地球温暖化47

簡単なまとめ：

地球温暖化とは：
　最近では気候変動という単語が使われることが多いですね
　この話題が出回るまでは、氷河期が来るとか1970年代は言われてました
　このスレでの主な話題としての「地球温暖化」はIPCCが主張した「人為的CO2要因による地球温暖化」を
　略して使用され、議論されています


人為的(略)温暖化って？：
　1) IPCCのAR4という報告で最近の地球における温暖化傾向は人の排出するCO2が
　　主な原因であるという発表がなされました
　2) リーク情報によりメール情報などのリークにより、観測ポイントの恣意的間引きや
　　論文選定過程における恣意的な採用不採用が疑われました
　3) 2)は司法的にはお咎め無しとなりました
　4) 2000年以降、ＡＲ４のシミュレーション結果と地球温度の測定結果が明らかに違います
　　温暖化が停止しているか、寒冷化しているのではないかと疑われています
　5) 最近のトレンドは、気温上昇分が海洋蓄熱されているというものですが、AR4の主張における
　　シミュレーション結果とは明らかに異なっています
　6) 最近、AR5が発表されました

とりあえずURL引用はしませんが、主張する際にはURLを示したほうがいいと思います
細工された結果情報もネット公開してますので、公開元の計測結果などの一次測定データの信憑性チェックも必要かも？

※前スレ
地球温暖化46
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1394393043/

そろそろ、タイトルを地球寒冷化に変えた方がいいんでないか？

最近２チャンねる全体が過疎ってますからね。　スレ建ててから一定書き込みがないと落ちてしまうので
しばらくは頑張って書き込みして下さいね。

それでも落ちたなら、何か話題が出るまでは

地球温暖化問題４ 改
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/earth/1389391333/

を使って下さい

温暖化否定厨はとりあえず謝ってくれる？

１００年で0.7℃程度上昇してるという温暖化をわざわざ否定してる人はあんまり居ないんじゃないの？
ただ、少数が思いつきを強弁するから多いように見えるだけで

今世紀末にCO2の増加を原因として３℃も４℃も上昇してさあ大変ていう、
温暖化脅威論なら私を含めて否定すう人は多いんじゃないですか？
というか2000年以後、脅威論を肯定するような材料は何もないですよね。
今世紀末に４℃も上がるんなら、１０年で0.4℃くらい上がる必要があるでしょうしね

温暖化脅威を信じたままの人はもっと多いかもしれませんが、受身ですからあまり議論しようとはしませんよね

今世紀は既に13年と半年経ってるから、あと86年と半年で4度上昇しないといけないけどな

>>5
>１００年で0.7℃程度上昇してるという温暖化をわざわざ否定してる人はあんまり居ないんじゃないの？
データ処理に問題がありそうだよね。

人間の人口増加と経済活動が気候にどんな影響を及ぼすか考えるのが
地球温暖化説の意義なのに
それを真っ向から否定するってｗ

父島で昨日やっと初真夏日になったみたいね。
寒冷化恐るべし

>>8
要するにそれってヒートアイランドってやつだろ？　

ヒートアイランド現象はペルチェ発電の夢を見るか？！

ちょっと質問なんだけど、
結局エルニーニョ現象が発生するメカニズムて解明できてるの？

そもそもの発生原因て、まだ発見せれてなかったと認識してるんですが、
最近の研究成果に詳しい人がいたら、教えてください。

つか、今年、本当にエルニーニョ来るのか？

>>4
何を謝るの？
脅威厨のバカさ加減をあからさまに指摘したから？

んだな。アフォ過ぎ。

>>12
できてない。
まだ発見されていないだろう。
それと、最近急に出るようになったんじゃなくて、太古からあったはず。

馬鹿の一つ覚え
・原発に反対なら、電気を使うな。
・日本の電力の３〜４割は、原子力のおかげだ。
http://zinruisaimetsubou.blog45.fc2.com/blog-entry-1394.html

http://zinruisaimetsubou.blog45.fc2.com/?q=%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96

原発コストは火力より割高に　専門家が試算、発表へ
http://www.asahi.com/articles/ASG6M4WMJG6MULZU00H.html

ええと、温暖化と何の関係が？
黒幕云々なら直接関係ないよね？
原発用か電力事情のスレでも作ってそっちでやってくれ

>>19
温暖化阻止の魔法のアイテムだったんだよ、原発(笑)。
原発が爆発する直前まで
「原子力は二酸化炭素を出さないクリーンなエネルギー！」
言ってたし。

実は火力の方がエコ(笑)でした(笑)。

京都議定書から逃げるな
　　　　　　　　目標達成に全力を　　対策には経済的効果も
明日香　壽川

いま現在、電気のない生活をしている人が１６億人もいて、
その人たちが電気を使うようになったらどうなるか、と恐れることはない。
電気、すなわち二酸化炭素の発生源と考えるから恐ろしいのであって、
二酸化炭素を排出しないで電気をつくり出す発電システムの
原子力発電を大々的に取り入れ普及させれば、何ら恐ろしいことはない。
むしろ、電気を使わない不自由な生活を強いられている人たちに光があてることになる。

http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/igiari/obj_229.htm

京都議定書の話
＞この議定書の締約国の会合として機能する締約国会議は、
＞気候変動及びその影響に関する利用可能な最善の科学上の情報及び評価並びに関連する技術上、
＞社会上及び経済上の情報に照らして、この議定書を定期的に検討する。

となってるわけだが、その肝心の CO2の影響に関する数字＝気候感度　の精度がまった向上してないのはどういう事だろね

安全保障上も原発は重要だよ。まじめに独自核武装を考えた方がよい時期じゃないかな？

原発と核武装は何の関係もないし、
武力のない国がそんなことしたら翌日には国が消滅しとる。

中国や朝鮮に侵略されたらどうすんだよ？
核兵器の所有こそ絶対的抑止力になる。

核武装したとたんにLNGや原油が石炭が入らなくなって一ヶ月も持たずに日本は絶滅だよ。
農業だけで生き延びるも無理、石油づけだからね。2千万人ぐらいならなんとかなりそうだけど。

今度は核武装かよ。
スレチもいい加減にしろよ。

>>26
>核武装したとたんにLNGや原油が石炭が入らなくなって
それは、無防備に近いから舐められてるんだよ。
そうだな。日本復活の象徴として戦艦大和を再建するのはどうだろ？

原発の燃料になる資源開発も海外依存。
その燃料を掘削したり精製したり加工したり運搬するのに使う燃料も海外依存。
普通に動かすだけで発生する高濃度放射性廃棄物の管理、運搬も海外依存。

日本の科学は世界一だから本気出せばすぐ解決するさ。

北極圏海氷が溶けまくりキター

2012年以上に減少するかｗ

いくら兵器があっても石油が無ければ、ただの鉄の塊り

だから、エネルギーの確保のためにも原子力が重要。

原子力で動く兵器なんて無いよ（アメリカでも原子力潜水艦、空母くらい）

電力があれば石油だって作れるさ。まだ、実験段階だろうけど、本気でやればできないものはない。

水素もウランも海水から採り放題！

>>25
だーから持った途端侵略されるっていうか核打ち込まれるっての。
核どころか丸腰だから「攻撃したら卑怯」的空気をまとってるわけだし。

これからは、軍備増強が必要だね。そして、不当に侵略されている竹島を実力で奪還が必要するにだ！

温暖化で人類が滅ぶより先に、中国を発端とする第三次世界大戦で滅びるだろうな。w

温暖化では人類は滅びないから

俺の予想ではもうすぐ氷河期で滅ぶ

770 名無しＳＵＮ sage 2014/07/02(水) 22:43:35.66 ID:/0NrqGBE
Day after tomorrow
来い！

原子力空母も油が無ければ只の標的艦　戦闘機飛べないしｗ

即死判定避けに、スレ違いでも盛り上げてくれてるんだったら、もう十分ですから

もう少ししたら暑くなるからこのスレも盛り上がるだろ。
エルニーニョにならなければだけど。

IPCC終了のお知らせですよん。

温暖化の悪影響は本当か？
危機感煽るIPCCの環境影響評価
不十分な科学的根拠
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4002

筆者はよりによって、IPCC第5次評価第3部会報告書の統括執筆責任者。

典型的な基地外の書き込み

>最後に、筆者は、地球温暖化は起きており、
>それが人為的な温室効果ガス排出によること、
>およびそれによる一定のリスクを否定するものではない。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4002

そりゃ、IPCCの統括執筆責任者が人為温暖化を否定したら大問題になるもんな。
しかし、こんなこと書いて良いのか？w

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4002?page=6
＞　最後に、もう一つ思わざるを得ないことがある。これだけ頑張って警告を発しようとしても、
＞結局は稚拙な手段に訴えざるを得なかったところを見ると、現在の科学的知見において、
＞2度を超えると温暖化の悪影響が深刻になるとは言えない、ということなのではないか。

流し読みした
根拠が薄いものを題材に大騒ぎしていることが理解できた

>>49
『深刻にならない』とは書いてないけどな。w

電力中研だから再生エネなんてややこしい物には関わりたくないんだろ。
オレも嫌いだけど。

＞ここで問題なのは、この図が要約を飾り、しかも始末の悪いことに、要約には「確信度が低い」
＞ということが一切触れられていないことだ。

＞CO2排出量もさまざま、温暖化に合わせて作物を選ぶといった適応をするかどうかもさまざま、ということである。
＞これでは、何を読み取ってよいのかわからない。

＞実際にどんな論文があるのかと思って本文を見てみると、温暖化がおきると、熱帯でとうもろこしや小麦の収量が下がる、
＞というような論文が多数含まれている。もともと涼しい地域で発達したとうもろこしや小麦などの穀物は、
＞熱帯で、しかも温暖化すれば、収量が下がるのは当然だろう。実際、米については熱帯でも収量が減らない。
＞これらの論文を一緒くたに扱って件数だけ数えて、温暖化は悪影響のほうが好影響より大きいなど結論をしている。
＞これは明白な誤りである。

＞第2部会の統括執筆責任者を務めながら最終段階で脱退したRichard Tolが、「WG2（第2部会）は温暖化の悪影響ばかり強調して、警告を発することにばかり熱心だ」と批判している。

これは太陽光発電の伝道師、櫻井啓一郎が火病を起こしそうだなｗ

どの道、太陽光発電だけは無いけどね。

>>55
危険なレアメタルやレアアースを使ったセルを
２０年後に埋め立て廃棄するなんて原発のゴミと同じだよな。

なぜそういうデマを？

普通の太陽電池は原料シリコンで、そこにほう素　リン・ヒ素のドーピングだけど、その量はppmオーダーで
一般の岩石の方がこれらを含んでるわけだ。

透明電極を使うタイプなら間質性肺炎の危険性を言いたいのかな？
ならスマホの方が人が触ってるだけ危険かもな

地球温暖化話が好きな人って、こういう話が好きだよね。

最近、カドミウム電池が見直されたりしている。
カドミウムとかいうとアレルギー反応をおこす人がいるかもしれないけど…

本当は体にいいんだよね。

太陽光発電で現時点での一般家庭の必要電力量の200%は発電出来るんだろ？

できまぁす。

ニッカド電池懐かしいね

涼しいねえ

今年の夏は日本の原発が全て稼働停止。
代わりにフル回転してる火発が吐き出すCO2は、
皆さんご存知の通り、地球温暖化の主犯とされている物質です
つまり今年の猛暑は日本が犯人！と言われかねない状況です

皆様におかれましては、以上の事情をご賢察下さり、
更なる排出CO2削減にご協力お願いします

幾らなんでも釣り針大きすぎ。

今日も涼しくてまだクーラー無しだわ

それは原発が停止して火発がCO2を沢山出してくれているかららしいです。

原発はＣＯ２を出さない代わりに、海水を温め温暖化に協力しています
更に放射性物質という毒物を撒き散らし、地球環境を悪化させ生物死滅を推進中

原発前から大量絶滅進行中だから心配するな。w

という都市伝説が最近の流行りな様で。

原発は建設工事でも排気時にでも工事が物凄く維持するために温暖化ガスは
結局出す。さらに上記と同じ海水温の上昇による気候変化と海産物に悪影響だらけ。

人為的地球温暖化のせいで、今まさに今世紀最大で１０００年に一度の
超巨大で猛烈な台風が日本列島を襲おうとしています！

違う。寒冷化が進むと、寒気の流入で台風が巨大に発達し易くなるんだよ。

少なくとも原発のせいで日本近海の温度が2度高くなっていた事はわかってるからな
温暖化はともかく、海水温の変化が異常気象を引き起こす事は同様にわかっていた事

原発停止が続く事で2度下がった海水温のまま環境が安定するまでどの位かかるかな

少なくとも原発関係はすれち

まあ海水温変化による異常気象はスレチかな
原発と温暖化の関係の議論はここですべきだろう

>>73
高緯度地域と低緯度地域の気温差による傾圧不安定性ね。
寒冷期にはこの気温差が大きくなって傾圧不安定性が大きくなり、台風なども発達しやすくなる。
統計を調べれば分かるが、その証拠に強い台風は1950-60年頃の寒冷だった時期に多い。

最近、(自然変動の)温暖化で気温が比較的高かった為に強い台風が少なかったから、久しぶりにこういうのが来ると騒ぎになる。
統計を見ても気温は上がってないのに何故か温暖化が原因ということになる。


脅威厨はこういう基礎的知識が無いのが致命的。

大西洋、グリーンランド沖の海水温が温暖寒冷の引き金になってるとか
今後寒冷化する危険性が高いと言ってるのがいる

海水温が上がってるから発達するんだよアホ

寒冷期には海水温が上がるのか？？？

気流の乱れの原因は温度差

否定厨は言ってる事が無茶苦茶だからな
海水温が上がったら寒冷化？
どうせ海水温が下がっても寒冷化って言うんだろ？

そして台風が弱くなっても寒冷化って言うんだろ？
で、強くなっても寒冷化か

もうなんでもありだな
全部寒冷化じゃねえか

結局理屈で語るってのはそんなもんなんだよ
なんでも屁理屈で結びつけられる

俺が否定厨の言っている事を単なる屁理屈だと思うのはそこなんだよ
起こった出来事を全部寒冷化に無理矢理結びつける

こういう奴らが一番バカなんだよ
理屈っぽい事を語っているようで、実は全く論理性がない
客観的に見れば誰でもわかるし、気づいてないのは本人と同類のバカだけ

俺が断言してやる
この先何が起きても否定厨は寒冷化と結びつける理屈を「発明」する
俺はそれを楽しみにここにやってきている

何も言い返せずに悔し紛れにレッテル貼りをするのを見るのも楽しい瞬間だしな
さあ、やってみろ
キチガイでも荒らしでもいいぞ
そう言っておけば自分と仲間のバカで内輪の満足感を得られるんだろ？

世の中にはどうしようもないバカがいる事を教えてくれたのがこのスレの存在意義かもな
さあ、次はどんな沈説で俺を笑わせてくれるんだ？

この冬の日本海の海水温低下を温暖のせいにしてた温暖化厨がなんか言ってら
雨量や積雪量が増えても減っても南極の氷が増えても減っても
人為的地球温暖化のせいにしてやがったくせによく言うわ

脅威厨は言ってる事が無茶苦茶だからな
海水温が上がったら温暖化？
どうせ海水温が下がっても温暖化って言うんだろ？

そして台風が弱くなっても温暖化って言うんだろ？
で、強くなっても温暖化か

もうなんでもありだな
全部温暖化じゃねえか

結局理屈で語るってのはそんなもんなんだよ
なんでも屁理屈で結びつけられる

俺が脅威厨の言っている事を単なる屁理屈だと思うのはそこなんだよ
起こった出来事を全部温暖化に無理矢理結びつける

こういう奴らが一番バカなんだよ
理屈っぽい事を語っているようで、実は全く論理性がない
客観的に見れば誰でもわかるし、気づいてないのは本人と同類のバカだけ

俺が断言してやる
この先何が起きても脅威厨は温暖化と結びつける理屈を「発明」する
俺はそれを楽しみにここにやってきている

何も言い返せずに悔し紛れにレッテル貼りをするのを見るのも楽しい瞬間だしな
さあ、やってみろ
キチガイでも荒らしでもいいぞ
そう言っておけば自分と仲間のバカで内輪の満足感を得られるんだろ？

世の中にはどうしようもないバカがいる事を教えてくれたのがこのスレの存在意義かもな
さあ、次はどんな沈説で俺を笑わせてくれるんだ？

地球全体のことはどうでもいいよ
都市部の温暖化をどうにかしてくれ
今後死活問題だぞ

>>82
お前、頭悪いってよく言われるだろ。

>>84
お前も、頭悪いってよく言われるだろ。

俺も、頭悪いってよく言われるだろ。
でも温暖化だけはないワァw

人為的CO2による地球温暖化説（仮説）に穴はないよ
今後起こる全ての気象現象に対応している
何が起こっても全ては人為的CO2による地球温暖化なのだから

ポストが赤いのも人為排出二酸化炭素起因地球温暖化の所為だしなｗ

ミツバチが減ったのも人為排出二酸化炭素起因地球温暖化の所為
でも地球温暖化ではでっかくなった虫が鬼のように増えるんじゃ…
あれ？ミツバチって虫じゃない？

お舞等のようなアホが涌いてきたのも温暖化が原因だな

自演ミスったの？w

温暖化ｷﾃﾙ？

エルサの力でストップ温暖化！

ｷﾃﾅｲ､ｷﾃﾅｲ

キリル、キリル

>>92
皮肉に決まってるだろ

地球って暖かくなったり冷えたりを繰り返してるって本当ですか？

ちがいます。ひたすら温暖化しています。

温暖化の影響で南極の氷がとけて海水面も上昇してるって本当ですか？

ほんとだよ。

異常気象いうけど地球の存在自体宇宙の異常現象なんです

人間が存在するだけでも地球にとって異常なのかもしれませんね

地球は宇宙の特異点だよ。もう直き、宇宙の何もかもが地球に落ちてくる。お空が落ちてくるのだ。これは決して杞憂ではないぞ。

宇宙磁場ｷﾃﾙ？

人類は増えすぎたからねー地球にとってウィルスのようなもの
地球は発熱してウィルスを殺そうとしてるのだよｗ

>>103
岩石惑星なんて太陽系ですらありがちだから通常ｋ現象

商船三井　世界初、北極海に定期航路　１８年からＬＮＧ輸送
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2014071002000125.html

また、バカの一つ覚えが始まったのか。
砕氷能力の有る船を使った北極海航路の利用なんて1930年代から有るんだよ。

http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000115773

ガリンコ号

気象庁が今年エルニーニョは来ないってさ。
良かったな脅威厨。今年も夏は暑くなりそうだな。

１８年には北極の氷は増えてるんだな、これが。

寒冷化にも温暖化にも備えるロシアに学ぼう。
本格的に北極海航路を利用するなら、また海氷が厚くなった時にも対応できるように
砕氷船を強く作っとかないとね。

今年こそ夏季北極海氷の面積ゼロを目指せ

エルニーニョ現象、秋に来るとか言ってるから暖冬コースじゃろ。
温暖教が喜ぶやつ。

エルニーニョ現象関係無く太平洋高気圧がヘタレな件。
激暑の原因の半分は暴走的強烈高気圧じゃろ。どうなんよ。

温暖化ｷﾏｸﾘ

いよいよ、灼熱地獄がくるぞ

猛暑ってきくと最近だと2010年しか記憶にないんだけど

都市は鳥たくないよね。

温暖化で夏が暑いだと、冬はどうなってる。

エルニーニョ、秋に発生か…夏の予想「足踏み」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140711-00050059-yom-sci

いつも思うんだが、エルニーニョの発生すら予測できない、ていうか、
メカニズムすら解明できてないのに

どうして温暖化のシュミレーションなんて出来るんだ？

寒冷化の予想と似たようなもんだ。w

自然には勝てん

>>122
IPCCの温暖化シミュレーションなんて全く外れてるからね
間違った考えでもシミュレーションするだけならできるさ

稲城市立向陽台小学校評判Y子（稲城市百村）
http://i.imgur.com/oftFQgA.jpg
嶋崎慎太郎（近○相姦）嶋崎亮介(TDU万引少年S)
http://i.imgur.com/oftFQgA.jpg
東京電機大学中学校評判万引少年S君
http://i.imgur.com/LlRG1td.jpg

>>122
そもそもエルニーニョの予測をどうやってるのかが分からないね。

予測モデルを作った所はあったが、その後のエルニーニョの予測には失敗したと言うオチが付く
幾つかのモデルを併用して、多分とかそういうレベルで予想してるんじゃないかと思うよ

自分で研究も調べもしないでどうやってるか分からないってのは単なる馬鹿
危機感煽ったりしてなきゃ、外れた予想モデルも「がんばったね」の一言で済む

台風一過で、マスゴミは嬉しそうに「これで劫夏が来る」とでも言いたげ。
熱中症で死人が出てるのに経済効果が1℃当たり100億だと、
まるで無限にその効果があるかのように実にうれしそう。
被害しか受けない貧弱一般人はマイナス経済効果しかないだろ。ＪＫ

地球温暖狂信は、マスゴミの陰謀に違いない。
本当は地球は平均気温が恒星のようになってほしいのだろう。
ソル程度でも経済効果は計り知れんものな。

>>122
情報不足というやつだろう。
もちろん人為排出二酸化炭素起因地球温暖化も情報不足。

そもそもメカニズムが分かってないものを「予測」すること自体が意味不明。
モデルの検証として予測をしてみる、というのは有り得るがマスコミに発表するレベルのものではない。

>>131
>そもそもメカニズムが分かってないものを「予測」すること自体が意味不明。
寒冷化だと騒いでる連中もだね。w

分かってないことを分かったことにしちゃったIPCC。
それに踊らされてる政府の滑稽さ。

地震予知みたいな話か？

NHKでCO2が原因だと言ってたよ。原因は分かっている。温暖化も事実だ。もんだいは、これから始まる灼熱地獄をどう耐えるかだ。

そもそも温暖化するのがやばいことなんだろうか

緑化マシマシ詐欺キターーーーｗ

CO2による放射強制力の増加 1.66W/�u　程度では 0.3℃分程度しか説明出来ないでしょう

現在のCO2の上昇400ppm付近で2ppm/年と、現在の気温上昇率0.7℃/100年からは
それが全てCO2原因としてもCO2倍増で １℃ 。　CO2が√2倍程度の現状えは 0.5℃程度が CO2原因

そして、このままCO2が倍増しても平均気温は1℃程度。

灼熱地獄なんて、ありえない話。

つ >>49>>53

血球温暖化ても大半はヒートアイランドで説明できるんだよね。

>>139
去年の全豪オープンが灼熱でひどいことになっていたのもヒートアイランドだしな

>>140
だから、それは偏西風の蛇行だよ。
いつ迄も進歩の無いやつだな。

沖縄通過後に台風8号が急激に衰えたのは、日本近海の水温が平年より低かったからだとさ

北極の氷が溶けて日本海に流れ込んだから水温が低いのか？w

珍説登場w

>>141
なるほど、今度は偏西風の蛇行というアイデアを閃いたのか
なかなかついていけん
で、ヒートアイランドはもう飽きたのか？

偏西風の蛇行の原因がヒートアイランドかと。

低知能な温暖化教狂信者による荒らしレスが増えたなあ

どんなシュミレーションだって、外れて構わないなら出来るよね。
妄想をコンピュータで表現してるだけだから。

問題は、その妄想に莫大な税金と民間資金と労力が投入され、
コンピュータ使って妄想してる連中に、金が入る仕組みが構築されてる事だろ。

日本の20年前の軽自動車が、現代のスーパーカーをゴボウ抜きにできるシュミレーションも、
本人が楽しむだけなら、無害だもんな・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22424634

温暖化シュミレーションと同レベル

>>139
血球温暖化

重大な病気ですな。マラリアとか…

>>148
誰にでもできるはずが、なぜか懐疑厨にはできないんだよな。www

>>146
今度は？
ずーっと前から指摘してるけど？
ヒートアイランドみたいなローカルな現象と偏西風の蛇行は何も矛盾するものではないし。

>>150
そんなものやっても意味無いからやらないだけ。

シミュレーションは仲間内でやるのは勝手だが、結果が正しく計算できるって分かってから発表しろってことだな。
まあ、そんな時代が来るのは何百年も先だろうが。

５０年に一度とか世迷い言を言っておる気象庁の惚け滓予報官に言ってあげてね

>>150
やってるじゃん、身近で言えば>>137の理論も、外れていいシュミレーション。
彼の理論には税金は投入されないし、おバカな連中の環境バカ騒ぎもないからね。

政治屋の集いのIPCCをありがたがって、ICCCは無視する人たちがシュミレーションｗ

>>154
>>137 は温暖化のシミュレーションじゃないのか？w

仮定が多い　
　　全てCO2原因として　という仮定
　　このままCO2が倍増　という仮定

全てがCO2原因でないなら、 0.7/100/( log(402/400) / log(2) )　=　0.97℃/CO2倍増　という結論にならず
もっと小さい値になるだろう。

>>156
すべてがCO2が原因ではなく、他の要因がマイナス側に働いていたとしたら、
他の要因がプラスに働く時期にはもっと酷くなるかもよ？w

>>137の理論てなんですか？

ID:fOgKC4pd
みたいに
シミュレーションを

シュミレーションってカキコする人オカルターですか？そうですか･･･

「他の要因」で温暖化したのだから「他の要因がプラスに働」いたら昔程度の温暖化になるだけ。
因みに「他の要因」は人間には制御できないからそれを騒ぐこと自体が無駄。

理論ではなくシュミレーションなのか？

趣味：レーション食べ比べ

>>160
「昔程度の温暖化」って、いつの頃のですか？

夏になると温暖化のスレが盛り上るなんて、奇妙な話だよな。
ヒートアイランドも温暖化も、最も出現しやすい現象は暖冬だろ。

海氷が昨年よりも溶け残りキターーー


温暖化うまうま

ぐたぐた言ってないで、信用できるシュミレーションを見せろよ

>>163
オマエノスキナチキュウオンダンカノコトダロ

>>166
ンナモノアルカバカガ

>>166
それが否定厨の弱点だな

過去の結果からシミュレートして未来を予測する
これを全くできないのが否定厨理論

しかも否定厨の理論はコロコロ変わる
明らかな間違いを含んだ理論を次々と出してきて、論破されるたびに別の理論を考え出す

要するに土台がない
否定出来ればなんでもいいという節操のなさ

理論の基礎となる部分がないから第三者は比較できない
温暖化理論と否定理論のどっちが正しいのか

要するに否定厨は土俵に上がらずに、観客席から文句言っているだけなんだよ
そんなもん、文句言っている観客よりも土俵に上がっている奴のほうが強いと誰でも思うだろって話

自分のほうが強いと認めてほしいのなら、ちゃんと比較できる立場に立てよ
土俵に上がりなさいって話だな

土台もなにも、簡単な前提から未来予測は出来るよ。　新しい理論も難しい計算も必要ない。

前提１、　CO2の地球平均気温への影響は対数的である (IPCC）
前提２、　この１００年程の気温上昇は 0.7℃/100年の直線で近似出来る (気象庁)
前提３、　2012年　CO2濃度は前年と比べて2.2ppm増えて393.1ppm( (WDCGG)

以上から今世紀末にCO2が今の２倍になった時の気温上昇量は　
0.7/100/(log( 393.1/(393.1-2))/log(2))　= 0.95℃　だね。

CO2濃度をデータのある区間で計算しても
　http://ds.data.jma.go.jp/ghg/kanshi/obs/co2_yearave.html　
0.7/100*(2013-1987+1)/(log( 399.6/ 351.4)/log(2)) = 1.02℃だね。

現在の気温上昇率 0.7℃/100年の原因が全てCO2だとしても
CO2が２倍になったとして、せいぜい１℃程度しか上昇しないわけだ。

で、実際に気温はそうなってるだろ？　現実の気温上昇率が急激に上がってるか？


そもそもCO2を今世紀末に２倍の濃度に出来るのかどうかは知らないけどね。　
IPCCはそういう条件をありえると見てるみたいだけどさ。
どうやってそんなCO2増やすつもりなんだろね。
経済的に無理にしか見えない。

平均気温、平均濃度・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
それって1行で言うと

「俺の教祖様は末来予知ができるんだぞ。できない奴が否定すんな！」

・・・ってことだよな？ｗ

>>170
気候感度パラメータが定数であるという保証はないけどな。w

CO2濃度をどうやって2倍にするか？
過去には98％だった時代もあるみたいだから、固定化されている炭素を
大気中に放出すればいいんじゃね？w

生物誕生以来、現在より気温が高かった時代が幾度もあったにもかかわらず
一度も熱暴走状態になっていないことを考えれば、気候感度パラメータが定数ではなく
気温上昇に対してネガティブ側に働く要素のほうが大きいことは予測可能

>>173
気候感度は、CO2の影響で気温が上がった結果、さらに植生や水蒸気量や雪氷面積やらが変化して安定した場合＝平衡時
　だそうだ。

過去何１０年もCO2の濃度と気温上昇の関係が　せいぜい１℃/CO2倍増　なのに気候感度が３℃とか４℃とか、
どんな思考回路の結果なのか、不思議でしょうがないね。


固定化されている炭素は多くが岩になっちゃってる。
岩を掘り出して焼いてCO2を取り出せばアルカリ性が残ってしまう。　それを捨てたら酷い環境破壊だ。
コンクリとかに大量に使ったとしたら中和してCO2を吸収しちゃう。

せいぜい石炭石油天然ガスを燃やすくらいしかないでしょ。

>>174
気温上昇に対してネガティブ側に働く領域は超えたように思うけどな。w
http://cdiac.ornl.gov/trends/co2/graphics/vostok.co2.gif

>>175
君がそう思うなら勝手だけどね。ｗ

>>176
一部のアホな脅威派がほざいてたようにポジティブ側に働くなら
現在の気温上昇も加速し始めていないとおかしいだろ

だが現実として気温は横這い中ｗ

>>164
夏になると騒ぐのはえせチューブ

>>177
だから、すべてがCO2が原因ではなく、他の要因がマイナス側に働いていたとしたら？
で、他の要因がプラス側に働くようになったらどうなる？

>>166 （♥O♥）

>>179
俺はCO2単体の気候感度に対する他要素のフィードバック等についてだと思って
>>174のように言ったんだが、それとは違う意味っぽいので方向を変えさせてもらう

脅威派の主張は「気温変化に関してCO2以外の影響は小さい」でしょ？
その小さいはずの要素と拮抗して横這いならCO2の影響も小さいってことじゃんｗ

>>181
だから、１−１＝０だったのが、１＋１＝２になったらどうなるんだい？w

>>178
暑い寒いスレが夏になると急に盛り上がるけど、そこから流れてきているんじゃないかな。
そのうち、ひだまり効果ってワードがこのスレでも出てくるだろう。

雪氷面積のフィードバックが利くのは、太陽の照らす場所に雪氷面積が十分にある場合だ。
今や殆どない。　つまり寒冷化側には働くが、温暖化側には雪氷フィードバックは期待出来ない。

水蒸気量については、それが影響するなら緯度による気温の違いが加速されていなければならない。
緯度による日照量の影響以上に気温が変化してるなら、なるほどと言えるが
そんな事実は見当たらないよね。

植生については、それはもう人間がほぼ地上の全土について管理しちゃってるから、気温の影響より人間が何を植えるかの問題だろう。

だから、CO2で気温が上昇して、その上昇でさらに気温が上がるというような現象は、たぶんありえないよ。

妄想。　あるいはシミュレーションの中だけの現象だね。

>>182
内訳は別にして、前世紀は太陽活動が活発化も合わせて0.7℃の上昇
君の言う「１＋１＝２」がそれでしょ？で、現在が君の言う「１−１＝０」なら
CO2単体の効果はその0.7℃の半分程度ってことになる

まさか、「ここ120年ほどは自然要素等の他要素がずっと低調だったから
0.7℃の上昇で済んだ」などと言ったりはしないよね？ｗ

CO2が増えるから気温が高くなるの？

>>185
CO2による影響がどの程度かわからないから、シミュレーションしてるんじゃないのか？w

>>187
そのシミュレーションが外れたってことはIPCCの主張してた気候感度は間違いってこと。

光合成マシマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシアなどは自然メタンガスは多い。二酸化炭素削減はいいことだが、排出権ビジネスで金を
122億とか支出するのは止めて欲しい。
俺も二酸化炭素を全く否定はしないが、ヒートアイランド現象とアフリカ樹木伐採や中国奥地の砂漠化など
太陽の軌道や磁気の変化黒点の減少などが原因に1つと考えている。周辺国の原発排水熱も
影響はある。ICPPは詐欺です。10年後位から氷河期の少し強い時期に入るとかんがえている。
現在は温暖化ではなく氷河期の弱い所に位置していると考えている。
何れにしても高層ビル屋上緑化は必要だ。

>>188
失敗は成功のもと

元々あってるかどうか分からんのに危機感だけ煽るのは研究費目的の詐欺と変わらんなあ

癌保険うまうま


健康保険制度廃止うまうま

>>191
そういえるためには、ちゃんと失敗を認識して、成功に向けて努力した上で、実際に成功させないといけないでしょ？

現実に、シミュレーション外れてるのに、外れてましたって言わない。
気候感度間違えてましたって言わない。

そんな状態で成功のもとになどなりえないでしょ？　まず認めなきゃ、間違いをね。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405285132/

1 名前：まさと ◆RHASHorGAg ＠ターンオーヴァーφ ★＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/14(月) 05:58:52.45 ID:???0
甲子園常連、名将たちは複雑…元球児「ぬるま湯体質」の声も

スポニチアネックス 7月14日(月)5時35分配信

日本高野連が春夏の甲子園大会で延長戦でのタイブレーク方式の導入を議論するため、
全加盟校対象のアンケートを行うことが判明。甲子園常連の名将たちは複雑な思いを口にした。

甲子園監督通算勝利数最多の６３勝を挙げている智弁和歌山・高嶋仁監督は
「選手のことを考えればありかなと思う。ただ、私としては決着がつくまでというのはある」とした。
同５１勝の帝京・前田三夫監督も「最後までやらせてあげたいのが本音。延長規定短縮という方法もある」と提言する一方、
近年の気候変化も指摘。「以前より熱中症になる選手が多いと感じる。導入の検討は仕方ないことかもしれない」と話した。

▼太田幸司さん（６９年夏、三沢のエースとして決勝戦引き分け再試合で計２７イニングを投げ抜く）
健康に気を使うのは当然だとしても本末転倒だと思う。そういう時代なのかと言っても、ぬるま湯体質になってきているのではないか。
地方大会は延長制限があってもいいだろうが、甲子園は勝負の決着がつくまでやった方がいいと思う。

▼ＤｅＮＡ・後藤（横浜高で９８年春夏連覇）反対ですね。
今のルールで延長だったから盛り上がったと思う。タイブレークだと半減する。

▼巨人・杉内（鹿児島実で９７、９８年夏出場）僕らの時代とは気候も変わっている。
体のことを考えれば、そういう話が出てくるのも自然な流れなのかもしれないですね。

▼西武・菊池（花巻東で０７年夏、０９年春夏出場）投手からしたら大変だと思う。
時間を気にせず、粘りの野球を見せてもらいたい。再試合があるのも甲子園だと思います。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140714-00000002-spnannex-base

>>195

＞同５１勝の帝京・前田三夫監督も「最後までやらせてあげたいのが本音。延長規定短縮という方法もある」と提言する一方、
近年の気候変化も指摘。「以前より熱中症になる選手が多いと感じる。導入の検討は仕方ないことかもしれない」と話した。


＞▼巨人・杉内（鹿児島実で９７、９８年夏出場）僕らの時代とは気候も変わっている。
体のことを考えれば、そういう話が出てくるのも自然な流れなのかもしれないですね。


選手の疲労軽減の是非や、熱中症予防の話はともかく、
直近の90年代後半と比較して、
熱中症の原因を、気候の変化と単純に結びつけたような
報道には違和感を覚える。


神戸の8月高温記録　1897年8月〜

2010年8月 29.8
2013年8月 29.4
2006年8月 29.4
2012年8月 29.3
2000年8月 29.1
1995年8月 29.1
1994年8月 29.1
2007年8月 29.0
2011年8月 28.8
2001年8月 28.7


確かに、神戸の記録は90年代以降のものばかりだが、
ヒートアイランドの影響が大きいのでは？

だな。

一般人にはヒートアイランドと地球温暖化の区別なんて付かないだろ。
「温暖化対策」で一括り。

>>198
ここは理科板だから
ニュー速の人は巣にお帰り

日本語が不自由な人は国にお帰り下さい。

区別を付けようと言うのが無理というもの

所詮、“現象”と変動

豪州南部の乾燥化、炭酸ガス排出が起因 米NOAA
http://www.afpbb.com/articles/-/3020450

　研究チームは、最新の高解像コンピューターモデルに降雨量のデータを入力し、
地球規模での気候システムに対する自然的・人為的な影響のシミュレーションを
行った。
　その結果、降雨量の減少をめぐっては、地球温暖化を促進する炭酸ガスの
排出量と、現在は使用が禁止されているクロロフルオロカーボン（CFC）類の
化学物質によるオゾン層の薄層化との間に相関関係が認められた。

だから、シミュレーションだけじゃダメだってば。何度言ったら分かるのか。研究者ってヴァカ？

「相関関係」が何故か「起因」って表現になってるな。
バカを騙すテクニック。

んだ、んだ。乾燥化が炭酸ガス排出の起因なのにね。相関関係の意味が全然分かってないね。

疑似相関を無視するしな

IPCCも全てこの手だよ。

んだ、んだ。

>>203
シミュレーションだけじゃなく、実際の地球を使った壮大な実験中だろ？w

実験なら、中途で中断するのは良くない。

一定の条件の元で、調べようとする変数のみを意図的に変えられなければ実験ではない。

IPCCが目に入らぬか！温暖化しているんだ、しているんだよ!! 多くの科学者がそういっている。 →科学はいつから多数決制になったのだろうか？

ずっと基本は多数決だよ。少数派は単に異端やトンデモと呼ばれて蔑まれているだけかと。少数派も多数派に成り上がれば、通説と呼ばれ、教科書にも書かれるようになる。

大多数の科学者が「温暖化している」と考えているだけであって
大多数の科学者が「温暖化は脅威だ」と考えているわけではない

>>212
ガリレオの時から。
ただし、当時は間違ってる方が多かったが。

>>179
IPCCがそんな事言ってたっけ？
AR5で言及されてるの？
もし言ってなかったらIPCCはあなたよりレベルが低いってことかな？
何故そんなレベルのものを脅威派は金科玉条にしてるのかな？

だって、IPCCは、簡単に論破できる程度のレベルなんだからしかたない。
問題は、なんでこんな連中が権力をもってしまったのかだ。

俺たちの真美子たんも温暖化って言ってるやん
http://blogs.yahoo.co.jp/wth_map

>>218
【6月最も高温】
2014年6月の世界の月平均気温が
1891年の統計開始以来、最も高い値となりました。
これで今年の４月から、３ヶ月連続で
月別の世界平均気温の最高記録を更新したことになります。

【暑さの原因】
6月の高温は、
地球温暖化の進行に伴い、
気温と海面水温共に高い状態が継続していることが
原因の一つと考えられるようです。
特に今年は、フィリピンの東海上でかなり高くなっています。

今まで温暖化が停滞してたときとうって変わった元気のいいコメントｗ

この秋にも仙内原発再稼動とか

でも原発の温排水なんて火力と比べても放射能抜きにしても尋常じゃないレベル。

温暖化脅威論で反原発主張？の例
http://www2.odn.ne.jp/seimei/

http://openmindjissen.seesaa.net/article/135138689.html
http://www.youtube.com/watch?v=LnNoEAUhdrk&list=PL82203AC60C1E62B8

大量絶滅・プルーム・銀河宇宙線
http://ea.c.u-tokyo.ac.jp/earth/Members/Isozaki/12Iden.pdf#search='%E7%A3%AF%E5%B4%8E%E8%A1%8C%E9%9B%84+%E5%A4%A7%E7%B5%B6%E6%BB%85'
＞古生代末に起きた史上最大規模の大量絶滅について，地球磁場強度の変化と銀河宇宙線流入量の変化で生じ
た地球寒冷化を根本原因とみなす新しいシナリオを紹介する。地球表層の環境変化と外核の挙動変化の具体
的証拠を解説し，宇宙線と寒冷化を結びつける絶滅プロセス（統合版「プルームの冬」）を議論する。

磯崎行雄先生のこれ、なかなかおもしろい。
丸山茂徳みたいな研究をしてる人がまだいたのか。

言ってみました

>>219
気象庁の数値は1000〜1300地点の素の気温の統計だから都市化の進行で水増しされるんだよなあ

都市化の影響を受けにくい衛星観測データだとこうなる
http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH_LT_1979_thru_June_2014_v5.png

1891年以来とか明かに比較出来ないデータを比較するとか基礎的な素養が決定的に不足してるな。

世界の平均気温の偏差の算出方法
http://www.data.jma.go.jp/cpdinfo/temp/clc_wld.html
>1880〜2000年までは，米国海洋大気庁気候データセンター（NCDC）が世界の気候変動の監視に供するために整備したGHCN（Global Historical Climatology Network）
データを主に使用し，使用地点数は年により異なりますが，約300〜3900地点です。2001年以降については，気象庁に入電した月気候気象通報（CLIMAT報）のデータを使用し，
使用地点数は1000〜1300です。


気象庁の世界平均気温でまともに比較できるのは2001年以降がせいぜい。
2000年以上の地点数が年によって10倍以上の開きがあるとか。

前線が北上できなかった過去１ヶ月なのに、なんで前線の北側の関東〜北海道が猛烈高温なの？

>>229
猛烈高温というからには1ヶ月平均気温＋2℃は欲しい
過去1ヶ月がそこまで行ってるのは東北と北海道の一部
＋1℃台なら関東〜北海道の広範囲が該当する

原因は、冷涼なオホーツク海高気圧が現れないためだと思う
オホ高は近年全く現れないか、現れてもすぐ消える傾向がある

>>229
だいたい太平洋高気圧のせい。
んで、高気圧は人為とか二酸化炭素でどうにかできるもんじゃないんだ。

太陽サンサンさわやか3組

北極圏海氷が2013よりも溶けないな

温暖化キテル

んだな

北極海航路も運航を始めるというし、北極海氷の縮小といい
もう温暖化待ったなしですね