコーダー変わってから スポーツ中継でカメラが横にPANなんかするとグチャグチャに 崩れるようになったなぁ。スカイサービス。 細かい調整済んだら直るのかな? 結構難しいらしいよね統計多重の設定って。 機械変わったら最初から全部やり直しだもんなぁ。
エンコーダー変わってから 一番はっきり判るのはフェードインとフェードアウトのときだね。 明暗の変化の仕方がぎこちない。 FOXのCM入りのときのフェードアウトに注目!
単にビットレート下がってノイズ増えてるだけって感じだな
解像度より、ノイズ・エラー系だな、気になるのは
>>337 もそこから派生する問題じゃないかと思うんだが
なぜ分離したのか良くわからん・・・
>>352 あっちはエラーだけでしょ。エラーはこちらはちょっと違うでしょ。
障害スレなら、まだ、判るが。
>そこから派生する問題じゃないかと思うんだ
そういう先入観を排除するためにもスレは分けたほうがよいかも
まあ確かに「スカパ画質悪過ぎ!」ならエラーの話題も出るだろうが、 「画質が悪いとか抜かしてるやつ」じゃちと難しいわな。
356 :
352 :2005/08/13(土) 04:11:59 ID:???
>>353 そこが前スレだったのか・・・thx、やっと理解した(w
AXNの解像度は相変わらずいいなぁ。昔WRCみたときはブロックノイズ出てたけど。
358 :
てってーてき名無しさん :2005/08/13(土) 09:30:08 ID:xBINriUR
横方向への動きと、明るさの変化が同時にあるような場面だと 7/13以前と比べて カクカクとフリーズに近い動きになる事があるよ まあ静止画に近い場面は以前より綺麗に感じるが
画質も音質も良し悪しはわかるけど、特に画質の優先度は低いな。 テープやDVDは常に最長モード。局ロゴも全然気にならない。 話がわかればいいじゃん。って感じ
俺も大抵LPとかEPで録画してまとめてみるから気にならない。 DVDに焼いて保存とか全くしないし。 凝った編集とかして、市販のDVDみたいにしたくて保存してる人は 画質も市販並じゃないと納得出来なくなるのかな?
スポーツ中継はSPでも厳しいよ しょうがなくXPで録画してる。
363 :
てってーてき名無しさん :2005/08/15(月) 16:06:09 ID:9uNBmE7E
>>359 塩辛いだけの激マズいラーメンを
高い金払って旨い旨いと喜んで食べてくれる
店にとっては有り難い 味音痴の客みたいだな
ビットレートの設定が誤ってるとの噂があるので その関係で間に合ってない可能性はある
366 :
てってーてき名無しさん :2005/08/18(木) 15:27:56 ID:ybtBXdRK
● 停波情報のお知らせ パーフェクTV!サービスでは、設備機器整備のため、以下の日程で停波を行います。あらかじめご了承ください。 停波実施日:2005年9月12日(月)24:00〜13日(火)6:00 実施チャンネル:パーフェクTV!サービスの全チャンネル
また宇宙&サファリか
369 :
てってーてき名無しさん :2005/08/18(木) 20:52:51 ID:XoVWsd61
FOXチャンネル エンコーダー変更後、フィルムどりのドラマしか見てなかったから 気がつかなかったんだけど、ビデオどりの シンプルライフみたらブロックノイズひどいね。
370 :
てってーてき名無しさん :2005/08/19(金) 01:28:39 ID:h1p8W/LI
>>366 画質アップ工事きたーーーーーーーーーーーーーーー
スカイであの程度なんだから期待しない方がよいかと
372 :
てってーてき名無しさん :2005/08/21(日) 06:49:47 ID:hDE7IN7J
フジのプロ野球ニュースの引きの絵が、いつの間にかまともになってた。 フジの人もここチェックしてたのかなw GJフジ!
ここのおかげでないことだけは確か
374 :
てってーてき名無しさん :2005/08/29(月) 00:20:35 ID:qaYyYVZc
画質じゃないけどスカパーって映画とかドルビーデジタルで放送しないの? ディレクがたしかPPVの映画でやってたようなきがしたけど。 規格としてはできるの?
375 :
てってーてき名無しさん :2005/08/29(月) 10:14:24 ID:1cNvsqt8
画質が悪いとか言ってる奴等!お前等の目が悪いんだ!病院に早く行け(=^▽^=)
376 :
てってーてき名無しさん :2005/08/29(月) 15:19:15 ID:VjYB04Pq
お前ら全員バカ(・∀・)
>>374 ドルビーサラウンドなら一部番組で実施してますよ。
PPVとかで。
378 :
てってーてき名無しさん :2005/09/04(日) 01:11:46 ID:WO49W7Ue
俺んち、BS hiをMUSE-NTSCコンバーターで観てるんだけど、 それよりもスカパーって画質悪いの?
380 :
てってーてき名無しさん :2005/09/04(日) 10:32:19 ID:c2/tMfkX
大きい画面でスカバーをみたら最悪でした。それもプラズマ42型です。今の時代大画面が主流になりつつあるのに、スカパーはバカだね。大画面だとビデオの三倍みたいな画質だよ!最悪!
まだまだ大画面が主流とは思えんが・・ 42型なんてどれだけの人間が買ってるんだよ
大画面ならDVDも汚いぞ つーか、SDなんだし大画面では見るもんじゃないのは確か
383 :
378 :2005/09/04(日) 17:59:22 ID:hb3ACPzG
>>379 ま、まじすか…。
でもゴーストでない分、地上波よりはマシかな…。
おまいらは先にガラスクリーナーでテレビ画面を拭けよw
スカパーは地上波より余裕で汚いよ。
アナログな地上波のゴースト等の汚さと デジタルのスカパーの画質の悪さとは 単純に比較できんだろう 特に地上波は受信環境によって天と地の差が起こりえるし…
受信状態の良い地上波やBSアナログってMPEG2換算で 20Mbpsとか、映像によっては50Mbpsと聞いたことがある。
地上波デジタルになると、よく変化する自然の風景などは かえって画質が落ちるらしい。
圧縮技術の弊害は消えてないからな つーか、デジタル放送が高画質と思っている方がおかしい
幼稚な意見ですね
たかだか1チャンネル辺り月数百円の放送に画質を望む方がおかしい。 例えばファミレスで料理注文して、高級ホテルの料理に比べれば糞だと ケチ付ける客がいたらどうするよ? 画質を重視するなら全部がAT-Xになるってことだぞ。
392 :
てってーてき名無しさん :2005/09/06(火) 21:19:13 ID:0DJkgWff
>>1-391 あと1週間でそんな議論も終了ですよ。
30億円の最新型エンコーダに交換するから。
既にスカイは終わった訳だが?
394 :
てってーてき名無しさん :2005/09/07(水) 03:57:11 ID:/gfUevS0
スカイの傾向からしてパーフェクも 糞画質だったチャンネルがだいぶまともにはなるはず
ついでに解像度も上げてくれるだろうか
でもパーフェクは結局はVBRにはならないんだろ? スカパー用チューナーはどっちの衛星からのVBRにも全部の機種が 対応してるが、昔のパーフェク専用チューナーがVBRに対応していない という理由でパーフェク側はVBRにできないというようなことを聞いた。 もしVBRになるなら万々歳。
たぶんVBRになるんじゃね 古いチューナー使ってて駄目な人はHuma糞と無料交換とかで対応しそう。
朝日ニュースターの映像サイズが480x480→720x480になってた エンコーダ切り替えへの布石か?
399 :
てってーてき名無しさん :2005/09/12(月) 01:09:41 ID:s1jnZvIN
おまいら、いよいよ今日でつよ
こんなくだらん小細工してないで早くMPEG4でハイビジョン放送しろよ。 これだけ液晶やプラズマ売れてるのにスカパーだけハイビジョン化が遅れたら よけいに画質の苦情が出る。
ハイビジョン化しても4:3のSDコンテンツばっかりになるぞ
一応、予定はあるらしいぞ 年末に試験放送するらしいが
32型の液晶テレビでスカパーみたら恐ろしく汚い。 10年前のブラウン管の方がはるかに綺麗。
おまいらもちろん、今夜3時からの試験電波放送かじりつきで見るんだろ
またあの宇宙飛行士かな>試験放送
ちょっと気を利かせて他のにして欲しいな エロは無理でも水着のお姉さんとかだといい。。。
気のせいかもしれないけど、俺のチューナは SKYの方は同じCHでCBRからVBRになったら変なノイズが入るようになった あぁ微妙にスレ違い
EPGによると 0:00〜 停波(一部Chは0:00〜0:05に停波開始予告など) 3:00〜4:00 試験電波1 4:00〜5:30 試験電波2 6:00〜放送再開(一部Chは5:55〜6:00にカラーバーなど)
3時からか
413 :
てってーてき名無しさん :2005/09/13(火) 00:38:47 ID:O+sgtETL
ハイビジョン放送が始まっても新しくチューナーを買いなおさないと 見ることはできない。 BS地デジチューナーの価格から推して5万を下ることはないだろう。
明日、目が覚めたら祭りがおこってますように・・・ おやすみなさい・・・
>>408 ムダだと思うが900番台のチャンネルに期待してみよう
スカイのAT-Xが全く同じスケジュールで停波なんだが なんか関係あんのかなぁ? ディレクから移行してきたときのしがらみとか?
419 :
てってーてき名無しさん :2005/09/13(火) 03:02:08 ID:agj6rTqw
試験放送キター
421 :
410 :2005/09/13(火) 03:26:50 ID:???
これ絶対ビットレート削ってるな。フェードアウトの画面の乱れでわかるよ。 それにしてもショップチャンネルが720×420と無駄に高画質になってたのが 笑った。
今回のエンコーダ入れ替えにあたってスカパー側の方針としては、 画質を現状維持にして、ビットレートを削って帯域を多く確保して 同じような画質のチャンネルをまた増やすってことなんだろ。 質より量を取ったわけだ。
前と同じ結論だすようだが、帯域変更はしてないよ どちらかと言えば、HD化を見越してチャンネル数を削減すると思うぞ
>>425 それだと量より質と言ってたスカパ社長の言ってることと全くの正反対な訳だが。
とは言っても宴コーダ入れ替え後もあんまり変わった感がないからなあ。
社長が嘘ついてるのかなやっぱ。
パーフェクのエンコ入れ替え効果だが、220番台の通販チャンネルとか どうでもいいようなチャンネルが一番変化したような・・。
スカイの時もそうだったけど、低いところがマシになるだけ。
>>431 劇的に向上したわけじゃない、って言いたいだけなんだが。
なんで必死なん?
何十億も金かけたのに視聴者の反応が薄いからキレてるのでは
これほど劇的に向上してるのに それがわからない奴のほうが不思議
Λ_Λ (´∀` )-、 ,(mソ)ヽ i エンコーダ入れ替えるから画質が良くなりますよ / / ヽ ヽ l  ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ Λ_Λ /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::: 何も変わってないじゃないか / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::: ・ / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: ::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
>劇的に向上 おまいマジで眼科逝った方がいいぞwww
プラズマより液晶の方が目に悪いよ。 一般的に液晶はAPL(平均映像レベル)に応じた ピーク輝度制御ができないから、 画面から発する総光量の変動が大きくなって、 瞳孔の拡縮が激しくなってしまう。 液晶テレビを見てて目が疲れるのは これが原因。
135chとか177chとか、アイドルのイメビ系chはどんな感じっスか? 解像度とか変化なし?
ほぼsky並、chによってはそれ以上に向上してるよ 変化ないって言ってるひとたちは、たぶんほとんどch契約してなくて想像で言ってんだと思うよ カワイソウだね
441 :
てってーてき名無しさん :2005/09/15(木) 06:12:26 ID:gG6x/+6w
ヒストリーなぜか吉村作治が出てる番組は劇的に画質向上していたが、NHKの 使いまわし番組はほとんど画質の変化が感じられなかった。 ディスカバリーBBC等もあまり変化なし。
442 :
てってーてき名無しさん :2005/09/15(木) 07:31:37 ID:81KHAJfx
ソースによるね、ショップチャンネルやskyの野球中継なんか画質上ったのがわかる。
443 :
てってーてき名無しさん :2005/09/15(木) 08:59:43 ID:ADJtzng5
ファミリー劇場を見て、画質向上を確認した しかし緑っぽく劣化したソースはより顕著にw
社員共乙
>>441 マジで西村教授は綺麗になってるね
思わず苦笑い
>>439 今回の件で人物などの画質は以前と変わらないか、もしくはピントが甘くなった。
逆に背景とか字幕とか人工物やメカなどは以前より画質が向上した。
どうもエンコーダーの性質が明暗や色の境界線に気を配った設計で
微妙な濃艶や質感などは悪くなった気がする。
スーパーチャンネルで今やっている映画も綺麗だ…
エキサイティングすらきれいだよん
スパチャンが綺麗だなんて…夢のようだ
スカパー綺麗だよスカパー 前よりはね・・・
朝日ニュースター・JNN・日経CNBCあたりも ブロックノイズはほとんど出なくなり見やすくなった。 そのかわり、ホッペタが揺れているような感じの画になった
ノイズが減って、みんな肌がスベスベになった感じ。 どっちかといえばこれでいいけど、元から綺麗だったチャンネルは 少し肌のきめ細やかさが感じられなくなったように思う。
454 :
てってーてき名無しさん :2005/09/16(金) 07:50:04 ID:2LYk5gLu
ディスカバリーほとんど変わったような気がしないんだけど・・・
今回の画の変化って、SVHSに三次元Y/C分離が採用された頃に似てる。 ほっぺの揺れはデジタル処理特有の残像現象だろうし 動きの少ない背景だけがくっきりしてる部分とかも。
EPGでパーフェクのほうのチャンネルの番組説明が 以前は2日後までしか取得できなかったのに 3日後まで取得できるようになっていました
潰れたチャンネルのコンテンツ買い集めて再放送してほしい
200スカパー!プロモは確実に画質があがった。 スカイ並になった。 すばらしい。
しかし画質が上がったのは画質なんてどうでもいいチャンネルばかりだな・・。 放送大学なんてNHK教育より画質上がってるし。
放送大学は高度な授業行っているよ。 シナや朝鮮人がからむ歴史関係は捏造だらけだから話半分に聞くしかないがね。
放送大学ってテレビもラジオも無料なのにどうやって収入を得てるのか 不思議な局だな
授業料じゃない?
だな。生徒があれ見て勉強するんだろう。
>>461 放送自体は無料だけど
卒業資格を得るためには授業料等が必要だったと思う
国から助成金ももらってそう
通信教育かよ
JスポーツのWWEはこのエンコーダとの相性が悪いな。 アップは良いんだけど、引きの画や照明がフラッシュしてる時にノイズ出まくり・・・
WWEはどのエンコーダでもダメかと・・・
>>468 アップはイイけど引きが駄目って・・
それはアップも駄目って事だゾ
471 :
てってーてき名無しさん :2005/09/23(金) 23:33:15 ID:NvI60mk2
どなたか、変更後の解像度、ビットレートまとめた表を作っておくれよん。
画質って、そんなに大事なのかなぁ よく友達が遊びに来るんで録画した番組観たりするが、 ビデオテープ時代のものとかでも全く気にせず観てるよ。 画質を気にするのは、自己満足の世界なのかな
なんでも人と同じじゃないと不安なのか? 自分が満足してるならそれでいいじゃん。 「ハイビジョンしか見ない」なんて極端な奴もいるんだぞ。
悪いより良い方がいい 当たり前のことさね
>>473 その通り全然気にしていないのかもしれないけど、
友達の家で文句言いながら見るのは気が引けるよ。
エンコーダ入れ替えてからPPVの録画が まともにできなくなったよ。ふざけるなという気持ち。 パーフェク専用のシャープのTU−CS11Dっていうチューナーです。
479 :
てってーてき名無しさん :2005/09/29(木) 08:29:04 ID:9kPhI0Wi
>>477 もっと詳しく書けよ。
そんな独り善がりの態度じゃスカパー!のこと、とやかく言えんよ。
つーかエンコーダの入れ替えがなくてもそろそろ寿命では
素人質問ですまんが、CSデジタルってHD放送可能なの?
現状では無理、帯域が足らない チャンネルを減らし、H.264を導入すれば出来る
483 :
てってーてき名無しさん :2005/09/29(木) 19:18:44 ID:lJQMWcoe
>>482 アメリカのCS放送では一部でHD放送始まってるけど?
HDが中心なるのは四、五年先だろうね
今使っているスカパーのチューナーが6年くらい前のアイワ製なのですが 画質が今一のような気がします。 最新式の チューナーに買い換えれば、画質は良くなるでしょうか?
アイワやヒュー馬糞なんて良く買うね 買い替えは大賛成だけど、原材料の安い最近の機種は画質高くないよ 四、五年前の日立やビクターチューナーの方が画質が良い。 中古品探しなはれ
487 :
てってーてき名無しさん :2005/09/29(木) 23:36:24 ID:9kPhI0Wi
>>485 最新式はコピワンに対応してるので却って不便。
だから多くのメーカーは最新式を出さない。
490 :
てってーてき名無しさん :2005/10/01(土) 20:16:45 ID:KKJXZi5Y
なんだ、このスレ 「悪い画質で抜いているやつ」 かと思って来てみりゃ・・・・・・
>>487 ソニーチューナーは最新式でもコピワンにならないだろ。
ヒューマッ糞と一緒にするなよ…唯ですら最近手に入るまともな部類のチューナーが減ってるのに。
ソニーの一番新しいのはコピワン非対応の旧式
新しいのは寝かせに対応してる?
494 :
てってーてき名無しさん :2005/10/01(土) 23:42:40 ID:KKJXZi5Y
今後発売される新製品チューナーは、どのメーカーでも標準で コピー制御機能が備わりますよ。 これだけDVD/HDDレコが普及してるんだから当然でしょ。
というか、そういうことで次世代(例えばHD化)までどこも新製品は出さないでしょう。
地デジのコピワンは見直しが決まっていますが、humaxだけは永遠にコピワンです。
HDD付きのチューナーを出すって話は結局消滅したのか
これだけDVDレコが普及すると、HDDつきチューナーなんて売れないだろうな。
>>499 どうせなら、もうちょっと抜ける場面をキャプしてくれれば良かったのに
スカパー!のアニマだけど480*480に変更になったの?
正方形でつか?
正方形だよ。
>>501 アニマックス 480x480
アニマルプラネット 720x480
>>505 いつから変更?
8月いっぱい朝やってた明日のナージャ録ってるけど、この頃は線が細い。
9月に入ってから?
6/12から
パーフェクの画質がスカイに劣る理由の一つが480*480しか 解像度がなかったことなのに、今回のことでスカイもパーフェク並に なってきたのか。 解像度を下げればブロックノイズが出にくくなるのは当然で 今回のエンコーダ入れ替えは一部の例外を除いてプラスマイナス0だな。
>>508 解像度下がったのはアニマックスぐらいだべ
逆に上がってるところもたしかあったし
アニマはレートの割りに高解像度を使用して 破綻しまくっていたから、今の方が良い
色鮮やかで、ハッキリクッキリだったからアニマの存在価値があったわけで… それがなくなったから、もう…
動きの少ないシーンはAT-Xよりエッジがギュッと立って 高画質に見えていた部分があったからな。>アニマ 良くも悪くもS-VHS ET的というか。
>>509 スカパーの方のアニマが綺麗だったのはステータスだったんだけどな。
俺的には多少のブロックノイズの発生よりも解像度が高い方がいいけど。
キッズと同じ480*480かよ…110と変わらなくなったな。
ちなみに110のキッズは720*480らしいけど見た目480*480な気がするなあ。
>>512 AT-Xは作品によって解像度がまちまちだね。
作品別にエンコードのやり方を変えてるのと違う?
りぜるまいんとか凄く綺麗だよ。
515 :
てってーてき名無しさん :2005/10/04(火) 10:36:37 ID:iaUBtEdy
ヒストリーの画質が驚くほど上がっているんだが、ディスカバリーはほとんど 変わりない。これはいったいどういうこと?
ソースの画質が上がっただけでしょ
>>480 >エンコーダの入れ替えがなくてもそろそろ寿命では
どう言う、意味?
よく分からないが。
チューナーにも寿命があるってことでしょ パーフェク専用機ってことは相当古いんだから
アンテナの向きを変えればスカイも受信できるパーフェク専用チューナーは ソニーの500JSぐらいですか?
アニマックスの解像度が元に戻ってるよ。
522 :
てってーてき名無しさん :2005/11/10(木) 22:36:13 ID:vb7UxPKM
あなた
これだからアニヲタはキモイ。 どうせ録画保存ばかりしてるんだろ。 だいたい、アニメなんかを高画質で見て何が面白いって言うんだ? アニメをハイビジョンで放送しろなどと言う奴も多いが、本当に馬鹿だなと思ってしまう。
>>523 駄レスで死んでるスレを保守するなっての・・・
525 :
てってーてき名無しさん :2005/11/28(月) 10:39:29 ID:Wbn4Ze/J
841 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2005/11/25(金) 22:06:50 ID:aNhxqojQ0
>>837 BSデジタル、地上デジタルのハイビジョン放送の高画質になれるとスカパーの
糞画質(3-5Mbps)は見れないよ。
スカパー110の、888(スターチャンネルHV)、055(EP055)はハイビジョン
スターチャンネルHVって、エッチビデオ専門チャンネルって事ですか?
>>523 なんですぐなんとかオタとか言いたがるのかねえ。
そういうこと言うのはほとんどが真HD作品を見てない(見れない)者。
オタなんぞ関係なし、綺麗なものは綺麗だってことだ。
>>525 何度も書き込まれてるがスカパー派は必ず糞だなんだとけなすことしか
しない(多分ほとんどは見られない連中)
>>526 なんでそういうことになる?
壮大より東大
530 :
てってーてき名無しさん :2005/12/05(月) 06:18:13 ID:QBujr5eh
ハイビジョンとスカパー比べると 確かにハイビジョンのほうが綺麗だけど スカパーよりブロックノイズが目立つね 歌番組なんて歌手が動くだけで小さいのがでてるし きめが細かいのにビットレート低いからだろうね
つうか、しょせんデジタルはアナログには勝てないってことだな 地上波デジタルなんて、利便性だけとって画質悪くする糞メディアだし。
532 :
てってーてき名無しさん :2005/12/05(月) 19:18:44 ID:rShBulxa
それでも画質はスカパーなんかよりははるかにマシ。
コンテンツも地上デジタルの方がいいのか? マジで?
534 :
てってーてき名無しさん :2005/12/05(月) 20:26:11 ID:rShBulxa
所詮スカパーなんてほとんどんがかつての地上波番組の使いまわし。
>>534 スカパーのいろんなチャンネル観てから言えよ
つか、画質良くても番組が糞なら意味ない
若いもんが昼間っから超高画質で みのもんたの おもいっきりTVを見たいと言う 神経が分からない。
若いもんが毎週 超高画質で 細木数子の 「ズバリ言うわよ!」を見たいと言う 神経が分からない。
若いもんが毎日 超高画質で「こたえてちょーだい!」を見たいと言う 神経が分からない。
w
若いもんが毎日 超高画質で「ワールドビジネスサテライト」を見たいと言う 神経が分からない。
WBSはいいじゃないか
542 :
てってーてき名無しさん :2005/12/06(火) 06:37:42 ID:MHwewBod
糞というならその糞画質でしか続けられないスカパーは時流に乗り遅れてる といえるだろうな。 いずれ地上含めすべてデジタル化(対応受像機が一般化)されたときどうなるか。
アナログCS時代の画質が最強 デジタルはみんな糞
>>543 アナログCS時代っていつまでだったの?
545 :
てってーてき名無しさん :2005/12/07(水) 06:38:31 ID:RrshSkv4
それを言うならBS9のアナログハイビジョンが放送としては画質の最高峰 なんだけどな。
考えたらもったいない技術が終わろうとしてるのかもね。
>>545 アナログハイビジョンが最高峰とか言う奴は素人。
実際はザラザラで結構汚い。
>>545 お前知識だけで見たことないだろw
MUSEの動画部なんて細部情報失せてて見られたもんじゃねーよハゲwwww
アナログのHV専用受信機で見る限りは非情に綺麗なんだが。
20インチ以下のテレビ、できれば15インチくらいのBSアナログの画質 結局のところこれが最強に思える。情報密度という点でも。 これをそのまんま大きくしたい。
次世代DVDで勘弁してください
所詮ノーマルテレビの画質だろ。」
>>551 小さなテレビで見ればある程度綺麗に見えるのはあたりまえ。
そんなの最強なんていうか?ある意味そのまんま大きくしたのが
ハイビジョンともいえる。
実際はそれ以上だが。
555 :
てってーてき名無しさん :2005/12/09(金) 22:49:29 ID:wikiROQv
なんか画面が白っぽい なんでだろう?
白内障
タダでもらった♯DS30 まだ元気だよ 知り合いは使わないのにもらって未開封のまま押入れの中 いずれ譲ってもらおう
558 :
てってーてき名無しさん :2005/12/11(日) 10:47:47 ID:UKnSJ2t0
つーか画質がどうの言ってるキモオタ気持ちわりーよ
現状で満足してる人、またはせざるを得ない人ならそうなのかもね。
こだわりが何もない人はある意味幸せだと思う デジタルハイビジョンで文句言ってる奴もいるしな
単に14型テレビで見ているだけだろ
俺の場合、地上波=リビングのでかいTVで見るもの、 スカパー=自室で小さなTVでコソーリ見るもの、と思っているから 14型向けの画質でもいっこうに問題ないな。
何型とかいうよりもHDかそうでないかだろな。
切れてないですよ
画質云々よりも、16:9の映像が額縁状態で放送されてるのをどうにかして欲しい。
そうそう、世の中がデジタルハイビジョン化してるんだから、 せめて、スクイーズしる。HDは後でもいいから。超額縁萎え〜。
デジタルハイビジョンなんていらないっすよ。
572 :
てってーてき名無しさん :2005/12/22(木) 15:19:10 ID:W0aDUJ2C
ハイビジョンテレビ見てるけど、ハイビジョン化した番組は最近のばかりだよ 昔の番組をハイビジョン化してもアプコンするだけでボケボケになってひどくなるだけだと思う。
ハイビジョンにしたからってなんで画面のでかいテレビばっかりにするかね? いかに高画質とはいえ、mpeg圧縮されてるんだからアラが目立ちゃうだろうに。
574 :
てってーてき名無しさん :2005/12/22(木) 19:55:24 ID:DHsxcefS
ハイビジョンだから大型化するんだろうが。小型なんてHD化する意味がないし つくりにくいだろ。
そうか?日本の住宅事情考えたら25インチくらいでHD化したら 情報密度が濃くて一番高画質に見えると思うが。
DIRECTVはスクイーズやプログレッシブで放送してたよなぁ……何やってんだろうスカパーは。
577 :
てってーてき名無しさん :2005/12/24(土) 05:38:01 ID:9Xld7/MV
でもプログレだって専用のチューナーが必要だったしな。 やろうとすればどっちにしても出費が必要。
578 :
川相 :2005/12/24(土) 07:39:09 ID:sRgc1e1K
スクイズならたまに俺がやってるが
579 :
てってーてき名無しさん :2005/12/24(土) 12:15:22 ID:+xi6yter
583 :
てってーてき名無しさん :2006/01/16(月) 02:50:51 ID:QDGz3X1i
40万円前後の高級DVDプレイヤーだとスカパーソースでも綺麗に映るよ
板違い
板違いでも聞きたいけど、そりゃどういう仕組みで綺麗に映るの? 安物VHSで録画したテープが高級S-VHSだと自己録再より 綺麗に再生できるようなもん?
そんなわけないだろ。 ごまかしができてるって意味なら知らないが、そもそもなんでプレーヤー でスカパーを?
高級DVDプレーヤーだから、一回はDVDに録画して、それを観てるんだよな。 録画する時は何で録ってるんだろね。 観る時は、プレーヤよりレコーダやテレビの性能の方がよっぽど利きそうなもんだが。
再生時にブロックノイズを綺麗に補完してくれるとか? 昔ATIのビデオカードでビデオCDを再生したら一番マシだったみたいに。 まあごまかしなんだが。
それは40万円のDVDプレーヤーじゃなくても、 数万円のビデオカードとか安定機使えば済むことだしなぁ
回答がないなあ。
そりゃテレビ直よりは今時のDVDレコーダ通した方が綺麗だ罠
592 :
てってーてき名無しさん :2006/01/17(火) 00:02:36 ID:193KHp3E
地上波よりきれいなことは、間違いない。
地アナと比べてるんなら、スカパーの方が汚いだろw モノによるがあのブロックノイズ混じりの画像よりは地アナの方がマシ アナログCATVとならスカパーの方がまだマシだが
つうかエンコーダー入れ替えっていったい何の意味があったんだ? HDレコやPC用の2万くらいのキャプチャカードで地上波アナログを 3Mbpsくらいで録画した方がどう見ても高画質なんだけど。
>>592 よほど地アナの入りが悪い地区なんだな。
>>595 ほとんど意味なし(金の無駄遣い)
なんせノーマルテレビの画質の時代は去ろうとしてるときに未だにこんな
低画質しかできないスカパーはマジで取り残されてくんじゃないか。
もはや多チャンネルしかキャッチフレーズもないし。
だがそれがいい
598 :
てってーてき名無しさん :2006/01/19(木) 21:34:14 ID:7mC3qAlA
ニコロデオン以外は最近のスカパーそんなん汚くないと思うよ もちろんノーマルテレビで見た場合だけど・・・。 まあ所詮デジタルなんてそんなものさ
だから何度もでてる。 スカパーは従来の安物のテレビで見るに限る。 「井の中の蛙」の世界だ。 けっしてHDTVのHDデジタル画像なんか見てはいけない。 所詮デジタルなんてそんなものさ ・・・なんて言わなきゃよかったと思うから。
コンタック600
601 :
てってーてき名無しさん :2006/01/20(金) 21:52:05 ID:m6ZkvkH3
>>599 いやいやたしかにHD画質とスカパーは全然違うけど
ブロックノイズの点では大して変わらないよ
逆にスカパーのほうがノーマル画質だからブロックノイズは目立たないくらいだ
byHR500Bユーザー
Bノイズなんて、いうほど気にはならないが、スカパーが目立たないといよりは 全体の汚さに埋もれてるといったほうがいいかもね。 余談だがHRってHDシリーズより画質の点でだいぶ退化してるな。 スレちがい、ゴメン。
603 :
てってーてき名無しさん :2006/01/21(土) 01:29:54 ID:8kpk91EF
地上波デジタルの音楽番組とかはひどいときあるぞ
地デジはレートが低いしね。 でもアナの画質がマシってわけでもない。 ある程度考え方だが。
朝日ニュースターの画質が悪いとか抜かしてる奴
地上並の場合、ブラウン管ならアナでもデジでもどっちでもいいんだが、 液晶だとデジじゃないとまともに観られない スカパーの場合は、ブラウン管じゃないとまともに観られない
607 :
てってーてき名無しさん :2006/01/21(土) 22:56:21 ID:8kpk91EF
しょぼいテレビほど綺麗に見えるってのはある意味凄いことだと思う・・・。 SONYのKV-21DA75昨日届いたんだけど、やっぱこのテレビはS端子よりコンポジットのほうが ノイズ目立たないで綺麗だった
それは即ちソースがしょぼいってことなのだよ。
画面が汚い代わりにコピワン無しにしてくれたら、ずっと視聴し続けたい。
コピワンにはとっくになってる。
T-MAXの画質が悪いとか抜かしてる奴
612 :
てってーてき名無しさん :2006/01/22(日) 08:08:57 ID:6H/yINkR
自然光の下で本を読むと、目が悪くなるぞ
〈 誤爆スマソ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´Д`;)ヾ ∨) ((
スカパーは、古いドラマとか映画とかで、ソースが古いのが多いからしょうがない。 フジとかニッテレ系チャンネルは、ソースがよければ地アナより綺麗だよ。
↑ 地アナがノイズ入りまくりでまともに観られない家 最新の映画でも音楽のPVでも、スカパーの電波に乗れば汚い
>>615 おまい、シャバいチューナー使ってるんじゃね。
うちのパナチューナーだけど、地アナには負けてないよ。
ゴーストがない以外はどうがんばっても地アナ以下。 もちろん地アナが綺麗に映らないような地区ではスカパーのほうが綺麗に感じるかもね。
>>616 シャバい液晶でも使ってて、どっちも糞画質にしか見えないんじゃないか?
もしくは眼病
10年前から進化してないスカパーはとっくに地アナ未満
スカパーは1chを圧縮しまくって多チャンネルにしてるんだから汚くて当然。 地アナの方が綺麗と言う奴は、画質を見分けられない目を呪うか、汚いものでも綺麗に見える目を喜ぶがいい。
地アナってDVDより上行ってないか? アニメで比べると地アナ≧DVD>AT-Xって感じ。
アニメとかスポーツみたいな動画が激しいのは ブロックノイズとかデジタル特有のざらついた感じが目立ちやすいからな
ザラザラした感じになるからDVDのが綺麗に見えるな。俺の地域は BSはDVDより綺麗な感じだけど
623 :
てってーてき名無しさん :2006/02/20(月) 04:11:17 ID:U4LB6Vge
プラズマテレビ買おうと思うんだが、HDテレビ買ってからムービープラスとかよく 見ていたのに、SD画質のものなんか見る気しなくなったとかいう書き込み読んだり して不安だ。ディスカバリーとかスポーツとか代わりがないからスカパー見続ける ことになるだろうが。糞画質に発狂しそうになってしまったらどうしよう。
だったらスカパーやめるか、そのプラズマとやらをやめるか どっちかにすればいいんでないの? 悩むこともない。
>>623 俺も液晶テレビ買おうと思って、今日電気屋に見に行った。
アクオス32インチの新型で、スカパーの無料放送(通販だったか)を見たけど
とてつもなく酷かった、契約チャンネルでは映像ソースの信号がまだ良いかもしれないけど、
そんなには期待できないと思う。
HDビデオのフィルターなどでどれだけ修正してくれるかも想像できないし・・・
スカパー側の改善、ハードの改善を待つかねえ・・・今は薄型大画面テレビ買い替え多いから、
問題は急速に表面化していると思うし、テレビ買い替えは国策だから今後も進んで、
ブラウン管買う人もいないだろうし、ユーザーサイドの不満はどんどん増えてくるのでは?
スカパー対策打たないと、まずいんじゃ・・・、対策計画してたら良いのだけど。
>スカパー対策打たないと、まずいんじゃ・ どちらに問いかけてるの? スカパー?それとも家電業界?
>>626 両方対策打って欲しいけど、
スカパー・・・対策打たないと死活問題。
テレビメーカー・・・ユーザーからの要望があればするのでは?
>>625 シャープの液晶はなんか設定いじるとSD画質向上するという話があるよ。
まあプラズマの方がSD画質がいいけど。
>>625 電波に乗せられる帯域が決まってる以上、
スカパーのように多チャンネル糞画質か
BSデジタルのように少チャンネル高画質のどっちかしかねーよ。
対策なんか根本的にチャンネル数減らす以外に方法ねー。
スカパーの売りは、ニッチからメインまで全ての視聴者取り込むことだから、減ることなんか無いけどな。
スカパーみたいひとはいっさい画質のことはいってはいけない。 現状では仮にチャンネル減らしたってハイビジョンはできないんだから。 つまりはどうしようもないってことだ。
お前ら全員SDブラウン管なの? 別に薄型なんかいらなくても家族が買うから仕方なくとかいうやつだっているだろ。 液晶でスカパー見てるやつとかどうしてんだろ。
どうしようもないだろ。 液晶糞画質で見るしかない。
14〜21型のブラウン管なら2万以下で買えんだからスカパー用にもう一台買えよ メカ音痴の家族だって、液晶の方が明らかに糞画質だってことくらい分かるだろ
地デジとBSデジが観れるようになってから 安い液晶プロジェクター買って80インチスクリーンで ハイビジョン放送とか観てたけど 思い切ってS端子でスカパー映したら最初とんでもねえと思ったけど DVDレコーダでIP変換して映したらなんとか観れるようになったよ。
>>630 最終手段(画質とチャンネル数の両立)はH.264のHD放送だな。
ただ既存の全チューナーがゴミになるので、えらい話になっちゃうけど。
スカパーに全契約世帯にチューナーを無料配布するなんて荒業は無理だろうけどな…
したがってスカパーの前途は暗いというしかない。 実際110はいいが、こっちはいまさらどうしようもないしな。
637 :
てってーてき名無しさん :2006/02/22(水) 08:11:10 ID:+mUQ/m4+
スカパーのレンタル専用機とアンテナって SAS-SP5なんかよりもやっぱり性能低いのかな??
>>637 レンタル用チューナーはヒューマックスだったはず。
少なくともソニーチューナーよりはかなり低品質('A`)
639 :
てってーてき名無しさん :2006/02/22(水) 18:36:45 ID:iZ4QxYBn
>>639 なんかね、DVDレコの外部入力からの信号を
525Pに変えてプロジェクターへ送るんです。
DVDレコってそんな機能付いてるでしょ?
全部じゃ無いのかな?
アプコンてぼけるから、好きくない。
画質悪いどうのこうの抜かしてる奴ってアニメヲタクが多いような感じがする。 アニメなんてどーでもいい。
ブロックノイズが目立たないのはドラマとかニュースくらいなもんで、 スポーツ、映画、音楽のPV・ライブ、アニメ辺りは、動きが激しいかったり光が強いから気になるわな。 まー要は自分がどこまでノイズが見えるかが問題なわけで それに気付かない目の持ち主なら、気にならないんだから幸せだ。
気付かないとキニシナイは違うけれども アニメとかはDVD見ればいいわけで 数百円の出費でDVDと同等のクオリティもとめるなんて強欲すぎ スカパーなんて安かろう悪かろうで 品質を求めるものでもなかろうに サッカー中継とかはご愁傷様
ブラウン管・スカパーの画質は別に気にならないけど 液晶・スカパーの酷さは画質にこだわりが無い俺でも激しく気になる。
何故唐突に「DVDと同じ画質を求めている」という話が出てきたのか
>>644 画質の悪さは根本的なシステムの問題だから、
スカパーの基本料金が300円から3000円に値上げしても別に画質は変わらんと思うぞw
大金取られても、恩恵はコンテンツが充実するのと、潰れにくくなるだけだ
将来はスカパー110だけになってスカパーは無くなるのすか? 110は画質がイイのすか? パナEH50で画質をFRでHDDに録画してから、それをDVD-RAMにSPレートで録画するとアルペンスキーだとVHSビデオ並か以下のときもあるような気がします。TVはSONYのKV-21DS55です。
>>648 デジタルとアナログの特性を考えろ
スポーツならDVDよりS-VHSの方が綺麗に見える人もいる
所詮デジタルは圧縮技術なんだから画質は悪い
ただ保存とか汎用性とか利便性が格段に勝ってるだけ
>>648 スカパーがなくなるかどうかはわからないが、このままいけば画質問題で行き詰る
ことはたしかだろうな。
直すにしたって莫大な費用がかかるし。
過去に何度も書いているが、まだちゃんとした回答を得ていないのでまた書く。 家電用のHDレコやPC用のキャプチャカードで720x480の解像度で 地上波を3Mbpsくらいで録画した映像の方が、同じビットレートのスカパーより 画質がいいのはなぜ? 去年エンコーダーを取り替えたらしいが、その効果はいったいなんだったの? 取替え直後は解像度やビットレートが下がったらしいが今はどうなっているの?
>>649 あ、生中継の番組を観ていたら現地からの電話とスカパーのスタジオでタイムラグがあったとき圧縮とか言っていました。
DVD-RAMが安くなったらXPモードで録画します。
>>650 >>649 お二方回答ありがとうございました。
オリンピックの後にJスポーツを観るとRAMに録画していなくても画質が粗かったです。
プライドだけ観たくてスカパー入ったけど プライド中継って昔は酷かった。 今でもプライドしか観てないけど昔ほど気にならなくなったな。
タイムラグで圧縮てwwwwww 全然意味分かってねぇwwwwwwww
>>648 みたいな奴が画質なんか気にするべきじゃない
本当に画質気にするなら自分で調べるはず
こんなに無知な奴じゃ、高画質で録ったとしても、その後保存し続けられんだろう
>>655 現地からの電話の内容がスカパーの画像より進んでいたことです。海外からの中継でした。
その時アナウンサーが圧縮されて映像が送られてきているからとか言っていたことを思い出したのです。
録画以前の話ですが。
∧,,∧ ___ (;`・ω・) 。・゚・⌒) (⌒・゚・。 |・ω ・ i] / o━ヽニニフ)) ((ヽニニフ━o ̄ ~) しー-J (_(_) 一生懸命作ったチャーハン ∧,,∧ ___ (`・ω・´) 。・゚・⌒) (⌒・゚・。 [i ・ω ・ i] m9 o━ヽニニフ)) ((ヽニニフ━o  ̄ om しー-J (_)(_) 君達にドゾー
アニマックスって綺麗だな。
>>651 >>123 で答え出てるんじゃないの?
スカパー!に納品(?)される映像の質がそもそも低い。
元が汚いと伝送するときのビットレートが高くても
やっぱり汚いまんま。
だね ディレクでも汚いチャンネルあったしな。
>>654 昔はほんとむごかったよ。あんな画質で2000円巻き上げていたんだからな・・・・。
エンコーダー換えてまあなんとか見れる位にはなった。
>>648 110も画質はイマイチ。。。
綺麗に見たいならケーブルかWOWWOWだね。
ケーブルってスカパーの再配信だぞ。 スカパーより良くなることは無い。
>>664 デジタルコースはスカパー!経由でない局が多い。
でもそういう局もスカパー!と同等か以下だけどね。
666 :
てってーてき名無しさん :2006/03/27(月) 00:08:44 ID:z5eQh+6B
SD画質悪いの知ってて液晶テレビ買っちゃった。。。。。。
>>665 元ソースは同じなんだから結局はかわらない。
エンコーダの性能の問題やな そこまで気にする以前に、元ソースが汚いから比較しても意味無さそうだが まぁケーブルは値段が高いことと、チャンネルに縛りがあることの方が糞
俺はケーブルテレビでMTVとかスペースシャワーみてるけど、ヒドイよ。 スレタイどおり言うと「画質」が。 まずホームターミナル(受像機)にはS端子がないの。あるのはビデオ端子だけ。 おかげで色の分解能がかなーり低い。 音はそんなに酷くないと思うけど、くっきり聴こえない感じ。
670 :
てってーてき名無しさん :2006/03/27(月) 14:01:18 ID:ufn8ir4c
家の29型ノーマルテレビで JC-HITS経由のデジタルケーブルとスカパー110加入してるけど 大体の傾向としては解像度はケーブルの方が良い。 ブロックノイズの出にくさは110の方が良い。 自分はくっきり映像の方が好みだからケーブル派。 同じ110でもG+、宝塚、TBS、QVCはくっきりで画質良し。
地上派みたいにお笑い番組とニュースと情報番組ばかりなのが 高画質で、スカパーみたいな趣味のための専門チャンネルが低画質と いうのは世の中間違ってるよなあ・・。
672 :
てってーてき名無しさん :2006/03/27(月) 22:11:26 ID:LoRrqlSk
最近のM-Onぼやけて見えるんだが気のせいかな? Viewsicの頃は 6.0、最近は可変レートだから 比較しにくいんだけど。
>>667 元がソースが同じでも圧縮率やエンコーダーが違うのだからもちろん変わる。
>>669 そりゃ、アナログコースは悪いよ。
>>671 趣味のためにテレビ・ラジオ合わせて何百ch揃えてるから汚ねーんだよヴォケ
単に帯域をどう使うかの問題なのに、何が世の中だハゲ
>>674 そうじゃないだろ。お前の言ってることは机上の空論なんだよアホ。
去年新しいエンコーダー入れて、ビットレートあたりの画質は向上するはずだったのに
画質の方を現状維持にして、解像度とビットレートをケチって
その分またチャンネル増やして儲けようって方針になったんだろが。
ハナクソ程度に画質が上がるくらいなら、チャンネル数増やした方がいいよ スカパー観てる奴は画質については諦めて、内容を楽しんでるだけだし
どうせまた減るよ
>>673 変わるったってたかがしれてるだろ。
比べてどうかって程度じゃないか?
680 :
てってーてき名無しさん :2006/03/28(火) 19:32:26 ID:FvsTFPSF
>>18 田舎が暇だと思ってるなら
70,80代のおばちゃんと一緒に農作業してみ!
スピードが3倍4倍は遅いから
しかもその上すぐギブアップするだろうよ!(笑
四年前のレスに・・・
蟲のしわざだな
日立の液晶買ったけど、恐れていたほどSD画質は悪くなくてほっとした。
慣れだよなぁ、慣れ。 もう映画を観ていても気にならなくなった。
ようするに比較なんだよ。 これよりもっといい画質のものがあるとわかってれば我慢ならないし、 これが普通と思う、またはほかを知らないって者はそれで幸せ。
687 :
てってーてき名無しさん :2006/04/24(月) 06:29:42 ID:gir8gI3P
画像の破綻は松下系のチューナーの方が良く抑えられてる 正直現エンコーダーはソニーの安物チューナーに向いてない
比較ってより、やっぱ慣れだろ。 液晶買ってBSデジタルは仕方ないとしても無印スカパー!と比べても 全体的にぼやけた感じの110は見るに堪えられんかった。 けど今なら110でも普通に見られるよ。汚いのは汚いんだけど、 液晶で見ることに慣れた結果だと思うよ。
110がってことはないけどな。
14インチのブラウン管テレビをスカパー専用テレビとして売れば良い
14型SEDキボンヌ スカパー!のために欲しい
14型SEDたぶん業務用でも出ないと思う。
まだいるのか?SED妄想家が。
694 :
てってーてき名無しさん :2006/05/07(日) 16:22:21 ID:Fyq1EaaH
>>667 BRAVIA40-X1000で確かめてみた。今日ちょうど解放日だし。画質モードは共通で
CATVはJCNのデジマックスコース。TZ-DHC505のD3入力からのCS映像は明らかにbravia内蔵CSチューナ受信よりフォーカスがはっきりしていて見やすい。
逆に、地デジ、BSはbraviaのチューナーのほうがフォーカスがはっきりしている。せっかく、110に乗り換えようと思ったが、CATVケイゾクするかなぁ。。
画質はチューナーでも差が出る
エンコーダ入替後残像がひどくなった。 時間軸NRをかけたみたいな映像で見かけはキレイに見えるんだけど。
いずれにしても、目くそ鼻くその世界だな。
>>696 それは感じないな。
やはりフェードイン、フェードアウトがひどくなったのが目立つ。
699 :
てってーてき名無しさん :2006/05/19(金) 11:57:10 ID:kd4T7e9W
D端子出力のあるチューナーってありまする?
安物の液晶だと逆にストレス少ないかも
>>699 Sでさえほとんど意味ないのになんでスカパーにDが必要?
>>699 スカパー!チューナーを接続するのにD端子は必要ないと思うよ?
スカパー!の大抵の番組では
3次元Y/C分離回路のついた機器(レコ、TV、謎箱など)にコンポジット(赤白黄コード)で接続した方が
綺麗だから。
D端子が何たるかを知ってればこんな質問しないだろうがな。
Sやコンポジットが埋まってDが空いてるとしたら セレクターは邪魔だと思っているとしたら D付きのチューナーが手に入るとしたら こんなとこだな。
>3次元Y/C分離回路のついた機器(レコ、TV、謎箱など)にコンポジット(赤白黄コード)で接続した方が >綺麗だから プッ
(´・ω・`)
m( __ __ )m
m( __ __ )m
710 :
m( __ __ )m :2007/12/03(月) 01:09:12 ID:7hjur4/H
m( __ __ )m
711 :
てってーてき名無しさん :2007/12/03(月) 23:09:59 ID:Femdu2zH
液晶TV買った。 スカパーの画質が超悪くなった。 これから皆TV買い換えたらどうなっちゃうの? こんなでPPVとか買う奴いなくなっちゃうんじゃねーの?
新液晶で駄目って事は、液晶が糞なんじゃん
先週末XEL-1を買ってきた DR録画したスカパーの番組をHDMIで繋いで見たけど綺麗だったよ
液晶はエージングが済むまでは残像が残りやすいから 2、3ヶ月は我慢しとけ
エージングとか馬鹿な奴だな
716 :
てってーてき名無しさん :2008/01/05(土) 17:24:23 ID:OnS6m4Hq
ビットレートを若干改善して、16:9ワイド放送に対応して欲しい。 ワイドテレビに買い換え後の切実な希望。
液晶TV買ったけど予想以上に酷いな。これじゃブラウン管捨てられないぜ
>>716 しかし、WOWOWデジタルマルチ編成もワイド番組は
スクイーズ放送はやらず、レターボックス。
スカパーはブラウン管専用。 貧乏人御用達だ。
720 :
てってーてき名無しさん :2008/06/08(日) 13:19:32 ID:J39/2K0R
プラズマTVに買換えたら、スカパーの画質の悪さに驚いて、 結局BS WOWOWにも加入した。 スカパは早急に画質改善してくれ。映画とかアホらしくて見てられない。
昔録画した Viewsic の画質と、 今放送してる M-ON を比べると、昔のがきれいに見える。 昔のビットレートは 6M だった。(それを東芝RDで、9.2Mで録画) 最近は可変レートとかでよくわからんが結局落ちてるんだろうな。
>>720 5年くらい前のレスかと思ってしまいました
723 :
721 :2008/07/06(日) 16:22:56 ID:lvpk1BC0
アプコンに期待して RD-X7を入手したが、 最近のスカパーの画質には焼け石に水だったよ。 がっかりだよーー。
まだいるんだな 糞だと解りきっているのに、ハイスペックマシン買っちゃう香具師 真底楽しみたいなら糞芝RD5以前のモノをオクれ!
ブルーレイ画質のことも語ってください。
>>720 WOWOWも半分以上がSD糞画質だがな( ̄ー ̄)ニヤリ
自分で視聴環境悪化させておいてスカパーのせいにするとかどんだけ自己中かと
BW800つかってます。
グリフィス!
730 :
てってーてき名無しさん :2008/08/01(金) 16:39:57 ID:yP1dCXAC
日立のプラズマ42型にしたらあまりの画面のひどさに愕然とした ブラウン管25型のほうがぜんぜんきれいだった もうスカパー解約しようかな
731 :
てってーてき名無しさん :2008/08/01(金) 22:48:44 ID:nSUlgEu6
>>730 スカパーを見るときは2画面にするとかしてサイズをちっちゃくするといいよ。
本末転倒だな25から42にせず 25から25の液晶にでもしときゃいいのにね スカパ!見るなら
サイズ据え置きで画質劣化ですね
ブラウン管テレビでスカパー見てる俺は?組
常識組
め組
やっぱ14インチのトニリトロンですよ。テレビにあきたら、Windows3.1のソリティアもできるんだぜ。すごいだろ。
<<5
アメリカドラマ好きなんだけど、 こんな画質じゃDVDまで待った方がいいと思った。 しかも、吹き替えだとモノラルで昭和の音がするし。
741 :
てってーてき名無しさん :2008/08/22(金) 02:17:24 ID:+P20DJXg
>>740 だがそれがいい。
と言い聞かせながら見てるよおれは。
スカパーはデジタルになんないの? 大画面で見ると画質悪くてたまらんのだが
今のスカパーもデジタルでしょww
744 :
てってーてき名無しさん :2008/11/23(日) 00:31:10 ID:zTFDWjAW
糞画質
だな
さいきん画質が向上した
747 :
てってーてき名無しさん :2010/02/08(月) 18:17:25 ID:Y9kLR7N9
ファイト
いっぱーつ!!!
同感だな HD放送用のソースのおかげで SDも画質が向上したのかな?
750 :
てってーてき名無しさん :2010/02/19(金) 12:30:40 ID:n/fIYcah
2年前までケーブルTVの営業やってたんだけど、 研修で スカパーに割当てられた通信衛星の帯域が狭いので高画質には出来ないって教えられた。 あと高画質でダビングさせないためっ言う教官もいたよ。(結果論だけど)
751 :
てってーてき名無しさん :
2010/02/24(水) 15:59:27 ID:fZ8WWx0P >>749 だが昔ながらの画質のもたまにある
比較できるので存在価値あるなw