三鷹光器

1 ：名無しＳＵＮ：2001/03/24(土) 14:06

２日ほど前になんとなく「トゥナイト２」を見てたら、
「最先端技術を持つ中小企業」ってな特集で三鷹が取り上げられていて、
脳外科手術用の顕微鏡やらスペースシャトルに搭載されるカメラやらが
紹介されていた。
業界最先端のすごい技術を持っていて、天文以外のさまざまな分野で
活躍しているのは良く分かった。
とはいえ、オレ個人としてはでもそんなことはどうでもいいので、
とりあえず名機ＧＮ１７０を復活させてくれ。出たらすぐ買う。

2 ：よっ！大統領！！：2001/03/24(土) 19:51

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　　　じゃ～買ってね。以上で終了でーす。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У

3 ：1：2001/03/24(土) 20:58

>>2

あのぉ、買いたいから生産を再開して欲しいと言ったわけで、
その返事が「買ってね」では困ってしまいますが。

１の日本語はいささか難解だったのでしょうか？
（もしかして、２さんは日本語のネイティブではない？）。
だとしたらすいません。

4 ：名無しＳＵＮ：2001/03/25(日) 01:15

>>2は、ただ単にタモリをコピペしてみたかった厨房と思われ

5 ：よっ！大統領！：2001/03/25(日) 14:31

すまん。受け狙いやった。（笑）
続けてくれ～。

6 ：名無しＳＵＮ：2001/03/25(日) 21:46

市場が小さいからねぇ。
いまから、再参入してもとてもペイしないような気がする。
復活は無理じゃないかな。

7 ：1：2001/03/26(月) 02:04

>>6

そうだね。
とはいえ、HPをみると製品一覧にはしっかり残っているんだよね。
で、「GN170は現在生産を休止しています」って注釈がある。
あくまで「休止」でニコンや後藤みたいに完全にアマチュア向け
市場から撤退していないところに望みをかけているんだけど。

しかし、休止してしまった以上、再開するにはそれなりの理由が
いるかもしれませんね。ハレーの時みたいに空前の天体ブームでも
くれば復活するかもしれんが・・・現状ではあまり期待できんな。

ま、HPからGN170が消えるまでは、とりあえず望みを持ちつづけるかな。

http://www.mitakakohki.co.jp/astronomy/gn170.html

8 ：事情通：2001/04/08(日) 09:19

GN-170ですが、大型機とつくる手間ですか？部品の個数ですか、変わらないので、赤字だと聞いたことがあります。
休止にしたのはそうした事情からだと。光躍のやたらかっこいい赤道儀ですが、あれはＧＮ１７０の生産休止であいた市場をねらって製造されたものらしい（これは雑誌でメーカーが明言していました）
ですが、実は三鷹をやめた人たちがつくったものなのでやたら似ていると聞いたことがあります。
光躍のやつはぐんま天文台で借りることができます。私はＧＮ１７０の初期型のユーザーです。

9 ：名無しＳＵＮ：2001/05/17(木) 21:18

今、ＮＨＫで三鷹光器やってるよ。

10 ：GN-170ほしい：2001/05/17(木) 21:24

いい番組だね。
最初に新入社員に望遠鏡の操作させるんだ。
・・・精度を教え込むためだって。

11 ：名無しさん＠１周年：2001/05/17(木) 21:25

三鷹も高橋も創業者の卓抜した才覚によるところが大きい。その点が
そこらの凡俗なメーカーと違うとこだな。。。

12 ：名無しさん＠１周年：2001/05/17(木) 21:27

でもやっぱりGN170復活きぼんぬ。JPやATLUXもいいけど。

13 ：名無しＳＵＮ：2001/05/17(木) 21:31

本業がこれじゃ、一般アマチュア向けは作りそうにないねぇ。
でも、こういう職人が作った赤道儀欲しいなぁ。

14 ：Ｈｉｇｈ：2001/05/18(金) 00:32

GN-170って幾らしてたんでしたっけ？

15 ：名無しさん＠１周年：2001/05/18(金) 00:50

五拾萬円はしたのでは。。。少なくともJP＋PD-3モーターよりは高かった
という記憶がある。

16 ：名無しＳＵＮ：2001/05/18(金) 04:54

モデル末期では、各部がリファインされて80万近くになっていた
と思う。
今でも程度のいい中古は50万円はするよ(掘り出せればの話)。
悪いやつでも30万はするし。

17 ：名無しＳＵＮ：2001/05/19(土) 20:09

GNオレもホシイよ。あとGN２２てあったよね。移動型で１００万位するやつ。
これの中古見たことけど。

18 ：三鷹ＧＮ赤道儀復活希望：2001/05/19(土) 23:49

ＧＮ－１７０　or　ＧＮ－２２が再発売されたら私も絶対に買う。
あの当時、学生だった私には高嶺の花でしたが、
今なら何とか買う事が出来そう。
三鷹光器の社員さん、このスレ見てないかな～。
（先日のＮＨＫの番組、良かったですね。）

19 ：名無しＳＵＮ：2001/05/20(日) 00:47

ＧＮ１７０が復活したら、いくらなら買う？
最低７０万円はするだろうな。

20 ：Ｈｉｇｈ：2001/05/20(日) 01:42

販売形態に依れば（３６回ローンとか）
￥７０万でも売れるよね

21 ：名無しＳＵＮ：2001/05/20(日) 08:35

アストロカメラってどれがいいの？

22 ：名無しＳＵＮ：2001/05/20(日) 10:55

１０台単位でバックオーダーとってまた生産して。無理か・・

23 ：名無しＳＵＮ：2001/05/20(日) 22:07

↑
いいアイデア
三鷹光器、頼む、ＧＮ－１７０復活させてくれ～！！！

24 ：名無しＳＵＮ：2001/05/24(木) 00:27

今、再放送してるage

25 ：1：2001/05/24(木) 14:35

>>24

これって9さんが言っている番組の再放送だよね。
三鷹の製品の凄さを再認識するとともに、
ＧＮ１７０の復活は難しいことを思い知らされました。
ほとんど手作りですね。これは。

１台１００万で売ってもほとんど儲かんないだろうね。

26 ：のこ：2001/06/09(土) 07:50

>>16
>モデル末期では、各部がリファインされて80万近くになっていたと思う。
そんなに高くはなかったですよ。
私がオーダーして納品される前に「製造休止」を聞きましたから、かなり後期型
だと思いますが…
ちなみにプライスは本体＋三脚で６０万…ピラーの短いタイプで７０万でした。
とにかく据え付けてしまえば楽ですね。
不満は全くないと言いたいところだけど…全てが高水準にあるせいか、それ以上を
求めるような身体になってしまいます（苦笑）
それでも三脚を組立てるのがちょっと面倒というくらいですけどね（笑）

あ、それから思い出した。
本体と一緒に注文していたパーツが同梱されていなくて、ちょっとケンカに
発展しそうなことがありました。

27 ：名無しＳＵＮ：2001/07/17(火) 20:51

今日やっていたね。

28 ：名無しさん脚：2001/07/19(木) 22:31

>>1
百年前の話を蒸し返して申し訳ないが、作っているのは「手術用の
顕微鏡」ではなくてその架台だよね。一度だけ操作したことが
あるが目標物を追い続ける完全にメカニカルなカラクリは今日に
おいてはかえって新鮮。一家に一台欲しい。（ちなみに載って
いた実体顕微鏡はCZのだったと思う）

29 ：名無しＳＵＮ：2001/07/25(水) 16:14

GN‐170が復活しても売れないでしょう。
自動導入があの方式では考えられない。
最初から自動導入が買えなくても、将来その
可能性がまったくないのでは商品力がないと思われ。

30 ：名無しＳＵＮ：2001/07/29(日) 05:06

GN‐170っていくらなんですか？

31 ：名無しＳＵＮ：2001/07/29(日) 05:09

あ、わかりました。既出ですね。

32 ：名無しＳＵＮ：2001/07/29(日) 05:11

>>28
ＣＺってカールツァイス？

33 ：名無しＳＵＮ：2001/07/29(日) 05:20

>>26
何故喧嘩になりそうになったのですか？
納品されてなければメーカーに非があるように思いますが。

34 ：通行人：2001/07/29(日) 07:02

GN-170型ポータブル赤道儀マスター・ブック（三鷹光器）
２ページには
「１　部品を確かめる　全てに通ずることですが、”初見の荷ほどき”にあたって、”中身”（部品）の一つ一つを確認することは荷受人の義務といっていいほど大切なことです。後日”コレが足りなかった、アレがこわれていた・・”などと騒ぐのはトラブルのタネをまねくことになります。
」
という記載がありますが。
脱線しますが、このマニュアルも出色の出来だと思います。

35 ：名無しＳＵＮ：2001/07/29(日) 07:06

実際に使ってみないとわからないことってありますでしょ。
それはもちろん保証内なんですよね。
値段が値段だけに５年ぐらい保証期間があっても良いような気がします。

36 ：通行人：2001/07/29(日) 07:25

ＧＮ－１７０はマニュアルの出来にしても、使いやすさにしても出色だと思います。ただ、それなりの値段がしていたわけで。今では、ＧＸ１がよさそう。でも、これも高いですからね。結局、値段なのかなという気もします

37 ：名無しＳＵＮ：2001/07/29(日) 11:26

>>34
と、言うことはＧＮ－１７０をお持ちなんですね。
う、うらやまし～っ！！

38 ：のこ：2001/07/29(日) 16:24

>>33
>何故喧嘩になりそうになったのですか？
>納品されてなければメーカーに非があるように思いますが
もちろんメーカーに非があると思うでしょ？
でも、メーカーがそれを認めないとしたら？
こちらが「入っていませんでした」と言ってもそれを信じないで
「いいえ、入れました」と言われたら？
あなたはどうします？　すでにお金は納めた後にですよ。
で、そんな水掛け論が何度か繰り返されたあと、ようやく…
（電話の向こうでは渋々というのがハッキリと伝わってきましたが）
そのパーツだけ送られてきました。
もちろんお詫びの言葉が一つもなかったのは言うまでもありませんが
実際に使ってみて非常に使い易く、それまで使っていたＮＪＰと
比べて（比べる方が間違いか(^_^;)）、組立て・撤収が非常に早く
出来るようになり観測がとてもラクになりました。
>>29
>最初から自動導入が買えなくても、将来その
>可能性がまったくないのでは商品力がないと思われ
でも目盛環が完全恒星時駆動ですから目盛を合わせるだけで
写野のほぼド真ん中に来るから楽ですよ。
電気も食わないし、静かだし。
と、こんなに良い商品なのに、あの対応はいただけませんね。
いくら商品が１００点でもお客をバカにするような態度は０点です。

39 ：名無しＳＵＮ：2001/07/29(日) 17:21

最近はあまり個人の客は相手にしていないようですね。

40 ：名無しＳＵＮ：2001/07/29(日) 21:21

個人が買えるもんがないからね。
公共天文台から望遠鏡の話がきても、うちは高いけどいい？って
聞くんだって。
今は強い技術力で売り手優位の商売をやっているみたいだね。

41 ：名無しＳＵＮ：2001/07/30(月) 00:47

そんなに高いの？
それが本当なら、ずいぶんいやみなこと言うんですね(笑)。
公共天文台って言うことは、観にいけるんですよね。
最近どんな天文台に望遠鏡納めているのかしら。
今も作っているのかな？

42 ：名無しＳＵＮ：2001/07/30(月) 00:58

まさかズバリ40のようにはいわんだろ(藁
「品質優先なので、相場より高いこのくらいの価格になってしま
　います。ご理解いただけますか？」
こんないい感じじゃないの？推測だけど。

43 ：Ｈｉｇｈ：2001/07/30(月) 01:22

望遠鏡以外の製品は、殆ど商社任せみたい（ＴＶで出た平面検査機など）
こないだの、画像センシング展で見ました

44 ：名無しＳＵＮ：2001/07/30(月) 02:55

関東では県立ぐんま天文台の６５センチ反射赤道儀。人気抜群でなかなか使えないみたいですが

45 ：名無しＳＵＮ：2001/07/30(月) 04:12

ほかのメーカーでも品質優先には変わりないはずですから、
あたりまえのことを言って、価格を引き上げてるということはないですか？
もちろん個人ではとても手の届くものではないことはわかっていますけどね。

46 ：名無しＳＵＮ：2001/07/30(月) 04:14

あ、そういえば埼玉にも何か施設が出来るんですよね。
川口でしたっけ？そこには納まるとかいう話は無いのですか。
群馬は遠いけど埼玉なら観にいけそうです。

47 ：名無しＳＵＮ：2001/07/30(月) 04:45

＞＞４５
あのさ、入札優先で入れられて、全然つかいものにならない天体望遠鏡がどれだけあるか知っているの？
三鷹は良心的でしょ。

48 ：名無しＳＵＮ：2001/07/30(月) 05:31

>>47
知ってるんですか？

49 ：名無しＳＵＮ：2001/07/30(月) 16:20

公共天文台で使い物にならないって問題ではないですか？
例えばどんなところがあるのか教えていただけませんか？

50 ：名無しＳＵＮ：01/08/27 01:40 ID:nxnnQv7o

age

51 ：名無しＳＵＮ：01/08/27 15:55 ID:lnD3/DJI

三鷹光器を見たか（ｗ

52 ：東大博士：01/08/27 16:22 ID:6txgGe/U

やまだく～ん、座布団ぜんぶ持っていきなさい。

53 ：名無しＳＵＮ：01/08/27 21:32 ID:na5XG7HA

はらぐろぉ～い（ｗ

54 ：名無しＳＵＮ：01/08/28 14:27 ID:yT/abNVE

>>49
外務省の次は天文台かい？

55 ：名無しＳＵＮ：01/08/30 21:05 ID:P6z1BpIQ

もう出そうもない三鷹より、昭和のE20はどうなの？
ＳＳもついて１００万なら、設計が古い三鷹よりも良さげだが。

56 ：名無しＳＵＮ：01/08/30 22:36 ID:gXxnCiEE

20Eもいいけど鏡筒の150FRTや180SDTも良さそう。

57 ：名無しＳＵＮ：01/08/31 04:16 ID:TFzWTbtA

診たかはなぜ作らないの？

58 ：名無しＳＵＮ：01/09/06 11:43 ID:1PUWePFw

今は望遠鏡（大小含めて）作っているんですか？

59 ：High：01/09/06 22:42

光耀Ｗｅｂページ作ったみたい
ttp://www.opt-matushita.com/kohyo/index.html

60 ：名無しＳＵＮ：01/09/08 00:18

>>59
三鷹と光耀って関係あるの？

61 ：High：01/09/08 02:28

>>60
三鷹をスピンアウトした方が居られるとの話
失念したが、別スレで出てた

62 ：名無しＳＵＮ：01/09/08 08:07

彼らはshowaにも関係ある。
光耀のとこんどの昭和の２０E、似ているだろ。

63 ：名無しＳＵＮ：01/09/08 09:59

＞６２、本当ですか？
すごいな。光躍は三鷹をスピンアウトされた方が作った会社で
三鷹のＧＮ１７０があけてしまった市場をねらった架台が光躍のＭ５０６でしたっけ、そんな名前の赤道儀でしたよね。
確かEM200じゃあ物足りない。NJPじゃ大きすぎる。そしてGNは生産中止。そこをねらった赤道儀で構造が
特殊なんですよね。五藤のマークエックスやツアイスの赤道儀を同じような指示方法と雑誌に出ていました。
GAO、県立ぐんま天文台の貸し出しようの望遠鏡に採用されています。
僕はエルデのGXが三鷹と関係があるのかなと思っていました。写真しか見たことがないけど、雰囲気がＧＮとにていますからね。
なるほど。新しい昭和の赤道儀ですか。
手が届かないな。
市街地で使うと音がうるさそうだし。
エルデのは１５０万円か。
これも無理か。
でも昭和のやつがそうだとしたら驚いたな。
JTBショーで見たんですが、失礼ですが、三鷹とか光躍にくらべるとデザインのセンスが劣った、太った貴婦人という感じでしたから。
貴婦人なんで、それなりの雰囲気は出ているのですが。
へえ

64 ：High：01/09/08 18:14

showaも、元々は､粉体製造機（小麦粉作るやつネ）屋さん
多分どこかのメーカーのエンジニア引き抜いたのではと思う
（もしくは、社員に天文好きが居たのかも）

65 ：名無しＳＵＮ：01/09/08 19:17

showaは確かにもともとは天体望遠鏡メーカーではない。
専務の方がかなりの天文マニアで１９７０年代後半の天文ガイドの天体写真コンテストに入選したり、
当時出ていた「天体写真NOW」に投稿されていたはず。当時はかなりの望遠鏡改造マニアで社員にお願
いして、望遠鏡をかいぞうしてもらったといった内容の投稿だったはず。
バブル期に天文業界に参入したが、専務をされているその方の熱意が大きかったのでは？

66 ：名無しＳＵＮ：01/09/08 19:31

あととり息子の道楽なんじゃないの、望遠鏡は。

67 ：名無しＳＵＮ：01/09/09 00:52

>66
といいきれないほど、昭和は望遠鏡事業にのめりこんでいるように見えるけど。

68 ：High：01/09/09 17:15

>>65
社員は良い迷惑かも知れないけれど
良いもの出してきそうだな
あまり入れ込んで採算度外視（オーバースペック）になって、
撤退とか成らなければ良いが

69 ：名無しＳＵＮ：01/09/09 17:38

天文おたくが良い赤道儀を作るとは限らない。
メカは天文の専門知識とはまったく違うカテゴリーの専門知識が必要。
アマチュア工作を見てて、何じゃコリャ？って思うものはいくらでもある。
まあ、自己満足の世界、趣味の世界ならそれでもいいが、
お金をもらってする仕事とするなら、趣味の延長でやられたら客は大迷惑。
その証拠に、望遠鏡メーカーのトラブルって多いでしょ。
あと、会社もすぐつぶれちゃったり、簡単に撤退しちゃったり、
客を切り捨てたりね。

70 ：名無しＳＵＮ：01/09/09 18:19

天文おたくというより望遠鏡おたくだよね。
特にほとんど個人でメーカーやってるところは。
基本的なメカ知識はあるんで、あとは経験とセンス。
最近は電気知識がいるんでたいへん。会社経営も必要だし。
儲からないから、もう好きじゃないとやってられないよ。

71 ：名無しＳＵＮ：01/09/09 22:46

望遠鏡業界だけで黒字を出すのは至難の業。
お金が無いのに、要求はやたらと高い、世間知らずのユーザーも多い。

72 ：名無しＳＵＮ：01/09/13 02:23

だから高い？

73 ：名無しＳＵＮ：01/09/13 16:00

あとの保守とかは大丈夫なんですか？

74 ：名無しＳＵＮ：01/09/13 23:22

コストは数が出ないから精度しだいだよ。
この板に出入りする連中が満足する精度にするためには
コストが高くなるのはしかたないね。
三鷹の会長さんが、車の精度と赤道儀の精度を比較していたよ。

保守は、会社がつぶれない限り、
または経営者がまったくの第三者というか
赤の他人にならない限り
大丈夫でしょう。

75 ：名無しＳＵＮ：01/09/17 02:07

会長さんって元気なんですか？

76 ：名無しＳＵＮ：01/09/20 14:16

快調です（ｗ

77 ：名無しＳＵＮ：01/09/22 01:38

さぁ？

78 ：みたかきいｔか：01/09/23 13:34

三鷹の望遠鏡はＧＮシリーズっていうんですよね。
このＧＮは確か、会長さんの頭文字だったはずですよね。

79 ：名無しＳＵＮ：01/09/25 16:28

へー、そうなの。

80 ：ついに：01/09/26 20:53

オーイ！ヤフオクにＧＮ－１７０出てるよ！！
もう５０万超えてるけど...

81 ：名無しＳＵＮ：01/09/26 20:59

欲しいけど買えん！！！！

82 ：名無しＳＵＮ：01/09/26 23:24

チョー欲しすぎ。

83 ：名無しＳＵＮ：01/09/26 23:44

すでに買えないので、あとは落札価格をたのしむだけ。
８０万オーバーとみた。

84 ：名無しＳＵＮ：01/09/27 00:48

かなりの傷物でもＧＮ１７０は５０万円オーバーだし、この写真から
後期タイプと見た。
程度も良さそう。
９０万円超えないか？
最近、超高級機の出品が無かった。
ニコンの８センチイーデイとか五藤のマクストーフなんかが出品されると
ぽんと落札していた人もいたようだから
そうした人は出てくるのではないかな

85 ：名無しＳＵＮ：01/09/27 01:13

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15063211
とりあえず貼っとこ｡

86 ：名無しＳＵＮ：01/09/27 21:37

出品者の説明に２ｃｈ！

87 ：ほっしー：01/09/27 22:01

うおぉー。

88 ：GN170ユーザー：01/09/27 22:16

ユーザーです(出品者じゃないですよ)。
よい赤道儀ですが、あまり神格化(?)しすぎない方がよいかと
思います。すでに50万円の価格が付いているのですね。
ちょっと高いかなぁ、って感じです。

これは間違いなく後期型ですね。極望の対物側のフタ、端子
が片側に集約されているなどの特徴が見受けられます。
さらにAプレートの取り付け金具も改良されているのですが、
ヤフオクの写真からは分かりません。

中間ピラーがついていますが、これを使うと重心が高くなり、
風にとても弱くなります。500mm程度のガイド鏡+ST-4で
使っていますが、やや強い風が吹くとガイド星が外に持って
いかれます(すぐに戻ってきますが)。
ピラーを外して使うか(低くなりすぎて使いづらい)、
三脚の下におもりをぶら下げるのがよいとされています。
あと、取説は三鷹純正の「赤マニュアル」なのかな？

89 ：私も：01/09/27 23:13

私もユーザーですが、１００万円以下の赤道儀でこんなにつかいやすい
赤道儀はないと思います。
５０万円なら安いと思いますよ。
他の赤道儀がおもちゃに見えます。
ああ、この赤道儀と開発者が同じでないかと言われている
（真偽不明）光躍のがありましたね。
それは自動導入もできるし。
景気も悪くなっていますし、ＧＮ１７０は３００台ぐらい
生産されているんですよね。
今後中古市場に出て来るんじゃないでしょうか。
ただ、ＧＮ１７０って無理をさせられない架台であることは
事実ですね。
C11を載せていますが厳しそうなかんじを受けることがあります。
あと、ＤＣモーターの音が結構うるさいんですよね。

90 ：名無しＳＵＮ：01/09/28 00:05

ＧＮはデリケートだよね。
２つある極軸クランプを同時に締めるな、とかね。
そうそう、出品者はここを見てるみたいよ。

91 ：私も：01/09/28 06:02

８９です。
ちょっと思ったんですが、８９に書いた１００万円以下でこんなに
使いやすいというのは極論かもしれないです。
ロスマンデイもありましたね。アストロフィジックスもありました
よね。
ＧＮはバランスがあっていると非常にスムーズな動きをします。
ただ、コードがからまりそうな動きも。
神格化しすぎちゃいかんというお言葉もそうだよなという気も
しないではありません。
というのはデザインがよいこと、
一説によると作るコストが大型機と変わらないので
メーカーが生産を止めているので手に入らないこと。
三鷹というメーカーが精密医療機器に参入して
ツアイスの脅威になりつつあるほど、伝説のメーカー
であり、報道機関の取材にも割と丁寧に対応するメーカー
なので、職人列伝的な番組に取り上げられることが多く
神格化されやすいメーカーであること。
（京都の老舗の望遠鏡メーカーは取り上げられるのを断ったらしい）
要するに持つ悦びを与えてくれる赤道儀だということにつきるわけで
そこをどう評価するのかということでその値段に応じた性能を完璧に
発揮してくれるかというと疑問があります。
タカハシのNJPの方がきちっと仕事をしそう。
GN170は沼沢さんが使って実績を残しているし、彼も絶賛しているが
載せている筒はセレストロンの３００ミリ１．５の小さなシュミット
カメラなんですよね。確か。
別の人でもう少し大きなシュミットカメラを乗せていた人がGN170は
風に弱いと書いていらした。（このシュミットの名人といわれる人
らしい）
それから、アルミケースがついていて、ポータブルとして持ち運ぶのに
考え抜かれたデザインとかほめる人もいるんだけど一言。
組立はすごく早い。これは本当です。
でも、アルミケースにウエートと三脚が入りません。
自宅のマンションの前の道路で見ようと言うことになると、
汲み上げたまま載せられる台車がマンションのエレベーター
のサイズの関係でなかなかない。じゃ、ケースのママおろう
そうということになると、ウエートと三脚をケースと別に
運び出す必要が有ります。
それから、初期型だけでしょうか。接続コードのコネクタの
部分が馬鹿になって、コードが裸のままでてきたり、コネクタが
はずれなくなったりしやすい。
まあ、持つ悦びをどう評価するか、そしてシビアな使い方を
しないで、１０センチアポくらいを載せて使うにはベストの
赤道儀なのではないかという気がします。
すみません、長々と

92 ：私も：01/09/28 06:13

すみません。長々と。もう一言だけ。それから確かこの赤道儀、納期に
かなり時間がかかっていた割には、ロングセラーで、結構、出回ってい
るはずです。真偽不明ですが３００台という数字が生産台数とすれば
値段の割に結構、ありますよね。で、生産をとめているしということで
結構、眼にする。ユーザーは高かったから文句を言わない。それで
神格化されやすい機械なのではないかという気がします。
あと、入札される方、三鷹はこうしたセカンドハンドでも
メンテナンスをしてくれるのか、確認した方がいいですね。
えっと、二点ね。メーカーのメンテナンスは期待できるのか。
マニュアルに定期的なメンテナンスをした方が寿命が延びる
とかいてあります。それから、出品者が保証書、メーカーの
領収書等を保存してあるのか。仮に無かったとき、三鷹では
対応してくれるのか。長々とすみません

93 ：GN170ユーザー：01/09/28 09:35

88です。
持つ喜びはとてもありますね。私もそこに惹かれて買ったの
です > 89さん
ただ、使いやすさからいうと、同クラスのペンタMS-4、ビク
センATLUXと比べてどうかな、と。純粋に機能・性能だけを
考えてもさすがに100万は考えつかないです。
オールピラーならまだしも三脚＋中間ピラーだと、上の赤道
儀には風に対する抵抗力も明らかに弱いです。
おっしゃるとおり、10cmクラスの屈折を載せるのが一番かな、
と。うまくハマったときの精度は素晴らしいものがあります
けどね。
ちなみにきちんと極軸を合わせれば400mmで60分ノータッチ
ガイドも可能です。やはりすごい精度ですよね。
それ以上長い焦点の場合は、オートガイダーに頼ることに
なります。ST-4への加工は自分でやりましたが、国際光器
でもやってくれます。

中古であってもメーカーメンテナンスは受けられます。
保証書や領収書が無くてもOKです。
性能を引き出すためにはメーカーの言っているとおり、
5年くらいでO/Hした方がよいです。

94 ：名無しＳＵＮ：01/09/28 09:51

わたしもGN170使っていますが、先日三鷹に行ったとき、オーバーホール
したほうがいいかと訪ねたら、全部バラして組み上げた後に高速で回転
させてラッピングするため、結果的にギアが減ることになってしまう。
不具合が出ていないのであれば、そのまま使っていたほうがいいです、
といわれました。

95 ：名無しＳＵＮ：01/09/28 09:54

精度って徐々に落ちていくから、不具合かどうかって感覚的に
わかりにくいんだよね。
ギアが減るってどのくらいなんだろう？

96 ：名無しＳＵＮ：01/09/28 19:59

>>91
京都の老舗の望遠鏡メーカーは取り上げられるのを断ったらしい

ニ○ムラ？

97 ：私も：01/09/28 22:59

９１です。モータ音についてですが、通常の駆動の場合にはほとんど音がしません。
ただ、高速駆動させる場合には、ある程度の音量を発生し、都会のマンションベランダ
で使用する場合には問題が発生し得ます。
少なくとも私は隣から注意を受けました。
また、都会でこれだけマンションが林立する今日、赤道儀の時代は終わったと言うこと
もできます。
銀塩写真も沖縄の再南端かオーストラリアまでいかないとろくな写真がとれそうも
なく、テロ事件の影響で大型機の持ち込みが今後不可能になっていく中、
１７０にどれだけ存在意義があるのかという気がしないでもありません。
私自身は持つ喜びのある赤道儀だとおもいますが、テレビューがナグラーの名前をつけた
１０１を架台込みで６０万円程度でだしていることや、セレストロンのＧＰＳ内蔵
経緯台をつけたものが出ていることから考えると確かに８８さんのいわれる５０万円
は高いというのもそうかなという気がしないでもありません。
アトラクスと比較されていますが、旧型のアトラクスは全て、精度試験を行っていた
はずで、その意味でＧＮ１７０と似ています（アトラクスは試験結果を
公表はしていませんでしたが）がそれ以上にＧＮ１７０の少なくとも初期型の欠点を
実にうまくついた設計です。それはロータリー接点の部分で、１７０は少なくとも
初期型はコネクタがいかれているものが多いようです。
京都の老舗のメーカーは、とりたてて職人列伝的なものにとりあげられるような
ことはしていないということで、取材を断ったと、ホームページで記載
されておりました。
ペンタのＭＳ４はほとんど出回っていないと聞いたことがあります。
結構、広く出回っている１７０との比較はどうなのでしょう。
すみません、少し支離滅裂に流しました。

98 ：名無しＳＵＮ：01/09/29 01:57

ヤフオクにフジノン１５ｃｍ双眼鏡が出てるよ！！！
ＧＮも欲しいけど、こーいう時に限って金欠なオレ（泣・・・

99 ：7：01/09/29 14:00

age

100 ：名無しＳＵＮ：01/09/29 16:06

70万円をこえました。

101 ：GN170ユーザー：01/09/29 16:48

70万円ですか。
すごいね。たまに中古天文ショップで出物があるけど、きれいな
やつでも45～50万くらいです。

出品者の方、このスレに対していろいろ書かれておりますが、
概ね同意見です。フェラーリに例えられたのもうなずけます。
ただ、
> ＤＣモーターの音が大きいなど掲示板に書かれてありまし
> たが、このＧＮはモーターの音がほとんど聞こえません。
これは違います。
恒星時駆動時は、確かに静かですが、高速駆動させるとDC
モータ特有の"ギュイーン"という音がします。このスレで
別の方も"高速駆動時はうるさい"と書かれていたと思いま
す。

GN170のモーターはスイス製の高精度のものが使われている
ので、そのへんのDCモーターとは一線を画すものですが、
音の大きさばかりは仕方がないところですね。

102 ：名無しＳＵＮ：01/09/29 21:28

７０万円超えましたけど、まだあがると思います。
というのは、過去、レアな望遠鏡を高額で入札された方がいますが
そうした方が参入していないから。
９０万円まで行くとみますがどうですかね。

103 ：名無しＳＵＮ：01/09/29 22:26

ヤフオクにこれまで出た『いい品』挙げて！
ミカゲ２１ｃｍセット・・・・・１６万
ツアイスイエナ１０ｃｍ屈折セット・・・・７４万

104 ：名無しＳＵＮ：01/09/30 01:24

会社の，初心に返って，GN170の復活を望みたいです．あこがれてました．

105 ：名無しＳＵＮ：01/09/30 05:22

＞１０４
会社の初心に返って、いったって
えっと、三鷹にとってはGN１７０は確かアマチュアに対するサービス
的な製品で、つくればつくるほど赤字なはず。
もともとアマチュア向きの製品を作るメーカーではない。
ただ、１５０万円とか、倍の販売価格をつけたらどうだろうか
という気もしないではないが
その値段をつけても買う人はいるのだろうか。
かなり複雑な事情があって、アマチュア市場に
不本意ながら参入したと聞いたことがありますが
この経済情勢の中で赤字の製品を
会社の、初心に返ってっていわれても
三鷹はこまってしまうのでは

106 ：名無しＳＵＮ：01/09/30 20:50

最近、サポートが悪いといううわさを聞きました。
値段云々以前に、その辺の対応はどうなんでしょうね？

107 ：名無しＳＵＮ：01/09/30 22:40

>106
どうなのかな、経験者のお話を聞きたいところですが。
本来、プロ向きの機材というのはかなり、取り扱いに
慎重なことが要求される部分があって、ＮＪＰのような
アマチャがむちゃくちゃな取り扱いをしてもとにかく
動くという機材とは性質が違うのでは。
つまり、本来、維持費を払わないとメンテナンス
をなかなか要求できない性質のものではないですかね
三鷹は修理とかにお金がかかると聞いたことがありますが
通常のアマチュア用の機材と同一に考えてはいけないのでは
多分、５０万円くらいつつんでっもっていけば
すぐにでも修理してくれるのでは
そんなイメージがあります

108 ：１０７：01/09/30 22:44

言葉足らずですね。公共天文台がメインだと思うんですよ。
顧客は。
こうしたところはメンテンナンスコストを予算計上してある
ところが常識でしょ。
特に三鷹の機材を入れるくらいのところは。
（他のメーカーの機材を入れて、メンテナンス費を
計上しなくて、使えなくなっている某市の望遠鏡を
一台知っていますが、三鷹の製品ではなかった）

109 ：名無しＳＵＮ：01/10/01 01:20

>>108
っていうか、そういうところに対する対応が悪いということらしいのですが？！

110 ：名無しＳＵＮ：01/10/01 01:26

>>107
修理代に50万ですかぁ。お金持ちの個人ユーザーなら出るのかも知れませんが、
やっとこさ手に入れたユーザーは維持できませんね。
あと、公共施設も予算厳しいですから、修理代で50万はつかないかもですね。
普通、予算許可する人って、天文とは関係無い（興味も無い）人ですから、
予算申請のところで却下されるところも少なくないでしょう。

111 ：１０７、１０８：01/10/01 06:48

えっと５０万円っていうのは例で、リアリテイのある数字では
ありません。要するにプロ用の機材っていうのはそれなりの
メンテナンスコストがかかるのではないかということです。
公共施設でもメンテナンスコストは一定の予算計上していると
思います。
ただ、最近、財政事情が厳しいですからね。
動員人数がぱっとしない天文施設では、休止というかたちで
閉めてしまっても不思議ではないような気もしますが
休止されてしまった天文施設の実例はしりません。
ただ、私の友人が出た公立高校には天体望遠鏡がドームに
入っていたそうですが、ＰＴＡの寄付で作られた天文台で、
天文クラブが管理していたため、１５年くらい過ぎると、赤道儀が
がたがたでつかいものにならなくなっていたそうです。
これは維持費が全く予算化されていなかった悪しき例だと
友人がいっておりました。
メーカーに修理費の見積もりをとったら、とてもじゃないが
高校のクラブ費で払えるような金額ではなかったそうです。
すみません。ちょっと散漫なレスですね
１０６さん、ごめんなさい。
真相はしりません。
別のメーカーの人が、公共天文台の職員の機材の扱いが
乱暴で、よく壊すんだ。勘弁してよ、つくった人の想いも
感じながら使ってくれよと愚痴をいっているという話を
聞いたことはありますが

112 ：名無しＳＵＮ：01/10/01 07:43

GN170のO/Hは5万円程度と聞いたことがあります。

113 ：名無しＳＵＮ：01/10/01 23:53

>>112
O/Hで5万円程度っていうのは安過ぎですね。
それは単に簡単な分解清掃と調整だけを言っているのでは？

114 ：名無しＳＵＮ：01/10/02 00:42

さぁな。そこまではわからん。
マニュアルに書いてあった「５年ごとにメンテ」という指示に
従って出しただけだそうだ。
どの程度のO/H(O/Hとはいわない?)なのかは知る由もない。
が、初期の性能を維持するレベルのことはやってくれている
のでは？

115 ：名無しＳＵＮ：01/10/02 09:43

１７０型のO/Hにかかる時間は半日から一日だそうです。料金のベース
はどれだけの時間がかかったかなので、５万円から１０万円程度と聞い
たことがあります。ただし、部品交換等があれば、その金額が追加され
ます。

116 ：しかし：01/10/04 22:11

ヤフオクもあと一日ですね。
しかし、スカイセンサーがＧＮ１７０につくかという
質問は愚問のような気がするけどな。
あんなに使いやすい目盛がついているのに。
失礼、ここまで書いていて気がついた。
光躍（三鷹のスピンアウト組）が開発協力したといわれている
（真偽不明）昭和の新型はスカイセンサーつくのか。
なるほど。
光躍のＧＮ１７０のあとをねらったやつも自動導入できるしね。
そういう希望がでても無理はないか

117 ：名無しＳＵＮ：01/10/05 07:43

早期終了はやっぱりしてないのね。
さて今夜いくらになるか。

118 ：手が出ないから傍観：01/10/05 23:13

あと５分！

119 ：名無しＳＵＮ：01/10/05 23:22

801,000円で落札決定！

120 ：名無しＳＵＮ：01/10/05 23:32

￥８０万＋千円！
三鷹の会長が聞いたら泣いて喜ぶよ。ホント！

121 ：名無しＳＵＮ：01/10/05 23:37

このヤフオクの騒動をみて、再販決めたりして(藁
中古で80万で売れるなら、新品は120万だ！
とかね。

122 ：名無しＳＵＮ：01/10/05 23:39

関係ないけどクエスターもでてるね。お値段60万円。

123 ：名無しＳＵＮ：01/10/05 23:46

>>100
801,000円で落札・・・スゲェ。

124 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 00:11

そうか、そんなに高く売れるんならオレのＧＮ１７０も売りに出そうかなあ。

125 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 00:15

その内、偽物が出てきたり？
ヤフオクのも会社名が違ってるな。正解は＜三鷹光器＞でしょ？

126 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 00:19

東京の誠報社に頼むとスカイセンサーＰＣをＧＮ170に取り付けてくれますよ。
その名も「ＧＮスカイセンサー」だそうな。

127 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 00:29

よっしゃ～
わしも、GNスカイセンサーを性放射にたのみに行こーっと！
で、取り付け費￥１００万で足りのか？

128 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 00:41

おいおい、ＧＮのあの高精度ＤＣモーターがスカイセンサーの
振動付きＤＣモーターになっちゃうのかい？(藁

129 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 00:44

やはり自動導入は魅力的らしい。

130 ：のこ：01/10/06 00:47

いくら生産休止状態とはいえ買った値段よりも高くなるとは（驚）
プライスリストを見るとあのシステムだと￥７２５，０００なのに。
しかも１０年近く前のものでしょ？
うちにあるのは1996.9だから、もっと高く売れるかなぁ～（笑）

131 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 00:52

クエスターまんせー！！

132 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 00:58

最近ヤフオク大物でてるね。不況で現金化か？
誰かＧＮ-２２出品して。

133 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 01:27

こーなったら、あとはマリオスパダのシュミカセでも出てこんか。
これ使ってる人知ってますか？

134 ：それにしたって：01/10/06 03:09

日本は不況のど真ん中でって感じですね。
落札されたＧＮ１７０が活躍してくれることを
望むだけですよね。
ｸｴｽﾀｰまで出てきましたか。
オークションへ、
結局、天文シュミって
元に戻るんでしょ。
医者とか、金持ちのシュミに。
最近の望遠鏡って極端に高いか
極端に易いか、どちらかでしたものね。
それにしても、Ｇん１７０より
ｸｴｽﾀｰの出品の方がわたしには驚きでした。
これって中古でかっても
保証がきくのかしら

135 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 04:03

まあ、使い方を工夫すれば、どうにでもGN170に匹敵する精度は出せると思う。
所詮ポータブル赤道儀だから、使い方にも大きく性能は左右される。
まあ、確かに組み立ては楽そうという感じはしたな。
EM-1でもびっくりするくらいいい写真をとる人もいるし。

あ、ちなみに高橋の回し者じゃないからね。

136 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 04:06

中古に８０万とは世も末だ。いったい何が趣味なんだろうか？
最近、本質的なところが見失われていくような気がしてならないな。

137 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 09:30

>>136
>　中古に８０万とは世も末だ。いったい何が趣味なんだろうか？

懐古趣味。（藁

138 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 11:49

これ、クエスター・デュプレックスってやつですけど、アメリカで１５０万も
しませんよ。

139 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 12:12

逆に言えば、趣味だからこそＧＮの中古に80万という常識
はずれのお金を出せるんだろう。

140 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 12:35

クエスター・スタンダード　3.5インチ　（標準型）　759.000円
クエスター・ヂュプレックス　３.5インチ　859.000円
クエスター・フイールドモデル　3.5インチ　559.000円
クエスター・バーダー　3.5インチ　680.000円

141 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 17:08

>>136
本質ってなに？？
趣味なんだからスタンスは人それぞれでしょ。

142 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 18:25

>>141
うわー、粘着君ですか？

143 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 18:47

１ドル３６０円の頃だったら１５０万したなー。
昔むかし・・大昔買ったのでは？

144 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 19:59

28cmシュミカセも光洋だかが扱ってたときは200万円近くしていなかったけ？
それにしても食えスターが100万以下で買えるのか・・情報サンクス >>140

145 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 21:57

>>140
輸入元って何処？

146 ：ネオむぎ茶：01/10/06 22:01

http://www5d.biglobe.ne.jp/~musumｅ/

↑加護のバナー＆その下にある４つのバナーをクルックして下さい。
アドレス最後の「ｅ」を半角の「e」に直して下さい。

147 ：名無しＳＵＮ：01/10/06 23:18

>>145
アクセス・インターナショナル・リソーセス。

140に挙がっているのは、アクセスの値段ですね。
アメリカでの定価は、だいたいこの半額です。
個人輸入すれば、スタンダードは３０万円台後半で
購入可能。

148 ：141：01/10/07 02:03

>>145
一見の書き込みなんだけど・・・
粘着呼ばわりされる言われはないなぁ・・・

149 ：名無しＳＵＮ：01/10/07 06:17

米国現在販売価格
Questar 3.5 Duplex Pyrex BB Coatings $4,198.00
Questar 3.5 Duplex Pyrex MF Coatings $3,898.00
こんなもんです。

150 ：名無しＳＵＮ：01/10/07 12:06

GN170って公称の精度どれくらいでしたっけ？（追尾及びピリオディックモーション）

151 ：名無しＳＵＮ：01/10/07 17:57

周期誤差はぷらまい3.5″だとおもった。

152 ：名無しＳＵＮ：01/10/08 04:22

純恒星時に対して？

153 ：びっくり桃の木：01/10/08 23:54

クエーサーって結構安いんですね。
びっくりしました

154 ：名無しＳＵＮ：01/10/09 10:45

クエスター安いといっても、口径８９ミリの望遠鏡に５０万つぎこむのは
覚悟が必要。

155 ：名無しＳＵＮ：01/10/18 15:16

GN-170ってコンピュータ制御とか出来ないんですか？

156 ：名無しＳＵＮ：01/10/18 15:28

できなくはないがかなり難しいでしょう。特に赤緯軸は
大改造が必要です。そこまでしていたら、
上位機種より高くなりますね，きっと。

157 ：Ｈｉｇｈ：01/10/19 18:40

Questar 社、望遠顕微鏡という物を
産業用機器展とか、画像処理機器展とかのショーに出品してる
見れば、もろ望遠鏡、ピント調節機構の稼動量が多いだけ
像は眼視では、結構シャープ、変な大口径シュミカセより感じ良かった

158 ：名無しＳＵＮ：01/10/19 22:46

>>155
星放射でＳＳ２０００ＰＣの取り付け改造を請け負ってますよ。
「ＧＮスカイセンサー」というのだそうです。
ちょっと納期はかかるかも。問い合わせてみる価値はありそうです。

159 ：価値は無いのでは？：01/10/20 07:44

>１５８
三鷹はツアイスの模倣に始まり、今や医療機器ではツアイスの脅威に
なるまでになったメーカーですよね。
ツアイスの双眼鏡ってどこで買っても保証書なしでも
修理してくれる。
確か、三鷹もそうだったはず。
反面、保証精度が非常に控えめで、アマチュア的に
たくさん望遠鏡を同架しようとすると、保証
できないとコメントしていたという話をききます。
ＧＮ１７０は三鷹でいつでも修理してくれるというのが
大きな魅力で、スカイセンサー化すると
三鷹で面倒を見てくれないのでは？
EM２００みたいに、使いつぶすという感覚でないと
（EMなら１０年、使い潰してもいいだろうけど）

160 ：価値は無いのでは？：01/10/20 07:48

ゴメン、EM２００って消耗品で、そういう赤道儀と
また違うでしょと言いたかったんです
つかいつぶすという感覚が無いと
改造は危険でないでしょうか

161 ：名無しＳＵＮ：01/10/22 21:42

>>159
三鷹は他メーカーの製品を修理するなどということは絶対無いと思います。
もちろん自社製品でも、手が加えられれば、原則として対応しないでしょう。

162 ：名無しＳＵＮ：01/10/24 22:50

コンピューター制御とかの技術は弱そうだね。
会長だか社長だかも、かなりの職人気質で、
デジタル技術を嫌っているとか？！

163 ：名無しＳＵＮ：01/10/25 22:38

>>161
ＧＮスカイセンサーは、誠報社と三鷹の共同商品ですよ。
だからメンテも受け付けてくれるはずです。

164 ：名無しＳＵＮ：01/10/26 01:01

あまりマジに書くなよ（ｗ
本気にするヤツらが出てくるぞ

165 ：名無しＳＵＮ：01/10/26 09:30

GNスカイセンサーは､うちの同好会の後輩も持っていますよ｡
直焦点やってますが精度には問題ないそうです｡

166 ：断れました：01/10/26 09:35

インターネット特有のデマといわれてもしょうがないのでは。
この販売店に電話しましたところ、こういったシステムは
販売していないとはっきりいわれました。
まあ、好意的に理解すれば、一見の客には対応しないという
ことかもしれませんが、電話で照会したところでは、はっきり
断られました。

167 ：名無しＳＵＮ：01/10/26 12:13

赤緯軸が全周微動でないGN170，22ではどうやって
自動導入ができるんじゃい。大改造でもするのなら、
不可能じゃないがね。
だまされたと思うのが普通でしょう。

168 ：名無しＳＵＮ：01/10/26 12:53

電話したのかい?（ワラ

169 ：名無しＳＵＮ：01/10/26 15:23

各軸をエンコーダーかステッピングモーターで制御しないと無理ですよね。
改造ってものすごく大変そう。そこまでして改造するのかしら？？？
でも三鷹光器は絶対そんなことしなさそうだけど。。。

170 ：165：01/10/26 23:06

これからのシーズン。
観測地でお目にかかれますよ。
一風変わったＧＮ１７０です。

171 ：名無しＳＵＮ：01/10/27 02:55

>>133 こーなったら、あとはマリオスパダのシュミカセでも出てこんか。
バブルの頃ね。２００万位したんちぁうか。
ワレも実物がみたいの！

172 ：名無しＳＵＮ：02/02/03 16:48

倉庫逝き阻止メンテ

173 ：名無しＳＵＮ：02/02/08 21:25

逝って良し？！

174 ：名無しＳＵＮ：02/02/13 10:02

没落阻止

175 ：名無しＳＵＮ：02/02/14 14:52

没落って・・・そうなの？

176 ：名無しＳＵＮ：02/04/13 20:13

ところで反射鏡磨かせたら誰が一番いいもの作るのよ。三鷹光器はＩ氏だろ、もっと頼りになる
精度が欲しいんだ。３００ｍｍぐらいだけどよ。知ってるやつ居るか？（ジンデンてえやつもあ
ったか。）

177 ：名無しＳＵＮ：02/04/13 22:28

>>176
予算は？（ｗ

178 ：名無しＳＵＮ：02/04/13 22:45

本当に精度よければ５～７０ぐらい。あの縞々が真っ直ぐのがいいなあ。実際そんな名人いるの？

179 ：名無しＳＵＮ：02/04/13 23:49

http://www.pure.ne.jp/~ik-tech/
70万出すとどこまで追い込んでもらえるか聞いてみたら？

180 ：名無しＳＵＮ：02/04/14 01:38

富士オプはどうだ？

181 ：名無しＳＵＮ：02/04/14 01:54

＞富士オプはどうだ？
現在、個人からの依頼を休止してるんじゃなかった？

182 ：名無しＳＵＮ：02/04/14 09:54

そっかあ～。でも完成度はどうだ？それから日高光学ってえのもあったな。無知ゆえ
に悲劇だけは避けたい。

183 ：名無しＳＵＮ：02/04/14 12:38

本当に注文する気があるのなら、こんなところでぐずぐず言ってないで、
自分で直接あちこち問い合わせなよ。それで納得いく返事がくれば発注
すればいいし、不信感がのこるなら注文しなければいいんだから。

>あの縞々が真っ直ぐのがいいなあ。実際そんな名人いるの？
真っ直ぐって天ガのやつ？あれってせいぜい1/8λ程度でしょ。個別注文の
と量産品とのやつを一緒にしちゃだめだよ。確かに何分の１とか言う数値
だけ見ても意味ないけど、とりあえず30cmF7.4の1/16λが43万という値段に
なってるんだから、70万出したらもっと良いものを頼めるんじゃないの。

184 ：名無しＳＵＮ：02/04/14 13:39

掲示板のたぐいでグズグズ言ってるのって、本当に買いたいんじゃなく
て、お話をしたいだけの寂しがりやさんです。

鬱陶しいけど、邪険にするのも可哀想・・・・

185 ：名無しＳＵＮ：02/04/14 13:49

フーコーテストぐらいしか出来ないところじゃ精度は出せないよ。
コントラベース社にでも頼んだら？

186 ：名無しＳＵＮ：02/04/14 13:56

＞フーコーテストぐらいしか出来ないところ
いまどきフーコーテストしか出来ないところってあるの？

187 ：名無しＳＵＮ：02/04/14 14:18

昔、３００mm望遠３０分ノータッチガイドの宣伝に惹かれ
ＭＫ－１００とゆう赤道儀買った、４５分位ＯＫだったのには感激した。
２０年ぐらい田舎におきっぱなしだし、久々に星みたくなったな～！

それと、１度だけ三鷹光器遊びいったことあるけど、忙しい中いろいろ話をしてくれた
社長（当時）さんありがとうございました。

追伸、あんな小さい赤道儀ですら受注生産してたから一般ユーザー向けの物が
商売として成り立たなくなって撤退しちゃったのかな？残念！

188 ：名無しＳＵＮ：02/04/14 18:32

田舎に置きっぱなし、もったいないなあ。名器だよ。

189 ：名無しＳＵＮ：02/04/14 18:36

ミラ－の件はよ～く調べるよ。裏情報が知りたかったのです。すんません。

190 ：名無しＳＵＮ：02/04/15 16:46

>>182
日高光学の反射鏡を使ってるけど、精度はかなりいいと思う。
気流の良いときは木星の模様がうじゃうじゃ、土星がくっきり。
値段は高くなかったので半信半疑だったけど、非常に良い買い物をした。
（ニュートンの主斜鏡だけ買ったので筒は手作り。）
最近は広告が見あたらないので問い合わせてみたら？

191 ：名無しＳＵＮ：02/04/15 21:31

>>１９０
具体的な情報有難う、一度問い合わせてみる。たすかりました。

192 ：名無しＳＵＮ：02/04/15 21:46

>気流の良いときは木星の模様がうじゃうじゃ、土星がくっきり

あのさ、それは鏡面の精度がかなりいいとは、必ずしも言えないと思う。
大口径ならシーイング良けりゃ1/4λでも驚くほど見えるし、
精度うんぬんは光学系のテストデータ出さねば！
スレ違い、ごめん。

193 ：名無しＳＵＮ：02/04/15 23:21

だけど、実際、日高の鏡はすごいよ。おれのは15センチだけどね。

194 ：名無しＳＵＮ：02/04/15 23:23

言っている事よくわかります。シ－イングが良し悪しを左右するんですね。口径が
大きいほど影響受けやすいと・・・ちなみに何センチお使いですか？

195 ：名無しＳＵＮ：02/04/15 23:25

＞１９３
もっと詳しく・・・ゥ～。

196 ：190：02/04/16 09:52

>光学系のテストデータ出さねば！
テスト用の特別な器具とか持っていない。
光学的な話では、焦点内外像がほぼ対称に見えて、中間輪がくっきり見える。
中間輪がくっきり見えるから、少なくても良い方の鏡と言える。
フーコーテストは星像でやってみたが、シーイングの影響でよくわからん。
光学的にはこのくらいしかいえない。

197 ：名無しＳＵＮ：02/04/16 17:48

>192
大口径の１／４λはどうやって計ったの？
これこそいい加減でないの？

198 ：187：02/04/16 22:51

>>197
ま～ま～、そういった話になるとスレが荒れるんで、おさえてね
１８７でも書いたけど、ほんと久ぶりに星みたい
あの当時、バイト代＋親の援助で赤道儀買えたけど上物は借り物ばかりだった
しかも三鷹光器は今、自分が買えるクラスの鏡筒作ってないし〔鬱
誰か、あのころ俺が憧れてた三鷹の１５cmニュートン反射か１０cmマクストフニュートン
譲ってくれないかな～！

199 ：名無しＳＵＮ：02/04/17 01:16

三鷹光器って自社で鏡磨いてるの？

200 ：名無しＳＵＮ：02/04/17 02:12

三鷹の１５cmニュートン反射
年始に８万で中古出てたよ。もう出ないだろうね。

201 ：名無しＳＵＮ：02/04/17 10:32

三鷹の15cmニュートン反射鏡筒？

止めとけ。
あれって写真鏡だよ。
しかも鏡面精度が悪かったらしい。
前にインタラの記事で「赤道議は最高なのに肝心な鏡面がこれでは･･･」と言われていたよ。

202 ：名無しＳＵＮ：02/04/17 11:20

三鷹ってこだわる所は徹底しているけど手の抜く所は信じられない事やってるよ。
Ｉ氏磨いているミラ-なんて高精度だなんて信じられないよ。測定器は凄いけど・・

203 ：名無しＳＵＮ：02/04/17 21:28

苗村鏡はどう？
ＨＰ閉まってるみたいだけど

204 ：１８７：02/04/17 22:16

>>201-202
そうなの？俺磐梯山のたぶん天文ガイドのイベントで何度か覗かせてもらったけど
ニュートン反射は周辺部はしょうがないとしても結構良かったと思うけど
あの当時、三鷹光器はなんかカリスマ的存在だったからかな～（俺的に
持ってる人カキコしてください。
マクストフのほうは、周辺部までシャープな像なのに異論はない？

205 ：名無しＳＵＮ：02/04/17 22:24

北海道の６５ｃｍは見たことある130倍で金星みたよ。7000万円で130倍よ？昔持っていたビクセン６ｃｍ
と同じくらいにしか見えなかった。適正倍率と言ってたなあ。三鷹のマクストフって
ニュ－トン１０ｃｍの事？知らん。

206 ：名無しＳＵＮ：02/04/17 23:10

金星って　　　　　　　　　ぷッ！

207 ：名無しＳＵＮ：02/04/18 12:23

荒れてきたな。
鏡って三鷹製ではないのね？！？！

208 ：名無しＳＵＮ：02/04/18 12:28

一応外注でしょ。専属みたいだけど・・そこそこに見えればいいとしています。

209 ：名無しＳＵＮ：02/04/18 14:47

専属だと食っていけないような気が・・・
そんなに台数出てるの？

210 ：名無しＳＵＮ：02/04/18 14:50

I氏って、Ikeyaさんとこですか、Ishikawaさんとこですか？

211 ：名無しＳＵＮ：02/04/18 17:23

前者です。

212 ：名無しＳＵＮ：02/04/18 17:33

専属といっても他のもやっているでしょうけど・・この世界は厳しいものがあるで
しょうね。望遠鏡業界も大変な時期なので選ばれる望遠鏡もそれなりの完成度を求
められるので行き着くところは三鷹、中央あたりが・・三鷹は医療機器を
手がけているので余裕たっぷりなんだ。もうからないＧＮ１７０，２２なんかはた
ぶんもうやらないなあ～。

213 ：名無しＳＵＮ：02/04/18 17:40

じゃあ専属じゃないジャン（ｗ

214 ：名無しＳＵＮ：02/04/18 18:17

そうだね、勘弁。

215 ：名無しＳＵＮ：02/04/18 19:13

最近どこか大型望遠鏡で納めたところはあるのでしょうか？

216 ：名無しＳＵＮ：02/04/18 21:47

>205
値段と倍率とに何か相関でもあるのか？

217 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 06:28

あなた適正倍率13～150倍と言われる望遠鏡に7000万も払う勇気あるんですか？ほ～！

218 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 08:16

↑　あなた何も分かってないでしょレスすればするほど恥かきますよ。
ちなみに適正倍率は望遠鏡ではなく、見る対象によって決まるのよ。

219 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 10:23

へ～！あッ、そう。

220 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 10:34

>217
キミは通販で750倍の望遠レンズ兼望遠鏡でも買えばいいよ。

しかし65cm鏡で13倍をだせるのかよ。それはすげ―ぞ。
って、まあキミの嘘だろうけどね。

221 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 10:46

13倍でなく130倍と書いてあったが。

222 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 11:00

あなた適正倍率13～150倍と言われる望遠鏡に7000万も払う勇気あるんですか？ほ～！

223 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 11:07

まあ対象にも夜が。ネタっぽいな（ｗ

224 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 12:05

三鷹の塗装って、ちょっとぶつけただけで、ぽろぽろとはがれませんか？

225 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 12:45

そう？知り合いのＧＮ１７０は長年使っているけど綺麗だよ。
塗装はクルマのボディと同じ行程ということで、マニュアルには
カーワックスを塗るようにと書いてある。
ぽろぽろ剥がれるのは、ペンタックスの赤道儀。タッチアップペ
イント売り出してくれ＞ペンタックス

226 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 12:52

GN170復活きぼ～ん　age

227 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 14:05

半永久的になかろう・・・

228 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 14:25

>225
高価なものなので、大事に使うからきれいな個体が多いんだけど、塗膜はあまり強くない。アリガタの部分なんて鏡筒を結構ぶつけるしね。

229 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 15:06

これが本当のアリガタ迷惑（ｗ

230 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 15:31

↑　　３０点！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんちって、

231 ：名無しＳＵＮ：02/04/19 18:12

>>229（・∀・）イイッ！

232 ：円楽：02/04/19 19:16

座布団もってけー（ｗ

233 ：名無しＳＵＮ：02/04/20 22:22

>>201
亀レスで申し訳ないが、
＞あれって写真鏡だよ
　眼視専用より写真鏡のほうが精度は求められると、俺は思うけどね。

ちなみに三鷹の１５cm反射写真、眼視で使ってるし満足してる。

234 ：名無しＳＵＮ：02/04/20 23:22

>>233
それは逆

眼視用の望遠鏡のほうが鏡面精度が必要

235 ：201：02/04/20 23:28

三鷹の15cmの斜鏡って、たしか55mm位もあったと思う。
中央遮蔽率35％！
そういう意味では写真鏡に間違いないように思う。

高倍率の惑星、二重星にはちょっとつらいと思うが･･･。

236 ：名無しＳＵＮ：02/04/21 00:01

直焦用の写真鏡なら1ラムダでも充分だろう。

237 ：名無しＳＵＮ：02/05/01 23:28

GWの休みを利用して三鷹光器に行ってきました。

現在制作中の物を色々見せてもらいました。

65cm反射（仮組未塗装）さすがに直前で見るとデカイ！
でもフォーク型で使いやすそう。

20cm（かな？）屈折（完成品）覗いてみたい。

医療用外科手術顕微鏡。複雑なアームの曲線が美しい

非接触三次元測定装置　10万分の1mmまで測れるんだって。
最近100万分の1mmまで測れる同装置も完成したそうです。
実物もありました。

小型の赤道儀、GN-170型やその前のMK-100型についての話も
聞いてきました。えっ、と驚くような話も聞けました。

別棟の倉庫にMK-30赤道儀とフレーム鏡筒がありましたので、
「処分するときは引き取ります」とつばを付けてきましたが
どうなることやら。（オーバーホールで50万くらいかかる）

工場の隅から隅まで案内してくれました。会長＆H氏に感謝。

帰りにはおみやげまで頂いて帰ってきました。
今度行くときはトラックで行こうかな。

238 ：名無しＳＵＮ：02/05/01 23:32

>えっ、と驚くような話
というのをわしらにも聞かせてよ

239 ：名無しＳＵＮ：02/05/02 01:24

一見のマニアでも会長に案内してもらえるの？
モノは買えないけど

240 ：：02/05/02 03:13

ふぅ。過去ログ全部読んだよ。
くたくたーーー
大学時代に使っていた研究室の施設も三鷹でした。
とてもよい品です。

241 ：名無しＳＵＮ：02/05/02 07:12

>238
まだ構想の段階のようで詳しくは書けません。
可能性は私の感じでは20%ぐらいかな。　私個人としては実現して欲しい。
もしほんとに実現したら話題になる事は必須だろうな。

つい最近、MK-100型がYahooオークションに出品され結構な高値で
落札されましたが、今も欲しい人の問い合わせがあるようで、
かなりの金額を出しても良いといっているらしいです。

>239
一見さんでは隅から隅までと言うわけにはいかないと思うが
制作中の製品ぐらいは見せてくれると思うよ。
馴染みになれば裏の方まで行けるかも。

242 ：名無しＳＵＮ：02/05/03 11:34

>>237
> 最近100万分の1mmまで測れる同装置も完成したそうです。
> 実物もありました。
ほんとうかなぁ。普段の周りの振動も簡単に拾っちゃいそうだけど・・・
おみやげは何がもらえるんですか？
ライカの双眼鏡とか？

243 ：名無しＳＵＮ：02/05/03 21:45

>>239
遊びに行けば、
現会長かな？その人が居ればいろいろ話が聞けて行く価値あると思う。

244 ：名無しＳＵＮ：02/05/04 00:01

>>242
>ライカの双眼鏡とか？
だったらうれしい。顕微鏡はありましたが。

もらってきたのは岩通の２現象シンクロと大きいガラス容器の
付いた真空ポンプです。
今日、ほこりや汚れを拭き取り手入れをしました。
長い間使っていなかったので切り替えスイッチなどに
接触不良がありましたがいじっているうちに少なくなって
きました。

次に行ったときは何をもらおうかな。
ちょっと図々しい？

245 ：名無しＳＵＮ：02/05/06 21:53

亀レスで申し訳ないが、>>201で三鷹やめとけって...........
三鷹は1/8λ以上の鏡しかユーザーに提供してないし、当時の価格にしては高価な鏡筒だし
買うほうは、
必要以上の期待も有る、それは少しは分かる、
でもね、15cmF6のスペックで周辺部までシャープな像を求めるのはいかがなものか？
当時の三鷹の技術者のひとがレテューサーとかの補正レンズを開発してたしね、
宣伝は、してないけどあの当時鏡筒発注した人は分かってると思うが。

246 ：名無しＳＵＮ：02/05/15 20:17

今の三鷹でアマチュアが買えるものって作っているの？（新品でだよ）

247 ：名無しＳＵＮ：02/05/16 07:34

作ってない、残念だけど

248 ：名無しＳＵＮ：02/06/02 21:11

GN-170
復活と>>237降臨もっと話し聞きたいぞ、age!

249 ：!：02/06/02 21:16

http://www.twin.ne.jp/~ackey/

250 ：名無しＳＵＮ：02/06/02 21:33

三鷹は天文台用の大型機も含めて、天体望遠鏡から完全に撤退する
そうです。
残念ですが、GN-170の再生産はありえないようです。

251 ：名無しＳＵＮ：02/06/02 23:05

>>250
それってマジ？！
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

252 ：250：02/06/02 23:21

詳しくは言えませんが、最近三鷹に望遠鏡をO/Hに出した人がいて、
その人が三鷹の人から聞いた話です。

253 ：名無しＳＵＮ：02/06/02 23:31

メンテナンスやアフターサービスもやめちゃうのかな？
もしそうなら、ユーザー（主に公共施設？！）は大変でしょうね。

254 ：250：02/06/02 23:54

それは継続するはずです。
新規受注を受けないというだけで。

255 ：三鷹を見たか：02/06/03 00:28

もしかしたら作らないのではなくて、作れないのでは。
利益や技術面はともかく、部品の調達に難があるのかもよ。

256 ：名無しＳＵＮ：02/06/03 10:44

部品の代替品はいくらでもあるでしょう。
強いて言えば、レンズ、鏡関係は自分のところで作っていないそうだから、
外注から納入されなくなったのか？
後は純粋に、利益や技術、製造パワー（の減少？）の問題でしょうね。
あくまで想像ですが。

257 ：三鷹を見たかった：02/06/03 11:30

ホームページ見ると会長さんも社長さんも中村さんですけど、
いわゆる同族会社なんですかね？
たまーに覗きにいくと、若年層の社員の顔ぶれが
一定していないのが気になります。気のせいかな？

258 ：名無しＳＵＮ：02/06/03 12:30

医療機器の方が多忙で望遠鏡まで手が廻らないような事を
言われてましたが・・・

近々、ヘリコイドの作り方を教わりにいく予定ですので
聞いてきます。

259 ：名無しＳＵＮ：02/06/24 04:24

ミタカ信者がこんなにも。
イメージに騙されるなよ。

260 ：名無しＳＵＮ：02/06/24 14:16

趣味はイメージの世界だよ。（ｗ

261 ：名無しＳＵＮ：02/06/25 11:18

高くつくよね。

262 ：名無しＳＵＮ：02/06/28 01:00

お金は大切に使ってね。

263 ：名無しＳＵＮ：02/07/06 00:03

三鷹に裏切られた、もう信者や～めた。

264 ：名無しＳＵＮ：02/07/06 00:23

裏切られたってどんなふうに？

265 ：名無しＳＵＮ：02/07/06 10:30

三鷹の製品で最も加工精度が低いのが小型天体望遠鏡でＧＮ１７０あたりは
新人研修レベルだって聞いた。確かにＸ線望遠鏡用の斜め光学系（可視光換算
で１／１００λ以上の高精度）なんかを扱っていれば、そういえるかも。
１５ｃｍのミラーは星野さんか池谷さんに発注出してたとか聞いたが？
オプションなのかね？

266 ：名無しＳＵＮ：02/07/06 10:33

>>265
まあ、いずれにしても過去の話だ。（ｗ
今となってはどうでも良い。

267 ：名無しＳＵＮ：02/07/06 18:08

そうだな・・・消えた望遠鏡メーカーを語るスレに統合だな・・・

268 ：名無しＳＵＮ：02/07/06 18:18

264>預けたミラ-勝手にちょされた。面がだらだらに・・（たぶん傷つけた所を消したんだろう。）正直ではないな。

269 ：名無しＳＵＮ：02/07/07 10:48

265>確かにそうかもしれないな、高精度使用にプラス７万も取られた方ね。人を見る会社だから
どうでもいい人にはいいかげんに作るよ。大型もそうだ。医学機器にそんなことされたら名工の
社長もただのほら吹きじじいになるぞ。事実そんな話も聞こえてくる。皆もあるでしょ。

270 ：名無しＳＵＮ：02/07/08 13:58

>>269
どこから聞こえてきました？マジレスｷﾎﾞﾝﾇ

271 ：名無しＳＵＮ：02/07/17 23:47

事実は小説より奇なり。

272 ：名無しＳＵＮ：02/07/18 16:38

鷹が鷺になったか。

273 ：名無しＳＵＮ：02/07/18 20:07

上手い事言うもんだ、もっと言ってやれ～！

274 ：名無しＳＵＮ：02/07/20 00:50

相当いやな目にでもあったんですか？

275 ：名無しＳＵＮ：02/07/25 15:14

今年って新入社員入ったのかな？
　　　　　　　　　　　　

276 ：名無しＳＵＮ：02/07/25 20:31

何か新しい望遠鏡作っているんでしょうか？偵察しに行った人おせ～て

277 ：名無しＳＵＮ：02/07/26 12:24

２連(20cm)＋４連(10cm)の太陽望遠鏡の調整をしていました。
行った当日は関東地方の梅雨明け当日で快晴。

大口径で見るプロミネンスは圧巻です。
フィルターの半波値がかなり狭いようで光球面の詳細がよく見えました。
プロミネンスを真上から見るフィラメントも容易に確認できました。

65cmの方は塗装が終わってましたが、光学系は取り付けてありませんでした。

278 ：名無しＳＵＮ：02/07/26 16:04

いいもの見に行きましたね。羨ましい。

279 ：名無しＳＵＮ：02/07/27 23:35

星なんて興味ない。

280 ：名無しＳＵＮ：02/08/09 15:09

>277は東京人の取材じゃなかったのか。
今月号にインタビューとその２種の望遠鏡が出てるぞ。

281 ：名無しＳＵＮ：02/08/09 15:23

>280
残念でした。東京人ではなく地方人です。
祝日(7/20)を利用して車を走らせて行ったら、たまたま277を
やっていたって事です。

ところで今月号って誌名は何？

282 ：名無しＳＵＮ：02/08/09 16:17

このご時世に望遠鏡作るって、どこの地方団体なの？

283 ：名無しＳＵＮ：02/08/09 23:52

>281
いや、だから東京人という雑誌だよ。

284 ：名無しＳＵＮ：02/08/10 00:21

>283
「東京人」と言う雑誌の取材の意味だったのね。
わたしゃてっきり東京の人間が取材したものと思ったよ。

行った時は(大学の)先生とおぼしき方が２人来てまして
操作しとりましたです。

285 ：age：02/09/04 16:33

age!

286 ：名無しＳＵＮ：02/10/11 07:47

昔は、GN170とか、GN22の修理をよくやったなぁ。
修理と言っても、メーカーは正常な物として出荷した物だったが、
使ってみたらあらビックリ。ってものだったな
あれ以来、三鷹は信用しない。

287 ：名無しＳＵＮ：02/10/11 10:41

東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。

288 ：名無しＳＵＮ：02/10/11 15:46

あちきのGN170も、梱包といて組み立てたら、赤緯軸が回らなかった。
出荷チェックシートには、ちゃんと検査者のハンコが押してあった。

289 ：名無しＳＵＮ：02/10/11 16:49

【売国政党】社民党が総力をあげて朝鮮総連を擁護
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008246776/-100

290 ：名無しＳＵＮ：02/10/26 05:17

従業員約30人の町工場。学歴不問で採用するのは毎年1人か2人。元々は望遠鏡メーカーだが、産業用測定装置や
脳外科手術用の顕微鏡などに進出。独ライカやカールツァイスに肩を並べる評価を得ている。
1966年の創業時。尋常小学校中退の中村会長は、測量に必要な三角関数も知らなかった。伊能忠敬が使った測量機器
からヒントを得て手製の分度器を作製、測定のノウハウを身につけた。「教わって得る知識は偽物。自力で考え抜く訓練をし
なけりゃ駄目だ」。工場にはいまも、70年代の製造装置が稼働している。

291 ：名無しＳＵＮ：02/10/27 01:36

>>290
どこからの受け売り？

292 ：台風歴41年＠ ◆NFrx2w95FE ：02/10/29 15:28

東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
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東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。
東北の気仙沼の895mの山に三鷹光器の50cm反射をﾂｶｰﾀ天文台があるよ。

293 ：名無しＳＵＮ：02/10/29 16:03

294 ：名無しＳＵＮ：02/10/29 18:16

今週の週間アスキーの進藤晶子のインタビュー記事を見れ。

295 ：名無しＳＵＮ：02/10/29 22:20

>>290
その割には、10年前と今日を比較して、社員数が変わっていないのでは？という事実。

296 ：名無しＳＵＮ：02/10/30 21:46

なんか、この人の少ない板のしかもマニアックなスレにも
へんな香具師が出てくるのは、2chらしいんだけど>>1が>>7で示した
ＧＮ－１７０＋２０cmニュートン反射　　
　　　　　
すばらしい組み合わせだと思う、あの当時は買えなかったけど今なら買える
頼む、発売してくれ！

297 ：名無しＳＵＮ：02/10/30 21:47

あれは15cm反射じゃないの？

298 ：名無しＳＵＮ：02/10/30 22:16

>>297
ちゃう、あれは20cmだよ
ポータブル型で筒回転装置付き、あこがれの機種だった
買えないのを承知の上カタログ取り寄せたりしてたので、間違いないですよ。

299 ：名無しＳＵＮ：02/10/30 22:37

追加、筒回転装置付って当時ポータブル型では
この機種が最初？だったよーな
ニュートン反射全盛の頃、使用者の使い勝手まで考えて作られていた
極軸セッティングのしやすさも出色（ＭＫ＝１００で体験）

　　　　　　　発売しろ、頼む

300 ：名無しＳＵＮ：02/11/03 18:59

みたか！

301 ：名無しＳＵＮ：02/11/03 19:46

五代！

302 ：名無しＳＵＮ：02/11/03 21:30

みたか！　きいたか！　しゃべったか？

303 ：名無しＳＵＮ：02/11/03 21:42

みーたかきみはー　まじんがー　ぜえとー
きーたかきみはー　まじんがー　ぜえとー

304 ：名無しＳＵＮ：02/11/03 22:31

ミザール！　キカザール！　イワザール！

305 ：名無しＳＵＮ：02/11/03 22:44

見頃！　食べ頃！　笑い頃！

見頃　ごろごろ　大放送

むかし、こういう番組があったな。

エンディングがＮＨＫにいちゃもんつけられたっけ？

306 ：名無しＳＵＮ：02/11/03 23:30

この会社の体質って、現在はどんな感じなんでしょうか？

307 ：名無しＳＵＮ：02/11/07 23:53

見たか！

308 ：名無しＳＵＮ：02/11/07 23:56

聞いたか！

309 ：名無しＳＵＮ：02/11/08 00:11

＞305
ＮＨＫのエンディング　“国歌　君が代”　をパロルとは何事か！！

と、北朝鮮の当局並みの圧力をテレビ朝日にかけて強引に番組内容を

変えさせたんだよ。みなさまのＮＨＫが・・・

310 ：名無しＳＵＮ：02/11/08 15:12

会長さんだか社長さんだかが、若手社員を飲み会に集めて、
「会社に対する不平不満があれば言いなさい」と言うのをどこかで聞いたなぁ。
会長、社長の前で言えるわけないじゃん（ｗ
って思ったけど、それってまさに今の北と同じような気がしてきた・・・

311 ：名無しＳＵＮ：02/11/30 13:00

この人？
http://www.mitakakohki.co.jp/company/overveiew/p1overview.html

312 ：名無しＳＵＮ：02/12/10 18:07

http://www.mitakakohki.co.jp/company/work_tls.html

313 ：名無しＳＵＮ：02/12/11 00:45

量産ものは作ってないんでしょ？

314 ：名無しＳＵＮ：02/12/14 03:00

儲からないから、アマチュアは相手にしないんじゃないかな？

315 ：山崎渉：03/01/11 16:00

（＾＾）

316 ：名無しＳＵＮ：03/01/11 17:53

317 ：名無しＳＵＮ：03/01/15 01:18

あげんなよ！

318 ：名無しＳＵＮ：03/01/26 11:37

酒保

319 ：名無しＳＵＮ：03/01/26 15:56

>>318
その単語をご存じなアナタは老人？それともミリヲタ？？

320 ：名無しＳＵＮ：03/01/27 01:22

さｇｗ

321 ：名無しＳＵＮ：03/02/05 19:48

今って社員何人ぐらいいるの？

322 ：名無しＳＵＮ：03/03/08 07:47

sage

323 ：名無しＳＵＮ：03/03/09 02:11

sage

324 ：名無しＳＵＮ：03/03/09 04:20

325 ：訓練 ◆i.mS8r/GdY ：03/03/09 10:34

－訓練－防衛出動命令が発せられました。

326 ：うむ ◆bKthI9IvOE ：03/03/09 10:39

ふーーーん

327 ：名無しＳＵＮ：03/03/10 12:22

ageるバカ

328 ：名無しSUN：03/03/26 13:58

(　´_ゝ`)フーン！

329 ：きらめきパーク：03/03/26 15:51

ほう

330 ：名無しＳＵＮ：03/03/27 00:09

331 ：名無しＳＵＮ：03/03/27 11:00

>>330

ここの事か？

満天の星が見える村。

暖かくなったら行ってみよう。

http://www.vill.murone.iwate.jp/

332 ：名無しＳＵＮ：03/03/28 00:52

ｸｿｽﾚageんなｳﾞｫｹ!!

333 ：名無しＳＵＮ：03/03/29 01:08

この不景気に望遠鏡なんて無駄な遊びにお金使わないでくれ。

334 ：山崎渉：03/04/17 09:27

（＾＾）

335 ：山崎渉：03/04/20 04:24

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

336 ：山崎渉：03/05/21 22:50

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

337 ：山崎渉：03/05/28 15:16

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

338 ：名無しＳＵＮ：03/05/31 19:27

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

339 ：大滝：03/06/01 02:23

つまらん！お前の話はつまらん！！

340 ：大滝：03/06/03 16:56

|
|　━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―・・・ウニャムニャ・・・
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |／　　　　　　　　,,,,,,, _
　　　　　　　　　　　　／''''　　'';::.
　　/二⌒"''ヽ　　　　l　≡　　）;;;:　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　〈i　　 `'ヾ　|　　　 ≧〒≦　 :;/）　　　|　ツマラン！！
　　|こi .iこヾl　　　　iー/ i ー'　　k.l　＜　　山崎渉は
　　l / !.ヽヽ i6.　　　 l ノ‐ヘ　　　iＪ　　 |　　　ツマラン！！
.　　l,〈＋ヽノ　　　　　U乞しノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽー '／　　　　　 `ー ‐
↓↓↓

341 ：義一でした。：03/06/20 02:00

勝重はハゲ。　なぜならば、　ズラだろおまえ。
雅一はホモ。　なぜならば、　妹のパンツはいてた。
　　　　　　　　　　　　　　毛抜きで眉トリーミング。
　　　　　　　　　　　　　　口紅塗ってるし。　
実はバカ。　　なぜならば、　バカ。

342 ：名無しＳＵＮ：03/06/30 04:31

ずいぶん具体的だけど、内部の人？

343 ：名無しＳＵＮ：03/07/12 17:57

三鷹光器って新卒社員募集とかしてないんですか？

344 ：名無しＳＵＮ：03/07/16 04:23

天ガの「ゆずるコーナー」にGN-170出てるぞ｡
35マソで

345 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:25

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

346 ：山崎渉：03/08/15 19:06

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

347 ：名無しSUN：03/09/25 16:19

348 ：名無しＳＵＮ：03/09/25 23:00

唯一国産でかっこいいGN-170

349 ：名無しＳＵＮ：03/09/26 18:13

僕の記憶が確かなら
この会社って倒産したんじゃないっけ？

350 ：名無しＳＵＮ：03/09/27 14:56

>349はミカゲ光器と勘違いしてないか？

351 ：名無しSUN：03/09/29 18:56

>>350
ミカゲ光器って倒産したの？

352 ：名無しＳＵＮ：03/09/29 19:23

夜逃げした

353 ：名無しＳＵＮ：03/09/29 22:00

GN再販だとよ。

354 ：名無しＳＵＮ：03/09/29 22:04

GN-170が？

355 ：名無しＳＵＮ：03/09/30 11:44

>353
ソースはどこ？

356 ：名無しＳＵＮ：03/09/30 12:39

ソース焼きそばage

357 ：名無しＳＵＮ：03/10/11 14:40

GN-27の価格知ってる人います？

358 ：名無しＳＵＮ：03/10/18 00:16 ID:WsPXUJrP

>>357
三鷹光器の人が知っている。

359 ：名無しＳＵＮ：03/12/16 00:36 ID:9Ex/Rr05

会長、社長、専務、経理部長、監査役は兄弟(含む妹)、
そして、事務所には社長と専務の奥さんがいたそうです。
今は知らないですけど、今もそうなのでしょうか。

360 ：名無しＳＵＮ：04/01/17 11:03 ID:WDQnPUmp

テレ東で放送中age

361 ：名無しＳＵＮ：04/01/17 11:20 ID:v3Ut+f/6

木製GN-170の上の鏡筒はなんだろう？

362 ：名無しＳＵＮ：04/01/17 11:29 ID:v3Ut+f/6

アイピースはXWを使ってるんだな。

363 ：名無しＳＵＮ：04/02/26 15:20 ID:lNLvyRZL

しかしこの会社、本当にやる気があるのだろうか？いつまで休止を続ける気なのか（ＧＮ１７０のこと）出す気無いならはっきりするべきでは？

364 ：名無しＳＵＮ：04/02/26 17:53 ID:4fsnhvWR

事実上モデル廃止でしょうね。
会社の体質から言って、儲からない仕事は絶対やんないんじゃない？
会長自ら望遠鏡はあまり好きじゃないって噂で聞いたことあります。
期待して待つだけ時間の無駄だと思います。

365 ：名無しＳＵＮ：04/03/05 13:50 ID:RWKYjgLt

こないだ三鷹光器に見学いってきたよ

366 ：名無しＳＵＮ：04/03/09 00:01 ID:OHCm/Tql

170作ってた？

367 ：名無しＳＵＮ：04/03/09 00:55 ID:FxO/RrEk

ＧＮ１７０は当時、ショップなどで実売いくらだったんですか？

368 ：名無しＳＵＮ：04/03/09 00:57 ID:Jd9L9YCj

定価＝実売価格
受注生産なんだし。

369 ：名無しＳＵＮ：04/03/09 01:01 ID:MhoFe8J5

あの～　三鷹にある国立天文台ってどうなんですか？

370 ：名無しＳＵＮ：04/03/10 02:00 ID:yCfwryjm

どうって何が？

371 ：余談ですが：04/03/30 16:20 ID:lD2KdRyg

余談ですが、もう６～７年前に仕事の関係で三鷹光器に行きました。
創業者の中村会長と一時間以上、ご面談頂いたこと思い出します。
創業からの色々なお話をお聞きし、オンリーワン製品を追求し
小規模ながら世界に通用する会社にした逸話などお聞きしました。
なるほど叩き上げの創業者らしくアクの強さもありましたが、穏やかで
しかも強固な意思を兼ね備えた方だったと印象に残っています。
最後に「君も光の勉強を沢山しなさい」と言われました。
会長さんは今でもご健勝でお過ごしかな？

372 ：名無しSUN：04/03/30 20:45 ID:2DAGJNhX

日経ビジネスの３月２９日号に会長さんが出てるってさ。元気なのかな？

373 ：名無しＳＵＮ：04/04/05 00:27 ID:7nebgAGL

どこの会社でも外部の人間にはカッコいい事言うけどね。

374 ：名無しＳＵＮ：04/05/08 02:05 ID:1oJhskrz

保守

375 ：名無しＳＵＮ：04/07/06 09:53 ID:UkTbEaCQ

保守

376 ：名無しＳＵＮ：04/07/06 11:16 ID:L8MMFIJA

sage

377 ：名無しＳＵＮ：04/07/06 14:57 ID:Jg45uXWh

さげ

378 ：名無しＳＵＮ：04/07/07 11:54 ID:BeCY/if2

さげ

379 ：名無しＳＵＮ：04/07/07 15:04 ID:d6vzfZ8M

さげ

380 ：名無しＳＵＮ：04/07/07 22:36 ID:buwKXWZ1

sage

381 ：名無しＳＵＮ：04/07/08 01:00 ID:hyBMZF0H

sage

382 ：名無しＳＵＮ：04/07/10 12:36 ID:cQQrqWTk

sage

383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:45 ID:wok2M9cS

さげ

384 ：名無しＳＵＮ：04/07/13 00:48 ID:PG5khpzN

sage

385 ：名無しＳＵＮ：04/07/14 00:46 ID:JQu33Xoi

さげ

386 ：名無しＳＵＮ：04/07/16 08:06 ID:UJoNLiaG

GN170が欲しい人、本気で欲しい人限定オフでもしませんか。
ある程度人数が集まったら、三鷹に交渉しましょう。
今の状況より少しでも明確な回答を得てみませんか。

しかし、気になるのは三鷹に生産能力があるのか？とういこと。
どなたか最近メンテ等を受けた方はいませんか。メーカーが製品の保守部品等
を保持する期限は決まっていますので、ある程度の目安となると思うのです。
できましたら、購入年・価格。以降のメンテ年金額等を教えていただけませんか。

しかし、今になってもGN170を超えたと思える赤道儀がないとは・・・。
私はかなり前、３ヶ月ほど知人から借りただけですが、以降現在の他社製品は
玩具に見えてしまいます。

387 ：名無しＳＵＮ：04/07/16 08:15 ID:wLRaE+Ys

今となっては古いだけの赤道儀
まぁビンテージものの価値ってのは、性能とは次元の違うところにあるね

388 ：名無しＳＵＮ：04/07/16 11:18 ID:vi7131p4

さげ

389 ：名無しＳＵＮ：04/07/16 14:00 ID:cELcPVvE

>>386
もしかして工作員さんですか？

390 ：名無しＳＵＮ：04/07/16 21:42 ID:9FSRq+h6

>>387
古いだけの赤道儀はひどいなあ
目盛環を使っての天体導入は快適ですよ
電池は数年に一度しか取り替えませんし、ＧＮ１７０を使いはじめて１７年くらいに
なりますが、購入後に赤道儀に対してお金を使わなくなりました。
つまり、どんな新製品にも興味はないという感じです。

391 ：名無しＳＵＮ：04/07/16 22:32 ID:se97qfcT

　確かに三鷹は先を行ってると思います。
最先端を追っている企業がアマチュア用望遠鏡を作ったのは
望遠鏡好きの中村会長の趣味でしょうか？
　プロ用機材メーカーが作るものと、鋳物やとか町工場さんが作るものは
普通考えても、次元が違うのは当たり前かと。。
　

392 ：名無しＳＵＮ：04/07/16 23:29 ID:TLVscj9C

望遠鏡好きって本人が言ったのですか？

393 ：名無しＳＵＮ：04/07/17 00:00 ID:GhDRnHzN

お金をもらってやっている以上、鋳物やさんとか町工場さんだってプロですけど。
そういった偏見に満ちた差別発言はいかがなものでしょうか。

394 ：名無しＳＵＮ：04/07/17 08:38 ID:w9VtF4xZ

部分微動の架台なんて、面倒。

395 ：名無しＳＵＮ：04/07/19 14:07 ID:fYKBuhoN

386です

はじめに、釣りだと思いますが念のため。
私を工作員と言った＞389。三鷹が工作で動く会社だと？
こと、GN-170に関してはそんなことはないはず。
工作があるなら、私は歓迎いたします。
＞392のとおり、本人は好きではないとの見解（だったはず）なのですから・・・。

＞393　私は他社を馬鹿にする意図（誘導する意図）はありませんでした。
ただ、赤道儀は高額商品です。どうせ買うなら自分の納得できるものを買いたいはず。
なのに、コピー品や設計に甘さの残るものが多すぎると感じるのです。
人が、物を購入するのに払う代価、基準は人それぞれです。
ここは、三鷹のスレなので、そのことを知った上でGN-170がほしい人に呼びかけをしたまで。
悪気はありません。

396 ：名無しＳＵＮ：04/07/19 14:37 ID:c6ZFM91E

呼びかけに対して反応レスないね...orz

397 ：名無しＳＵＮ：04/07/19 16:45 ID:KkEf8UW3

遠征先で、池にGN-170を落っことして困っていると、
池の中からおっさんが出てきて、こう言った。
「お前が落っことしたのは、この金のMS-55か？
それともこっちの銀のNJPか？」

398 ：名無しＳＵＮ：04/07/19 18:04 ID:fjGTzqvC

私も長年170型を使っておりますが、現在、そこまでして
入手する価値はあるのでしょうか？例えば、光耀の赤道儀など、
170型に相当するものとして、よさげに見えますけど、これでは
納得できないものなのでしょうか？

399 ：名無しＳＵＮ：04/07/19 19:09 ID:zk3ur6bn

だから希少価値っていうオブラートに包まれてるだけのこと

400 ：名無しＳＵＮ：04/07/19 19:24 ID:T0A0xMLs

希少価値といっても、170型は、300台近く生産されて
いるはずですから、この手のものとしては、かなり
生産台数は多い方だと思いますけどね。
まあ、実際に使うというよりも、コレクターが蒐集して
飾って、自慢するという目的で買うので、中古価格も
高騰するということですかね。

401 ：名無しＳＵＮ：04/07/19 23:23 ID:jMYW6fQ6

拘ってるのもいいと思うけど、過去の栄光にしがみついてるのもな？
三鷹光機ってそんなに儲かってるかが心配だよ。

企業としてそこまで手がまわり、生産耐力が有るかだとおもうけどね。
メンテナンスもしかりだと思うけど。
ただいい赤道儀だとは凄く思うよ、個人的には欲しいよね。

402 ：名無しＳＵＮ：04/07/19 23:31 ID:P2vEvJM0

ほしいなら、会社ごと買え。
それは、大人買いの肝。

403 ：名無しＳＵＮ：04/07/19 23:58 ID:AMS1xxQz

>>401　過去の栄光って？
ＮＨＫでも放映されたけど　今は世界的にも「三鷹でなければ．．」といわれる会社ですよ
ＧＮ－１７０は確かに８０年代の設計で過去のものかもしれないけど
「ヘイ坊や！大人の赤道儀だぜ！」（このＧＮのコピー覚えてる人がいたら嬉しい）

404 ：名無しＳＵＮ：04/07/20 00:37 ID:am2lXMZg

国立天文台だけでなくJAXA(となった旧宇宙科学研究所ISAS)ご用達でもあるよ

405 ：名無しＳＵＮ：04/07/20 00:40 ID:ecPreqQz

>401
なにやら知障がえらそうに語っている（ｗ
とりあえず、このスレくらい一通り読んでから書き込め。

406 ：名無しＳＵＮ：04/07/20 00:47 ID:am2lXMZg

非接触三次元測定装置といえば、、、

407 ：名無しSUN：04/07/20 06:29 ID:I0tsVtgr

GN170と言えば三鷹の製品では「最も精度の低い」「最も廉価」な機器なので
新入社員が実習がてらに作るという話もある。社員三十数名で新入社員が
そうそう入るわけでもなく、計測器の受注だけで手一杯だろう。
社長自身は日経ビジネスのインタビューで、ツアイス製望遠鏡の接眼部の作りの
素晴らしさを物作りの原点として考えているという話を延々とするくらいだから
思い入れはあるんだろうけどね。

408 ：名無しＳＵＮ：04/07/20 22:25 ID:Uyn0WXFC

>406
俺はミツトヨとテイラーホブソン、カールツアイスしか使った事ないけど
三鷹の精密測定器はそんなにいいのか、口が裂けてもキー○ンスと
同様なんて言うなよな。

409 ：名無しＳＵＮ：04/07/21 01:33 ID:sTfoS9JK

>408
禿同
三鷹とミツトヨやテイラーホブソンを比較するなよ
でも三鷹の使ってるメーカーって有るの。(ｗ
でも官民癒着は良くあることだからな。

410 ：名無しＳＵＮ：04/07/21 08:04 ID:vM6At6Bq

>409
しょせん３竜。

411 ：名無しＳＵＮ：04/07/22 00:09 ID:CzKpa4IO

ジンデンだて３竜だしぃ

412 ：名無しＳＵＮ：04/07/22 00:14 ID:CzKpa4IO

鎌倉光器も３竜だしぃ

413 ：名無しＳＵＮ：04/07/22 00:17 ID:CzKpa4IO

シグマ光機も３竜だしぃ
でもレンズメーカーのシグマとは、全く別の会社だった

414 ：名無しＳＵＮ：04/07/24 00:26 ID:GeAAiBp7

測定機器メーカーとしてはそうかもしれない。
でも、天文機器分野では？
三鷹が３竜だったら、Ｔ社は４竜以下の町工場。
Ｖ社にいたっては、基準外。

しかし世間で天文は、所詮その程度の趣味か？
一流どころが見向きもしない。
そんな３竜以下の趣味に、私も含めせっせとカキコ。
世間を気にするのもアホらしいが、なんか不毛・・・。

415 ：名無しＳＵＮ：04/07/24 08:54 ID:jiMbWGiR

>>407
ツアイス製望遠鏡の接眼部の話は30年前直接中村さんから聞いた
ことがありました。長期間使っても全くガタの出ない加工方法でしたっけ。
なるほどこれが三鷹の望遠鏡作りの原点だったのですか。

416 ：名無しＳＵＮ：04/07/24 14:03 ID:x64jf5sz

要は、高いコスト高い値段で客に提供するか、
低コストで安く客に提供するかの、
会社としての方向性の問題だと思います。
前者の製品は一生物、後者の製品は10年でへたる。
でも、後者の製品は3分の1の値段だったら。
どちらを選ぶかは買う人の判断でしょうね。
どちらが良いか悪いかなんて誰も決められません。

417 ：名無しＳＵＮ：04/07/26 01:01 ID:FU2KcR20

>>415
中村さんってどの中村さんでしたか？
会長？社長？専務？監査役？他にもいたかな？

418 ：名無しＳＵＮ：04/07/28 17:54 ID:wZ0b7ZSJ

この会社、中村さん大杉！

419 ：名無しＳＵＮ：04/07/31 23:54 ID:mqvWEfh3

某ショップで結構前に聞いた話だが、
もうこの分野に力を入れる気はないらしい。
まして、アマチュア相手のGN170なんて・・・・
とのことでした。

でも、三鷹の話になると時々出てくる「○躍」のアレは、
結局GN170並の性能を出せなかったとか言っていました。
まあ、実際に買った人の話は聞いたことがないし、
単純な比較はできないでしょうけど。

ということで、三鷹もGN170も、もう眠らせてあげましょう。

420 ：名無しＳＵＮ：04/08/01 08:20 ID:0nZnhWb5

私がＧＮ１７０をオーダーしたのは、昭和６２年です
あんまりにも納期が遅れてたので、直接、三鷹に電話したら担当の人に
「申し訳ありません、完成してるんですが　お天気が晴れなくて精度検査ができません」と言われた
１週間後に手元に届いたＧＮ１７０の説明書の巻末付近に＜ＧＮ－１７０　ＤＲＩＶＩＮＧ　ＴＥＳＴ＞というものが
付けられており、テストに使用した望遠鏡は８ｃｍＦ１５　テスト開始は２０時３５分から　などと書かれていました
もちろん、Ｐモーションの検査グラフもありました。
もう、今の時代にこんな手間ひまかけて採算だせるとは思えませんよ
所有者の私が言うのも変ですが、再販は困難だと思います

421 ：名無しＳＵＮ：04/08/01 08:53 ID:v8pxanMQ

>>420
さすがに精密測定器を作っても、JCSSを所持してない会社はやる事が
違うね、それだけ測定SYSTEM技術がおくれてんだろーね。

相手が自然じゃバラツキ要素がおおいだろーに。
俺なら検査結果を信用しないよ、ただ誠実さは感じる。

422 ：名無しＳＵＮ：04/08/01 23:06 ID:5k6OX67t

今、ぐんま天文台に行って帰ってきました。三鷹の６５ｃｍ反射でＭ１３等を
観てきましたがさすがに大口径だけあってすばらしいの一言。
隣で三菱の１５０ｃｍも観ましたが、雲が出ており、シーングがいまいち良くありませんでした。
しかし、さすがに１５０ｃｍ良く観えました。
今度は、天気の良い日でしかも、月も出ていない日に再挑戦しようと思います。
ちなみに、入館料は３００円でした。

423 ：名無しＳＵＮ：04/11/08 22:37:28 ID:W8rq+SLv

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806120707/250-9612363-4999448

424 ：名無しＳＵＮ：04/12/06 09:19:36 ID:Ut+UsDQ/

保守

425 ：名無しＳＵＮ：04/12/16 10:34:44 ID:f7pru1hU

ageときますね。

426 ：名無しＳＵＮ：04/12/16 14:21:33 ID:7vEyXsqm

三鷹光機だと思う

427 ：名無しＳＵＮ：04/12/17 05:35:03 ID:dI/fdM/2

クソスレageんな。

428 ：名無しＳＵＮ：05/01/06 14:43:47 ID:MmhYK3Bw

そういえばパナウェーブってどうなったの？

429 ：名無しＳＵＮ：05/01/06 15:23:19 ID:ISYZa+sC

現在この会社に、同姓の人は何人いるのですか？

430 ：名無しＳＵＮ：05/01/07 01:26:53 ID:tpBLASz1

中村さんだけで半分ぐらいになるって本当ですか？

431 ：名無しＳＵＮ：05/01/11 04:04:59 ID:4g2L8Nrm

ホームページにいってみるとわかるかも。
偉い人はみんな中村さん。兄弟かな？

432 ：名無しＳＵＮ：05/01/19 15:56:07 ID:y2D3hCog

GN170て美しい形だよな。
誰がデザインしたのですか？

433 ：名無しＳＵＮ：05/01/19 19:53:20 ID:dACDKi1N

ニコンが、ニコンＳＰの復刻を始め、１月１４日から予約を開始した。
５０年前のカメラの再生産
三鷹もＧＮ１７０の再販売をやってくれ。
お願いします。三鷹光機様
ちなみにニコンＳＰは、７２万円です。

434 ：名無しＳＵＮ：05/01/19 23:03:24 ID:EaHZpUAK

>433
ニコンＳＰの当時の価格が９８０００円。
再発ＧＮ１７０の価格は５００万円ということでよろしいか。

435 ：名無しＳＵＮ：05/01/20 18:30:12 ID:twq9nkWc

字を間違うとは失礼だな。

436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/02/21 16:39:43 ID:9hhZR+Z5

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　⊂⊃　　（（　＼（　＾ω＾）　　　））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　／|　　　ﾍ　　　　　　空も飛べるはず　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　⊂／　　ﾉ>ノ　　＼⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　レﾚ　　ｽｲｽｰｲ　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　
　　　　三　　レﾚ　　　　　　　　　　

437 ：名無しＳＵＮ：2005/03/26(土) 03:50:29 ID:l/LNBM6b

今年の新入社員は何人ぐらいですか？

438 ：名無しＳＵＮ：2005/04/09(土) 08:44:36 ID:FQ7tgPgk

-5人

439 ：名無しＳＵＮ：2005/04/10(日) 18:32:29 ID:3vKXeQjs

全社員は何人かしら？
ずーっと増えても減っても無いような気が。。。

440 ：名無しＳＵＮ：2005/04/23(土) 23:02:24 ID:o6xnnjEI

>>438
5人辞めたってことですか？

441 ：名無しＳＵＮ：2005/05/20(金) 00:40:58 ID:YlNmC4Ie

さげ

442 ：名無しＳＵＮ：2005/05/20(金) 03:03:44 ID:Tk7GCzd5

さげでね

443 ：名無しＳＵＮ：2005/05/20(金) 14:29:27 ID:Dv/HHHPW

どどんとsage

444 ：名無しＳＵＮ：2005/05/20(金) 18:54:48 ID:IrlqiuSk

ばばんとsage

445 ：名無しＳＵＮ：2005/05/22(日) 15:11:21 ID:xS7fg8Nl

最後までsageで。

446 ：名無しＳＵＮ：2005/06/06(月) 22:18:33 ID:Mg+Q/3gm

sagesage団参上！

447 ：名無しＳＵＮ：2005/06/10(金) 22:18:31 ID:ti6WUl72

さげ

448 ：名無しＳＵＮ：2005/06/11(土) 18:27:04 ID:+C2NR/VU

いらないスレsage

449 ：名無しＳＵＮ：2005/06/13(月) 01:07:25 ID:LQWj865l

さげ

450 ：名無しＳＵＮ：2005/06/13(月) 01:43:40 ID:6VKTMZcR

ここの昔のハイアマ向け赤道儀って、オートガイダー取付けられるんだっけ？
白河の30cmやチロチロス?�は、特注のガッチリしたオフアキ付のガイド鏡で、
藤井氏らが今でも眼視ガイドしてるイメージがあるんだけど。

451 ：名無しＳＵＮ：2005/06/13(月) 01:47:45 ID:6VKTMZcR

オフアキじゃなくて、イメージシフトだった。

452 ：名無しＳＵＮ：2005/06/13(月) 17:04:13 ID:6OVWY3Ds

オフアキって誰？

453 ：名無しＳＵＮ：2005/06/14(火) 02:24:17 ID:yIfvsvw4

オフィスのアキラ君？

454 ：名無しＳＵＮ：2005/06/14(火) 22:56:30 ID:m92Nr6MF

オフミのｱｷﾖｼ君？

455 ：名無しＳＵＮ：2005/06/24(金) 17:40:46 ID:ULhNw2N9

ＧＮ２２あるけど幾らなら買う？
程度はかなりいいよ

456 ：名無しＳＵＮ：2005/06/25(土) 03:16:26 ID:RTAKjgOe

GN-170ならオートガイダーはつくよ。
っていうか、電動の微動できる赤道儀ならどんな機種でも
オートガイダーは付くもんだよ。
リレーボックスを作らねばならんがな。

457 ：名無しＳＵＮ：2005/06/25(土) 11:26:02 ID:5sYv51w5

GN22っていう赤道儀の写真はどこか見られるところはないのか。
三鷹のＨＰには載ってなかった。

458 ：名無しＳＵＮ：2005/06/25(土) 12:19:12 ID:UwxpRxIP

ＧＮ２２はＧＮ－１７０より少し大きい　ピラー仕様と三脚仕様があったよ
価格は９０万円也でした　でもデザインがＧＮ－１７０よりヤボなのと
強度や精度もＧＮ－１７０に比べて圧倒的に優れてる訳じゃなかった。
精度はピリオディックでプラマイ２．５秒保証だったけど、ＧＮ－１７０の
プラマイ３．５秒でも移動用としては十分すぎるほどだった
むかし、大阪の販売店に展示品があって、一度使わせてもらったよ
良い赤道儀なんだろうけど、値段が高すぎる気がした

数が少ないから、中古相場価格が？　オークションとかなら高値がつくかもしれないけど

459 ：名無しＳＵＮ：2005/06/25(土) 16:43:26 ID:xTR+OoWp

>>458 同じ個体じゃない？
ttp://www.kirimura.jp/kizai.html

460 ：名無しＳＵＮ：2005/06/26(日) 07:36:22 ID:LGwtYjLj

オートガイダーが付く・付かないはコントローラーによる。
2倍速以下にて赤経・赤緯同時に駆動できなくてはダメ。
（オートガイダーからの補正指示が同時に来る）
例えば旧アトラクスのSS3は、オートガイダーは付かない。
（魚篭のサイトにも書かれてる）

461 ：名無しＳＵＮ：2005/08/09(火) 15:54:18 ID:xUVSpj1V

462 ：名無しＳＵＮ：2005/08/25(木) 15:58:14 ID:IubF0By1

さげ

463 ：名無しＳＵＮ：2005/08/25(木) 23:25:18 ID:DI9bwUdf

sage

464 ：名無しＳＵＮ：2005/08/27(土) 16:03:34 ID:rZhEUf7r

sage

465 ：名無しＳＵＮ：2005/08/27(土) 23:03:40 ID:NBgDvhu3

さげ

466 ：名無しＳＵＮ：2005/08/28(日) 17:12:18 ID:nXsMLHP1

　先日、本社へ行きました。国立天文台の裏。
本島に狭い町工場なのよね。
　現在は、非接触三次元計測器や、脳外科手術用顕微鏡などが主力のようです。
　行った時には、大型の望遠鏡が無く残念でした。
　うまくすると、見せてもらえるらしいです。

467 ：名無しＳＵＮ：2005/08/29(月) 16:44:47 ID:zsvCn0I3

一番最近納めた大型望遠鏡はどこかな。見にいきたいです。

468 ：名無しＳＵＮ：2005/09/06(火) 19:09:08 ID:fHWvGTCC

社長の髪型気になるんですが．．．

469 ：ぢもてぃ：2005/09/19(月) 20:58:18 ID:DPQk+ggs

>467
多分旭川のサイパルと思う、今年の７月オープン、で６５ｃｍカセグレンが入った

470 ：GN-170：2005/09/30(金) 00:16:51 ID:Vl02XSWN

この前旭川に行ってきた。
　ボランティアががんばっています。
　が、屈折でM13、カセで恒星は観望はいただけませぬ。
　でもワンダースワンじゃなかったワンダーアイは観望会向き。
　アイピースはペンタ系多しでした。

471 ：名無しＳＵＮ：2005/11/10(木) 15:22:22 ID:9drXZflX

この会社の機械は有名のようですが、
ソフトウェアのほうはいかがなものでしょうか。

472 ：名無しＳＵＮ：2005/12/26(月) 11:50:54 ID:2mYTRG3k

あんなにクリスマス～って騒いでても、
一瞬の出来事だったね。
今度は大晦日～って盛り上がるんだろうけど、
来週の今頃って、もう来年だよ。
それも、既に元旦過ぎてる。

473 ：名無しＳＵＮ：2006/01/12(木) 23:32:40 ID:wPAU20uD

ホームページのリンクがけっこう切れてるね。
メンテナンスしてないのかな。

474 ：名無しＳＵＮ：2006/01/13(金) 19:40:38 ID:xwjp07Xm

三鷹光器の採用情報ってどうやって確認するの？

475 ：名無しＳＵＮ：2006/01/14(土) 10:55:25 ID:B1aZjKIP

↑会社に電話

476 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 01:34:57 ID:tzoGaheI

三鷹光器って町工場だよね？
普通の町工場の入社試験ってどれくらいから始まるのかな？

477 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 15:35:30 ID:Ke8ba5T3

いつでもいいんじゃない？
会長が気に入ればＯＫ。前に見学に行ったら、はいりたい？って言われた。もう就職してたから断ったけど。

478 ：名無しＳＵＮ：2006/01/15(日) 16:49:40 ID:gAjpXvVo

って言うか、歴史が長い割には、
社員数全然増えてないよね。
入社試験めちゃくちゃ難しいんじゃない？
東大生も落ちるって聞いたことある。

479 ：名無しＳＵＮ：2006/01/16(月) 15:18:18 ID:dHA8DUtb

結局会長が気に入るかどうかだろ、学力は関係ないよ。
ぽんと赤道儀渡して、昼間に○○導入して見ろ、といって試験した
とか会長が言ってたよ。

480 ：名無しＳＵＮ：2006/01/16(月) 16:26:48 ID:UX6suT6i

会長！ニビル星導入しますた！

481 ：会長：2006/01/17(火) 20:47:05 ID:xZM7LWig

>>480
不合格だコノヤロ、おととい来やがれっ

482 ：名無しＳＵＮ：2006/01/17(火) 21:44:44 ID:SjdtWhBB

昼にポンと渡されても、極軸合わせないとどうにもならんのじゃないか？
次の日まで待ってくれないのかな？

483 ：名無しＳＵＮ：2006/01/18(水) 14:47:31 ID:kh8qUJa+

太陽と時計と目盛り環で極軸あわせできるだろう。
会長が見たかったのはそこだろう。

484 ：名無しＳＵＮ：2006/01/19(木) 23:43:03 ID:zm7kR13L

太陽か何か導入してしばらく追尾させてればどっちに極軸ずれてるか分かる。
曇ってればコンパスと緯度と水準器で簡便に合わせられる。
極軸あわせ適当でも金星とかならファインダーに入りさえすれば昼でも導入できる。
何も考えもせずにできないとか言う奴ならそれまでってことなんだろ。
あるいは考えてる過程や態度を見てるとか。

東大出てても利益が上げられなきゃ会社に必要ないのはどこでも同じだけど、
気に入られるかどうかで合否が決まるあたりが中小企業。

485 ：名無しＳＵＮ：2006/03/07(火) 03:16:28 ID:ensYQhBO

ていうか、会長だってそんなことできないでしょう。
できたところで、それがえらい！すごい！合格！
って言ってる時点で、なんかはずしてるな～、って思う。

素直に夜まで待って恒星使って合わせたほうが、
何ぼか精度が出るだろーにと。
曇ったら、できませーん、と素直に言う。
大型望遠鏡の搬入、セッティングの時だってそうでしょ。
昼間、太陽や惑星で極軸合わせてるなんて聞いたことないし。
それでOK!なんて言ってるほうが、よっぽど怪しいかも。

うわさで聞いたけど、一緒に昼飯食って、焼き魚の食べ方を見て、
きれいに魚を食ったら合格、ってのを聞いたことある。
真実のほどはわからないけど。

まあ、なんでもかんでも、風変わりだから良い会社、
というのは、あまりに単純な判断だとは思うけど。
ここはどうだかわからないけど。。。

会長のパソコン嫌いのうわさって本当の話なの？
図面引くのもいまだにシャーペンと定規なのかなぁ？
CADなんて使わないのかなぁ？

486 ：名無しＳＵＮ：2006/03/11(土) 18:45:04 ID:QtrFMrkB

会長は今日も快調！？

487 ：名無しＳＵＮ：2006/03/17(金) 03:18:58 ID:WUu2Uhkf

導入しろって言ってるんだから導入することが目的なんでしょ？
ぽんとわたされる赤道儀って、
大気差や鏡筒のたわみの補正が必要なほど高倍率固定の望遠鏡が載ってるわけではあるまい。

ビジネス的には顧客がそのとき導入してもらうことを望んでいるなら
極軸の精度が低くても導入して顧客が満足しさえすればそれでＯＫ！なんだよ。

知識があっても正確にできないからと言ってやらないのは知らなくてできないのと同じ。
顧客が求めてる以上に正確に仕事をやろうとして待たせるのは仕事が遅くて待たせるのと同じ。
そういうことでないの？
営利企業の採用試験なんだから利益を出す人材かどうかの見極めはするだろ。

488 ：名無しＳＵＮ：2006/03/18(土) 00:41:06 ID:JkLcYVPV

ていうか、赤道儀売ってないでしょ？！

489 ：名無しＳＵＮ：2006/03/21(火) 09:31:07 ID:8aa0PwWs

でも、そうやって社員を厳選しているように見えて、
社員数増えないみたいだね？
辞める人も多いってことなのかな？
それもひとつの会社の評価の指標だから、
知ってる人いましたら、教えてください。

490 ：名無しＳＵＮ：2006/03/21(火) 11:15:12 ID:mNw3XmeO

　　真剣に考えようよ。

★在日朝鮮人（民団所属のみ）の７０％が無職。
その数、な、なんと４６万人。
http://mindan.org/toukei.php#05

特亜三国の最新のスレが立っています。
在日朝鮮人の方もどうぞ。
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

491 ：名無しＳＵＮ：2006/03/32(土) 19:04:37 ID:NMIU2l+9

すれ違い？

492 ：春も終わりだ、吹雪いているけどｗ：2006/04/06(木) 22:07:21 ID:4vAH8NMO

今更>489
町工場で極めて狭い村社会だも、テストでおべんきょのせいかの披露、の世界じゃ無いよ。何をしたくて何が出来るか。

大体中小が毎年定期採用なんてするかい　ｗ、社員数は必要数居れば増やす必要なんて無いって　ｗ

493 ：名無しＳＵＮ：2006/04/29(土) 15:18:54 ID:Qr47KVMV

天皇陛下　三鷹光器ご視察　最新医療機器に感心
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200604290014a.nwc

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146280147/

494 ：名無しＳＵＮ：2006/04/30(日) 11:55:32 ID:t2nv+/uI

この会社って世襲制？

495 ：名無しＳＵＮ：2006/05/02(火) 15:45:28 ID:GKGKdMqx

小企業なんてそんなもんだろ。株式公開してないし。

496 ：名無しＳＵＮ：2006/05/03(水) 09:39:01 ID:K1Dz6BRo

そんなことでもしなきゃ、上に君臨できないものなのかね～？中小企業って。
そんな体質じゃ、そりゃ潰れもするし、格差も広がる罠。
小泉総理の責任じゃないだろな。

497 ：名無しＳＵＮ：2006/05/04(木) 08:38:42 ID:Ea3Fjfwg

5年でやっと半分か。

498 ：名無しさん：2006/05/07(日) 19:25:48 ID:AbBcQzSp

もう新社屋できたのかな？

499 ：名無しＳＵＮ：2006/05/13(土) 23:18:33 ID:DfXZceiA

どこ？

500 ：名無しＳＵＮ：2006/05/14(日) 00:22:41 ID:uqk7S2ZZ

見たか、500!

501 ：名無しＳＵＮ：2006/05/14(日) 01:38:23 ID:85e/d0SA

聞いたか？

502 ：名無しＳＵＮ：2006/05/14(日) 01:46:40 ID:u+j8B+Er

マジンガーZかよ！

ってか>>493
天皇陛下云々は、殆どの場合宮内庁の演出だし。
（宮内庁って、、、双眼鏡屋じゃないヨ）

503 ：名無しＳＵＮ：2006/05/27(土) 15:42:02 ID:rqFu/Ata

言ったか！？

504 ：名無しＳＵＮ：2006/05/28(日) 22:54:13 ID:Fz6GhqYd

知ったか！

505 ：名無しＳＵＮ：2006/06/01(木) 00:49:18 ID:T2XO7r9E

乗ったか？

506 ：名無しＳＵＮ：2006/06/02(金) 00:26:42 ID:kySEakSb

食ったか！

507 ：名無しＳＵＮ：2006/06/03(土) 04:43:59 ID:xmP2SFc7

飲んだか！

508 ：名無しＳＵＮ：2006/06/04(日) 21:40:25 ID:GAG6acvs

森高！

509 ：名無しＳＵＮ：2006/06/10(土) 13:05:50 ID:7JYF8CdN

若貴！

510 ：名無しＳＵＮ：2006/06/11(日) 01:55:20 ID:h0glPJeP

円高！

511 ：名無しＳＵＮ：2006/06/11(日) 07:50:34 ID:RBzJxEAi

三鷹！

512 ：名無しＳＵＮ：2006/06/11(日) 16:14:33 ID:N8r/Vv45

暖か！

513 ：名無しＳＵＮ：2006/06/11(日) 16:35:16 ID:IEpxfx+5

GN-170再開あげ

514 ：名無しＳＵＮ：2006/06/11(日) 22:35:35 ID:LLcpFL6M

それは無いｱｹﾞ

515 ：名無しＳＵＮ：2006/06/11(日) 23:10:11 ID:wqzlVjrV

ハゲタカ！

516 ：名無しＳＵＮ：2006/06/12(月) 21:54:04 ID:bcc54xrE

観たか　見たか　視たか　三鷹　みたか　診たか　三田か　看たか　美田か　mitaka

517 ：名無しＳＵＮ：2006/06/18(日) 01:12:46 ID:ZglEcJEK

禿げ鷹！

518 ：名無しＳＵＮ：2006/06/25(日) 01:33:00 ID:vMtTt+QI

カツラ？

519 ：名無しＳＵＮ：2006/06/26(月) 15:18:19 ID:gdo0D8WH

今週の週刊ポスト見たか？

520 ：名無しＳＵＮ：2006/06/29(木) 15:10:36 ID:GFpUolQt

見ない

521 ：名無しＳＵＮ：2006/07/03(月) 00:09:52 ID:mWq4JZsk

>>519
エロ漫画の×一がどうかしたか？

522 ：名無しＳＵＮ：2006/07/03(月) 21:38:16 ID:dlji/r9F

メタルカラーの時代だっけ。社長が出てました。

523 ：名無しＳＵＮ：2006/07/20(木) 23:49:47 ID:smal2Y2B

パロマみたいな族支配の会社は困ったものだよね。

524 ：名無しＳＵＮ：2006/07/21(金) 17:53:26 ID:T2Vsro+X

観望回とかやんないの？
もう望遠鏡は作ってない？

525 ：↑：2006/07/21(金) 20:04:41 ID:JC0/6Hgz

あの社員数の少なさとその質の高さでは、付加価値の低い望遠鏡なんぞ作って
いる意味が無いと思われ。より高付加価値のプロ向け機器の製造で手いっぱい
だろうよ。

526 ：名無しＳＵＮ：2006/07/22(土) 02:29:20 ID:GPsiHsgT

社員数って何人？

527 ：名無しＳＵＮ：2006/07/28(金) 11:23:10 ID:qPwgBQXH

>>525
天皇陛下が、望遠鏡の設計、製造を視察したって、
ホームページに載ってますよ。

あと、引っ越すってうわさを聞いたのですが、
どこに引っ越すのでしょうか？

528 ：名無しＳＵＮ：2006/08/09(水) 21:27:33 ID:DNLyZZL1

東金道路沿い。
三鷹のドンキの近く

529 ：↑：2006/08/09(水) 21:42:13 ID:H1XmwI8f

そりゃあ　東八道路　の間違いだろ。東金じゃあ千葉の隅っこになっちまうぜ。

530 ：名無しＳＵＮ：2006/08/10(木) 11:17:36 ID:qvy3xJVk

もう引っ越したの？

531 ：名無しＳＵＮ：2006/10/05(木) 08:43:19 ID:EInSSZDd

引越し先の近所には、こんな施設もありますよ。トラブルをさける為にも、一度読んでおいたほうがいいと思うよ。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1149845649/

532 ：名無しＳＵＮ：2006/10/07(土) 11:28:50 ID:nQ0PVWqI

どんなトラブル？

533 ：名無しＳＵＮ：2006/10/10(火) 01:58:35 ID:qSLUXkXX

最近まで有った、バス通りに一番近い社屋が取り壊されてた。
工場はまだ残ってるけど、これも近いうちに消えるんだろうなあ。

534 ：名無しＳＵＮ：2006/10/28(土) 17:13:18 ID:MMkzzPx/

望遠鏡、儲かってるの？

535 ：名無しＳＵＮ：2006/10/28(土) 19:00:16 ID:VU8hV68B

今日の天文台公開日にしゃちょーさん達が来てたので、
天皇陛下が見学にいらした時の話など聞いた。
新しい方の社屋の見学においでって言ってもらった。
近いうちに行きたい。

536 ：名無しＳＵＮ：2006/11/10(金) 04:08:00 ID:g0TcTS0R

ＧＮ１７０っていうんですか、望遠鏡の型番（？）。
何年か前の話ですが、製造部長に望遠鏡売ってくださいと聞いたことがあります。
その時の返事は、５０台集まったら作ると言われました。
１台作るのと５０台作るのでは、コストが一緒位なんだそうです。
５０台まとめて発注したら、買えるかも？
生産休止ってことですが、半年ぐらい前に何台か工場の前に並んでたと思うけどな・・・・。

537 ：名無しＳＵＮ：2006/11/10(金) 22:24:50 ID:ryeDOBf8

>>536
それが本当なら、５０台くらいの注文なんて軽いでしょう。全国には、ＧＮ１７０を
のどから手が出るほど欲しいファンがいる。

538 ：名無しＳＵＮ：2006/11/11(土) 18:20:29 ID:bInfLDjK

>>537
のどから手が出るほどっていっても、いかがなものかと・・・・。
だれか、窓口になって交渉してみれば？

539 ：名無しＳＵＮ：2006/11/14(火) 17:53:54 ID:jaCD/r8k

先日、生まれてはじめてＧＮ１７０の実物を見ました。
すごい美しい赤道儀ですね。
ほしいけど、中古では１００万円程度の価格がつくそうですね。

540 ：名無しＳＵＮ：2006/11/14(火) 23:26:03 ID:uMsjY+BV

１００×５０=5000ﾏｿ…　ｶﾞｸﾌﾞﾙ(ry
でも会社にしてみたら２人分の人件費にしかならんのか…

541 ：名無しＳＵＮ：2006/11/15(水) 07:20:32 ID:JYpbJG1k

もったいないよね。
タカハシの赤道儀の精度が昔に比べて？になっている現在、
三鷹がＧＮ１７０復刻版を出せば、まあ、確実に50台はさばけると思う。
ところで、当時、ＧＮ１７０はいくらくらいで売られていたの？　廃品になる直前の価格を教えて下さいな。

542 ：名無しＳＵＮ：2006/11/15(水) 08:03:34 ID:Zl/bBcP3

＞中古では１００万円程度の価格
ヤフオクでは高くても80万だった。

543 ：名無しＳＵＮ：2006/11/15(水) 12:42:00 ID:QpdoLcIy

それでも80万円か～　すごいな。

544 ：名無しＳＵＮ：2006/11/19(日) 22:54:11 ID:sY6kwLvr

システムが古いよ。コンピュータ制御さえもできない。
実用品としてじゃなくて、飾って満足の人が買うもんだよ。

545 ：参考写真：2006/11/19(日) 23:03:43 ID:F9ZbW8II

ＧＮ１７０
http://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?bigbino_bbs_av+13860+683

546 ：名無しＳＵＮ：2006/11/19(日) 23:04:58 ID:++dPsvk6

会長、社長がコンピュータ嫌いって聞いたことがあるけど、
そのせいかもね。
職人気質がマイナスのほうへ強く働いてるかも。

547 ：名無しＳＵＮ：2006/11/19(日) 23:09:58 ID:NwFAXtkA

>>536
>１台作るのと５０台作るのでは、コストが一緒位なんだそうです。

1台のコスト＝50台のコスト、ってこと？
単に作りたくないって言うための言い訳のような気が。
ま、会社の方針だろうから仕方が無いと思うけど。。。

何はともあれ、長谷部さん、現代の名工おめでとう。

548 ：名無しＳＵＮ：2006/11/20(月) 03:23:32 ID:qkIVbqgQ

>会長、社長がコンピュータ嫌いって聞いたことがあるけど、
>そのせいかもね

あのさ、GN-170がいつ開発された製品だと思ってるのよ？

549 ：名無しＳＵＮ：2006/11/20(月) 03:26:07 ID:qkIVbqgQ

GN-170なんかよりGN-27に興味があるのだが、個人で買った人とか
いないのかな。

550 ：つか天文台のはコンピュータ入ってるし：2006/11/20(月) 23:17:04 ID:2DoayGbg

>544 このクラスに手をだす廃人（褒め言葉ｗ）なら自分でモーターだの
制御装置だのを組んでしまうと思うぞ
>547 １台組むのも５０台組むのも用意する道具、発注部材等は殆ど変わらない、って事でしょ。
治具も作りなおしになるなら１台ばっかだと超割高な代物になり上がる

551 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 02:22:26 ID:fdP//JGc

そこまでやる人は、既製品なんて買わないと思うぞｗ

552 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 02:27:00 ID:tYfKpoJY

>あのさ、GN-170がいつ開発された製品だと思ってるのよ？

つまり、今の今まで新製品を開発しなかった、ってのは、
会長や社長の考え、方針だからでは？
それとも、もともと開発能力、技術が無いか未熟かってところかも。
まあ、今時、アマチュア相手じゃ儲からない市場ではあるけどね。

553 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 02:33:49 ID:Dc85al/n

でも赤緯が全周微動じゃないのはどうしょうもない。

554 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 02:50:49 ID:ZLFnStEk

>>552
言ってる意味がわからん。
ちゃんと544、546、548の流れを読んだ上で書いてるの？

555 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 21:27:39 ID:RkSpe8X0

まあ、アマチュア相手に商売は考えてないと思うな。
ボランティアじゃあるまいしね。

556 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 22:38:40 ID:/PIvr0hk

おいおい、「流れ」とやらを読んでやれよｗ

557 ：名無しＳＵＮ：2006/11/22(水) 22:08:54 ID:dObJtxSa

何やかんや言って永遠に作らないんじゃないの？
会社なんてのは儲け主義第一だからねぇ。

558 ：名無しＳＵＮ：2006/11/25(土) 14:14:50 ID:CutjP7RJ

知らないってことは、ある意味幸せって事さ。
言い方を買えれば、宗教ってのは客観的な判断力を鈍らせる。

559 ：名無しＳＵＮ：2007/01/09(火) 21:55:51 ID:4y1sLQov

．

560 ：名無しＳＵＮ：2007/01/13(土) 18:38:39 ID:sq1awVM0

パロマも不二家も同族会社なんだってね。

561 ：名無しＳＵＮ：2007/01/14(日) 12:42:49 ID:Zri5GGan

ものづくりをあきらめるな！
http://plaza.rakuten.co.jp/pahoo/diary/200701110000/

562 ：名無しＳＵＮ：2007/01/14(日) 13:45:54 ID:H6Tczjn3

望遠鏡の会社で同族会社でないところって何があるかしら？

563 ：名無しＳＵＮ：2007/01/19(金) 00:00:32 ID:/Z20WPSN

専務や社長の子供が次々に入社してくるのって、
一般社員はどう感じるのかな？

564 ：名無しＳＵＮ：2007/02/18(日) 22:58:58 ID:GmAyY6zY

sage

565 ：名無しＳＵＮ：2007/02/20(火) 01:33:19 ID:zHbCjISp

さげ

566 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 02:02:15 ID:r6DBNEGS

さで

567 ：名無しＳＵＮ：2007/02/22(木) 00:50:29 ID:JwJLPlDA

SAGE

568 ：名無しＳＵＮ：2007/02/24(土) 21:13:55 ID:NlWFsJuL

ｶﾞｾ

569 ：名無しＳＵＮ：2007/02/25(日) 01:36:13 ID:CoT+ArYh

sあgえ

570 ：名無しＳＵＮ：2007/02/25(日) 11:50:38 ID:5D/sguPM

sagete

571 ：名無しＳＵＮ：2007/02/27(火) 01:33:03 ID:tV0agBHY

ざけ

572 ：名無しＳＵＮ：2007/02/28(水) 00:45:05 ID:LV/I4Iiv

sage

573 ：名無しＳＵＮ：2007/02/28(水) 02:13:15 ID:zyE1fi6o

sage

574 ：名無しＳＵＮ：2007/03/01(木) 02:49:42 ID:ahz52I34

いらね

575 ：名無しＳＵＮ：2007/03/03(土) 06:45:59 ID:EigpifKf

禿げ

576 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 01:26:49 ID:jun3bQZx

カツラ？

577 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 23:32:42 ID:xEQ5n7pj

sage

578 ：名無しＳＵＮ：2007/03/06(火) 01:44:59 ID:BrDFaAhC

誰が？

579 ：名無しＳＵＮ：2007/03/07(水) 01:58:53 ID:zpn0sdVY

sage

580 ：名無しＳＵＮ：2007/03/08(木) 03:02:25 ID:qagK0Ue7

さーげー

581 ：名無しＳＵＮ：2007/03/08(木) 23:27:19 ID:qagK0Ue7

sage

582 ：名無しＳＵＮ：2007/03/10(土) 07:27:29 ID:1E15iP7i

薄情

583 ：名無しＳＵＮ：2007/03/10(土) 07:48:43 ID:gBhXGEg5

知り合いが亡くなったのでお通夜に行きたいって言ったら、
そんなところに行く暇があったらヤスリがけしてろ、って言われました。
自分の身分わかってるのか？ってせめられました。
何事にも優先して仕事一番の思想に、さすが職人会社って感心しました。

584 ：名無しＳＵＮ：2007/03/10(土) 09:38:53 ID:oevO/+0d

閑散

585 ：名無しＳＵＮ：2007/03/10(土) 17:14:15 ID:j27i5zn3

このスレ、いらないし。

586 ：名無しＳＵＮ：2007/03/10(土) 18:10:17 ID:e+ff7OLv

いらないスレは早いとこ処分処分。

587 ：名無しＳＵＮ：2007/03/10(土) 23:55:01 ID:yAyrCIie

sage

588 ：名無しＳＵＮ：2007/03/11(日) 00:37:06 ID:Aj6vWKF0

sage

589 ：名無しＳＵＮ：2007/03/11(日) 16:03:32 ID:wgZu3U3C

はいさげ

590 ：名無しＳＵＮ：2007/03/11(日) 17:17:18 ID:rp8QYFqT

SAGE

591 ：名無しＳＵＮ：2007/03/11(日) 20:35:08 ID:sOh+xm0h

会社移転したの？

592 ：名無しＳＵＮ：2007/03/11(日) 23:14:29 ID:X0olfJz+

どこに？

593 ：名無しＳＵＮ：2007/03/11(日) 23:45:17 ID:T6ghMdy5

木更津

594 ：名無しＳＵＮ：2007/03/13(火) 01:49:33 ID:Huz+xE+g

キャッツアイ？

595 ：名無しＳＵＮ：2007/03/15(木) 23:26:38 ID:jtv4oc6l

さげ

596 ：名無しＳＵＮ：2007/03/16(金) 03:08:48 ID:niO+z54r

sageどまり

597 ：名無しＳＵＮ：2007/03/16(金) 03:43:28 ID:9bNrUWdL

sage

598 ：名無しＳＵＮ：2007/03/17(土) 03:46:17 ID:W+CStMUN

sage

599 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 00:26:39 ID:wYxu4bXN

sage

600 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 03:08:56 ID:ZcYjK2GB

そんなことより、ちゃんと子供の給食費ぐらい払えよ。
役所ももっと厳しく取り立てろよ。
差し押さえでも強制執行でも、方法はいくらでもあるだろ。

601 ：名無しＳＵＮ：2007/03/18(日) 15:11:00 ID:DN6C/up8

関係ない。

602 ：名無しＳＵＮ：2007/03/19(月) 01:53:51 ID:2+LqAeQc

sage

603 ：名無しＳＵＮ：2007/03/21(水) 14:57:43 ID:Kq6JgTSK

うその塊

604 ：名無しＳＵＮ：2007/03/21(水) 15:21:04 ID:RJf/bTMr

名機か迷機かは知らんが、GN170はまた作るのか？
それとも廃盤？
いまどき、あの値段でコンピュータ制御もできないとなるとあれだけど。
それとも、KN170とかに名前が変わって出るとか。
まずあり演歌。

605 ：名無しＳＵＮ：2007/03/22(木) 01:21:01 ID:8ljrL3Rm

sage

606 ：名無しＳＵＮ：2007/03/23(金) 01:07:18 ID:qDNMbHyu

sage

607 ：名無しＳＵＮ：2007/03/24(土) 09:59:14 ID:byR12IW5

sage

608 ：名無しＳＵＮ：2007/03/25(日) 00:01:28 ID:Jk6/Z+IX

3月26日（月）放送予定（90分スペシャル）
(放送時間　午後10時15分～11時24分）
「世の中の“役に立つモノ”を作れ！～ＮＡＳＡが認めた41人の技術屋集団～」
ゲスト：
三鷹光器会長中村義一（なかむら・よしかず）

609 ：名無しＳＵＮ：2007/03/25(日) 00:03:34 ID:vg7pZ1VJ

sageろよ

610 ：名無しＳＵＮ：2007/03/25(日) 10:15:51 ID:ieP5tymv

sage

611 ：名無しＳＵＮ：2007/03/25(日) 17:53:06 ID:6M7BTiTc

sage

612 ：名無しＳＵＮ：2007/03/25(日) 21:23:56 ID:m5Iqnal9

sage

613 ：名無しＳＵＮ：2007/03/27(火) 02:21:29 ID:Fz3qG2Cr

sage

614 ：名無しＳＵＮ：2007/03/28(水) 01:03:27 ID:wR332j0e

>>608
うわっ見逃した
明日BSJapanで見るよ。

615 ：名無しＳＵＮ：2007/03/29(木) 06:11:22 ID:K2wjuv5T

うそ八白

616 ：名無しＳＵＮ：2007/03/29(木) 06:36:18 ID:W9HfZCqQ

意図的なテレビの演出が入った時点で、プロジェクトXと同類と思われ。
まあ、民放だから許されるのか！？

617 ：名無しＳＵＮ：2007/03/29(木) 06:54:17 ID:ss2WpvJo

こういうのって、何か変わったことしてるとそれがすごいって
勝手に決め付けて神格化して表現するでしょ？
魚を綺麗に食べる人を選んで一度も失敗したこと無い！？とかって？？？
わざわざ魚を食べ終わった皿を映して「おおーっ！」とか感動してる司会や
会場の観客って、自分でで判断する力持ってないのかよ？とか思った。
言うほうも言うほうだけど、それ聞いて感心するほうもどうかと。
まずは客観的、常識的、普遍的に評価、判断する姿勢が大切だと思う。

618 ：名無しＳＵＮ：2007/03/30(金) 04:28:03 ID:5aQu0heb

sage

619 ：名無しＳＵＮ：2007/03/31(土) 11:34:25 ID:I7L7vtL3

sage

620 ：名無しＳＵＮ：2007/03/31(土) 14:07:32 ID:LE6DVWcs

うそ八白!!!!!

621 ：名無しＳＵＮ：2007/03/31(土) 15:09:20 ID:1nbaUxJB

こんなスレでも釣れるんですね。

622 ：名無しＳＵＮ：2007/04/01(日) 13:46:51 ID:jC0ZvdjQ

ＧＮ１７０再販記念age

623 ：名無しＳＵＮ：2007/04/01(日) 18:12:31 ID:1IKaertH

また、餌投入かｗｗｗ

624 ：名無しＳＵＮ：2007/04/02(月) 02:12:44 ID:/WELyTMw

sage

625 ：名無しＳＵＮ：2007/04/03(火) 02:00:58 ID:So62i0kW

sage

626 ：名無しＳＵＮ：2007/04/04(水) 03:25:35 ID:uh8Q/Apn

さげ

627 ：名無しＳＵＮ：2007/04/04(水) 21:12:16 ID:SYQ+Hjr0

sage

628 ：名無しＳＵＮ：2007/04/04(水) 23:31:32 ID:/0hzBRm0

興味ない。

629 ：名無しＳＵＮ：2007/04/07(土) 09:37:13 ID:wOR1c6DJ

だまされないぞ～

630 ：名無しＳＵＮ：2007/04/07(土) 10:03:37 ID:Ut+A15IV

sage

631 ：名無しＳＵＮ：2007/04/08(日) 04:14:20 ID:loSHAIho

さげ

632 ：名無しＳＵＮ：2007/04/08(日) 11:34:55 ID:loSHAIho

sage

633 ：名無しＳＵＮ：2007/04/08(日) 18:06:44 ID:hOphOG7g

さげ

634 ：名無しＳＵＮ：2007/04/08(日) 23:42:32 ID:iAejwRFk

選挙でさげ

635 ：名無しＳＵＮ：2007/04/09(月) 22:18:54 ID:cP1frEze

ハモニカ横丁　春日隼人さん（ＢＧＭ）

636 ：名無しＳＵＮ：2007/04/10(火) 03:48:18 ID:k00HbCVL

だれやねん？

637 ：名無しＳＵＮ：2007/04/13(金) 00:31:11 ID:Abze58gW

sage

638 ：名無しＳＵＮ：2007/04/14(土) 08:34:47 ID:071KwZaL

sage

639 ：名無しＳＵＮ：2007/04/14(土) 12:01:13 ID:6wvsyk78

さげ

640 ：名無しＳＵＮ：2007/04/15(日) 16:40:01 ID:9/naKE7I

sage

641 ：名無しＳＵＮ：2007/04/16(月) 23:55:02 ID:IePgTEQU

sage

642 ：名無しＳＵＮ：2007/04/21(土) 11:46:01 ID:zfN63KY1

録画して、今見た。
で、この会社のどこが成功したの？

643 ：名無しＳＵＮ：2007/04/21(土) 19:44:58 ID:owumkU2p

所詮、町工場ですからね。最先端と言えるのかは？？？
営業力はゼロだから、作ることだけがちょっと長けてるってだけでしょ？
単に同じような仕事をやってる他社が少ないから
ちょっと目立ってるだけだしね。

644 ：名無しＳＵＮ：2007/04/21(土) 23:32:46 ID:Qn4auK+t

さげ

645 ：名無しＳＵＮ：2007/04/22(日) 17:54:17 ID:N4JQvsWv

ＭＫＭ２５（Ｓ）っていう型番の赤道儀ですけど。
100Ｖで動くのですか？

646 ：名無しＳＵＮ：2007/04/22(日) 23:31:22 ID:XQDz3ZpT

電源変換すれば動くんじゃね？

647 ：名無しＳＵＮ：2007/04/23(月) 00:30:40 ID:+qEG6erz

あの時代のモータは、電源が50Ｈｚなのか60Ｈｚなのかの方が問題なんじゃない？

648 ：名無しＳＵＮ：2007/04/23(月) 00:51:25 ID:lp+/M7+A

最近の安いインバーターには55Hz出力なんてのがあるので、
昔のシンクロナスモーターを使うときは、ご注意あれ。

649 ：名無しＳＵＮ：2007/04/23(月) 01:18:13 ID:xZdFTzZb

ご教授ありがとうございます。
電源変換ってどういうことでしょうか？
モーターは１２Ｖということなのでしょうか。
商用電源は同じ50Ｈｚの地域ですので問題ないです。
この赤道儀って、シンクロナスモーターなんでしょうか？
スイス製のサーボモーターだったような気が。
そもそも、動くかどうかのレベルです。

650 ：名無しＳＵＮ：2007/04/23(月) 01:21:45 ID:xZdFTzZb

651 ：名無しＳＵＮ：2007/04/23(月) 01:39:15 ID:UINdCEoW

スイス製PLL_直流モーターですよ。
モーターが故障なら、Kでステッピンググモーターへの改造をしてくれるでしょう。
三鷹光器MK-25両軸駆動モーター交換
http://homepage2.nifty.com/astec/kaizou(MK-25).htm

652 ：名無しＳＵＮ：2007/04/23(月) 01:44:53 ID:qDqgO8dA

100Ｖで直接動くって話か？
質問の意味がﾜｶﾝﾈ

653 ：名無しＳＵＮ：2007/04/28(土) 06:41:16 ID:l/4NNaZm

さげ

654 ：名無しＳＵＮ：2007/04/28(土) 07:22:17 ID:BIZcLY3d

さげ

655 ：名無しＳＵＮ：2007/05/21(月) 03:42:18 ID:lC8Qqiyi

ぐっと揚げる

656 ：名無しＳＵＮ：2007/05/29(火) 21:35:16 ID:hstG1kJX

NHばんざーい。

657 ：名無しＳＵＮ：2007/05/29(火) 22:17:45 ID:i7nm37Iq

あ、こないだ質問したものです。
モーターは恒星時駆動しているようですが、西行きが動きません。
ミタカさんに相談したら、
「もう古い機種なので・・・直してもすぐまた他の電子部品が劣化で
すぐにまた壊れるかもしれません。手間そうとうかかりそうなのでお高く
つきそう」
ということでした。
で、修理はあきらめました。
まったく動かなくなったら、別の駆動システムを入れる必要があるみたい。

関係ないけど、でも、重い！
鏡筒抜きで180Ｋｇオーバーありました。

658 ：名無しＳＵＮ：2007/05/30(水) 11:46:36 ID:yXQrJMUz

3SP？

659 ：名無しＳＵＮ：2007/05/30(水) 11:58:54 ID:gGiqMdz/

3Pです

660 ：名無しＳＵＮ：2007/05/31(木) 00:27:07 ID:ahaYbGPW

修理したくない言い訳の典型だね。
念のため見積もりとればよかったのに。

661 ：名無しＳＵＮ：2007/06/10(日) 01:17:09 ID:zOqEsrGI

パワハラ反対！

662 ：名無しＳＵＮ：2007/07/07(土) 22:14:46 ID:JbstBxin

age

663 ：名無しＳＵＮ：2007/07/14(土) 13:20:06 ID:CFJubBBZ

「トゥナイト２」っていつの番組だよ！
と思ったら、2001年に立ったスレなのね…

664 ：名無しＳＵＮ：2007/07/15(日) 23:34:03 ID:g+st+nJG

きましたね！

128 名無しＳＵＮ sage 2007/07/15(日) 22:06:11 ID:uRfGx+8j
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m42235652

見せてもらおうか！
三鷹祭りとやらを！

665 ：名無しＳＵＮ：2007/07/15(日) 23:38:46 ID:wTfZ5XkV

ここにも
出品者でつねｗ

666 ：名無しＳＵＮ：2007/07/16(月) 23:35:41 ID:r5TYV2ie

603,000円って信じられん。
こんな骨董品を。

667 ：名無しＳＵＮ：2007/07/16(月) 23:40:04 ID:A7ztOQN6

逸品と言っておきながら、手放すってことは、
何か問題ありなのかもしれない。
実際に使うってより、床の間にでも飾って満足する人用か。

668 ：名無しＳＵＮ：2007/07/16(月) 23:42:48 ID:kwx9U9yD

確かに名機といえる赤道儀だけど、実用というよりはコレクター向きですね

669 ：名無しＳＵＮ：2007/07/16(月) 23:52:33 ID:qyIxdgOi

これだけの値段なんだから、
赤経赤緯とも指定速度で追尾ぐらいできますよね？
自動導入とかもできるんですよね？

670 ：名無しＳＵＮ：2007/08/12(日) 11:10:14 ID:YWC9q6GN

sageてくれ

671 ：名無しＳＵＮ：2007/08/12(日) 16:35:52 ID:HV0NDIjh

sage

672 ：名無しＳＵＮ：2007/08/13(月) 00:17:22 ID:FPJh96KW

sage

673 ：名無しＳＵＮ：2007/08/13(月) 06:31:48 ID:9HzLHxDg

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674 ：名無しＳＵＮ：2007/08/15(水) 05:23:14 ID:a6zNmW7L

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675 ：名無しＳＵＮ：2007/08/16(木) 14:32:41 ID:zzRJg8NR

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676 ：名無しＳＵＮ：2007/08/17(金) 00:02:53 ID:bAeSfHVi

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677 ：名無しＳＵＮ：2007/08/18(土) 07:03:40 ID:VE7Jltal

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678 ：名無しＳＵＮ：2007/08/18(土) 10:57:22 ID:dyD6xn+g

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679 ：名無しＳＵＮ：2007/08/19(日) 22:58:55 ID:ZVwxBIuH

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680 ：名無しＳＵＮ：2007/08/19(日) 23:59:54 ID:ZVwxBIuH

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681 ：名無しＳＵＮ：2007/08/21(火) 00:11:33 ID:w5tLz2SH

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682 ：名無しＳＵＮ：2007/08/21(火) 23:21:13 ID:KQi/rO4u

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690 ：名無しＳＵＮ：2007/08/25(土) 04:16:13 ID:+dDBtVuV

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691 ：名無しＳＵＮ：2007/08/27(月) 03:16:09 ID:SSs5OOyJ

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692 ：名無しＳＵＮ：2007/08/27(月) 13:36:27 ID:ySlV6s+O

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693 ：名無しＳＵＮ：2007/08/27(月) 19:06:10 ID:ySlV6s+O

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694 ：名無しＳＵＮ：2007/08/28(火) 01:56:28 ID:SOeJTtLm

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695 ：名無しＳＵＮ：2007/08/29(水) 07:12:32 ID:l7/D3iEW

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696 ：名無しＳＵＮ：2007/08/30(木) 00:02:03 ID:/LlhIjgK

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697 ：名無しＳＵＮ：2007/08/30(木) 00:54:30 ID:5yCcoEPp

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698 ：名無しＳＵＮ：2007/09/01(土) 07:05:16 ID:F4GMj386

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699 ：名無しＳＵＮ：2007/09/01(土) 23:17:30 ID:Um883a68

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700 ：名無しＳＵＮ：2007/09/02(日) 00:38:34 ID:CNYHImSp

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701 ：名無しＳＵＮ：2007/09/02(日) 01:37:56 ID:DL+NHxN/

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702 ：名無しＳＵＮ：2007/09/02(日) 10:20:42 ID:jZkUo0Q4

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703 ：名無しＳＵＮ：2007/09/02(日) 13:09:53 ID:DL+NHxN/

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704 ：名無しＳＵＮ：2007/09/02(日) 19:29:04 ID:vC9ZluHV

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705 ：名無しＳＵＮ：2007/09/02(日) 22:32:30 ID:iCiNq1In

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706 ：名無しＳＵＮ：2007/09/02(日) 23:51:25 ID:jRifvzlr

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707 ：名無しＳＵＮ：2007/09/04(火) 00:04:29 ID:E/sbk09p

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708 ：名無しＳＵＮ：2007/09/04(火) 23:37:34 ID:MeVIEQQJ

sage

709 ：名無しＳＵＮ：2007/09/05(水) 01:18:31 ID:B74l310R

sage

710 ：名無しＳＵＮ：2007/09/05(水) 21:09:40 ID:L9N3STpI

sage

711 ：名無しＳＵＮ：2007/09/06(木) 03:23:04 ID:y4WmJ35Y

sage

712 ：名無しＳＵＮ：2007/09/07(金) 09:39:13 ID:Xctl5PCr

sage

713 ：名無しＳＵＮ：2007/09/07(金) 20:47:12 ID:2PQYEEuF

sage

714 ：名無しＳＵＮ：2007/09/07(金) 23:31:37 ID:2PQYEEuF

sage

715 ：名無しＳＵＮ：2007/09/08(土) 09:35:37 ID:G0H8TDSI

sage

716 ：名無しＳＵＮ：2007/09/08(土) 17:23:39 ID:G0H8TDSI

sage

717 ：名無しＳＵＮ：2007/09/08(土) 21:02:28 ID:nHdw1GKz

sage

718 ：名無しＳＵＮ：2007/09/09(日) 02:20:30 ID:SqzmAKiU

sage

719 ：名無しＳＵＮ：2007/09/09(日) 17:36:13 ID:SqzmAKiU

sage

720 ：名無しＳＵＮ：2007/09/09(日) 20:54:08 ID:SqzmAKiU

sage

721 ：名無しＳＵＮ：2007/09/09(日) 22:15:59 ID:HburxmlN

sage

722 ：名無しＳＵＮ：2007/09/09(日) 22:37:34 ID:HburxmlN

sage

723 ：名無しＳＵＮ：2007/09/10(月) 23:45:20 ID:/RZyagpr

sage

724 ：名無しsan：2007/09/11(火) 12:33:41 ID:aC/QH3BU

http://www.mitakakohki.co.jp/industry/nh_html/nh_nh3sp.html
↑売れてるの？

725 ：名無しＳＵＮ：2007/09/12(水) 02:38:21 ID:Z0+2KRC8

sage

726 ：名無しＳＵＮ：2007/09/12(水) 20:40:06 ID:Z8FxjE1+

昔、タイホーされたことあったよね。

727 ：名無しＳＵＮ：2007/09/12(水) 23:54:15 ID:Z0+2KRC8

sage

728 ：名無しＳＵＮ：2007/09/14(金) 03:02:17 ID:QIZufbkY

sage

729 ：名無しＳＵＮ：2007/09/15(土) 10:55:20 ID:P3RTZmCs

sage

730 ：名無しＳＵＮ：2007/09/15(土) 18:43:42 ID:P3RTZmCs

sage

731 ：名無しＳＵＮ：2007/09/16(日) 04:53:28 ID:alAXm13t

sage

732 ：名無しＳＵＮ：2007/09/17(月) 21:31:23 ID:Ow/YY16k

sage

733 ：名無しＳＵＮ：2007/09/18(火) 21:48:23 ID:8H+R2rfk

昔、タイホーされたことあったよね。

734 ：名無しＳＵＮ：2007/09/18(火) 22:12:14 ID:iiPVT7VK

何年か前、三鷹の会長の講演会に行って、会長と名刺交換した。
ちょうど日本中に、エンジニアも例外なく、リストラの嵐が吹き荒れ
ていた頃だったので、
「アマチュア天文家も厳しい時代になったが、がんばって下さい」と
励まされた。
とてもＧＮ復活させて下さいとは言えなかった・・・。

735 ：名無しＳＵＮ：2007/09/18(火) 22:38:22 ID:hlyRS63H

感動した！
何でも復刻キボンヌと言う連中に爪の垢をくれてやれ。

736 ：名無しＳＵＮ：2007/09/19(水) 00:29:53 ID:KJjmsloK

sage

737 ：名無しＳＵＮ：2007/09/19(水) 00:56:29 ID:LF04WNyK

心にもないことを平気で言うんだ。

738 ：名無しＳＵＮ：2007/09/20(木) 23:15:54 ID:kJI/WaK+

sage

739 ：名無しＳＵＮ：2007/09/21(金) 00:30:42 ID:KEOhxuqv

sage

740 ：名無しＳＵＮ：2007/09/21(金) 01:08:04 ID:t1rusD3P

sage

741 ：名無しＳＵＮ：2007/09/22(土) 19:40:23 ID:sEI16ZxC

sage

742 ：名無しＳＵＮ：2007/09/24(月) 00:57:56 ID:HaVoNYmW

sage

743 ：名無しＳＵＮ：2007/09/24(月) 14:03:53 ID:sspumQn1

http://www.mitakakohki.co.jp/industry/nh_html/nh_nh3sp.html
↑使ってる人いる？

744 ：名無しＳＵＮ：2007/09/24(月) 14:56:33 ID:9LepkUvw

sage

745 ：名無しＳＵＮ：2007/09/26(水) 01:58:36 ID:3ZjiiXyG

sage

746 ：名無しＳＵＮ：2007/09/26(水) 02:06:21 ID:H4bwdyVb

sage

747 ：名無しＳＵＮ：2007/09/26(水) 23:31:43 ID:eVYbin3N

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748 ：名無しＳＵＮ：2007/09/29(土) 12:12:10 ID:qZQQVnbZ

sage

749 ：名無しＳＵＮ：2007/09/29(土) 17:47:44 ID:t+nT0JfA

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750 ：名無しＳＵＮ：2007/09/29(土) 18:37:22 ID:t+nT0JfA

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751 ：名無しＳＵＮ：2007/09/29(土) 19:19:40 ID:LgVLy4Y0

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752 ：名無しＳＵＮ：2007/09/30(日) 10:57:44 ID:vhF8Oiae

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753 ：名無しＳＵＮ：2007/09/30(日) 11:29:48 ID:Scefyobu

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754 ：名無しＳＵＮ：2007/09/30(日) 14:17:25 ID:OcXaSQX8

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755 ：名無しＳＵＮ：2007/09/30(日) 23:48:54 ID:OcXaSQX8

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756 ：名無しＳＵＮ：2007/10/01(月) 00:12:35 ID:pbcrhqQD

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757 ：名無しＳＵＮ：2007/10/01(月) 09:15:35 ID:pbcrhqQD

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758 ：名無しＳＵＮ：2007/10/01(月) 12:09:56 ID:pbcrhqQD

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759 ：名無しＳＵＮ：2007/10/01(月) 15:52:03 ID:0nnvSstK

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760 ：名無しＳＵＮ：2007/10/01(月) 21:22:32 ID:nk9Erwcy

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761 ：名無しＳＵＮ：2007/10/02(火) 00:11:59 ID:hRgc3WhC

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762 ：名無しＳＵＮ：2007/10/02(火) 14:13:13 ID:3ThstR3I

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763 ：名無しＳＵＮ：2007/10/02(火) 15:44:15 ID:3ThstR3I

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764 ：名無しＳＵＮ：2007/10/02(火) 20:47:47 ID:3ThstR3I

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765 ：名無しＳＵＮ：2007/10/02(火) 23:14:57 ID:3ThstR3I

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767 ：名無しＳＵＮ：2007/10/03(水) 15:43:47 ID:lAYPPB/E

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768 ：名無しＳＵＮ：2007/10/03(水) 17:21:02 ID:hOlPPnfN

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770 ：名無しＳＵＮ：2007/10/04(木) 10:17:51 ID:OgZr38Ow

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772 ：名無しＳＵＮ：2007/10/04(木) 17:01:54 ID:PDmAJsfw

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773 ：名無しＳＵＮ：2007/10/04(木) 17:53:31 ID:MRJni+sM

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774 ：名無しＳＵＮ：2007/10/04(木) 21:28:53 ID:oDmeRazq

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775 ：名無しＳＵＮ：2007/10/05(金) 08:42:25 ID:dzb32sJ2

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776 ：名無しＳＵＮ：2007/10/05(金) 11:46:27 ID:Pj3TtsER

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777 ：名無しＳＵＮ：2007/10/05(金) 21:06:10 ID:gp+MFh1Q

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780 ：名無しＳＵＮ：2007/10/06(土) 10:00:55 ID:Ov13XbCI

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781 ：名無しＳＵＮ：2007/10/06(土) 14:54:35 ID:Ov13XbCI

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786 ：名無しＳＵＮ：2007/10/09(火) 23:12:28 ID:GAzATGnk

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787 ：名無しＳＵＮ：2007/10/11(木) 02:33:16 ID:Gohab1P4

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788 ：名無しＳＵＮ：2007/10/11(木) 10:03:37 ID:Gohab1P4

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789 ：名無しＳＵＮ：2007/10/11(木) 17:14:41 ID:ysu1iCEv

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790 ：名無しＳＵＮ：2007/10/11(木) 21:10:08 ID:ysu1iCEv

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792 ：名無しＳＵＮ：2007/10/12(金) 14:03:03 ID:0bAH5ZAA

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796 ：名無しＳＵＮ：2007/10/13(土) 23:58:12 ID:qvsPYYZb

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798 ：名無しＳＵＮ：2007/10/14(日) 23:19:25 ID:COjtxkTq

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799 ：名無しＳＵＮ：2007/10/15(月) 12:32:16 ID:9uNPadqk

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800

801 ：名無しＳＵＮ：2007/10/15(月) 18:13:51 ID:GzAIRlUl

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803 ：名無しＳＵＮ：2007/10/16(火) 09:16:36 ID:rZs2I8e7

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804 ：名無しＳＵＮ：2007/10/16(火) 15:12:50 ID:rZs2I8e7

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807 ：名無しＳＵＮ：2007/10/17(水) 00:44:01 ID:6Mmbhvyf

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811 ：名無しＳＵＮ：2007/10/18(木) 20:35:11 ID:wazcsg55

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813 ：名無しＳＵＮ：2007/10/19(金) 09:34:38 ID:p/HoAe88

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814 ：名無しＳＵＮ：2007/10/19(金) 11:54:33 ID:p/HoAe88

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815 ：名無しＳＵＮ：2007/10/19(金) 13:17:13 ID:p/HoAe88

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817 ：名無しＳＵＮ：2007/10/19(金) 18:31:13 ID:qtGKZyG8

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819 ：名無しＳＵＮ：2007/10/20(土) 01:01:38 ID:bbPdDnFg

819

820 ：名無しＳＵＮ：2007/10/20(土) 11:49:13 ID:bbPdDnFg

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821 ：名無しＳＵＮ：2007/10/20(土) 17:27:14 ID:U/KyG2d8

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822 ：名無しＳＵＮ：2007/10/20(土) 21:09:23 ID:shDG+0DK

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823 ：名無しＳＵＮ：2007/10/20(土) 22:21:34 ID:ZchgL6iH

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824 ：名無しＳＵＮ：2007/10/20(土) 23:56:53 ID:lKAHoEpi

今日、念願のＧＮ１７０の中古が手に入った。
値段は定価より高かったが、ヤフオクよりははるかに安かった。
ＯＨ済だったのでその分目をつぶった・・
思ったより大きくてＤＣモーターの小気味いい音がしびれる。
しばらくは部屋に置いて眺めることにする。

825 ：名無しＳＵＮ：2007/10/21(日) 12:09:07 ID:SV8/UxMC

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826 ：名無しＳＵＮ：2007/10/21(日) 17:49:51 ID:rTvNuXyp

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827 ：名無しＳＵＮ：2007/10/21(日) 18:31:18 ID:edGxwc/I

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828 ：名無しＳＵＮ：2007/10/21(日) 20:18:21 ID:edGxwc/I

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829 ：名無しＳＵＮ：2007/10/21(日) 22:37:23 ID:oAyP/kTM

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830 ：名無しＳＵＮ：2007/10/21(日) 22:50:03 ID:LcAspTh2

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832 ：名無しＳＵＮ：2007/10/22(月) 23:38:55 ID:m0e6vWLN

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833 ：名無しＳＵＮ：2007/10/22(月) 23:54:53 ID:tC92HsO+

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834 ：名無しＳＵＮ：2007/10/23(火) 09:34:32 ID:FYxTiDHh

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835 ：名無しＳＵＮ：2007/10/23(火) 11:24:50 ID:QmdR631N

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836 ：名無しＳＵＮ：2007/10/23(火) 18:00:33 ID:8FYSKGjy

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837 ：名無しＳＵＮ：2007/10/23(火) 18:31:36 ID:yP5DsOYa

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838 ：名無しＳＵＮ：2007/10/23(火) 21:07:16 ID:C5gaD/FX

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839 ：名無しＳＵＮ：2007/10/24(水) 09:25:30 ID:YXzfV9mk

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840 ：名無しＳＵＮ：2007/10/24(水) 23:38:53 ID:J2nPqVa0

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841 ：名無しＳＵＮ：2007/10/25(木) 09:03:19 ID:DsyBnhTc

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842 ：名無しＳＵＮ：2007/10/25(木) 15:17:03 ID:ocCP5UWf

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843 ：名無しＳＵＮ：2007/10/26(金) 13:33:23 ID:W5NXlp4C

sage

844 ：名無しＳＵＮ：2007/10/26(金) 14:32:07 ID:W5NXlp4C

sage

845 ：名無しＳＵＮ：2007/10/26(金) 17:12:52 ID:nx+ZiH7M

sage

846 ：名無しＳＵＮ：2007/10/26(金) 21:59:57 ID:E7pcNhcn

sage

847 ：名無しＳＵＮ：2007/10/27(土) 15:18:15 ID:oZeQWHh3

sage

848 ：名無しＳＵＮ：2007/10/27(土) 23:25:08 ID:tGGE+saU

sage

849 ：名無しＳＵＮ：2007/10/28(日) 17:31:12 ID:/XuO74fv

sage

850 ：名無しＳＵＮ：2007/10/28(日) 20:58:27 ID:/XuO74fv

850

851 ：名無しＳＵＮ：2007/10/28(日) 22:20:10 ID:DvURHV+s

sage

852 ：名無しＳＵＮ：2007/10/29(月) 11:09:32 ID:4CONAk30

>824
おめでとう。社員も本当は好きなんだけど商売にならないから作らないんだよね。だから保守はちゃんとやってくれるから安心だよ。

853 ：名無しＳＵＮ：2007/10/29(月) 22:43:25 ID:F8Djnxnw

sage

854 ：名無しＳＵＮ：2007/10/29(月) 23:49:39 ID:LGwj0e/y

sage

855 ：名無しＳＵＮ：2007/10/30(火) 00:35:11 ID:tm4ofF5x

sage

856 ：名無しＳＵＮ：2007/10/30(火) 01:33:08 ID:MaV15nox

sage

857 ：名無しＳＵＮ：2007/10/30(火) 09:41:10 ID:whz+IjId

sage

858 ：名無しＳＵＮ：2007/10/30(火) 13:14:26 ID:2LzLxY+O

sage

859 ：名無しＳＵＮ：2007/10/30(火) 23:59:16 ID:3/RZMT4I

sage

860 ：名無しＳＵＮ：2007/10/31(水) 00:21:45 ID:6skoI6Pm

sage

861 ：名無しＳＵＮ：2007/10/31(水) 23:17:25 ID:bOiEEY77

sage

862 ：名無しＳＵＮ：2007/11/02(金) 21:08:33 ID:RSmukTQu

sage

863 ：名無しＳＵＮ：2007/11/03(土) 09:55:29 ID:wF0FV1cN

sage

864 ：名無しＳＵＮ：2007/11/03(土) 18:42:28 ID:IPKcnD9Z

sage

865 ：名無しＳＵＮ：2007/11/03(土) 19:04:27 ID:iWOZyfMa

最近、個人で三鷹の赤道儀買った人はいないのかなー。

866 ：名無しＳＵＮ：2007/11/04(日) 00:26:52 ID:3rrvqy4d

sage

867 ：名無しＳＵＮ：2007/11/04(日) 08:32:43 ID:YOpbyKal

>>865
何の為にここを覗いてるんだ？　sage馬鹿を入れても１００レス位見れば
分かるだろうに。よほどの不精者か、あきめくらか？

868 ：名無しＳＵＮ：2007/11/04(日) 10:30:05 ID:cjn09fGj

>>867
そんなカリカリして、何か嫌なことでもあったのですか？
「最近、個人で」と言ってるのだから、中古のGN-170とかじゃなくて、GN-27とか
GN-32（これらは現在でも製造販売してると思われる）等を買った人はいないか？
という意味合いだったと読んで欲しかったですね。

869 ：名無しＳＵＮ：2007/11/04(日) 22:03:55 ID:64qKDgXm

sage

870 ：名無しＳＵＮ：2007/11/05(月) 23:55:12 ID:4w2gdWjh

sage

871 ：名無しＳＵＮ：2007/11/07(水) 00:02:58 ID:a0ybFNy3

sage

872 ：名無しＳＵＮ：2007/11/07(水) 23:16:40 ID:a0ybFNy3

sage

873 ：名無しＳＵＮ：2007/11/09(金) 02:35:33 ID:jXP2WrUK

sage

874 ：名無しＳＵＮ：2007/11/09(金) 02:38:32 ID:MyVBn6aA

GN-27とGN-32はいくらするの？買えんけど

875 ：名無しＳＵＮ：2007/11/09(金) 03:02:19 ID:Lkdq2ZmE

時価

876 ：名無しＳＵＮ：2007/11/10(土) 06:33:40 ID:6bfM8+UI

sage

877 ：名無しＳＵＮ：2007/11/10(土) 13:42:37 ID:fmr5Bvks

sage

878 ：名無しＳＵＮ：2007/11/10(土) 15:23:08 ID:fmr5Bvks

sage

879 ：名無しＳＵＮ：2007/11/10(土) 17:18:37 ID:/DFhJwcQ

sage

880 ：名無しＳＵＮ：2007/11/11(日) 10:17:31 ID:b5F/nzEY

sage

881 ：名無しＳＵＮ：2007/11/12(月) 00:58:55 ID:i8N8qbXJ

sage

882 ：名無しＳＵＮ：2007/11/13(火) 01:01:25 ID:GJ1UILPK

sage

883 ：名無しＳＵＮ：2007/11/14(水) 01:04:24 ID:0iSyJ6SL

sage

884 ：名無しＳＵＮ：2007/11/14(水) 22:03:16 ID:eBw/FrQL

sage

885 ：名無しＳＵＮ：2007/11/16(金) 02:01:21 ID:FIWepyPp

sage

886 ：名無しＳＵＮ：2007/11/17(土) 09:45:05 ID:/TW63XNh

sage

887 ：名無しＳＵＮ：2007/11/17(土) 22:30:22 ID:whyyrEOb

sage

888 ：名無しＳＵＮ：2007/11/18(日) 11:51:15 ID:QW0Ipzn/

sage

889 ：名無しＳＵＮ：2007/11/18(日) 14:03:31 ID:FAcMQHW7

sage

890 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 00:41:55 ID:YDdmzgRB

sage

891 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 22:07:16 ID:bhZaOQND

ＧＮの話も少なく寂しいな・・ＧＮ－１７０って一体何台生産されたのかな？？

892 ：名無しＳＵＮ：2007/11/19(月) 22:52:08 ID:Mm054TZ1

このスレで300台位という推測が書かれてなかったっけ．
正確な台数が知りたければ，メイカーに聞くしかないよね．
聞かれたほうは迷惑だろうけど．

893 ：名無しＳＵＮ：2007/11/21(水) 03:00:47 ID:qfhnGbdX

sage

894 ：名無しＳＵＮ：2007/11/23(金) 06:59:09 ID:hn3m/vzJ

sage

895 ：名無しＳＵＮ：2007/11/24(土) 01:32:49 ID:59pbRL77

そっか～300台ねェ～。使われていないのが多いんだろうな・・きっと

896 ：名無しＳＵＮ：2007/11/24(土) 07:37:48 ID:opo+7Ksd

sage

897 ：名無しＳＵＮ：2007/11/24(土) 15:19:04 ID:4FLBbKyK

sage

898 ：名無しＳＵＮ：2007/11/24(土) 19:37:32 ID:/GiM8iGL

sage

899 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 04:09:31 ID:XHifl15j

sage

900 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 13:37:53 ID:Qaz47slP

sage

901 ：名無しＳＵＮ：2007/11/25(日) 20:25:12 ID:1YkZ0Ai7

sage

902 ：名無しＳＵＮ：2007/11/26(月) 01:01:49 ID:OPZcXJHg

sage

903 ：名無しＳＵＮ：2007/11/26(月) 16:04:12 ID:QWvBevUB

>895
俺は使ってるぜ。

904 ：名無しＳＵＮ：2007/11/27(火) 23:37:25 ID:xAj1PW2K

sage

905 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 03:26:11 ID:s4tPHe+4

sage

906 ：名無しＳＵＮ：2007/11/28(水) 22:07:33 ID:7Jd4w7Eo

漏れは飾っているでェ～

907 ：名無しＳＵＮ：2007/12/01(土) 21:51:59 ID:1am9Do1r

sage

908 ：名無しＳＵＮ：2007/12/02(日) 13:05:41 ID:a2ZOPPXP

三鷹市民の皆さんも必聴です！！

三鷹市の場合、
小平市以上に在日特権年金問題が進んでしまっており、
より深刻です！

第98回　小平市民に向けたメッセージ

収録日：11月30日

平成19年11月27日に小平市議会で採択された
在日特権請願について小平市民へ向けた桜井誠
のメッセージをお送りします。
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/netradio.html

909 ：名無しＳＵＮ：2007/12/02(日) 23:31:59 ID:BdDH371p

sage

910 ：名無しＳＵＮ：2007/12/03(月) 00:28:33 ID:B6s/3V2+

sage

911 ：名無しＳＵＮ：2007/12/03(月) 22:26:28 ID:OS/VgiHg

三鷹光器の採用試験のひとつは焼き魚がきれいに食べられることなんだと。
神経質な人を求めているんだと。

912 ：名無しＳＵＮ：2007/12/03(月) 22:56:41 ID:z0aiX+h6

しかし、だからといって変なコダワリがあって神経質なヲタはお呼びではない。

913 ：名無しＳＵＮ：2007/12/05(水) 01:32:28 ID:tImQw8nG

焼き魚がきれいに食べられることと神経質とは、
何の因果関係もないんだがな。
変なこだわりと偏見を持ってるんだな。

914 ：名無しＳＵＮ：2007/12/08(土) 09:40:17 ID:1RnB4QG0

sage

915 ：名無しＳＵＮ：2007/12/08(土) 10:52:38 ID:1RnB4QG0

sage

916 ：名無しＳＵＮ：2007/12/08(土) 11:26:08 ID:QG/CsoW+

三鷹つながりで

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071208it02.htm

独メーカーはZEISSなのかな

917 ：名無しＳＵＮ：2007/12/08(土) 19:55:12 ID:d2TXfL/8

ZEISSは三鷹後記なんて眼中にもありません。

918 ：名無しＳＵＮ：2007/12/09(日) 09:28:41 ID:9TtjUiuP

>916
レプソルドって書いてあるじゃないか。

919 ：名無しＳＵＮ：2007/12/09(日) 18:59:28 ID:9spQ3Hfq

sage

920 ：名無しＳＵＮ：2007/12/15(土) 09:02:22 ID:UNJKQj08

sage

921 ：名無しＳＵＮ：2007/12/15(土) 16:12:04 ID:sReks6G9

sage

922 ：名無しＳＵＮ：2007/12/15(土) 17:25:24 ID:osMlM5Ix

sage

923 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 01:50:36 ID:kobLGeEe

sage

924 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 08:52:49 ID:8LHe113C

GN160再生産汁

925 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 10:29:13 ID:W+b6BKnc

sage

926 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 16:58:29 ID:1vJS2p5t

sage

927 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 16:59:11 ID:1vJS2p5t

sage

928 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 16:59:43 ID:1vJS2p5t

sage

929 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 17:00:15 ID:1vJS2p5t

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930 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 17:00:48 ID:1vJS2p5t

sage

931 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 17:01:21 ID:1vJS2p5t

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932 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 17:02:03 ID:1vJS2p5t

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933 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 17:03:06 ID:1vJS2p5t

sage

934 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 19:09:59 ID:1vJS2p5t

sage

935 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 19:10:59 ID:1vJS2p5t

sage

936 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 19:11:58 ID:1vJS2p5t

sage

937 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 19:12:44 ID:1vJS2p5t

sage

938 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 19:13:30 ID:1vJS2p5t

sage

939 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 19:13:58 ID:1vJS2p5t

sage

940 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 19:14:33 ID:1vJS2p5t

sage

941 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 19:15:53 ID:1vJS2p5t

sage

942 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 20:13:35 ID:1vJS2p5t

sage

943 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 20:14:33 ID:1vJS2p5t

sage

944 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 20:15:13 ID:1vJS2p5t

sage

945 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 20:16:25 ID:1vJS2p5t

sage

946 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 20:17:26 ID:1vJS2p5t

sage

947 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 20:57:58 ID:6rW514R2

>924
GN160ってどんなのだよ。

948 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 22:21:22 ID:1vJS2p5t

sage

949 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 22:22:37 ID:1vJS2p5t

sage

950 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 22:23:31 ID:1vJS2p5t

sage

951 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 23:51:40 ID:1vJS2p5t

sage

952 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 23:56:58 ID:1vJS2p5t

sage

953 ：名無しＳＵＮ：2007/12/19(水) 07:32:42 ID:y394cRNq

sage

954 ：名無しＳＵＮ：2007/12/19(水) 07:33:29 ID:y394cRNq

sage

955 ：名無しＳＵＮ：2007/12/19(水) 07:34:30 ID:y394cRNq

sage

956 ：名無しＳＵＮ：2007/12/19(水) 07:35:53 ID:y394cRNq

sage

957 ：名無しＳＵＮ：2007/12/19(水) 07:37:47 ID:y394cRNq

sage

958 ：名無しＳＵＮ：2007/12/19(水) 13:07:52 ID:y394cRNq

sage

959 ：名無しＳＵＮ：2007/12/19(水) 13:08:50 ID:y394cRNq

sage

960 ：名無しＳＵＮ：2007/12/19(水) 13:10:01 ID:y394cRNq

sage

961 ：名無しＳＵＮ：2007/12/20(木) 23:39:54 ID:HjcFdsMD

sage

962 ：名無しＳＵＮ：2007/12/20(木) 23:41:47 ID:HjcFdsMD

sage

963 ：名無しＳＵＮ：2007/12/20(木) 23:50:08 ID:HjcFdsMD

sage

964 ：名無しＳＵＮ：2007/12/20(木) 23:52:11 ID:HjcFdsMD

sage

965 ：名無しＳＵＮ：2007/12/21(金) 13:19:59 ID:tx2MRdgX

sage

966 ：名無しＳＵＮ：2007/12/21(金) 13:20:34 ID:tx2MRdgX

sage

967 ：名無しＳＵＮ：2007/12/21(金) 13:21:09 ID:tx2MRdgX

sage

968 ：名無しＳＵＮ：2007/12/21(金) 23:19:09 ID:hdTzAyEf

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969 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 08:45:02 ID:J7tMdN+C

sage

970 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 09:51:50 ID:7IpmeZPU

sage

971 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 09:52:40 ID:7IpmeZPU

sage

972 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 09:53:48 ID:7IpmeZPU

sage

973 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 09:54:40 ID:7IpmeZPU

sage

974 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 09:57:15 ID:7IpmeZPU

sage

975 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 09:58:37 ID:7IpmeZPU

sage

976 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 09:59:23 ID:7IpmeZPU

sage

977 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 10:01:55 ID:7IpmeZPU

sage

978 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 10:04:28 ID:7IpmeZPU

sage

979 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 10:05:39 ID:7IpmeZPU

sage

980 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 11:37:44 ID:J7tMdN+C

sage

981 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 15:41:45 ID:7IOLoPzs

sage

982 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 16:38:32 ID:Bx+1s9F4

sage