日本の山岳雪渓を語るスレ　Part４

■前スレ
日本の豪雪地帯　山岳雪渓を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1341797236/
日本の豪雪地帯　山岳雪渓を語るスレ　Part�U
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1346027771/
日本の豪雪地帯　山岳雪渓を語るスレ　Part�V
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/

白山の恐怖。

拝みやがれ！

圧巻千蛇ヶ池。

http://outdoor.geocities.jp/ymkm1982/090627hakusan.htm

2006/7/9
水屋尻の恐怖。
どう見ても心字雪より雪あるだろ。
日本一の融雪ペースのため9月に消滅するがな。

http://team-arcturus.com/blog/archives/2006/07/post_259.html

水屋尻の恐怖を拝むがよかろう。

http://ghblog.sunnyday.jp/yamakiko/201205/26-130023.php

水屋尻の恐るべし雪壁だ！

http://www1.odn.ne.jp/shiroyama2702/omoide44.html

立山川源流の雪渓だ！
これがすごいんだよ！

http://www5d.biglobe.ne.jp/~isom/okudainichi1.htm

カガミ谷の恐怖。

http://musyozokusinjin.blog.fc2.com/blog-entry-8.html

50ｍ級の恐怖。

http://www2.tcnet.ne.jp/tanada/tatekawa/tatekawa1.html
http://www2.tcnet.ne.jp/tanada/tatekawa/tatekawa2.html

立山川恐るべし。
御山谷も恐るべし。

http://www.toyama-police.jp/channel/third503.html

主要文献

【Ａ：東北】
(A-1)
　飯豊山・月山・鳥海山の大量積雪および小規模氷河現象発生についての序報
　土屋
　雪氷 38(4), 178-187, 1976
　https://www.jstage.jst.go.jp/article/seppyo1941/38/4/38_4_178/_pdf
(A-2)
　鳥海山心字雪で観察された近年の雪氷現象
　土屋 巌
　雪氷 63(3), 319-329, 2001
　https://www.jstage.jst.go.jp/article/seppyo1941/63/3/63_3_319/_pdf


【B：北アルプス】
(B-1)
　立山・剱岳の多年性雪渓の流 動観測結果　（パワーポイント資料）
　福井、飯田　2011年
　http://www.tatecal.or.jp/stuff/fukui/glacier2011ssss.pdf
(B-2)
　飛騨山脈，立山・剣山域の 3つの多年性雪渓の氷厚と. 流動一日本に現存する氷河の可能性について
　福井、飯田
　雪氷 74(3), 213-222, 2012
　http://www.tatecal.or.jp/stuff/fukui/FUKUI_2012.pdf

■ライブカメラ

鳥海山北東部　
　http://foresta.pixif.jp/zoom/
鳥海山南部�A
　http://www.sakata.ed.jp/camera/index.html

火打山高谷地ヒュッテ
　http://www.pointscope.jp/cgi-local/env/ngn1/imageview.cgi

栂池自然園
　http://www.vill.otari.nagano.jp/kanko/index.html

立山
　http://www.alpen-route.com/livecam/index.html
　http://www.murodou.co.jp/kozan/live.htm
　http://www.murodou.co.jp/pro1w/pro1w.html

ヤマケイ最新情報
　http://www.yamakei-online.com/mt_info/

安曇野・大町・仁科三湖・白馬・小谷 の山岳情報
　http://www.bekkoame.ne.jp/~greenrv/guide8.htm#hm8idx1

本家乗鞍大雪渓
　http://www.norikura.org/

富山県警山岳情報
　http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/

■雪渓の越年を左右する重要パラメータ（融雪開始時期の積雪深、融雪開始時期以降の気温、降水量）

【気温】

立山、内蔵助山荘での長期気温観測データ（1997 − 2009 年）と 現在の氷河平衡線高度
福井　２０１０
www.tatecal.or.jp/proceedings/11-11-17.pdf

内蔵助山荘（標高約２７８０m）
　６月　約６℃
　7月　約１０℃■　　　　　これで雪が５０m溶けるわけがない。不可能。２０m級で納得いく。
富山市　
　６月　21.0　　
　７月　26.4　　
で気温の逓減率（０．６℃/１００m）を採用し　０．６＊２７００/１００＝１６．２℃
約１６度の差。概算値と実測データは合致してる。

（検証１）アメダス酸ケ湯 標高８９０m　緯度が少し高いが（検証２で酒田を使用）
　６月　17.3　
　７月　21.2
心字雪末端　約１５７０m　酸ケ湯 との標高差＝６８０m
酸ケ湯 の値から補外　０．６＊（６８０/１００）＝４．１℃
　６月　約１３℃
　７月　約１７℃
（検証２）アメダス酒田 　＊肘折は内部なので酒田を採用　０．６＊（１５７０/１００）＝９．４℃
　６月　19.8　⇒約１０℃
　７月　24.2　⇒約１５℃■　　酸ケ湯からの補外数値より約２度低い

【立山内蔵助、心字雪の気温差：約５℃。心字雪のほうが高い　⇒　心字雪　融雪に不利】
【斜面の向き　　立山内蔵助（東）、心字雪（南）　　　　　　⇒　心字雪　融雪に不利】

【降水量-1】立山室堂、鳥海山南登山口
立山室堂（h＝2440m）　　鳥海山湯ノ台口（h＝1199m）　

（２００６）　立山　　　鳥海山南部　　　　　酒田　　　　　
６月　　　　５９　　　　　　　　５　　　　　６４　　　　　
７月　　１４６９　　　　　１４４５　　　　３３７
８月　　　　３６　　　　　　１４３　　　　１２８
９月　　　３６１　　　　　　１７８　　　　　７０
（２００７）　
６月　　　２５３　　　　　　１６０　　　　１３９　　　　　
７月　　　４２１　　　　　　３５５　　　　１３２
８月　　　５０７　　　　　　６０４　　　　２４０
９月　　　４２０　　　　　　２１４　　　　１４２
（２００８）
６月　　　２５３　　　　　　　３２　　　　　２７　　　　　
７月　　　３３１　　　　　　５９６　　　　１８７
８月　　　５３９　　　　　　５６１　　　　２８２
９月　　　２８０　　　　　　２３１　　　　　７７


【降水量-２】白山室堂
（２００７年７月〜８月）
　http://www.pref.ishikawa.lg.jp/hakusan/publish/report/documents/report35.pdf
　p.10　図２参照。括弧内は上記の立山の値

　７月　約５００（４２０）mm
　８月　約４００（５１０）mm
　９月　約２００（４２０）mm

■白山室堂と立山室堂とほぼ同等と解釈される。

【降水量-２】（１９７６〜２００８年）までの７〜9月の総降水量の統計値

A)鳥海山　h=1199m　南側登山口付近　滝ノ小屋
　Ave=1445mm、σ=389mm、Max=2284mm、Min=862mm
B)立山　h=2291m　天狗平
　Ave=1436mm、σ=546mm、Max=3314mm、Min=629mm

C)鳥海山の降水量の標高依存性
　http://www.metsoc.jp/tenki/pdf/1990/1990_08_0521.pdf
　土屋の論文（１９９０）１９頁に１９５８年の実測値(6/8〜8/31)の標高度依存性がある
　　　河原宿　（h＝１５６０m）　２８２４mm
　　　滝ノ小屋（h＝１２５０m）　１９５３mm
　　　酒田　　　　　　　　　　　　６４７mm

（結果）
･(A-B)の比較から
■立山室堂(h=2440m)の降水量は鳥海山南側登山口(h=1199m)と同等である

　◎一般に標高が高くなるにつれて降水量も多くなる傾向にある。
　　心字雪が見渡せる河原宿の標高に換算(C)で　Ave=2088mm。　=1445*(2824/1953)mm
■心字雪のある河原宿の標高では立山室堂の約１．５倍の降水量と推定される。


【鳥海山１２,０００mm】説　文献（C）　　の補足

･土屋は平年より降水量の多い1958年の結果を掲載してる、(A-C)⇒　1953mm(1958) ＞　1445mm(平年)
･山頂(h=2200m) 新山の降水量が標高500〜1600m(図２　地点２〜４）から補外概算される約4000mm
　を大きく逸脱している(　＞6482mm タンクから水が溢れた）。
　これに関しての検証が不十分との私見。指数関数的に急激に増加するのが真か否か？　
　標高1620m〜山頂2200mmの間の複数方角のデータを補間して詳細な降水量マップを作成検証すべきでは？
　

2012.10.24　　Rev.5　【ただし、氷体を除く】

30m級　：心字雪など
25m級　：月山大雪城、御鏡雪
20m級　：千蛇ヶ池、御前沢/内蔵助/はまぐり/一の越ノの字
　　　　　白馬乗鞍、扇、９月末まで残る北アルプス稜線
15m超級：立山大谷、ヒルバオ
15m級　：本家乗鞍岳、水屋尻
10m級　：姥ヶ岳、北陸東北で７月末まで残る雪渓
---------------------------------------------------　以上　議論終了

･鳥海山は降水量が少なく融雪が異常に遅いだけだ
･白山の融雪速さは格段に早いんだ
　などのランダムな年度の画像の大量投稿での主観的な見解の押し付けはご遠慮ください


【深いV字谷、認定氷河雪渓】
　必要あらば、理路整然と根拠をあげて皆さんで議論を重ね作成してください。


　

■注意事項
　１：画像の投稿に関して

　　　複数年度の画像を貼る際にはその年の

　　□雪渓の越年を左右する重要パラメータ
　　　（融雪開始時期の積雪深、融雪開始時期以降の気温、降水量）

　　　を確認し平年並みか大きく乖離してる特異な年なのかに留意してください。
　　　極端に融雪が早い時期の画像を取り上げて（他の地域の素性を確認せず）
　　　一方的に積雪の大小を断定しようとする論調はご遠慮ください。

　２：積雪の議論に関して

　　　特定の雪渓に関する議論か、山全体に関しての議論かは区別して議論してください。
　　　（例１：月山の東斜面は消雪が遅い、鳥海山では多くの箇所で消雪してる
　　　　　　　⇒６−７月に多いこのケースは平均的に月山の東斜面が多い、という事実のみ
　　　　例２：月山大雪城、鳥海山心字雪の夏以降の画像比較
　　　　　　　⇒８月以降に議論となろうこの比較は雪渓どうしの比較となります）
　　
　

----------------------------- 　ここまで　テンプレ　------------------------



>>1
スレ立て乙
仲良くしてね　お隣さんと(・∀・)

下から7枚目の画像をみるがよい。

黒部峡谷スノーブリッジ。

2010/10/23

http://blog01.nagoya-asc.com/?eid=63

>>15
マニアよ！
滅茶苦茶なランキングを作成するな！

水屋尻が15ｍのわけがないだろうが！

帰れよお前！

心字雪が越年してるなら残雪は氷体化している。

だったら心字雪を除けよ！ど阿呆！

すべての越年性雪渓もランキングにできないはずだ！

頭悪いんだよマニアは！

鳥海山を一番にすることしか考えてないんだよ。

虫の脳積雪マニア

年間降水量

http://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/hakusansabo/06data/images/data02_02_l.jpg

>>17
それ、前に見たよ。
掲載画像の整理しようか？　
テンプレに纏めて引き継ぐ価値のあるのとないもの

>>18
確認したら、Rev.4 から修正入ったようだ
その後で修正要望なく賛成してる方もいた↓ので尊重したよ


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/128
128 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/10/16(火) 23:49:48.01 ID:ky0dJEXr [2/2]
山岳雪渓
30m級　心字雪
25m級　大雪城、御鏡雪
20m級　御前沢、はまぐり、内蔵助、一の越ノの字、扇
　　　　　千蛇ヶ池、９月末まで残る北アルプス稜線
　　　　　立山大谷、白馬乗鞍、ヒルバオ
15m級　本家乗鞍岳大雪渓、水屋尻
10m級　姥ヶ岳、７月末まで残る雪渓


雪崩巣窟のV字谷
50ｍ級　石転び沢、三ノ窓、小窓、立山川渓谷

これで決定。

>>19
心字雪、千蛇ヶ池　　は下部の構造が類似してると見てる
下記情報（●）から２０１０年は消雪、２０１１年も越年してもギリギリである可能性が高い。
つまり、今年の雪渓下部に厚い氷体はない、と見てます。
また、今年の１０月時点の雪渓面積からも越年の可能性が高く最低でも３０m。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/440

今年は北東部の雪渓も３年ぶりに越年しそうで、３０mを支持する材料になりました。
（東北の大雪城、心字などの標高での越年閾値３０m論に準拠）


●鳥海山北東部　雪渓の消雪時期
　ライブカメラ(2009年〜）
http://foresta.pixif.jp/zoom/?ym=201210&h=09&m=00&template=0
画像左下　標高約１６００m　
----------
この地点よりも心字雪（S５）の消雪時期が遅いのはほぼ確定
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/438
438　　画像＋記述内容
-----------
・北東部雪渓の消雪時期
２００９年　１０月３１日（残雪確認）　⇒越年
２０１０年　１０月１３日　　⇒消雪
２０１１年　１０月２１日　　⇒消雪
２０１２年　１０月３０日（残雪確認）　＝2009年同時期、2011年10月上旬　相当
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒越年濃厚

-----------
本日。鳥海山北側の画像。　山頂付近かなりの積雪ですね。モコモコ順調に成長開始。
立山室堂を超えてると思いますよ。
http://foresta.pixif.jp/zoom/?ym=201211&h=08&m=00&template=0

さぁどうした鳥海厨！

>>削りだした氷の密度から昨年末から今春までに降った雪が、１年もたたずに氷になっていることが新たに分かった。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/600385/

>>19
まあ、まあ落ち着いて

心字雪は最近は半分の確率で消雪した、との貴殿情報提示有

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/912
＞　89年以降心字雪は七回消滅してるらしいな。
＞　そのほかに瀕死の状態がほぼ毎年。

（東北の大雪城、心字などの標高での越年閾値３０m論に準拠）
⇒半分の確率なら３０mでいいでしょう、という妥協

酷暑に耐えた今年は３５mかもしれないが、、、


>>20
それ、前にも似たの貼られてたよ
結論は山間部の大量積雪が反映されない、ということ。
月山道路、天神平　なんかで雪が多い年で累積降雪深さは３０mを超える。
手元にNIED（防災科学技術研究所）の資料あるが、
奥只見丸山（２０００、２００６年）で３０００mmに達してる。
月山姥沢は平均３５００mmくらいじゃないかな？


>>23
ふむふむ
貴殿の氷と雪の界面が曖昧になり夏の雪は４０〜５０mになる
それが圧縮された結果が氷体だ、流の論理が崩れたということでは？
つまり、春に深さ２５mにある雪は夏には表面に現れる前に氷になってる、ということ？
であるなら、実効融雪スピードは鈍ることになるのではないかな

2011/7/24

心字雪の実態。
この厚みじゃせいぜい深い溝部分で10ｍクラスだな。

人も立ってる。ｓ4とｓ5上も繋がってこのレベルか？

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/600385/

2007/6/24

何これ？
ふざけてるのか？どこにモッコリがあるのかね？
水屋尻でも参照してみろ！

http://www.tulip.sannet.ne.jp/ken-abe/kikou-chokai-tozan2007.html

■改訂

2012.11.10　　Rev.6　（ただし、氷体を除く）

30m級　：心字雪など
25m級　：月山大雪城、御鏡雪、　【御鏡雪、三ノ窓/小窓/御前沢】
20m級　：千蛇ヶ池、御前沢/内蔵助/はまぐり/一の越ノの字
　　　　　白馬乗鞍、扇、９月末まで残る北アルプス稜線
15m超級：立山大谷、ヒルバオ/水屋尻
15m級　：本家乗鞍岳
10m級　：姥ヶ岳、北陸東北で７月末まで残る雪渓
-------------------------------------------------------
　
･プレスリリース　【認定氷河】の積雪２５mを反映　>>23
＞平成２１年から剱岳や立山周辺の３つの雪渓で調査を開始。氷の厚さを測る
＞アイスレーダー観測では約２５メートルの雪の下に、厚さ３０メートル以上の氷を確認。
　文献には６月測定で１５〜２０mとあり数値に整合性ないが、
　５月から融雪が開始したものとみなし、かつ　認定氷河という規模を考慮し上方修正

･水屋尻をヒルバオ同様の１５m超（〜２０m）のランクに戻した
　白山に関しては特に、（ソース付きの）各月の気温データが欲しいところ
　立山大谷よりは斜面向きを考慮すれば融雪が早いと思われ特に異論はない

･月山大雪城に関して
　本来は、心字と同等の３０m級にすべきかもしれない
　が、画像が簡単に収拾できず素性不明、東斜面での雪持ちの良さ
　内陸部につき気温降水量も（心字より）有利に働くと見て２５mで保留。
　　要は１９８０年代なら　３５m（心字）、３０m（大雪城）？　を５m下げたようなものと
　考えれば良いのではないかしら。

同日の各山々。
恐るべしは月山。

そして白馬一帯は立山・剱と双璧と言えるくらいのド迫力。

おいおい鳥海山だけしょぼくねーか？

同じく遠写の白山は真っ白けっけなんだが？

http://s-moriwaki.at.webry.info/201104/article_2.html

　訂正　　御鏡雪　漏れ

2012.11.10　　Rev.6　（ただし、氷体を除く）

30m級　：心字雪など
25m級　：月山大雪城、御鏡雪、　【三ノ窓/小窓/御前沢】
20m級　：千蛇ヶ池、内蔵助/はまぐり/一の越ノの字
　　　　　　白馬乗鞍、扇、９月末まで残る北アルプス稜線
15m超級：立山大谷、ヒルバオ/水屋尻
15m級　：本家乗鞍岳
10m級　：姥ヶ岳、北陸東北で７月末まで残る雪渓

-----------------------------------------------

>>25
貼り直してくれ　>>23　の新聞だ　中身は
　
>>28
そのスケール　鳥海山だけ別じゃないか　　
本日の　>>22　画像のほうが雪多そうだなw


2012/5/26　白山
http://ghblog.sunnyday.jp/yamakiko/201205/26-130023.php
露出してる神社の鳥居から残雪２mかな　白山室堂　融雪３mってとこかな。
モコモコの気配が無いんだが、、、どういうふうに考えればいいのかな？

>>27
黙れ！ほら吹き野郎！

この俺が真のランキングを作成してやる。

>>29　
1か月でどれだけ融けてるかがわかる貴重な証拠画像だ。
しかも5月末で3ｍ以上融ける融雪ポテンシャルは凄まじい。

であるにも関わらず水屋尻のこのモッコリ冴羽遼ちゃん。
25ｍはある。
15ｍ超だと？
お前ふざけてんのかよ！

失礼たぶんこれだったと思う。

http://www.tulip.sannet.ne.jp/ken-abe/kikou-chokai-tozan2007.html

80ｍ超級　：三ノ窓
50ｍ超級　：小窓、唐松沢、御前沢、(池ノ谷どうでもいい)
40ｍ級　　：内蔵助、御山谷、カガミ谷付近、白馬大雪渓、カネク里
30ｍ級　　：剣沢、千蛇ヶ池、扇、
25ｍ級　　：水屋尻、大雪城、ノの字、雷鳥沢、ザキヤマ下部更に下部、
20ｍ級　　：心字雪、御鏡雪、ヒルバオ、白馬乗鞍東面、
15ｍ級　　：大谷他語るまでもない雪渓達


以上　

>>26
爆弾落とされて怒鳴り込まれる前に、程々にしておいたほうがいいですよ
http://www.thr.mlit.go.jp/gassan/topics/kishou-info.html
･2007年は少雪の年　大谷は近年最少の１４m。

月山スキー場大斜面の融雪具合から2010年とは１０日程度の融雪遅れか
http://ode.hippy.jp/index.html
2007/6/17　月山　（約２７０cm）
2010/6/20　月山　（約３７０cm）
（以下の鳥海河原宿の議論では2007/2010は同等と近似する）

>>26　の写真
2007/07/14
モコモコじゃなく、着目点は河原宿の残雪。
集合写真で端に砂利が見えかけてるから残雪約１mであろうか

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/501
2010年4月4日 鳥海山-河原宿
http://black.ap.teacup.com/caesal/img/1270479126.jpg
(河原宿にも営業小屋があるのだけど、雪に埋もれていた。積雪５〜６m位か？)
⇒５月から融雪開始したとして月３m融雪近似で消雪は７月上旬以降で不思議でない。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/634
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/636
　前スレの論調を適応すると
『７月半ばでまだ周囲に2mほどの残雪がある。４月上旬から3mちょいしか溶けてないんだよ』
　⇒とても無理無理。　３０００mの本家乗鞍でもありえない

よく見ろや！
2009/6/14
http://yaplog.jp/junkjewel/image/502/1714
2009/6/27
http://outdoor.geocities.jp/ymkm1982/090627hakusan.htm

>>31
＞しかも5月末で3ｍ以上融ける融雪ポテンシャルは凄まじい。
火打高谷地ヒュッテ、栂池自然園なんかと同じペースで普通ですよ。
Max５−６mが６月中旬には消雪がデフォ。具体的数値例　以下参照
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/626

>>32
チューリップはもう見たよ！　>>26

>>35
取り敢えず、既に貼ったのを貼るのやめにしようぜ、つまらんし、飽きてるし
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/292
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/990
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/1000

>>35
見たけど　何に注目して欲しいかコメント入れなきゃさー
2009/6/27　
白山室堂消雪。建家付近で２m（消雪３週間程度）の差がでるのは高谷地ヒュッテと同じ。
そこは６〜８m確定。
それを念頭に水屋尻が７−８月は月に４mずつ溶けるとして約１５m。合うでしょ。

千蛇ヶ池　の件は最近の画像貼られてるように見た目で壁状の残るわけでなし普通なわけで
　　　　　　　大谷の雪の壁といい勝負じゃないか？　と思うのが普通じゃないかな？
　　　　　　　それ見て、大谷の２倍の３０mあると思う人居ないよ
>>33
＞25ｍ級　　：水屋尻
それを溶かすに必要な気象条件のソースが必要だと何度言えば、、、特に気温。
雪質が異常に溶けやすいのか？　じゃー積雪密度のデータ提示しないことには、、、却下だね

34
厨さん　墓穴貼ったようですね　まーどんまい　

ゴメンな　
　　　山小屋の屋根３m説　覆しちゃった　　
　　　少雪2007年の７月でも河原宿の平坦地に大量に残雪あるのが判明しちゃった

早く凄いの貼らないと怖いお兄ちゃんに煽られちゃうよー　おーこわ　






てへ
　　　

なんか誤字多いんだよな　変換壊れてんのかな　
自作自演してるとバレそうだなw

墓穴貼ってどうするのかさっぱりわからんが
俺の仮定よりさらに融雪ペースが遅いことが証明された。

三か月で4ｍくらいしか融けてないじゃないか！

水屋尻は10倍融けてる。
ざまぁ！！自演野郎！

>>39

先生　

そうしますと５月に５m以上ある鳥海ブルーラインの雪の壁は
８−９月には消えますかね？

えっ？？？　

もしかしたら、これも西だけ１０倍早く溶けるマジック炸裂ですかねwww


月山スキー場１０m（及び月山への稜線付近の雪の多く）が７月に消雪しますけど
河原宿は日あたり良い南斜面＋少し緯度が高いだけで
（降水量多いんだが無視して大幅に妥協したとして）
河原宿の雪が消えないマジックショーですかね？？？

たぶん、誰かがダンプカーで運んで雪盛ってるんでしょうね

了解！！！！！！

もはや鳥海厨の戯言など聞いてられない。
謹慎したまえ！

異常に遅い融雪ペース。
なぜだろう？あっそうか！緯度が異常に高いんだったよな！
中学生でもわかることじゃないか！
お前はただ積雪が多いからだと間違えてるだけ。
４月初めからから６月終わりまでの３ヶ月で４メートルしか溶けてないんだよ！
これは立山東側と同等。
緯度が高いって凄いよな。
大雪山みたいだな鳥海山て。

雪の壁などは融雪が早くて当然。大谷もな。

空気に触れてる面積が広いからな。
横からも溶ける。

屁理屈ばかりいらないんだよ！
性格も異常に悪いことが証明されたな。

白山一帯だけでも鳥海山に勝てる。

異常な融雪ペースなのが白山。
水屋尻下部は標高も低いし南斜面。
更に日本有数の多雨地帯。
麓の吉野でさえ3000mm後半のポテンシャル。
倍として6000mmはあるだろうな。

７月からの２ヶ月で15mを溶かす破壊力は圧巻だ。
さすが豪雪最西端。

積雪マニアの自演キャラのショパンは封印するってことでいいのか？

はなっから用はなかったが…

妙高以下であることを早く受け入れなさい。

勉強できたとしても自分の願いに左右されるようでは天辺には登れないぜ！
悲しいかな。

今度は自演キャラにされたか。
昨日は２〜３人でバトル繰り広げてたので他の人が入り込めなかったから
今日少しずつ書きます。
２日前に早月尾根は５〜７ｍと書かれたが私もそれくらいだと思います。
早月小屋でも計ってるだろうし。

しかし狭い尾根上で暴風の中それだけ積もれば平坦ならかなり多くなる
事は想像できますね。

それからアイスレーダーの件。
あれは幅100ｍも200ｍもある雪渓の中央部分を滑らせて計っただけ。
全体から見れば極一部です。
例えば三ノ窓は八峰側に凄まじいでぶりがあるので、八峰側を計れば
書いてある20〜30ｍより遥かに多いとは思いませんか？
だから御前沢でそれくらいの幅があるのではと言ったまでです。

白馬乗鞍より鳥海山が雪多いかも、くらいの事言ったくらいで鳥海厨にされて
しまったけど、緯度と標高を考えるとそう思うのは普通では？
比べるなら白馬か鹿島槍くらいにしなくちゃ。

それから剣岳のバリエーションは止めときましょう。事故のもと、
それ以前に山岳警備隊に止められます。

剣岳については貴方に任せられません。
Ｈ先生って子供につるぎと名前付けた人ですね？
健脚でこよなく剣岳を愛する方ですが早月尾根登ってる時物凄い勢いで
抜いて行った早月小屋の人がいたそうです。
いやはや凄い人いますね。

因みに私も一人の時は殆んど夜行日帰りですけど。普通は2泊、3泊のところも。

そりゃ凄い人はいるだろう。
別に山屋じゃないしどうでもいい。
とりあえずお前は何しに俺の邪魔をしに来た？

鳥海山を少しでも祭り上げる奴は許さない。

基地外マニアの立山・剣、白山への嫌がらせランキング見て何も思わないのか？
鳥海山、飯豊山、月山がベスト３なんだから。

ふざけてるよ。

邪魔しには来てませんよ。
鳥海、月山、飯豊がベスト３とも思ってません。
一番は剣岳に決まってるでしょ。他に何処があるって言うの？

それから岩と雪の殿堂、雪と岩の殿堂、
どっちでも良いでしょ？　殿堂ですよ。どちらも圧倒的一番って事。

此処の皆さんは殆んど登山しないのに何故そんなに雪渓、積雪に拘るので
しょうね？　心字雪がどの程度の厚みかなんてアイスレーダーで調べれば
直ぐ分かること。
私の剱岳への熱い思いとは全然違うと思うけど。

だから剣岳の雪渓の事をなんだかんだ言われたら、(じゃ剱岳の雪渓の上に
立って来い。それから言え)と言いたくなります。

>>49
根拠を示さないで一方的な論調、お前の書き込み見てると
自演と言われても仕方ないぐらい基地外と類似している。

ここは何板かご存知か？論理的に積雪等を語るところだ。
お前に相応しい板は登山・キャンプのほうだろ。
とっとと移動しろよ馬鹿。

根拠？　何の根拠？
私は剱岳の雪渓だけで話をしようとしてますけど。岩の事語ってません。
しかし何故か剱岳を外したいのではと思ってね。いやひょっとして
北アルプスの険しい山は全てカットしたいだけかな？
論理的に積雪を語る。上のバトル見ると全然かみ合わないね。

私がまだ観光客だった頃、４月のアルペンルートで室堂積雪９ｍでした。
大谷は１９ｍでした。　ところがこの１０ｍの差が消雪が一ヶ月しか違わ
ないのです。いくら雪壁は溶けるの早いとはいえあまりの極端さに
驚きました。

またある夏７月３０日頃だったと思いますが別山硯ヶ池に１０ｍくらいの
物凄い厚みの雪がありましたが８月３０か３１日頃行った時は全く無くなって
いました。２８００ｍもある高所で１０ｍ（確実にあるとは、計ってないので
言えませんが）くらいの雪渓がなくなる事もあるって事です。

このように雪渓の溶け具合なんてとても分かりません。
だから話がかみ合わないのでは？

ソースも提示せずに一方的な論調。
本当に人に物を教える仕事してんの？
それから「まず剣の雪渓の上に立ってこい。それから言え」とか、
馬鹿過ぎて言葉も出ない。そーゆー精神論を語りたいなら
カテゴリーが
違うから登山板に行けよ。

>>51
それから写真の貼り方わかればとか言ってたが、
ここ数日何十回もゴミみたいな書き込みしてる暇があれば猿でも調べられますよ？
そうできない何か事情がおありなのでしょうけど。

>>43
>>16　新規テンプレ　注意事項を熟読してください。

　　　鳥海山ネタは終了の認識。
　　　根拠のない特定の山の擁護、誹謗は控えてください。
　
　　　2007年の画像で鳥海山の融雪遅い、との指摘に関して：
　　　最低限、他の山はどうだったか確認した上で書き込むのがマナーです。
　　　主観的誹謗中傷は謹んで下さい。

　　　後述しますが、■2007年は(今年以上に）融雪が遅れた年、が結論。

>>13　参照。白山ネタも前スレで終了の認識。
　白山室堂＝立山室堂。それ以上のデータは存在しません。
　白山の異常融雪速度論を展開するには説得材料が必要。
　新規材料なき場合、書き込みは控えてください。議論する水準には程遠いのが現状。

＞７月からの２ヶ月で15mを溶かす破壊力は圧巻だ。
　⇒信憑性に極めて乏しい何の根拠もない数値で言及反論する水準にない

■緯度/標高の(例年の)積雪、消雪時期　との関連

　緯度/標高が鳥海河原宿に近い（八幡平）を追加して比較
　⇒河原宿小屋　付近が融雪ペースは周囲と整合が取れてる。遅い事実はない。

　　　　　　　　　　　　積雪　　　消雪　　　　　標高
酸ヶ湯　　　　　　　４〜５ｍ　　５月末　　　　９００ｍ
八幡平★　　　　　　　５ｍ　　　６月上旬　　１６００ｍ　　
　http://www.lares.dti.ne.jp/~koujit/
河原宿小屋　　　　　　５ｍ　　　６月中旬　　１５５０ｍ　　
姥ヶ岳　　　　　　　１０ｍ　　　７月下旬　　　１６００ｍ
姥沢　　　　　　　　　８ｍ　　　６月下旬　　　１１５０ｍ　　

八幡平(八幡沼)★
　2006/6/5　　　http://www.lares.dti.ne.jp/~koujit/06-1hati/index0605.html
　2007/6/12　　http://www.lares.dti.ne.jp/~koujit/07-1hati/index0612.html

緯度、標高がほぼ同じ八幡平★は約５ｍの雪が６月上旬には溶けてるのが事実
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/633　　
の記述との整合性もとれてる

>>37
　×　：　勘違い　ブログ上に　2007/07/14　とあるから７月中旬まで残雪あるかと思ってた
　○　：　　2007/6/24　が登山日　>>26
　　　　　　　「昨年の山開き登山の折には、この河原宿小屋の前はすでに雪が消えていたが、
　　　　　　　　今年まだ厚さ30cm以上の残雪で…」

　⇒昨年(2006年)は記録的豪雪の年、(2007年)は少雪の年だが★融雪が遅れが顕著★　が事実
　⇒融雪ペースに影響与える因子（気温、降水量）を確認

　 （結果）
　　　･2007/6/24　迄の期間で降水量は平年並。5月中旬で平均気温が低い特異点有り
　　　･アメダス(酒田、酸ヶ湯）で5/20付近で気温低下を確認
　　　･高層気象データ解析(秋田上空_850hPa_約1500m)にて、

　　　　　5/20　-1.3℃(7.1　平年値)▼8.4
　　　　　5/27　-0.8℃(8.0)▼8.7

　　　　をピークとして北日本を★４月上旬並の寒気が直撃★した疑いが有（仮定）
　　　　　↓
　　　･天気図確認：仮定通り寒気に覆われた事実を確認し仮定は事実と検証された■
　　　　　2007年5月　19〜20日　寒気通過を確認
　　　　　　　　　　 27日　　　北海道は寒気の影響で、、　の記述有
　　　　http://www.data.jma.go.jp/fcd/yoho/data/hibiten/2007/0705.pdf

　■輪島、秋田上空　の気温の推移　(9時)　

　　輪島700hPa_約3000m、秋田850hPa_約1500m　　の順に記載　　　　　　　
　　　5/17　−0.5　　3.8
　　　5/18　−1.7　　2.9
　　　5/19　−3.3　　2.2
　　　5/20　−5.1　−1.3★降雪だろう　　
　　　5/21　　4.7　　3.5

　　　5/26　−1.9　　3.9
　　　5/27　−3.0　−0.8★降雪だろう
　　　5/28　　3.4　　2.7

5月の気温の平年との比較　2007年(平年値)

　�@輪島700hPa_約3000m
月平均　0.0(　0.0)
　　-------------------
　　上旬　−0.9(−1.0)
　　中旬　−1.8(　0.0)▼1.8
　　下旬　　2.3(　1.0)

　�A秋田850hPa_約1500m
月平均　4.3(6.4)▼2.1　
　　----------------------
　　上旬　　4.9(4.9)
　　中旬　　2.6(6.3)▼3.7
　　下旬　　5.2(7.9)▼2.7　

■北陸よりも東北の低温傾向が顕著だったと分かる。
　　融雪遅延は東北のほうが顕著だとしても不思議はない。

■2007年の積雪推移　　(５月下旬でもＧＷ並みの積雪）

･剱沢小屋
　5/22：積雪は★5/17からずっと降雪があり★、多いところで10mくらい、
　　　　少ないところで5mくらいと,
　　　　先週に比べると積雪が少ないところに吹き溜まっています。
　　　　雪の量は今日現在、ＧＷ並みにあり例年に比べると多いです
･立山室堂
　　4/24：400cm〜500cm
　　5/8：積雪は300〜400cm程
　　5/22：室堂周辺の積雪は300〜400cm程、場所により400〜600cm
　　5/29：室堂周辺の積雪は300〜400cm程、場所により400〜700cm　⇒★融雪どころか増えてる
　　6/26：小屋周辺の積雪は平均で100cｍ〜200cｍ
･白山室堂
　　4/15：400cm〜500cm
　　4/27：300cm〜400cm
　　5/8：室堂平で300〜400cm、多いところで500cm以上。
　　5/22：室堂平で300〜400cm、多いところで500cm以上　⇒★5月下旬、ほとんど融雪してない
　　6/23：白山室堂付近の積雪は0〜50cm。
　　7/1：白山室堂付近の積雪は0cmになりました。

･笠ヶ岳山荘
　6/20：近年にないほど残雪が多く、小屋はまだ1階部分まで雪に埋もれています。
　 稜線上では場所によっては300cmの残雪あり。
･北岳
　6/20：例年に比べ残雪が1.5〜2倍ほどあり、融雪は1ヶ月遅れ、
　　　　例年の5月程度の残雪量です。小屋の北側はまだ6mほど積もっています。

■(補足)
>>12　　立山、内蔵助山荘での長期気温観測データ（1997 − 2009 年）の資料
　　　　　⇒　該当期間内で2007年の5月が低温めの年であることは確認できます

>>41
>　４月初めからから６月終わりまでの３ヶ月で４メートルしか溶けてないんだよ！

　上述のとおり融雪遅れの顕著な2007年画像ベースでの議論は不適切である。
　2007年で鳥海山以外の実態
　　★立山は６月終わりまでの３ヶ月で３メートルしか溶けてないんだよ！
　　★白山は５月終わりまでの２ヶ月で０メートルしか溶けてないんだよ！
　と合わせて記載するのが客観的な視点というもの。

（上記事実を把握してて書き込む人は居ない）
　偶然見つけた画像に飛びつき、鳥海山の融雪遅延にだけ焦点をあてるのは
　鳥海山を誹謗する目的の主観的衝動行為としか思えず断罪せざるを得ない。
　貴殿には猛省して頂きたい。

　データデータ煩い、と言うが何も調べもせずに感覚だけで誹謗中傷する行為が
　どれだけ自分自身の無知さ、稚拙さを曝け出す結末に至るのか理解頂けたかと思うが。
　その調子では誰も貴殿の議論の相手しませんよ。大人になりなされ。
　>>50　自覚あるなら自ら実行しなされ。人の事を言える立場にないでしょうに。

>>16　新規テンプレ　下記再読し今後同じ事態を引き起こすことは厳重に謹んで下さい
■注意事項
　１：画像の投稿に関して
　　　複数年度の画像を貼る際にはその年の
　　□雪渓の越年を左右する重要パラメータ
　　　（融雪開始時期の積雪深、融雪開始時期以降の気温、降水量）
　　　を確認し平年並みか大きく乖離してる特異な年なのかに留意してください。
　　　極端に融雪が早い時期の画像を取り上げて（他の地域の素性を確認せず）
　　　一方的に積雪の大小を断定しようとする論調はご遠慮ください。

>>47
>>27　で大先生が２５mとプレスリリースされた記事を反映した。

＞立山・剣、白山への嫌がらせランキング
＞鳥海山、飯豊山、月山がベスト３なんだから
　はぁ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
　越年に必要な融雪初期の積雪閾値が東北の標高1700m級では３０m、
　白山立山では２０m、という一般に広く認知されてる定説準拠です。


　　平坦地形以外のV字谷などはテンプレ記載のとおり
　別枠で議論してランキング作成すればよいと思います、と提起させて頂いた　>>15　。

　貴殿は　>>33 で独自の見解を提起した。
　V字谷、深いU字谷含むランクでは立山剣一帯の雪渓で上位の大半を占めるでしょう。
　それで何か問題でも？　何か不満でもありますか？


>>42
＞雪の壁などは融雪が早くて当然。大谷もな。
＞空気に触れてる面積が広いからな。横からも溶ける。

　　それは時期や場所によるでしょう。
　前スレにあった鳥海ブルーラインの急斜面に雪が浅く乗ってるだけの
　騙し雪の壁、とか。
　　大谷が初夏に５m溶けたとして、道路の横幅が広がるわけがないし。
　下の雪の密度は上層とは全く異なる。地面も熱を持つ夏は事情が変わるだろうがね。

52　だからソースって何についての？
パソコン関係の仕事してる娘婿に貰った物で説明書も何もないし婿が忙しく
会う機会がないのでま、正月くらいにはききましょう。

検索しかしてないのにいきなり急に難しい（あなたには簡単かも知れないが）
のは出来ないでしょ。例えばあなたが急にピアノの初級レベルのツェルニー
３０番を弾こうとしてもピアノに触った事ないなら数年かかるだろう。
それと同じですよ。

それとも正月前に猿にも解る様に教えてもらえますか？

60 貴方の仰る通りです。
33は若干違いますが概ね合ってます。
文句ありませんよ。

マニアの定説は間違ってる。
山全体の雪見れば一目瞭然！
鳥海山は春先は周りより少ないが夏になると多くなる。
白山は春先多いが夏には壊滅。

バカでもわかるだろうが！

ショパン消えていいぞ！
邪魔や！

>>13　参照。白山ネタも前スレで終了の認識。
　白山室堂＝立山室堂。それ以上のデータは存在しません。

追加データ

■北陸、東北の上層気温の平年値
（注）9時のみのデータです。

　輪島700hPa、輪島800hPa、秋田850hPa　　の順に記載　
　(約3000m)　　(約2000m)　　(約1500m)
　　立山東側の雪渓　　　　心字/大雪城

１月　　−15.4　　−9.9　　　−9.8
２月　　−14.6　　−9.7　　　−9.6
３月　　−11.0　　−6.1　　　−6.4
４月　　−11.0　　−6.1　　　−6.4
５月　　−5.2　　　0.4　　　　0.7
６月　　　0.1　　　5.9　　　　6.6
７月　　　4.4　　　10.1　　　11.1
８月　　　8.2　　　13.8　　　14.9
９月　　　9.3　　　14.8　　　16.3
１０月　−0.4　　　4.6　　　　5.1
１１月　−6.3　　−1.4　　　−1.4
１２月　−12.1　　−6.8　　　−6.8

立山　東側　　　　約2700m　
白山　千蛇ヶ池　　約2600m
　　　水屋尻　　　約2300m
鳥海　心字雪　　　約1600m


以下　続く

>>12　
【立山内蔵助、心字雪の気温差：約５℃。心字雪のほうが高い　⇒　心字雪　融雪に不利】
とテンプレにある。
これは地上アメダスデータからの標高換算（気温の低減率）した概算だった。

上記に、上層の気温を記載した。
山岳の本格的な融雪開始時期（５月〜）の左右の差分(標高1500m差)は約７℃。
立山東側(御前沢/内蔵助など)と心字雪の実際の標高差は約1100m。
400mは気温の低減率を考慮すると２℃差、つまり実質の気温差は約５℃である。
以上から

　■【立山内蔵助、心字雪の気温差：約５℃。心字雪のほうが高い】

は上層気温からの解析結果とも合致し、良い近似と言える。
また、以下の事もわかる。


（個別）山岳の本格的な融雪開始時期：
左右の値を見ると
　･心字雪のほうが立山より１ヶ月弱早く融雪が開始する
　･心字雪のほうが立山より１ヶ月弱遅れて降雪が開始する

■心字雪(大雪城)のほうが実質融雪期間が長い、と言える
　⇒これが越年に必要な最少積雪量の閾値(30m vs 20m)の違いに繋がると解釈される

　以上をベースとして、斜面の向きも融雪ペースに影響する。
･南斜面は日照時間も長く気温も高いので
■融雪が促進されるため越年閾値は大きくなる
■同じ時期に消雪した場合、南斜面の雪渓(心字雪、水屋尻など)
　の融雪開始初期の積雪は他方向の斜面よりも大きて然るべきだと解釈される。

インチキ捏造データを作成する者と議論する必要はない。

笑えるわ。
ショパンとやらもバレバレの田舎芝居しおって。

自己紹介乙。

鳥海山にソースはない。
すべて土屋氏の願望半分の疑わしいレポート。

すべて推定。

それをマニアは断定までしだしてる。
基地外です。

出ていけよマニア！
インチキ野郎！

キチガイにキチガイ呼ばわりされてマニア可哀想に。

昨日ＮＨＫで白山やってましたね。行きたくなりました。
それはさておき私は白山も立山も鳥海山も嫌いではないので公平に見ます。
気温は頂上は白山と鳥海山はほぼ同じか僅かに鳥海山が低いと思います。

ただ雪渓の比較では最下部で比較すべきでは？　　つまり内蔵助2700で比較
するのではなく御前沢最下部2500で比較した方が見ている人には解り易いと
思いますが。　細かいけど。　

忘れてた。もう一つ聞きたい事ありますが、立山東側を何故対象にしたのか。
谷の扱いではなかったのか。立山東が良いなら剱岳もとなると池ノ谷1600、
三ノ窓1700も出て来ますよ。

独立峰は風が迂回するから山頂にはそんなに積もらず中腹に溜まりやすい。

標高など関係ない。

>>50
厨と勘違いしてしまった。申し訳なし。

>>68
違うで。基準は月山大雪城。
心字雪は大雪城と同様に１０月まで残雪が確認されてる。

貴殿が
>>33
＞25ｍ級　　：大雪城
とするなら、最低限　心字雪(25m)。ここが出発点。
積雪加算材料--南斜面、降水量多い(月山よりも）　で底上げされるのです。加算分は５mと仮定　⇒　３０m

貴殿の思考を流用すると
　白山室堂：５m
　水屋尻　加算材料
　　　　　　　１：吹き溜まり（２倍と仮定）　＋５m⇒１０m
　　　　　　　２：南斜面　　　　　　　　　　　＋１５m　⇒２５m■（合計２０m加算）

　　･吹き溜まり２倍仮定の根拠　以下が一例
　　　　　立山室堂(８m)、大谷(１６m)
　　　　　月山スキー場姥ヶ岳(１０m)　vs　大雪城(２０〜２５m)

大雪城＝心字雪（２５m）ベースに南斜面加算（＋１５m）⇒４０m■　が心字雪のランクになるべき
空撮データで４０mの等高線は無かったので盛りすぎは明らか。

>>71
上部はカール状を呈しているため。極度のV字谷の吹き溜まりとは別とみなしてます。
白馬大雪渓の上部の小雪渓をランクに加えるてもよい、という考えの延長上です。

＞立山東が良いなら剱岳もとなると池ノ谷1600、三ノ窓1700も出て来ますよ。
立山東の上部が許容。
剣は上から下まで別扱いです。
せめて（はまぐり）程度の幅と鞍部の余裕があれば考慮の対象になるかと。

>>72
標高の高い　千蛇谷　が一番積雪が多い
と主張したあなたが言うことじゃないでしょ。
>>33　に　千蛇谷　がないが（また）気まぐれ順位改竄ですか？　勘弁願いたく。

--------------------------------------------------
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/567

567 名前：似非立山厨 ◆0sIdtDH4v. [] 投稿日：2012/10/29(月) 00:32:15.14 ID:7+NWmyKY [4/23]
だから千蛇谷が鳥海山最強のエリアの一つだと何度も言ってる。

今更何を言う。

お前が過小評価しすぎただけ。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/115　　（一部抜粋）
-------------
115 名前：似非立山厨 ◆0sIdtDH4v. [] 投稿日：2012/10/16(火) 20:23:04.75 ID:GG3dlCE9 [4/9]
山岳雪渓

　30ｍ級　　扇、御鏡雪、大雪城
　25ｍ級　　心字雪、千蛇ヶ池、ノの字、雷鳥沢、ザキヤマ下部さらに下部、千蛇谷
　20ｍ級　　大谷、ビルバオ
　15ｍ級　　本家乗鞍、白馬乗鞍、水屋尻


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/500
-------------------------------------------------
500 自分：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 12:00:31.02 ID:WO7519Wk [2/19]

５００ゲッツ　━(ﾟ∀ﾟ)━!
でも俺様くらいのレベルになるとイメージで積雪は透視できる
その結果、
　千蛇谷＝心字＝月山　＜　水屋尻　だ
プギャー
-----------------------------------------

↓　水屋尻　１５⇒２５m、御鏡雪　３０m⇒２０m
　　　大雪城　３０m⇒２５m、心字雪　２５m⇒２０m、千蛇谷　２５m⇒ランク外■

>>33
30ｍ級　　：剣沢、千蛇ヶ池、扇、
25ｍ級　　：水屋尻、大雪城、ノの字、雷鳥沢、ザキヤマ下部更に下部
20ｍ級　　：心字雪、御鏡雪、ヒルバオ
15ｍ級　　：大谷

★判定基準もなく、場当たり的にランキング改竄し放題の実態。そんなランク誰も相手にしない。

推定を断定するな！
辻褄合わせただけなのになにが合致だよ。

いい加減にせぇよ！

滝の小屋の降水量はなんだあれ？
４月の時点で1メートルもないじゃないか！
しかも平坦地。

嘘をもっともらしく言ってるつもりかね？

心字雪10mレベルでいいだろう。

>>73
自演を暴露してしまったバカ発見。

>>69もお前か？
自分で自分を可哀相とか言っちゃってるよｗｗ

脳足りん！

>>77
お前は人のことをとやかく言えるレベルに無いだろキチガイ君。

白山のマックス地点では年間5000ｍを越えてるらしいよ！

これは甚之助だが。

http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspRainData.exe?KIND=4&ID=104111284412120&BGNDATE=20020131&ENDDATE=20081231&KAWABOU=NO

宇奈月レベルでこれなんだから
標高が上がれば云々を当てはめれば
年平均7000ｍｍは至極当然か。

http://weather.time-j.net/Weather/Precipitation

第二問をみてくれよ！
なんじゃこりゃ？？
偽装だね。
売名行為。

http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1205470577085/html/common/480d4b88083.html

酷いなこれも。

http://casane-tsumug.jugem.jp/?eid=37

屋久島の2倍以上になってるｗｗｗ

http://aiko-fudousan.blogspot.jp/2012/08/blog-post_25.html

罪は重い。

http://www.honda.co.jp/marine/barca/25-water/03.html

伝言ゲームと同じだな。

違う話しになってる。

すべてマニアのせいである。

http://tokuzo.fc2web.com/2010/mototaki/mototaki.html

まっそちらの田舎一般東北人なら騙されて当然だわな。

我々王者は正々堂々と勝負するので嘘は拡散しない。

積雪マニアならびに松之山ならびにショパンの罪は重い。

勝手に情報を操作するな！

困ったもんだ基地外には・・・

私は83のお兄ちゃんとは何の関りもないが確かに上の３つは酷すぎる。
年間12000�o、多い年で12000、屋久島の倍。三つのうちどれを
信じれば良いの？　是には色々あって多い年12000、じゃ少ない年、平均
は。屋久島の倍って屋久島の何処との比較なのか、
アメダスのある平地か、山の上か、中腹か。

これはいくらなんでもマズイのでは？

86のお兄ちゃんよ。私は鳥海山の事で嘘を言った事はないので。

私の考えでは毎年平均10ｍ積もる所もはたしてあるのかどうかと思ってます。
20とか30とか積もる所は何らかの理由があります。
人夫々考え方違うので何とも言えませんが私は窪地の雪田もずるいかなと
思いますが…　

つまり白山の幾つかの池、ミクリガ池、白馬大池等は水捌け悪いから池に
なってるが、富士山の様な水捌けの良い土壌ならそのまま雪が積もります。
そういう地形も幾つもある訳で、極端な話深さ50ｍの窪地なら確実に積雪
50ｍ以上になるけどそれは構わないという事ですね？

NHKがテレビで鳥海山は、多いところで３０ｍ以上積もるって言っている。
社会的に認知された事実。

>>86
何度も言わせんなよ。
キチガイはお前。

これだけ嘘の情報が流されていればへーそうなのかと普通の人は思う。

自称その山を何十年も調査してると何々大学なんちゃらさんと言われればテレビに出てくるような立派な経済学者と同じような錯覚をおこす。

ただそれだけの話し。
実体はただの鳥海厨。


なにが社会的だよ？
今マニアの起こした事の重大性を話してるんだよ。

屋久島の倍。(笑)

2012/09/18(火)　株式会社ガーラバズ（電通バズリサーチ）の２ちゃんの工作が大々的にバレる

↓

2012/09/28(金)　株式会社ガーラバズの汚名を打ち消すために株式会社ホットリンクに統合させて社名を消滅

■ 狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社 　ガーラ バズ　　　)が狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ ■ Part.4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348473878/
■ 狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社　　　ホットリンク　)が狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ ■ Part.5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1349611569/
【話題】 AKB、虚像の人気★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352585500/
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その145
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1352679417/

東北の山なんだから雪が融けにくいのはそのへんの中学生でもわかること。
融け方を中部の山と比較して残雪がこれだけあるから30mだ！って滅茶苦茶な論理なんだよ。

自分んとこの万年雪は積雪に足してるのに剣・立山は氷河だからインチキだ！ってなんだよそれ？

御前沢も内蔵助も剣沢も三の窓も小窓も全てU字のカールなんだよ。

心字雪はそもそも山岳雪渓なのかよ？

帰ってきてレス進んでて意義ある議論に発展したか？　と淡い期待で
読んでみれば何ですか？　これは。他人の足を引っ張ることしか考えてないのか？
新規情報何もなし。

>>79
調査の仕方を覚えて根拠のある数値を出した、という点では進歩なのでＧＪ！
が、それは貴殿が既に情報提示済、　>>20　であり
そのマップの元データが貴殿の今回調べた箇所にリンクしてる、点に気がついてない
という点で水準としてはマダマダです。継続努力を。

白山尾添
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspRainData.exe?KIND=4&ID=104111284412060&BGNDATE=20020131&ENDDATE=20101231&KAWABOU=NO

2007年　約3500mmで甚之助と同等。
甚之助は別当出会の北にあり標高が高く冬は５m以上と尾添より積雪量が格段に多い。
（それが降水量に適切に反映されてるなら）何か変だ、となる。

⇒甚之助　の夏は雨が少ないのか？　差がつかない原因は何か？
　ここまで突っ込んで調査しなきゃいけない。きつい事を言うようだが
　それじゃ不合格、結果の比較考察、要因分析何もしてないのだから。自分の山なのに

>>20 で黒部付近で4000mm以上の最高値の地域となってるが、
これは黒部川沿いの３ヶ所（黒薙、猫又、仙人谷)の測定データが反映されてるから。
一番多いのは宇奈月の(先人谷)。
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspRainData.exe?KIND=4&ID=104061284409130&BGNDATE=19930131&ENDDATE=20111231&KAWABOU=NO

他の北陸、東北の山岳データは全く反映されてないのはご存知かと。

>>76
　滝の小屋付近は地形の影響で大きく降雪量が変化する。
　　少し標高高い箇所には貝形雪渓があるのをお忘れか？

　滝の小屋のある南側登山口へアプローチする道路沿いに
　(2012年7月)大量の残雪ある画像既出
　過去スレで以下の画像が貼られたが忘れたのですか？
　小屋だけに気を取られて鬼の首を取ったのように
　勝ち誇ってるようじゃ視野が狭すぎやしないか？
　　http://d.hatena.ne.jp/GSX-R1000/20120718/1342611485

>>79
年間5000ｍのソースは？

>>80
＞標高が上がれば云々を当てはめれば年平均7000ｍｍは至極当然か。
結果が妥当な範囲だと思われるが、これも概算する過程を記載しないと説得力を欠く。
積雪ランクの作成同様に、取り敢えずその数値にしておくか的な匂いがプンプンするする。
サイエンスの議論じゃないね。

《鳥海山　１２０００mm》の件
新テンプレ　>>14
を読んだ上での質問とはとても思えないが。
ケチをつける気力あるなら人の上を行く議論を展開したらどうだ？
できないなら黙ってろ　とクレームでるよ。

本日のトップニュース

■白山水屋尻　大量降水量　虚偽疑惑が濃厚　
----------------------------------------

甚之助(h=1540m)　の降水量で自ら墓穴を掘った

何せ白山山麓のスキー場麓の集落（尾添）の降水量と同じだというのだから。



その北部にある水屋尻で
　２ヶ月で１５m溶ける、日に１m溶ける

とか根拠がなくなったが、さーどうする！

最初から　「また発作かよ…」　と誰も信用してないんだけどね。

大人しく白山室堂と同等の（山岳では多め同等）なのを受け入れていればいいものを。

我々は余裕、連呼するの勝手だけど　書くだけ恥書いてるよ

ショパンさんとも折り合い悪いようだし、詰んだの？

なんか返事ないし　(・∀・)

悩んでるならゲロしたほうがいいよ。相談に乗るからさ。こっちおいでよ。

鳥海山エコー　かかりまくり。標高１０００m未満で　日降水量　１００〜１５０mmだぜ
　伏し拝むがよい
http://www.river.go.jp/nrpc0304gDisp.do?mode=BOSAI&officeCode=21043&obsrvtnPointCode=4&timeAxis=60

なにがサイエンスだよ脳足りん！
誰もお前のカルトデータ議論などしたくない。

お前に需要はないから現況スレだけにいろ！

酒田市は松本市みたいにまるで雪降らないみたいじゃないか(笑)

なんだ、居るんじゃん　涙拭けよ
さーて　ショータイムの開始！　
　（立山、鳥海山）　降水量　にケリを付けるとするか
鳥海山１２０００mm？　そんなの平年値なわけないよ　けど有り得ることを示す。
立山８０００mmも示す。


【山岳の年間降水量の解析】その１
----------------------------------------
（平年の７〜９月）の降水量　>>14
立山室堂で規格化すると
2.0　鳥海山頂　　　　　　　h=2200m(4000mm)　　算出は後述（参考）を参照のこと
1.5　鳥海山河原宿：心字雪　h=1600m(2800mm)
1.0　滝の小屋(＝立山室堂)　h=2400m(2000mm)
----------------------------------------

（結果）立山室堂＝白山室堂　>>13
■心字雪は室堂の1.5倍、鳥海山頂は２倍と推定される。
■７〜9月の総降水量の平年値：立山(1500mm)、河原宿(2750mm)、鳥海山頂(4000mm)

(参考)
　文献(C)　>>14
　　★山頂データ１点は異常値とみなし★解析し直した。
　　　土屋氏が仮定した★指数型の降水量の標高依存性★は根拠に乏しい
　　　と判断し線型近似で補外推定した。

西斜面、南斜面のデータから山頂(x=2200m)雨量の線形推定
　x(標高)、y(降水量)として　　　　　　x=2200を代入
　･西斜面　y=0.6364*x-343.46　R2=0.99　　→　y＝4136mm
　･南斜面　y=0.7345*x-491.38　R2=0.90　　→　y＝3664mm　

　⇒4000mとした

【山岳の年間降水量の解析】　その２
　冬の降水量に関して：NIED　防災科学技術研究所　の測定データを使用する
･奥只見丸山　最大積雪深５５０cm　→　最大積雪水当量　２８００mm
･月山姥沢　2010年　　　４７０　　　　　　　　　　　　２５００
･月山姥沢　2011年　　　７５０　　　　　　　　　　　　３５００
　　↓
　最大積雪水当量(mm)＝最大積雪深(cm)*3.5577 ＋　834.29　　R2=0.99　

■推定降水量(平年)　α(算出に使用してない月：5〜6、10月) 立山 270mm*3=1000mm
　鳥海山　山頂(750cmと仮定)　　　3500(冬)＋4000(夏)＝7500mm ＋2.0α
　　　　　河原宿(470cm)　　　　　2500(冬)＋2800(夏)＝5300mm ＋1.5α
　立山室堂　　　(750cm)　　　　　3500(冬)＋1500(夏)＝5000mm ＋α

α(算出に使用してない月：5〜6、10月) 立山 270mm/月と仮定して　α＝260*3≒1000mm
■鳥海山　山頂(750cmと仮定)　　　3500(冬)＋4000(夏)＝7500mm ＋2.0α　→　9500mm■
　　　　　河原宿(470cm)　　　　　2500(冬)＋2800(夏)＝5300mm ＋1.5α　→　6800mm■
■立山室堂　　　(750cm)　　　　　3500(冬)＋1500(夏)＝5000mm ＋α　 →　6500mm■

･文献値との比較　上記(6800〜9500)mm
　鳥海山　>>14　推定流域平均年降水量　7300mm　と整合性が取れてる
　立山室堂　3000(冬)＋3000(夏)　＝　6000mm　と整合性問題なし
　　http://jac.or.jp/info/shibudayori/cat81/post-424.html
　剣沢 7,902mm 　
　 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/969
　　　　室堂の値を　冬の降水量が積雪１２mで換算した値に相当する。
　
･鳥海山　12000mmの件　（　>>14　参照)
　　平年より降水量が多い(1958年)のデータに換算　
　　　2.0α→2.0α*1953/1445＝3000*1953/1445＝4054mm →　7500＋4050　＝　12000mm■
（結果）
　　平年より多い年の夏期雨量を使用すれば12,000mmは想定範囲と思われる
　　同様に、立山の夏期最大降水量(3300mm　>>14)を適応　→　6500＋2000 ＝ 8500mm■

>>99
24時間降水量　１１月の記録更新
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/rank_daily/data00.html

さー今後１週間は寒そうだな
鳥海山　日に１００mmちょいなんか継続した時には１０日で１０００mmになるぜ
キチガイだろ

あー、間違えた

101

鳥海山　山頂
夏の降水量の変換だった
　4000mm*1953/1445＝5400mm（▲1400mm)

■鳥海山　山頂(750cmと仮定)　　　
　3500(冬)＋▲5400(夏)≒9000mm ＋2.0α　→　11000mm■（夏が降水量多い年）

　山頂(750cmと仮定)　　

　↑　実際こんなに少ないわけないし
　　　　　（　α（5〜6、10月の総降水量）も固定して計算してるがここも可変パラメータだし）

　ここを動かせばどうにでもなるし。立山も（７５０cm）にしてるけど
　下げると先生が言ってる6000mmに合うね

　現在継続中の累積降水量約２００mm　
　平地の気温１０℃未満だから、山頂で雪だね。２−３mか？　やばいね

鳥海山　12000mm　説

立山　雪の大谷　２５m　になります、みたいなレベルの話だと思って流しておけばいいんじゃないの？


証明されてもない数値を出して　論文タイトル１２０００mm　なんて書いた人、
それを査読してパスさせたお偉い教授先生が悪い、で終了でしょ。

私は自分で計算して納得したんでこの話題はもうお腹いっぱい。


推定式に併記してる　R2　って何ですか？　とか聞かないでね。
Excel、統計　勉強してくださいな

阿呆！

わけのわからん数式出して勝ち誇ってるよ。

５月の連休のあの無様な鳥海山が雪の少なさをすでに証明している。

何が立山の1.5倍だよ！

整合性などとれてない。
一つ言えることはマニアとやらは精神が狂ってるということのみ。
自己愛パーソから覚醒したようだ。

誰も理解できないわけのわからん数式持ち出して捏造するな！

ネオ鳥海愛性人格障害！
お前は平気な顔して自演をして人を欺ける人間であることは証明されてる。
嘘つきなんだよ！
これは研究員にとっては痛恨。
何言っても信用されない。
残念だったな。

二度と山岳雪渓を語るな！
ドシロウト！

病院行って診てもらってこい！

鳥海愛性人格障害ですか？って。

雪がないのになんでこんな基地外じみたことをするのかね？

たしかにやばいかもな。

隔離スレとかほざくならお前はここにレスするな！病が移る。

>>108
マニアの主張を論破できないと悟って思考停止か？
グダグダ言い訳してないではっきりごめんなさいしたらどうだ？w

ごめんなさいというのは鳥海厨であるマニアだろ。

我々はびくりともしない。三の窓みたいにな。
余裕なんだもん。

でも鳥海厨もそろそろ限界だね。
ネタがない。

悲しいかな

>>110
お前のとりえはその根拠の無い自信だけだな。
可哀想に。

お兄ちゃん、だいぶ怒り心頭に発してますね。　私も随分嫌われてるけど
私は結構あなた好きですよ。あなたがいないとこのスレ終わってしまいそう
だし、頑張って。
何時までも正確に積雪計らなければずっと続いていいかな？

以前に谷氷河や積雪はそのスレ立ててやってくれと言われたがよく考えたら
成立しないんだよね。
石転びも一ノ倉も、穂高、白馬、針の木皆いなくなったし最後まで粘った
唐松の人もいなくなりお兄ちゃんもまさか御前沢と剱を争おうとは思わない
よね？

だから剱の相手がいないので暫く此処にお邪魔しますね。
気にいらない事多々あると思うけどご勘弁を。
あ、それから心字15ｍなんて言っちゃ駄目ですよ。それで越年は絶対
ないから。

まぁ確実に30mはない。
たかだか鳥海山が何ほざいてるんだよ。
緯度が高いだけ。

>>112
今日はショパンは県民の日だろ？
登山でもしてきたか？
鳥海山だ立山だ剱だ白馬だ月山だ知ったかぶりが吠えてるが
今年は白山がくるくる

あと穂高岳な

美しい厳冬2月の白山
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/gen.html

>>115

鳥海のほうが圧倒的に上だな。

100
　出発点に誤記発覚　　叩くならこういう点を責めなきゃ〜
＞　1.0　滝の小屋(＝立山室堂)　h=2400m(2000mm)
　×2000mm　→　○1500mm(1436〜1445mm　>>14）他の規格化した数値も↓修正

【山岳の年間降水量の解析】　改訂
　----------------------------------------
　（平年の７〜９月）の降水量　>>14
　　立山室堂で規格化すると
　　　2.0　鳥海山頂　　　　　　　h=2200m(3000mm)　　2.0　の根拠は下記参照
　　　1.5　鳥海山河原宿：心字雪　h=1600m(2300mm)
　　　1.0　滝の小屋(＝立山室堂)　h=2400m(1500mm)
　----------------------------------------
(参考)
　文献(C-1958年)　>>14
　　★山頂データ１点は異常値とみなし★解析し直した。
　　　土屋氏が仮定した★指数型の降水量の標高依存性★は根拠に乏しい
　　　と判断し線型近似で補外推定した。
　西斜面、南斜面のデータから山頂(x=2200m)雨量の線形推定　(文献の1958年データ使用)
　　x(標高)、y(降水量)として　　　　　　x=2200を代入
　　･西斜面　y=0.6364*x-343.46　R2=0.99　　→　y＝4136mm
　　･南斜面　y=0.7345*x-491.38　R2=0.90　　→　y＝3664mm　
　　　⇒　これは滝の小屋(1953mm)の約２倍に相当する

　冬の降水量に関して　下記の換算式(2011 NIED 山口ら)を使用

　　　最大積雪水当量(mm)＝最大積雪深(m)*272^1.3 (272の1.3乗)　　---（★）　
　　　　
Yamaguchi,S., O.Abe, S.Nakai and A.Sato, 2011:Recent fluctuations of meteorological and snow conditions in Japanese mountains. Ann.Glaciol.,52,209-215
http://s3.amazonaws.com/zanran_storage/www.igsoc.org/ContentPages/2519905470.pdf
　p.213参照；NIEDデータ　SW2-2(月山姥沢)、SW3(奥只見丸山)

　★式で
　　立山室堂、鳥海山頂積雪(７ｍ）→　3400mm　と仮定する
　　河原宿　　　　　　　　(５ｍ）→　2200mm

■年間推定降水量(平年)　
　鳥海山　山頂　　　3000(夏)＋3400(冬)＝6000mm ＋2.0α(2400)　→　8400mm■
　　　　　河原宿　　2300(夏)＋2200(冬)＝4500mm ＋1.5α(1800)　→　6300mm■
　立山室堂　　　　　1500(夏)＋3400(冬)＝4500mm ＋α(1200) 　→　5700mm■
　　＊　α(5〜6、10月) →(7〜9月：1500mm)の80%と仮定し、α≒1200mmとした
　　　 　cf.　アメダス白山白峰(0.77)、上市(0.82)


･文献値との比較　上記(6300〜8400)mm
　鳥海山　>>14　推定流域平均年降水量　7300mm■　と整合性とれてる
　　●冬の積雪値の仮定　５〜７ｍ　…立山と同等とした。
　　　　＊：吹き溜まり箇所ではなく平均的な積雪を設定するのは当然である。
　　　↓
　　◎鳥海山の年降水量の多い主要因は融雪時期の降水量の多さである
　　　(既述、立山室堂で規格化した降水量参照)

　立山室堂　　6000mm■　下記文献　3000(冬)＋3000(夏)　と整合とれてる
　　http://jac.or.jp/info/shibudayori/cat81/post-424.html
　剣沢 7,902mm 　
　 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/969
　　　　室堂の値を　積雪１０ｍで置換した値に相当する。
　
･鳥海山　12000mmの件　
　･山頂　8400mmの内訳で融雪期の雨量は5000mm(＝8400−3300)。
　　融雪期に平年より降水量が多い(1958年)データで概算
　　（Ave=1445mm、Max=2284mm　>>14）
　　5000*2284/1445＝7433mm →　7400(融雪期)＋3400(冬)　≒　11000mm■
　→通年の降水量の変動を考慮すれば鳥海山頂の12000mmは想定内にあると言える(終)。

2012.4月中旬の河原宿
http://blog-imgs-54.fc2.com/g/i/n/ginjo777/20120720008.jpg

118 後半修正

×　8400−3300
○　8400−3400(冬)　5000mmには変わりない
　

>>105
＞わけのわからん数式出して勝ち誇ってるよ。
　一変数の回帰分析。大学生レベル。実験データの統計分析の類。
　文系にはキツイかもしれないが。
　　私は専門家じゃないが、NIED　防災科学技術研究所の研究員の方と議論してる。
　今日届いた資料に（★）式　掲載してあったので早速フィードバックした。
　よって専門寄りに内容シフトしてるが、貼った文献に他の観測点のデータあるし有益でしょ
　英語嫌だ？　知ったこっちゃない。
　
　勝ち誇る？　何に対してですか？　
　存在するデータを普通に処理してでてきた結果を書いてるだけ、
　自ずと出回ってる数値と合いますね、を示したまでだが。
　このくらいやってT屋大先生と議論すれば簡単には負けませんよ
　まー内容は学部学生の卒論程度なんだけどね


＞５月の連休のあの無様な鳥海山が雪の少なさをすでに証明している。
　独立峰で標高の低い裾野まで一望できるから余計にそう感じるだけでしょ。騙し。
　加えて、月山のように平坦でなく多数の凹凸があるので降雪量に差がでてしまう。
　月山志津もＧＷで例年消雪するが、その山域は雪が少ないと言わないしね。

　上にも書いたが、鳥海山の年降水量の多さは融雪期の多雨が支配的と見てます。
　あなたは、心事雪３０ｍ攻撃に躍起になり　30m→12000mm　を連想し
　インチキだと思っているかもしれないが、そんな解析なぞしてないのです。

114　よく県民の日ご存知で。　
私は今日は仕事ですよ。遥々大阪から来る子（と言っても30半ば）もいるので。

私も白山はかなり多いと思ってます。穂高は冗談？　取るに足らないでしょ。
精々標高が３番ってくらい。そういえば忘れてた。穂高の登山者は日本一
マナーが良いね。ゴミ一つ落ちてない。　残念ながら最低は剱岳のクライマー
（登山者ではない）　美しい三ノ窓がゴミ散乱、糞尿の臭いする事あり。

>>106
　あなたが貼ったソースURLと整合取れてる、と書いてる。
　あなたの基準が　>>33　で、
　かつコロコロ数十mの幅で積雪を動かす方の値との整合は取れるはずもないし、
　申し訳ないが比較考察のデータと考えてない。

　　あなたは白山甚之助の降水量の少なさの原因究明解析すべき日のはずでは？
　くだらん事書く暇あるの？　イメージ透視と違う、で逃げるしかないんでしょ。
　　多雨梅雨の年や台風直撃などで異常融雪促進が起きる場合もあるでしょうよ。
　だが、それが平年だ、日常茶飯事だ！というのは筋が通らない。
　水屋尻２５m？　８〜９月まで溶かす気象条件があるのか？　とても無理。
　★専門家に　>>33　への見解貰ってここに貼ってくれ。顔聞くんでしょ、宜しく。

　　私は、不適切な書き込みがあれば修正意見書く、と言ってきた。
　困ったことに、積雪・雪渓でググルと２chの書き込みが大量にヒットしてしまう。
　信憑性ない数値が一人歩きして拡散するのを防止すべく修正する役目をしたまで。
　気温、降水量などの定量的解析は完了して区切りが完了した認識。

　　あとは三の窓５０ｍ、８０ｍ、、、　自由にやって下さいな。
　ただし、私がchopinさんに成りすまし自作自演してるとかの妄想は勘弁願いたく。
　私もショパンは好きです。ノクターンが好きだ。

　　じゃーね。

>>112
議論の相手（常時モニターしてるスレ住人）はたくさんいるんだが、
書き込んでも自分の主張と違うと根拠なく逆切れされ、
精神異常者扱いされ罵倒ＤＶのループなので　
スルーしてる人が多いのが実態なんですよ

新しいアイスレーダーの結果でると盛り上がるかな？


（おまけ）　22時　
　猿倉：82cm、白山(甚之助/一ノ瀬/尾添)：47/29/0cm

　今日は黒部方面で降水量多いので立山は稼いだと思う、
　晴れた後のライブ画像に期待だね。

33　谷雪渓の数値少し直しましょう。
三ノ窓は最低でも90以上。御前沢は47以上。唐松分からん。白馬40あるわけ
ない。そんなにあったら底までズタズタになるわけない。
剣沢30のはずがない。つい最近50って出てたような。

池ノ谷どうでも良いって意味分からない。小窓よりは上。ラントクルフト30ｍ
あるのだから。山崎カールは25ｍないよ。
剱の雪渓は他にも沢山ありすぎてもう終わり。
他の山の雪渓については私には分かりませんが、越年するならとんでもない
厚みが必要でしょう。硯ヶ池の10ｍくらいの雪がたった一ヶ月で溶けたのを
見てるので。

失せろや糞マニア！
お前のレスは必要ない。
脳足りんのくせに返答不能な数式出すな！

現況スレに逝け！邪魔だ！

お前が黒部立山一帯に期待するな！
ウザイ。

鳥海愛性人格障害は鳥海だけ見ておれ！

剣沢は雪渓部ではなく上部カール部分を言ってる。

池ノ谷はダサいからどうでもいいのである。

鳥海12000mは確実にあるわけない。
五分の一がいいところ。
明日にでも鳥海の恥ずかしい画像貼ってやるよ！
すでに前スレで雪がないことは証明してるんだがな…

病人相手だとなかなか伝わらないみたいだな。

あげく自分は頭がいいんですよ！ってアピールするところがすでに脳足りんだしパーソ炸裂。

会話が成立しないとこからしてアスペも所有してる疑いあり。

マニア名義でのレス見れば一目瞭然。

どういうイメージでこんな変なキャラ演じてるんだ？素か？

>>129
マニアは知らんが
お前は演じてるわけじゃなく
素でキチガイなのはよくわかる。

123…　何でもアイスレーダーで全て結果が分かってしまえばそれで終わり
だからね。なんか分からない方が良いような気がしてきました。
分からないのをあーだこーだ議論するのが楽しいのかな？　と。

127…　上部カール部分ってまさかはまぐりの事？
冗談でしょ。剣沢と言えば剣沢雪渓に決まってる。はまぐりなんて窪地の
雪溜まりでしょ。　
あんなものを訳の分からない教授がやれ小規模な氷河だとか嘘を言うから
ややこしくなるんです。

あなた池ノ谷知っててダサいと言ってるの？
どういう点がダサい訳？　日本三大ゴルジュの一つって分かって言ってるね。
格では剣岳でも一番です。沢やる人なら誰も異存はないね。

お前剱を知らない。素人確定。

はまぐりは窪地ではない。

小氷河言ってるのは内蔵助とか心字雪だ。

いずれも雑魚雪渓。無視しとけばいいレベル。

ではＨ先生に聞いて来い！

池ノタンはみんな嫌いなんだよ。

地元民の長老だけ。

ショパンて素人なのか？

妙なことたまに言ってるけど・・・

窪地と言ってもミクリガ池の様な平坦な場所の大きな窪地とは言わないよ。
融雪末期のはまぐり雪見てるよね。50ｍ四方くらいの大きさで斜面にへばり
ついてるのを。詳しく調査した図も沢山出てるが私から見れば少し湾曲した
斜面にへばりついてるだけ。
そもそも何であんなちゃちゃな氷に拘るの？　他にその数百倍の雪渓が幾つも
あるのに。
それと私が最初に買った剱岳の本には、ごく小規模の氷河であることが確認
されている。　と書いてあります。
調査した人達は違うけど、内蔵助、大雪山、鳥海山、月山その他沢山の箇所で
小氷河という文字は見てますね。
どれも正式には認められていないはずだけど、勝手に書いてあります。

20年くらい前の調査を見ると日本最大の
氷体があるのは内蔵助と書いてありますからびっくりします。
その頃は登山者なら三ノ窓等の方が遥かに大きいと誰でも思ってたから。

私はイケノタン嫌いと言う人知りませんが、Ｈ先生嫌いと言ってないでしょ？

それから好き嫌いで雪渓を入れたり省いたりしないで貰いたいな。
たとえどんなに嫌いでも公平にね。
お願いしますよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/kyutyan410/52417921.html

こんなのの何が凄いんだね？

小窓のほうがでかいに決まってるだろ！

2010/7/18

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201101/02/56/b0167256_1355436.jpg

不帰沢、天狗沢、右下が鳥帽子沢。
恐るべしは鳥帽子の標高。1300ｍくらいだったかな。
さぁどうした鳥海厨！谷川岳の鳥帽子沢ちゃうぞ！

失礼不帰沢は写ってないな。

これが不帰沢だコノヤロー。

http://photozou.jp/photo/photo_only/125096/49058754?size=800

どうやら白馬最強は杓子岳直下の杓子沢か？
戦闘機の先っちょみたいに一点に集約している。
これは恐るべしだ。

どうだショパン！
不帰沢と唐松沢以上かもしれないぞ！

http://pub.ne.jp/azumino1020/image/user/1265758921.jpg

杓子岳直下。

これは強烈だな。

どうだ？ダメか？

http://bunz.exblog.jp/6821892/

2010/10/3
白馬のあれ。余裕の越年だなこいつは。深いぞ！
http://mountain-tokage.seesaa.net/upload/detail/image/s_P1040788-thumbnail2.jpg.html
同じく10/3
http://mountain-tokage.seesaa.net/upload/detail/image/s_P1040736-thumbnail2.jpg.html
http://mountain-tokage.seesaa.net/upload/detail/image/s_P1040746-thumbnail2.jpg.html

越年は確実だ。

2012/10/20
遂に出てしまったか・・・
白馬最強の雪渓だ！拝みやがれ！

http://digital-nature-photo.com/2012/10/27/%E7%99%BD%E9%A6%AC%E9%91%93%E6%B8%A9%E6%B3%89%E3%81%A7%E7%B4%8D%E4%BC%9A%E8%A8%98%E9%8C%B2/

>>142の3つ目の砂利かと思ったら全部雪だってよ！

白馬大雪渓よりはるかに深いぞこれは。

逆三と今名付けた。白馬逆三と言えば杓子沢のことだからな！

2009/9/8
変色してるし汚いけどこれはヤバいな。
小窓より深いんじゃないのか？
http://genjoe.way-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/09/08/081016_093219.jpg

ちなみこれが白馬三大雪渓の一つ唐松沢。
http://livedoor.blogimg.jp/perceivex1/imgs/5/b/5b6bf56f.JPG

あとの二つは杓子沢ともう一つはどこか検討中。

カネク里か？大雪渓か？不帰沢か？

以前に俺が貼りつけたバカヤロー動画再度貼ってやるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=oLxv4MV3OBU

こいつは確実にイカれてる。
ティクリート近郊より危険だろこんなもん。

これ見て白馬の恐怖を思い知るがよい。

数年前までマニアは白馬などたいしたことないって言ってたよな。
そりゃ山麓の白馬村や小谷村に雪などあるわけないだろ！
3000ｍ級の山々がブロックしてるんだから。

剱・立山に負けるとも劣らないかもな。恐るべし。

http://gravity-joy.net/2012/04/%E5%B0%8F%E8%93%AE%E8%8F%AF%E6%B2%A2_2012-04-08/

夜中の2時からゴミを延々と貼り続けてご苦労様です。
病院にいったほうがいいですよ。

ゴミ？どこが？

鳥海山こそがゴミ。

わからないなら消えろ！

山岳雪渓を語るレベルにないお前は。

お前の場合雨でも雷でも津波でもいいじゃないか！

雪のことは忘れて他の分野で頑張ってくれ。

鳥海山のことはまず忘れろ！

それが鳥海愛性パーソ克服のために第一歩だ。

あんな山を屁理屈こねて祭りあげること自体異常なんだから。

立山きてるなこれ。

http://www.murodou.co.jp/kozan/live.htm

おい立山厨！

立山室堂はこのくらいの積雪期になってから触れろ！
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/79/09/pspknzjp/folder/248485/img_248485_12774455_5?1270449140
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/79/09/pspknzjp/folder/987976/img_987976_29947462_1?1334677613
今は
どこも語るに足る積雪ではない

白馬村があんな状態では異常気象だな‥

厨！少し休めよ！（笑）

さて寝るとするか。

午後から仕事するとする。
睡眠不足じゃ！コノヤロー！

135…　幅は小窓が広いよ、だから谷としては小窓は平凡。
良い谷は険しく深いゴルジュがないと。貴方は谷を分かってない。　
147…　そんなイカれたやつは貼らないで貰いたい。

白馬のあれ…　私から見れば窪地の雪溜まり。取るに足らない。

後立山の雪渓全部でこられたら立山では負けるね。これは認める。
しかし雪渓が美しくないんだよね。
白馬や剱の雪渓は一本の川の様に美しいでしょ。しかしでかいのは認めるが
白馬は日本で２番目だから白馬の勝ち。
ま、針ノ木は三大雪渓から外してもらいたいね。あれは恥ずかしいレベル。

深さはそのうちアイスレーダーで計るだろうから少し待って。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ハイテンションのお兄ちゃん、いくらなんでも寝ただろうね。
積雪期の山幾ら貼ってもどれ位かなんて分からないよ。
より白く見える山が一番と言うなら白山か妙高になっちゃうし。

それに後立山の雪渓いくら貼っても東北の山(白山も同レベル）とは比べられ
ないからね。
谷雪渓は除外と仰るのだから。何か他の事を考えなくては。
後で私が剱が一番と言うことを得々と書きましょう。

>>135
批判する時にわざと少雪の2007年を貼る戦法。もう飽きた。

>>136
＞右下が鳥帽子沢。恐るべしは鳥帽子の標高。1300ｍくらいだったかな。
右下？　雲しかないけど、、、
八方池の標高から１３００mが映るとでも？
地形図見てみなされ　鳥帽子沢の万年雪マークは標高２０００m付近
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?meshcode=55371600
また知ったかふりか？　前に死角の唐松沢とはしゃいでチョンボしたよね、２回目か

>>142　　白馬のあれ
それ、釘さしておくの忘れてた。人の貼った箇所を勝手に自分のものにすんなよな　
ネタ切れで苦しいのか？
そこは、穴。chopin氏に同意。
月山大雪城、白馬乗鞍の東斜面の上に穴掘ればそうなる。
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/photodetail.php?did=229312&pid=96f88953bb549d4bfefb64d0d1a7cbff
白馬岳は大雪渓上部〜ネブカッピラ→小雪渓　小雪渓が消えたら終了、と普通は言うものじゃないかな


>>148
勝手に人の名を出さないでくれるかな？
栂池自然園からの小蓮華のモコモコ画像の宣伝してるの？
水屋尻のように２５m級だ！　とでも
小蓮華のその斜面は７月には雪が消える１０m未満。
白馬乗鞍の爪の垢でも煎じてなさい
http://www.otari-kanko.com/tsugaike-shizenen/report/index.htm


私は鳥海厨じゃないし、、、あ、ごめん　149　見たら緊急入院か？　ご苦労様です。
気分最高だろ　自分がスレ主になった気分はどうだい？　

脳足りん！
八方池を見下した角度からだと丸見えなんだよ！
八方行ったことねーのかよ？
なら黙っとれや脳足りん！

マニアはレスしなくていい！
現況スレにおれよ！

杓子沢の脅威を思い知ったか！
鳥海厨は出てくるな！

おいマニア！
いとのまに池ノ谷厨になったんだよ？
お前は剣を語るな！

>>157
右下の雲の奥を透視してくれってか？　やなこった

>>158
池谷はとっくに引退してタレントしてんのかな？

ハイテンションのお兄ちゃんはお仕事かな？　それとも寝たか。
いずれにしても小窓谷と池ノ谷では比べ物にならないくらい池ノ谷が上って事
は分かって下さい。谷のレベルとしては。

やっぱり剱岳の事は私が語ります。東面全ての谷を歩いてるのは私しか
いそうにないので。

前に剱が一番と書いたので。
まず早月尾根の時、5〜7ｍと書かれましたが狭い尾根でそれだけ積もれば
平坦ならそれよりはずっと多く積もるのは分かりますね。
次に確か剣沢の年平均降水量が8000�o弱でなかったかな？　　違っても
それほどの差はないでしょう。
じゃ他の山はどうか。分かりやすく鳥海山を出しますか。良くて同じ位だと
思います。ならば平均気温で２度くらい低い剱が圧倒的に有利です。
方や３度で雨の時もう一方は雪でどんどん積もるというようなことが屡
起こりますから、
雪は気温によっても随分嵩が変わりますし。

更に雪渓を見れば剱のは殆んど全てが少なくとも７月中は稜線まで続いてます。
他の例えば後立山の山々は稜線から数百ｍ下まで後退してますからその点からも
だいぶ降雪に差があると思われます。

以前にツルギは全ての谷が雪崩だから対象外と書かれた時私は側壁からの雪崩
が中央部まで来るはずないのに何をバカな事言ってるかと思ったのですが
意味が分かりました。
稜線に近い部分の雪が下に雪崩れて積もるという事だったんですね。

しかしこれはツルギが如何に積もるかの証明になりますよ。前にも書きました
が、雪崩れて下に積もっても稜線近くにもいや雪渓によっては稜線直下でも
越年しますから。
勿論下部は更に積もりますが。
他の山では平でない限り６月中には頂上も稜線も雪は無くなるでしょう。
剱岳は雪と氷の殿堂。日本一文句なし。

　　V字谷は雪崩巣窟で、、、というのよく耳にしますが、
　　ふと思ったんですが、雪崩とは別に融雪開始初期に降水があった場合、
　　主力の沢に分岐してる何本もの沢から水が流れ込み、
　　降水が極端に多い場合は融雪を促す vs　通常降水の場合、雪渓表面を再凍結して融雪を遅延させる
　　
　　場合によっては分岐沢から表層雪崩でごっそりと主力の沢に雪を運び込むケースも考えられ、
　　積雪増減の考え方に谷特有の要素がでてくると思いますが、
　　そのあたりはどのように考えてらっしゃいますか？

　　氷体が露出しない時期でもピッケル常備で登るのは
　　表面の再凍結が影響してると思われますが。。。

　　要は、
　　　降雪期‥分岐谷から雪崩での雪の持ち込み
　　　融雪期‥降雪、降水が繰り返される融雪開始時期、降水での表層雪崩の持ち込み、
　　　　　　　　　分岐谷から溶けた融解水の持ち込みで溶けかけた雪面に吸収されて再凍結
　　　　　　　　　すると、見かけ上積雪の減少は鈍くなると思わる？？

白馬乗鞍は白馬一帯の中では一番の雑魚。
なにを思ったかマニアとか抜かす素人は以前より白馬乗鞍東斜面と連呼してるんだよ。
だったら旭だけだろ普通は。

それからマニアの好きな崖って共通点あるよな。
一の倉、カクネ里、池ノ谷…

それは心字雪とて同じこと。
雪崩は関係ないが。

雪崩なんてさほどの効力はない。
降雪の時点で吹き貯まるようになってる。
剣は絶壁だらけでほとんどが着雪。

とりあえず君は雪渓について語らなくていい。

人里の雪だけチェックしてな。

V字谷は雪崩巣窟と耳にはしてないだろお前は！
口にしてるんだよ鳥海愛！

最低の人格だ。

きのう
東京日本橋高島屋向かいの丸善でぷらっと立ち読みしていたら
小泉武栄氏･山歩きの自然学では
鳥海山や飯豊山他のことなど、なかなか面白かったな

鳥海山では
東北で最も豊富な積雪をみ、山頂から放射状に広がる谷地形には多数の越年雪渓があり
中には積雪３０mを越すものもある(土屋1999)とあったな（笑）

飯豊山は
南北に伸びる山稜東側では世界有数の強風により
積雪が２０mにも達するが西側の積雪はわずかでしかない、などなど

鳥海山項目にツッチーが登場したのは笑えたよ（笑）

鳥海の文献には必ず現れるんだよ巌は。

マニアは巌に洗脳された。理系人間は発想力がないから洗脳されやすい。
自分であれこれイメージし考えることが苦手。

オウムみてりゃわかるだろ！理系は使えない。

マニアの俺が抱くイメージはipsで騒がせた森口みたいなかんじなんだろうと思う。
残念ながらな。

っていうか風衝地に積もるはずの雪が雪田に吹き溜まるわけだろが！
となると雪崩よりたちが悪い。
まさにインチキの殿堂。
自分（鳥海）に都合のいいストーリー作るな！
卑怯者！

５月６月の画像見れば一目瞭然なんだよ！
マニアはいつも画像張り付けると雪のない年をはりつける戦法などという。違うんだよ！逆なんだよ！
雪がある年探す方が大変なんだよ！
毎年毎年雪がないからな。
よくわかってるじゃないかマニア君。

お前の自信ありありの脳のメカニズムでは山岳雪渓を見切ることはできない。
三ノ窓の凄さがわかる人間ならばお前はとっくに出世している。
積雪マニアなる人物を名乗って素人相手に意味不明なデータやら数式羅列して勝ち誇ってるようではあきませんわな。

虫の息心字雪。

それから小雪渓が消滅したら終わりってなんだよ？あほかい？
山頂溝は千蛇ヶ池より規模でかいぞあれは！
しかも水捌けもよさそうだし白馬最強の雪渓の一つと言えよう。
おそらく裕に30mの厚みはあるだろう。

さぁどうした！

163…　大体貴方の仰る通りで宜しいかと。ピッケルは傾斜があまりに急なので
万が一の転倒に備えて持ってます。白馬ならどんなに凍っていようが私はアイゼン
もピッケルも持ちません。
剱岳を例にとると東面の標高差1000ｍくらいの谷は全て支沢です。本流より大きな
支沢ってのも変な話ですが、従って大量の雪崩の雪が剣沢に流れて来ます。

だから出合い付近は50ｍくらいとも言われてますが。
支沢でも三ノ窓は例外で八峰側からの雪崩が中央部まで到達すると思われます。
あの凄まじいでぶりを目の当たりにすると当然かと。
しかし他の東面の沢は幅を考えたら側壁からの雪崩が中央まで来るとは
思えません。特に小窓、長次郎は。

171の貴方元気ですね。いつ寝てます？　さんまちゃん並に元気ですね。
私は盆正月も関係なく常に12時に寝て6時に起きますので付いていけません。
今日は取り合えず9時から120�sのお兄ちゃんのレッスンがあるのでそろそろ
気合を入れます。
一ノ倉、カクネ里と一緒に池ノ谷が出てましたか？
何度も言いますが池ノ谷は相撲で言うなら大横綱、他の谷との比較はもう
良いです。
しかしその元気、分けて貰いたいです。

はなっから最終的にじじぃとマニアが意見一致するであろう図式はわかってた。自演だから。
浅はかな知恵だ理系特有の。

頭悪いぞマニア！

ここには六年間俺とお前しかいない。
俺も異常だがお前も異常なんだよ。

お前はツッチーより鳥海厨なんだよ！踏襲レベルじゃない。上いってるよ。悪い意味でな。

昨日俺が提示した杓子沢は確実に小窓といけのたんより深い。
御前沢の強烈バージョンだ。氷体もあるだろう。
剣・立山を恐怖させる白馬の脅威を思い知ったことだろう。

それから飯豊はない。
火打以下。語るまでもない。石転は笑えるレベル。ガリクソン。

ショパンキャラよ！
おつかれ！
この前までおい厨！って語りかけてた中立キャラはどうした？
理系の脳足りんじゃ何役も一度にこなせないか？
我々本物の剣・立山厨は自演の必要がない。
圧倒的なレベルの差がある。
ってか俺は白山厨なんだけどね。
いつのまにか剣・立山厨になっちゃったよマニアのせいで！

失せろ小僧！貧乏人！

>>173
じじぃ！
池ノ谷は相撲でいう寺尾だな。
心事雪以下。

あんなもん全面に押し出さないでくれ！ギャグいれたぞ！

剣に至っては西も東も北も南もない。
どこも雪渓部は日に当たらない。

火打いってみようかじじぃ！
お前は妙高と言ってたけど妙高は白くない。火打とか大毛無じゃないのか？
正直、ださいたまに雪などわかるはずがない。

基地外マニアとじじぃのせいで寝不足だ！

ショボいけどオーナーだから口だけだすのみ。

酒を知らないと人生の楽しさが半分だと聞くが剣を知らないと人間、日本人として生まれた意義はない。
ましてや心字雪に走った愚か者など語るに及ばない。


心をフラットにしてみ。北アルの脅威がわかる。

>>174
お前が異常なことには禿しく同意。
お前は異常。
お前は異常。
お前は異常。

172
早速のレス恐縮です。

たくさんレス進んでたので活発な議論が繰り広げ、、、また今回も落胆

また発作が起きた方の登場でしたかw

杓子沢？　ごめん気にも止まらなかった。剣方面の三役と幕下の差あるんで、スルー

午前のレッスン終わりました。
175…寝不足にして申し訳ないですねm(__)m ついでに妙高は確かに私のミス。
火打行くなら付き合うよ。
私は北海道の豪雪地の出身、といっても新潟の山沿いから見ればどうという
事のないレベルだけど。
杓子沢は確実に小窓、池ノ谷より深いなんて言わないほうが良いよ。
近々アイスレーダーで計るだろうからすぐ分かる事。それからにしたら？

それに調査してる方達は一番深そうなのは池ノ谷と思って調査を始めて
ますからね。
池ノ谷は大横綱、寺尾？　それははまぐり。心字？　何で今頃出て来るの？
私は三ノ窓と池ノ谷の比較に興味持ってます。すぐ分かりますが。

あ、それから私は、おい厨！　などと言う言葉は絶対使いません。
楽しくやりたいので。
酒も知らないので人生の楽しさ半分かな（^^)

http://www.murodou.co.jp/pro1w/pro1w.html

立山ライブ　　なんでブルドーザーが出動してんねん
昨日はど真ん中、今日は右端に映ってる。
画面真ん中　除雪された跡が、、、こうやって盛るんだな

平成18年豪雪

気象庁の観測値は過小評価なのか？
http://www.researchgate.net/publication/37366288_18

上手い例えがみつかった。
東の正横綱剣・立山。
西の正横綱白馬一帯。

モンゴル相撲チャンピオン月山。
アマチュア学生横綱鳥海山。
白山と火打は大関。

182…旨い。　しかし槍穂高、怒るかな？　越後も…

175…忘れてた。剱岳東面は何処も陽が当たる。特に長次郎はかんかん照り。
生徒がモデルになってる長次郎の写真送ろうか？

穂高一帯は十両。
越後の山々は前頭に散らばる。
中には小結関脇級もいるだろう。
北海道はオアフ島出身力士くらいにしとけばよかろう。
月山は末恐ろしい逸材で朝青龍になるか朝赤龍になるかは今はまだ不明。
鳥海山は鳴り物入りで各界デビューするもなかずとばすの最高位関脇ってところだろう。
白山は名大関初代貴乃花。

長次郎も平蔵もそりゃ当たるが日陰の時間が長いんだよ！
そういう意味だ！

なお鳥海山について語るなら学生横綱田宮だな。
しこ名は琴光喜。
大関まで上り詰めたが野球賭博が発覚。永久追放処分。
似てるな。鳥海厨に。
インチキデータやインチキストーリーを作成。要は八百長までやってるってわけ。

ガチンコで勝負できるのかよ？
我々剣岳はガチンコ力士貴乃花光司なんだよ！
いや白鵬かな？
いや雲竜型だから貴乃花とか朝青龍だな。
不知火型は立山東面だな。

一日の半分。午前中はかんかん照り。普通は午前10時過ぎくらいからガスって
来るので午後はどうでも良いレベル。

アマチュア学生横綱には輪島がいるから侮れないよ。
185を日本一ファンの多い槍穂高愛の人が見ない事を祈ってるよ。

ふざけんじゃない。剱岳は双葉山に決まってるだろうに。

ちなみに伊吹山は板井15連敗の八百長力士にしとこう。
本家乗鞍岳は十両優勝力士ってレベル。

大毛無山は舞の海か！？一の倉は押ししかない出島。つかまったらおしまい。
杓子岳は黄金の左の輪島だな。

そして白馬乗鞍岳は一応横綱の仲間に入ってるけど大乃国スウィーツ親父だな。横綱で唯一負け越した男。


どうだ！
いい感じだな。

双葉山は伝説化してるから相応しくない。
沢村栄治と同じだ！

それこそ鳥海伝説みたいにされてしまう。

生きた伝説じゃないとダメなわけだよ。

これは雪の話しだから穂高は十両。
山カテゴリーなら三役だろ当然。
ただし富士山、剣・立山、白山は日本の三名山であるため横綱なんだけどな。

伊吹山は文句なし。　て言うかあの記録11ｍ88は取り消して貰いたい。
あれは吹き溜まりと確認されてるはず。
それ以上積もる山は東北から中部にかけていくらでもあるだろうに。

もっとも何処が一番積もるかもこのスレでやってるのだろうけど。
是は難しい。永久に答え出ないな、こりゃ。

沢村と一緒にしてはダメ。沢村はせいぜい140�`、しかもストレートとカーブ
だけ。相撲では伝説は雷電とか谷風だね。双葉山は実際の映像残っているし
いま見ても凄く上手い。我々の年代で北海道の田舎では相撲が一番盛んで
皆何年もやってたのでよく分かる。

双葉山に限っては今の力士も敵わない。というより今の日本人力士弱すぎて
見る気しない。相撲取る子供が殆んどいないのだからもう駄目だこりゃ。

双葉山は小さいので今いても弱い。
大鵬、北の湖、輪島、千代の富士、貴乃花、朝青龍、白鵬くらいか？

ちなみに俺は霧島のうっちゃりが好きだった。
貴ノ浪の抱え込んでの強引な投げとか。
寺尾が千代の富士にツッパリまくってキレた千代の富士が寺尾を土俵に叩きつけたやつも好きだな。
朝青龍vs貴乃花のガチンコとか。

保志も好きだったな。
立ちあいで引き落としの刑にあうのとか。

金星男安芸乃島とか優勝してない北尾とか。

ホーッ、千代の富士と寺尾の相撲よく知ってること。
でもこれで相撲は終わり。
他の人達に怒られるよ。

相撲スレでやれ

うるさい田宮！
日本中の八割の雪渓が北アルプスにあることを理解できたかね？

言わば修羅の国だ。その羅生に君臨しているんだよ！
鳥海山など所詮は南斗水鳥拳なんだよ。南斜面だしな。

198…ちょっと待てよ。おぬし自分で白山厨と書いてあり、剣立山厨にされた
とか書いてあるが、自分ではどっちにしたいんかな？
白山は山容から月山鳥海山の仲間、剣立山とは正反対だろうに。

顔が見えないから全く分からないけど197と198は同一人物？
それとも身内？

俺がマニアと同一のわけないだろうが！

俺は白山・剣・立山連合艦隊厨だ！

敵はマニア擁する鳥海、飯豊、白馬乗鞍、谷川岳他越後一帯。
俺のエリアは白馬妙高まで。白馬乗鞍だけベルリンの壁でマニアの縄張り。本家乗鞍岳もマニア。

>>201
ゴミ書き込み終わった？

訳分からん分け方だな。
皆、こんがらかるよ。

因みに私は剣岳のみ。

本当は197と198物凄く仲良いのでは？　
そういう男女沢山いるし。

基本的には北アルプスvs東北なわけなんだがマニアが好きな形状の山とかマニアが推薦する山などいらないというわけだ。
乗鞍は我が軍から追放してやったわけだ。

大毛無山もいらない。
火打、焼は俺。

そんな感じだ。

>>205
そう、奴が浮気した　鋭いね


>>75
浮気現場　証拠写真
●心字　は白山立山連合に属していた

河原宿の山小屋の高さを３mと浮気したのがきっかけ
引っ込みがつかなくなった

既存データの理詰め気象データで固められて　水屋尻　が撃破され
（撃破の原因を理解する能力がないらしい）
粉々に吹っ飛んだ

訳わからん式で、、、でと理解のなさを他人のせいにして

話題を相撲番付にずらしてウヤムヤに、、、　　　　　　　　　　←　今ここ

207…　アハハ、面白い事言うね。
みんなそんな感じでやりあえば楽しいね（~~)

どこが理詰めなんだよ？
お前に都合のいいようにどれだけでもねつ造できる。

河原宿の高さは3mだ！
４月に埋まってないって笑ける。
風衝地じゃない！
雪田でだ！
鳥海伝説はもう終わっている。

>>209
嘘と捏造大王のお前が言うなよ。

>>168
洗脳？
新テンプレ（　>>14)も読まずに好き勝手に騒いだ輩に
そんなこと言う資格ないだろう

12000mmは平均ではなく多めの年ならば有り得なくはない、
という自分で解析した上で自分の意見持ってるし
大体、２０−３０mの積雪を降水量に換算していいのなら
12000mmを批判するのはおかしいだろ
密度がいくらか？　くらい調べなくてもスラスラ言えるよね？
言えないなら（知らないなら、考えたこともないなら）雪渓の融雪過程の素人だよ


内容の吟味もせずに黒部の降水量のデータの貼り逃げ
と一緒にすんなよ

あなたとは違うんですよ…　政治家風




>>209
ごめん　何の話かわからなくなっちゃったw

>>119
2012.4月中旬の河原宿
がネタなの？　何がおかしいって？

118　修正

　剣沢 7,902mm 　
×　 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/969
○　769
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/769

769 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2012/11/03(土) 21:24:54.23 ID:rCvtTkqw [5/5]
黒部のポテンシャル

http://www1.sphere.ne.jp/enraku/kurobe/river03.htm

知るかよそんなこと。
お前専門家なのか？
それがどうした？
鳥海雑魚になんら変わりはない。
むしろ専門家のくせにたいしたことないな。

もはや矢追純一のオカルトレベル。

鳥海山はたいして雪がない。


福田康夫がどうした？

>>181

こんなもん明らかに糞データじゃないか！
気象庁内に越後厨がいるだけの話し。
北アルプス排除、鳥海山排除、月山排除、白山過少評価、

http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp:8080/dspace/bitstream/10191/9286/1/69

糞データしかないな。

http://dil-opac.bosai.go.jp/publication/nied_natural_disaster/pdf/47/47-03.pdf

これはいいとこいってるだろ

http://www.nhdr.niigata-u.ac.jp/survey/1072/

やっぱり198は197と同一か大好きかどっちかだね。
でなきゃ池ノ谷を心字以下などと言う訳ない。自分の仰ってる意味分かってる？
池ノ谷より上って事は心字は日本一二を争うという事。

それから白山・立山・剣厨と書いてあるが、そこから剣を省いてね。
池ノ谷行かずして剣を語るなかれと富山では言われるくらいだから池ノ谷
を分からん人は剣を語ってはダメ。

それから貴方本当は70歳くらいでは？　あの相撲の知識半端じゃない。
とても若い人とは思えない。

>>216
知ったかぶりのバカにはな（笑）

>>217
ここは山岳雪渓を語るスレだ！
谷がどーだあーだなど今関係ないんだよ。
お前は登山的見解半分入ってるんだよ！

雪渓の形がダサいんだよ！

俺は都会的男だからトローリーバスやロープウェイで山頂まで行くんだよ！
丘山ボーイだぞ！
ダナーもファッションブランドのカッコイイの履いてな。機能性ゼロ。
お前こそ昨日今日やってきてこの俺に偉そうに生意気言うな！

6年間剱立山、白山を外敵から守ってきたんだ！
ピアノピラピラ弾いてる腰ぬけじじぃはひっこんどれよ！

俺の年か？
今年で満75歳じゃて。

>>218
松之山が過小評価されてたか？ｗｗ

ざまぁじゃないかｗｗｗ

長次郎全容。
特におもしろくもない。

http://mizube.gnk.cc/464.jpg

75歳ですか。　恐れ入りましたm(　)m　　
素晴らしいファッションで。私はＧパンに登山靴が普通なもので。

池ノ谷は二俣になってて美しいですよ。少し身の危険感じるけど。
剱に関しては外敵はいないので守る必要ないですね。
他の山も何処かから攻められましたか？

2012年4月。

埋まるザキヤマ。
http://blogs.yahoo.co.jp/hokora2gou/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F53%2Fdc%2Fhokora2gou%2Ffolder%2F438935%2Fimg_438935_5126211_9%3F1336175917

同日池ノ谷。ショボイ。
http://blogs.yahoo.co.jp/hokora2gou/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F53%2Fdc%2Fhokora2gou%2Ffolder%2F438935%2Fimg_438935_5126211_10%3F1336175917
http://blogs.yahoo.co.jp/hokora2gou/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F53%2Fdc%2Fhokora2gou%2Ffolder%2F438935%2Fimg_438935_5126211_11%3F1336175917

三ノ窓や小窓と一緒にされちゃこっちが困るんだよ。

そんな空撮はどこも面白くないよ。
しかし実際に登ると他では絶対見られない絶景なんですよ。
だから写真送ってやるから見てみればと言ってるでしょ。
ＳＤカードも郵送料もただで良いよ。
モデルもとても可愛いし。

何？　ザキヤマって。
何が凄いのか意味分からないけど。
あんなの越年もしないただの雪。

>>222
積雪マニアだ！
剱の谷は急斜で幅も狭いから6ｍと言われたぞ！

画像みて剱には雪が積もらないと当時は思ったのだろう。
奴は谷川岳一ノ倉を国内最強の絶壁と断言し雪渓は50ｍで日本一と断言した。
あるいは三ノ窓に対抗して飯豊石転長さが長いから三ノ窓以上だとした。

奴は画像解析能力がないから
剱岳の驚異を全然わかってないんだよ！

一ノ倉なんて多年性でもないじゃないか！

それから75歳のわけねーだろボケ！
Ｇパンで長次郎とか池ノ谷攻めるのか？
はぁ？？

>>226
知ったかぶりのバカが唄ってるな（笑）

剱岳にＧパンで行くわけないでしょ。それは普段の話。発表会の時もそう。
遠くからの写真だと急で幅も狭く中央部まで雪崩れて来そうに見えるのです。
折角長次郎の空撮あるから言いますがはば100ｍ、熊の岩上部付近は400ｍくらい
あるでしょう。雪崩は来ません。それは東北の方たちも分かってらっしゃると
おもいますよ。

岩は私に任せなさい。一ノ倉程度は他に幾つもあります。例えば黒部には
丸山東壁、黒部別山、更に一ノ倉より大きい奥鐘山など、しかし何れも崖。
剱岳のような美しい岩峰ではない。
６ｍというのは狭い尾根の上の事ね。暴風で吹き飛ばされるから。

平坦なら10ｍ積もりそうだね。雨量から考えても。
一ノ倉は本当に50ｍ積もるそうだけど消雪の年もあるからダメ。
雪渓の大きさについては一番剣沢、二番白馬と確定してるから
それで終わり。
しかし体積で言うなら今の所三ノ窓が一番。

>>224
まずお前の携帯番号を教えてくれ！
今からこの俺様が電話してやる。
画像は特にいらない。

剱立山連合軍で我々北アルプスを敵視するマニアを退治する意志があるなら
君とも挙党態勢を組めるだろうが剱だけしか見えてないお前とは仲間になる気はない。

お前は新生維新の会でいう所の平沼なんだよ。

ちなみにマニアは鳩山ポッポ。

>>229
平沼男爵家をなめるなよ

奥方は徳川家である

藤内のお前とは格が違うな（笑）

229…　ホームページを見て携帯にメールして貰おう。埼玉最東部のまちの
ピアノ教室だからすぐわかるだろう。私は電話は生徒でもしないしさせない。
電話は失礼だから。

画像いらないなら長次郎でなんだかんだ言わないで貰いたいね。
見なきゃ分からないのだから。

それから75歳にしとけば？

>>214
山岳積雪観測データは存在しない。山岳積雪入れたマップなど存在しない。
それと、皆さんが閲覧できるようにリンク貼るのは親切でよろしい。気が効いてるね。
ついでに、その雑誌「雪氷(2007 Vol.1)」で平成１８年豪雪の特集号になってるので、
https://www.jstage.jst.go.jp/browse/seppyo1941/69/1/_contents/-char/ja/
これを貼るとより親切だね。自慢してるわけじゃないが、差がバレちゃうのは仕方ない。

その中のお勧めは
・平成18年豪雪における降雪分布の特徴
　　（10分間隔3ケ月間のレーダーデータ解析）　 p.31-43
　　→各地の豪雪地の相関分析
　　　津南アメダスの降水量補正
　　　（なぜ、豪雪地の津南の降水量が少なめに表示されるか
　　　　降雪中の酸ヶ湯の降水量が常にゼロなのか、がわかる）
・平成18年豪雪における積雪深分布の特徴 p.45-52(既報)
・平成18年豪雪における山地積雪の特徴
　　（近年の山地積雪の変動の中で）　　　 p.53-59
　→ＮＩＥＤ　防災科学技術研究所　山口氏ら　>>117　でも紹介済　
　　　標高高い豪雪地のデータはここしかない。積雪重量も測定してる優れた機関。
　　　（とはいえ、月山姥沢、奥只見丸山、くらいだが）
　　　http://www.bosai.go.jp/seppyo/yamayuki/index.html
・2005/06年冬期の十日町における積雪の硬度特性　p.61-69
　　→積雪深だけでなく、（積雪相当水量、密度）の概念の重要性がわかる


>>216
そんな　（２０１２年　豪雪災害）　にぶら下がってる年度限定の貼るな
去年は糸魚川〜中郷の記録的豪雪。それが反映されてるだけ。
何が松之山の過小評価だよ　
解析考察能力の欠如の恥さらし、今日も恥かいて懲りないな
スレ違い。平地のデータは本スレで。

>>219
はぁーーー？
谷は山岳の重要な一部だろ。
大量に執拗に唐松の谷の雪渓画像を貼ってる分際で何様だ

お前が面白いかどうかなぞ関係ないんだよ
お前のお気に入りの箇所でなければ批判を繰り返す稚拙な行為は止めること


>>226
きたこれ
私は剣６ｍ発言してないし、谷川５０ｍ最強説なぞも別人の発言。
私が白馬乗鞍のような平坦なエリアにより関心の比重が高いのは承知のとおりかと。
なので、谷除外のランクを作成したんだよ。

>>231
こっちに画像入れて共有化扱いにしてくれれば全員見れるから
個人的に相手することないよ　
http://www.net-folder.com/

>>230
我々前田家は藤内風情にもある程度の権限を与えてやったのだよ。
利家公にビビって秀吉没後何もできなかった家康ウンコタレがどうした？
そのビビりは異常ですごい束縛だった。
徳川のせいで日本国の成長が遅れた。

立山室堂山荘

11/18（日） 06:00の天候は吹雪、気温-7℃。
積雪は山荘付近で約200cm、
吹き溜まり5〜6ｍ。 積雪は山荘付近で約200cm、吹き溜まり5〜6ｍ。
http://www.yamakei-online.com/mt_info/info_detail.php?info_id=1037

腰パウ　ktkr
http://www.murodou.co.jp/pro1w/pro1w.html

>>差がバレちゃうのは仕方ない


また病気かよ・・・
季節の変わり目に発作が起きやすいんだろ。

自己愛パーソ

233…　ありがとうございます。
パソコン操作全くした事ない私に出来るかどうか分かりませんが
一息ついた後、目を塗ってからやって見ます。

>>235
なんじゃこれ？
朝から建物の内部しか写ってないぞボケ！

お前何が腰パウだよ？

ドシロウトはだまっとれよ！
滑れんのか？Ｄルンゼ？

俺はあの渡辺一樹先生に褒められた男だぞ！
誰も知らないなら別にいいわ。
当時は栂池にいた。西沢の板はいて。

平沢先生とか村里先生とかならわかるんかい？

腰パウなんて面白くない。
急斜面じゃないと滑りたくないしそうなると危険。
っていうか上手に滑るには俺レベルくらいにならないと無理。
一般ヘボスキーヤーが滑っても面白くないと思うよ。

何を隠そうモーグルオリンピック女子選手にピボットターンとはなんぞやと教えてやったのはこの俺だ！
教えただけだ！俺はできん。エゴンみたいなことは。

俺はアウスグライヒテクニックを駆使するデモ滑りだからな。

ただ何十年も前にスキーはやめた。
女の子にモテないことが発覚したからな。
年とともにロッジから動けなくなっていき(大量飲酒)
ボーダー勢力のカッコ良さに敗北し引退。
幼稚園の頃からスキーなんてやってるわけで
インストラクターやパトロール隊に技術指導していたもんでね。

俺の最大の武器は顔の位置を動かさない滑り。
これはすべての要素が必要で加重反動のバランスもリズムも非常に難しい。

コブの安定性の訓練してるうちに自然と身につけた必殺技。

おいマニア！ウサギ平まともに滑れるようになってからほざけよ！

このレベルだということをわかった上でスキーを語れ！
こんなのデモと違う。デモの練習生レベル。

http://www.youtube.com/watch?v=u6DFyP5Ktsw&feature=related

で、今ちらっと最近のデモ戦みたら俺の出る幕はなさそうだ。
板が変わって基礎の概念が変わってしまったようだ。
不整地小回りのあれはなんだ？
あんなのは基礎ではない。

阿呆だな残党スキーヤーは。

誰だこいつは？

俺より上手いかもしれん。

http://www.youtube.com/watch?v=scWyY1YOZkw&feature=related

ついでに教えてやろう。

アウスグライヒは軸の中心が顔。それを軸に右左に天秤する。

ピボットの軸は板そのもの。足下が中心でそれを軸に右回転左回転する。

当然基礎ではない。

>>241の彼は誰だかしらんが滑り出しすぐに1コブで2ターン3ターンしようとしてるが

これはピボットの真似した基礎。ピボットはこんなんじゃない。

ピボットは下手するとコブの形によっては右、右、左とかってのもやるからよ。

今度は、スキースノボに話題逸らす作戦か、、、
最近多いよね　そういうのw

http://www.youtube.com/watch?v=14_uRw4YaOw&feature=related

例えばこの二人目見てみ。

反動を上手く吸収できてない。

上半身が次え次えでブレブレ。

なので安定感なくバランスを崩す。

しかも若干の後景。

俺らでも失敗する時はこんなもんさ。

>>243
ネタもないしちょうどいいだろ！
元々スキースノボ板で立山50ｍ語ってここまで飛ばされてきたんだから俺は！

おいマニア！
スキーに自信あるなら技術論勝負してやろうか？

大分前にやめてるけど今でも基礎部分は通用すると思う。

相手してやるぞ！

スキー板に戻る覚悟決めたようだなw
最後の晩餐　特別に許す

おいマニア！
反動の意味がわからぬのか？

なぜその反動が起こるかくらいはわかるか？

捻り運動だ！捻りをかますからだ！

小回りする必須アイテム。

これはデータも糞もない。

生まれながらの感覚論。

データや参考書読んでも上手くはなれない。

どこの参考書にも書いてないであろう技術論かましてやろうか？

なるほど。
スキースノボ板で偉そうに講釈垂れてた奴にそれは違うと俺にフルボッコ喰らったのか？

それ以来この俺にたてつくようになったってわけか？

僕のデータを駆使したスキー論を俺の感覚技術論の前に惨敗したんだな？

で、その俺が一目置く剱立山白山に攻撃対象を変えたってわけか？

勉学なら勝てるってか？
バカモノ！男ならスキー上手くなって俺を納得させる技術論を自分で見つけるのが筋だろが！

特別にもう一つ教えてやると
>>241の滑り出し1コブ3ターンピボット風ができたのは雪が軽いためだ。

パフォーマンスで振り回してるだけだからスピード抑制の効力はない。

安全に滑るためのそれとは違う。ピボットとも違う。

要するにピボットとは足下を軸にヘリコプターのようなフリをいうんだよ。

わかったかい？

6年間スキーについて一才釣りをしなかった理由がわかったよ。

お前ヘボなんだろ？

どこまでのレベルなんだ？

わかるかな？
この一人で滑ってるのがピボットだ。

女子モーグルは基礎の延長線上ってわかるかい？

http://www.youtube.com/watch?v=TdJBaaTqeWI&NR=1&feature=endscreen

すまん。
最近の上村愛子見たらモーグルになってるわ。
こいつ上手いぞ。
そして速い。

ただ本物はずっと雪面に板が吸いついてる。
彼女のはボンボンボンって落ちてる。

それ以外は素晴らしい。

こいつは滅茶苦茶上手い。

反動の逃がし方が神がかってる。
むしろ次のターンの布石にしている。

デモでもこれはできない。

http://www.youtube.com/watch?v=th8HcQkCAGA&feature=related

>>226
あぁ、お前の嘘だった6m説か。

一応やって見ましたが正しいかどうか分からないし、ひょっとして目を塗って
ないのも出てしまったのかそれともまだ何も出てないのかも分からないので
やはり娘婿に聞いてからにします。
お気に入りには入れておいたので。

あー、目を塗る　の意味やっとわかった　何のことかと

私は

１：ＰＣ画面スクリーンコピー　　左下の(Fn)キー　と同時に右上の(Prt Sc)　を押す
２：Excel　なんかに　貼り付け
３：Excel ＞　挿入　＞　図形　＞□（四角枠）など選択して　目に貼り　適正な色、幅にする
４：ＰＣ画面をデジカメで撮影
５：jpeg　をフォルダーに入れる

でやってるよ


もっと早い方法あったら教えて

私のＰＣにＥxcelありません。すぐフリーズするのですが、ネットフォルダーを
扱うと一回毎にフリーズで先に進みません。多分アメリカのＰＣだと思うけど
正月に婿に見て貰わねば駄目ですね。その時公開出来るでしょう。

昨日夕方はスキー板になったのかな？
スキー等を熱く語る方、石川のひと？　それとも千蛇ヶ池の権化？
何れにしても富山でイケノタンを貶していたらそのうち殴られますから
言わない様に。
何だカンダ言って本当はツルギは白山の目の上の瘤なんだ。

なぜ？
仲間だ。
互いに不可侵条約を締結している。

三名山はそれぞれに個性がありどれも横綱の風格。

2010/5ＧＷ

なにが凄いのよ？

http://blogs.yahoo.co.jp/knbjb575/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F99%2Ffb%2Fknbjb575%2Ffolder%2F1513267%2Fimg_1513267_63397352_6%3F1324245121

おそらく2010/8上旬頃の池ノ谷下部。

小窓より以下であることは明白であろう。

だったら毛勝山中谷辺りの雪渓のほうが強烈だろう。

http://plaza.rakuten.co.jp/yamayarou/diary/201008070000/

毛勝三山。

この左の雪渓は中谷付近じゃないのかな？

強烈である。

http://homepage2.nifty.com/HUKUSHININ-TEIJIROU/ss_ca30_hakuba_012/hakuba012.html

どうだい？猪又山直下中谷のほうが正しいのかな？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Tateyamarenpoh.JPG

http://yama-ski.info/alp/a_2011/a10_27.html
http://yama-ski.info/alp/a_2005/a04_14.html
http://yama-ski.info/alp/alp_2004/a08_05.html
圧巻長次郎http://yama-ski.info/alp/alp_2004/a06_05.html

2009/4/下旬

毛勝谷の恐怖。
http://blogs.yahoo.co.jp/knbjb575/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F99%2Ffb%2Fknbjb575%2Ffolder%2F1171344%2Fimg_1171344_61084937_2%3F1324596164

一番下の画像を見てください。
2005/6/25.
剱岳西面全容空撮。

これが池ノ谷の真実です。
むしろ奥大日直下のカガミ谷付近がヤバいことになってる。
俺の言ってる立山川上流部だ！
拝みやがれショパンよ！

http://cont4.mech.usp.ac.jp/~minagawa/kitaalps/tsurugi.html

ショパンよ！
お前は剱岳を知らない。
我々は正確にお茶の間のみなさんに事実を伝える。

お前は剱厨ではない。
池ノ谷厨に命名する。

自分の知識を恥じてもう一度剱岳愛好家として認めてほしいなら
池ノ谷の件謝罪しろ！

そして池ノ谷を忘れろ！

>>264
ついでに言っておくとこの画像よく見ろよ！
雪の積もり方おもしろいぞ！

奥大日のトリックもこれで解消したな。
室堂以下とマニアは騒いでいたが・・・

この山容からして風の一番の逃げ道は一の越だ。

そう御山谷がヤバいんだよ！

ちなみに釜谷、猪又の谷部出合地点で標高1448ｍだとバカマニアに伝えておくとするか。

さぁどうした似非剱厨ショパン！
インチキの殿堂マニア！

剱・立山、黒部、白山の恐怖を思い知ったか？

二度と池ノ谷を口にするなショパン！

おー、吠えてますね。貴方少し前に長次郎貶してたでしょ。何時から長次郎
圧巻なんて書くようになったの？　
その長次郎の写真はなかなか良い。私が生徒をモデルに写した所もその辺が
多いです。　
６月の写真貼ってどうするつもり？　何の意味もないよ。
貼るなら10月にしたら。池ノ谷右俣は秋になっても長大な雪渓が残りラント
クルフトも30ｍくらいと言われてます。三ノ窓が20ｍと言われてるから池ノ谷
の厚さが分かるでしょ。

勿論私が計った事はないがどちらも行ってるのでその凄まじい迫力はよく分かって
ます。毛勝三山なんてやめて貰いたい。越年しない年あるのだから論外。
今、念の為過去の私の登山記録を見たら1998年9月20日には消えてますね。

登山者をなめてはイケナイよ。実際にその場所を長時間歩いているので
自分の見た目には絶対の自信を持ってるのだから。

上の262の写真は中々良いのがあります。
一つはアップの剣岳東面の雪渓の写真。長大な雪渓群がほぼ稜線まで続いてるのが
分かります。８月なのに。

もう一つは長次郎雪渓の写真、明らかに強風による吹き溜まりだと分かります。
熊の岩付近の幅400ｍ程もあろうかという大雪渓では側壁の雪崩は
及ばないのが分かります。

６月の時点でガリガリ。
三の窓、小窓の相手にならない。
谷が強烈なV字ってだけ。幅も狭いから雪は深いだろう。ただそれだけ。
三の窓、小窓はカールなんだよ。

>>264
言ってる意味がよくわからないが、
立山川上流〜カガミ谷　何がやばいの？

唯一上流部で比較的傾斜が緩い斜面を持つという点で
それ以北の谷と構造が全く異なるので誰の目にも明らか。
また、北斜面なので融雪も遅い。
見た目に立山東側、山崎カール、一の越などと比べて（この画像からは）何が凄いかわからないね。

左下のほうがやばいだろ？
これはどこだ？　標高低いんじゃないか？


>>266
＞奥大日のトリック
なにそれヽ(´o｀；
尾根を隔てて別の谷が奥大日から派生してるが、、、
立山川上流との関連だかトリックだか日本語で頼むわ

一ノ越ノの字は私が命名した　泥棒捏造するな。
谷じゃないので私の判断カテゴリーだからね。

２０m級：　一ノ越ノの字
１５m級：　大谷（ノの字）

違う違う。
一の越直下の御山谷がヤバそうって言ってるんだよ。
龍王や浄土の残雪量みても明らかだろう。

その画像ではノの字の凄さなどわかるかよ！

池ノ谷がショボいのは明らかじゃないか！

ショパンタン！
だいたいお前は称名川渓谷は反則だから云々ほざいてたくせに池ノ谷は反則じゃないのか？

お前こそ好き嫌いで判断してるんじゃないのかね？

さぁどうした！

まず長次郎が素晴らしいという事は認めて頂けるので？
池ノ谷はそれから。

称名が反則なんて言ってませんよ。東北の方達が溝と言うから省いた方が
良いのでは？って事。そう言われても仕方がないかもというくらいの幅です。

そもそも何故池ノ谷と称名一緒にするの？
沢をやらない人に説明は大変なんです。称名廊下は誰も遡行出来てない悪相の
峡谷。池ノ谷右俣は100ｍくらい幅のある谷。氷の体積も指折りですよ。
立山川のどの雪渓も池ノ谷の相手ではないよ。

争うなら西面で称名を出す必要が無いと言う事。
池ノ谷の方が幅、標高差、厚み全て圧倒的に上なんだから。
分かって貰えないのかな？？

>>272
御山谷？　一の越に相当量の雪置いてるから余力ないのでは？
　　　　　　　反対側が凄いと、尾根部に雪庇発達するくらいじゃないと厳しくないか？
　　　　　　　画像転がってないか？　
　　　　　　　少し頑張ればロープウェイ黒部平までスキーできそうだが、４−５月で雪あればの話だが

＞池ノ谷がショボいのは明らかじゃないか！

どれも判別できないよ
幅も長さも、、、
季節に伴う変化とか複数画像を照合しないと、部外者にはわからん
地形図に池ノ谷右股に万年雪マークあるが、立山川には印がない。

ただ、西仙人谷の奥の白い箇所、小窓上部じゃないか？　
尾根直下まで伸びてるなら、御前沢の上を行ってそう、というのは分かる。

もう少し論点をまとめて議論してもらえると助かる。

全然わからないね。
何が凄いのか。


まっ君は池ノ谷を全面的にプッシュしてればよかろう。

それから俺は長次郎を否定などしていない。
勘違いするな！

スキーできるよ。御山谷。
ダムに直撃。

沢の水が強烈だから落ちたら死ぬ。
この前俺が貼った富山県警のサイトの画像クリックすると動画が見れるよ！
ちなみに御山谷と立山川だったと思う。

ご覧あれ。

西面の越年雪渓は西仙人谷と立山川の毛勝谷、東大谷の右俣、中俣、左俣多分。
どれも池ノ谷よりだいぶ小さいね。
６月時点でガリガリってどういう意味？　　そんな状態なら数十ｍの厚さの
氷体あるはずないでしょ。
ショボイという意味も分からないけど。説明して貰いたいですね。
それは面積、体積、幅、長さ、標高差のどれを指すの？

マニア君>>9だ。

へりからの空撮動画。

V字で幅の狭い喉じゃないか！
雪の厚みがあって当然だろ。
そして剣屈指のﾃﾞﾌﾞﾘ地帯。

凄まじい谷ってだけ。

誰も登らないから画像も少ない。

唯一の長所は最短で行けるところ。

はいどうぞ！

それから立山川は毛勝谷と関係ございません。

じじぃ！
てめぇ剣知らないなら語るなよ。

221で長次郎を特に面白くも無いと書いたのは別人でしたか。申し訳ない。

毛勝谷は立山川の支流。もっとも私は行った事ないけど。

>>279
>>281

サンキュ
幅の狭い沢で無理ぽくないか　衝撃で雪崩誘発しそうなだけな気がするが

地形図見ながら登山道と同じで、
東一ノ越からロープフェイ　へ滑れるのかな？　と思ったんだ　
こっちは無名スキールート？

それは無理だよ。
ダム泳ぐしかない。

282…　誰がＶ字と言ったの？　今氷河かどうか調査してるのだから終わって
からにしたら。右俣はＵ字。今現在分厚い氷体あるのだから当然でしょ。
狭いのは左俣。
貴方自身凄まじい谷と認めてるんだね。そして日本三大ゴルジュ。
そして溝の様に遥かに狭い称名より分厚い氷。
西面最大の氷。
もっと狭い谷は幾らでもある。しかし越年雪渓は池ノ谷に遥かに及ばない。
何文句あるの？　もう寝るよ。

ロープウェイまで下りる時は大観峰まで行かなきゃ！
一の越からならすぐじゃろ。

だから好きにすればよかろうと言ってるだろうが！
俺は凄くないと思ってるだけだ。

だいたいU字谷ってのは雷鳥たんとか真砂谷とかを言うんじゃないのか？

　人によって考え方が違うんだと思うが、

西側で一番特異な地形が剣まで伸びる長大な早月尾根で代表されれうように
東側と同等？の険しいV字谷が直線的に伸びてる　池ノ谷。
これは吹き溜まりを直線的に集中できるので積雪を稼ぐには好条件。

立山川の上部は三角錐様で谷が分岐してるし
カガミ谷のような緩めの斜面も持つので立山の東側上部のカール状越年性雪渓と
比べるのがよいと思うが。　

なので、これと池ノ谷を比較しても視点次第で如何様にでも解釈が可能なので
唯一の解はでず議論は平行線となろう。

しかし池ノ谷では三の窓と小窓の相手にならん。
となるとカクネ里か唐松沢辺りと勝負するしかないな。
あるいは毛勝東側の中谷とか。

下手するとマニアいち押しのカクネ里のほうがデカいんじゃないのか？
氷体もあるとの噂。

雪で池ノ谷をアピールするのはやめていただきたい。
剣の価値が下がる。

294…貴方は何でそんな夜遅くや朝早く書けるのかねぇ。
ほほう、マニアとかいう方の一押しがカクネ里？　別に構わないのでは。
噂ではなく氷確認されてるので。
貴方まだ分かってないね。40ｍカガミ谷、30はまぐり、ザキヤマ下部25とか
書いたの貴方ですね？　池ノ谷とカクネ、唐松、或いは越年もしない毛勝と
勝負する気はないね。
断っておくがわたくしは池ノ谷が小窓、三ノ窓よりでかいとは言ってない。
未だ分からない。しかし西面では日本最大と言ってるまで。

因みに二万五千図で計ってみたら長さ1.5�`、幅100ｍでしたね。池ノ谷右俣は。
私が行った時は確か標高差は1000ｍ以上あったから長さもっとあると思うけどね。

雪で池ノ谷をアピールするのが剱の価値下げる訳ないでしょ。富山県民の
誇りなんだから。
それより貴方が剱に係わらなければ良いのでは？　自分で白山厨と仰るのだから
白山だけにすれば。剱に係わるなら最低限一度は雪渓登ってからにしたら？
写真とは全く違う世界だから。

右股も左股も越年しない。
出合より下部数百メートルにすぎん。

石転、カクネ、唐松がいい勝負。

君は剣・立山、北アルプスをわかってない。

結果が出るまで静観していてやるが結果はすでにみえてる。

俺はアイスレーダー云々以前より立山剣100m論を提示してきた。
マニア他にボコボコに叩かれたけどな。
50mに下げて言っても相当バカにされた。

俺の透視能力はアイスレーダーの上いってる。

池ノ谷25mなり。

現在御山谷がヤバいとみて確認中。

杓子逆三は池ノ谷以上。基地外レベル。

毛勝谷が越年しないだけ。
中谷や西谷は余裕で多年性。カガミもな。

スノーブリッジできる谷は水量が多いので氷体はないと考えられてる。

池ノ谷にはおそらく氷体はない。

おぬし、気は確かか？　もう付いて行けない。
前に書いただろうに、池ノ谷のラントクルフトが30ｍと。氷だよ。
25ｍのはずないじゃん。
100ｍ論でボコボコに叩かれたのはお気の毒とは思うけど。

正直三ノ窓100ｍ論は私も賛成。と言うより確信してます。これは当然。
中央滑らせただけで90ｍあるのだから、猛烈なでぶりの八峰側が100ｍ
無いはずがない。

毛勝谷は立山川と毛勝山にあるから紛らわしいんだね。
わたくしが消雪したと言ったのは毛勝三山の東面の谷ね。
立山川の各谷は毎年確実に越年するかは全く分かりません。

>>300
某機関が撮影した3月、10月の立山一帯の精細空撮画像見れば一発だよ（笑）

何人がつべこべ言おうが精細画像が証明してくれるであろう（笑）

真実を手に入れた者は笑うしかない（笑）

ではその真実を述べてみろよ！

俺が正解であることが証明されるだけだ。

毛勝は西面が消雪する。
剣沢雪渓も白馬大雪渓も水量がありすぎて秋には壊滅的になってる。

結局８月までスキーできる月山が一番なんだろ？
立山はせいぜい７月までだしな。緯度も低いし
気温で雪も解けやすいのだろう。

>>302
(^*^)

>>249
ちょっと待った、そんな発言してないぞ。谷ランク作成したことはない。巻き込まないでくれ。
↓の270は貼ったが。　269作成者は別人。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1341797236/269-270

269 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 10:39:31.69 ID:FRocMlk4
山岳雪渓
Ｓ：三ノ窓
Ａ：小窓、カクネ里
Ｂ：御前沢、大股、剣沢
Ｃ：白馬、石転び、内蔵助
−−−−−−−−越年が確実−−−−−−−−−
Ｄ：心字雪、御鏡雪、針ノ木
−−−−−−−−極稀に消失−−−−−−−−−
Ｅ：一ノ倉、乗鞍(3000m峰）、千蛇ヶ池、大雪城
Ｆ：水屋尻

雪崩混入型と吹き溜まり型を混ぜるのは無理があるかもしれんが、
実際、現地で見た限りではこんな感じ。

今年は火打の北東斜面を見に行ってみる予定。
無名なところを見ると、Eランクあたりか。


270 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 10:56:19.64 ID:Ga69x5zT [4/8]
鹿島槍ヶ岳のカクネ里の雪渓に氷河は現存するか？
http://www.yamareco.com/modules/diary/6266-detail-37359

>>296
80mは聞いた気がするが、（氷体なし）のランクの話ね
氷体込みでいいなら叩かないよ、つーか　そういう議論に加わらないし

番号修正　249　to 294
>>294
ちょっと待った、そんな発言してないぞ。谷ランク作成したことはない。巻き込まないでくれ。
↓の270は貼ったが。　269作成者は別人。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1341797236/269-270

269 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 10:39:31.69 ID:FRocMlk4
山岳雪渓
Ｓ：三ノ窓
Ａ：小窓、カクネ里
Ｂ：御前沢、大股、剣沢
Ｃ：白馬、石転び、内蔵助
−−−−−−−−越年が確実−−−−−−−−−
Ｄ：心字雪、御鏡雪、針ノ木
−−−−−−−−極稀に消失−−−−−−−−−
Ｅ：一ノ倉、乗鞍(3000m峰）、千蛇ヶ池、大雪城
Ｆ：水屋尻

雪崩混入型と吹き溜まり型を混ぜるのは無理があるかもしれんが、
実際、現地で見た限りではこんな感じ。

今年は火打の北東斜面を見に行ってみる予定。
無名なところを見ると、Eランクあたりか。


270 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 10:56:19.64 ID:Ga69x5zT [4/8]
鹿島槍ヶ岳のカクネ里の雪渓に氷河は現存するか？
http://www.yamareco.com/modules/diary/6266-detail-37359

>>296
80mは聞いた気がするが、（氷体なし）のランクの話ね
氷体込みでいいなら叩かないよ、つーか　そういう議論に加わらないし

だいたいなんなんだこの千蛇ヶ池と水屋尻の扱いは？
千蛇ヶ池越年したぞ！
ふざけてるよ！
それから杓子岳逆三角形新たに40m級かそれ以上に加わる。
今年の10月22日であの残雪モッコリだぞ！

308のお兄ちゃん、白山ボッコボコですね、泣かないで。
しかし部分的な積雪でいうなら白山の様な山は最も不利だから仕方ないよ。
だから真っ白になるのだから。その対極にあるのが剱岳で斜面に雪を
寄せ付けないから。
私は白山は最も降雪の多い山の部類に入ると思ってますよ。

あのねショパン君！
そんな小学生に教えるような言い方やめてもらえるかな？
少しは昔のスレも見たまえ！
山岳雪渓スレは最近。
その前は現況スレ。
さらに知る人ぞ知る伝説の基地外スレ積雪対決日本一はどこだ？なるスレもある。
おっちゃんの言ってることはすでに既出してる情報か定説ばかりなんだよ。


まっ確かにあの山域で白くない剣岳って凄まじいよね。

わたくしからみれば30、40は子供。
ま、それはさておいて異種格闘技のような場所じゃ白山無理では？
私は少し勘違いしてて鳥海山は相当なだらかな山だと思ってたら意外と
険しいので驚きました。
あれじゃ結構深い箇所あっても納得。

遠回しに鳥海山を認めさせようとする作戦ならきかんぞ！
剣厨やるのがそのための布石か？

雪があるなら認めるけど雪がないんだから認めようがない。

312…勘違いしてもらった困りますね。
平らな山に越年雪渓が出来るのが驚きだったもので。
結構起伏があったんだと思ってね。
それと剱岳は関係なし。しかしツルギは他の何処の山の仲間にも
はいらないなと思ったね。
私と一緒で一匹狼だね。
もう寝るよ、おやすみ…。

>>312
あの
数年間付き合ってるのに、まだ正体気づかないかな？

それとも
知ったかぶり、じゃなくて知らないフリしてるのかな？

誰だよ？
マニアしか俺は知らねー。
あるいはおい厨！とかいうキャラ。

それもこれもマニアだと思ってるがね。

別に誰であろうと構わんよ。
逆に剣厨やるなら剣を知らなければいけない。
かえっていいんじゃないか。
ただ池ノ谷池ノ谷去年からうるさいけど試合にならない。

尾根部分の窓のでかさ深さを見れば三の窓や小窓の深さがとんでもないだろうことは容易に想像できるだろう。
完全にカールなんだよ。だからあのような太い幅なんだよ。

池ノ谷は典型的なV字谷だ！しかも喉・廊下。
そんな所に雪が埋まれば厚みはあるだろう。
しかしガリガリ。
さらにV字の特徴である雨や雪解け水が集約されてしまう。
当然水量が増しスノーブリッチのメッカになっちゃうんだよね。
どこに氷体があるのか聞いてみたいもんだ。

剣沢や白馬同様、氷河の可能性は低いであろう。

何が一匹狼だよ。
生徒連れて山のぼってるんだろうが！
十分徒等を組んでるぞ！

一匹狼とはこの俺のことを言う。
いや一匹虎だな。

朝早くからうるさいなぁ。生徒は別だろうに。
生徒以外には全く大人との接触は無いという事だよ。

いちいちツルギの事言わないで良いよ。白山で何か言う事ないの？
池ノ谷の事はじき分かるのだから今は何も言う必要ないんだよ。

ま、昔会社勤めをいている時も社長や専務とも激しいやりとりしてたし
誰とも付き合わなかったけどね。酒飲まないせいもあるけど。

トラ？　虎というほど迫力ないなあ。

誰が昨年から池ノ谷の事言ってるって？　
私だけだろうに。私はつい最近。314は誰？

なら読み返せよ現況スレ！
おい厨！池ノ谷右股調べてみろ！って俺を煽る奴がいた。

バレバレなんだよお前！

そして無名の彼は消えた。
それまでは完全にマニアの味方だったがこの俺の画像貼り付け攻撃で鳥海山のしょぼさを知ったのだろう。
今までは画像がなくマニアのインチキデータのみしか鳥海山についての情報がなかったからな。

ここ数年で飛躍的に画像アップする人間が増えたわけだよ。

午前のレッスン終り。
此処は私以外は積雪マニア氏、それ以外は誰かいたっけ？
皆名無しＳＵＮでしょ。得体が知れない、同一人物もいるかも知れんし。
一応名前付いてれば良いのだけどね。

とにかくお前の魂胆はみえみえなんだよ。
剣岳の凄まじさに本気で感動してしまい、この俺から剣厨の称号を奪い取ろうとしてるんだろが！
虫の息シリーズあたりから何者かが鳥海をバカにするような発言が何度かあった。
おい厨！って奴だ。

そいつがキャラを変えただけだろう。
今度は逆の立場でな。
池ノ谷という中途半端な谷を引っさげて。

いいか！
三の窓以下立山一帯の雪渓すべてをマニアと俺で見つけだしたのだよ。
ノの字とかな。

数年前とはランキングも格段に違う。

ギャハハハ、ばれたか。
剣厨の称号は私のもの、御主は白山の池の中で眠ってればよろしい。
これからは白山厨として皆に叩かれとれ。

322…　何をほざくか。ツルギ東面の全てを知ってるのは私だけ。
行ってるのも私だけ。
さて、冗談はさておき午後のレッスン。

だいたい手を大事にしなくちゃいけない職業なのに
手袋もしないで剱に登るとかってちゃんちゃらおかしいから
そこらへんキャラ設定きっちりしてくれ！

ピアニスト、ピアノ講師ってダサいから
空調設備卸売の営業マンくらいにしとけ！

そういえばお前の貼る画像は腐ったのばかりだったよな。
雲を鳥海山のモコモコって言ってみたり・・・

おいマニア！
お前こいつ騙されてたぞ！

ネーミングをダサいんだよお前は！

それから似非剱厨に教えてやるが
俺が言ってる毛勝谷は毛勝山西側にあるやつだ。

お前の言ってる毛勝谷なんてしらねーよ！
たしかにカガミ谷の下流にあるけどこれじゃない！阿呆！

おいショパン！
でかしたぞ！
俺が言ってた毛勝山の毛勝谷ではなく
立山川毛勝谷だったんだな？

俺は混同していたかもしれん。

みよじじぃ！
立山川毛勝谷の恐怖画像を！
2005/5/29
http://www.toyama-rouzan.org/kiroku/2005/betu/R0011209.jpg

これじゃ越年して当然か・・・

俺が言ってるのは上部カガミ谷付近なんだよ。

http://www.fitweb.or.jp/~ike/nissi2008/tateyamagawa080517/080517.html

カガミ谷の恐怖。

剣沢と比較してもらえば凄さがわかるだろう。

http://blog.goo.ne.jp/kimu_23/e/684722a873f36cfbe0f62eaa5ba8a46a

レッスン終わった。早速能書きたれてるな。
ピアノを弾くなら手袋せいと。その発想は三ノ窓が80ｍも厚みがあるはずない
と言うのと同じ。ピアノ弾く人でも何しても大丈夫ですよ。

クライミングするのに手袋する馬鹿いないでしょ。ハングした岸壁でも指の力で
登らなければならないのに。勿論色んな技術はあるけど。
私を誰かと勘違いしてるでしょう？　私はＰＣ超初心者で画像貼れませんから。

此処の住人にも親切な方がいて方法を教えてくれたのですがやってみると
すぐフリーズして応答しませんと出てなかなか先に進まないので一応あと一度
クリックすればＯＫかも知れないけど、怖いので婿に聞いてからやろうと
おもってますから正月まで待って。

327と328は別人？　意味分かりませんが。
私とピアノ結び付かないのはよく言われますが、本当だからしょうがないね。
埼玉最東部のまちでピアノ教室検索すると１ページ目に出てくるよ。
確認したから間違いない。
発表会見にきたら？　有名なラフマニノフの協奏曲もあるし。

画像を貼りたいなら何かを経由すれば5秒でできる。

お前のブログなど興味ない。
画像も必要ない。
まずダサイタマの最東部の町ってどこなんだ？
知らない。

そこまで自信満々に自分を知ってほしいなら今ここで公表しろ。
俺は別にお前が誰かなんてこれぽっちも興味ないがな・・・
自分で自分をわかってほしい奴なんて珍しいわ。

脳足りんピアニストか？

笑えるわ。

該当するピアノ教室は出ていない。

嘘はったりはいらない。

http://www.google.co.jp/#hl=ja&sclient=psy-ab&q=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E6%9C%80%E6%9D%B1%E9%83%A8%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%80%80%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E6%95
%99%E5%AE%A4&oq=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E6%9C%80%E6%9D%B1%E9%83%A8%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%80%80%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E6%95%99%E5%AE%A4&gs
_l=hp.3...110.2513.1.2810.12.12.0.0.0.5.198.1599.3j10.13.0...0.0...1c.1j4.6gyVngUVHiI&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=8e9288e024001e44&bpcl=38897761&biw=1045&bih=886

333嘘にしたいなら別に良いよ。
ピアノをやってて岩登りが出来るものか、ってのが常にセットになっている
ようなので書いたまで。

>>320
呼んだか？

おい厨よ！
鳥海山の恐怖画像を拝みたまえ！
2008.5/3 鳥海山
http://www.mitene.or.jp/~tetuo-ya/yamaski/tyokai/H20tyokai012s.jpg
ココ、いったい何mあるんだ？

本編はコチラ
2008.5/3-4 鳥海山
http://www.mitene.or.jp/~tetuo-ya/yamaski/tyokai/H20tyokai.html
2008.4/29 立山川源流部
http://www.mitene.or.jp/~tetuo-ya/yamaski/tateyamakawa/tateyamakawa.html
おい厨！！！
鳥海山の方が圧倒的だよな（笑）

>>335
おい厨さん久しぶり(^_^)

>>335
人は奥に立ってるから単なるインチキ画像。
せいぜいが20ｍの深み。

お前等反剱立山同盟は自演・成りすましが大好きだけど
結局何がしたいのだ？

鳥海山はすでにちょろいことが俺によって証明された。
北アル一帯の雪渓には到底太刀打ちできないから
独自路線の深い谷以外での越年雪渓でしか勝負できない。
緯度の高さを利用してな。

それからおい厨野郎！
お前は誰なのかね？
ショパンか？

人を欺けて喜んでるのかしらんが
自分を省みて虚しくなればよかろう。

我々剱・立山連合は絶対的自信があり余裕。
欺ける必要などない。

証人がいない時にどう動くかが大事なんだよ。
脳足りんにはわかるはずないかｗ理系バカｗ

332…　序に此処は書いてなくても見てる人は沢山います。
私が剱岳を調べる時も頻繁に出てくるので。だから少し邪まな考えで埼玉
最東部(越谷ではない)と書けばホームページ見て発表会来る人いるかも知れない。
しかし此処で堂々と教室を公開するのはさすがに違反だろうと思ってね。

貴方折角の北アルプスの人達を何か気にいらない事あったら追い出してない？
今は誰もいないのでは。人夫々考え方違うのだからある程度は認めなきゃ。
早速335の方御出でになったがその内又フルボッコにされそう。
多勢に無勢では勝てないよ。

いくら三ノ窓80ｍあると言っても相手がその十倍の人数で20ｍだと言えば
見る人にとっては20ｍになってしまうからね。
味方は沢山いた方が得だと思うけどね。
私は剱だけだからまだ良いけど。

>>335
誰がどうみてもたかが立山川のほうが凄いだろう。

お前はすでに剱・立山の虜になっておる。

敗者(鳥海山)などほっとけばよかろう。

剱・立山にケンカ売ることが恥ずかしいことに気づいただろう。

はっきり言って売名行為だな。

世の中(日本)に山岳雪渓に興味のある人間がどれほどいるというのかね？

百人くらいはいそうだがマニアが貼りつけた画像、あるいはデータの閲覧件数みればあきらかだろう。

ここを見てるのは数名程度じゃないか。リピーターもいるからな。

仮にショパンが自演野郎ではなくただの剱厨であるならば受け入れてやるよ！

お前は怪しい。遠まわしに鳥海をヨイショするからな！

鳥海だけは絶対許さん。

もはや鳥海厨ではなく鳥海山そのものに吐き気をもよおす。

大平避難小屋みればどんだけしょぼいかわかるよね？

1800ｍなんだろ？

こんなの貼るほうがおかしいよ！

マニアは必ずそこは雪が少ない地点だと言う。

ほぼすべてじゃないかｗｗｗ

数ヵ所の雪渓しか雪がないんだよ。

お話にならんのよ。

立山東側にはＶ字谷などないのに未だにＶ字と言ってるしな・・・

もういいよ鳥海山は・・・


議論するに値しない。
緯度が高いから低標高にも越年雪渓がある。北海道みたいにな。ってだけ。

二度と鳥海山を出すな！荒らしだぞ！

登山する人、そして雪渓に興味がある人どれだけいると思ってんの。
白馬大雪渓の蟻の行列見たら分かるでしょ。皆雪渓に興味あるのです。
そして山のブログ等見たら雪渓が沢山出て来ます。
間違った書き込みも多いけど。
数名しかいないはずないよ。画像やデータの閲覧なんて見ないけど。

私をどう思おうが勝手だけど、私は剱岳のみ。
他に何処があるって言うの？　
貴方は白山と立山で良いよ。ツルギが攻撃受けたら私が反論します。

>>341
俺はお前の書き込み見ると吐き気をもよおす。
お前はだけは絶対許さん。引っ込んでろよキチガイ！2度と出てくるな！荒らしだぞ！

蟻の行列は雪渓云々関係ないだろ。

そこがメジャーな登山道だから。

マニアが提示したデータ何日経過しても6人しか踏んでなかったじゃないか。

其処を歩きたくて白馬に行くって事です。最初は私もそうでした。

データなんて見ないでしょ。山行記録等見てたら結構出てくるから比較的
見ると思います(やり取りを見るのです)

私が酷寒地出身なので低温のスレ見てるのですが一年以上書き込みないから
此処は凄いと思ってね。

現況スレに誤爆しないでくれ。こっちでお引き取りを〜


52 名前：Lupin立山厨 ◆0sIdtDH4v. [asge] 投稿日：2012/11/22(木) 06:36:56.70 ID:epRMNykX
立山の恐怖を知ったようだね。
剱の谷部ではすでにもっと吹き溜まってる。

今の時点ですでに氷体になる下準備ができてるのかもしれん。

80ｍまで蓄積、そして維持することがどれだけ想像を絶することか？
科学、サイエンス？人間の脳で考えられることの枠を飛び越えてるのが剱岳。

無理やり何千年前の氷体が残ってるなどと言うしか辻褄が合わないんだよ。

今の時点で5ｍの吹き溜まり。

剱立山の恐怖を今年こそ気づけはよかろう。
ショパンのように取りつかれてしまう。
-------------------------------------


>>344
ん？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/348
よく私だとわかったな　バレてたかw　消すの忘れてた今消した
６人はダウンロードした人の数。表示だけしたアクセス人数はカウントされてない。

>>337
鳥海山は溶けるのが遅い、でウヤムヤにしてたが、
ようやく目覚めたか？

河原塾山小屋の屋根３ｍ？が２００７年は溶けるの遅い説、でコテンパンにされてたようだが

２０ｍと認めたのか。そうか。よかったな。




http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1341797236/128
128 自分：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/07/15(日) 14:18:05.43 ID:w6pjlstS [10/43]
鳥海山　湯の台コース (ハイキング / 鳥海山) 　2012年7月9日
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-205688.html
このクレパスじゃ駄目だ、とか言うんだろうな　根拠なしに
　↓
132 返信：ＮＥＯ立山厨[] 投稿日：2012/07/15(日) 14:28:35.08 ID:K/Klm527 [9/26]
128

これは素晴らしい！
なかなかやると認める。

ショパンよ！
君は平沼国会議員団長だ。
俺は橋上だ。

ここに剣・立山維新の会を発足する。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1341797236/121
まず、数点の事実を記します。
比較対象として、立山の６月１８日の富山県警撮影画像を添付。
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/kj00011987-001-03.html
＞残雪は、室堂平（標高2,450ｍ）では約２ｍ、雪の大谷（標高2,400ｍ）では約11ｍで、
＞ほぼ例年並となっています。
から４月ハイシーズンから約５−６ｍの消雪があったと言える。
この画像の中の最初の２枚（室堂周辺、一ノ越周辺）を使用する。

これと６月下旬の鳥海山を比較するのがよいでしょう。
６月の鳥海山（鳥海湖）
http://blog.goo.ne.jp/cocobit777/e/873da0fa992ac01b63034f9e35f33287
　隣接の鳥海湖周辺の豊富な残雪、（立山のみくりが池）の残雪にも対抗できるでしょう。
----------------------------------------------　以上　過去スレ

立山室堂、鳥海山の標高１７００ｍ付近では気温が約５℃後者が高い件は期報。
よって融雪開始時期も室堂より一カ月早いので例年なら６月中旬で７〜１０ｍ融雪してるでしょう。
私は鳥海擁護などせず、事実を書いている、いつも

>>335　
これは湖の側面が壁なので積雪の高さの評価には騙しが入るので要注意。雪のない下記参照。
よって消雪時期が重要となる
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/photodetail.php?did=225687&pid=58fcd47eae6e21f20e591d41c6ca5847

鳥海湖より標高の低い（賽の河原）のクレパス(2012/5/9)
http://www.city.nikaho.akita.jp/sightseeing/detail.html?id=1417
８月中旬。ほぼ消雪か。西斜面の多い箇所で１５〜２０ｍ級とみてよいでしょう。
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/photodetail.php?did=230237&pid=c35a192f1afd220bf5d5c66cba6ae83a
２０ｍの透視　無難な数値ですね

>>341
また知ったかぶりの自爆。そんな非難小屋ないよ。ggrks
http://www3.ocn.ne.jp/~tyokai/tizu.htm
西側の鳥海ブルーライン　登山起点の大平山荘のことかな？
であれば、標高１０００ｍです。

まー、好意的に解釈してあげて

賽の河原（１５３０ｍ）六合目の開けたとこからさらに登り
鳥海湖近くの七合目（御浜小屋）　標高１７００ｍ　と勘違いしてるのでは？

http://www.city.nikaho.akita.jp/uploads/File/sightseeing/222_1.pdf

以上

マニア君！
鳥海厨ではないというなら鳥海について講釈垂れないでくれよ！
室堂と鳥海山頂の気温差はない。鳥海山頂のほうが低い。
インチキはもういいから！
お疲れさん！

雪ないんだよ吹き溜まりにしか。

鳥海湖
2012/5/26
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/photodetail.php?did=198243&pid=d88221c6d5484f18c841853a1911ad89
この時点で５〜７ｍの融雪でしょう　上乗せ上限は降水量の多さなど想定で融雪量を若干上乗せケース
（参考　月山スキー場５ｍの融雪）
北アルプス標高２０００ｍ級で６月下旬に５〜６ｍ融雪の事実、融雪開始時期が一カ月早いことを
考慮すると整合性とれてる。

５月下旬　５〜７ｍ
６月下旬　７〜１０ｍ
７月下旬　１１〜１５ｍ
８月上旬　⇒　約１５ｍセンターの見積もりであってそう。

>>351
＞室堂と鳥海山頂の気温差はない。
（そんな比較論は書いてない、がその認識は正しい）
鳥海山山頂（２２００ｍ）の話ではなく、標高１６００−１７００ｍ　の鳥海湖の融雪ペースの話。

>>64 追加　３月＝４月になってたので修正した
　●輪島700hPa　800hPa　　●秋田800hPa　　850hPa　　の順に記載　
　(約3000m)　　(約2000m)　　　(約2000m)　　(約1500m)　　　
１月　　−15.4　　−9.9　　　　　−12.6　　　−9.8
２月　　−14.6　　−9.7　　　　　−12.3　　　−9.6
３月　　−11.0　　−6.1　　　　　　−8.9　　　−6.4
４月　　−5.2　　　　0.4　　　　　　−1.9　　　　　0.7
５月　　　　0.1　　　5.9　　　　　　　　4.0　　　　　6.6
６月　　　　4.4　　　10.1　　　　　　　8.6　　　　　11.1

　　室堂(2450m)、鳥海山山頂(2200m)　　概算すると
５月　　　　３℃ 　vs　　　３℃　　　　　　　　⇒同等■

◇大平避難小屋　の件で指摘したがスルーですか。間違いなら間違いと、、、尻拭いする身になれよ

見れないもん仕方ないだろが！
おい厨！が貼った雪のない小屋の話しだ！
確か1800mと書いてあったと思うが違うなら俺のミスかブログ書いてる奴のミスだろ!

出張で日曜日まで携帯しかないから見れないものが多いからそのつもりでいな。

雪渓とただの広野を比較されても困るわ。
一旦鳥海山封印してもらえるかな？
雪がないことはもうわかったんでこれ以上聞きたくないんだよ。

理路整然と反論するマニアに対して
キチガイはいつも嘘と妄想ばかり。
頭悪いなら黙ってればいいのに。

>>353
どうやっても鳥海山には勝てないことがわかったから一旦封印してください
の間違いだろキチガイ君w

348…　貴方はすぐ切れるからね。
そんな簡単に切れてちゃまともに反論出来ないよ。
まず相手の正しい所は認めてその上だ反論しないとどこかでボロ出るからね。

私はツルギだけ。他の山からは攻撃来たら反論。
貴方とは池ノ谷で全く合わないし、仲良くしたくても突然反撃来るし
別人にされたりよく分かりませんね。

脳足りんが自分で理路整然とかほざいてるよ(笑)
なんなんだろう？
貧乏が狂わしてるのか？
鳥海山に雪はない。
語るまでもない事案。

恥ずかしくないのかね？
ネタだろネタ？
気持ちが邪魔して画像見ることもできないのか？
あたまわる。

>>357
あたま回ってるのは貴様だ！
へんてこりんな寝言をいうな！

なら立山、月山の恐怖画像を提示したまえ！

ツッチーが法螺貝吹いてると言うなら
ツッチーも月山についても述べているだろ？

厨よ！
月山の恐怖画像提示せよ！

自分で提示しろ！
月山に興味はない。
恐怖もないだろう。
だって…
鳥海山とお友達なんだもん。

鳥海は終了した認識。
出先で添付fileなど見れないならＰＣ見れるまで意見謹んでくれ。

前回やらかしたよね　白山ネタで。

てめーが清浄ヶ原を天池付近だと勘違いしたんだろうが！
何言ってるんだよ！

アイスレーダーで調べられる日はいつのことだろうな？心字雪。

池ノ谷の間抜け谷よりまずは心字雪が先だろ!
全国的にマニアの嘘を暴くことのほうが需要は高い。
じじぃキャラは富山県民の誇りとかほざいてたよな池ノ谷のこと。
誰も池ノ谷のことなんて知らない。
むしろ剣岳に登る習慣はない。それは雄山のことなんだよ。

何が北海道の豪雪地出身だよ。東北厨バレバレなんだよ。

大平避難小屋の件どうだった？書いてあるだろ？
おいマニア！
実は剣岳のど迫力に度肝抜かれてるだろ？
THE・山岳雪渓。

剣のつの字も当初は知らなかったもんな！

インチキデータばかり貼りつけてないで鳥海山の凄まじい画像見せてみろよ！
俺は鳥海山の真実を公平な立場で貼った。

ほら、またキレてる。池ノ谷は調査終了。心字はいつかまだ分からない。
剱岳に登る習慣あるなんて言ってないよ。ただ登山者(富山の)は山と言えば
ツルギをさします。他の山は名前で言います。
それだけ剱岳は別格という事。
富山の登山者で池ノ谷知らなきゃ余程の馬鹿だね。今度は東北厨？

序に室堂275�pになりました。

吹き溜まり7m強。

剣だけと豪語するなら立山を語るな！

どのキャラでも同じやん！
結局は雪オタだからこの時期の275に興奮を抑えきれずショパンキャラで言ってしまうという…

落ち着け！
先日貼られた2002年11月の立山は凄まじいな。

古いが、

キレてないですよ！
キレたらこんなもんじゃないですよ！
キレてからが俺の勝負だから。
まっでも俺をキラさないと彼らに勝ち目はないんじゃない？
俺をキラさせたらたいしたもんですよ！

>>353
１：１８００ｍという数値が雪のない小屋と一緒に出てきた書き込みは無い。
２：４月４日 鳥海山-河原宿、滝ノ小屋、千畳ヶ原　の画像が貼られた事実がある
（補足：河原宿の標高：約１６００m、滝の小屋：約１２００m）

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/501
滝ノ小屋
http://black.ap.teacup.com/caesal/img/1270481205.jpg

↓

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/647
647名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/10/30(火) 22:30:44.11 ID:RXQtv1v6 [1/2]
　4/4写真の滝ノ小屋なんて1mくらいだろ？
　鳥海っていったい何なの？
　ねぇねぇ厨さん？ﾜﾗ

--------------------　過去スレ　Part�V

本スレ
>>76
＞滝の小屋の降水量はなんだあれ？
＞　４月の時点で1メートルもないじゃないか！　しかも平坦地。
　↓
>>96　で反論済

------　以下、今思った事　-------
＞滝の小屋の降水量はなんだあれ？
　立山室堂と同等に多い事実（　>>14)に驚いた？　のか？
　それと４月の積雪の件とどう関係あるのか文章が不自然では？

何をほざくか、275�pで興奮するわけないだろうに。単なる報告、皆様に。
剣沢は3ｍ以上かな。夏に行った長次郎下部は雪崩もあるので軽く10ｍ
以上だろう。
室堂は立山と言うより観光地。
御主はもっと白山を称えなきゃ。

そういえば毛勝山の標高1400〜1500mにある万年雪は、海から20�`地点に
存在するのは国内唯一と書いてあるから、これはこの付近が最も降雪多いかも
知れないという指標にはなるね。
何せ20�`といえばあさひ、みょうこう、ちょうかい等と同じくらいの距離でしょ。

ま、最後の砦なんだろうからノーガードの打ち合い頑張って。
でも心字15ｍ等言っちゃだめだよ。最低でもこれ以上という値が
あるのだから。

俺のなかで立山は剣岳なんだよ。
そこは合致するか？

たちやま＝剣岳。

白山では剣岳に対向する特長がない。
千蛇ヶ池も越年しても虫の息。白馬直下の無名溝に負ける始末。
水屋尻のポテンシャルは凄まじいが融け方も凄まじく説得力がない。

春先の画像で凄まじさを表現するしかない。月山も同じ。

鳥海山なら白山と月山は勝てる。
画像みれば明らか。

たちやま＝剱岳　昔はそうだったのではと言われているが立山は剱岳の子分
ですな。比較にならない。
白山、月山が不利なのは良く分かるが春先の画像なんてただ白いだけで
厚みなんて分からないだろうに。

それが俺ならわかるんだよ。
国内随一なモコモコ論者なんだよ。


それからじじぃちゃんと理解しろ！
立山という名は剣岳のことを言うんだよ。
今となってはつるぎのほうがマッチしてるけどな。

日本最強の山だ！
穂高一帯でもかなわんだろう。

日本三名山恐るべし。
百名山ごときの鳥海山がほがくな！
ケンシロウでいうところのハート様なんだよ！
あるいはいいとこユダだな。
レディガガもお前をイメージして作詞したのかもな。

【滝の小屋　１ｍ論への反論】その２

　滝の小屋は新築された新棟と合わせて２棟ある。以下全貌
http://kureopatora.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-76fc.html
９枚目　正面入り口は、こんな風だよぅ〜
→　小屋正面からの画像（新築より旧棟のほうがはるかに大きい）
　　すぐ奥に斜面があり雪の影響を受けにくい地形に建設したのかも。
　　画像の右端に斜面に残雪が見えるので小屋の入口は南側とわかる。

　下記で建屋同等以上の起伏が小屋のすぐ北側に存在することの再確認。
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/photodetail.php?

did=138074&pid=2658b476733874266be9138233978d16
⇒●北からの風の影響を受けにくい地形に設置された
　　小屋の周囲の残雪で議論するのは適切ではない。

>>96　反論で議論終了の認識だが、納得してない方用に画像を追加する。

2012/4/17
「120414_鳥海山_河原宿〜1800m」
http://air.ap.teacup.com/holog/242.html
　このブログのタイトルから１８００ｍの数値がでてきたのか？
　これは１８００ｍまで登り、河原宿〜滝の小屋に滑った内容。
●北から見ると、上述の小屋の北側の起伏は判別できない。
　（新棟の白い土台が映ってないが、北西から映してるので
　　　旧棟の東の新棟は死角になってると思われる）。

http://k2couple.web.fc2.com/281chokai/281chokai.html
一番下の地形図上に（滝の小屋）に印ある。
地形図でも小屋の北西部は起伏が存在することが容易にわかる。

以下　続く

↓　続き

2012年6月11日
http://kureopatora.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-76fc.html
東南東からの画像
http://kureopatora.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/06/11/dsc_1149_900x602.jpg
北部からの画像
　滝の小屋の近接する（西部、南部）に豊富な残雪がある。
⇒小屋付近(一帯)で１ｍしか雪が積もらない、という主張は却下された。
　（小屋近辺は地形の影響を受けやすく積雪変動が大きい、は期報のとおり）

白山で例えるならば、
　白山室堂に雪ないじゃん　⇒　そのすぐ南側の水屋尻に雪があるはずがない、
に相当する極めて低レベルの水準の暴論の類である。

371　リンク切れてた　部分的に差し替え


　下記で建屋同等以上の起伏が小屋のすぐ北側に存在することの再確認。
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/photodetail.php?did=138074&pid=2658b476733874266be9138233978d16

⇒●北からの風の影響を受けにくい地形に設置された
　　小屋の周囲の残雪で議論するのは適切ではない。

何でこんなに喧嘩になるんだ？

374…　喧嘩してるのではなく単なる鬱憤晴らし、ストレス解消してる
だけなんですよ(＾＾)

2012/6/11（6/3 の画像）
http://kureopatora.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-76fc.html
なお、この画像ブログの上から数枚目に道路（滝の小屋のある登山起点へ通じる林道）
が残雪で前方が塞がれてる画像がある。
６月上旬なら月山姥沢（h=1150m)の積雪６〜８ｍが消雪しかける時期であるので
鳥海山の標高1200ｍ未満の地点も同等の融雪量と推定される

この一ヶ月半後の画像が　>>96　のツーリングの画像
2012/7/18
（道路脇に大量の残雪があるのがわかる）

以上が、
■2012年　滝の小屋周辺(標高1200ｍ未満)の4月〜7月までの融雪経過　の復習。

【河原宿小屋の高さ　３ｍ論への反論】その２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/633
小屋の屋根上部までの高さ約５ｍ　の推定、は期報
　↓
636 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2012/10/30(火) 17:40:02.60 ID:BjaP7zxA [8/16]
5〜6mとは４月上旬の深い箇所でって意味。
赤屋根だけなら3m。

------------

　以上のように小屋の3mを基準に心事雪の量も少ない(15m？)との論調を継続中

違う画像(小屋の傍に人が立ってる画像)を使用し精度を上げて再検証する。
http://k2couple.web.fc2.com/281chokai/281chokai.html
上から4分の１あたりの画像（ワンゲルOB三人久しぶりの団欒）
　身長 vs 小屋の壁の高さ　
→　身長165cmとして壁だけで約260cm

http://www.yamareco.com/modules/yamareco/photodetail.php?

did=138074&pid=b81d58c9bb4597a31f001e797219f41e
★小屋の土台の石段の厚みもかなりあることがわかる
→　壁の三分の一として　約85cm。　屋根なしで既に３ｍオーバー■


以下　つづく　↓

↓　つづき

[屋根単体の高さの推定]
http://4.bp.blogspot.com/_TDvO_8AkFpY/TBZBdggxzxI/AAAAAAAACSI/5vbFwpVywOs/s1600/2010å¹

山小屋の側面画像の比例計算
　壁：屋根上部まで＝260cm:380cm　となる

小屋の土台から屋根の最上部までの高さ＝380+85=465cm
⇒4.5〜5.0m■

（結果）
前回は上半身の高さからの概算、石段の土台無視した粗い近似で約５ｍと推定した。
今回の精度を上げた計算から５ｍ弱と同等の値がでてきた。
いずれにせよ、屋根の上まで３ｍというのは絶対にありえない。

以上


ps. おい厨さん　へ

　　　貴殿は数字の大小の相対比較がお好きなようだ。
　　河原宿山小屋のてっぺんまで３ｍ、これで規格化すれば心事雪１５ｍは５倍相当。
　　当方の計算で５ｍ弱を５倍すれば２５ｍとなる、ということで３０ｍ級なので
　　合致してる。
　　　貴殿の数値はｍではなく単位のない架空の数値と思えば何のことは無い。
　　なので鳥海山に関しては議論の残件はない認識につき、言及はご遠慮願いたく。
　　

377 リンク切れ　修正

>>377

------------

　以上のように小屋の3mを基準に心事雪の量も少ない(15m？)との論調を継続中
違う画像(小屋の傍に人が立ってる画像)を使用し精度を上げて再検証する。
http://k2couple.web.fc2.com/281chokai/281chokai.html
上から4分の１あたりの画像（ワンゲルOB三人久しぶりの団欒）
　身長 vs 小屋の壁の高さ　
→　身長165cmとして壁だけで約260cm

http://www.yamareco.com/modules/yamareco/photodetail.php?did=138074&pid=b81d58c9bb4597a31f001e797219f41e
★小屋の土台の石段の厚みもかなりあることがわかる
→　壁の三分の一として　約85cm。　屋根なしで既に３ｍオーバー■

↓
>>378　へ

河原宿 積雪状況
http://subsite.icu.ac.jp/org/icuwv/record/2003/05_cat2/image/051.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/356/05/N000/000/007/125465002231516111643.JPG
http://pub.ne.jp/kamakesi/image/user/1280871403.jpg

河原宿　トイレ込　画像

Before
http://www.iideasahi.jp/ka201.html
After
http://black.ap.teacup.com/applet/caesal/541/comment?guid=on

発狂は猿でもできる。

説明はいらない。
画像がすべてを物語る。
これ見て凄い！と思う人間は沖縄人くらいじゃないのか？

北アルはこんなショボくないから！
全然わかってないんだよ！
天然かマニアは？

だから画像が山小屋の高さが３ｍなわけがない、
とすべて物語ってるだろうに。

猿でもわかるのに。あなたの書き込みなければ訂正説明などしませんよ。
言ってるがな。不適切なものは修正すると。


３ｍだと永遠と叫ぶのはあなただけ。

あなたは何がしたいのか？

河原宿の５倍が心事雪だ、とだけ書いてればよろし。ｍ（メートル）は付けなさるな。

透視のインチキＳＩ単位系の見積もりなぞ要らん。

マニアは議論する気の無い奴相手によく付き合ってるな

>>384
まぁ、付き合う気は無いんじゃね？
単にキチガイが垂れ流す嘘が、本当であるかのように思われるのが嫌なんだと思う。
よく粛々とやってるよ本当に。

それを言ったらキチガイも同じだが、そもそもキチガイの思考なんぞ
理解不能だから仕方ない。だからキチガイなんだし。

自演乙。

心事雪ちゃうぞ！

心字雪な！

灯台下暗し。だな。

脳足りん！

五メートルもあるわけねーだろ！
ジャンプしたら余裕で屋根のてっぺんまで届くぜ！

で、局地的に深いところで4メートルと言ってるだろうが！

何が合致するんだよ？
いかに日頃のお前のデータや計算がずさんなものであるかが証明された。
屋根のてっぺんまで５メートルもあるわけないだろ(笑)
誰もそう思ってないよ(笑)

虫の息河原宿。小虫の息心字雪。無雪地帯滝の小屋。

語るに及ばない。

白山室堂は最低でも5m以上は積もってる。一緒にするな！

滝の小屋は1mもない。
真冬なのに。剣の急斜面より雪がない。

笑える。

河原宿の赤屋根の高さを訂正する。おおよそ2730mmくらいじゃないかな。3640mmは確実にない。
約２m70だな。

深い箇所で4m弱だ。

こんなんで25mだと？
バカにもほどがある。
インチキ糞野郎！

>>389
滝ノ小屋、河原宿の恐怖画像を正座して拝みたまえ！
http://m.n-da.jp/index_archives.php?guid=ON&blog_id=kimama&entry%5Fid=245351&_chxj_nc=true
恐るべき雪壁！（笑）

何なの、上の訳の分からんやりとりは？　
そんなもの実際行って計れば小屋の高さなんて直ぐ分かる事。
私が鳥海山に行ったら計って来るよ。
それから390の方、私には雪壁って、どれを指してるいるのか
分からないのですが…。

例えば雪の大谷の観光バスで3mちゃいくらいか？
大型トラックで3.5mくらいだったはず。

この河原宿の赤屋根のてっぺんは観光バスや大型トラックより明らかに低い。
路線バスと違うからな！
わかったバカマニア！
わけのわからん数字持ち出して合致するしない何言ってるんだよ。阿呆。
どこから五倍の論理がでてきた？
観光バスより低いんだよ河原宿は！
積雪3m。
合致するな。

>>392
路線バスで高さ約３m

国産二階建てバスや大型保冷トラックは３.８m弱

海上コンテナーのハイタイプは４.１m

ロンドンバスで４.４m弱（笑）

>>391
チョビンよ！
blogを精査したまえ！老眼？

滝ノ小屋付近は雪のつきがよくない、風衝地と書いてあるのは見えるかね？

地形図を参照して考えてみてくれたまえ！（笑）

ロンドンバスより明らかに低いのは阿呆でもわかるだろ？

インチキするな！卑怯者！
恥を知れ！愚か者！

391
　ヒント：釣り堀


　スルー推奨
　山小屋の前に映ってる人間は宇宙人で身長１ｍなんでしょう

　380　で追加フォローＧＪ！　　なのですが当人は見れる環境にないと
　言ってたので今は何を書いても無駄です。

　データない（ことにして）　水屋尻は２ヶ月で１５ｍ溶ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　河原宿、心字雪　は融雪が異常に遅く、大雪山の類

　と考えてる方が居る、　あーそうですか、、、でいいのです。
　心字雪が１５ｍでもいいんです。
　小屋の前の人間が１ｍなのですから。


以上

こんな小屋ごときに血眼になる理由は一つ。
嘘をついて人々を騙さないといけないから
これだけの糞レス連発せざるを得ないんだよ。
誰がどうみたら5mに納得するのかね？

心字雪も同様にでっちあげてるとみな思うだけ。
これを墓穴を掘るという。
雪田河原宿でこの程度の建物が埋まらないってどうなの？
雷鳥かどっかの五階建ての山荘余裕で埋まってるんだけど。

立山をなめてるよこいつ。

>>397
必死だな、気持ち悪い。

必死に騙そうとしてるのはマニアだろ(笑)
５メートルなんてあるわけないだろ基地外(笑)

雪田でこれかよ？
心字雪推定15mはどうやら間違いなさそうだな。
それが越年するんだから素直に認めよう。

北海道みたいだな。

で、貴殿の積雪ランキング　を富山のお偉い先生方に意見を仰いで
ここで公表する件、手筈は進んでるんですか？

　　北アルプスの越年閾値　２０ｍ
　　東北の標高１７００ｍ　　３０ｍ　⇒　１５ｍ　

に修正されれうなら世紀の大発見ですよ。論文書いて第一人者になれる。


我々○軍は余裕だ！

と仰いますが、私は余裕だ！　の間違いでは？
ＩＤ使い分けて２〜３人になりすまして書き込むのは、我々とは言わないでしょうw

俺はパソコンと携帯の２つのみ。
鳥海神話が崩壊したことにまだ気づいてないのか？
誰も学会など鳥海など気にしていない。

また、敢えて書かなければならないのか？

鳥海、白山ネタは終了の認識。
どう考えようと個人の自由だが、テンプレ　>>16　の以下参照。

根拠なく　個人的な見解が絶対的に正しいと全員が認めるまで
誹謗中傷するのはスレ違い。ご遠慮を。

主な残件はデータ不足で議論の余地ある谷状雪渓など。

＞誰も学会など鳥海など気にしていない。
　現在の学会の主流議題は何か？などスレ違い。
　で何であなたは気にしてるわけ？
　議論しつくされた箇所だから、月山、鳥海山ネタの論文はでるわけないでしょうに。
　屋根の高さが５ｍと騒いでる人が居る　放置しよう　でスルーすればよかろうに。
　


------------------------------------

>>16

　　　複数年度の画像を貼る際にはその年の

　　□雪渓の越年を左右する重要パラメータ
　　　（融雪開始時期の積雪深、融雪開始時期以降の気温、降水量）

　　　を確認し平年並みか大きく乖離してる特異な年なのかに留意してください。
　　　極端に融雪が早い時期の画像を取り上げて（他の地域の素性を確認せず）
　　　一方的に積雪の大小を断定しようとする論調はご遠慮ください。

鳥海山を守ることに必死だな。
雪があるならどれだけでも貼りつけてやるよ！

貼ってやりたいが雪がない画像しかないんだよ。
データは30mのはずなのに何故なのかしら？
そりゃ赤屋根二倍にしなくちゃいけないな。
そもそもこちらとて鳥海の話しなどしたくない。
おい厨！に言えよ！

心字雪は15mで結審した。
それで越年するからすごいじゃないか！

降雨量が少なく気温が低いからだね。

凄いじゃんてだけ。

>>403
よし鳥海はやめにする（笑）

だが心字の吹き溜まり３０mは正しいだろうな

またな（笑）

此処は今何人で言い合ってるの？　成り済ましもいるのかな。
394…　御主誰だ、私は残念ながら老眼も近眼も無い。
序に派手にやりあうのは良いとしてキレちゃだめだよ。
また心字15などとと言ってるけどそれは絶対ないのだから。
あとで謝る事になるよ。

確実に30mなどない。
15〜20mの厚みしかない。
二度と出てくるな！

恥ずかしくないんだろうか？
よくもまぁこんなホラを吹けるもんだよ。

赤屋根でマニアの信用は失墜し鳥海山どころかもはやマニア自体に疑念が生じてしまった。

逃亡するなら今だぞ！

我々剣・立山・白山連合軍はいかなる敵が現れようとも余裕だ。

まっ彼の場合変わってたけどね。鳥海山が凄いとかじゃなくて彼の腐りきった性格との争いだったから。

我覇者なり。

残念ながら30mは絶対にない。

お前らまだマインドコントロールが解けてないみたいだな。

もう終わったのだよ。

虫の息心字雪。

>>408
心字は河原宿とは格が違うんだよ（笑）

>>404
＞降雨量が少なく気温が低いからだね。

>>14
テンプレに気象データ完備完了してる。
テンプレ無視の妄想での暴走は勝手にどうぞ、としか言いようがない。

存在するデータが都合悪いと無視して、
気象条件まで妄想捏造の前提での議論だから誰も相手にしないし


●白山(甚之助）の降水量データが平地並みの件も完全無視だろ？

　どうやって水屋尻の融雪が早いとかの説明するんだよ
　データ無の　≪超人的な感覚論≫　なんだろ？
　自分専用のスレでも立てて一人占めしてればよかろうに
　数十メートルの幅で積雪ランキングを改竄する輩が小屋の高さを論じてる時点で、、、

>>389
＞おおよそ2730mmくらいじゃないかな。3640mmは確実にない。
　何の数値ですか？　ｍ単位の捏造する方にミリ単位を議論する資格ないでしょうに

二階バスより高いのかあれが？
あんな小さな一階建ての小屋が？
お前いい加減にしろや！

一応建物だから建物の規格に合わせて寸に当てはめた感じにしてやっただけ。
一寸はどんだけだ？
脳足りん！
一尺はどんだけだ？

もう不毛な論議は良いよ。
私の中では心字がどれくらいの厚みか凡そ見当付いたので。
他の人達も大体分かってるでしょう。
それより鳥海山の他の雪渓や、月山、飯豊山、白山の豪雪地域の最大積雪が
どれ程のものかそっちを知りたいです。
後立山連峰はどうせそのうちアイスレーダーで調べるだろうから。

>>411
むふふ‥(*^□^*)

ネタだよ！（笑）

３ｍとか、、、
●絶対に小屋の下地の１ｍ弱の石段は無視して勘定に入れてないはず。

貼られた画像見れない環境のはずだから。

これで約１ｍ動く。
３ｍ＋１ｍ＝４ｍ。
あとは、小屋の壁近くに立ってる人の身長から壁の高さは高精度で見積もれる。

そういう議論を経て数値出してるんですよ。

詳細を握せず、５ｍのはず無いと騒ぐ意味ないでしょ。

帰ってＰＣ見れるまで小屋の話はするーしろよ。

４．５〜５ｍ　との見積に近づいてるでしょ

あなたは小屋の周囲が完全に融雪した後の
小屋の土台の厚みの画像を見たことないはず。石段の素性を知らないはずだ。

深いところで4メートルと何回も言ってる。

とにかくじじぃも自演だとわかったから二度と剣についても語るな！

ここから出て行ってくれ！

やることがセコいんだよ。

何をキレてんの。貴方は白山でしょ。そもそも何で剱岳に来たの？
ツルギは特に東面はどう考えても私のカテゴリー。
貴方が全然知らないのに勝手に入って来たのだろうに。

それにあれだけ池ノ谷にいちゃもんつけてると富山県民はツルギに
入れさせないよ。其処をよく考えて。

>>415
話をすり替えちゃ駄目だよ

　河原宿小屋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　３ｍ
　河原宿小屋周辺の（平坦な個所）多いところ　：　４ｍ

の主張をしてたんだからね。忘れないでね。
どうせ、サーセン！！！！　　の運命だから

滝の小屋　で消雪して、周囲の多いところでどれほど長い期間
雪が残ってたと思うんだ？

>>376
で４月〜７月の画像整理して７月でも消雪してない画像貼りつけ済み。
もう詰んでるんだよ
滝の小屋周辺の多いところで１０ｍ以上あるんだから。

南斜面で雨降らず、気温も低く、溶けにくい　など全て逆のデマ流して
必死になっててスレの消費の無駄と判断した。
なので昨日に追加議論を述べて逃げ道ないように固めた。

もうで詰んでるんだよ。

脳足りん！
最初に河原宿の赤屋根埋まってない事件の頃のレスよみかえせや！

っていうかもうウザいから鳥海とか心字雪の話しはもういいよ！
大人しく現況スレにいろ！

完全にお前は荒らしなんだから！

雪田であれだけしか雪ないんだよ！
心字雪とつながってるから７月８月９月と計算して15mしかないんだわ。

二倍に盛るなよ基地外！

もう一度聞く。基礎から屋根のてっぺんまでどんだけあるんだ？
わらわかせてもらうわ。

では答えは？？

ショパンよ！
キャラがマニアになってるぞ！
落ち着けカッカするな！
そもそも昔から剣立山厨だ！
6年前から常駐してる。
何がお前のカテゴリーだよ？はぁ？

もうレスするな！
なりすますならもっと念入りにやれ脳足りん！

これだけしつこく必死になってしまうのは人格障害だからなんだよ。
まだ現実を受け入れられないのか？
恥ずかしい奴。

落ち着け、カッカするなだと？
そっちの事だろうに。　そもそも自分で元々白山厨だったと言っただろうに。
これだけなりすましにされたら返す言葉無いわ。

ま、それはそれとして今日10時55分から立山の氷河をやってたけど見てたかな？
私は全く気が付かず生徒達からのメールで知ったのだがレッスン終わってすぐ
録画したが後半15分しか見れなかった。
どうでも良い部分も多かったがその中で室堂はせいぜい5〜6ｍしかし風下の
東面は多い所30ｍと言ってたので、念の為書いておく。

>>418
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/523
以下含めて過去スレ読み返してくれ。2010年6月上旬で栂池自然園の融雪ペースと同等と示し解決済。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1349450725/508
508 名前：似非立山厨 ◆0sIdtDH4v. [] 投稿日：2012/10/28(日) 13:33:35.20 ID:CT0EzpwN [6/27]
2010/4/4。
河原宿。
深い所で4ｍだろこれ。
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/6/60281/df84583a43f30835b895ca1e4ff45511.JPG

心字雪だけ30ｍもあるわけか？
ここは凸凹じゃない。
お前の言う平坦地だ。雪田なんだよｗ
------------------
511 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 13:47:33.65 ID:x9OGMF// [4/13]
>>　508
河原宿付近は風の通り道である

心字雪付近は西側丘陵山地からの吹き溜まりで積雪３０mクラスである
いや、４０mに達している可能性もある、と俺はみている

この偉大なる事実を黙って受け入れろ！
もう結論はでている
鳥海よ！ありがとう、、、

--------------------
522 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 14:43:48.99 ID:x9OGMF// [8/13]
>>　521
2010.5月
http://motor.geocities.jp/evomix26/2010.akita.1.htm
鳥海山よ！ありがとう！

脳足りん！
過去のスレ全部読めや！
頻繁に今日テレビでどこそこの特集やってたっていう鳥海厨が一匹いる。
頭悪すぎだ。
バレバレ。

423…　いい加減にせいや。何考えてんだか。
これから52回目の山に行く。二子山から武川岳だ。
じゃ行って来る。又後で。

>>423
お前さ、自分の書き込み客観的に見れないのか？
どうみてもキチガイだろお前。
あー気持ち悪い。

観光バス
http://www.mito-kankobus.jp/pg390/image/simg390_10_1.jpg

二階建てバス　3.8ｍ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/12/3bf1ce5c5776d5f602d1948ac906b276.jpg
http://rsope.sapolog.com/e316705.html

ロンドンバス　4.4ｍ　
http://www.hietsu.jp/londonbus2.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/at0513/28553195.html

マニア崩壊の瞬間。

>>425
気持ち悪いなら寝てろ！
マニアの発狂ぶりのほうが基地外じみてるぞ！

河原宿マックス4ｍ。
心字雪マックス15ｍ。

以上。去れ！

>>390
河原宿が雪田である証明をしてどうするんだよ？

http://kimama.n-da.jp/e399443.html

ショパンが登山に行ったことが事実と仮定した場合、
夕方までにマニアのレスがなかったら同一人物と断定していいだろう。

>>428
燃えてるな！厨よ！（笑）

俺は嘘は言わないポリシーだし
以前も話したが、永世中立のスイスの大学生だ（笑）

鳥海山他
山岳、人里の豪雪の調べはついているんでな（笑）

がんばってくれたまえ！(*^□^*)ゝ

なるほど。
お前は松之山だったか。

http://www3.ic-net.or.jp/~sierra/photo/kawara.html
しかも新しいのは段の上にあるｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/kuramoto1600/imgs/b/4/b44d160a.jpg
2010/11/21
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/356/05/N000/000/012/130697407483916321340.jpg
https://www.kojitusanso.jp/yama_detail.php?fm%5Bid%5D=163
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/356/05/N000/000/012/130731974019416126253.jpg
http://www9.plala.or.jp/BOARDandTREKKING/board&trekking/chokai/20061014-2/20061014-2.html

河原宿標高１６００m　≒　火打高谷地　＝　白山室堂
6月中下旬には消える　５−６m級、　が真実に近い

ようやくPC見れるようになったか

>>432
＞しかも新しいのは段の上にあるｗｗ
　意味不明。何が言いたいのでしょうか？

鳥海降ろしに必死すぎて気の毒だわ　
どうでもいいよ　あんたの好きな数値で思い込んで結構　心字１５m　結構。
もう谷除外の積雪ランクの改訂は考えてませんので。


月山スキー場のリフト降り場付近　雪はすぐに消えるよね
それで、月山スキー場（姥ヶ岳）に雪がない、と必死になる人がどこかに居るかね？
居ないだろ。

月山リフト降り場付近で消雪　→　スキー場（姥ヶ岳）１０mは嘘、融雪が遅いだけ　これ居ない
天狗平に雪がない　→　白馬乗鞍の東斜面が１０m以上あるわけがない　　これも居ない
立山室堂が消雪した　→　山崎カールが雪多いはガセネタ　　これも居ない
白山室堂で消雪した　→　水屋尻で雪が多いわけないだろ、融雪が遅いだけ　これ居ない

これ常識で客観的に見てるから。
個別の局所的な箇所を取り上げたところで何の意味もなさない。なぜなら、吹き溜まりは局所的だから。

では、なぜ鳥海山にだけ話題が集中してるのか？　
雪が多くては困る輩が居てどんな手段を使っても引きずり下ろそう、と意図的だから。客観性ゼロ。
河原宿の積雪で心字雪の積雪を議論しても無意味でしょう。滝の小屋の例も示したし。

2008/1/12
http://www3.ic-net.or.jp/~sierra/link/sozai-5/top080112-1.jpg
2012/7/8
http://www15.plala.or.jp/hare-k/tyoukai2478/tyoukai2478.html
2012/7/19
川の所しか凹がないな。
やはりねつ造だったか・・・
小屋の横の川が一番深いな。
http://www.valley.ne.jp/~ishikida/120719chokai.htm
2009/12/5
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/p/i/k/pikanda/s-dc120582.jpg

429…　帰って来たけど私が誰と同一人物だって？
御主、本気で言ってるのか冗談で言ってるのか分からないわ。
本気ならいいかげんにして貰いたい。
私は全て本当の事しか書かないので。

来年4月21日午後１時より第39回ピアノ発表会を行います。
埼玉県某文化会館で。
これで分かって貰えないかな？

どうでもいい。

嘘はいらない。

心字雪30mとほざく人間は剣厨にはなれない。
富山県民全員を敵に回す。

御主は筋金入りの石頭じゃのう。
富山県民は心字雪が何ｍだろうがそんな事、何の興味もないだろう。
しかし池ノ谷を貶すとそうはいかん。

少し考えれば分かるだろうに。私以外にツルギのバリエーションを自由に
行き来出来る人いない事くらい。
少し頭を柔らかくせいよ。
私以外はツルギの雪渓語らなくて良いんだよ。
ツルギは自ら他の山と張り合う必要などそもそもないし、張り合う気も
ないだろう。だからツルギはもう無し。

序に、今度発表会でショパンの革命のエチュード弾く高１の女の子がいる。
乱暴で超凶暴でティラノサウルスとあだ名付けてるが学校の成績はメチャメチャ
良い。悪餓鬼なんだがなぜか憎めず可愛い。
しかし箍が外れなきゃと心配もしてるし何か御主とダブってね。
余計な心配と言われそうだけど。

はなっからお前は山登りでもない。

はったりはいらない。

お前は剣沢レベルも歩いたことないレベル。

下手すると立山も知らない。富山に来県したかも怪しい。

素人を長次郎には連れて行かない。

絶対的自信なんて山屋にはない。

交通事故と同じ。常に危険と隣り合わせ。

お前は絶対的自信があると断言した。生徒連れても。

猿でも木から落ちる。

池ノ谷最強とかほざく時点でもろ素人なんだよ。

お前ももういい。ウザすぎる。

まっすべてマニアの自演だろうがな。

>>http://www.valley.ne.jp/~ishikida/120719chokai.htm

この画像から想像すると
平均2〜3ｍ。
一番深い所が河原宿とその横の川。
深い所で4ｍは間違いない。

マニアはこの赤屋根を4〜5ｍとほざいた。

お話になりませんわ。

誰が池ノ谷最強と言った？
西面では日本最大と言ったまで。
長次郎何て全然しらないだろうに。山屋でないのに山屋を語らないで貰いたい。
上に書いてある事はどれも、もう論議したくない内容。
ま、頑張って。てな訳で少しは応援するから。

もう寝る。

お前も山屋ちゃうやん。
俺は山屋ちゃうから何も語ってない。

ただお前が素人でもおかしいなってこと言ってるから指摘してまで。

それから剱を知るなら西面も東面もたいして変わらない。

陽のあたり方とかな。

あるいは廊下だから他の山みたいに一般論は通用しない。

西でも東斜面のような条件になる個所はいくらでもある。

それを西面と言うところがすでに剱初心者。

二度とこのスレにレスすることを禁じる。邪魔だ！失せろ！

>>442
お前が邪魔だし失せろよキチガイ

2007/6/12
http://plaza.rakuten.co.jp/kabegamimura/diary/200706180000/
2009/5/17
http://kimama.n-da.jp/e86810.html
1999/5/30
http://www.chiba3.com/ski/tyokai99/tyokai99.htm
2004/5/2新山は凄い。あとはたいしたことない。
http://muneko77.blog14.fc2.com/blog-entry-14.html
田植え期。
http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1205470577085/html/common/480d4b88078.html
2009/6/14
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/796/65/N000/000/000/124501457101616419823_090614-084009.jpg
2008/5/17
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/289/85/N000/000/000/127211586367716330218.JPG

説明はいらない。
みなさんどう評価する？

2009/2/8
http://blog.goo.ne.jp/yamaakmyk/e/b798e8b14a1ef776e42dae34f10816e0
2008/5/18
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200805/18/91/d0099291_21243358.jpg
2010/5/15
http://mato555.exblog.jp/12646006
2008/5/27
http://gazoo.com/G-Blog/MEIHOH_MURA004/67963/Article.aspx
20105/16
http://blogs.yahoo.co.jp/kyutyan410/archive/2010/05/16
2008/5/？
http://sakura-ko.at.webry.info/200805/article_7.html

能登半島から見える恐怖の北アルプス剱・立山の恐怖を知るとよい。

http://sakura-ko.at.webry.info/201205/article_1.html

2008/5/31
余裕立山。無敵。
http://unajin.unazuki-onsen.com/?p=252
2006/5/14。鳥海山ブルーラインとのレベルの違いを知るとよかろう。
雪の大谷の上部の圧倒的雪原でも拝みやがれ！
http://www.tokotabi.net/domestic/toyama/tateyama.html
2011/5/20
http://heartbell.shinnan.co.jp/blog3/1310.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その無所属は　　. |
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　帰化鮮人|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 八:::::::圦　　 ､' _ 　 "/_ﾉ.::,'.::j
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）

2005/8/5御前沢。
http://heartbell.shinnan.co.jp/blog3/1310.html
20128/2
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201208/02/71/a0195071_8584835.jpg
2012/8/7
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201208/08/66/c0219866_145748100.jpg
2012/8/3
レベルの違い。
http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=photo&position=5&with_photo_id=77206250&order=date_desc&user=759176

2008/8/10
ノの字。
http://blogs.yahoo.co.jp/jimmy1969john/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F0c%2F73%2Fjimmy1969john%2Ffolder%2F1620561%2Fimg_1620561_44640358_7%3F1348745637
カガミ谷。
http://blogs.yahoo.co.jp/jimmy1969john/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F0c%2F73%2Fjimmy1969john%2Ffolder%2F1620561%2Fimg_1620561_44640358_8%3F1348745637
2009/8/15
http://blog.goo.ne.jp/kimu_23/e/684722a873f36cfbe0f62eaa5ba8a46a
昭和59年10月らしい。
http://photohito.com/photo/2140499/
2012/10/6
虫の息。ヤバいな。
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/f4/kyutyan410/folder/1036831/img_1036831_63574289_7?-1

442…　相変わらず吠えてるね。　他の人達から見れば無視していちいち反論
するな、と言う声が聞こえて来そうだがあまりにしつこいので一応は。
まず山屋と違うだと？　私は山屋で岩屋で沢屋。
ツルギを知るなら東面も西面も変わらないだって？　
ツルギを知らない御主が言うな。東面は強い季節風で吹き溜まるんだよ。

西面に廊下状の谷のある山は日本にはいくらでもある。
それから池ノ谷で氷があるのはゴルジュではない。ずっと上の幅広の谷だ。
Ｕ字だ、Ｖ字だと斜めになるからラントクルフトが20mにも30mにもなるはず
ない。
西でも東斜面のようなところは幾らでもあるって？
あるさ。でも池ノ谷には遠く及ばないんだよ。だから凄いと言ってるだろうに。
もう分かったかな。
こんな時間に書けるのも自宅でレッスンしてるからなんだよ。

2008/8/20
白馬大雪渓。
http://karune3.exblog.jp/tags/%E7%99%BD%E9%A6%AC%E5%A4%A7%E9%9B%AA%E6%B8%93/
2008/8/20
http://blogs.yahoo.co.jp/shigeto1953/24475300.html
2012/9/11
http://www.mapple.net/photos/I02000139504.htm
2012/6/30
http://photohito.com/photo/1939692/#

わかったからとりあえずピアノは棚の上に置いといてくれ！
本当にどうでもいいので！

マニアはあの屁理屈とプライドと知識からして
気象関係者であることは容易に想像できる。
だが別に俺にはどうでもいい。
俺からするとただの鳥海厨。
マニアも俺の職業などどうでもいいはずだ。

無論、俺もお前の職業などどうでもいい。
一つだけ言うならば
俺もマニアもお前のような貧乏じゃない。
いちいちピアノ教師かピアニストか知らんけど自慢はいらない。

我々はもう少し上いってる。

生徒を何百人抱えて年商何十億、何百億で年収が5億とかなら俺じゃ勝負にならんがな・・・

>>東面は強い季節風で吹き溜まるんだよ


こんなこと俺に言うな！
なめてるのか？

これでも白馬乗鞍がどれだけしょぼい存在かをしればよかろう。
http://homepage3.nifty.com/kenkitagawa1/AP-HakubaOike-0209.jpg

これはやばいな白馬。

こいつらはあまりに危険な存在だ。

http://azumigr.sakura.ne.jp/11alps1/alps00.jpg

御主もマニアも金持ちを自慢してるって事かな。貧乏人で悪かったな。
剱を知るなら西面も東面もたいして変わりない…こんな事書くから反論
したくなるんだよ。
何処の山であれ少なくとも北アルプスなら東面が圧倒的に雪多い。
昨日書いたろうに。室堂5〜6mしかし東面は多い所は30ｍになると。
これは藤井さんが仰ってた言葉。
その中にあって例外的に池ノ谷は東面に対抗出来る唯一の西面の雪渓と
言ってるまで。分からないの？　なめてなんかいないよ。

普通だ。

余裕立山。無敵。レベルの違い。カガミ谷。
2012/10/6
虫の息。ヤバいな。
また画像貼りまくりで立山宣伝ですか？
立山川上流やばいんですよね？
紅葉に雪のないカガミ谷なんて池ノ谷の相手になりませんよ
あなたは立山についてもしらない。
白山だけして立山厨も返上しなさいよ。
447…　
5/20現在、雪の壁が一番高い地点では15mとなっています。
6月上旬でも高さ10m位は見込めます
こんな速さで溶ける山なんて自慢になりませんよ。
あなたには剣も立山も語る資格ないです。はい。
金持ち自慢してるくらいだから、同じで自分の書いてることが
凄いことを認めて欲しいだけでしょ？　半月で５m溶けるのね。
じゃー白山も月に１０m溶けるのもありえますね。
白山室堂は半月で雪が消えるんですか。
どっちみち、どちらも剣の東斜面の相手にならないですから。
さっさと出て行ってください。不快なんですよ。

だから融雪量半端じゃないと何度も言ってる。
彼等はデータからしか物事を考えられないから他に融雪になんらかの力が働いていても受け入れられないんだよ。

三の窓最強だと常々俺は言ってるし一番最初に80m論を全国で発したのはこの俺だ。
氷体60mだってたまたまそうでしたってだけだろが。
俺は肉眼で見てそう断言したのだよ。

君は最近現れた分際で頭が高い。ひかえおろー。

460…　御主、分際でとかひかえおろーとかそれこそ何を偉そうに。
まさか現場に行って三ノ窓見た訳ではないだろうに。
適当に言ったらたまたま当たっただけね。あ、三ノ窓100ｍね。

序にピアノの件はどうでも良い様な事書いてあるが、いちゃもん付けてきたのは
御主だ。なりすましも。
それから私は貧乏を恥ずかしいとも恥とも思ってない。
嘘、偽りは恥ずかしいが。
だからもし、わたくしが間違った事書いたら素直に謝ります。

なぜ？
家族は？子供は？

開き直りか？

貧乏は恥ずかしいと思うし、心が貧しいのはもっと恥ずべきことだろ。

君は何でこのスレにいる？きた？

64 名前：立山厨 ◆0sIdtDH4v. [sage] 投稿日：2012/11/26(月) 11:49:30.21 ID:qTUNVBru
つまりマニアとかいう基地外が自分の知識を披露したいだけのスレ。

いわゆるクソスレなんだよここは。

自己愛性パーソナリティ障害の特徴と彼を照らし合わせてごらん。

語るに及ばない。



66 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 18:19:21.81 ID:GgBa9DdF
>>　64
こいつは有名なキチガイです。
スルー推奨。

私は心は貧しくない。貴方差別論者か？
貴方の心が貧しいのだろうに。貧乏が恥ずかしいって意味が分からない。
此処に来たのはツルギを正しく発信する為。
白山厨と仰る貴方が何故かツルギを巻き込んだのでなんだかんだ書かれる
ようになったから。白山だけにして貰えないかな？

私の娘たちは結婚してるので貴方は心配しないで宜しい。

心も貧しいじゃないか（失笑）

返信不要。

公然と他人に向かって貧乏は恥ずかしいと言う人
初めて見たわ。

>>462
お前自分のやってること棚に上げて
よくそんな言葉ほざけるな。
子供が見たら自殺もんのキチガイじみたことを
何年も続けてるくせに。

嘘つき、被害妄想、キチガイ

人を貶すことでしか自分の優位を保てない。
嘘と捏造の中国韓国とやってることがまったく同じ。
人間のクズ

貧乏は恥ずかしいとは誰もショパンのことを言ってるわけじゃない。
男として家族を持つなら貧乏は恥ずかしいと言ってるまで。
子供や家族が恥ずかしい思いするだろ。
おんぼろアパートにおんぼろ車。ボロボロのおさがりの服にボロいチャリ。
ゲームも買えないじゃあまりにかわいそうだ。
誰々君家は豪邸でベンツでゲーム機もたくさんありごはんも豪華だとどう思う？
子供や嫁にそんな思いさせたくないから貧乏には絶対になりたくはない。
大学の授業料払えないなんて親として恥だろ!

さぁどうした！

相手を相対的に蹴散らすことで自分が優位だと？
それは今のお前のレスだな。
そもそもお前等が最初にナメたレスしてきたんだろが！
よわっちい雑魚が粋がるな！

面倒くさい。

得てして貧乏が心まで貧しくしてしまうものよ。
金があると心にも余裕がうまれるものだ。

貧乏が恥ずかしいとは思わないのはお前の勝手だ。
俺には僻み妬み嫉妬にしか思えない。

少なくとも家族には普通の家庭以上の生活をさせたい。
これが至って健全な思考だ。

金持ちが貧乏は恥ではないと言うならば話はわかる。
貧乏だと宣言したお前が貧乏は恥ではないと言っても様にならないし負け犬の遠吠えにしかならない。

金や権力が人を腐らすこともあるが自分さえしっかりしたアティチュードを持っていれば腐ることもない。

貧乏が恥ではない理由はなんだ？

>>470
じゃお前は（ありえないが仮に本当に金持ちだとして）
最低な金持ちの代表みたいな奴だな。
子供のころ貧しかったからそうなっちゃったんだろな。成金さん乙。

じゃ、でも、だって、どうせ。
この言葉は使わないほうがいい。

それから俺は成金ではない。億万長者でもない。小銭持ちだ。
そして加賀藩前田家家臣の末枝だ。

で、何が最低なのか説明してくれ。
大学の授業料すら払えず奨学金で将来子供に返させるのか？
家賃や生活費は大学そっちのけでバイトしろってかい？

俺が親なら恥ずかしい。
金持ちが教育の一貫でバイトしなさい。
授業料は自分で払いなさい。というなら話しは別だがな。

俺は波以上の生活をし、当たり前のように親に全額払ってもらった。
なので自分が親になった時もそれが当たり前だと思ったし、実践した。

なにか変か？

俺は差別論者ではない！カスな野郎は区別するけどな。

おふざけで悪乗りレスしてるだけならいいが、
あんまり調子に乗って勘違いするなよ！

とどのつまり、剣・立山・白山は最強の雪山ってわけだよ。

脳足りんはすっこんでろ！
何が鳥海山だよ。
いい加減にしてほしいぜ。

御主、相変わらず暴れてるのう。此処は貧乏を語る場じゃないが質問来たので
一応答えよう。
468に下らん事書いてあるがどうでもいい事だろう。御主がそうしたいならすれば
いいだけ。私は豪邸に住みたいと思わないしゲーム機興味なし、豪華なご飯って
何？　私は今は質素な和食だけ。

私は親は貧乏ではないが大学卒業まで親の援助受けた事ない。
それくらいの歳になれば自分で何とか出来るだろう。奨学金は当然自分で
払うだろうに。

まともに答えられないならいちいち首突っ込むな！

所詮綺麗事。
見栄張り。

ピアノにしても山登り道具にしてもこだわりがあるはず。

私はではなく家族の立場に立てないか？

てめぇの価値観を押しつけてるのか？

どうやらレベルが違うようだ。
よってお前を区別する対象にする。仕分けるでもいいけど。

勿論好んで貧乏になる人はいても稀だろう。しかし自営業で倒産、大企業でも
倒産があるから突然どん底に突き落とされる事もある。
どんなに努力しても。
御主はそれを恥ずかしい事と言うのか？　
恥ずかしい事と言うのは働けるのに怠ける、いつまでも親のすねをかじる等
だろうに。
ピアノを習う人は程々余裕は有るし私の生徒にもとんでもない金持ちも数人
いる。しかしやや貧乏な私を恥ずかしい人などと誰も思ってないし、そもそも
そう思ってたら何十年も師事しないだろう。

>>473
お前のその人を見下した考え方すべてが最低なんだよ。
そんなこともわからないから馬鹿だキチガイだと言われるんだよ
わかった？キチガイ君。

ピアノはＧ２、グランドでは下から２番目、それ以上大きくても困るし,しかし
アップライトはどんなに高級でもダメ。
登山道具？　私は靴とザック以外は登山用品は持ってないし必要ない。
以前は雨具はゴアテックスだったが何の役にも立たないので(私には)

478
話をこじまげるな！
自営業で倒産は自分の力量不足。
企業で倒産も潰れる前に手は打てる。
他人や環境のせいにするな！
すべてお前の力不足。
家族をまともに養うことすらできない者が結婚などするな！

自分が貧乏なのはあたかも他人や環境のせいにしてるじゃないか！

恥ずかしくないのかね？

それから家族の立場で？
私なら親が一所懸命頑張ってるなら自分も出来るだけ色々協力するよ。
情けないとか恥ずかしいとか思うわけないだろうに。

479
貧乏人（負け組）の言い訳など聞いてられん。

最低限のことくらい親としてやってやれや！
そんなプライドもないのか？
失業保険もらうなんて恥だぞ！
お前等ゆとりは世の中なめてるんだよ！

あんまり雑魚と話すべきじゃなかったわ。
レベルが低すぎてガッカリした。
こんな親に育てられなくてよかったわ。

まっ武家上がりと農民、エタ、チョンコ上がりとの違いなんだろうな。
話が合わない。

481…それを声を大にして大勢の前で言って見たら。
力量不足とかその前に手を打てるとか、そういう事もあるだろう、しかし
全てがそうではないだろう。
私が貧乏なのは他人や環境のせいにしてるって？
どこからそういう発想になるんだろうね？
全然そんな事思ってないけど。

お前の偽善者ぶりには嘲笑するよ。

子供の気持ちになってやれ！
今大人であるお前の意見などどうでもいい。

子供は未熟なんだから。
周りの子供を基準としてる。
あの子の家貧乏だから…って同情されるのが一番の屈辱。
子供に我慢させてグチの一つも言わせない環境などさらに劣悪。
ブラック家庭。

お前もういいわ。
レベルが知れた。
貧乏人は貧乏人の血を受け継ぎ伝承する。

哀れだな。

>>483
俺は最初からお前のようなキチガイと会話するつもりなどない。
チョンと同レベルのお前と会話など成立するわけがない。　
ただ思ったことを書いただけだ。
いちいち俺様にレスすんなよキチガイの小者が。
まったく小者ほどキャンキャンよく吠える。よく飽きないもんだ。

もう貧乏話は終わり。
それより御主何故に鳥海に拘るのか分からんわ。
自分の故郷の白山が負けそうだからか。それとも他に理由があるのか。

勘違いするなよ！

アティチュードなんだよ！

今少し話してみて君のレベルがわかったよ。

君達選挙とか関係ないだろ？
貧乏でいいんだろ？
向上心もないんだろ？

っていうか自分の価値観だけの世界。
家族の気持ちなどどうでもいいんだろうな。
貧乏だから子供達が僕を助けなさいって感じやん。
アフリカかよ？

子供の気持ちになれないんだろうな脳足りんは…

鳥海最強と勘違いしてる輩が多すぎる。

許せん。

それだけだ。

489
お前ら二人とも出て行け
いちいち雑談に反応してんじゃねーよ
　
加賀の馬鹿はスレ主のお情けで書き込める環境にあるの忘れんな
お前は
　　　心字雪　＝　千蛇ヶ池、ノの字、雷鳥沢、ザキヤマ下部　＞　大谷、ビルバオ　＞　白馬乗鞍、水屋尻
と一度既述してる。

許せないだと？
お前自身が最強クラスと同列に並べた実績あるの忘れたか？
都合悪いから鳥海叩きにランキング改竄か？
こんな５m差のランク作成した分際で鳥海降ろしに寝返ってんじゃねーよ　消え失せろ　基地外



115 名前：似非立山厨 ◆0sIdtDH4v. [] 投稿日：2012/10/16(火) 20:23:04.75 ID:GG3dlCE9 [4/9]
山岳雪渓

　80ｍ超級　三ノ窓
　60ｍ級　　小窓
　50ｍ級　　御前沢雪渓、立山川渓谷、
　40ｍ級　　内蔵助、白馬大雪渓、剣沢雪渓、唐松沢
　30ｍ級　　はまぐり、白馬直下のあれ、扇、御鏡雪、大雪城、石転び、龍王、
　25ｍ級　　心字雪/大股、北海道、千蛇ヶ池、ノの字、雷鳥沢、ザキヤマ下部さらに下部、一ノ倉、火打、千蛇谷
　20ｍ級　　大谷、ビルバオ、
　15ｍ級　　本家乗鞍、白馬乗鞍、水屋尻

鳥海最強と勘違いしてる訳ない。
最強は剱岳、２番手争いだろうに。
徹底的に理詰めで競って貰いたいわ。白山と鳥海山。私も分からないので。

490…申し訳ないm( )m

491
白山と鳥海山。私も分からないので。


あんた過去スレ読んだうえで言ってるのか？　　　　　　　なら馬鹿
過去スレ読まずに語り尽くされたネタを求めてるなら　これも馬鹿

ここはあんたの作文スレじゃない
画像貼れないなら貼れるようになるまでROMってろ
反応する人がいなきゃ馬鹿は一人で画像貼るしかない。
お前みたいに相手するのは典型ネット初心者の餌食　基地外は放置しれてばいいんだよ

剣に首を突っ込まれても。だ。　

理詰めは誰かが使った言葉だな。

なりすまし野郎。

それからもう一人のお前も調子こいてんなよ！
脳足りん！
鳥海厨は出てくるな！
スルーしてればいいだろうに！


失せろ！邪魔だ！

以前此処の住人に教えていただいたネットフォルダーを使って写真を送る
用意が出来ましたので興味があれば見てください。長次郎雪渓です。
私のメールはホームページから。埼玉の最東部の市のピアノ教室です。

493…　結構読んだつもりですがどういう点が馬鹿なんでしょう。
画像貼れる様になるまでＲＯＭってろというのも意味分かりません。
私は他人が登山等で撮った画像を貼る気ないし貼って何を見たいのかも
分かりません。
気になるなら自分で調べます。見たいのはデータですね。

娘に聞きました。貼る方法。すると２ちゃん使ってる人はうるさいから
色々調べてからにした方が良いと言われたよ。
簡単だって言われた。画像が貼れる掲示板なら画像ファイル選択してアップ、
貼れなければどこかの画像アップローダー使ってそこのＵＲＬを明記すればと。

序に石川県の方(多分)無茶苦茶で私もメチャメチャ言われてますが
彼がいなければこのスレ終わってしまうのかな？　と思ってね。
何言われても喧嘩相手に丁度良いかなくらいに思ってますし意外と憎めない
のです。
２ちゃんだからそれくらいで良いのでは？　そんな堅苦しい場所では
ないでしょ。
私間違ってるのかな？

496

　あなたも経験してるように、真実でない事を
　最もらしい言い訳で喧嘩吹っかけて騒ぎ放題なんだよ
　そんなのに順序だてて理屈で説明しても無駄なの

　じゃー理屈抜きでどうやって納得させることができるか？
　結論から言うと、【できない】。だから相手するだけ無駄なのよ

　言ったことを言わなかったことにされる
　他人の書き込みや貼った画像の類は自分が興味ないのは完全スルー
　学習効果ゼロ　本人は第一人者の研究者に指導したかのような
　高飛車の真性基地外

　

　鳥海１５mは撤回しないと辻褄あわない
　これも、奴の中では月山と八幡平、八甲田山の融雪は普通のペースで進むが
　緯度がその中間の鳥海山だけ北海道並に遅い、とかの水準でしょ？　誰も相手にしないよ

　根拠は河原宿小屋の屋根までの高さだとさ　ジャンプして届くから３mだとよ
　どうやって石段の土台が１mk弱あるのにジャンプして屋根の頂辺に届くんだ？
　そういう水準のくだらない議論がループしてるんだよ何スレも消費して

　今回のは見てる限りはマニアの屋根計算過程にマズイ点があったようで修正入っただけみたいだ
　几帳面だからちゃんとした形で記録を残したかっただけだろうよ。

　西斜面の鳥海湖あたりの積雪概算で少なくとも１０mなのに越年する心字が１５mなわけないだろうと

　厨は、鳥海ブルーラインの画像貼り付けられ、散々遊ばれてるのに気づいてないだろうよ。
　議論だと思ってるぜ　基地外だから

chopin　さんへ

１：レスを(age)ずに(sage)で投稿してください
　　名無しＳＵＮ[]
　　名無しＳＵＮ[sage]
　の２種類があるのをご存知かな？　
　age　はスレッドの中で書き込みがなくスレッドが落ちて消滅するのを防ぐために使用する。
　上のほうにあるスレはあらしされやすいので（下げ）が基本
　そのあたりの　2チャンネル　の慣例も少しずつ勉強なさるとよいでしょう。

２：レス番号の引用は
　　　>>***
　　のように書いてください。
　　専用プラウザではリンク文章が（カーソルをそこに移動させるだけで）すぐに読めるのです。

納得させられるとは全く思ってません。
そりゃ白山を貶したら大変ですよ。こよなく愛してますから。
それに彼は白山の位置は知ってるとおもいます。でも認めたくないだけです。

500…　全く申し訳ありませんが全然分かりません。
　　　牛歩で覚えていきますm( )m

何が修正入っただよ阿呆。
いつのまにか石段の高さまで計算に入れちゃってるよ。
基礎の部分から赤屋根天辺までの高さをマニアは4メートルから5メートルとほざいたんだよ。
得意のインチキデータ駆使してな。

ロンドンバス見れば一目瞭然。

何が風の通り道だ。
綺麗な雪田じゃないか！
鳥海はやめると言ったくせにしつこいんだよ！
マニアのことで何故お前が興奮するんだ？
自演だからである。

15mでも融けなければ越年する。
水屋尻ですら９月まで雪は残った。
９月の時点で心字雪は２つに分かれてた。
大きさもかなり小さい。
少なくともかなり狭い範囲で局所的に深みがあるだけってことじゃないか！
カガミ谷以下だなありゃ。

なぜ心字雪がたいしたことないか。

雪渓下部にあたる河原宿の横に川がある。
心字雪の雪解け水はその川に集約される。
ご覧のように小川だ。
仮に夏場に凄い降水量ならば増水するはずである。
あの小さな川なら氾濫し河原宿そのものが水没するはずだ。
そのような所には小屋など作らない。
さらに雪渓下部の空洞を見ればわかるが隙間が実に狭い。増水した形跡がひとつもないのである。
かの三の窓下部でさえ凄まじい水量と空洞ができる。
剣沢雪渓や白馬大雪渓はスノーブリッチの巣窟と化する。


雪解け水見れば一目瞭然なんだよ！
鳥海山に吸収されたとか変なことは言うなよ！

一の越直下の御山谷の水量は凄まじいぞ！
まさに激流。落ちたら死ぬ。

またしても心字雪の化けの皮が剥がれたな。

>>504
激しく偏った仮定だな。さすがキチガイ。
つーかお前は立山マンセーだけしてろよゴミ人間

おいじじぃ！
>>459はお前だろ？

447…って書く人間お前しかいないし。

サゲてもいるじゃないか！

臭い田舎芝居まだ通じてるとでも思ってるのか？

嘘つかないんだろ？

だったら謝罪しろ！脳足りん

御主、又大荒れか？
ＩＤ違うだろう。私はまだage,sageすら理解できないのにそんな器用な
事出来る訳ないだろうに。
少しは応援するから頑張れと書いてるのに何で、出て行けと書くんだよ。
嘘つかないと言ったら嘘つかないんだよ。
それからサゲてもいるって意味分からん。

あげさげ知らないならＩＤ云々も知らないだろうが！

わざとらしい素人演出はいらない。

まだ自演するなら一人でやれ。

以後田舎芝居はスルーする。

別に同一人物にしたいなら勝手だが、明らかに文章違うな。
そのうち、その方から何か書いてくるでしょう。
IDは気になっていたんだよ。これは一日毎に変わるのかどうか。
つい最近までずっと同じだと思い込んでいたから。

お前が本物の剱厨なら過去のマニアの剱・立山への差別に対してキレてるはずなのに
マニアに同調してるじゃねーかよ！


風の通り道は名言だよなｗ

御主も、もう少し沈着冷静ならなあ。
459と463が同一人物と分かれば何て事ないのに。
もっとも>>459,>>463と書くようと御忠告受けましたが私はまだ出来ません。

あ、出来た。

御忠告ありがとうございましたm（　　）m

私は此処では本気でキレた事ないですね。半分冗談で書く事あるけど。
２ちゃんという事承知してますから。
私何か同調しましたか？　ツルギ以外は関知しませんよ。

攻撃来たらジャンジャンやりかえすだけです。
もう来ないでしょう。
皆自分の贔屓の山が一番と思ってるから私もあまりとやかく言わない様に
しようと思っています。
これからレッスンなので一旦引っ込みます。
まだアゲ、サゲ分からんので覚えなくちゃ。

スルー推奨はマニアの口癖。

頭わる。

おいズラ厨！

さっさと凄いの貼れや　サボってんじゃねーぞ



剣が６mと馬鹿にされた
馬鹿にした奴が鳥海厨だったことにして逆恨み

　　（６年経過）

時に　心字雪は無難な数値のランクにするが、
発作起きるサイクルは短く、恨みがこみ上げてくると鳥海叩きの再開　数十メートル単位でランク改竄
（なぜか月山の積雪の話は一切でてこない）
本州の鳥海山は北海道準拠の雪渓だ、とコジつけ新議論で被爆（してるのに気がつかない馬鹿）

　（四谷くん叩き）
　（chopin叩き）

密かに　赤屋根くん（笑)　の名称が次の有力候補　　　←　今ここ！


またパンパンにされる前に消え失せろ　基地外めが

>>515
2ch見てる人ならその程度誰でも使うでしょ？
馬鹿なの？キチガイなの？死ぬの？

　←　今ここ！

もマニアの必殺技ｗｗ

あほ丸出し。

あはh　引っかかった　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

マニアの実態か？

建設会社の環境・土壌汚染調査の現場作業に従事するリストラ寸前社員

そもそも氷河だ氷河だと騒ぎたてて却下された鳥海山は負け組なんだよ。

剱・立山は認定された。

正確には残っていなかったと思われていた氷河が残っていたということ。

立山室堂なんて標高が国内トップ級に高いから
降雪期間が早く根雪になる時期も早く始まる。長いから積雪多めになるだけな

１１月−１２月のアドバンテージ２m引くと５m程度という
北陸のスキー場と変わらないという実態
吹溜まりは期間の長さ分だけ山積みされて１５mになったのが大谷な。

白山室堂は６mから２m引くと４mな　一里野スキー場レベル


ケケケケ(＾▽＾


吹き溜まりにだけ気を取られてる、ここのコテのレベルが低いのがバレバレ

マニアがどうしたって？　

こういう基本的な事を指摘するだけで我々は安泰。

マニアの式がどうしたって　わからない？

関係ないね　基地外には不要

>>523
降雪期間は鳥海山とほぼ同等。

白山なら約半月鳥海山の長い。

最初から躓いてるじゃないか！

出直せよ脳足りん！

それから山の雪はすべて吹き溜まりだ！強風だからな！

出直せ脳足りん！

心字雪レベルの大谷のようなショボい箇所出さないでくれたまえ！

6ｍから7ｍへの壁は思いのほか厚い。

昨年度妙高は毎日1ｍ積もったが積雪深はストップした。

10ｍ級を積もらすには2倍3倍の降雪量では無理。

6ｍを越えてから8ｍに到達するには6ｍ6ｍ6ｍ分くらい降らないと無理。

7ｍ→6ｍ＋6ｍ。
8ｍ→6ｍ＋6ｍ＋6ｍ。
9ｍ→6ｍ＋6ｍ＋6ｍ＋6ｍ。
10ｍ→6ｍ＋6ｍ＋6ｍ＋6ｍ＋6ｍ。
くらい言っても大袈裟じゃないと思う。

お前のほうがレベルは低い。

sage
出来るかどうかサゲを入れてやってみます。
>>522 どういう意味かな？　誤解を招くよ。御前沢は知らない。しかし
少なくとも三ノ窓は今現在盛んに作られている氷河だ。
大昔の氷だと思われるだろうに。

積雪に関しては>>524に近いかも知れない。だから平坦地で10ｍなんて
とんでもなく難しい事だと思いますよ。

失敗だった。
間違いなく言われたとおりにやったのに。

>>524
１２０００mm　超えるな　よかったねw

>>527
越えない。
吹き溜まりだから。

そこらへんがお前頭悪いんだよ。

鳥海厨には悪いけれど
これは雷鳥荘である。
少なくとも河原宿の高さより倍以上あることは認めるか？
ロンドンバスよりはるかに高い。

西斜面の小尾根筋。
極端な吹き溜まりでもない。

これ屋根ごとうまるわけなんだがなにか？

我々あ石段がどうちゃらなどというケチなことは言わない。
建物自体埋めるからな。

西斜面風上だぜ！

http://www.mapple.net/photos/I01600006101.htm

2005.4/16 白馬大池山荘
http://www.geocities.jp/dekuhono/0504renge/050416_140754.jpg
白馬大池山荘 全体像
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d2/0f/takao19760113/folder/1512259/img_1512259_62072660_0
ｱﾝﾃﾅ又は避雷針がﾎﾟｲﾝﾄであろうか？

2011.2 白馬大池山荘
http://blog-imgs-26.fc2.com/s/h/o/shomomo/110222HAKUNORI_41.jpg
白馬大池山荘全体像
http://www.yamakei-online.com/report_images/10859/10859-1042-201109071326364680700_b.jpg

2005.4/16 山荘画像ﾈﾀ元
://shomomo.blog77.fc2.com/blog-entry-407.html
2011.2/22 山荘画像ﾈﾀ元
http://shomomo.blog77.fc2.com/blog-entry-407.html
雷鳥荘よりは‥●●●。

>>530
なるほど。
一つ言っておく。
一枚目の画像の右端の小さな小屋は河原宿より低い。
しかし本体は河原宿より高い。
この違いくらい画を見て理解しろ。

で、この山荘で5ｍくらいだろ！
埋まってるから6ｍ前後じゃないのか？
白馬乗鞍だろ？
白馬の中では一番雪が少ない所です。以上。

>>531
確かに綺麗な雪田ではあるが木が顔を出してちゃまずいよな？

http://petamap.jp/spot/spot?sid=8a80d8822f45d520012f4d993e0432c3&md=view&tgt=panorama&rsid=8a80d8822f45d520012f4d9bdbb632cf&size=PANORAMA

白馬乗鞍なんてショボいぜ！

これ見て学べ！

雑魚雪の大谷。

http://terujiji.tea-nifty.com/photos/uncategorized/18_066.jpg

黒部最強伝説。
2001/9/29
http://www5e.biglobe.ne.jp/~k-tani/2001nen/0929simonorouka.htm
2010/10/2
http://blog01.nagoya-asc.com/?eid=63
2010/10/22
http://asahimainiti11.blog94.fc2.com/blog-entry-2430.html
2008/10
http://www.geocities.jp/ant3rn/200810.shimonoroka.html
2009/9/19
http://blog-imgs-35.fc2.com/c/h/i/chikusaikuzo/IMG_0983.jpg
2008/10/17
http://tajimirouzan.main.jp/2008-a/10gatu/simonorouka-17-18/smnruk.htm

みればわかるがマニアが主張する少雪の2008年の10月でこの有り様。
8月は雪に覆われて人を寄せ付けない。
心字雪よりはるかに標高が低く、しかも激流ポイント。

2012/4/28
これが立山西側だ。
世界最強のモッコリ埋まり画像拝むがよい。

http://livedoor.blogimg.jp/ina_yamanakama/imgs/2/c/2c18590b.jpg

これはマニアが注目した一の越直下だが
実はこれの東側がヤバいことになってるんだよ。
かなり間口の広い緩い谷だ。いわゆる典型的なＵ字谷。
真砂より間口広いかもな。

>>534
同じころ雪田地河原宿はこのバス程度の雪しかなかったのであった。

ヒント：

　河原宿　→　室堂ターミナル
　心字雪　→　大谷、山崎カール、一ノ越　＋　東側

>>535
勝手にデマ流さないでくださいよ
＞マニアが主張する少雪の2008年の10月
そんな事実はない。気温が高く北陸の多くのスキー場が難儀したのは2007年。
以下のURL見たことあるのでは？
http://www.bosai.go.jp/seppyo/koukai_data/santi/keinenhenka.html

暖冬とか言って積雪に影響するのは標高の低いエリア。

また、降水量がある月の場合、標高低いエリアでは積雪になりませんが、
標高２０００m級の山岳エリアは数°の高温になっても気温のマージンあるので
雪になり積雪は例年と変わりません。

弥陀ヶ原（１９３０m）の積雪　３月下旬　
　２００５年　３．８m
　２００６　　４．０
　２００７　　３．８
　２００８　　５．０
　２００９　　４．０
　２０１１　　４．８
　２０１２　　４．８

また、興味深いのは２００５年の積雪。
このシーズンは１月に２０００年以降で最高の降雪あった月。２月も降ったので
新潟の豪雪スキー場はMax６m超え複数。

逆に、立山室堂は近年最少の類の年になった。大谷１５m、室堂６m台（３〜４月）と例年以下。

最近、降水量解析に時間割いてて現況スレも放置状態だが、
上記の事実、１１月の降水量の変動を見てると
■新潟豪雪地の降水期間と相関がない
■黒部川付近で大量降水量あった頃(11/13〜15)に立山できっちり貯金して２m超え

まぁそういうことだな。
ちょっと言い過ぎたわ。
しかしそれにしてもあんな低い屋根埋まらないって雪山としては二流だよな。

緯度のマージン

白山の方、頑張ってますね。
積雪何ｍとか言ってもあてにならないんだよね。気温が低くて降ったばかりの
雪は0.05くらいでしよ？　それが最後には0.5くらいかな？

私の田舎の近くで今は廃線になった朱鞠内駅では降雪トータル21ｍを超えた年
もあり多分駅では日本一かも。　しかしその年でも積雪は3m台だったし。
だからその数倍の積雪ってとんでもない降雪量なんだよね。

アイヌの話しはいらん。
話したいなら鳥海山も持っていって専用スレでやってくれ！迷惑だ！

それから大谷20m級画像見ただろ？
谷でもない雪田に20mも積もればあのようなモコモコ遼ちゃんになるんだよ。
一の越や雷鳥たん付近はさらに上いってる。
ザキヤマ下部更に下部は越年した。

心字雪にモッコリ遼ちゃんはないのである。

東側のモッコリは谷モッコリだから室堂一帯のようにはならんけど谷特有のモッコリがまたあるんだよ。

>>543
お前こそイラネ

御山谷や真砂沢ならマニアも受け入れざるを得ない。
ほぼ平坦地形ともいえる。心字雪よりも滑らかだ！
なんならそこで勝負しようか？

三の窓や小窓は次元が違いすぎてマニアのデータではついてこれないから。
レベルを幾分か下げてあげる。
剣・立山には代替になる二軍がいくらでもある。
その二軍でも競争率が高いので心字雪くらい余裕で勝てる。
怖いのは白馬くらいだ。

維新の会は第二民主党＋新自由主義の反日政党です(右翼{保守}を装う反日{革命}政党)

維新の公約
最低賃金の廃止（企業は時給1円で雇える←新自由主義の柱・セーフティネット無し）解雇規制緩和（時給1円が嫌なら首に出来る）
相続税100％・遺産全額徴収 消費税11％

橋下は人権擁護法案推進 （解同が作った団体役員に就任）　在日地方参政権賛成
・地方分権推進（在日に地方を乗っ取らせるため）
大口後援者 ・マルハン、電通、博報堂(カジノ利権目当て)・ソフトバンク（電力利権目当て）・パソナ ←在日朝鮮人の会社

・今井豊 　(大坂維新の府幹事長）元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・井上哲也 (元社会党） 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥
・谷畑孝　 (元社会党・外国人参政権賛成) 同和利権組織ティグレの候補　部落解放同盟　ハンナンから支援
・小沢鋭仁 (元民主党・外国人参政権賛成)　小沢一郎支持★　「脱原発して、韓国から電力の直接輸入を行う」
・松野頼久（元民主党) 小沢系★　鳩山内閣のブレーン　TPP反対（維新はTPP推進ｗ）
・今井雅人 (元民主党・外国人参政権賛成)　FX情報会社会長　芸名マット今井
・柳ケ瀬裕文 (元民主党) 東京都都議　「蓮舫」公設第一秘書
・石関貴史 (元民主党) 小沢系★　習近平の特例会見を擁護　丸刈り白スーツ
・富山泰庸 （元吉本芸人）（株）アベブ（パチンコ店向け人材派遣会社）取締役

在日朝鮮人「我々は合法的に日本を侵略する」「どうせデモの1つもできやしない」
大阪人は頭空っぽだから、ドラマや映画を見る感覚で選挙に行く。
我々は、有権者が幾度と無く騙される事は既にあらゆる詐欺を通して実証済みである

546は何だ？
ところで>>543の御主、気を付けないと差別用語になるよ。
因みに私の母方の祖祖父は石川県人だ。屯田兵として空知最北部に来たのだ。

室堂は嫌になるほど行ってるから全て知ってる。
それより白山のデータないのかな？　画像じゃないよ。
白馬なんて全然怖くないよ。
ハクバという時点でふざけてる。地元では特にシロウマダケと言ってほしい。

しろうまだけと言ってるぞ！
それ以外はすべてはくばと言う。
お前から出てくる言語は教科書にでてくるような内容ばかりだな。

立山一帯の沢をたんとかだんとかいうのもさっき知って即放流みたいな感じだったし今の白馬もそう。
透視の結果白山は立山未満だ。レベルが違う。

剣・立山は基地外。世界最強。
鳥海山は白山以下。


ちなみに屯田兵は北陸しかも金沢からが一番多いんだよな。
それもお前今知った知識だろ？
基礎学力において俺は君達のはるか上をいってる。
学歴が違う。
つまらん知識自慢はいらない。

相変わらず吠えてるな。
御主は人を信じないで生きてきたのか？　ハクバと言う人沢山いるんだよ。
登山道の岩にもハクバと書いてある。ガイドすらハクバと言う人いるよ。
元々しろうまだいせっけい、しろうまおおいけね。

学歴自慢してどうしようというの？
私の生徒にも少なくとも5人は医学部に行き医者に
なってるけど皆普通の子だよ。
谷をタンと呼ぶのは誰でも知ってるだろうに。
ひょっとして朝鮮半島から来た言葉では？

御主は白山で頑張ればいいだろうに。
何かこれは、ってのが何も無いの？　白山はギブアップ？
地元石川県こよなく愛してるのでしょ。

上げるな　基地外

でははくば村に抗議しろ。

医学部嘘。
お前頭悪いもん。

Ｋｏｙｏｉｋｉｍｉｔｏ
http://www.youtube.com/watch?v=Yj3YxK5FvLU

Taifudemokuryaii
http://www.youtube.com/watch?v=yuOVH9NAlW0

Hazumusekai
http://www.youtube.com/watch?v=IwYA6zzBuU8

552…誰が医学部と言った？　私は音楽に決まってるでしょ。
白馬村に抗議してもしょうがないだろうに。
すぐキレるから困ったもんだね。>>459は私も見て少し驚きましたよ。
明らかに私に似せてるからね。よく見ると違うの分かると思うけど貴方
からかわれたんだよ。>>463と同一だからそれを見ればすぐ分かるのに
カッカするから気がつかないんだからね。
頼むよ、本当に。

>>552…　私は頭悪くて結構。
生徒は巻き添えにしないで。貴方より良い子何人もいるので。

誰に何を頼むのか？

それが音楽学校卒業の国語力か？

ト単調だな。

556…　頼むをそういう意味にとったか。じゃお好きに。
ただこれ以上こんなやり取りしてるとまた、あちこちから怒られそうなので
これで終りね。
音楽学校という言い方はやめたほうがいいね、それは専門学校の言い方だよ。
それから私の大学は音楽の文字入ってないので。
これからは白山でやりあおうか？

富山県警察山岳情報【冬】2012第1号

7…空撮画像（防災ヘリ「とやま」から11月19日撮影）
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/kj00012484-001-07.html

11月25日現在の積雪状況は、

○室堂平（標高2,450ｍ）230cm（昨年同日、70cm） 　cf　275cm(11/22)
○馬場島（標高750ｍ）0cm（昨年同日、20cm）

（比較）
2009年　250cm
2008年　240cm


（参考）
本日
火打高谷池ﾋｭｯﾃ：約160cm　で既に昨年１２月中旬相当

12/1(Sat)

　□大雪注意報（上越市、糸魚川、妙高）
　■大雪警報（妙高)　15:37　→注意報(20:47)

　21時
　　高谷池ﾋｭｯﾃ：約240cm(▲80cm、16時)
　[新潟]　入広瀬大白川：5cm、入広瀬_A：7cm、守門：-cm、小出_A：0cm
　　　　　栃尾田代_N：16cm、山古志種苧原：-cm、小千谷塩谷：18cm、小千谷市ノ沢：-cm
　　　　　天水越：22cm、松之山：-cm、塩ノ又：-cm、十日町_A：8cm、塩沢清水：36cm
　　　　　栃尾又_N：-cm、津南_A：35cm、湯沢_A：5cm、二居：33cm、筒方：47cm
　　　　　焼山温泉：50cm、妙高高原：-cm、関山_A：51(▲46)cm、平岩：29cm

　　六十里：16cm」、火打１号ダム：107cm、笹ヶ峰_N：116(▲50)cm、銀山平：51(74_N)cm
　　湯殿山/八絋沢：42/35cm、志津：27cm

　18時間降水量(〜12/1　22時）
84mm：★火打１号ダム
82mm：平岩_A
69mm：大久保
67mm：西飛山
59mm：★両善寺
55mm：宇奈月_A
52mm：★妙高砂防
51mm：小谷_A
50mm：高田_A、筒方_A
48mm：関山_A

誤爆スマソ

今回、火打妙高　取ったな　

妙高大雪警報で豪雪　
　　高谷池ﾋｭｯﾃ：約240cm(▲80cm、16時)

ﾋｭｯﾃ周辺の多い箇所では３m超えたな　
火打山本峰出すまでもないか　　

　
白山？　別当出合　降ってる形跡ないぞよ　ないぞよ
h=1540m　甚之助　７０cm　アレ？
ここ標高依存性とか多くないので本当に降ってなさそう


やはり　白馬岳以北　＞　白山　
ぽいね
　

弥蛇ヶ原の画像見ろや！

2ｍは楽勝に越えてる。

あ、元気そうだね、良かった。
ノロウィルスにでもやられたかと思ったよ。
じゃ53回目の山に行って来るか。

今度は大雪山と白山で競おうか？　いつも馬鹿にされてるので。
マニア氏の収集力は凄いね。大雪も調べて貰いたいよ。
大雪も結構凄いかも。

>>562
ここにいる全員大雪山に興味ない。

現況スレ知らないのか？

帰って来たよ。
563…　じゃ白山は興味あるのかな？　
私は白山は積雪に関しては凄い山と思ってたんだが、どうもそれほどでもない
のではないかという気がしてきてね。
なだらかだから真っ白になるだけではと思い始めたわけ。
40年前正月、勇駒別温泉に行った時暖冬で旭川で雨だったが標高1100ｍ弱の
温泉(現旭岳温泉)に着いたとき積雪4ｍだったが例年だと6ｍと仰ってたので
白山と比べてどうかと思ったまで。
頂上からの標高差を考えると白山の1500ｍ辺りになるからその辺の積雪は
どうなのかな？

緯度がどうの、標高がどうの、気温がどうのはなしね。
私はそれお知り対だけだから。
勿論日本一なんて思ってないですよ。

>>564
南東　甚之助(h=1540cm)　例年５−６m、５月に消雪
白山室堂も同等。
室堂周辺の吹き溜まりで約２倍　７月の山開き時にも残雪ある

http://www.river.go.jp/nrpc0303gDisp.do?mode=BOSAI&areaCode=84&wtAreaCode=5612&itemKindCode=1&timeAxis=60

2012　実績　甚之助
4/5　　　544cm　　妙高関温4泉手前のスキー場と同じくらい
4/15　　437
4/25　　295
4/30　　186
5/7　　　51



4/30)　白山室堂平（2450m）は小屋周辺の積雪は約４ｍで例年よりやや少なめです。

>>565…有難うございますm( )m
あれ？　白山意外と少ないんですね。白山の帝王からクソミソに言われる程
ではないですか。じゃ緯度から考えると白山より越年しやすいかな。

だから北アルプスに移動して来たんだ。　納得。
我が北海道の山も白山には勝てるかも知れない(~~)

488 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ： 投稿日：2012/12/03 09:26:59ID:RC/vqUba0 [1/1回(PC)]
名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/12/03(月) 09:18:26.68 ID:Qt45Fz4s0
16 +4：名無しさん＠１３周年 ：：2012/12/03(月) 02:18:01.01 ID: xm0FnEtg0 (1)
500 名前： イエネコ(西日本)[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]

道路保全技術センター　wikiより

財団法人道路保全技術センター（どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散）は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。

ちょｗ


道路保全技術センター
事業
・調査・研究および開発技術の提供
・レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。
トンネルの保全・・・

>行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。

白山
http://ganref.jp/m/tommyt-s_page/portfolios/photo_detail/3dcc86c962d8490791bf033bc5f47783

>>568守門岳で良いのですね？
高々1500m台なのに真夏に頂上付近に雪あり、9月中旬でも雪渓が残ってるとい
うのは凄いです。ひょっとして同じ気温の場所で比較したら最も降雪多いのか
もと思ってますが。その近辺が…。

私の田舎付近なら500m位の山の気温ですからね。
とても太刀打ち出来ないです。

http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-182536.html
http://harematuotoko.web.fc2.com/2012-0316-odake-.html
http://park22.wakwak.com/~asakusadake/onsen/tozan2008.html

>>570…いやぁ本当に素晴らしい。
私の田舎で言うなら豪雪で有名な暑寒別岳(1491m)くらいの雪ですね。
やはり1000mくらいの差はあります。
暑寒別岳の気候は日光白根山位ですから。

おいマニア！
甚之助１ヶ月で５メートル融けてるじゃないか！

お前が証明してどうするんだよ

572…それで良いのです。
甚之助5mも融けちゃまずいから少なく書こうなんていい加減な数字書いたら
何時かはバレるでしょう。
そうすれば信頼失くしますから、たとえそれが自分に都合悪い事でも正しく
書くのが良識のある人間です。

それより>>570見ましたか、10月14日の大雲沢の雪渓。
標高1000ｍ位から見下ろしている訳だから数百ｍですよね。
それであの規模が越年するのは凄いですよ。
1500ｍの山なんてはじめから眼中に無かったけど見直しました。

チョビンは何か臭うよな（笑）

守門様の標高1020mにあるキビタキ小屋は真冬には埋まる
埋まった画像では小屋わからんだろうから
小屋の頭出てる画像な（笑）
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/19/b1/shun_bluesky_rest/folder/894722/img_894722_9010213_7?1218108676
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/9b/ittyan29/folder/1594665/img_1594665_48634532_23?1246379717
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/59/33/nirinsou851/folder/994967/img_994967_52805226_11?1342646432
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/85/c7/himesayuri0705/folder/1593289/img_1593289_52978258_15?1326976392
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/19/dd/kinomesawa/folder/252550/img_252550_11308386_1?1298719242
2006.4/29 立山一ノ越下な（笑）
http://terujiji.tea-nifty.com/photos/uncategorized/18_008_4.jpg

>>574
そこは一の越直下じゃない。

それから新潟は標高が低い所にも雪が多いんだよ。
北アルはダブル3000ｍ級の壁によって積雪が高標高になるとかって
この前誰かが貼ったものに書いてあっただろうが！
火打山山頂付近も大毛無山山頂付近も積雪はさほど変わらない。
キューピッドもそうだろ？山麓・中腹・山頂と。

2軍だすなじじぃ！

それから甚之助は4/上から5/上にそれだけ融けるんだよ。
水屋尻の夏期、梅雨期は倍融けるんだよ。
しかし水屋尻は9/1の時点で瀕死の重傷ながらかすかに生きていた。

恐るべし白山水屋尻。
だから白山の融雪ペースは異常なんだよ。