MIZARスレッド

かつてはミザールブランドでアストロとともに２軍筆頭として
君臨した日野金属。ベストセラー H-100、ニューアポロ。
そして、眼鏡屋の王様だったカイザー、CX-150。
廉価なモータードライブ MMD-III。
クーデ型にもなったシステム赤道儀 AR-1。
10cmF6 の短焦点反射、λ/20の120SL-RS20。

天ガの広告からも消え、もう表舞台から消えてしまうのか？
かつての大衆ブランドの代表、ミザールをまた〜りと語りましょう。

昔、「ミザールはミエザール」といわれ、
怒って文句をつけたってホントか？

>>2
んー、それは聞いたこと無いなー。いつ頃の話？

子供用のまであるから、ローエンドはあれだけど、わりとまじめに
作っていた印象があります。ただし、子供の頃は、アイピースに
ミッテンゼーハイゲンの短いのを平気でつけるので悪印象でした。

今の口径80ミリのフローライト望遠鏡、結構いいんでしょ？
安いトコ教えて。

スターベース東京が前バーゲンやっていたよ。

＞3
もう30年前の話だって聞いたけど。
ある評論家の言葉で、ミザールは訂正を
求めたらしいけど、結局どうなったのやら。

１８年前に、アルティア１５というカセグレン式の望遠鏡を
買ったことがあります。
これが私にとって、初めての望遠鏡でした。
黄色の鏡筒で、すごくかっこよかった。
初心者だった私は、木星や土星を見てとても感動しました。

現在のミザールもっとガムばって欲しいよ。
他の業種、大手ばっかりに統合されてくじゃない。
各社入り乱れて、いろんなコンセプト（ポリシーある）
製品つくって欲しいよ。
　ファンが最初に触れる機材ってのも大切なんだよな。

そういえば、１５年くらい赤道儀変わってないんじゃない？

EX赤道儀がこけちゃったからね。ARとSPが再登板。
そういえば、あのＫ型経緯台も何気に寿命長いね。
ニューアポロとか同じ時期からあったっしょ？

erraiうざいよ

確かに、同感だ。>>11

erraiうざいよ

>>11
俺も同感！
ちなみに俺は11でも12でもないからね。

書き込み時間一緒になったな。
>>14
おい、署名でも集めようか（藁
どうせ、自作自演っていわれるだろうけど

>10
私もK型経緯台のユーザー。蚊豚のTA型が買えなかったのでこれを買ったが、カメラネジ
の接地部分がダメなのと、微動の動きが雑なのを除けばあまり文句はない。これに
FC-50を乗っけて木星を撮ったこともある。縞が写ってたのには感動した。
ところでミザールが没落しだしたのはビクセンがスカイセンサーを出した頃じゃ
なかったかなあ。

＞15
ヴァカはほっとくのが一番だけど、erraiはしつこいね。

>>16
そうですね。赤緯がタンジェントスクリューのAR-1には痛かった。
あと、12cmF6反射が、12cm->12.5cm->13cm->15cmとエスカレート
しませんでしたっけ？

いまじゃ、13cm反射はエントリーモデルだよ・・・(号泣)

塗身田　弧宇意地路宇　先生が　みえざーる　とテスト記事に書いて
テンガは　広告主の　見栄ざーるに謝りました。
その後　テンガは　見栄ざーるには　気つかってまーす。
それから何十年後の　望遠鏡監定壇でも
いまだに　気ーつかって　見栄ざーるによいしょ　してます。
でも　所詮　ほんとのこというと　見えざーるです。

＞＞１９
つまらないです。内容がないよう。

erraiは現在アニメ板に立てこもり、意味不明の言動を繰り返しています。
至急、お引取り願います。＞天文板住人御中

ミザールは　接眼部がせこい。

RS-20の鏡面精度は1/20λと表示しているけど、
実はこれはアメリカ基準の表示で、我が国で一般に
使われているラムダ表示によれば、1/4λ程度の
ものだったと言うのは本当ですか。
情報きぼーん。

カメラ用レンズのシグマは、タムロン・トキナーなど他のレンズ
メーカーの中でも、ひとつ低い評価を得つつも、個性的な製品を
出していた。高校生の頃はそれすらも買えなかったのに、持ってて
馬鹿にされる人もいた。
　でも今は、各社の中で、個性的な製品を出して、逆転している。
ミザール技術者！　がんばれ！　他社にない個性を考えて、逆転
してくれよ。（ボーグには勝てると思う）
　欲しいと思う製品を、出してくれよ。知名度はあるんだから。
「安かろう、それなり」じゃなくって、「安くて海外遠征に気楽に
持っていけるような物を出してくれよ。
　大手ばっかりじゃつまんない。
「安いけど、結構いいよ」という位、誰でも安く買えるけど結構
イケる製品をつくってくれ。
　セレストロンはウケを狙いすぎて、失敗するだろう。
ミザールには、イロがなさすぎだよ。
コンピュータ連動がなくたって、いいんだから。
中高生が誰でもお世話になる位の安くていい製品つくってよ。
頑張ってくれよ！

ばざーる　みざーる　みえざーる　にないのは
　イロではなくてイロケです。

ミザールの80cmF7のやつどうでしょうか？アクロマートの。
やっぱ安い分だけあってだめですか？使っている方いらっしゃいますか？
買おうかなと思っているので。BORGよりもメカ的な感じなので。
BOROがキャノン（プラスチックの採用）でミザールがニコン（金属）という感じ
そうでもないかな？？

80cm!!!!!!!!!!!ワォ

＞27
ナイス。おもろい。

BORGはタムロンで、みえざーるはトキナーです。
しょせんは、天文小僧の　アイテムではないでしょうか。
観望会で　タカハシやペンタックスの前では　引いてしまいます。

>>29
微苦戦はシグマか？

＞27さん
すみません80mmの間違いでした。ごめんなさい。
>29さん
初心者の人が望遠鏡欲しいそうなんでいいかなと思ったのですが、
やっぱだめですか・・・高橋とペンタックスがいいのはわかるんですが
金額的に無理そうなので。FS76は無理だそうです。
ですから屈折のアクロマートがいいとこかなと。
シュミカセは体格的に無理そうだしなぁ。
小さくていい感じのってありますか？BORGも基本的に評価同じですよね
ビクセンのほうがいいということでしょうか？
それともミードとかになりますか？
そもそも、金額が間違ってるんですかね〜うーん。うーん。

＃シグマハドコニナルノカナ？ドコカナー？？

>30
かぶってしまった・・・・

>30さん
ちこっとかぶりました・・

二重投稿すみません・・なんかすごく重いなー

ビクセンスレ、あがってこいよ。

ぼくらが、子どもの頃、五藤のライバルだったアストロも、
ファインダー等の部品メーカーになって、ほとんど消えて
しまったけど、ミザールも最近、自作部品メーカーになり
そうで、とっても寂しい気がする、errai です。

ビックリセンはきゃのん

erraiうざいうざいきもい

ビクセンについていえば、キャノンの域には
まだまだのような思いがする。
たしかに最近のビクセンは
電子の衣をまとったイオスの如き観もあるものの、
キャノンのようなメジャーブランドとはいえない。
むしろ、ビクセン＝カシオというべきではないだろうか。

ところで。オマエ、ウイルスばっか送ってくんなよ。
やっぱ、だめだなこれは。せっかく
面白い遊びをしようと思ったのに。
さようなら、荒らし君。

＜４０
このもの
にせもんの　えらくないerrai
を名乗るものなり。
にせもん　きしょい。
良い子はにせもんにチューイ。
みんな分かっているだろうけど。

♪〜　あらし、嵐、荒らし　〜　♪

宛先かいておくってきな。
別にボムなんかしないからさ。
というよりオメーの正体はうすうす
分かってるが。
これがオマエに送る最後のレスだ。
今後は完全放置。
ばいぶー。

おいおい、偉くない偽eraaiくん。
偉い本物の僕に挑戦かい。
別にボムなんかしないから、正体あかせよ。
最近僕を語って変なレスすんなよなー。
あぼーん。

＜４３
エラークないのにエライゼと言うにせエラーイ。
一生懸命レスかいて、恥かいて、汗かいて、マスかいて
アッぼーん。
糞ボム仕掛けて、
アッぼむーん。
チムポもみもみ　アッアッぼむん。
本物のわしこそ、erraize.じゃ、
偽物は、「完全放置」のすてセリフはいて、
あーぼーん。あほぼーん。と御退散。
やっぱ、にせもんは、あっほー。

<
４１〜４５のeraai
だれも相手してくれないので、自作自演の後、自爆かい。
erraiうざい。淋しいネクラオタ。

erraiは現在アニメ板に立てこもり、意味不明の言動を繰り返しています。
至急、お引取り願います。＞天文板住人御中

erraiは　放置プレイされたので、チン勃自爆。

発言増えたと思ったら、荒れてるだけかいな・・・。
当分の間、名無しでおとなしくしていなさい。＞errai

こらっ、おれをかたる偽errai.
宛先かいておくってきな。
別にボムなんかしないからさ。
というよりオメーの正体は完全に
分かってるが。

＞４９へ
名無しやったら　ええんやな。　

>>51
だめ！
49がよくても他の者が許さん。

ま、荒らしは相手しないでおきましょうよ。
私を含めて（藁

errai@スッチルデッチル さんも偽物？なんか相手せずに(-_-;)
なんてーーー私にはゆう資格もないねーーー

ま、わかる人にはわかるか。

errai@スッチルデッチルだけ
本物ですよ。もちろん放置。放置。

＜５４
erraiの過去の行いから考えて、何が何だかよくわからん。
淋しいヤツだから、自作自演とも考えられるが。
しょせん、erraiには、いつも通り亀甲縛りで放置プレイが
最もお似合いかも。（藁

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sky&key=979984189&ls=50
＞55
変光星スレをみてくれればわかる。
オレはプラネタスレには良くいるが
望遠鏡には詳しくない。
最初にメール公開したのはオレ。
2、3、43はオレ。

もうほっとこうぜ、このおっさん。

2、3、43＜ミザールスレッドの

★★★★★★完★★★★★★

erraiうざい

erraiに　ミザールのスレを終わらせる権利などない。
みんな、もっとミザールについて　かたろう。
それにしても、erraiうざい。

とりあえず、H-100とか使ってた人、何か話してちょ

前から疑問なんですが、H-100って
ファインダーの短いのと長いのがないですか？
長いほうが古そうなんだけど。

CX-150は当時中学生だったオレにとって夢のまた夢
メガネ屋の一番目立つところに飾ってあった。
カッコよかったな

>>62
ファインダーのヘリコイドがギラギラと目立って、
アイピース交換できるところがもえもえでしたなー。
あと、やたらに立派な極軸の仰角方位修正ノブもいい。

>>63が書いた別スレ発言。さらしあげ

529 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/11(日) 21:10

errai、うざい。

ほへ？

　以前はビクセンの良きライバルだった。
ビクセンがセレスと論と組めば，ミザールはミー度と組んだ。
どこで狂っちゃったんだろう？ミザールガンバレ！

AR-1の両軸モーター内蔵＋目盛環恒星時回転（ビクセンに対抗）機でも
作ればまだ復活もあり？

ミザールの自作社向けパーツカタログ見たけど、もっとボーグみたいに
うまく売ればいいのに。でもいいことだと思う。ミザール頑張れ！

>>68
でも、ミザールが自作用パーツ販売に特化するのは、3軍への道を歩む
ということではないのだろうか（cf.ビクセンスレ）。打つだし脳。
P.S.自作社→自作者

荒れ気味なので書き込むのが怖いですが(藁、よろしく。
ＭＩＺＡＲって６８ｍｍという中途半端な口径の屈折を出していましたね。
私は少年時代、それ一台で観測をしていました。
でも何で６８ｍｍだったのかわかりません。知っている方、教えてださい。

レンズ径が７０ｍｍで外注しましたが、セル枠で２ｍｍ小さくなり
６８ｍｍになりました。

設計ミスってこと？

erraiうざい

>>71
そうですか。設計ミスだったら、愛すべきメーカーですね。
ケルナー２５ミリをつけて変光星観測をしてました。
はじめはミラ型専門でしたが、その後Ｕ−Gem型に転向し
増光発見のスリルを味わってました。ちなみに鏡筒部分
のみ購入し、架台は自分で作りました。というか、鏡筒部分で
のみ販売だったのかな？もう忘れてしまいました。
私の買ったのは焦点距離７００ミリくらいのでしたが、多種類
あったんでしょうか？光学性能は良かったです。

見ザールはつくりが安っぽかったが初心者には愛された。おそらくデパートなど流通
に力をいれていたんでしょう。
品質はニコン、五藤が一流。たかはし、アストロ、びくせんの次が日野といったとこ
ろ。なにしろ架台が弱かったな。

erraiうざい

変光星スレをみてくれればわかる。
オレはプラネタスレには良くいるが
望遠鏡には詳しくない。
最初にメール公開したのはオレ。
2、3、43はオレ。

２，３はオレ。ということは
erraiは自作自演してるんだ
いつもこいつは　こうなんだ
だから

erraiうざい

といわれるの

ミザール頑張れ。スリービー○に負けるな。小学生がターゲットだぞ。

2.3.43は別スレのことだとかいたはずだ、クソが！
シャクレいいかげんにしろ。
このスペース派が！！！
オマエは関西人か？は、いいとしこいて
掲示板荒らしかい。オマエは00○か？
それとも○○0かな。
帰れ、そして永久にさようなら。

シャクレ＝errai＝自作自演

＜７９
帰れ？
どこへ

永久にさようなら
あーんだ

なーんだこいつ　自作自演で自爆
やってられないぜ

友達がほしいんだろ？
ボランティアしてやるから
宛先かいてこいよ、○○0。

だから荒らすなって、おっとオレも相手しちゃいけねえな！

これにて））））））））終了（（（（（（（（（（

これにて））））））））終了（（（（（（（（（（

だって

あーんだ

erraiの友達＝シャクレ＝errai

ハレー彗星のころ真正厨房だった俺は、ミザールの新型（＝ARの後継予定だった)
ＲＶ赤道儀を買った。白くて格好は良かったのだが、なんでポシャったのか今でもわからん。

他にもユーザいませんか？

ミザール頑張れ。ＲＶ買わんかった。格好よくねえぞ。
（ニューアポロ、五藤８ｃｍ、タカハシ１５ｃｍユーザー）
タカハシより五藤が使い勝手、見え味よし。

そういゃ五藤MARK-Xは良かった。今もたまにペンタックスと併用している。

>>88
最近の若い人は知らないかもしれませんが，五藤は７０年代の終わり頃、自社の製品の
レンズ性能のよさをアピールするため、国内国外のメーカーとほとんど名指しでえげつない
比較広告を繰り返し，悪印象を撒き散らす自意識の欠如に誰もがあきれていました。
昔の話です。

>>89
おれが天文誌をはじめて買ったのは点が81年3月号だが、その頃は
そういった広告はなく、MARK-Xとアポ鏡筒の広告だったと思う。当時
厨房だったおれには、やたらと高いなという感想しかなかったけど．．
　それにしても、大日本光学に系譜をもつ、由緒正しき五藤光学が
そんなあこぎなことしてたとはな。。でも、高橋も大昔は結構過激な
広告を出してたような気がする。

>>90
今の五藤をくさすつもりはないです。でもあれで一定年齢以上の人には五藤は
技術はよいがえらそーにしてる悪い印象が残ってしまた。
当時、五藤が比較のターゲットにしてたのはドイツのツアイス（それも古い製品を引っ張り出して？）と
タカハシだった。

当時の五藤の技術はすばらしい。８ｃｍでニコンと競ってたが赤道義は五藤の勝ち。
アクロマートでＦは暗いが見え味はよい。今も現役で使っている。

今じゃミザールＨ１００ボロボロだけど小学生のころ大事に使っていた。当時の１０ｃｍ
はアストロＬＮ４Ｅってあったな。

日野金属は永久に不滅です

ミザールさん、大バザールやってください。
ところで今は何を売ってたんだっけ。ファインダーとか周辺機器専門メーカー？

７０年代は、
一流　ニコン　五藤　西村
二流　島津製作所　アストロ　旭精工　カートン　ビクセン　タカハシ　「ミザール」
　　　エイコー　ケンコー　ユニトロン
三流　スリービーチ　成東商会　キング商会　パノップ
日本を代表する二流「ミザール」ということで・・・有名

あーあったねー、成東

成東は「ダウエル」ブランドで天ガに白黒だけどちょっと目立つ広告をだしてた。
なんだか創業何十年の伝統を毎年毎年ＰＲしてたよな。

おりゃブランド信仰者だけんねー。ペンタ、ニコン、ＧＯＴＯはわかるが
タカハシ、ミザール、ダウエルは知らんかったです。

東の五藤、西の西村が横綱。８０年代はタカハシの躍進だね。

天文ガイドから消えたのはなぜだろう

>>101
そりゃ広告費が・・・って話でしょ？ 多分。

MIZARって昔一度つぶれたの何のって話ありませんでしたっけ？
ビクセンのGPが出るかどうかの頃。確か、あの頃を境にＥＸが
表から消えて、AR-1とSP赤道儀がなんとなくごっちゃになって
高橋カラーになっちゃったよね・・。

ニューアポロ６８mmアクロマートで色収差バッチリ。月がきれいな黄色・赤・青にみえたねぇ。
すばらしい。

>>103
erraiみたいな嫌味な書き方はよしたら？

＞104
は？わるかったな。

ミザールどこで買えますか。

天ガ２０００年１月号にはカラー広告あったのに。
ＳＰＤＸフローライト８０標準装備\１９５，０００。・・・

今売ってる AR と SP と SPDX って何が違うの？ 昔は、
赤緯 AR…タンジェントスクリュー SP…スプリング
方位調整 AR…押しネジ SP…なし
クーデ対応 AR…○ SP…×
極望 AR…標準 SP…別売 ※形も違っていた・・・。

すみません初心者です。
中古の双眼鏡を買ったら像が少し２重に見えます。
個人で調整する方法はありませんでしょうか？

ちんこびーん

＞110
オマエ、老婆心ながらいわせてもらうけど、
あのハンドルはちょっと下品だと思うよ！

ミザール持っててもプライドもてないんだよね。
高橋もやぼったくて大嫌いだけどね。ニコン・五藤の復活を願っている。

>>109
専用器具を使わずに双眼鏡の調整をするのはほぼ不可能。
パソ通で調整方法を公開している奴がいるが，間違ってる。
双眼鏡用コリメータを持ってる業者へ修理に出した方が良い。

>>113さん

ありがとうございます。そうします。

　双眼鏡は下手にいじると眼を悪くする。
　軸出し，倒れ，視界食違い
　この用語の意味が分からないなら決していじってはならない。

errai殿
貴方の出番です。是非以下アドレスにアクセス！

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=986534827&ls=50

なんのことだかわからんぞ。
おじゃドレミとか禁煙とか。オレの出番とは一体！？

双眼鏡はスーパー等で安物買っちゃ絶対ダメダメ。
やっぱり、おすすめはニコン、ツァイスかなー。特にニコンは戦時中にも国をあげて
活躍してたからね。軍需で腕を磨いた歴史がある。

>>118
ここも参照な。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sky&key=972588101&ls=50

　ニコンの双眼鏡を高給取のニコン社員が作ってると思ったら大間違いだよ。
全部OEMさ。

>>120
全部はウソやろ。。

　全部です。

対物径5cm前後のくせに15,6万もする双眼鏡がOEMだったら
本社に火をつけたくなるけどな。

それはSW社によるOEM生産品です。ニコンのデジカメだって家電のS社製。
ほんと，日本人はブランドに弱いな。

>>124
SW=スワロフスキー？

それだと却って高くなるね。
ニコンのフィールドスコープの一部はMIZAR製。

>>126
ビ○セン製でなくてよかった。藁）

Ｈ−１００は中学の時に買った。
その後友達のタカハシのセミアポ８０ｍｍと木星見比べたら、解像度はＨ−１００の勝ち
コントラストは８０ｍｍセミアポの勝ち。全体の色はＨ−１００は少し白っぽく
８０ｍｍセミアポ黄色っぽく、やはり色収差があった。作りはタカと比較すりゃザツいが
３分の１の価格で自分なりに納得し、満足であった。
関係ないが、中学校の理科教材の五島６．５ｃｍ屈赤はメカ・光学系とも素晴らしかった。

＞＞１２４
CoolPix990持ってるけど、レンズはニッコールでしょ。
レンズと使いやすそうなデザインで買ったんだ。
ま、ブランドも購入決定要素の一つだったろうな。

>>127
ビクセン製のフィールドスコープは存在しないよ。
これまたＯＥＭさ。キリないな。ブランドなんて下らない。

ＯＥＭと下請けの違いは？

>>131
OEMが略している英単語は憶えていないけど、要はメーカーに肩代わり
して、そのメーカーブランドとして完成品を製造するのがOEMメーカーで
メーカーの製品の部品製造を外注として請負って製造して納品する
のが通常の下請けメーカーだね。
うのが

「下請けメーカー」じゃなくて「下請け業者」ね、この場合。

>ブランドなんて下らない。

俺はそうは思わんけど。
ブランドを掲げるということは、責任を持つということだ。
OEMを使うってことは、そいつの方が
安くていいものをつくれるってことだ。
製造に関して技術があるってことだよ。
別に何も問題ないと思うけどな。

問題は，委託先が設計すらしていないことが多いことだ。
デザインだけ変えて，中身は同じ双眼鏡がゴロゴロしている。

>>135
Ca○onとV○xenのカタログを見ると，確かに同じ物があるな。

まあ、買うときには先入観を持たずに、じっくりみて、比べて
ほんとにいいもの、ほしいものを買うようにしないと
後で後悔しても遅いってことだな。
買う側にも責任があるってこった。
ほんとに気に入れば他と一緒だろうがOEMだろうが
気にならんと思うが・・・。
中にはそうでもない人もいるってことか。

>>137
　そやね。日産がスズキから軽自動車を買う時代だもんね。

あげないと日野金属工業がつぶれちゃう。。

手元に父親からもらったMIZARの単眼鏡がある。
白くて30×40って書いてある。

CC-01みたことあるひと？

俺はEM10も使えると言う、折りたたみ脚のピラーが欲しかった。

CX-150のワンタッチ着脱ウエイト軸に感動したものじゃ。

ARの「クーデ」は笑かしてくでた。

ミザールのページが大分整備されてた。
赤道儀ってAR,SPDX,SP の３種類がすべて現存していたのね・・・。
それにしても、AR の定価７万高すぎ。

15cm屈折作っていたとは知らなかった。
天蛾見てビックリした。

アイピーススレッドの話題で出た TP-6mm がありますな。

３０年前に、ラムダＡ型という６ｃｍ屈折を買いました。金属製の直脚とエレベーター
式の高さ調節、上下微動もちろんアクロマートだけど、カートンとかの木製三脚仕様
よりがっちりしてそれなりに楽しめた。その後、Ｈ１００を買ったけど、鏡面が
一応パラボラだったので、高橋１０ｃｍ球面鏡より良く見えた。ただし、架台や
ファインダーでは比べるのが可愛そうなくらいだった。現在は、アメリカンサイズの
アイピースで星雲をみるときにミューフィルターを使っているけど、良く見えて
しかも安い。フジノン１０×７０双眼鏡をカメラ三脚にのせるときも、ミザールの
ナントカ金具を使っているけど、なかなか良い。ガンバレ、ミザール！

ＣＸ−１５０とかいう短焦点反射がありましたね。ニュートンタイプの
カタデプトリックタイプだったような。なかなか眼視性能もよかったと
聞いたけど。２００〜２５０ｍｍのフリーストップ形式の経緯台仕様とか、
６００ｍｍＦ５ぐらいの巨大ドブソニアンをあの光学系で出して欲しいな。
もっとも今のミザールには無理か。

>>145
ミザールのＨＰがあるとは知らなんだ、さんきゅ。
http://www.mizar.co.jp/

天文ガイド１０月号の誠報社広告欄に、１５ｃｍＦ８鏡筒が８９，８００円で掲載
されていたけど、鏡筒外径が１５４ｍｍなので、シュワルツとは違うみたい。
買った人の感想を聞きたい。がんばれ、ミザール！

落ちると悲しいのでage　　　初めての望遠鏡はH100型だったし・・

>>151と>>152の間が、実に２ヶ月以上も空くとは．．．．．

中高時代はGT68を愛用していた。

あげ！！

そもそもミザール凋落の原因は何だ？商売がヘタだったためか。

どうして格下だったはずのビクセンに
追い越され、置いて行かれたんだろう？

思えば、小型赤道儀用のステッピングモーターが
出回り始めた１８，１９年前。　ＡＲ−１用のは
ミザール純正のよりビクセンの互換機の方が
スマートでかっこ良かった。
その時すでに勝負はついていたのか？

思い出の中でなく、もう一度きっかけをつかんで
魅力ある普及機を提供して欲しい！　頑張って！！

「星の手帖」で小型望遠鏡の特集があったとき、生沼社長（当時）は、（ビクセン
スカイセンサーのようなモーター制御は採用しないといってた｡コンピューターで
何でもできるというのに反対だったそうな｡でも、その後の両者の展開を見ると、
どちらの判断が正しかったかは言うまでもない（のち、高橋もモーター内蔵が主流
に）｡
時代の流れを読み誤ったといえばそれまでだが、ミザールにしろ､アストロにしろ、
このままアマ光学史のうたかたとなったしまうにはあまりにもおしい。
私は旧ビクセンユーザーで、いまは高橋､ボーグ使いだが、ミザールはもっと注目
してもいいメーカーだと思う｡
ビクセンスレの１より。

RV-85赤道儀にCC-01つけて使っていた方
いらっさいますか

ちょいとすんまそん
何気に見ていたや府おくで「CX-150」見つけたんすけど

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13470262

すんません。これって昔（20年くらい前）いくらでしたっけ？
自分の記憶では上記の希望落札価格に近い値段だと思うけど。

40万もしたっけ？

>>160
『天文ガイド』の81年2月号、協栄産業の広告では、
「定価245,000円・販売価格220,000円」と書かれている。
CXは、眼視では使いやすい望遠鏡だと思う。

ちなみにこの広告で一番高価な望遠鏡は、ペンタックス100の
定価360,000円・販売価格324,000円だ。C-8は価格問い合わせ。
あ、ニコン10cmEDは定価420,000円で一番高価なのはこっち。

入門機の8cm屈折、また10cm反射は6〜10万円で、今とほとんど
かわらないか、今の方が安いね。

ニコン１０ｃｍED．．．（・∀・）イイ！

>>161
情報サンクス。
古い雑誌はもう無いし、検索でも値段までは
出なかったから助かりました。

懐かしいとは思うけど、あの値段では買えませんな。

>入門機の8cm屈折、また10cm反射は6〜10万円で、今とほとんど
>かわらないか、今の方が安いね。
20年という年数も加味すると、割安感がずいっとUPしますね。

⊂（ □ー□ ⊂⌒｀つ≡≡≡ズサァァー！ ＜ヒロシ（１６４）ゲトー！！

>>164
（・∀・）イィ！

ミザールって10年ちょっと前くらいにエイコーとくっついたよね。

ミザールたん．．．ハァハァ（;´Д`）

ＤＣ電源のＳＧ１１００ってミザール扱いだよな。
なんだこの￥１２，８００って値段は！
車用品店やドイトなどでは、みんな￥８，８００じゃないか！

でも赤フィルターがついているけど

それで四千円うｐか？

値段でガタガタ言うなら、これ買って、自分でコネクタ付ければいいじゃん。
どうせ車で行くんだろうから、シガーソケットで充電すりゃ充電器も要らない。
オレそうやってる。
ttp://www.akizuki.ne.jp/ashop/pb.htm#B-00028

値段でガタガタいってねーよ
商売の仕方がウザイんだよ
天文ショップへの卸値が￥８，８００前後だと！
車用品店などでの小売値で卸してんじゃねーか
以前のＤＣワークは車用品店などと天文ショップとの値段の差は
￥１，０００位で良心的だった。
ミザールが他業界での相場を知らなかったというなら、おそまつな話だし、
知ってて￥４，０００上乗せしたならユーザーをなめきった悪質な話だ。

カタログ見たら定価は\17,500ってかかれていましたが。
この値段からはどっちかというと相場を知らないという気がする。

>>172
何を怒っているんだか、良くわかりません。
私は、関係者ではないので事情は良くわかりませんが、
流通量や流通ルートが違えば、発生する経費が異なってくるのは当然です。
経費が違ってくるのに同じ値段で売らねばならないと考える方がおかしいです。
　ガソリンだって、地域や店ごとに値段が違います。それをユーザーをなめき
った話だと怒るのですか？
　おかしいと思うなら、車用品店やドイトで買えば良いではないですか。
　高ければ売れない、それでいいではないですか。

>>174
その通り！
高ければ買わない、ただそれだけだ。
ここは日本。
自由経済の国だよ。
使う機材を選ぶ権利は我々消費者にあるんだからね。

>>175
まぁ、結論はそうだけど、ガタガタ位言ってもいいんじゃないの？
そんなこと言ったらアポスレだのＴＶスレは終了だ(藁

TVの場合は並行輸入ができないらしいからTVJapanの独占状態。
並行輸入OKというのなら少しは競争が起きて安くなるだろうに。

>>174
>流通量や流通ルートが違えば、発生する経費が異なってくるのは当然です。

５０％も値上がりする流通量や流通ルートというのはどういう量やルート
なんだ？
同じ区内なのに。

>ガソリンだって、地域や店ごとに値段が違います。それをユーザーをなめき
った話だと怒るのですか？

５０％も値段の違うガソリンスタンドは無い。

>おかしいと思うなら、車用品店やドイトで買えば良いではないですか。

当然俺はドイトで買った。

50%程度ならいいじゃん。
タカハシのTemma用PCケーブルって、そこらで1000円程度のやつを9000円で
売ってるんでしょ？800%高だよ

ＴＳのえげつなさをミザールもみならったのさ

>>178

>天文ショップへの卸値が￥８，８００前後だと！
　7掛け？　9掛け？　確認したではないですね。でしたら、誰に怒って
いるんでしょうか。伝聞で悪人を作らないで下さい。

　その上で、ドイトのような量販店と、その天体望遠鏡屋さんで、売り上げ
がどれくらい違うと思います？　そこから、それぞれの品物に対する経費を
算出したら、50％ は充分に違ってきます。
　品物の発送でも、1個送るのと、10個まとめて送るのとで、伝票その他の
経費は、ほとんど変わりません。輸送費も10倍も変わりません。
　ですから、量販店と望遠鏡屋さんとで、同じ品物を置いたら、値段が50%
違っても、私はそんなものだろうと納得します。

>５０％も値段の違うガソリンスタンドは無い。
　さすがに同じ区内では無いでしょうけど、あります。日本は狭いようで
広いです。経費が違えば、値段が違って当然です。

不毛な議論ですね。もうやめます。すみませんでした。

>>５０％も値段の違うガソリンスタンドは無い。
　さすがに同じ区内では無いでしょうけど、あります。
都内と離島を比べているのか？
（失礼！小笠原も都内だった）

>>177
安い方が良いですが、ＴＶジャパンが吹っかけているわけではないと思います。
　以下と比較してみると、１ドル１４０〜１６０円ぐらいの換算でしょうか。
輸入経費を考えれば、高いとはいえないと思います。
ttp://www.scopetronics.com/televueep.htm

>５０％も値段の違うガソリンスタンドは無い。
都内でも、５０％ 違うところがあります。

ＤＣワークが売られていた頃は、天文ショップ￥９，８００（本体のみ）
車用品店やドイト￥８，８００（本体のみ）
ＤＣワーク用ＡＣアダプターは天文ショップ￥２，２００、
車用品店やドイト￥２，０００〜￥２，５００
これは良心的な売り方だと思う

以前、近くのＪマートで１０個ほど７５００円で売られていた。
一過性の売り切れ御免の値段だろうけど。
継続的に売ろうとしたら、やはり８８００円くらいの値段になるのだろな

127mmのアクロマートが発売になったようですね。
150mmの方も誠報社以外でも扱えるようになるといいのに。

ＭＩＺＡＲはＳＧ１１００の価格を決める時に、たぶんＤＣワークを参考にしただけ
かもしれませんね。
ＤＣワークは必ずＡＣアダプターも一緒に買わなければなりませんから、合計で１２０００円。、
ＳＧ１１００はアダプターが付属していて、その上ライト・フィルター付で容量もアップ、
その分８００円値上げ。
だけどアダプターが２５００円の専用品から数百円の量産市販品になってもその値下がり分は
無視してＭＩＺＡＲと販売店で折半。
他業種の小売値についての市場調査などは行っていないでしょう。
こんなところではないでしょうか。

>150mmの方も誠報社以外でも扱えるようになるといいのに。

あれ作ってるのはMIZARではなく、Synta以外の中国メーカーらしいけど、どこ？

製造はもちろんMIZARじゃないけど、レンズ設計はMIZARがやったって
言ってた。あ、150mmね。127mmは知らない（たぶんMIZARだろうけど）。

>>178は商売の理を知らん厨房。

ビデオアストロプレートを使っています。
テレビに映した時に、画面の上が北（正立）になるようにしたいのですが、
なかなか上手くいきません。
他のユーザーの方は、どのような工夫をしているのでしょうか？

天ガにミザールの昔の１５Ｃｍが載ってたな。
なつかしかったよ。
２５年前眼鏡屋で一番目立ってた。
あれ斜鏡の前に補正レンズ入ってたんだよな。
ああいう形式のドブソニアンできないものかね？

MIZARの150mmて、SCHWARZの長焦点のと比べて見え味はどう？
感想キボーン。

127mmもあるでよ。

AR-1って小遣いためって買ったよ。
GPなんちゃらなんてクソだと思ったよ。リアル厨房のころですらね。
けど残ったのが、GPとは悲しいね。

>>195
比丘船と見猿の商売の違いか...?

魚籠栓はNewポラからSPと超進化してGPで守りに入ったが、
味笊はAR→RVでコケてしまった。RVウリの自動導入も幻に。
その後のEXもよかったのだが、ブランドのTSとバッティングで
挽回できず。
今またAR売ってる…。

いまのARと昔のAR,工作精度なんかは違ってんだろか？

ミザ−ル製の127ｍｍ買ったよ。接眼部のがっしりとした作りと鏡筒の真円度
の高さに，まずは感心。気になる見え味は手持ちのアイピ−ス（国際光器の
ＷＳ30，ＰＬ7.5など）と組み合わせて確認したが，コントラストが高くて色
収差もほとんど気にならない。なかなかの良品でおすすめだよ。僕は，これで
もっぱら太陽黒点（ゆくゆくはプロミネンスも）の観測をする予定。

AR-1赤道儀をトランクに積んだまま
十五年ほど経つ。何故だか私にも分からない

>>199
最近出てきたミザールの127mm(F10)と150mm(F8)アクロマート屈折って、鏡筒自体（ファインダー含めて）が10年ほど前にミードから出ていたED屈折と全く同じに見える。
だとしたら、なぜミード製の鏡筒なんでしょうか？
でもミードのED屈折鏡筒と同じだとしたら、鏡筒の作り（特に接眼部）が良いのはうなずける。
同じアクロマートのシュワルツ（中国製）より満足度は高そうだな。
誠報社から出ているミザールの15cm鏡筒に興味がわいてきた。

>201

ミザールの127と150は中国製だよ。ミードに似てるのは、そもそもミードが
中国に作らせたものを、中国の工場がミザールにも横流ししてるだけ。アメ
リカでは、既に同じものがミードのブランドで売られている。アメリカのミー
ド本社のウェブサイトをチェックしてみなよ。ミザールの127や150と同じも
のが新型の自動導入赤道儀に載って売られてるから。

ネタだと思われるのもアレだからもっと正確に言っとく。127と150を
作ってるのは中国のJinghua Optics & Electronicsという会社で、
127はDT1200X127、150はDT1200X150という商品番号だ。Jinghuaは
ウェブサイトもあったはずだから、サーチエンジンで探してみるといい。

>>203
サンクスです。
でも、接眼部はシュワルツより良いみたいだね。
鏡筒の太さもシュワルツより太いし、迷光に効果ありかな？

私もシュワルツよりミザールをお薦めします。
12cmも15cmも買ったけど、シュワルツひどかった。
今Yahooで12cmのシュワルツ売りに出てるけど、誰も入札して無いね。
商品説明読むと、この売主も懲りたんだろうな。

安いアクロマート屈折が欲しいが黒い鏡筒が嫌いな人（私）にはミザールの12.7cmと15cm鏡筒はお勧めかも？
15cmにクロマコアを取り付けて20万円で15cmアポ屈折だ〜〜〜！

クロマコアって、本当のところどうなんですかね。

>作ってるのは中国のJinghua Optics & Electronicsという会社で、
パーツを輸入して国内で組み立ててるのかな？＞Made in Japan

それと、前にも書いたけど、レンズ設計はうちがしましたってミザールは言ってたよ。
だから横流しって表現はちょっとアレかと思う。

最終的にシュワルツには、もう存在価値は無いって事でよろしいですか？

シュワルツの方が軽いんじゃない？＞存在価値
ただ光軸修正装置が付いて重くなったというけど、あれって、昔のユニトロン
みたいに光軸修正ネジ部分だけ出っ張ったようには作れなかったのかな？

あと誠報社嫌いな人は独占販売の15cmは買えないね。直販もできませんって、
ミザール言ってたし。

まあホントに存在価値がなくなってきたら、SYNTAも値段を下げるなり、
改良を加えるなりするでしょう。競争原理が働くというのは、実に
良いことですね。

>>210　シュワルツには、もう存在価値は無いって事でよろしいですか？

実際に星を見たインプレがない状態でそこまでいうか。
典雅の前変酋長と同じ思考レベルだな。

ミザール127mmはSYNTA120mmより評判いいらしいよ。実際。
まだ15cmの方は聞いたことないけど。

>>212
上見なよ。シュワルツ買った人がミザールを勧めている。
シュワルツはヒドイと書いてあるだろ？

私はシュワルツ持ってたけど、ひどいとは思わなかったよ。
少なくとも手元にある同等金額のフローライトよりずっと見えるよ。

>209

メーカー発表の鵜呑みか。おめでたいこった。

具体的なことは何も書いてないが。
どうひどいの？＞205

>メーカー発表の鵜呑みか。おめでたいこった。
そんなレベルで嘘ついてどうするんだ？
それとも設計もミザールでないという情報でもお持ちかね？

日野アダプターってなんでしょうか？

新星アダプター？

ttp://www.jinghuaoptics.com.cn/index-e.asp

EQ5っててっきりSYNTA製かと思ってたけど、Jinghuaも使っているということは、
またべつの会社が作ってるのかな？
あるいはJinghuaもGPクローンを作ってるのか。

>>215

シュワルツと同等金額のフローライトって･･･6cmくらい？

そうです。

μフィルタの効果てどんな感じでしょう
効果、相性等の感じ教えてください

>>225

光害のひどいところでは，μの効果があります．小生の自宅からは
１５ＣＭでもＭ２７が見えません．μを使うとＭ２７が見えてきます．

まだ1000には遠いな…。

>>227
いまのビクセンとミザールの差を思わせる。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1022856624/l50

私の望遠鏡はまさしく1さんの発言にある120SL-RS20です。
20年近く前に買いましたが10年くらい前にはAR-1の水準器の内側がが白く濁って使えなくなりました。
密閉の具合が悪くて中の水が蒸発してしまったみたいです。

ミザールのＴＰ６ｍｍ（トリプレーン）を買った。ばらすと逆ケルナーまたの名を
ケーニッヒ。アイポイントを稼ぐための設計らしい。見え味はいまいち。

>>230
トリプレーン。
懐かしい〜。
１０年ぶりに聞いたよ〜〜。（ｗ

中古のきゃっとさんでＣＸ１５０用のイメージ補正レンズ（ｆ５.６）が売ってた
けどまだあるのかな？昨年、棚の隅にひっそりとあるのを見つけた。
どうじゃ？イメージ補正レンズなんて２０年ぶりに聞いたろう？

>>232
イメージ補正レンズ＝レデューサーの事？

＞２３３
そうです。接眼部ごと交換するという物。当時はレデュサーなんて気の利いた
呼び名は無かった。

http://www.mizar.co.jp/

リンクきれてるよってhtmlソースを見たら・・・
作った奴は見えてるのだろが、それでいいのかと小一時間問い詰めたい

ＡＲ−１に高橋の鏡筒を付けたいんですが（ＳＫＹ９０）、
当然鏡筒バンドの取り付けネジの間隔など違いますよね？
ショップ・他社のパーツをあれこれアッセンブルしたりし
て何とか同架させたいんで、詳しい人情報キボン。
ちなみにＡＲ−１はクーデシステムがあった頃のもの。

>>236
実はミザールとタカハシは仲が良いのです！（笑）
鏡筒バンドの取り付けネジの感覚はＡＲ−１とタカハシは同じです。
Ｍ６ネジ穴ｘ２、間隔35mmです。
ですからそのまま取り付け可能です。
良かったね！

ただし、古いＡＲ−１に付いては保証できないので定規で穴の間隔を計ってみてください。

>>237
レスありがとう！しかし間隔５３mmでした。鬱。

>>238
そりゃ残念。
鏡筒バンドにドリルで穴を開けるしかないかなあ？

ビクセンのアリガタ鏡筒直付。

>>240
えっ！それはＳＫＹ９０に穴をあけてアリガタをくっ付けてしまえ、と？
それはちょっと勇気いるな〜（W
で、その場合アリミゾはどーするの？

TSバンドに魚籠栓のアリガタつけてもいいよね。
アリミゾはGP型の受けに小加工でARにもつくと思われ。
（無責任モード）

サポートバンド90を使うとかは？
ミザールか共栄のアリミゾに穴あけ加工するのもありかも。

>>243
×　共栄
○　協栄
と思われ

>>244
いやいや、
○　競泳
と思われ

いやいや、結構レス頂いてありがたいっす、この閑古鳥スレで（w
あれから色々考えて、どうも予算がヒジョーに厳しいんで、国際光器の
ＲＦＴ１０２Ｓに逝っとくことにしようかと・・・。巣貝９０とは
だいぶ方向が違いそうですけど（wお気楽観望なら、まっ、これでも
良いかなと。ファインダが６×３０なのはチト寂しいが。

>246
大丈夫。102Ｓなら２インチＰＬ５０で１０倍（有効最低倍率を切るが）
ファインダーは要らない。私はそうしている。３２ｍｍなら有効最低倍率以上
だけど導入目的ならこれでＯＫ。安いＰＬ４０あたりで良いんじゃないかな？

ありがとうございます。
ＸＬ４０がありますんで、低倍率はこれでバッチリです。
ただね、些細なことではありますが、屈折は天プリ使うじゃないですか。
やっぱ天体の導入は直視でないと、イマイチやりにくいんで・・・。
ま、ホントに些細なことですけどね（w
なんとなく話題がスレ違いになってきてるんで退出いたします。

今スターベースで３２ミリ８倍実視界８度のポロタイプ双眼鏡16,500円を
売っているけど、某サイトでの評判がなかなかのもんです。
このスレッドの住人や通りすがりの人で、これを覗いたことのある人は
いませんか。
当方、笠井のＨＣビーノ７×３５か、そのミザールのかで迷っているのですが、
アドバイスお願いします。

ミザール復権のきざしはあるんだろうか。。。

亀レスでスマソ。
いくら広視界でも３２ミリや３５ミリではつらいだろう。
ミザール４０ミリダハも９８００円であるから、それのほうがいいような気がする。

ビクセンの新しいカタログに新型伝道経緯台があったけど、
これってミザールからのＯＥＭかな？

>>252
これ？
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Haru-tenntai-3.html

　ミザールの古いAR赤道儀にMMD-QZ付けて，ORIONの20cmF4.4載せました．
　鏡が良いので，惑星が良く見えます．

>>254
ノーマル仕様で鏡筒重量４．５ｋｇなら、なんとかＡＲ１でも耐えられそうですね。
でもファインダーを１０ｘ５０か９ｘ５０にして、接眼部を２インチ対応にして・・・
ってことになるとギリギリかな？
実際の使用場面では、振動とか大丈夫でしょうか？

>>255

>>実際の使用場面では、振動とか大丈夫でしょうか？

20cmf4.4は大丈夫でした．ORIONのOMC140ならARかSP-DXに搭載できるの
で，MMD-QZつけて，惑星の観望やデジカメ撮影ができるでしょう．

>>256
ありがとやんす

ミザールのHP見ると、まだAR型赤道儀が売られているけど、誰か持ってる人いる？
どこで売ってるんだろう？？

今のARは、昔のARとは仕様が違うよ。

>>259
赤緯全周微動、鏡筒取り付け部のネジ径と間隔がTSと共通といったところでしょうか？
それ以上の仕様はHPではわかりませんが…。精度とか搭載重量とかどうなんだろ？

　　　　　_____
　　　　　ヾ;::l_~''ヽ
　　　　　　　　 ~ヽヽ
　　　　　　 ／|　　）　＼|＼
　　　　　　 |:::::|／　　 /|:::::|
　　　　　　 ヽ/￣￣￣ヽ ノ
　　　　巨　人　壊　滅　！　　阪　神　逆　転　！
　　　　/ ヽ（・)）　　　 （(・）'i　　　l:::::/
　　　ノノヽ_ i ___ --- ___i　 ｌ ＿ ノ丿
　　（_(_ 　 　~ｌ:::::. 　 .:::::lヾ - ~~~"
　　　|;;/ 　　　.l::::::. .:::::l
　　　 　 　 　 （::o::..::o::）
　　　　 　 　 　 ヾ;;;;;;;/

>>260
昭和５６年７月のモデルチェンジ時（赤緯タンジェントスクリュー、基本
デザインは今と同じ、グレー塗装）のスペック
　ウォームホイル歯数１４４枚　極軸径３０ｍｍ
　極軸セッティング誤差３’以内可（極望使用）
　同架重量約５ｋｇ　本体重量４．５ｋｇ（バランス錘含まず）
モータードライブ時の追尾精度は知らない、スマソ。でもまあ、直焦撮影
やりたきゃ、ガイド鏡使って「半自動ガイド」必至と言っておこう（w

わし、AR-1に20cmシュミカセ載せてるけど、同架重量約5kgではスペックオーバーかも
まあ、この構成では観望にしか使わないけど、意外と揺れずに使えてる
細身に見えて、なかなかしっかりした架台だと思う

10年位前(この時点で購入後10年位)、MMD-QZで自動ガイドした時は、200mm望遠がギリギリの性能だった
その後、使い込んでいるから、今はもっと精度が落ちていると思うが…

>263

MMD-QZは音が静かなので，隣近所に迷惑かけずに，自動追尾できるので，
狭いマンションなどでは，使いやすいと思います．
　（自動導入はできないけれど．)

>>264
最近のモータドライブは使ったことが無いのでわからないけど、MMD-QZは振動や騒音が気になることは無いですね。
当時、各社が相次いでステッピングモータのモータドライブを発売する中で、ミザールだけがなかなか発売しなかったけど、後発だけあってその辺はよく考えられえいたのかもしれない。

初代AR-1はかっこよかったね。
極軸周りが外れるのなんかは、Mark-Xって感じ。

思えば、このころが日野金属の最盛期だったような。

眼鏡屋に置いてあった日野金属のカタログを穴があくほど眺めていたころが懐かしいです。
そのときのカタログに載っていたのが初代AR-1だったけど、ようやく買えるようになって、注文し、ワクワクして箱をあけたらモデルチェンジ後のAR-1が…。
なんだか裏切られたような気がした…。
クーデシステムのせいか？そうなのか？
（でも、極軸の水平微動がついていたのはうれしかったけど。）

リアル工房のころ、ＡＲ−１（クーデ対応のやつ）にＣ８乗っけてました。
ハンディカム取り付けて、木星や月面の撮影をしましたが、
バランスウェイト９ｋｇにもかかわらず
多少振動するものの特に不自由なく使えました。
剛性は高かったと思います。
あの形でしたので、自転車の荷台にも縛りやすかった。
ＭＭＤ−ＱＺも取り付け簡単で燃費も良く、便利でした。

RV-85やEXを使っていた人はいないのかな
発売されたころには時すでに遅し、といった雰囲気だったけど
AR-1のデザインを少し大型化して、耐荷重量と精度を上げたAR-2が個人的には
欲しかった

ＥＸは高校時代、部費で買いました。
当時３年生だったのでほとんど使ったことはないのですが、
モーターのバックラッシュが大きくてイマイチだった覚えがあります。
剛性感もＴＳと比べればダメでした。
でも、部分日食のビデオ撮影では強度がある＋両軸駆動で快適でした。

だれかＲＶ８５とＣＣー０１のレポｷﾎﾞﾝﾇ。

>>270　うむ、２７０おめでとうございます。 まさにそれは。そうだーー

>>271
酸楠。

ここにある付属品って、何だ？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15158781

何だろ？
しかし、かつての名機、H-100型のなんと哀れな姿。
極軸つけられたバランスウェイトの凄惨な事。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e15158781
H-100昔持っていたけど、極軸の後ろにネジ穴なんてあったっけ？
気が付かなかったよ。

H-100の赤道儀を確認。
極軸南側は極軸シャフトをとめるリングナットになっていて、
これが弛んでいれば、バランスシャフトも同径ネジで入る。

うんうん、リングナットがあるのは覚えてるよ。あれって外すことができたのね。

>>273
イメージ・シフト装置のようにも見えるが、当時、カタログ厨だったがミザールにあったかなぁ。
外形が同じで内径が異なる樹脂のリングを挟むようにみえるなぁ。
数字が34,42,50,58と等間隔か・・・・カメラのフィルター径でもないし。

コリメート撮影アダプターと思われ。
アイピース外径にあわせてリングはめて、
3本ネジでカメラレンズを押さえる？

よっし！解ったぁーっ！！(ﾟДﾟ)
レンズシャッターカメラを望遠鏡に付けてコリメート法で撮影する装置だ！！
手前のネジでレンズを外から押さえてカメラを固定する。

>>279
スマソ、かぶった。
上から２行目の文字って、CAMERA LENSに読めるんだ。
でも、横に張り出している棒状の部品は・・・謎だ。

3行目は“OVER”か。

こちらこそ感動を先取りスマそ。
アイピース固定ネジ兼把手だと思う。

あれは『新星アダプター』といいます。
３０年前使ってました。レンズシャッターカメラ用コリメート撮影装置です。
レンズシャッターカメラではピント合わせができないので、光路を９０度曲げて
低倍率の拡大装置でピントを確認し、カメラレンズ外形にあわせて３方向から
均等にねジを締めて固定します。
当時厨房の私は、天がの『求むコーナー』で入手し、フジカコンパクト３５という
親父のカメラとＨ-100反射とＨＭ25、ＨＭ8で月を撮影してました。
フィルムだけは自分で現像したりして。なつかしいなあ。

>>284
ありがとうございました。
光路を曲げてピントを合わせるとは考えつきませんでした。
あの穴の大きさで充分なんですね。

カメラを無限大に合わせて、望遠鏡のファインダーで望遠
鏡のピントを合わせることしかやったことがないもんで(^_^ll

ミザールの双眼鏡，１１×８０，２０×８０は安くて良い，掘り出し物では
ないでしょうか？小生は１１×８０の単眼鏡を持っています．これは，中々の
優れものです．いて座を見てゆくと面白いです．それから，春の池谷−張彗星
の観望では重宝しました．

>286
天頂付近を見るとき、直視だとつらいんだよね。
あの値段で、そこそこ楽しめるのは事実。でも、もう少し貯めて、
宮内の77mmっていう気もする。

今はカタログにない，16×70双眼や11×80の単眼をＫ型経緯台に載せると，
結構，使い勝手が良く，重宝しています．
　11×80は7×50を大きくしたような感じです．
　天頂付近は少し見づらいのですが．
　

ＡＲ−１００Ｌ型を現役で使ってます。
初代のＡＲ−１赤道儀とＨ−１００の鏡筒がセットになった物です。
２０年以上経ってますが、鏡も曇りもせずよく見えます。

この頃の鏡の精度ってどうなんだろ？
某天文広告雑誌で「お宝鏡鑑定団」（みたいなタイトルだったような）
ってのがあったが、ミザールの反射なんて載ったことあるのかな？
高橋のＭＴやビクセンのＲ２００ＳＳはべた褒めでよく見かけたが…

スポンサーの堤灯記事しか書かない転我の記事なんか、１００％
信じることは出来ないけどね（w　でもミザールのニュートンの
ロンキーは覚えがないな。
パラボラで同時代の製品で言うと、明らかにＴＳ１型が良く見え
たね。悔しかったけど（w

13cmのλ/20のやつは2回くらい出てどちらも褒めていた記憶がある。

こりゃ失礼、取り上げられたことあったんですな（w
でも「λ／２０はオーバー」みたいなこと言ってませんでしたか？

先週空港の出国手荷物検査で、AR-1のウェイトの棒を没収されました。
Ｘ線で引っかかり、かばんから棒を取り出され「これは何ですか？」の問いに絶句。
何故かばんに入っていたのか俺だって知りたいよ。悲しい

ご愁傷様

国内の話だけど、レンズとセルを割れるといけないと思って手荷物に入れて
持ち込んだら、手荷物検査で（セルが金属だから？）引っかかって、梱包開け
られたよ（ｗ
望遠鏡の部品ですって言ったら簡単に通れた。

ＥＸにＳＴ−４付けて使ってます。
ＳＤ１０２直焦点で３０分ノータッチガイドいけます！

age

D=８５mm・H=８５０mmの反射もらってきて見てます。
月や惑星がけっこう見えます。
鏡をはずしたら、出納帳の紙をパッキン代わりにしてあって（ｗ

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　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

やっと300か。。。

マイザー

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17177837

大阪の中古カメラ屋（八百富クラッシック店）で８５ｍｍｆ１０経緯台の中古が
７０００円くらいで売られていた。三井度のＤＳ１１５なんかよりずっと作りが
良かった。

見猿アゲ

ミザール！　キカザール！　イワザール！

スターベースで売っている８センチＦ５の屈折を買った人います？

MMD-QZがついに販売中止らしい。

↑
どこからの情報？

ヤフー掲示板

ＮＨＫ朝ドラ「まんてん」で出てた反射望遠鏡は見ざーる製だったＹＯ！

>>307
長い間、乙カレー >> MMD-QZ

在庫が無くなったって事かな。

ＣＸ１５０用フィールド補正レンズに萌え〜
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhy8614/lenz.htm

今日スターベースで２，３万で星見用の双眼鏡が欲しいって言ったら、
ものすごい勢いで、ミザールの8×42と10×50を勧められました。
ビクセンのアルティマって言われるかと思ったのに、ビックリ。
聞いてみたら、ミザールの方が断然いいんだそうです。

つーわけで、どっちかを買おうっと

すてきな星見ポイント！」


http://www.vill.murone.iwate.jp/

ミザール・・・なっかしいです、AR憧れでした。
最初に買ったのが今から３０年前位のH-85経緯台だったかな？
数年後バイトしてで買ったSP赤道儀に中古のMT‐130乗っけてたら
鋼製が足りず眼視オンリーでしたけど。
MMD終売とは。
今は、完全に置物と化してますが。まだ見えるかしら？

いまだにAR-1とMMD-QZ使ってます。

MMD-QZが無くなってしまいましたか。
シザークランプ(これも持ってる)と組み合わせれば汎用で使える
いいモータだったけど、いまどきの赤道儀はモータ内蔵かそれに
近い実装だから、そう言った需要は無いだろうな。
昔、スリービーチやダウエル、パノップで売ってたモータドライブは
MMDシリーズだったな。シザークランプとセットで。

NEW-AR赤道儀もミザールのオンラインショップから消えてしまったようだ。
昔の光今いずこ…。

寂しいね。
「それも時代の流れ」なんて軽く言う厨房には判らなんだろうけどね。

ある情報筋によると、社長の奥さんはかなりの美人らしい。

私も初代AR-1にMMD-QZです。
10cm反射の眼視か短玉の星野写真でﾏﾀｰﾘ流してます。
オレにゃぁ高橋なんてもったいない、これくらいで十分ですな。

初めて手にした望遠鏡がＨ-１００型でした。結構見えた気がします。網状星雲やＭ５７が見えたときには感動しました。

伊藤さんが退社した時点でこの会社も････

ところで、AR-1赤道儀の精度・強度ってどれぐらいあるんだろ。
なんか中途半端な感じ。

眼視やちょっとした撮影にはいいよ。
強度はP-2と同じくらいあるかな。意外とシッカリしてる。
追尾精度は・・・。

>>324
なるほど
強度やデザインは当時のライバル機だったビクセンNewPolarisよりずっと上
のような感じだったが、今では見る影もないな。。。

カタログ値は知らないけど、経験的な追尾精度は、カメラだけ載せて
MMD-QZで自動追尾した場合、200mm望遠レンズを20分位は大丈夫だったので、
そこそこ優秀だったのかも。
また、10cmF6+カメラボディ、6cmF15のガイド鏡を載せてMMD-IIIで
半自動ガイドをした事もあったけど、成功率は高かったので、強度も
そこそこあったようです。
今は20cmのシュミカセ載せて眼視用に使っていますが、ガタも無く、
使えています。まぁ、小型赤道儀なので、風と振動には弱く、
一工夫必要ですけど。

ガタイが細いからきゃしゃに見えるが、実際は強そうだな。
材質はアルミだろうか、鉄の塊だろうか。

主な材質はアルミ…だと思うけど、中身は良くわかりません。
極軸は30mm径位の鉄パイプで、ウオームホイルは青銅製だったかな…。
小さい割には重いッス。

>>328
ウオームホイルは青銅製だったかな…。
どっかに書いてあったように思われ

３３０で「み　ざー　る」チト苦しい（ｗ

ARは高級入門機としてP2の次席だった。
それにも手の届かない当時厨房のわしはNewポラを買った。

>>331
漏れもそうだった(NewPolaris90L)。
光学系の優秀さ(アクロマートにしては)にひきかえ、接眼部と架台の貧弱さ
にはヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!だった。
二昔前の話

今、初代AR-1の実物のあちこちに磁石をくっつけてみたが、外からわかる範囲では、
高度軸のボルト、台座接続のボルト、ウオームのカバー部だけが鉄みたいです。
使用説明書には材質の種類についての記述はまったくありません。

ところで、伊藤さん辞めちゃったの？

初代ARのウオームホイルは青銅。広告には、「他社のアルミニウムその他とは
格段の違いです」。クーデ対応で黄銅、PC対応の？RV85では軽合金。
だんだん、、、アレだのう。

ミザールから新しい赤道儀が出ています．ES赤道儀です．ARより一回り大きく，
127mm屈折，152mm屈折が搭載できます．ニ軸モータドライブも付けられます．
価格は，スターベースの広告では，ＧＰよりグーントお値打ちでした．

ミザールは売ってるだけで、モノは中国か台湾のGPコピーでは？　>ES

>>336

GPとは見た目が違う感じ．ミードのドイツ型赤道儀と似ています．

>ところで、伊藤さん辞めちゃったの？

伊藤さんあってのミザールであった｡｡｡｡

ＥＸ赤道議などという今のミザールでは考えられない良品も出してくれていたよ、伊藤さん｡｡｡
自動導入では今一こけたけど､､､

MIZARもこっちの仲間入りか。。。打つ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1014384387/l50

そういえば，ＳＢＫ１１７０という双眼鏡も新しく出ていた．7cm11倍なので，手持ちで
使えるでしょう．

わしのAR-1はクーデ対応…と言う事は、ウオームホイルは黄銅製ですな。
暗記するほど眺めたカタログは初代AR-1のものでしたか。
20年間青銅製だと思っていましたが、まあ、今も元気に使えているからいいや。

…ところで、伊藤さんってどんな人？

age

省甫舎の年末バーゲンでアルテア１５がでていました．
http://www.seihosha.co.jp/

これ､厨房の頃､あこがれていた鏡筒だ。
友達がλ/20の12cmニュートンを持っていて、
対抗心もあって、すごくほしかった。

そんなんだから、今でも欲しいけど…これって見えないんでしょ？あんまり。
どこかのHPにそう書いてあった。

思えばミザールの一番いい時代だった…

>344
このスレの最初のほうでも話題に・・・

ハズレた望遠鏡スレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1032612543/

>341
伊藤さんというのはミザールの製品開発責任者といった感じかな。
彼の詳しい肩書きは知らないが。

昔、売っていた（良質な）ミザールの製品はほとんど彼が開発担当。
ＥＸ赤道議なんかは今でも売っていればオレも一台欲しい。
タカハシのＥＭ10とEM200の中間の大きさで鏡筒バンド取り付け方法なんか全てタカハシに準拠していた。

開発担当の伊藤さんがいなくなりミザールも今のケンコー状態になってしまった。
残念､､､､､。

>>346
レスさんくす。
開発の人だったんですね、伊藤さんって。

もう、新規開発は出来ないのかな。
ミザールのオンラインショップも、なんだか、「なくなり次第、終了」
と言った感じだし…。
アジア製の望遠鏡を輸入販売するのが主な業務では少々寂しいッス。
メーカとして意地なのか、検査をして販売しているようですが…。

今日，都内の某百貨店へ行ったら，科学文具のコーナで
ミザールの双眼鏡やルーペを売っていました．Vixenのルーペや
望遠鏡もありました．
かつては，大きなメガネ屋さんやデパートでミザールの望遠鏡や
顕微鏡が売られていたのですが...
今ではスッカリ流通チャネルが変わってしまったようです．．．

松島眼鏡店か、懐かしいな・・・

ミザールのホームページ、寂しすぎて悲しい・・・。
ところで、SPDX赤道儀って何でしょう？
SPと違って赤緯がスプリング式じゃなく、ARと同じに見えるけど、
方位微動押しねじが無いし。

AR-1、まだOHきくかな？（漏れはK型経緯台しか持ってないけど）

（＾＾）

　昨年あたりから販売されている対物レンズの口径が１５０ｍｍのアクロマ−
ト屈折望遠鏡は，どんな見え味なんでしょうか？もちろんアポやＥＤ，フロ−
ライトと比べたら悪いとは思いますが，コントラストではシュワルツよりもよ
いという噂もあるようですが。国際光器から出ている１５０ｍｍＲＦＴは国際
光器の自信作であるようです。ミザ−ルの１５０Ｓとほぼ同じ仕様だそうです
が，僕は１５０ｍｍＦ８仕様（誠報社）を狙っています。低倍率で星雲星団の
観望に使おうと思っています。どなたか，実際に見たことのある方のインプレ
お願いします。

俺はミザールの150Rを持ってます。勿論F8の方です。

昨日久しぶりに晴れたのでやっと150Rでの２回目の観望が出来ました。
昨日はこの望遠鏡で初めて木星を見ましたけど、思ったほど色収差は気にならなかったです。
木星の周りに薄くホンノリと青紫の色が見える程度で、そんなに気になるほどでも無かったです。

ちょっと前まで、TELEKIT18とかニュートンばかり覗いてましたが、そりゃ〜
ニュートンと比べたら色収差は気になるが、この口径でこの程度なら十分実用
範囲だと思いました。

ただ、温度順応はやはり15cmというだけあって結構かかりました。
家の中は22度くらいだけど外は昨日は-10度くらいで、温度差は30度ほど。
それで1時間以上かかりました。

ちなみに理由があって、先月TELEKIT18を手放してしまいました。

どうもありがとうございます。実は，私はミザ−ルの127ｍｍの焦点距離1200
ｍｍの屈折を持っていて，昼間は太陽，夜は星雲星団や土星・木星などを見て
いて，その像質を大変気に入っているのです。９万円も出せば150Ｒ（鏡筒バン
ド込み）が買えるなら，もう１台ほしいなあと思っているのです。他に機材と
しては高橋の１０センチ反射とミュ−ロン210や国際光器のオメガがありますが，
気軽な惑星・星雲の観望用にと150Ｒに大変魅力を感じています。フロ−ライト
やＥＤよりも安くてメンテナンスも気楽な150Ｒについて，もっと教えて頂ける
とありがたいです。

どうもありがとうございます。実は，私はミザ−ルの127Ｒ（焦点距離1200ｍｍ
の屈折）を持っていて，昼間は太陽，夜は星雲星団や土星・木星などを見てい
て，その像質を大変気に入っているのです。９万円も出せば150Ｒ（鏡筒バンド
込み）が買えるなら，もう１台ほしいなあと思っているのです。他に機材とし
ては高橋の１０センチ反射とミュ−ロン210や国際光器のオメガがありますが，
気軽な惑星・星雲の観望用にと150Ｒに大変魅力を感じています。フロ−ライト
やＥＤよりも安くてメンテナンスも気楽な150Ｒについて，もっと教えて頂ける
とありがたいです。

見ザールの気に入っている点は自作、改造愛好者にＧＯＯＤってこと。
なんとか手に入れたＮＪＰ赤道儀、ＭＤ買えなかったけど、見ザール相談
したら、MMD-QZのＮＪＰ用ギヤ用意してくれた。

シザークランプでつけたの？

金具自作。
今はスカイセンサー２０００ＰＣ着いてるけど

「日野金属」でぐぐったらどっかの廃棄物リサイクル会社が出てきた。。。（；´д｀）

ホシュ!
ミザールのサイト、時々覗いてるよ。
まだあるかな〜って。

昔ちょっとやってたんで、ついフラッと覗いてみたら、こんなに世界が変わって
しまったんですね。消防のころはカイザーに憧れてますた。

カイザー
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31608015

この頃って、カイザーと、CX150が屈折、反射の最上位機種って扱いだったよね。
カタログではそれぞれ1ページづつ使って、大きな写真が載っててかっこよかった。
確か、4cmのファインダーがついてたけど、当時のエントリークラスの天体望遠鏡が、
4cmだったから、ものすごく贅沢な印象があった。
いまじゃ、このくらいの口径が入門機だから、隔世の感があるね。
ファインダーも5cmが普通だし。

漏れもカイザーのピントリング？を回してみたかった！

保守

ミザールから新しい双眼鏡が出ています．ＳＢＫ−１１７０という７ｃｍ１１倍
です．スターベースの広告にでていました．

これって、確かヘールボップ彗星のころ売ってたやつか?
軽くてナカナカよいという評判だったような記憶だが.

>>1
2001/02/03(土) 20:08にはじまって，一年と１４日続いていた．

>>1
2001/02/03(土) 20:08 にはじまって，１年と１３日続きました．

スターベースでSBK-1170見ました。
安いし、軽いし、見え味もなかなか良かったッス。
でも買ったのは隣に置いてあったミザールのBK-7050だったりする。
今回は小さいのが欲しかったので。

40年前、天体観測少年だった私は、60ミリのミザールを買って楽しんだ。

当時の赤道儀望遠鏡の値段は目玉が飛び出るほど高かった。物価は比べ物にならな
いほど安かったのに、望遠鏡の価格はおそらく現在と大差がないほど。
そのなかで日野金属産業の望遠鏡は低価格で、少年にも手が届きそうな普及的・
廉価なものだった。高額な望遠鏡のなかで、われわれ少年にとって何とか手の届き
そうな商品だった。どれだけありがたかったことか。

当時の天文台隙少年にとって、「子供の科学」誌とミザール望遠鏡は夢を求めさせ
る二大道具だった。感謝。当時は、高かったんだぞー、望遠鏡。

いまじゃすっかり老けたおやじ天文ファンだが、ミザール大好き。
>>371 同意！　　
がんばれアゲ
ttp://www.mizar.co.jp

>>371
当時はニコン・五藤＞｜壁｜＞アストロ＞＞ミザール＞＞＞＞ビクセンだったのが
いまでは見る影もないな。ミザール復権はもうないのか？

15cmアクロをきっかけに復活して欲しいよ。
ミザールは昔から意欲的な製品が多かったけど、15cmアクロはそうとは言い難い。
今まで手の届かなかったものを、そこそこの品質で安く供給するってスタンスは
変わらないみたいだけどね。

全然関係ないけど、復刻版H-100型とか出たら欲しいな。
10cmF10パラボラ鏡は素直な星像で、対火星用に良いかも。
もちろんモータドライブはシザークランプで取り付けたMMD。

赤道儀の原型は残ってるのかな。
ウエイト軸カメラ雲台もきぼんぬ。
あと、ファインダーは白いフードでアイピース抜き差しでピント合わせ出来るやつね。

（＾＾）

保守だけで1000逝ったりして。

来年の４，５月に大彗星が二つ見えるので，Mizarの8cm双眼鏡買おうかな...

　　　　　　　,,,..　,,、
　　　　　　/／￣ヽヾ
　　　　⊂( (つД⊂）⊃　　　ﾐｻﾞｰﾙ
　　　　　　 ｜　　 ノ
.　　　　　 〜し' `Ｊ
　　　　　　　,,,..　,,、
　　　　　　/／￣ヽヾ
　　　　⊂( (　゜×゜))⊃ 　　ｲﾜｻﾞﾙ
　　　　　　 （　ノヾ）
.　　　　　 〜し' `Ｊ
　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 ( 　 @)
　　　　　　　爪,,ﾟДﾟ）　　　　着飾る
　　　　　　/.+./∀φっ━.
　　　..+ ノ　/==,ﾟ,=|√
　　　　 ~~+ (＿_)__)

ミザールのＳＰー１３０ＳＬのＭＤ付き使ってる。先月赤道儀買おうとしてＳ社に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして短い。ＭＭＤ−ＱＺを付けると動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかも小型なのにドーナツパターン式極軸望遠鏡付きだから操作も簡単で良い。
ＳＰは力が無いと言われてるけど個人的には強いと思う。
ＡＲ−１と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただバランス崩して組み立てるとちょっと怖いね。赤緯微動付きなのに前に進まないし。
性能にかんしては多分ＡＲ−１もＳＰも変わらないでしょ。ＡＲ−１使ったことないから
知らないけどクーデシステムがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもＳＰな
んて買わないでしょ。個人的にはＳＰでも十分に楽しい。
嘘かと思われるかも知れないけど観望会で１４０倍位でマジで五藤マクストフを抜いた。
つまりはマクストフですら１３０ＳＬ＋ＥＴＬ−２には勝てないと言うわけで、
それだけでも個 人的には大満足です。

２ｃｈの新たな神の誕生ですか？

>>380
正直、もうそれ飽きた。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

とりあえず、保守。

ミザールの格安双眼鏡BK-7050、重宝してます。
なかなかの見え味で星雲星団も良く見えるし、軽いので手持ちで振り回せるので、
いつもメインの望遠鏡の傍らに置いといて、対象確認に大変便利。
それに安いので、多少、手荒に扱っても平気…でもないけど、気軽に使えるイイ
双眼鏡だと思います。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

152Sのインプレまだー？
kyoeiも扱いはじめましたね。

山崎にも見捨てられてるスレ

このスレはできてから2年以上経過しているんですね。
ひっそりとした存在感が、現在のミザールと共通しているかも。(w

今使っているAR-1赤道儀は1982年に買ったもので、21年使っている事に
なります。
ここ数年は眼視のみに使っているためか、さしたる不具合は感じなかった
のですが、この冬は粗動がむやみに重くなってしまいました。
もともと粗動はそれ程軽く動かなかったのですが、フリーストップで使える
ので、割と気に入っていました。
しかし、望遠鏡の向きを変えるのが億劫になる程ではもうさすがに限界か
と思い、新しい架台を考えたのですが、鏡筒(シュミカセ)もすでに古いもの
ですから、一式新調した方が良いようにも思えます。
しばらくは雑誌やWebの製品情報を眺めてみたりもしたのですが、今ひと
つピンと来ません。
なんだか結局、シュミカセ＋ドイツ式赤道儀に行き着いてしまうのです。
この思考の柔軟性の無さは、いささか情けないです。

(つづき)
と、ここまでは前置きで…。
どうせ調子が悪いのなら、AR-1をダメ元で分解調整して見ることにしました。
そんな気になったのは、ミザールのオンラインショップで、望遠鏡用のグ
リスが売られているのを見つけたからで、早速、モリブデン入りのものを
購入しました。
AR-1の分解は思ったよりも簡単で、1時間弱で、全ての部品を分解完了。
軸受けやウオームホイルのグリスがかなり堅くなっていて、まるでコール
タールのようになっています。
予測はしていましたが、これではさすがに動きも渋くなると納得。
このグリスを石油で洗うと、ウソのように部品がきれいになりました。
ギアや軸受けなどの摺動部分はかなり痛んでいると思っていたので、
これは意外。
購入したグリスを塗布して組み上げると、粗動も微動もあまりにも軽くなっ
て、これまたびっくり。
そう言えば、買った頃はこんな風に軽く動いていたような気が…。
その後、実際に観望に使いながら、ギアの噛み合わせ等を調整して
快適に使えるようになりました。
ずっと動きが渋い状態で使っていたので、あまり軽すぎると、なんだか使
いづらいので、今は少し堅めに調整していますが、それでも以前に比べれ
ば、段違いにスムースで、鏡筒を振り回すのも楽チンです。
しかし、スムースになった分、バランスの崩れに敏感になりました。
アイピースの交換の時、クランプしておかないと、勝手に動き出してしまい
ます。いや、それが当然の動きなのでしょうけど…。
ともあれ、今回のメンテナンスで、AR-1の寿命も少し延びました。
私はまた当分はMIZARのユーザであるようです。

貧乏人ﾊｹｰﾝ

やはり機械ものに定期メンテや注油は必須と思われ。
だが注油とかいってCRCなんかぶっかけるなよww

>>389 >>390
参考になりましたっ！

ぷう〜っ

あ、屁が出た、スマソage

臭いよぉ〜
要するに赤道儀のグリスを交換したら調子が良くなったって話だろ
当たり前の事でダラダラと長文書くなよ

宿主募集中でつね？

綺麗なおねーさんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
やっぱりイイィ！(*´Д`*)ハァハァ…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

綺麗なおねーさんのオマ○コは望遠鏡の光軸調整に使えます。
ネジを緩めておき、望遠鏡の視野に入ったおねーさんのオマ○コ
が真円になるようにネジを締めていくのです。
大事なのはおねーサンがエッチになる新月の夜にやる事です。
それと、明る過ぎるオマ○コは像がイガイガして光軸調整に向いていません。

今月の天ガの広告欄にミザールの望遠鏡の現品特価ってのが出てるけど、
この１５ｃｍＦ１０の鏡筒って何？
反射？アクロ？
教えてプリーズ！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>401
ﾜﾗﾀ

誠報社オリジナルのNew-ARのユーザーっていませんか？

>>400
これだよ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1039854797/

情報サンクス！

・・・駄作だったのか・・・

ミザ○ルもあくどい事するなぁ
あぷらなーとサンのＨＰも見たけど、悪戦苦闘したみたいだね。
漏れなら粘着紙はって巨大コロコロにして使うな。捨てるのもったいないから。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

リニューアルされたようです。
http://www.mizar.co.jp/

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

ミ　ザ　ー　ル　な　ん　て　今　さ　ら　ど　う　で　も　い　い　け　ど　な

国内メーカでありながら、他社製赤道儀の中国製パチモンを扱うのは
いかがなものか。

>>410
自社製赤道儀の厨國コピーを自社ブランドで売るという、わけのわからん
事をしているメーカもあるけどね。
どうせならARを中国生産して、格安に復活させればいいのにね。

「ミザールのホームパージ」だってさ。
パージって何だよ。

ミ ザ ー ル 望 遠 鏡 に 色 気 を 感 じ な い ヤ シ は 厨

>409　ホントは未だ、ミザールちゃんのこと好きなんでちょ？
どうでもいいと思ってる人が、わざわざ書き込むとは思えないもの。
でも、ミザールの現状を見るに、君の捩れた心情、わからなくもない。

>410　残念なことだが、今の時代を生き抜くには止むを得ないのかも。
俺的には、中国製品代理店やってもいい、２００倍双眼鏡売ってもいい、
手段を選ばず、とりあえず生き抜いて、体力が回復したら、また面白い
モノ造ってほすぃ。

　　ジーク・ミザール！　ジーク・ミザール！　ジーク・ミザール！！

>>413
そういうこと書くとパパ、コピペ作っちゃうぞ〜（ｗ

諸君　私はＭＩＺＡＲが好きだ
諸君　私はＭＩＺＡＲが好きだ
諸君　私はＭＩＺＡＲが大好きだ

ＳＰが好きだ　ＡＲが好きだ　Ｋが好きだ　ＲＶ８５が好きだ
ＥＸが好きだ　ＣＸ１５０が好きだ　ＲＳ２０Ｐが好きだ　ＡＬＴＡＩＲ１５が好きだ　ＦＡ８０が好きだ
平原で　街道で　山頂で　草原で　凍土で　砂漠で　海上で　空中で　泥中で　湿原で
この地上で使われる　ありとあらゆるミザール望遠鏡が大好きだ
戦列をならべた　アルテアの一斉発射が　轟音と共にシュミカセを　吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられた青板主鏡が　ＲＳ２０Ｐでばらばらになった時など　心がおどる
中学生の操る　ＳＰの68mmが　他社の60�oを撃破するのが好きだ
腰が悲鳴を上げて　リタイアするスカイキャンサー使いを　クーデシステムで救済した時など　胸がすくような気持

ちだった
筒先をそろえた　ＦＡ６０の横隊が　皆既日食を　激写するのが好きだ
恐慌状態の初心者が　ずれたファインダーを　何度も何度も調整している様など　感動すら覚える
敗北主義の　製造中止メーカーユーザをウェブ上に　吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶスカイセンサーが　私の振り下ろした親指とともに　金切り声を上げるＣＣ−０１に　ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者達が　雑多なアポ屈折で　健気にも立ち上がってきたのを　１５０ＳＬのＲＳ２０が
プライドごと木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
露助の大口径アクロに　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった市場が蹂躙され　小型赤道儀たちが生産中止されていく様は　とてもとても悲しいものだ
英米の物量に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
英米シュミカセ陣に追いまわされ　害虫の様に地べたを這い回るのは　屈辱の極みだ

諸君　私はミザールを　地獄の様なミザール望遠鏡を望んでいる
諸君　私に付き従う大隊戦友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる低価格を望むか？　情け容赦のない　糞の様な大口径を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三億世界の天体を殺す　嵐の様な自動導入装置を望むか？

ミザール！！　ミザール！！　ミザール！！

よろしい　ならばミザールだ
我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとするウェイト軸だ
だが　この暗い闇の底で　四半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　ただのミザールではもはや足りない！！

最新型を！！　一心不乱の最新型を！！

我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は　一騎当千の古強者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総兵力100万と1人の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中にニューラムスデンの味を　思い出させてやる
連中に我々の　ＭＭＤ−ＱＺの音を思い出させてやる
ＶとＴとのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の１０２ＳＤの戦闘団で　世界を燃やし尽くしてやる

全システム組立開始　旗艦ＥＸ−１５０ＳＬ／ＲＳ２０始動
極軸セット！！　全鏡筒　全アイピース　装填
「最後の大隊　大隊指揮官より　全ミザール艦隊へ」
目標　さいたま本土　所沢上空！！
第二次日野作戦　状況を開始せよ

逝くぞ　諸君

AR-1に付く超安価な自動導入なんて出ないかねー。
表示は英数字カナ１６桁のくらいのLCDでいいから。

赤緯部分微動だから無理だよ。＞自動導入

>415 >416
（・∀・）イィ！続編キボーン！
ジーク・ミ○ールゥ！

>>418
New ARなら赤緯全周微動だよ。

たしかフレアーだったかな。そんな名前の６０ｍｍ屈折望遠鏡を
買ってもらった。３万円くらい。もう２０年以上前。だれか知ってる？
説明書に身ザール星が紹介されていたから望遠鏡で見てみた。

>>420
AR-1って書いてあるじゃん。

こんなスレがあったとは･･･。星見るのから離れて10年ほど経つ。
つい最近AR-1 + ｸｰﾃﾞ一式を捨ててもーた。もったいないことした。
赤道儀から生えたヘンなシャフトにつけるモータードライブが、
ひくひく動きながら回っていたのが懐かしい･･･。
今は形見の12.5mm暗視野照明ｱｲﾋﾟｰｽが残るのみ。嗚呼ﾉｽﾀﾙﾁﾞｯｸ

>>423
あのシャフトが純正モータードライブ対応の証し！！
あれが無いと赤緯体にぐゎしぐゎしと噛み付く金具を
用意しないと・・・。

巨大センタクバサミだけ持ってる！

>>424, 425
憧れのCX150（だっけ?）は、その金具を使うんだった･･･。
その金具、MIZARグッズの中でもかなりマニアックだと思うけど、
いまでもMIZARのサイトで売ってるのを確認。オドロキ。

>>426
モータドライブはもう売られていないようだけどね。

８０ｍｍアポを所有してるがほんと良くみえる。Ｋ型経緯台にバランスを付けて使用しているが、軽くて最高に良い。
お薦めだ。

>428
>お薦めだ。

今でも手にはいるのだろうか？、ミザール80mmFLアポ。
欲しい気がしてきた。

>４２９

ミザールのホームページを見るとセット品で復活している。
筒単体で販売するか不明。

そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
かわいい少女のツルツルオマンコに生姦、中出し！
映像の乱れは気になりますが挿入シーンはバッチリですよ。
オマンコからトローリ流れ出てくるザーメンはマニアには
たまらないでしょう。これは必見！
素人援交女ばかり！今すぐ無料ムービーを！
http://66.40.59.73/index.html

１５０Ｆ８アクロが欲しい。
みざーるとシュワどっちがいいの、教えて。

通販でミザールの双眼鏡の紹介で同じ製品でもスペックがビミョーに違う。ＢＫ７０５０
で実視界７．１〜６．４、防水駄馬８４０ＤはミザールＨＰの紹介のベージで７．５
ウエブショップで８．３。広いやつ買ったほうが特なのかな？

よく天文雑誌の広告に有るミザールのやや大型双眼鏡SBK-1170って、持ってる人いる？
どんなものなの？

なんなら人柱になろうかね。

＞４３５
ありがとう。俺達は君の事をわすれない。君の犠牲と英雄的行為は永遠に語り
告がれるであろう。

ゴメン、間違えてアルティマ買っちゃった。あはは・・・・・・・

>437
ＰＡＭ！ＰＡＭ！ＰＡＭ！ＰＡＭ

ﾔﾌｵｸにCX150ｶﾞ･･･
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62691444

>>439
箱の写真がいいですねｗ
いまのは木製ケースって付いて来ないから・・・・
DIYの参考になりまつ。

>>439
「本格的なスゴイ　天体望遠鏡」ね。
いくらで落札されるか楽しみに見ています。

こういう根性のヒトも居らっしゃる。
http://www.astronomy.gr.jp/~ishi/Direct/index.html

自分もCX-150のユーザなんだけど、ヤフオクに出てるの、
かなり状態いいみたいですねえ。
うちのは20年たった今も現役だけど、正直よく見えます。
ただ、光軸をずらしてしまうと、自分であわせるのが一苦労。
何度苦労したことやら。

>442
すんばらすい！
CX冥利に尽きるってやつだね。

ガイドマウントじゃ、やっぱりたわみが心配だってんでミザールのガイドスコープ
脚を買ったんだけど、やっぱいいやね。メインスコープに乗っけた姿を見て大昔の
ＣＸ−１５０とかＡＲ−１００ＳＬの広告を思い出して涙がちょちょぎれるよ。
しかもＴＳライトグリーン。もう最高だね。魚篭でもまだ売ってるけど脚が長過ぎ
で重心高いし、ボルト一本留めで不安だし。
これだけでもうミザールマンセーだね。

スターゲイズでウインターセール中だったので、お約束どうりＢＫ−7050注文スマスタ。
お手ごろ価格品ばっかり増殖中：）

SBK-1170は・・・・・・・あとは誰か頼んだぞ！

>435
他にセールやってるとこ知らない？

アイ○ルならいつでも安いでしょ。（アイフルじゃないよｗ）
送料取られるから同額だと思うけど。

都会ならショップに行くのが一番安いだろうけど、こちらは田舎でね。

嗚呼、ミザール・・

昔々、エイコーの赤道儀にミザールのモータードライブ付けようとして、寸法
（どこの寸法か忘れた）が合わなくて付けられなかったことがありました。
ミザールにお願いしたら、格安で特注部品を作ってくれました。

当時は自由にできるお金の少ない中高生。すごくうれしかったですよ。

>>450
ええ話やのう・・・・（涙

BK-7050もこの値段なら、なかなかのモノでし。

私もＣＸ−１５０最高と思います。
笠井さんにも、ＣＸ−１５０光学系（斜鏡前に凹レンズ入る）
で斜鏡小さくても、筒外焦点距離とれる大口径短焦点ドブ提案しましたが
却下されました。
５０ｃｍＦ３シンミラーに焦点距離２倍光学系で４０ｍｍアイピース
脚立入らない５０ｃｍヨカないですか？

それと、私もＭＭＤ−ＱＺ，以前ＴＳ用に加工してもらいました。
先日、これをサターン赤道儀に移植しようとミザールに相談したのですが
職人が辞めてしまって対応できないとのことです。
　今では自分でもなんとかなりそうですが、お助けミザール
パワーダウン、ちょっと残念です。

うおぉん、何これ↓
http://shop.mizar.co.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=9018&cm_large_cd=9&cm_small_cd=2&to=pr

WebShop で売ってる･･･。68ﾏｿなり。

光耀のM506じゃないかな？
三鷹をスピンアウトした人達がポストGN170として設計した
赤道儀だった…と思う。

あぼーん

CATにMG-506ｷﾀｰｰｰｰｰ

ageます

ＣＸ−１５０って現代では通用しない見え味？
主鏡と斜鏡の間に変なの挟まってるからダメポ望遠鏡なの？
うちにあるんだけどｗ

２０年以上前１２０ｍｍF6反射買った。
極軸望遠鏡もつけて１５万円くらいだったと思う。

ハレー彗星のときカウンターウェイトを紛失していることに気づき、
火星大接近ではアイピース一式が紛失していることに気づいた。

２大彗星の時には主鏡を紛失しないよう気をつけよう！

>>458
主鏡と斜鏡の間？
斜鏡と接眼部の間じゃないの？補正レンズ入ってたの。

>>461　ケンコーなんかの子供だましタイプにそんなのあったな。
主鏡と斜鏡の間にあるから、意味がある。
斜鏡の直前に凹系補正レンズがあるから、焦点距離伸びたラージＦ対応
の小さな斜鏡でも、筒外焦点距離がとれる。
　シュミカセみたいに短い筒で純ニュートン同等の見え味。

>>462 そうそう、昔、某ﾃﾞﾊﾟｰﾄの観望会で見せてもらったとき斜鏡手前だったよ
ｶﾀﾛｸﾞには「高精度球面主教+補正ﾚﾝｽﾞのｶﾀﾃﾞｨｵﾌﾟﾄﾘｯｸ光学系」みたいに書いてあった
あとｶﾀﾛｸﾞに交換用のF6くらいの補正ﾚﾝｽﾞもあったよね

>>462さんの意見では大事にした方が良いって事なのでしょうか？
純ニュートン同等なんて書かれると大事にしないとバチが当たりそうｗ

写経小さくても補正レンズのセル径が、本来必要な写経径よりも
大きくなるから、写経サイズのメリットはない。

昔の15cmF8のわりにはコンパクトなのが利点。把手のある鏡筒
とか、組み立てしやすいバランスウエイト軸は良心を感じるね。
赤道儀も眼視には十分だしなかなか使いやすい。

デメリットは光軸ずれに非常に敏感なこと。ある程度理解してないと
15cmの性能を引出すのは難しい。

言葉たらずで、すまそ。
分かってるだろうけど、
主鏡Fの短さ（＝筒の短さ）に比べて
斜鏡が小さいってこと

主鏡径 153mm
焦点距離 720mm(F4.8)
補正・延長レンズ D=40mm
延長倍率 1.81倍

短焦点でバーローレンズ使うくらいなら、
斜鏡前にいれたほうが、主鏡Ｆに比べ
斜鏡、小さく出来るワナ

ＣＸ−１５０、補正レンズ外したらピントはどうなるのだろうか？
筒のずーっと外で結像するのだろうかｗ
でも外すと純ニュートンだから面白そうｗケラレるだろうけど

CX-150は球面鏡使ってるから、補正レンズ外したら使えないでしょう。

合成Fが大きくなっても、主鏡に近い補正レンズが、本来の斜鏡径
以上の径が必要となる。
斜鏡が小さければよいのではなく、主鏡の光路掩蔽が小さいことが
必要。

>>470　めんどくさいやつだな。
　　補正・延長レンズ D=40mm　っていってるだろ。
　　だいたいセル含めて　遮蔽Φ　約５０ｍｍ
　　筒半径100mm筒外焦点150mmとして、
　　Ｆ４．８でドンだけの斜鏡つかわないといけないか、
　　考えてみろよ。

　　そんなこと説明しなくても、直感的に分かんないのか？

>直感的に分かんないのか？

誤った直感は惨めだな

F8.6どうしで比較しないと無意味と思われ。

>>470
自分にめんどくさいやつだな。なんて言わなくてもいいだろ？

めんどくさいけど計算してみたw
15cmF8で揃えイメージサークルを無視した場合

1)CX150タイプで、補正レンズ--斜鏡--鏡筒--焦点位置の光路長を
80,100,120と仮定。
このとき補正レンズ〜焦点位置の距離は300mmとなり、
必要な補正レンズ径は37.5mm。

2)通常のF8ニュートンとし、斜鏡--鏡筒--焦点位置の光路長を
100,120と仮定。
このとき斜鏡〜焦点位置の距離は220mmとなり、
必要な斜鏡短径は27.5mm。

同じF値の比較では、中央掩蔽はCXタイプのほうが、むしろ大きくなる。

同じ鏡筒サイズのニュートン鏡筒（15cmF5）では、斜鏡短径が44mm
必要になる。
CXタイプはこれよりは良いといえるが、レンズセルが必要なので、
結局大差なし。
これ以上細かい計算はめんどくさいので。

どうせ補正レンズいれるならば、斜鏡と主鏡の間のほうが、
というのは理に叶っているが、焦点と補正レンズの位置が離れると、
光軸調整がシビアになりそうだ。これは直感なんだが。

忘れてた。
>>472.474 チミ。その計算じゃ中心しか見えんじゃないか。
短いことが利点で、シュミカセみたいに主鏡に穴開けなくていい。
同じ合成Fに比べて、遮蔽大きくても当たり前、
主教Fに比べて遮蔽小さいと言ってるだけ。
何故に、嫌がる？

斜鏡とレンズも正確に固定してれば、それ毎光軸調整すればよいこと。
バロー内蔵光学系ってよくあるし（アイピースしかり）、それが斜鏡の前に凹レンズが
あったほうがいいって言ってるんだけど。

470はほんまもんのヴォケですなｗ
イメージサークル無視した場合と書いてるじゃん。

ヴォケの４７０です。
斜め読みをしてて、オバカな前提を見落としていた。
スマソ。
否定するのは誰でもできるが。
（素人評論家は山ほどいるが、いい監督は一握り）
チミだったら、２００ｍｍΦ、７５ｃｍ、お安く、そこそこの良像
どやって作ったらいい？（まして、あの時代で）
わしだったら、単純で精度出しやすい球面鏡、短焦点
延長光学系は精度出しにくい凸面鏡じゃなくて、レンズ。
小さなレンズ、斜鏡、球面鏡で作った光学系、
褒めずにいられないのだが。。。

CX-150が駄目光学系だなんて一言も言ってねえよ。

それに、ミザールって、λ/20の高精度鏡（ニュートンだったか？）にしてたしな。
眉唾だったけど、凄い会社だと思ってた。当然カイザーにも萌えｗ

>>479
そんなすごい会社が、1人の技術者がいなくなったせいでこんな体たらくになってしまうとはな。

職人も辞めたらしいな。

ホームページです。
http://www.mizar.co.jp/

ミザール11×70双眼鏡　SBK-1170って、インプレ見たこと無いけど
売れてないのかなぁ？

ミザールは日野金属産業に改名すべきだね。
そして…一からやり直せ。

アストロプレートが主力商品じゃないだろうなｗ

新型アリガタでつ

企業としてはどうなの？
安定してるの？つぶれそうなの？
最大の収入源はなんだろ？望遠鏡じゃないよね？

>>487
以下のＨＰにでている中では「特殊受注生産品」の方がむしろ主力。望遠鏡は
まあ、何て言うか、付き合いというか、意地というか・・・誇りを持った意地
であって欲しいけど・・・望遠鏡は儲からんのよ・・・自作部品のカタログは
意地でやっているようだが・・・
http://www.mizar.co.jp/mizar1952.htm

EX赤道儀はまだ、売ってるのか？

ミザールの安い双眼鏡は、買いですか？

買いです。
贅沢言わなきゃ充分。

あれだけ安い双眼鏡に贅沢言う気はないです。
あまりの安さに、ちょっと不安だったもので。
ケンコー扱いされるようなものでなければ十分。
ありがとさんです。

>>492
値段は安いがケン子と比べたらいかんよ。
星雲・星団はしっかり見える。
ただし、内部のコーティングがお粗末なのか、
月を見ると盛大にゴーストが出るよ。

彗星につられて久しぶりに来て見たら懐かしいスレ発見
１０年前に買った150SL-RS20もすっかり取り出せないとこに
仕舞ったままだけど、鏡面は大丈夫かなあ・・・

>>494
150SLを死蔵しちゃってるのは激しくもったいないぞッ！
それもλ/20の高精度バージョン、しかもミザールがまだ
元気だった頃のモノ。
是非発掘して日の目を見せてあげてくれィ。
確かに鏡面の状態が心配ではある。
普通の保存状態なら10年は軽く持つんだが…。

>494
対物レンズと違ってアルミメッキ面は意外と大丈夫。
綺麗にしてあげてもう一度使ってみてくれ。
150SL-RS20は俺も持ってるよ。
コマ収差が凄いけど視野中央はシャープ！

>>495-496
激励どうもです。こんど引っ張り出してみます。
毎回赤道儀と三脚を組み立てるのがめんどうになって
だんだん双眼鏡観望で満足するようになっちゃったんですよね・・・・・

あの頃ビクセンの折りたたむだけの組み立てやすそうな三脚が
とってもうらやましかったなー。

三脚架台に抜け止めのネジをつけるといいよ。
あと、開き止めを鎖にすれば、カメラ三脚のように
扱える。

ミザールの20*80大型双眼鏡使ってる人いる？目当てとか取れんの？

カメラ三脚用Ｋ型経緯台１５２００円（税込み）を
使っている方はおられましたら、感想をお聞かせ下さい。

10センチ級の双眼鏡を載せるのにミザールの電動経緯台（スタベ扱い）
は使えますかね？使ってるシト、インプレきぼん。

全然無理。

天然無毛。

自分で工夫してバランスウェイトとかつけないと。

>>499
うちの１１＊８０は取れるけど・・・モノが違うから参考になんないですね。

ＡＲ赤道儀用１３０ｍｍ鏡筒バンドがほしいのですが
だれか持ってないですか？

>>506
ココにあるぞ！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11911363

>>507
これは私も見ました。
RV-85型赤道儀のものですがＡＲ型赤道儀にも合うんですか？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12096940

H-85 もうだめぽ

>>508
遅レスですまないが、鏡筒バンドは共通。
その下のプレートがちょっと違う

なので問題なし

＞509
中古品以前の問題という感じでつな。

酒ﾜﾙﾂ150Sや、見猿152Sを地上風景用の超望遠の代替にしている話ｷﾎﾞﾝ。

つか、君はそういう使い方をしたい訳かね？短焦点アクロ見たことあんの？

短焦点アクロで見る地上風景､､､､､､実に見事じゃ。（ｗ

最近の望遠レンズって、殆どＥＤアポだからね。

いまの製品って内製品、それとも外注？

ツーリング用に持って行く為ミザールの双眼鏡をかいました。
ＢＫ−８０２０とゆう奴です。
双眼鏡のこともよく知りませんし光学的な知識も無いので
値段だけで決めました。
しかし良く見えるのに驚きました。
自分が購入した値段は6300円でしたがこの値段でこの品質ならば
すごく良心的な会社なんだろうと思いました。
いま双眼鏡で星を見るのがおもろいし非常に得した気分です。

いい買い物をしたと思いますよ。
直接その双眼鏡を見たことはありませんが、
某Kとは違い、ミザールは粗悪品、極悪品の類は売っていないと思います。
これをきっかけに星を見る楽しさを充分に味わってくださいね。

>>518
ミザールブランドでもケン○ーと同様の粗悪品はあるよ。
先日、ホームセンターで発見したが、すごい代物だったよ。
漏れもミザールのBK-7050を愛用していて、結構気に入ってたので
少々、ショックだった。

ミザールだって、粗悪品の類は売ってるよ。ホームセンターなどで見かける。

あら被った。失礼。

>>520
ミザールだって、粗悪品の類は売ってるよ。ホームセンターなどで見かける。

それを言ったらビ○センだって。。。専業メーカーでこの種の粗悪品を決して
出さないのが高橋（最近は頑固な製品が減って(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ なのだが）。
その点はほめていい。

いい話が台無しだな　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

粗悪品を売って儲けたお金で、お買い得品を作ってるんだから
判ってる人にはありがたい訳だYO。

>粗悪品を売って儲けたお金で、お買い得品を作ってるんだから
そういうこと。
タカハシだって粗悪品も売れば、現行機をもっと安くできるはず。

>>517
BK-8040だね？

>526そのとうりです。＿|￣|○

粗悪品を売るのは結果的に市場の広がりを阻害するのでは？

それと、ブランドイメージを下げて、
高級品が売れなくなる。

>528
禿同！！！

去年の火星騒動の時も、結構みんな望遠鏡持ってるんだけど、
ロクに見えない使い物にならない粗悪品ばかりで、押入の
肥し、粗大ゴミになってるんだよね。
最初は、変に高倍率の望遠鏡なんか買わずに、7x50双眼鏡と
星座早見買うべきと思た。

>>530
6cm F15経緯台で良いと思われ。
'7×50では、初心者はすぐに飽きるよ。

粗悪品がこの世から消えても、別に市場が広がるとも思えんが。

うむ、特に双眼鏡市場はこのところ、どんどん縮小してるそうな。

７×５０飽きるかなあ。
私は７×５０から望遠鏡をまで、６〜７年位あったと思う。

光害地で、ほとんど星が見えない空でも、
７×５０だと、結構沢山見える。
空が澄んでいる時は、よく双眼鏡で眺めていた。
特にすばるが好きだった。

光害地で7*50は無いだろう・・・・・・・・・

>>534
本当はスゲー田舎なんだろ？君の住んでるとこ。

>>535
どして？

まぶたの腫れぼったい糸目君には、無駄な瞳径ってことでは？

>>534
初めて望遠鏡をのぞく、消防や厨房が見るものと言えば、太陽、月、惑星でしょう。
ここから、興味の対象を広げてゆく。
'7*50双眼鏡は、その次の段階ですよ。

まずは鳥とか山とか近所の女の子の家とかじゃないの？

>>538
太陽はまずいんでないかい

>>540
ガキは投影板をつかう。
昔はサンプリズムとサングラスがあったけどね。

都心じゃないので、田舎と言えば、田舎ですね。
とりあえず、まだランドマークが裸眼で見える程度の辺り。

>>542
横浜市民ですか

天文系スレでは田舎者の方がエライのだ！

偉いかどうかシランが、羨ましいのは確かだ。

>>544-555
一昔前、JR釧路湿原駅（夜間無停車）から細岡駅までほとんど灯りのない中を歩いたとき、
星が降ってくるかのように輝いてた。天の川も空に白ペンキを塗ったみたいだった。
あのときの空は忘れない。

ヒグマに食われるほど幸せ

蚊に喰われるほど不幸
ああ、あの季節がまた・・・

ミザールのステッピングモーター１７年ぶりに通電させたら動いた・・ｗ

>>549
omannko

ＡＲ赤道儀＋アルミ三脚（反射用）ていくらで売れますか？
どのくらいなら買ってもいい？

MMD、極望無しなら送料込みで２千円。両方付属で１万までかな。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/compa/zairyo/rootdamepo_rev5.swf

ＡＲ赤道儀にRFT152S乗っけてみようかな って思っているけど
重すぎか？眼視オンリーだから行けると思うけど・・・

明らかに重過ぎ。ARは公称で５kgまでだけど、眼視ならもうチョイは
いけるだろうけど・・・。それに反射用の三脚だとしたら短すぎだよ。
天頂付近は地面に這いつくばって見る事になると思う。

>>555
ＡＲって１０ｋｇまでではなかったですか？
やっぱり反射用は短いですよね・・・
RFT152S乗せるならＥＳじゃないとダメか

５ｋｇまでです。

バラシテ売るのがイイ。
漏れは大事に飾ってある。

ＥＳ赤道儀なら乗りますか？
やっぱり、ちょっとキツイかな

それも既出じゃなかったか。まあ低倍率の流し見ならいいんじゃない？

ヲマイラよろこべ、ついにMIZAR復権の時がきた。
魚篭がGPシリーズを縮小した今、次なる入門用国産赤道儀はどうなる？
健康NES？否！
われらがMIZAR、AR赤道儀だ。
機は熟した。
今こそ在りし日のMIZARの姿を取り戻すのだ。

漏れはRV-85に期待するぞ。
幻の自動導入システムを今こそ出すんだ！

復権の時？来ねぇよ・・・

AR赤道儀はい良いけど、三脚がしょぼい
だれか良い三脚売ってくれ〜

TSでもバーダーでも適当に買えば良いじゃん。
取り付けは自分で工夫しろ。
漏れは三脚自体自作したけどな。

ミザールのＲＦＴ１５２Ｓアクロマートを買うことにしました。
もちろんＡＲ赤道儀に載せます。でもアイピースはＸＷ４０を・・・
さてどう見えるやら楽しみが増えたよ

　京王線の調布駅前で、ショーウインドウに
ミザールのMT70が置いてあるのが見えたよ。
さすがに天文台が近いから、商店も天文に
熱心なのだと思いました。

　でも、ミザールとは．．．嬉しいですね。

消防の頃に初めて買ってもらったのはメシエＤＸという６ｃｍ屈経だった。
近所のデパートのメガネ売り場だったが、今にして思うとずいぶん気合の
はいった店だった。ＣＸ−１５０とカイザー型が並んで鎮座していたのである。
１５ｃｍ反赤と８ｃｍ屈赤なんてものは今では小型の部類だが、当時はＣＸ−
１５０の太くて短い鏡筒、重厚で黒光りする架台や、見上げるように聳え立つ
カイザー型に強い憧れを抱いたものだ。「いつか必ず…」そんな野心に燃える
消防低学年だった。
…オサーンであることがばれるな。

昔はミザール望遠鏡とアルコア双眼鏡だった、と思った

ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/sinchaku.htm
これ、税込３６，５９０円と安いんですが、どうですかね。
赤道儀は極望無いし、反射なのに天頂ミラー付いてるし。
駄目な物に入りそうですが、
値段なりには使えるんでしょうか。

魚篭

>>570
ミザールだからちゃんとした代物だよ。
お買い得かと言われればお買い得（２０年前なら定価２５万円前後した）
極望なくても極軸は合わせられるから何ら問題はない。
天頂ミラーは見辛い角度の時用だから不思議ではない。

ただＦ５なので惑星の高倍率には向いてないと思う。望遠鏡の有効倍率は
口径ミリ×２（この望遠鏡だと１５０�o×２＝３００倍）とされてるけど、この
望遠鏡で３００倍は若干ツラそう。
その意味でもこの望遠鏡の付属アイピースによる倍率（バローレンズ
なしで）最高１１３倍という設定は非常に現実的で良心的。

価格と性能を考えると入門用の望遠鏡としては申し分ないと思う。
ホームセンターとかで売ってる代物とは全然違う立派な製品だよ。

価格を考えれば仕方ないけど、おそらく「精密球面主鏡」。
補正レンズ付きの往年の名機CX-150とは、似て非なるものでしょう。
広告に謳われてるように「気楽に星雲・星団を観望する」なら、OKじゃないでしょうか。

今年もペルセウス流星群見るついでにBK-7050で星空散歩した。

双眼鏡いろいろ有るけど、普通に星見ならこれで十分だなと思ったよ。

> 双眼鏡いろいろ有るけど、普通に星見ならこれで十分だなと思ったよ。

漏れも最初はそう思ったけど、1年半程使ったら左右の視軸がずれた。
それ程ひどい扱いはしなかったし、同じように扱った別の双眼鏡は
10年以上使えている。
やっぱり、BK-7050がヤワなんだろうね。
あの値段で1年半も使えれば充分なのかも知れないけど。

>>570
中国製の一派だな。。
実物を見ないことには何とも。

>>572
＞ミザールだからちゃんとした代物だよ。
＞お買い得かと言われればお買い得（２０年前なら定価２５万円前後した）
意味不明

ていうかアイベルに聞けばいいじゃん？
バカか

最近ミザールおかしいぞ。変な商品うるなよ。

同感。

ビ苦戦やケンコーとそっくりの望遠鏡とか、
よく見掛けるようになってしまった。製造元は
同じ中国制かな。色違いや外箱が違うだけの
パチモノが増えた。

そういえば、ミザールのES赤道儀もビクセンにそっくりだ。

コピーをまたコピーしあってるそうでﾜｹﾜｶﾗﾝ

今さらだがｱﾙﾃｱ15覗いてみたいｽよ。黄色い鏡筒もあったんだね〜
ｶﾞｷの頃のｶﾀﾛｸﾞでは角張った白い赤道儀(何て言ったけかな)に乗ってたなー。
ｼｭﾐｶｾのそれと対比した瞳型に小さくまとまったｽﾎﾟｯﾄﾀﾞｲｱｸﾞﾗﾑが｢すげーだろ??｣
という感じに表示してあったように記憶している。

軽そうだし、安い中古あったら遠征用にちょっと欲しいなと思ったり。
あまり評判良くないようだけど、実際どうですか？

ダメ。
たとえ１０円で買えたとしてもどうせゴミの日に出すことになるから損。

連投スマソ、ちと言い過ぎたかも・・・。
しかし見た目程は軽くないので。敢えて選ぶ程の機種ではないと言い直しておきます（w

レスありがとです。あの後、倉庫でｶﾀﾛｸﾞﾊｹｰﾝ！　昭和62年とか書いてある（笑
赤道儀はRV-85ね。そうそう。当時移動手段がﾁｬﾘしか無かったので、これ使って
ｶﾞｲﾄﾞﾊﾟｯｸ作ろうと思っていたのを思い出します。

広告文句に期待し、実際の見え味、特に高倍率で落胆した方も結構居るみたい
ですね。検索かけたら過去に｢アルテア被害者の会｣みたいなｽﾚもあったようだし。
584さん良かったらもう少し具体的な評価を聞かせてくれませんか？

・・・ミザール、
姐は古よりの定めの名
黒き御手は嬰児の
安らかなるを
見守り給う

ミザールのオンラインショップはいつまで改装中なんだろう。
もう、かれこれ二ヶ月以上このままになっているような気がするが。

改装中じゃなくて、継続検討中かも。

でも、スタベに聞いたら、
Ｋ型経緯台用蟻形蟻溝セットとかも取り寄せて暮れるので、
大方の部品はショップ経由で手にはいるのでは。

そろそろ落ちます。見ザールのカタログ好きだったなぁ。。。。
AR-1に憧れたなぁ。必死でガイドしたなぁ。。。。
今は物置で錆びてるんだろうなぁ。。。。
（捨てられたかもなぁ。。。）

今年は20年以上使ったAR-1を引退させました。
使い込まれているので、中古で売れるような状態ではないし、
かといって、捨てるのも忍びないので、
乾燥剤と一緒に密封して物置に保管したけど、
もう、二度と日の目を見ることは無いだろうな。
これで現役のミザール製機材は無くなってしまった。
さらば、ミザール。

現役のミザール機材？
BK-7050とビノホルダーがまだまだ使えてるｗ

ミザールに問い合わせのメール出した。
一ヶ月経ってもレスが無し。
メールの返信が無いって事は？
遂にミザールももう駄目ポ？
ＨＰが「改装中」＝「もう駄目ポ」の前兆だったのでは？

イングリッシュサイトを開くとけっこう活発な気がする。ミザールがんばれ！
ttp://mizar-optical.com/index2.html

やっと初級から抜け出た者ですが、
15センチ反射　LTH-150 はどうでしょうか？
月や土星、木星、星雲、良く見えますかねえ？
ちゃちな赤道儀は別として。

>>596
15cmF5の球面主鏡じゃあボケボケで見えるもんも見えないだろう。
特に惑星。値段相応のものと思われ。
ミザールのメーカーのほうでも、もう扱っていないようだよ。

>>597　様
重要なアドバイス感謝致します！
スゲーって思い、ヤフオクで見て買いそうでした、
ケンこーの１０cm位の反射の方がまだ、ましだったりして、、、

追伸ですが
屈折経緯台のK-90M、値段、手軽さに手が出そうです、
アイピースを社外のオルソに変えれば月惑星は良好でしょうか？
これもダメならミザールさんは候補外です。

>>599
さすがにｹﾝｺよりはﾏｼな部分もあるが>LTH

Kシリーズは、入門機としての評価はまあまあ良いようだ。
90Mの実物は見ていない。架台に対して鏡筒が大きいため、少し揺れが
出るかもしれないが、このクラスでは良心的な部類じゃないかな？
付属品も最低限必要なものは揃っているし、余計なものもない。
ttp://www.mizar.co.jp/refractors-m.htm

ありがとうございます、

K-90M、３万位でコンパクトな経緯台が良さそうです、

>>付属品も最低限必要なものは揃っているし

口径の2倍位の倍率、200倍位まではいけますか？
付属の天頂ミラーの品質は大丈夫ですか？ミラーってのが気になります、
ビクセンや笠井の天頂プリズムに替えた方が高倍率では安心でしょうか？

>>601
セット品を使ってみてからでよいと思う。>買い足し

ミラーはそれを使うことで星が伸びたりしなければ、当面は特に問題ない。
また150倍を超えると、手動の経緯台では追尾がかなり忙しくなるし、
コントラストやシャープ感も落ちてくる。
火星や月面のように、表面輝度の高い対象では使うこともあるかもしれない。

天頂ミラーの件、ありがとうございます、全然解らないので助かります。

ミザールスレで悪いのですが、ライバルのクラスとして、
なんか、気になるのですが品質も良さそうです、
ビクセンのスペースギア80Mです、
青い8CMで、赤道儀なのですが、批評を聞いた事が無いので、
性能、良いのかは解りませんが、K-90Mと同じ位の物でしょうか、
K-90M側の1CMの違いは生きてきますかねえ、
このクラス、悩みます。

スペースギア80Mは五万円以下の入門クラスで、最も良心的な製品の一つ。
光学設計に無理がなく、架台もしっかりしたものが付属している。
アイピースだけ買い足すだけで、入門機としては十分な性能を出す
欠点は大きくかさばることと、モータードライブが付かないこと。

80Mのレンズはなかなか良いみたいだね。ギアR130はおすすめでない。
モーターは輸入品？がアイベルで買えるから、無理ではないかな。
赤道儀へのモーター取付はスマートではないが。

KT90はお手軽向き、宇宙ギア80Mはもうちょっとだけ、本格ぽい
位置付け。その上になるとGP系列になると思われ。

R130はF5の球面鏡…無理して選ぶものではない

なるほど、とても参考になります、ありがとうございます。

＞＞欠点は大きくかさばること
そういえば、三脚は大きいから置く場所も考えなくてはいけないですね、

古い話を蒸し返しますが、ミザールの伊藤さん健在。 > 346
今日、ミザール本社で伊藤さんと話してきたよ！
職人気質で、まじめで誠実で、すごく良い感じの方でした。

今は望遠鏡の90パーセント以上が中国工場で生産されるようになって、知識の
ない業者(商社)が右から左へ売れるようになってしまい、安物粗悪品が大量に
出回り、せっかく興味を持って安物を買った人が「なんだ、こんなくらいしか
見えないのか」と興味をそがれてしまい、天文ファンが定着しない。だから良い
ものを作ってもぜんぜん市場がない、と嘆いていた。昔は、安い製品から入って
興味が高まってグレードアップしてゆく、という流れがあったと。
そんな中、ミザールも中国での生産だが、中国から入ってきたものをそのまま
売るわけにはいかないので、全品チェックして手直ししてから出荷している、
と誇りを持って発言されていました。
すごく応援したい気持ちになりました。
もちろん今のことだから、全部全部が高品質な製品ではないかもしれない
と思うけど、ミザールのそれなりのクラスの製品は間違いない、と思いました。
部品の特注とか手直しも気軽に相談してください、とのことです。

遅ればせながら、K型経緯台マウント買いました。

健康を改心させるしか方法は無い。

ｱﾘｴﾈｰ

>>608
生沼氏はいないの？

MIZAR BINOCULAR 　SBK-2080
新型キターッ！！！
ttp://www.mizar.co.jp/SBK-2080.htm
どこで売ってるの？

ZZZ......
　　　　　　　 　 +　　　へ　 　　,,,..-'"へ ⌒ヽー-､..,,,...-ｲ''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　　／ 　 ゝ-─‐-／'　 ヽi!　　ヽ、　　 　 i,　 ,ﾉ
　　　　　　+　　 ／"　　　　　　　 　 　　　i!　 ....　ﾞ'';;..　　　Y"
　　　　　　　　,/'　''''''　　　''''''　　　　　　 〈　　:::::.　　'';;...　　'i- ､,,
　　　　 　　+　i'（-==）,　　　､（==-）､　　　 'i,　 ::::::::　　 ::::　　'i! 　 ﾞ"ヽ、
　　　 　 　 　 i!　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　 　 　 　'i　　:::::::::　　''':;;;　 ヽ、　　ﾞ）
　ﾜｶｯﾀﾆｬー 'i,:::::　｀-=ﾆ=- '　　　　　　　,/ヽ　''''　　　　　　　　'i,-‐'"
　　　　　　　/⌒ヽ､　｀ﾆﾆ ´　　　:::,,-‐　　　　ゝ　　　.............　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　ヽ、　u　,,.-‐''"　　　　　　　,）　　:::::::::　　　　　　'＼,
　　　　　　　 ヽ､,,　　ﾉ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´（　::::::::::: 　 　　　　　　　）
　　　　　　　　　　"~ （　　　　　　 ,. -'"　　　　　ヽ、　　　 ＿,,... -‐─'''"
　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　⊂⊃　　（（ 　 ＼（　＾ω＾） 　　　））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　空も飛べるはず　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　⊂／　　 ﾉ>ノ　 　 ＼⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　　レﾚ 　　ｽｲｽｰｲ 　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　　　　　
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　　　　　

>>612
新型なら、空も飛べる？

最初に買った望遠鏡は68mmニューアポロ、高橋のV-1と迷った挙句口径3mmの差で買ってしまった。
当時はキッチリとした星像に満足していました。今はミザールのSD102mmｘ1000mm使っています。
とてもよい望遠鏡です。是非復活してほしいです。

中古でAR-1 & MMD-QZをゲットしました！！
（中古でなくて大古？）

モーターのギアの歯の合わせ具合はどうすればいいんでしょうか？
軽く奥までかみ合っているなあ、くらいの感覚でよろしいので？

最近の機材に比べるとMMD-QZの精度が良くないと言われてるようですけど、他のモーターって付けられるのでしょうか？

>モーターのギアの歯の合わせ具合はどうすればいいんでしょうか？

一般的には、ハンカチ1枚が挟まるくらいの隙間を開けよ、といわれている。
奥まで噛み合わせると、ギアが偏磨耗したりモーターが壊れることがある。

オメ！
失礼ながら、これかしら？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44375447

>最近の機材に比べるとMMD-QZの精度が良くないと言われてるようですけど、

パルスモーターなら回転精度は何も問題ないと思われ。
モーター精度よりギア精度の影響のほうがはるかに大きい。
自分で使ってみてモーター精度が問題だと判断したら換えればよい。

ＡＲ−１とＭＭＤ−ＱＺの組み合わせで
２００ｍｍ望遠レンズを２０分くらいノータッチガイドできたから、
精度に問題はないと思うよ。

ども！

AR-1 かこええのう！ 当時の魚籠よりかなりしっかりしてたんだよね

P-2 ＞(超えられない壁)＞ AR-1 ＞＞ 魚籠Nﾎﾟﾗ ＝ ﾐｻﾞｰﾙSP

みたいな。

ミザール製は一時期愛用していたが、イマイチだった。コーティングなしの
レンズ面が多い製品、レンズ径の小さすぎる補正レンズ・・・。

久々にRV-85がｵｸに出たね。
この架台には今だに憧れみたいなﾓﾝがうっすらある。
特に使い道も無いけどちょっと欲しい（ｗ

ちなみに発売当時はSP+MMD-QZで頑張っていました。
10ｾﾝﾁF8反射を背中に背負って夜中にﾁｬﾘ移動･･･どこぞの少年兵みたいだな。
今ならすぐ警察署行きっぽい。

筒が、3Bの半自作で、ARだったらモロ漏れ。
何度、職質受けたことかｗ

似たような方いるもんですね。
幸い職質は受けたこと無いが、11歳の頃に標高300M程のさびれた展望台まで
根性で機材をﾁｬﾘ搬入してｶﾞｷなりに眼視観測していたところ、ｿﾞｸ車接近の爆音。
むちゃﾋﾞﾋﾞｯてさぁ。大急ぎで望遠鏡引きずって藪に隠れたんだが、慌てすぎて
展望台の手すりに虎の子のor-4mmを忘れてきちまったんだよね。やがてｿﾞｸ車が
3台到着。25m位離れた手すりには、ｿﾞｸ車に薄明るく照らされたｵﾙｿの姿が･･･
そのすぐ近くで連中が大声出して騒いでいる。頼むｵﾙｿ、無事で居てくれ(´д｀；
20分位隠れていると連中の爆音は遠く離れて行ったので、急いで手すりまで
走って行ったが･･･ｵﾙｿには会えなかった。ｵﾚの不注意でごめんｵﾙｿ。今まで
惑星見せてくれてありがとな･･･なんて思いながら結構長い間悔し泣きしますた。
長文ｽﾏｿ。何か思い出したら誰かに聞いて欲しくなっちまいました。

似た状況で、オレはＦ５０１ボディ（ニコン）を失った（涙）。

MizarのNT-80ってのもってて、長らく愛用しているんだけど。
これBodyががっちりしていて、Back Focusも長くて、何でも付けれる。
何気なく近距離の水鳥を撮って焼きに出したら、カメラ屋のおっちゃん
良く撮れてますね”これ何処のLensでとられました？”と
これで、EDか蛍なら言う事無なんだけどな
BorgのLensだけ買って、取り替えようと思った、もう止めちゃったんだね。
誰か　８０ｍｍｘＦ５暗いのEDか蛍の対物Lensだけ売ってくれる人いない。

EDやフローライトで80mmF5というレンズは無いと思うけど。
せいぜいF6じゃない？。

Ｆ６でも多分行ける
あります？

BORGで80mmのレンズあったんですか？

>>630
昔のニコン8cmEDさがせ！

>>633
そもそも、せいぜいF6と言ったときに念頭にあったのが、ニコンの8cmED（とTMBの
8cmF6）なのよ（ｗ。もっともニコンの光学系は前群後群タイプだけど。

Borgは、８０よりチョト小さかったな？
チト加工すればと思ったんですが

BORGなら、そのまんまBORG鏡筒のほうがいいのでは？
カメラマウントも言い具合のシステムになってるし、
f=500mmだけどマウント内装着x0.85レデューサーもある。
（35銀塩用だと、ちょっと探さないといけないかも）

>もう止めちゃったんだね。

どういうことですか？77ED,普通に売ってると思います。レンズだけでも。

Borg77EDを検討してみるか？、でも実際バラ売りもうやめてる感じですよ。
Lensだけ売る気のある人いますか？
筒ネジネジのピント合わせは、観望には使いにくい。　写真なら良いかも

>>629さん
その写真を見てみたいな。

ｦｲｦｲ藻前何者？
写真撮るんじゃなかったのか？
いつBORGがばら売りやめたのか？
つか、「ばら売り」ではなくて、レンズのみでもりっぱな「商品」なんですが。

品番2177　BORG77ED対物レンズ　￥70,000（税込）OD特価￥59,500（税込）
4月21日現在、在庫あり

もうこんな香具師の付き合いアホらしいし、ｽﾚ違いなので寝る。

おう、クソして寝ろ。

>>638
お見せできないのが残念です。
普通の一眼レフで直焦点で撮ったものですが、きっと大判カメラで撮ったように見えたのだと思います。

焼きに出して言われたんでしょ。ﾊﾟﾌｫ付きの35ﾐﾘ判原版見て大判と間違う香具師なんて
いるかよ。ﾈﾀ確定だな。

ココは・・・防具スレ？

>>642
写りが　アホヤネ

>>642
撮ったのは、ヒドリとオナガガモ
NT80の80mmが効きますね
天気がよく名と駄目よ！

EX赤道儀って名機って聞いた事あるんですけど、復活ってないんでしょうか？

>>646
復活は絶対にない。
残念です。
あのスタイルが好きなので俺も欲しかったりする。
数が出なかったんで持ってる人も少ない。

ＥＸの良い点はタカハシのバンドと互換性があったこと。
あと、タカハシＥＭ２とＥＭ２００の中間サイズ（値段も）だったこと。

ミザールの望遠鏡とともに少年時代を過ごした者にとっては、
やはりこだわりがあったので、憧れだった高橋に匹敵する赤道儀との噂を
きいて、是非入手したかったのですが．．．．

非常に残念です。

ところでHPでSPDX赤道儀というのを知ったのですが、
高橋はともかく、ビクセンのGPDなんかとくらべて強度・精度的にどうなのでしょうか？

御教示下さい。

>>648
ＳＰＤＸとＧＰＤは、強度は本体だけなら同じくらい。

ただし、ＳＰＤＸには鬼のような木製三脚が。
あと、ＳＰＤＸは追尾精度公称７″。

>>647
ＥＸ、高校時代に部費（？）で買ったけど、期待したほどの強度はなかった。
９０Ｓと比べてもｶﾞﾀが多く、使いにくかった。

>>649
648のいうSPDXは魚籠のSP-DX（ｽｰﾊﾟｰﾎﾟﾗﾘｽ-ﾃﾞﾗｯｸｽ）じゃなくて
ミザール旧SPの現行型だろ

>>650
あ〜、そういやそんなのもあったようなきがするなぁ。ｽﾐﾏｾﾝ。

というわけで訂正。

　おはなしになりません。ﾉｰﾏﾙＧＰのほうがﾏｼです。

あのクラスのベストは、ＡＲ-１だと思う。
全週微動になったNewＡＲは、赤緯軸の遊びが大きかったし。

EX赤道儀はともかく、あのピラー脚は良かった。
あれは再販してほしいもんだな。
他メーカー用のアダプターもついでに作ってくれるとなおヨシ。

中国製のＥＳ赤道儀なんですけど、ＨＰでは１５センチ屈折みたいな
９キロ近い鏡筒を載せています。

９キロがｏｋならば、ビクセンでいえばＧＰＤクラスの強度がなければならないはず・・

本当に大丈夫なんでしょうか？
それでこの価格は非常に魅力的なのですが・・・

単に壊れないってだけでは。

＞６３５
Borg77 EDで何とか行けそうですね！　有難うございました。　
やってみっかな。
＞BORGなら、そのまんまBORG鏡筒のほうがいいのでは？
＞カメラマウントも言い具合のシステムになってるし、
＞f=500mmだけどマウント内装着x0.85レデューサーもある。
＞（35銀塩用だと、ちょっと探さないといけないかも）
筒まで買うならBorgを買う気にはなりません

これで新製品NT-80EDを楽しむ

127mmアクロ短筒が諸費用込みで５万以内なんで、すごい迷ってるんですが、
性能はともかく、外装はどうなんですかね．．．

やっぱり、プラ多用で見るからに安物って感じなんでしょうか？

まぁ、実際安物なんですが．．

ファインダーは宵物だ

そうですか。

ファインダーに金かけてるっていうことは、
良心的な製品てことですよね．．．．

ドローなど接眼部はしっかりしてますか？

http://www.mizar.co.jp/　　によると製品に関する問い合わせは電話でもOKと書いてある

AR-1にC8鏡筒載っけて一応バランスとったら、そこそこ追従できてるみたいなんです。まだ眼視だけ。
これからさらにデジ一眼つけようと思ったところでちと心配になってきた。

赤道儀の「同架重量」って何の重さなんでしょうか？

サポート板を含め、その上にのせたもの全部？
ウエイトやウエイト軸の重さも加える？

AR-1は同架重量は5kgとなってる。（形状、位置により、さらに加えることもできるとある）
ちなみに標準ウエイトは3kg。ウエイト軸とサポート板も加えたら。。。？

>>660
普通、同架重量と言ったら鏡筒側のみをさす。

ただし、これはメーカーによっても基準がさまざま。
あるメーカーは眼視にぎりぎり耐えられるレベルが基準だったり、
別のメーカーは写真撮影で使える最低限度が基準だったりする。
そもそも眼視や写真で使える基準自体、人によって見解が違うと
思うのだが。

故に、メーカー提示の同架重量は、あくまでもおおよその目安に
過ぎないと思ってよい。

Webショップ、いつ再開するんだろう？
70年代には「日本で一番売れている」なんて宣伝してたのに、
どこがターニングポイントだったんだろうか？

>>660
AR-1ならば、そのくらい楽勝。
高校時代、Ｃ８にハンディカム（当時の１�`以上あるやつ）をつないで
月面や惑星を撮っていたが、追尾になにも問題なかった。

少なくともＶ社よりもだいぶ厳しめに出してるね。同架重量。

ＡＲ−１に10kg位載せて直焦点撮影してたけど、
充分使えたよ。
細身だけど、かなり丈夫な赤道儀だね。

MIZARの凋落はビクセンがSP赤道儀を出した頃からじゃないかな。

レス、さんくす！！

ここまでの話に出てるＡＲ−１って２代目の事ですか？

ウチのは何代目か知りません。
見分け方、スペックの違いとかも。

？？

>>667
極軸の高度調節がターンバックルなのが初代。

初代は赤道儀下部にＭＩＺＡＲの文字が大きく鋳込んである。
赤経クランプはメッキ仕上げ。

２代目は極軸の高度微調整ネジだけでなく、方位微調整ネジも付いている。
赤経クランプのノブは黒いプラスチック製。

ウチでは初代が現役です。

ウチのは２代目のようですね。

ウチのも二代目です。
初代に憧れてAR-1を選んだけど、注文して届いたのが
二代目で、最初は送る赤道儀を間違えたんじゃないかと思った。

この10年は20cmシュミカセを載せて使っています。
660氏と同じ組み合わせですね。
私は眼視オンリーですが、重い2インチ天頂ミラーと、1kg近くある
アイピースを取り付けて特に問題もありませんから、
デジカメを取り付けても大丈夫ではないかと思いますよ。

1kg近くあるアイピース？

ナグラータイプ５　３１mmなら９９０g。
他にもけっこうあるんじゃない？

ウチに以前あった奴も２代目ですな。
此奴とＣ８の組み合わせは、赤緯クランプと微動ハンドルが常に手元に来るので最高。

んで、数年前に操作性が酷似したEM-1に代替え。強度と引き替えに機動性を失う。
極軸合わせをはじめ、ほんとうによく似ている・・・・・

汎用プレートを使ってたんですが、カメラの有無でバランス調整しやすいようにアリガタアルミゾに交換しますた。C８も古いので鏡筒バンドだったんです。
ユニファイネジなんか注文したりして、あれこれ手がかかる。w
目的の前後バランスは調整しやすくなり総重量も減ったんですが、カメラ(Nikon D70)付けると極軸中心のバランスがとれてない。
バランスウェイトがちと足りない！！
たぶん１kgで十分だと思うんですけど、14mm径軸用のウェイト、単品でどこかで扱ってませんかね？
18mm,20mm軸用はよく出てるようだけど。18mm径軸用でも使えるのかなあ。でも高いなあ。ただの重しなんだから代用品探してみるか。。。

>>675
漏れはホームセンターで売ってるダンベルの重しを使ってます。
軸径も合うし一個１ｋｇで丁度（･∀･）ｲｲ!! です。

>675

Ｋ型経緯台用のバランスウェイトとかもまだあるようなので、
ミザールにメールで問い合わせたら買えるかも。

最近取り寄せたパーツカタログにはバランスウェイト
Φ14mm/1.2kgSP・SP-DX・AR型用￥3,000
とありますた。ご参考までに

>676

あれば安そう。

>677
>678

\3,000というと、ただの重しと思うと微妙なお値段。w
でも買いそうです。

Φ14mm/1.2kg買いました。
昨日電話したら、今日届きますた！

このウェイト追加で、
C8＋アリガタアリミゾ＋フリップミラー＋NikonD70　on AR-1
がバランス取れるようになりました。

>>680
おめ！あとは星空の夜を待つのみですな

ミザール望遠鏡ＡＲ-１型赤道儀、マウント！

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49048545

このAR-1は初代ですかね？

初代。AR-68R 定価98,000円（1980年）

四半世紀前とは中々の骨董品

>>682

うほっっ！ｲｲ（・∀・）！！ＡＲ・・・・
入札してしまいそうｗ

しかし、SBK2080って広告はあるみたいだけれど、どこも扱ってないね。

７０５０や１１７０を大きくした感じだから、だいたい見え味の想像は
できるけれど、あのねだんなら可だろうと思うんだけれど、、、いかんせん
情報がない。どなたかご存じでは無いですか？

>>686
もう販売中止じゃないの。ミザールのHPから消えたし。

てか、ウェッブ de ショップいい加減再開して欲しい。
改装中になってからどれ位たつんだ？再開させるつもりないんだったら削除すりゃいいのに。
メーカー自身もＨＰの存在を忘れてんのかなぁ？

>687
あんがと！

>688
同意。
あとTOPページの「ジャルン別」も何とかならんもんかね

ジャルン別　w

ｾﾚC6と152Rなら、どちらを選びますか？

ミザールにメールしても返事来なかった。
メールを読んで返信出来る人が居ないのか？

私も２週間前に出した。二週間でこないならば、１月まってもこないだろう。

昔は返事来たけど、あまり得意な人は居ない感じ。
電話の方が説明し安いから、電話番号書いて下さいって
書いて来たような記憶が。

>>695
> 電話の方が説明し安いから、電話番号書いて下さいって
分かるような気がしますｗ

三週間待ったらきた。ちなみにSBK-2080の質問。
英語のページにまだあるのは自分たちの怠慢だとか。
がんばれよ、ミザール。

ここのWebShop一体いつになったら再開するんだ？
昔天ガで「若い技術部長以下のスタッフの努力はたいしたもので、
(中略)企業努力の著しい会社だと思います」とTm氏にホメられてたのがウソのようだ。

メール対応だけ見ても、もうミザールもおしまいだな。
今時、商売というモノを分かっていない香具師がやっている販売店なんか（以下略）。

>>698
>>ウソのようだ

”ようだ”じゃ無く、ウソ。

>>699
ﾁﾐはいったいいつの時代の話をしているのかね？
日本だって鎖国中は自給自足経済で豊かだったんだよ。

見猿

Ｈttp://hukumusume.com/366/world/isan/itiran_j/016.htm

>>701
>日本だって鎖国中は自給自足経済で豊かだったんだよ。

ほんまかいな？
冷害が起きるたびに娘を売り、腹の中の子供を間引きしていた時代が豊か？

今は冷害がなくても娘が自分を売り、腹の子供を間引きしてるわな。

ちなみに現在の日本は年間税収40兆円、赤字国債30兆円だぞ。

で、MIZARは？

望遠鏡の代わりに娘を…
















　　　　　　　　　　　　かわいがってるといいね！

MIZARには新たな話題が無いんだよね。
誰か、何かある？

無いな。
>>701には笑わせてもらったよ。

冷害でも減税はなかったが、豊作でも増税はなかった（検地以後江戸
自体通じて増税なし）。
江戸後期には全体的に農業生産性が向上していてたため、非常時で
なければ農民と商人はかなり余裕があったというが。

↑「お江戸でござる」の受け売りだから突っ込むなよw

元天文小僧もそんな番組を観る歳になったのかよｗ

そろそろ老眼の域に入りつつあると思われ

AR-1の極望の光軸が赤経軸と合わなくなってる。。。
これに対する調整ネジはないんだけど、どうすればいい？？

むか〜しのやつは、接眼部のほうの側面に六角レンチの調整ねじが埋めてあったと思う。
より新しいバージョンでは構造が違うのかな？？

付いてる調整ネジはレチクルの中心合わせだけのものなんすよ。
調整できるようになりそうな部品を取り寄せ中。。。

一方で面倒だから最新機材に変えようかなと思ったり。

SBK-1170買ったけど、雨で見れない。コストパフォーマンスは最高と思われます。

>>717
レチクルの中心が極軸の回転中心と合えばよいのであって、
極軸望遠鏡の光学的光軸が、極軸と一致している必要はない。

極軸望遠鏡の光学的中心軸どころか、レチクルの中心が極軸の回転中心と
物理的に合う必要もないな。
観察者の視軸中心にレチクル中心があって、それが極軸と平行ならばよいのだ。
魚籠開発のHPに調整法が載っていたが、ページが消えてしまった。

結局、ややこしいじゃん。

>>718
１１倍って微妙だよね。手持ちできる？

>>722
三脚と一脚を使ってます。
一脚の方が使い易いようです。