ヤフーオークション望遠鏡カテ【評価25】
【評価13】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149375538/
【評価14】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1173357542/
【評価15】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1183124750/
【評価16】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1197362450/
【評価17】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1210213867/
【評価18】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1224490854/
【評価19】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1234613656/
【評価20】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1249672281/
【評価21】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1265509757/
【評価22】http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284209038/
【評価23】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1297573601/
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http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p314562665
この業者、自分の商売品について学習する姿勢が全くないよね。
ところで、極望を付ける所に見える黒いの何？赤経微動ノブ？
この業者、自分の商売品について学習する姿勢が全くないよね。
ところで、極望を付ける所に見える黒いの何？赤経微動ノブ？
3 ：名無しＳＵＮ：2012/10/08(月) 18:09:13.00 ID:U371O2PJ
明視野じゃね
>2
まぁ、そのおかげで安く買えればいいのでは
まぁ、そのおかげで安く買えればいいのでは
リサイクルショップに天体望遠鏡の知識を期待しているやつがいるとは、そっちのほうが驚きだｗ
>>2
いやいや、他のリサイクルショップよりはましでしょう。
Dとfが書いてあるもの。
ほとんどのリサイクルショップではこれさえ書いていない。
ものすごいアイピースを使っているな…
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m100065302
いやいや、他のリサイクルショップよりはましでしょう。
Dとfが書いてあるもの。
ほとんどのリサイクルショップではこれさえ書いていない。
ものすごいアイピースを使っているな…
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m100065302
7 ：名無しＳＵＮ：2012/10/09(火) 13:14:52.70 ID:DC5dNQ3d
単純にコピペした過失はあるにしても、質問者の方が間違いを誘導しているじゃないか。
そもそも写真をみればツァイスサイズだってわかるし、入札見送る理由を探してってとこだろう。
今まで観察したサンプルでは、質問した者の多くは落札はおろか入札もしてない。
そもそも写真をみればツァイスサイズだってわかるし、入札見送る理由を探してってとこだろう。
今まで観察したサンプルでは、質問した者の多くは落札はおろか入札もしてない。
8 ：名無しＳＵＮ：2012/10/09(火) 13:23:42.44 ID:DC5dNQ3d
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f115222944
強い思い入れがあることだけはわかるんだけど、
強い思い入れがあることだけはわかるんだけど、
10 ：名無しＳＵＮ：2012/10/09(火) 15:51:57.85 ID:DC5dNQ3d
>>6 は直径24.5cm、9.6インチのアイピースだって言いたいんだよ。
珍しくもないタイポの揚げ足取り。
珍しくもないタイポの揚げ足取り。
11 ：名無しＳＵＮ：2012/10/09(火) 17:24:11.82 ID:gr5cFHet
このスレ自体があげ足とりしか出来んクソスレだがな
センチとミリを間違えるのは２ｃｈならデフォ
それに気がつかないのもデフォ
それに気がつかないのもデフォ
14 ：名無しＳＵＮ：2012/10/09(火) 18:15:58.60 ID:DC5dNQ3d
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g119599565
架台の色、バランスウェイトの形に見覚えがあるのだが、五藤？かなぁ
F20の鏡筒はミザールっぽいけど
架台の色、バランスウェイトの形に見覚えがあるのだが、五藤？かなぁ
F20の鏡筒はミザールっぽいけど
16 ：名無しＳＵＮ：2012/10/10(水) 21:30:51.01 ID:J706c9h+
もっと他人に自慢できて見栄えするヤツが手に入ったんでしょ。
だから初恋の相手でもサヨナラ。
セミアポって、「当社比」みたいにあいまいな業界用語だから
ググったら眼視専用設計2枚玉アクロマートだってさ。
鳥無きさ里のコウモリかもね。
だから初恋の相手でもサヨナラ。
セミアポって、「当社比」みたいにあいまいな業界用語だから
ググったら眼視専用設計2枚玉アクロマートだってさ。
鳥無きさ里のコウモリかもね。
>>14
アストロ R-61D
アストロ R-61D
20 ：名無しＳＵＮ：2012/10/10(水) 22:47:20.64 ID:J706c9h+
21 ：名無しＳＵＮ：2012/10/12(金) 18:34:00.24 ID:iTe1JgU1
ZEISSAP100/640買いかな？
22 ：名無しＳＵＮ：2012/10/12(金) 19:58:34.88 ID:8ZSMxwuq
>>21
この人UTNでは100っていってるじゃん。
この人UTNでは100っていってるじゃん。
23 ：名無しＳＵＮ：2012/10/12(金) 20:03:26.91 ID:iTe1JgU1
ZEISS AP100/640最高です。
10センチに百万出すなら高橋のデカいの買った方がいいわな。
舶来かぶれ
26 ：名無しＳＵＮ：2012/10/13(土) 00:58:49.59 ID:aVvAZVwH
台湾、中国製品知らずに使ってる、井戸厨のタカハシ厨がわめいとるな
なんでも厨つければよいと思っとるな（笑）
しかも日本語がおかしい。
性格悪そ
舶来爺ってワインに100万出す輩の類だね。
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
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（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
「買いかな？」なんて人に聞いてる段階で、ツアイスとか似合わんよｗ
何か話題ネタない？
>>34
いつもの三脚アジャスターしかないなぁ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b139746475
http://www.vixen-m.co.jp/original/1000008.html
いつもの三脚アジャスターしかないなぁ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b139746475
http://www.vixen-m.co.jp/original/1000008.html
>>36
高度調整ネジを動かして、経緯台みたいに使ってたんだよ。たぶん。
高度調整ネジを動かして、経緯台みたいに使ってたんだよ。たぶん。
38 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 17:46:55.72 ID:V/mlETS0
ZEISSAP100/640買いかな？
買いだよ、買っちゃいなよ
チャンスの女神には前髪しかないんだそうな
チャンスの女神には前髪しかないんだそうな
40 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 20:13:59.11 ID:6rg8LerT
お、おわってる…
買っても、買わなくても後悔するのだから、買ってみれば。
結婚みたいなものだよ。
結婚みたいなものだよ。
そりゃ、しない方がイイに決まってる!
オクとか買い物なら、買った後に後悔してまた売るなりすればいいけど
オクとか買い物なら、買った後に後悔してまた売るなりすればいいけど
鬼嫁は売れないなｗｗ
>>34
無駄づかい。
ttp://auctions.c.yimg.jp/img313.auctions.yahoo.co.jp/users/6/9/6/7/mishiya2032-img600x480-1350116007hmywim31380.jpg
無駄づかい。
ttp://auctions.c.yimg.jp/img313.auctions.yahoo.co.jp/users/6/9/6/7/mishiya2032-img600x480-1350116007hmywim31380.jpg
ところで、ペンタ赤道儀改はまだ廻ってるのかい？金に困っているらしいから、誰か
成仏させてやってくれ。
成仏させてやってくれ。
まだ回ってるよ。
本人が困ってても、欲しい人がいないから仕方がない。
本人が困ってても、欲しい人がいないから仕方がない。
ばらして売れと言う声を無視するからだよなｗｗ
>>47
何様？
何様？
出品者様 ようこそお越しを
50 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 18:05:41.04 ID:7BLles0r
51 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 18:08:30.78 ID:0sSy/K7m
つ・ま・ら・な・い。
52 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 18:26:50.74 ID:7BLles0r
一度あげたやつを、またネタにしたんだから、つまらんのはあたりまえ。
>>50
炎上どころか種火もつきませんｗ
炎上どころか種火もつきませんｗ
54 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 19:23:20.90 ID:7BLles0r
ネタ自体がシケてるんだから燃えようが無いのはあたりまえだろ。
オリジナルの出品者は2chと警察沙汰起こしたって公言してるんだから来るわけねえし。
そもそも「誰か 成仏させてやってくれ。 」って、いったい何様よ。
こいつこそ燃やしてやれよ。
オリジナルの出品者は2chと警察沙汰起こしたって公言してるんだから来るわけねえし。
そもそも「誰か 成仏させてやってくれ。 」って、いったい何様よ。
こいつこそ燃やしてやれよ。
この人怖い
何か嫌な事でもあったんでしょｗ
出品者、関係者以外は熱くならないで生暖かく見守ろうぜ。
ほんと、パイプの掃除だな
48、50、54単なるヤジウマにしては随分と暴れ馬だわ。
冗談やシャレが通じないみたい。
冗談やシャレが通じないみたい。
60 ：名無しＳＵＮ：2012/10/21(日) 18:19:37.13 ID:U5qCG/2D
くみぽんくさいけど違うのか？
63 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 16:50:25.19 ID:bd0qEwHR
>>60
「以下に画像をアップしてありますのでご覧ください。」っても、それじゃ自分のYahooBoxしか見られないだろ。
高精度主鏡＋プロトスターの斜鏡でも、今どき20センチに30万円出す人、いるかな？そっちに興味あるｗ。
いくら惑星でも、こっちの方がよく見えると思うけどな。
http://www.syumitto.jp/SHOP/SWTSDG16.html
「以下に画像をアップしてありますのでご覧ください。」っても、それじゃ自分のYahooBoxしか見られないだろ。
高精度主鏡＋プロトスターの斜鏡でも、今どき20センチに30万円出す人、いるかな？そっちに興味あるｗ。
いくら惑星でも、こっちの方がよく見えると思うけどな。
http://www.syumitto.jp/SHOP/SWTSDG16.html
64 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 18:11:48.66 ID:aaJsuOPj
65 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 18:18:41.69 ID:aaJsuOPj
岩手、秋田県民にジャストフィットなニコン。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n111816655
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n111816655
アンカラ、マドリードもお勧め
67 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 19:36:49.38 ID:bd0qEwHR
シーイング悪いときの話しはどーでもいい。
20センチニュートンなら火星木星はそこそこ満足できるけど、温度順応終わって、シーイング良いときの35センチや40センチは、20センチともひと味違う。特に土星。
あのニュートンに30万出すより、半額で新品買えるEdgeHD800鏡筒の方が実用的。
まあ現実的な人は30万で20センチニュートン買うはず無いけど。
それより、65のニコンの方も展開楽しみ。対物レンズのカビ、どう見てもレンズとレンズの間に生えてるように見える。
セルごと鏡筒から外せば、第２レンズ（凹レンズ）の表面はカビ取りできるけど、凸レンズと凹レンズの間に生えたカビは厄介。
このアクロマートは分離式で、分解は出来るけど、その後ちゃんと光軸戻せる保証無い。
だからカビたまま出品してると思われる。
20センチニュートンなら火星木星はそこそこ満足できるけど、温度順応終わって、シーイング良いときの35センチや40センチは、20センチともひと味違う。特に土星。
あのニュートンに30万出すより、半額で新品買えるEdgeHD800鏡筒の方が実用的。
まあ現実的な人は30万で20センチニュートン買うはず無いけど。
それより、65のニコンの方も展開楽しみ。対物レンズのカビ、どう見てもレンズとレンズの間に生えてるように見える。
セルごと鏡筒から外せば、第２レンズ（凹レンズ）の表面はカビ取りできるけど、凸レンズと凹レンズの間に生えたカビは厄介。
このアクロマートは分離式で、分解は出来るけど、その後ちゃんと光軸戻せる保証無い。
だからカビたまま出品してると思われる。
>>60 の価値って西村の猫脚経緯台ってのもプラスされてるんだろうから
べつにあの位の価格でもそうおかしくないとは思うけどな。
見えは英オライオンなんかと比べてそう違いがあるかは疑問だけどｗ
しかし40cmユーザーなら、20cmクラスのニュートンのよさも理解して
ると思うんだけど、なんでそんなに全力否定なんだろ。
べつにあの位の価格でもそうおかしくないとは思うけどな。
見えは英オライオンなんかと比べてそう違いがあるかは疑問だけどｗ
しかし40cmユーザーなら、20cmクラスのニュートンのよさも理解して
ると思うんだけど、なんでそんなに全力否定なんだろ。
現代にあって、西村の猫脚ニュートンなんて、望遠鏡というよりはアンティークに近いとオモ。
もちろん、名鏡の見えに期待して買うひともいるかもしれんが、もし俺が買うならインテリアだな。
リビングにおいておく実用できるインテリア。望遠鏡自体を眺めて懐古しながら、たまにベランダに出して月や土星を楽しむ。
（もちろん、本気モードのときに使う望遠鏡は別にある。）
そんな感じだな。
まあ狭っくるしい都会マンソン住まいの俺にとっては、宝くじでも当たらんかぎりは現実になりえない話だがｗ
もちろん、名鏡の見えに期待して買うひともいるかもしれんが、もし俺が買うならインテリアだな。
リビングにおいておく実用できるインテリア。望遠鏡自体を眺めて懐古しながら、たまにベランダに出して月や土星を楽しむ。
（もちろん、本気モードのときに使う望遠鏡は別にある。）
そんな感じだな。
まあ狭っくるしい都会マンソン住まいの俺にとっては、宝くじでも当たらんかぎりは現実になりえない話だがｗ
70 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 20:00:01.57 ID:aaJsuOPj
対象が惑星ではなく火星だってこと、やっぱり考えることできないんだね。
観測好機が毎年数ヶ月もある木星や土星と、火星をすりかえるんだから。
観測好機が毎年数ヶ月もある木星や土星と、火星をすりかえるんだから。
まだまだ初心者の大口径信者なんでしょう。しかも最近の安いやつが基準の。
72 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 20:20:29.47 ID:aaJsuOPj
ニコンだもん、部品交換を伴なわない清掃ならちゃんとしてくれるって。
素人がいじるよりははるかにマシ。
西村の方は手放したくない未練たらたらの開始価格だ、とは思うよ。
でも、40cmベーカシュミットより絶対早く終わると予想する。
素人がいじるよりははるかにマシ。
西村の方は手放したくない未練たらたらの開始価格だ、とは思うよ。
でも、40cmベーカシュミットより絶対早く終わると予想する。
73 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 20:26:56.94 ID:aaJsuOPj
74 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 20:50:27.69 ID:aaJsuOPj
西村の方、画像のURL、正しくなってる。
あの極薄スパイダーたら。だめだ、欲しくなってきた。
あの極薄スパイダーたら。だめだ、欲しくなってきた。
75 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 21:33:32.17 ID:bd0qEwHR
一応、天文歴40年弱です。20cmニュートン、全力否定なんかしてない。20センチF6ニュートン愛用してるよ。鏡筒は自作のアルミ角パイプの開放タイプだから筒内気流も収まり早くて惑星バッチリさ。
斜鏡もprotostarの石英ガラス。周りの星仲間にも斜鏡がprotostarという人は何人かいる。
ニコンが望遠鏡レンズのメンテや清掃やってくれる、なんて言ってる人、そんなはず無いと思うね。もう望遠鏡のメンテ受付なんかしてないだろ、あの会社。
斜鏡もprotostarの石英ガラス。周りの星仲間にも斜鏡がprotostarという人は何人かいる。
ニコンが望遠鏡レンズのメンテや清掃やってくれる、なんて言ってる人、そんなはず無いと思うね。もう望遠鏡のメンテ受付なんかしてないだろ、あの会社。
77 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 22:25:28.37 ID:aaJsuOPj
Made in China が好きなんでしょ。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k153266466
購入後３日、しかも重量オーバー。
UTNの掲示板に投稿してたヤツだったら面白い。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k153266466
購入後３日、しかも重量オーバー。
UTNの掲示板に投稿してたヤツだったら面白い。
79 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 09:15:29.81 ID:FJkNLy0z
西村猫脚、開始価格30万ってのは、誰か一人でも入札してくれればOKという値付けだろ。
20センチで火星観測だと300倍は使うけど、この経緯台じゃ辛い。垂直微動に触ってる間はブレブレだから待ちかまえて観測するはずだけど、300倍超だとすーっと視野を通り過ぎる。
30万で売り払って、新し目の機材でも買うつもりか？実は鏡がイマイチだったり？
鏡の出来がお宝レベルなら、主鏡（と斜鏡も？）は売らずに、鏡無しの鏡筒と経緯台だけ出品するね、オレなら。
インテリア＆ちょこっと観望レベルで購入を検討する人は、鏡無し10万円くらいなら飛びつくかも。
20センチで火星観測だと300倍は使うけど、この経緯台じゃ辛い。垂直微動に触ってる間はブレブレだから待ちかまえて観測するはずだけど、300倍超だとすーっと視野を通り過ぎる。
30万で売り払って、新し目の機材でも買うつもりか？実は鏡がイマイチだったり？
鏡の出来がお宝レベルなら、主鏡（と斜鏡も？）は売らずに、鏡無しの鏡筒と経緯台だけ出品するね、オレなら。
インテリア＆ちょこっと観望レベルで購入を検討する人は、鏡無し10万円くらいなら飛びつくかも。
80 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 09:30:09.30 ID:lHvW1yb6
町田市あああああああああああああああああああああ
81 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 11:00:57.41 ID:MwwIvYed
2008年になっていてもこんな小口径、作ってたんだぁ。
>>78
ニシムラは完全受注生産だから、どんな仕様でもニシムラ・オリジナルだよ。
広告なんかに載ってる写真は、顧客に納品する前に撮影したもの。
レトロ風に改造するつもりなら、ニシムラに部品の在庫を問い合わせればいい。
支持桿式の経緯台を使うには機種毎にコツがある。
使いこなす自信がないなら手を出さない方が身のため。
>>78
ニシムラは完全受注生産だから、どんな仕様でもニシムラ・オリジナルだよ。
広告なんかに載ってる写真は、顧客に納品する前に撮影したもの。
レトロ風に改造するつもりなら、ニシムラに部品の在庫を問い合わせればいい。
支持桿式の経緯台を使うには機種毎にコツがある。
使いこなす自信がないなら手を出さない方が身のため。
西村買う人って鏡換装する人多いね。
オーナーは究極レベルを期待する人が多いんだろう。
そういう意味じゃ、西村鏡は及第点ではあっても何か物足りないんだろうね。
オーナーは究極レベルを期待する人が多いんだろう。
そういう意味じゃ、西村鏡は及第点ではあっても何か物足りないんだろうね。
83 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 13:47:13.73 ID:MwwIvYed
換装じゃなくて最初から木辺鏡、手渡しして「これににあう鏡筒を作ってほしい」と発注していたらしい。
人間国宝レベルの人の作品が手に入ったら、自分でもそうすると思う。
人間国宝レベルの人の作品が手に入ったら、自分でもそうすると思う。
84 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 14:24:39.81 ID:FJkNLy0z
現在、シンタの放物面鏡は14インチまで完全自動研磨。１／８λは軽くクリアしてる。バラツキもほとんど無し。
接眼部をショートタイプのフェザータッチに換えて、プロトスターの斜鏡を組み合わせても、30万円あれば自動経緯台の12インチでお釣りがくる。
実用重視ならそっちでしょ。
木辺鏡は見た記憶無いけど、星野鏡と苗村鏡は見せてもらった事ある。日本特殊光学の中村鏡は自分で持ってた。けど、今となっては、シンタの12インチ（30センチ）で十分だなぁ。
接眼部をショートタイプのフェザータッチに換えて、プロトスターの斜鏡を組み合わせても、30万円あれば自動経緯台の12インチでお釣りがくる。
実用重視ならそっちでしょ。
木辺鏡は見た記憶無いけど、星野鏡と苗村鏡は見せてもらった事ある。日本特殊光学の中村鏡は自分で持ってた。けど、今となっては、シンタの12インチ（30センチ）で十分だなぁ。
どこの中村鏡だって？
86 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 17:06:57.42 ID:FJkNLy0z
特殊光機、だっけ？NTK。JSOが特殊光学？忘れた。
NTK中村鏡は名鏡には入らんだろ～W
木辺や苗村ってのは、面の滑らかさが半端ない上に精度も良かった。
精度が良くても機械研磨のみじゃ面の滑らかさは出てないと思われ。
究極の見え味は面の滑らかさが重要とか。
ツアイスなんかのフーコー見ても面が明らかに滑らか。
PROTOSTARのHP見るとそんな説明が出てるね。
木辺や苗村ってのは、面の滑らかさが半端ない上に精度も良かった。
精度が良くても機械研磨のみじゃ面の滑らかさは出てないと思われ。
究極の見え味は面の滑らかさが重要とか。
ツアイスなんかのフーコー見ても面が明らかに滑らか。
PROTOSTARのHP見るとそんな説明が出てるね。
88 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 19:35:08.50 ID:MwwIvYed
中村要の鏡かとオモタ
89 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 19:54:25.22 ID:FJkNLy0z
面の滑らかさは、細かい研磨剤でどれだけ磨くかの問題で、手磨きで、面精度に影響を与えないようにして表面の微細なデコボコをツルツルにしていくのは手間かかる作業。
これが機械研磨で出来るようになったから、シンタの安くて高精度な鏡が可能になってるわけで、機械だから表面がデコボコという話しではない。レンズは昔から機械研磨。
これが機械研磨で出来るようになったから、シンタの安くて高精度な鏡が可能になってるわけで、機械だから表面がデコボコという話しではない。レンズは昔から機械研磨。
まあ名人の磨いた名鏡ってロマンがあって良いじゃないか。
ジンデンなんかはどうだったんだろうね。
ジンデンなんかはどうだったんだろうね。
91 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 20:03:51.35 ID:MwwIvYed
球面と非球面ごったにしとる。
ま、支那製、ドブソニアンもどきで満足できてるんだから、幸せだね。
ま、支那製、ドブソニアンもどきで満足できてるんだから、幸せだね。
92 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 20:47:32.63 ID:MwwIvYed
ドブソに多いF4くらいだとλ/8は最低ラインの面精度だ。
理想的な放物面からどれだけずれているのかを可視光の波長を単位にして表したのがλ/nだから、
完全な球面鏡でもF値次第で「高精度」と表示できる値になる。
とうぜんでこぼこで乱反射しまくりでも同じ。
望遠鏡の性能がカタログ値だけでは判らないのは自明じゃないか。
ジンデン、いつの間にか聞かなくなったね。納期むちゃ長くて頼む気になれななかったっけ。
理想的な放物面からどれだけずれているのかを可視光の波長を単位にして表したのがλ/nだから、
完全な球面鏡でもF値次第で「高精度」と表示できる値になる。
とうぜんでこぼこで乱反射しまくりでも同じ。
望遠鏡の性能がカタログ値だけでは判らないのは自明じゃないか。
ジンデン、いつの間にか聞かなくなったね。納期むちゃ長くて頼む気になれななかったっけ。
シンタの安い鏡がどんな精度でどれだけ滑らかなのか是非データ等で示してほしい。
それにはフーコーテスター作らなきゃだけど
マクロ撮影様のXYに動く奴使って必要精度を満たす物が作れるかな？
マクロ撮影様のXYに動く奴使って必要精度を満たす物が作れるかな？
富士オプティクスの田口氏が、掲示板で感心してた（私に廃業を迫るほど）のって、
ホワイティドブの25cmだからシンタ鏡だよね。
ホワイティドブの25cmだからシンタ鏡だよね。
EM-1に載せて、３日でくじけました。てか、どう考えても無理だよ。
でも本音は、思ったより良く見えない？？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k153266466
でも本音は、思ったより良く見えない？？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k153266466
97 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 11:47:43.26 ID:1y0jN40s
91は最近の光学事情何も知らないんだな。機械でほぼ完璧な放物面研磨できるようになってるよ。お前が知らないだけさ。
手で磨くのはごく一部のレンズだけだよ。半導体製造のステッパーのレンズとかさ。
手で磨くのはごく一部のレンズだけだよ。半導体製造のステッパーのレンズとかさ。
>>96
安いから衝動買いしたけど満足したからいらねーやってとこじゃないの
安いから衝動買いしたけど満足したからいらねーやってとこじゃないの
>>95 >>97
これか（転載の転載は少々気が引けるが）
元々は新Starboys掲示板だったかと
>ドブソニアンについて語れ！part9
>947 名無しＳＵＮ[sage]投稿日：2011/11/13 11:30:54 ID:2lExMEY2
>これかな？ スレッド単体のURLに出来ないので、ちょっと探すが…
>http://fuji-optics.net/starboys/joyfulyy.cgi?page=150
>＞Re: ８月の野山 夢作 - 2008/09/08(Mon) 18:38 No.832
>＞まきさん、25cmドブはこれです。主鏡は私に廃業を迫るほどの
>＞素晴らしい精度です。（＾＾；；
>
>＞暗室内での検査はしていませんが、250倍程の倍率で恒星の焦点像、
>＞焦点をぼかした内像、外像を調べた限りでは、ほとんど完全な放物面
>＞と思われます。F4.8のミラーで、あそこまで内外像を対称に追い込む
>＞のは相当な研磨技術です。
>
>でも、白人の鏡って、笠井HPでは「DKD社製ではない」みたいな感じに
>書いてあるから、どうなんでしょう？
これか（転載の転載は少々気が引けるが）
元々は新Starboys掲示板だったかと
>ドブソニアンについて語れ！part9
>947 名無しＳＵＮ[sage]投稿日：2011/11/13 11:30:54 ID:2lExMEY2
>これかな？ スレッド単体のURLに出来ないので、ちょっと探すが…
>http://fuji-optics.net/starboys/joyfulyy.cgi?page=150
>＞Re: ８月の野山 夢作 - 2008/09/08(Mon) 18:38 No.832
>＞まきさん、25cmドブはこれです。主鏡は私に廃業を迫るほどの
>＞素晴らしい精度です。（＾＾；；
>
>＞暗室内での検査はしていませんが、250倍程の倍率で恒星の焦点像、
>＞焦点をぼかした内像、外像を調べた限りでは、ほとんど完全な放物面
>＞と思われます。F4.8のミラーで、あそこまで内外像を対称に追い込む
>＞のは相当な研磨技術です。
>
>でも、白人の鏡って、笠井HPでは「DKD社製ではない」みたいな感じに
>書いてあるから、どうなんでしょう？
100 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 12:37:16.17 ID:1y0jN40s
ホワイティドブもケンコーのSEシリーズもサイトロンのSky-Watcherシリーズもシンタ製。
シンタが完全機械研磨って事は隠してるわけじゃないから、秋葉原に行ったら趣味人で店長に聞けば教えてくれるかも。
面精度高いことは惑星屋さんたちにも広まってきたから、昔のタカハシやアスコの16センチや西村あたりの20センチを売り払って、ケンコーのSE250Nとかに乗り換えてるよ。
惑星写真で星ナビ常連の栗●さんもケンコーのSE200Nだからね。中国製で安いヤツより、昔の国産の高いヤツの方が性能が上だと思ってる人間がいるうちに、みんなヤフオクで売り払おうと思ってるぜ。
シンタが完全機械研磨って事は隠してるわけじゃないから、秋葉原に行ったら趣味人で店長に聞けば教えてくれるかも。
面精度高いことは惑星屋さんたちにも広まってきたから、昔のタカハシやアスコの16センチや西村あたりの20センチを売り払って、ケンコーのSE250Nとかに乗り換えてるよ。
惑星写真で星ナビ常連の栗●さんもケンコーのSE200Nだからね。中国製で安いヤツより、昔の国産の高いヤツの方が性能が上だと思ってる人間がいるうちに、みんなヤフオクで売り払おうと思ってるぜ。
101 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 12:49:53.72 ID:GoqF7rz1
>>96
スペックが一致してる。日付からみて当人かも
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~leopon/bbs/wforumz.cgi?no=1011&reno=no&oya=1011&mode=msgview&page=0
スペックが一致してる。日付からみて当人かも
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~leopon/bbs/wforumz.cgi?no=1011&reno=no&oya=1011&mode=msgview&page=0
ん～色収差っぽいね、気に入った鏡筒なら架台を換えるもの。
103 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 13:55:18.79 ID:GoqF7rz1
鏡筒、EM-1はどうでもいいけど、専用スライディング・ルーフはうらやましい。
木辺鏡や苗村鏡がシンタと同じ精度とは思えんが。
ただへたれ眼の俺らには差はわからんかもね。
てか機械任せで誰でも全て出来るなら、富士の社長が研磨技術を褒めるのは筋違いなわけだが。
まあ、量産品であの性能と価格で出すシンタのコスパに廃業の危機を感じるという意味であって、うちの鏡と同精度って意味じゃないだろうから、国産の特注鏡はそれなりの価値は有るんじゃないの？
究極を求めるなら一品物ってのはどの世界でも共通の常識だし。
ただへたれ眼の俺らには差はわからんかもね。
てか機械任せで誰でも全て出来るなら、富士の社長が研磨技術を褒めるのは筋違いなわけだが。
まあ、量産品であの性能と価格で出すシンタのコスパに廃業の危機を感じるという意味であって、うちの鏡と同精度って意味じゃないだろうから、国産の特注鏡はそれなりの価値は有るんじゃないの？
究極を求めるなら一品物ってのはどの世界でも共通の常識だし。
106 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 20:36:00.53 ID:GoqF7rz1
107 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 23:29:37.64 ID:GoqF7rz1
旧シュワ150と一緒だよね？
109 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 07:12:09.50 ID:elG2DTL8
別スレによれば、SYNTAの15㎝F8のアクロ鏡筒には、
・光軸調整なしで軽いセレストロン、スカイウォッチャー系
・光軸調整ありで重いシュワルツ・マゼランRFT150L系
の2種類があるらしい。
ささやかな期待を裏切る点では同じようだけど。
・光軸調整なしで軽いセレストロン、スカイウォッチャー系
・光軸調整ありで重いシュワルツ・マゼランRFT150L系
の2種類があるらしい。
ささやかな期待を裏切る点では同じようだけど。
110 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 10:45:33.48 ID:kILVuyMv
>>102
大口径短焦点アクロマートの長所は「お手軽だけど結構見える」事かな。対象物はディープスカイ限定。
Kenko SE120ならポルタともベストマッチで、大口径ドブが冷えるまでの観望に便利だけど、15センチF8は巨大すぎてお手軽さが無くなる。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n111816655
これ、レンズ貼合せ面らしきカビについて、誰も質問してないのか？質問殺到してるけど回答するつもり無いのか、どっちかな？
架台も北緯40度用で、関東でも辛いな。北緯40度というと岩手県北部だからな。三脚の開きだけで5度下げるには、北側の脚をガバッと開かないと。
大口径短焦点アクロマートの長所は「お手軽だけど結構見える」事かな。対象物はディープスカイ限定。
Kenko SE120ならポルタともベストマッチで、大口径ドブが冷えるまでの観望に便利だけど、15センチF8は巨大すぎてお手軽さが無くなる。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n111816655
これ、レンズ貼合せ面らしきカビについて、誰も質問してないのか？質問殺到してるけど回答するつもり無いのか、どっちかな？
架台も北緯40度用で、関東でも辛いな。北緯40度というと岩手県北部だからな。三脚の開きだけで5度下げるには、北側の脚をガバッと開かないと。
逆に、低緯度仕様のNJP出してる人もいるね。
あっちはまだ通常仕様の部品が入手可能だそうだけど。
あっちはまだ通常仕様の部品が入手可能だそうだけど。
112 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 11:29:40.52 ID:kILVuyMv
ほう、NJPに低緯度仕様なんてあったのか。北を下げると重心が北になりすぎるけど、逆に北を上げると重心が真上に近くなるから良いかも。
金属でスペーサー（三脚やピラーと赤道儀の間に挟む）作ってやればOKだし。
スカイセンサーとモーターが出品中だから、NJPに装着して自動化する手もありだな。NJP24万は強気な値付けだが。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e131836973
金属でスペーサー（三脚やピラーと赤道儀の間に挟む）作ってやればOKだし。
スカイセンサーとモーターが出品中だから、NJPに装着して自動化する手もありだな。NJP24万は強気な値付けだが。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e131836973
113 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 14:50:59.18 ID:elG2DTL8
西村鏡筒の出品者、東亜天文学会火星通信の執筆者だったね。
2年に1度しか機会のない火星の連続観測に最適化するとやっぱりこの造りになるんだ。
2年に1度しか機会のない火星の連続観測に最適化するとやっぱりこの造りになるんだ。
昔のHMアイピースはアクロマートの色収差を打ち消す作用がある??
ASTRO TOKYO 接眼レンズ HM 6mm
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r95483865
ASTRO TOKYO 接眼レンズ HM 6mm
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r95483865
115 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 15:24:10.02 ID:elG2DTL8
H系は負の光学系で完全な色消しではないから、少しだけ打ち消す方向にあるよ。
現在の短焦点アクロに有効かは知らない。想像ではおそらく気休め。
で、アイレリーフは焦点距離の半分くらいだったはず。2～3mmしかないよ？
現在の短焦点アクロに有効かは知らない。想像ではおそらく気休め。
で、アイレリーフは焦点距離の半分くらいだったはず。2～3mmしかないよ？
H又はHM12.5mm、K20か25mm、ちょっと高級なのはOr5か6mm
口径10cmクラスの長焦点屈折にはK40、、、昔の付属アイピースってこんなとこか。
HMの6mmって初めて見たわ。
覗きにくそう。
口径10cmクラスの長焦点屈折にはK40、、、昔の付属アイピースってこんなとこか。
HMの6mmって初めて見たわ。
覗きにくそう。
117 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 17:01:08.11 ID:elG2DTL8
そんなにめずらしいものではないよ。
今CATにGOTOのMH-6、2本ある。
眼レンズが曇ったら自分のまつげがお掃除するの見えるもん。
今CATにGOTOのMH-6、2本ある。
眼レンズが曇ったら自分のまつげがお掃除するの見えるもん。
厨房の時初めて買ってもらった望遠鏡、アストロの8.4cm反赤にHM6mmが付いてた記憶が。。。
HMじやなくてMHだわな。
120 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 17:14:38.39 ID:elG2DTL8
HMとMHは同じものだよ、刻印だけの違い。
昔は反射にもH系付けてたね。その影響で少し色収差出ていたと思う。
5mm以下はラムズデン系（Or,K）しかなくて2倍くらい高かったから、
バーローを買って、センチあたり30倍以上をかけて見てた。
昔は反射にもH系付けてたね。その影響で少し色収差出ていたと思う。
5mm以下はラムズデン系（Or,K）しかなくて2倍くらい高かったから、
バーローを買って、センチあたり30倍以上をかけて見てた。
K-4とかK-5なんてあった？？
Kは7mmくらいまでだと思ってた。
Kは7mmくらいまでだと思ってた。
122 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 17:27:02.45 ID:elG2DTL8
確かH(ハイゲン、ホイヘンス)の対物側の平凸レンズを、
メニスカスレンズ⦅に改良したものをMH（ミッテンズェー・ハイゲンス）hM(ハイゲンス・ミッテンズェー)
微妙に前者の方が呼びやすいので、MHが多かったような気がする。
K-6は谷にもあるよ。
メニスカスレンズ⦅に改良したものをMH（ミッテンズェー・ハイゲンス）hM(ハイゲンス・ミッテンズェー)
微妙に前者の方が呼びやすいので、MHが多かったような気がする。
K-6は谷にもあるよ。
123 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 17:29:18.11 ID:elG2DTL8
ごめん、KはR系というつもりだけだった。K－5mm以下は自分も知らない。
たしかスリービーチがSR(スペシャル・ラムスデン)っていうのを出してたよなー
どんな構成だったか。。。
どんな構成だったか。。。
125 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 20:45:30.75 ID:elG2DTL8
ラムスデンなら十字線式のファインダによく使われていた。
同じ凸レンズを対称に配置したものだから、その応用、変形だろうと推測してる。
ツァイスにAがあって驚いたけど、純粋なアッベ・オルソのことだから代表的なOr。
で、安価な鏡筒用にFというのがあって、それの構成が推測すらできない。
フレネルのだFったらスゴいけど、まさかね。
同じ凸レンズを対称に配置したものだから、その応用、変形だろうと推測してる。
ツァイスにAがあって驚いたけど、純粋なアッベ・オルソのことだから代表的なOr。
で、安価な鏡筒用にFというのがあって、それの構成が推測すらできない。
フレネルのだFったらスゴいけど、まさかね。
がちょ～ん
128 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 23:03:27.91 ID:elG2DTL8
タカハシと谷のOrとKを併用していた時期があった。
見え方は谷の方がすっきりしていた。タカハシは同焦点だから使いやすかった。
でわかってもらえるだろうか。
見え方は谷の方がすっきりしていた。タカハシは同焦点だから使いやすかった。
でわかってもらえるだろうか。
>>128
thanks
thanks
>>116
「昔」が1970年代なら、「Or5か6mm」が「HM6かHM8mm」だったんだよ。
だから>>117が言うようにブツとしては珍しくは無い。
って爺スレみたいな流れだな。
>>125
今でも安い望遠鏡に付属している5x25とか5x20とかの
ファインダーの接眼はラムスデンだべ。
「昔」が1970年代なら、「Or5か6mm」が「HM6かHM8mm」だったんだよ。
だから>>117が言うようにブツとしては珍しくは無い。
って爺スレみたいな流れだな。
>>125
今でも安い望遠鏡に付属している5x25とか5x20とかの
ファインダーの接眼はラムスデンだべ。
今でも新品買えるアイピースの話なんだけどな。
ttp://www.scopetown.co.jp/SHOP/108452/list.html
天体望遠鏡用のラムズデンは使い勝手を優先して変形したものなので、結果として色収差が残ってから
粗悪品扱いするマニアがいるけど、本来は色消しでK、Aなんかより歪曲が少なく、測定機器に適したの光学系だよ。
×20のルーペはR-12.5mmくらいに相当するから、すぐ見え味試せる。
で、FとSRの構成がわかった。
ttp://www.orbys.co.jp/e-shop/27.html
本来はHもRも平凸単レンズを2枚使うのだけど、生産量が多い両凸に変更して
H→F（不遇だったフラウンホーファにちなむのか？）
R→SR(スペシャル・ラムスデン)
と安物のイメージがあるオリジナルの略称からの脱皮を企てたもののようだ。
ttp://www.scopetown.co.jp/SHOP/108452/list.html
天体望遠鏡用のラムズデンは使い勝手を優先して変形したものなので、結果として色収差が残ってから
粗悪品扱いするマニアがいるけど、本来は色消しでK、Aなんかより歪曲が少なく、測定機器に適したの光学系だよ。
×20のルーペはR-12.5mmくらいに相当するから、すぐ見え味試せる。
で、FとSRの構成がわかった。
ttp://www.orbys.co.jp/e-shop/27.html
本来はHもRも平凸単レンズを2枚使うのだけど、生産量が多い両凸に変更して
H→F（不遇だったフラウンホーファにちなむのか？）
R→SR(スペシャル・ラムスデン)
と安物のイメージがあるオリジナルの略称からの脱皮を企てたもののようだ。
>>131
ん？ 「昔のHM」の事なら、「付属アイピース」の話だよ。
アンカー先（>>116）読め。
現実のラムスデンは、ルーペも含めてノンコートの粗悪品がほとんど。
高価なものは、コートしてある＆プローセルになっている。
＞生産量が多い両凸に変更して
生産量が多いというか、「平面は磨くのが難しいので凸面にした」のだろう。
ん？ 「昔のHM」の事なら、「付属アイピース」の話だよ。
アンカー先（>>116）読め。
現実のラムスデンは、ルーペも含めてノンコートの粗悪品がほとんど。
高価なものは、コートしてある＆プローセルになっている。
＞生産量が多い両凸に変更して
生産量が多いというか、「平面は磨くのが難しいので凸面にした」のだろう。
三 ／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ 三
. 三 / ノﾉノノﾉノノﾊヽ ヾ 三
/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ . 三 < / ━ ━ ＼ > 三
/::::::::;;ミﾐ､::::::::::::::::::::::::ﾞ: 三 ﾉ / <･>, ､<･> ヽ; 三
|:::::;ﾉﾉ ｀ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ-､:::::::;! 三 ）| ,,ノ(､_, )ヽ,, |ﾉ 三
,!::::/' -━''" ﾞ''━-ヾ;:::;! 三 | )ﾄｪｪｪｲ( | 三
'i^;;i. <●>;; i'<●> i!^i' 三 ＼ ヽニソ ,／ 三
. ヾ;| ∪; ::ヾU |;ﾉ 三 ｀ー----一' 三
;|. ,(､_;,) |;; 三 三 三 三 三
. ;| _____ |;' 三 三 三 三
＼ ´ ｀ ／
. ﾞ ｰ---‐''"
. 三 / ノﾉノノﾉノノﾊヽ ヾ 三
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'i^;;i. <●>;; i'<●> i!^i' 三 ＼ ヽニソ ,／ 三
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;|. ,(､_;,) |;; 三 三 三 三 三
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＼ ´ ｀ ／
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誤爆ｗ
何処に投下するつもりだったんだｗ
実況ｃｈ
手持ちでPLÖSSLと刻印されてはいるアイピース2本、
気になって確認したら両方とも色消しラムスデンだったw
10K以下だそんなものかなぁ。ちょっとショック。
今出品されているTELE VUEの8mmはちゃんとしたPLらしい。気になってきた。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d135709515
気になって確認したら両方とも色消しラムスデンだったw
10K以下だそんなものかなぁ。ちょっとショック。
今出品されているTELE VUEの8mmはちゃんとしたPLらしい。気になってきた。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d135709515
138 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 22:52:50.38 ID:DNvw5s/i
137>
確認方法と色消しラムスデンについて教えて下さい。
確認方法と色消しラムスデンについて教えて下さい。
>>138
本物のPLÖSSLはアクロマートレンズを対向配置しているから、レンズの外側が湾曲してへこんでいることが多いんだ。
ラムスデンは基本、平凸レンズの対向配置だから眼レンズ・視野レンズとも平坦が多い。
レンズを理論通り配置したラムスデンは高倍率のルーペそのものだから、
レンズについたのゴミまで拡大してうっとおしいので、焦点位置をずらしているのが実用品。
そうすると諸収差が出るから、色収差を打ち消したのが色消しラムスデン。
PLÖSSLも色消しラムスデンも2群4枚だから同じもの誤解している者がいるけど、
本当のPLÖSSLはオルソスコピックな接眼鏡で、まれに出品されるニコンのOrはそれ。
実用的なラムスデンは視野の歪曲が残っているからオルソスコピックではない。
両方ともミズテンで買ったから今日初めてじっくり見た。
ま、安いにはそれなりの理由があるってことね。
今までレンズの外側がへこんでいるＰＬなんて見たこと無いわ
つまり世に出回っている俗に言うＰＬと呼ばれるアイピースの殆どは
色消しラムスデンに過ぎなかったと・・・orz
つまり世に出回っている俗に言うＰＬと呼ばれるアイピースの殆どは
色消しラムスデンに過ぎなかったと・・・orz
設計にもよるから平坦なだけでは断言できないけど。
もともと日本の接眼鏡はアッベ・オルソばかりでPLÖSSLはほとんどなかったしょ？
手許の一本はGSO、もう一本はセレのおまけだからSyntaか。
TELE VUEはどこの国製？
もともと日本の接眼鏡はアッベ・オルソばかりでPLÖSSLはほとんどなかったしょ？
手許の一本はGSO、もう一本はセレのおまけだからSyntaか。
TELE VUEはどこの国製？
参考になるなあ。
C11の付属の40mmは両側とも平面のようだ。
昔衝動買いしたTV7.4mmは凹面に見えた。
C11の付属の40mmは両側とも平面のようだ。
昔衝動買いしたTV7.4mmは凹面に見えた。
ラムスデンについて拡大解釈がすぎるんじゃないかな？
それ言ったらケルナーだって「片色消しラムスデン」になっちゃうし。
アクロマートに「凹は両凹」なんて定義はないしね。
形式の定義云々じゃなくて、コーティングが貧弱な接眼鏡の場合
対物側を曲面にすることで、反射によるゴーストを減らせそうな気はする。
それ言ったらケルナーだって「片色消しラムスデン」になっちゃうし。
アクロマートに「凹は両凹」なんて定義はないしね。
形式の定義云々じゃなくて、コーティングが貧弱な接眼鏡の場合
対物側を曲面にすることで、反射によるゴーストを減らせそうな気はする。
目側を曲面にすることで、目側レンズに映る自分の目の反射を減らせるのは確実だ。
目側レンズが平面な10x70FMT-SXや笠井4x22EWを持っている俺が
言うのだから間違いない。
マルチコート＆角型見口にしている10x70FMT-SXはともかく、モノコートの
笠井4x22EWは、街中で使うと目側レンズに映る自分の目が うっとうしい事
うっとうしい事。
目側レンズが平面な10x70FMT-SXや笠井4x22EWを持っている俺が
言うのだから間違いない。
マルチコート＆角型見口にしている10x70FMT-SXはともかく、モノコートの
笠井4x22EWは、街中で使うと目側レンズに映る自分の目が うっとうしい事
うっとうしい事。
>>143
ラムスデンは典型的な対称光学系。KやAはその派生・改良版だけと非対称だからそうは呼ばない。
平坦かどうかについては書いておいたつもり。
1面が平坦でなければならないアクロマートレンズは、残りの3面だけでパワーをだせばいいから。
貧相な双子レンズを向い合せに正しい間隔で置いて、収差が打ち消させるのが対称光学系。
PLÖSSLは元々素性の良いレンズを組合わせるから、双子レンズじゃなくても収差が押さえられる。
例えばハイアイ化や広角化もできる。
もうPLÖSSLの名称は日本では支那製で再定義されちゃっているみたいだから、
本来のPLÖSSLの方の呼び名を変えた方がよさそう。
Classic PLÖSSL = クラプル ？
ラムスデンは典型的な対称光学系。KやAはその派生・改良版だけと非対称だからそうは呼ばない。
平坦かどうかについては書いておいたつもり。
1面が平坦でなければならないアクロマートレンズは、残りの3面だけでパワーをだせばいいから。
貧相な双子レンズを向い合せに正しい間隔で置いて、収差が打ち消させるのが対称光学系。
PLÖSSLは元々素性の良いレンズを組合わせるから、双子レンズじゃなくても収差が押さえられる。
例えばハイアイ化や広角化もできる。
もうPLÖSSLの名称は日本では支那製で再定義されちゃっているみたいだから、
本来のPLÖSSLの方の呼び名を変えた方がよさそう。
Classic PLÖSSL = クラプル ？
とりあえずニコンのO12は良かったなぁ
より低倍率のタカハシのO25と比べても抜けがよくてスッキリしてた
より低倍率のタカハシのO25と比べても抜けがよくてスッキリしてた
なんかいろいろ
自分の知ってる範囲で
決めつけすぎじゃない？
自分の知ってる範囲で
決めつけすぎじゃない？
「自分の知ってる範囲」というか、聞いた事も無い話が混じっているのがな…
>>143も突っ込んでいるけど、「アクロマートレンズを対向配置しているから、
レンズの外側が湾曲してへこんでいることが多いんだ」って…
アクロマートレンズは凸平か、両凸が普通だが。
>>143も突っ込んでいるけど、「アクロマートレンズを対向配置しているから、
レンズの外側が湾曲してへこんでいることが多いんだ」って…
アクロマートレンズは凸平か、両凸が普通だが。
ぼった栗
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f121104689
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r95274359
他の商品についてもこいつは信用できんな、と思ってしまった。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f121104689
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r95274359
他の商品についてもこいつは信用できんな、と思ってしまった。
>>150
HM6があるｗ
HM6があるｗ
152 ：名無しＳＵＮ：2012/10/28(日) 10:04:48.53 ID:aAokWbMd
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k153268382
密林から送料無料で仕入れても、倍近くもうけが出るんだ。
http://www.amazon.co.jp/Observing-Coronado-Telescopes-Practical-Astronomy/dp/0387681264/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1351386052&sr=8-1
密林から送料無料で仕入れても、倍近くもうけが出るんだ。
http://www.amazon.co.jp/Observing-Coronado-Telescopes-Practical-Astronomy/dp/0387681264/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1351386052&sr=8-1
即決価格は幾らでもいいだろw 罠ってw
よおし、オラもやるぞ、ぼろ儲け。
ワシもやるですたい！
オレも今日出します
うっ。出ちゃった。どしよ。(>_<)
おじいちゃん、あとが面倒だから
はやめに呼んでちょうだいね
はやめに呼んでちょうだいね
おじいちゃん？
ちがう。中○し
やっぱ若い娘に限るわ。
ちがう。中○し
やっぱ若い娘に限るわ。
>>162
タカハシに入札するキャンセラーだっけ？ でも、落札出来なかったようだな。
タカハシに入札するキャンセラーだっけ？ でも、落札出来なかったようだな。
164 ：勝間あげ：2012/10/29(月) 12:05:21.98 ID:+Aw6fyrf
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/165921565
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d134419934
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d134419934
ニコンやフジノンがあるのに、あえて勝間とかの選択肢って・・。
スペック平凡でコーティングもしょぼい。
全く興味なし。
出品者乙でした。
スペック平凡でコーティングもしょぼい。
全く興味なし。
出品者乙でした。
166 ：名無しＳＵＮ：2012/10/29(月) 15:17:01.54 ID:+Aw6fyrf
興味ないならスルーすればいいのにわざわざ興味なしアピールするってことは気になって仕方ないらしいなｗ
勝間が凡庸な事は間違いないがｗ
勝間が凡庸な事は間違いないがｗ
マルチ勝間厨（又は出品者）がウザイから釘刺しただけだよｗ
べ、べつに勝間に興味が（以下略）
169 ：名無しＳＵＮ：2012/10/29(月) 16:42:58.64 ID:0o69ah+w
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g120238973&typ=log
一人の入札者が何度も入札して値を吊上げるなんて事できるのかなぁ。
一人の入札者が何度も入札して値を吊上げるなんて事できるのかなぁ。
170 ：名無しＳＵＮ：2012/10/29(月) 17:37:09.54 ID:0o69ah+w
171 ：名無しＳＵＮ：2012/10/29(月) 17:46:16.37 ID:JGO6p6gt
172 ：名無しＳＵＮ：2012/10/29(月) 17:55:50.38 ID:0o69ah+w
SE200の主鏡、単品で買えるの？
鏡筒を買い直せと読めるのだが。
鏡筒を買い直せと読めるのだが。
>>169
1000円までは最低落札価格が付いていたんじゃないの。
>>170
「ケンコー経由では」ってことでしょ。
あと、自分で傷をつけたり、よほどの外れ品じゃない限り保管がマトモなら
20年は保つんだから、20年ごとに使い捨てでもいいような気がするけど。
1000円までは最低落札価格が付いていたんじゃないの。
>>170
「ケンコー経由では」ってことでしょ。
あと、自分で傷をつけたり、よほどの外れ品じゃない限り保管がマトモなら
20年は保つんだから、20年ごとに使い捨てでもいいような気がするけど。
175 ：名無しＳＵＮ：2012/10/29(月) 21:23:09.27 ID:0o69ah+w
>>174
最落つけていなかったのは間違いない。
ほどほど値がつりあがった時点で、競争入札者を削除した場合にこうなるのではないだろうか？
171の話が本当で単品が安く買えるなら、鏡筒を別に用意してもいいなと思ったから聞いた。
メッキ代程度で新品の鏡にできるなら、自分に取っても魅力だから。
個人輸入なら可能なの？
最落つけていなかったのは間違いない。
ほどほど値がつりあがった時点で、競争入札者を削除した場合にこうなるのではないだろうか？
171の話が本当で単品が安く買えるなら、鏡筒を別に用意してもいいなと思ったから聞いた。
メッキ代程度で新品の鏡にできるなら、自分に取っても魅力だから。
個人輸入なら可能なの？
むしろケンコーのオンラインショップで
主鏡とかの部品の個別売りでもすればいいんだけれどな
ジャンク品なんかよく売れてるんだから
主鏡とかの部品の個別売りでもすればいいんだけれどな
ジャンク品なんかよく売れてるんだから
177 ：名無しＳＵＮ：2012/10/29(月) 23:26:45.02 ID:0o69ah+w
賛成。検品でハジいたモノをバラして売ってくれたら…ハジかない？
ヨシカワとかの再メッキ料みたけど、SE200の鏡筒の方が安いんだよね。
Synta鏡筒使うひとは、いろいろ工夫しているね。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k158826115
ヨシカワとかの再メッキ料みたけど、SE200の鏡筒の方が安いんだよね。
Synta鏡筒使うひとは、いろいろ工夫しているね。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k158826115
元が安いから新品もう一台買ってミラーだけ採ってあとはオクで売ればいいよ
抜け殻欲しい人結構いるんじゃない？
抜け殻欲しい人結構いるんじゃない？
ならば結局古いほうをジャンクで売り払って新品ものを使うのが正しいｗ
3万で20cmドブが作れる・・・と思うと、SE200鏡筒欲しくなってきた。
>>175
ああ、そう言われればそういう仕様になったんだっけ。
＞メッキ代程度で新品の鏡にできるなら
さすがに再メッキ代よりは高いと思うけど、「この価格なら…」という気になるくらいは安い。
ttp://www.kasai-trading.jp/optics&parts.htm
ああ、そう言われればそういう仕様になったんだっけ。
＞メッキ代程度で新品の鏡にできるなら
さすがに再メッキ代よりは高いと思うけど、「この価格なら…」という気になるくらいは安い。
ttp://www.kasai-trading.jp/optics&parts.htm
185 ：名無しＳＵＮ：2012/11/01(木) 11:54:43.44 ID:v1EmH9JK
五藤スカイグラフ、
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138330574
順調に競り上がってるな。懐かし物好きなオヤジが競ってるんだろな。
オルゴール赤道儀（初期型の方）使ってるから、確か音叉式モータードライブのスカイグラフは興味沸かないけど。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sky-bird/orugo-ru-p-munt.htm
五藤のマクストフが出たら、競ってもいいけど。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138330574
順調に競り上がってるな。懐かし物好きなオヤジが競ってるんだろな。
オルゴール赤道儀（初期型の方）使ってるから、確か音叉式モータードライブのスカイグラフは興味沸かないけど。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sky-bird/orugo-ru-p-munt.htm
五藤のマクストフが出たら、競ってもいいけど。
186 ：名無しＳＵＮ：2012/11/01(木) 13:38:49.24 ID:mvBb06Yz
187 ：名無しＳＵＮ：2012/11/01(木) 13:45:27.95 ID:kbLCtSlV
>>184
出品者も無料垢で5Kまではセリの演出が可能ってこと？
前回に味シメたらしくまったく同じ出品。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k158823829
pdfで中身見たけど、使用手引書ってとこだね。
出品者も無料垢で5Kまではセリの演出が可能ってこと？
前回に味シメたらしくまったく同じ出品。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k158823829
pdfで中身見たけど、使用手引書ってとこだね。
188 ：名無しＳＵＮ：2012/11/01(木) 14:24:35.46 ID:kbLCtSlV
>>186
ダウエルの成東商会は、完成品メーカというよりも他社が小売りしなかったパーツも通信販売していたことで著名で、
自作や手持ちの望遠鏡の修理や改造なんかに利用されていたみたい。
純粋な完成品、あまり見かけない点でパノップやスリービーチとは違う。
現在で例えるならカサイとかKKとかに近いイメージなんだな。
ダウエルの成東商会は、完成品メーカというよりも他社が小売りしなかったパーツも通信販売していたことで著名で、
自作や手持ちの望遠鏡の修理や改造なんかに利用されていたみたい。
純粋な完成品、あまり見かけない点でパノップやスリービーチとは違う。
現在で例えるならカサイとかKKとかに近いイメージなんだな。
質問
SR = 色消しラムスデン
なの？
SR = 色消しラムスデン
なの？
190 ：名無しＳＵＮ：2012/11/01(木) 16:55:46.39 ID:kbLCtSlV
ありがとう。
192 ：名無しＳＵＮ：2012/11/01(木) 18:10:12.21 ID:Hq1pXIDQ
193 ：名無しＳＵＮ：2012/11/01(木) 18:18:02.53 ID:kbLCtSlV
コーティングのまだらハゲのようにも見えるけど。
ピカールしたとか。
ピカールしたとか。
194 ：名無しＳＵＮ：2012/11/02(金) 10:38:37.09 ID:+8BIV97l
前回8万円で出品して誰も入札しなかった品が、値下げして再出品したら97600円か。不思議だ...
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m101786356
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m101786356
見てればよくある。
1球目は見送って2球目を狙ったら、同じ意図のライバルが入札、とか
初回、様子をみてるうちに入札の機会を逸したとか
値下げが呼び水になったってのもあるかな、これくらいの額だとそれはないか
1球目は見送って2球目を狙ったら、同じ意図のライバルが入札、とか
初回、様子をみてるうちに入札の機会を逸したとか
値下げが呼び水になったってのもあるかな、これくらいの額だとそれはないか
196 ：名無しＳＵＮ：2012/11/02(金) 17:45:58.20 ID:lH3SdE9o
>>196
この値段なら新品を買うなあ
この値段なら新品を買うなあ
198 ：名無しＳＵＮ：2012/11/02(金) 18:11:22.80 ID:sNeUo04D
極上の良像って、この2週間くらいの間に国内で気流のいい夜があったか？ 兵庫だそうだが
10月の20日と25日だったかな？一時的に20cmニュートンで5/10以上の時があったから
その時あたりなら10cmクラスでは結構見えてたかも
＠大阪市内
その時あたりなら10cmクラスでは結構見えてたかも
＠大阪市内
200 ：名無しＳＵＮ：2012/11/02(金) 20:44:00.65 ID:lH3SdE9o
味見したらポイなのね、この浮気者！
202 ：名無しＳＵＮ：2012/11/03(土) 04:25:46.63 ID:TYkDmMUI
>>200
いいね！
いいね！
初物が好きなんだろ、と定番の一言。
204 ：名無しＳＵＮ：2012/11/03(土) 12:26:39.94 ID:RVLvAQwK
それにつけても、スライドルーフ観測室が恨めしい。
205 ：名無しＳＵＮ：2012/11/03(土) 12:59:30.78 ID:TYkDmMUI
大工さんに作ってもらった、という感じのスライディングルーフだなぁ。
観測室作ったのに、ピラーの上の赤道儀がEM-1とはアンバランスだｗ。
タカハシなら、せめてEM-200 Temma2くらいにしろ、と言いたい。
観測室作ったのに、ピラーの上の赤道儀がEM-1とはアンバランスだｗ。
タカハシなら、せめてEM-200 Temma2くらいにしろ、と言いたい。
206 ：名無しＳＵＮ：2012/11/03(土) 13:23:30.82 ID:TYkDmMUI
207 ：名無しＳＵＮ：2012/11/03(土) 13:42:22.95 ID:BN4byLlr
単品で出品しても大した値がつかないだろうから、
テレビショッピングばりのおまけ戦術に活用、ってとこ？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k158983413
D65fl800ってことはV-1の鏡筒かなぁ？
テレビショッピングばりのおまけ戦術に活用、ってとこ？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k158983413
D65fl800ってことはV-1の鏡筒かなぁ？
>>206-207
後から追加したものはともかく、
「SPDX」「アリミゾ」「ジッツォアダプタ」「オートガイダ一式」は
分けて出品したほうが良い値が付くように思うがなあ（余計なお世話だが）
それなりの値段になりそうだからいいのかな。
後から追加したものはともかく、
「SPDX」「アリミゾ」「ジッツォアダプタ」「オートガイダ一式」は
分けて出品したほうが良い値が付くように思うがなあ（余計なお世話だが）
それなりの値段になりそうだからいいのかな。
209 ：名無しＳＵＮ：2012/11/03(土) 14:14:31.68 ID:Jr6NbwgW
>>207
添付画像ではF=900mmに見えるんだが、俺の目が悪いのか？
添付画像ではF=900mmに見えるんだが、俺の目が悪いのか？
210 ：名無しＳＵＮ：2012/11/03(土) 14:46:59.85 ID:BN4byLlr
本当だ。出品者の目が変？
fl900なら初期型（後のS）だね。
fl900なら初期型（後のS）だね。
禿オクに金落としてるバカｗ
212 ：名無しＳＵＮ：2012/11/03(土) 18:26:28.85 ID:fvNuiJ13
>>205
文句たれるしか能のないクズ乙ｗｗｗ
文句たれるしか能のないクズ乙ｗｗｗ
意外と口の悪い出品者だ・・・・乙
R200SS、前に問い合わせてみたけど
主鏡交換で4万？、再メッキで2万数千と言われたような記憶がある。
その後間に合わせで買った15cmドブ（非白人）の鏡筒が思いの外見えたり撮れたり（惑星メイン）したので
傷つけてしまったR200SS主鏡は取り外したまま放置してしまってるｗ
主鏡交換で4万？、再メッキで2万数千と言われたような記憶がある。
その後間に合わせで買った15cmドブ（非白人）の鏡筒が思いの外見えたり撮れたり（惑星メイン）したので
傷つけてしまったR200SS主鏡は取り外したまま放置してしまってるｗ
217 ：名無しＳＵＮ：2012/11/04(日) 02:19:28.42 ID:x4jE7UAp
>>214
ニュートン鏡再メッキの「納期は約4週間です。費用は口径の大きさによって変わります。」とビクセンウェブで回答されているよ。
それを否定するのだから、その根拠をちゃんと示してほしいな。
それとも、よく出没する支那企業の工作員か？
>> 215
再メッキは料金時価、ないしは納期未定が基本だとは思うけど、
ヨシカワと比較して飛び抜けていることはなさそうだね。
鏡面検査込みでやってくれるから、社外で再メッキするメリットもあると思う。
ニュートン鏡再メッキの「納期は約4週間です。費用は口径の大きさによって変わります。」とビクセンウェブで回答されているよ。
それを否定するのだから、その根拠をちゃんと示してほしいな。
それとも、よく出没する支那企業の工作員か？
>> 215
再メッキは料金時価、ないしは納期未定が基本だとは思うけど、
ヨシカワと比較して飛び抜けていることはなさそうだね。
鏡面検査込みでやってくれるから、社外で再メッキするメリットもあると思う。
R200SS,VISACの主鏡が再メッキ不可なのは、今更言うまでもない常識。
年代によって、メッキの材質、メッキ方法も変わっている。
無理やり剥がして最初（球面鏡のガラス素材）からやり直すことも全く無理ではないが、
コストがかかるだけで何の意味もない。
新品ミラー買っても２万円くらいのに、ビクセンが作業困難で事実上不可能としている
再メッキにこだわるのは馬鹿。
知りたければ自分でメーカーに聞けばいい。あっという間に返事が来るｗ
年代によって、メッキの材質、メッキ方法も変わっている。
無理やり剥がして最初（球面鏡のガラス素材）からやり直すことも全く無理ではないが、
コストがかかるだけで何の意味もない。
新品ミラー買っても２万円くらいのに、ビクセンが作業困難で事実上不可能としている
再メッキにこだわるのは馬鹿。
知りたければ自分でメーカーに聞けばいい。あっという間に返事が来るｗ
>>217
>>214じゃないけど…
R200SSやバイザックのミラーは、「非球面に磨いた後にメッキをする」んじゃない。
球面（？）に磨いた後、アルミの膜厚をコントロールして非球面にしている。
だから、ビクセン以外の会社でR200SSのメッキをはがして再メッキをしたら
放物面ではなくなってしまう。
>>214じゃないけど…
R200SSやバイザックのミラーは、「非球面に磨いた後にメッキをする」んじゃない。
球面（？）に磨いた後、アルミの膜厚をコントロールして非球面にしている。
だから、ビクセン以外の会社でR200SSのメッキをはがして再メッキをしたら
放物面ではなくなってしまう。
膜厚の調整で球面率を変化させるなんて聞いたことないんだけどソースがあるなら出してほしい
vixenカタログのたとえば43ページとか見てくれ
ttp://www.vixen.co.jp/catalog/pdf/2012b_astro_catalog.pdf
ttp://www.vixen.co.jp/catalog/pdf/2012b_astro_catalog.pdf
>>220
ヤフーでググれ、のレベル。
ヤフーでググれ、のレベル。
俺もソースは知らんが、膜圧調整してるのはよく聞く話だぜ
確かに、p.43に書いてあるね
VISACとは、Vixen Sixthorder
Aspherical Catadioptric、文字通り6
次非球面の主鏡を採用したカタディ
オプトリック鏡筒のことです。通常の研
磨では形成不可能な6次非球面鏡
を、反射蒸着膜の膜厚をコントロール
するというビクセン独自の技術によって
実現しています。
VISACとは、Vixen Sixthorder
Aspherical Catadioptric、文字通り6
次非球面の主鏡を採用したカタディ
オプトリック鏡筒のことです。通常の研
磨では形成不可能な6次非球面鏡
を、反射蒸着膜の膜厚をコントロール
するというビクセン独自の技術によって
実現しています。
225 ：名無しＳＵＮ：2012/11/04(日) 11:16:56.86 ID:x4jE7UAp
>>225
ヤフーでググれ、のレベル。
ヤフーでググれ、のレベル。
227 ：名無しＳＵＮ：2012/11/04(日) 11:22:01.66 ID:x4jE7UAp
知らないんだぁ
>>225
>>222＝>>218じゃないが…
「R200SSの」とは言っていないだろ。
厚みが違うので主鏡押さえ爪に下駄をはかせる必要があるけど、
27000円（税込み 送料込み）で買える。
ttp://www.kasai-trading.jp/newtonianmirrors.htm
>>222＝>>218じゃないが…
「R200SSの」とは言っていないだろ。
厚みが違うので主鏡押さえ爪に下駄をはかせる必要があるけど、
27000円（税込み 送料込み）で買える。
ttp://www.kasai-trading.jp/newtonianmirrors.htm
＞知りたければ自分でメーカーに聞けばいい。あっという間に返事が来るｗ
結果
＞主鏡交換で4万？、再メッキで2万数千と言われた
糸冬 了 。
結果
＞主鏡交換で4万？、再メッキで2万数千と言われた
糸冬 了 。
>>229
2万は主鏡のパーツ価格。4万はパーツ・工賃込みの修理料金。
2万は主鏡のパーツ価格。4万はパーツ・工賃込みの修理料金。
問題の切り分けしないと
・ ビクセンはニュートン主鏡の再メッキ（「再メッキ」はメーカーサポートによる標記）をやっている →正しい
http://www.vixen-m.co.jp/faq/faq-a.html#r01
・ ビクセンのニュートン主鏡再蒸着料金は安い →正しい「らしい」(直に確認していないので)
ウェブ上にいくつも情報があるが、個人のBlogなので直リンは控える
（例：「反射望遠鏡の主鏡を再メッキしてくれるか聞いてみたよ」で検索にヒットする先とか）
・ >>170のリンク先出品者が再蒸着の可否を問い合わせた先が不明
・ 同、R200がどのモデルなのか不明（センサー赤道儀に乗ってたR200Sかもしれない）
--------------------ここから下は上記出品物とは無関係----------------------------
・ ビクセンは蒸着膜厚をコントロールする鏡面形成技術を持っている →正しい
>>221リンク先その他
・ R200SSの主鏡は再蒸着不能、もしくは工賃が高すぎ現実的でない →不明
信憑性の高い情報求む
・ ビクセンはニュートン主鏡の再メッキ（「再メッキ」はメーカーサポートによる標記）をやっている →正しい
http://www.vixen-m.co.jp/faq/faq-a.html#r01
・ ビクセンのニュートン主鏡再蒸着料金は安い →正しい「らしい」(直に確認していないので)
ウェブ上にいくつも情報があるが、個人のBlogなので直リンは控える
（例：「反射望遠鏡の主鏡を再メッキしてくれるか聞いてみたよ」で検索にヒットする先とか）
・ >>170のリンク先出品者が再蒸着の可否を問い合わせた先が不明
・ 同、R200がどのモデルなのか不明（センサー赤道儀に乗ってたR200Sかもしれない）
--------------------ここから下は上記出品物とは無関係----------------------------
・ ビクセンは蒸着膜厚をコントロールする鏡面形成技術を持っている →正しい
>>221リンク先その他
・ R200SSの主鏡は再蒸着不能、もしくは工賃が高すぎ現実的でない →不明
信憑性の高い情報求む
ググしてきた
2chnull.info/r/sky/1017459694/374-379
2chnull.info/r/sky/1017459694/374-379
>>230
＞2万は主鏡のパーツ価格。
！？ 笠井のより安いって言うのか！？
青板ガラスの厚み20mm鏡とはいえ…
ちょうど汚れ曇りしている俺の、新品のに換えようかな…。
（屈折もそうだけど、メーカー新品状態だとなかなか汚れ曇りが起きないけど、
素人が洗うと２年くらいで汚れ曇りが出たり拭きムラが目立つようになるんだよね）
>>231
＞・ >>170のリンク先出品者が再蒸着の可否を問い合わせた先が不明
＞・ 同、R200がどのモデルなのか不明（センサー赤道儀に乗ってたR200Sかもしれない）
「ケンコーSE200N」って書いてあるじゃん。
>>232
＞なお、再メッキですが、弊社では次の理由により強くはお勧めしておりません。
＞①正常に再メッキできても、殆どの場合元の性能を維持できない
＞②効果の割には費用が高い
＞③納期に時間がかかる
＞
＞ 中略
＞
＞一番問題となるのが①で、再メッキをしても、通常元の性能は維持できません。
＞表面が少し汚れているだけで、見え方自体に問題がない場合は、再メッキにより
＞一見キレイになった場合でも見え具合が悪くなるのが普通です。
要するに、やっぱり「再メッキすると放物面じゃなくなる可能性が高い」ってことだね。
＞2万は主鏡のパーツ価格。
！？ 笠井のより安いって言うのか！？
青板ガラスの厚み20mm鏡とはいえ…
ちょうど汚れ曇りしている俺の、新品のに換えようかな…。
（屈折もそうだけど、メーカー新品状態だとなかなか汚れ曇りが起きないけど、
素人が洗うと２年くらいで汚れ曇りが出たり拭きムラが目立つようになるんだよね）
>>231
＞・ >>170のリンク先出品者が再蒸着の可否を問い合わせた先が不明
＞・ 同、R200がどのモデルなのか不明（センサー赤道儀に乗ってたR200Sかもしれない）
「ケンコーSE200N」って書いてあるじゃん。
>>232
＞なお、再メッキですが、弊社では次の理由により強くはお勧めしておりません。
＞①正常に再メッキできても、殆どの場合元の性能を維持できない
＞②効果の割には費用が高い
＞③納期に時間がかかる
＞
＞ 中略
＞
＞一番問題となるのが①で、再メッキをしても、通常元の性能は維持できません。
＞表面が少し汚れているだけで、見え方自体に問題がない場合は、再メッキにより
＞一見キレイになった場合でも見え具合が悪くなるのが普通です。
要するに、やっぱり「再メッキすると放物面じゃなくなる可能性が高い」ってことだね。
234 ：名無しＳＵＮ：2012/11/04(日) 17:42:31.91 ID:x4jE7UAp
>>233
早合点多いね。同じ出品者がR200SSも出品しているのだよ。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k153498474
再メッキのリスクについては、普通の鏡面でも同意求められたよ。
新品なら歩留まりの範囲で不良品は廃棄できるけど、
預かり品は出来が良くなくても廃棄するわけにいかないし、
常識的な納期のためには、次に再メッキできる機会まで待つ、なんて出来ないよって。
早合点多いね。同じ出品者がR200SSも出品しているのだよ。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k153498474
再メッキのリスクについては、普通の鏡面でも同意求められたよ。
新品なら歩留まりの範囲で不良品は廃棄できるけど、
預かり品は出来が良くなくても廃棄するわけにいかないし、
常識的な納期のためには、次に再メッキできる機会まで待つ、なんて出来ないよって。
>>234
＞早合点多いね。
＞ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k153498474
？？？
その出品ページのどこにも再メッキの話なんか書いていないけど。
再メッキとは別の話だってこと？
だとしたら、何で無関係なその別の出品の話をしだすのか わからないんだが。
なお、画像を見れば、センサーに載っていたR200sではないのは一目瞭然なんだが。
＞早合点多いね。
＞ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k153498474
？？？
その出品ページのどこにも再メッキの話なんか書いていないけど。
再メッキとは別の話だってこと？
だとしたら、何で無関係なその別の出品の話をしだすのか わからないんだが。
なお、画像を見れば、センサーに載っていたR200sではないのは一目瞭然なんだが。
ヤフオクで中古を買って再メッキはどうだろうって話じゃないのか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/160954862
再メッキといえば、これに写ってる青板ガラスは研磨キットなのかメッキを剥がしたご本尊なのか
・・・多分、遺品整理だとおもうので、質問しても無駄だろうなぁ。
もしかしてお宝鏡だったりしてｗ
再メッキといえば、これに写ってる青板ガラスは研磨キットなのかメッキを剥がしたご本尊なのか
・・・多分、遺品整理だとおもうので、質問しても無駄だろうなぁ。
もしかしてお宝鏡だったりしてｗ
>>233-235
出品者が、ビクセンの再メッキ受け付けについて
＞ビクセン Ｒ２００はかなり安くメッキしてくださるようですが・・・
って書いてることじゃないの？上で話題になってるのは
（http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k158798385）
その商品説明にはＲ２００何って書いてないし、画像もないよ
出品者が、ビクセンの再メッキ受け付けについて
＞ビクセン Ｒ２００はかなり安くメッキしてくださるようですが・・・
って書いてることじゃないの？上で話題になってるのは
（http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k158798385）
その商品説明にはＲ２００何って書いてないし、画像もないよ
239 ：名無しＳＵＮ：2012/11/05(月) 17:02:38.07 ID:mfyB5xFk
>>237
ガラス２枚と箱の中身はたぶん研磨キットだな。別にビニル袋入りのアスファルトピッチも付いてきた記憶あり。
TS-100の反射鏡は球面鏡。10センチ/F10だと、球面でも放物面との誤差が無視できる範囲だったはず。
シンクロナスモータードライブとギア類、カメラアダプタ、はそれぞれ別出品した方がお得なんだけど、商品知識が無いんだろうな。
ガラス２枚と箱の中身はたぶん研磨キットだな。別にビニル袋入りのアスファルトピッチも付いてきた記憶あり。
TS-100の反射鏡は球面鏡。10センチ/F10だと、球面でも放物面との誤差が無視できる範囲だったはず。
シンクロナスモータードライブとギア類、カメラアダプタ、はそれぞれ別出品した方がお得なんだけど、商品知識が無いんだろうな。
240 ：名無しＳＵＮ：2012/11/05(月) 17:36:02.41 ID:mfyB5xFk
>>206-208
全部まとめて56,300円か、ま、それなりの値段になったな。
アリ溝とGITZO用架台には興味があったけどなぁ。
ホワイティドブの25センチが出てたけど、いつの間にか3.2万で落ちてた。25センチ一式で3万とは激安もいいところ。
全部まとめて56,300円か、ま、それなりの値段になったな。
アリ溝とGITZO用架台には興味があったけどなぁ。
ホワイティドブの25センチが出てたけど、いつの間にか3.2万で落ちてた。25センチ一式で3万とは激安もいいところ。
>>240
ホワイティドブの25センチなんて、送料がどれくらいかかるのやら…。
ホワイティドブの25センチなんて、送料がどれくらいかかるのやら…。
242 ：名無しＳＵＮ：2012/11/07(水) 06:14:08.25 ID:BdTWkQxx
>>241
東京<->大阪としてヤマト便なら4,000円とちょっとくらいかな。
使った容積換算重量式は、0.5m×0.5m×1.5m×280=105kg
ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin.html
東京<->大阪としてヤマト便なら4,000円とちょっとくらいかな。
使った容積換算重量式は、0.5m×0.5m×1.5m×280=105kg
ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin.html
243 ：名無しＳＵＮ：2012/11/07(水) 06:35:11.60 ID:BdTWkQxx
新品はレーザーコリメーター＆コリメーションアイピース付き送料込みで5.8k。
ttp://www.kkohki.com/products/WD.html
ttp://www.kkohki.com/products/WD.html
244 ：名無しＳＵＮ：2012/11/07(水) 06:35:54.94 ID:BdTWkQxx
まちがい。58Kだ。
245 ：名無しＳＵＮ：2012/11/07(水) 08:30:21.56 ID:BdTWkQxx
最低でもこれくらいのできものが欲しいな。
ttp://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/mart/telesco/25db.htm
30cm未満のドブの存在価値を認めた後、の話だけど。
ttp://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/mart/telesco/25db.htm
30cm未満のドブの存在価値を認めた後、の話だけど。
>>245
お前が30センチ未満のドブには買う価値がない、と言う思考回路なのは理解できたから随所に書き込まないでくれる？
お前が30センチ未満のドブには買う価値がない、と言う思考回路なのは理解できたから随所に書き込まないでくれる？
247 ：名無しＳＵＮ：2012/11/07(水) 16:31:59.29 ID:BdTWkQxx
工作活動乙。
文章を良く読め。
買う価値の無いのと言っているのは粗雑な中国製品だ。
文章を良く読め。
買う価値の無いのと言っているのは粗雑な中国製品だ。
本人そのつもりかもしれんが、
今までの流れを知ってても>>245は30cm未満を馬鹿にする文章に見えるぞ。
＞30cm未満のドブの存在価値を認めた後、の話だけど。
「中華ドブ25cmを評価するのはその後だ」ってことだろ。
今までの流れを知ってても>>245は30cm未満を馬鹿にする文章に見えるぞ。
＞30cm未満のドブの存在価値を認めた後、の話だけど。
「中華ドブ25cmを評価するのはその後だ」ってことだろ。
249 ：名無しＳＵＮ：2012/11/07(水) 17:47:16.74 ID:BdTWkQxx
>>248
シンタのアフェ厨にいらついて文章が荒くなっているのは認めるが、
「中華ドブ25cmを評価するのはその後だ」ってどこに書いたのかな？
「...その後、最低でもこれくらいので（き）のものが欲しいな。」とは書いた。
シンタのアフェ厨にいらついて文章が荒くなっているのは認めるが、
「中華ドブ25cmを評価するのはその後だ」ってどこに書いたのかな？
「...その後、最低でもこれくらいので（き）のものが欲しいな。」とは書いた。
>>249
だから書き込むなって。荒れるだけだから。自覚しろよ。
だから書き込むなって。荒れるだけだから。自覚しろよ。
252 ：名無しＳＵＮ：2012/11/07(水) 18:08:03.39 ID:BdTWkQxx
>>250
表現が良くなかったのは理解した。
現在25cm鏡筒あるし、40cmドブでも担げる体力があるから、自分に取って存在価値がないと書いた。
体力の低下や経済力の事情から25cm以下に変更しても、クラフトマンシップで作られた鏡筒を選びたい。
表現が良くなかったのは理解した。
現在25cm鏡筒あるし、40cmドブでも担げる体力があるから、自分に取って存在価値がないと書いた。
体力の低下や経済力の事情から25cm以下に変更しても、クラフトマンシップで作られた鏡筒を選びたい。
>>252
お前にとって白人25が存在価値がない、というのは理解できたけど、
ここはお前の日記帳でも「ボクの望遠鏡の価値観発表会場」でもないんだよ。
また、チャットでもない。
１レスで済む書き込みを無駄に何連投もするな。（>>242-245）
お前にとって白人25が存在価値がない、というのは理解できたけど、
ここはお前の日記帳でも「ボクの望遠鏡の価値観発表会場」でもないんだよ。
また、チャットでもない。
１レスで済む書き込みを無駄に何連投もするな。（>>242-245）
254 ：名無しＳＵＮ：2012/11/07(水) 20:18:39.39 ID:coYXWISa
「クラフトマンシップで作られた鏡筒」か、横尾さんが喜びそうだな。
国際光器の中古販売ページでGinjiの25センチが4.8万。こっちは2.1万以上なら送料無料。
両方ゲットしてあっちこっちの観測場所に置いておけば、身軽に観測に行けて便利。25センチ位以下はそういう使い方だろ。
シンタの25や30を覗いたこと無いヤツは、一度覗いてみ。上のほうで話題になってた鏡面精度の高さ、実感できるよ。
あと、25と30の一番の差は「後部座席に横にして載るかどうか」かも。伸縮式や分割式にしなくても、25cm/F5以下ならそのまま載せられる。
国際光器の中古販売ページでGinjiの25センチが4.8万。こっちは2.1万以上なら送料無料。
両方ゲットしてあっちこっちの観測場所に置いておけば、身軽に観測に行けて便利。25センチ位以下はそういう使い方だろ。
シンタの25や30を覗いたこと無いヤツは、一度覗いてみ。上のほうで話題になってた鏡面精度の高さ、実感できるよ。
あと、25と30の一番の差は「後部座席に横にして載るかどうか」かも。伸縮式や分割式にしなくても、25cm/F5以下ならそのまま載せられる。
255 ：名無しＳＵＮ：2012/11/08(木) 09:51:32.14 ID:IPZFjEr9
クラフトマンシップで鏡筒つくるとGSOの接眼部つけたりするのか？
256 ：名無しＳＵＮ：2012/11/08(木) 12:59:20.81 ID:TG3G+uhz
タカハシのティーガル100は4.3万円までいったか。白ドブ25と同じ値段だ。
ティーガル100って覗いたこと無いけど、8センチED屈折程度には見えるのかね？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d136456199
ティーガル100って覗いたこと無いけど、8センチED屈折程度には見えるのかね？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d136456199
コレ、直視で正立像なんだよね。
こいつを普通の天頂プリズムで覗くとどう見えるの？
裏像のさらに裏像？？？
こいつを普通の天頂プリズムで覗くとどう見えるの？
裏像のさらに裏像？？？
倒立像の裏像だよ。
昔持ってたけど、天体望遠鏡レベルの性能だとは思えなかった。
率直に言って高倍率が甘い。6.5cmセミアポの方が良く見えた。
珍しい形式の光学系だから、コレクターズアイテムとしての価値はあると思う。
昔持ってたけど、天体望遠鏡レベルの性能だとは思えなかった。
率直に言って高倍率が甘い。6.5cmセミアポの方が良く見えた。
珍しい形式の光学系だから、コレクターズアイテムとしての価値はあると思う。
>倒立像の裏像だよ。
なるほど。訳分かんない見え方ですね。
なるほど。訳分かんない見え方ですね。
260 ：名無しＳＵＮ：2012/11/08(木) 15:18:03.50 ID:TG3G+uhz
>>258
おぉサンクス！一見ミューロンっぽいから、そこそこ見えるのかと思ってたけど、別物なのね。
おぉサンクス！一見ミューロンっぽいから、そこそこ見えるのかと思ってたけど、別物なのね。
261 ：名無しＳＵＮ：2012/11/08(木) 16:04:49.52 ID:giqIjDfz
発売当時、ティーガル＝手軽から来ていると分かって笑った覚えがある。
>>259
普段は当時アトムから出ていた45度完全倒立プリズムを付けて使っていた。
これだと正立像のままで見ることが出来た。
しかし筒外焦点が伸びるので、球面収差の補正不足が増大して
直視で見るよりも一層見え方が甘くなってしまったんだな。
普段は当時アトムから出ていた45度完全倒立プリズムを付けて使っていた。
これだと正立像のままで見ることが出来た。
しかし筒外焦点が伸びるので、球面収差の補正不足が増大して
直視で見るよりも一層見え方が甘くなってしまったんだな。
264 ：名無しＳＵＮ：2012/11/08(木) 17:04:07.97 ID:TG3G+uhz
ティーガル＝手軽、か！
タカハシに作らせると、手軽っても、あんなふうになってしまうのね...
タカハシに作らせると、手軽っても、あんなふうになってしまうのね...
あっ、笠井から出てる90°のペンタプリズムと同じか。
光学系は違うけど、立ち位置的にはビクのシャトルスコープや田園＋地上プリズムみたいなものか。
あ、違う
田園は双眼鏡だわ
最初からプリズムついてる
ごめん
田園は双眼鏡だわ
最初からプリズムついてる
ごめん
ティーガル15ｃｍは良くみえたよ。
ティーガル6ｃｍは
270 ：名無しＳＵＮ：2012/11/09(金) 02:15:23.58 ID:w+GMse+h
10センチ屈折では最高峰の「Vixen FL102」、16万では買い手が付かなかったか。
協栄でED103s新品158000円で買うよりFL102の16万円の方が得だと思う。
FL90を愛用してたけど素晴らしいアポクロマートだった。しかも、買ったときとほぼ同じ値段で売却できたw。
協栄でED103s新品158000円で買うよりFL102の16万円の方が得だと思う。
FL90を愛用してたけど素晴らしいアポクロマートだった。しかも、買ったときとほぼ同じ値段で売却できたw。
欲しかったけど小遣いが足りんのです
今までのオクでの相場は美品で10万ちょい
使い込み感アリアリのレンズであの値段はないわ
使い込み感アリアリのレンズであの値段はないわ
それにあの出品者だし
274 ：名無しＳＵＮ：2012/11/09(金) 13:03:18.55 ID:w+GMse+h
あの出品者とは取引したけど、とても良い取引相手。競合すると最悪の相手だけどね。
ヤフオクで落札して、使って、2年ぐらいで出品する感じか。たぶん手入れは完璧だと思う。
ヤフオクで落札して、使って、2年ぐらいで出品する感じか。たぶん手入れは完璧だと思う。
出品者乙
276 ：名無しＳＵＮ：2012/11/09(金) 19:34:31.51 ID:O2wPA4Ti
みえみえ。
大変悪い印象
278 ：出品者だよ：2012/11/09(金) 20:11:30.25 ID:EGvOvrjd
”あの”出品者ですが。
使い込み感アリアリですね。
説明にも書いてますが中古購入後１０年ほど使ってます。
軽いし、良く見えるから稼働率高いです。
値付けはたしかに高いですね。それだけの価値ありますから
欲しい方いらっしゃれば入札あるでしょう。
入札無かったらビクセンできれいにしてもらってから
再出品しようかとも考えていますが、かかった費用は
上乗せしようと考えています。
ちなみにウォッチリスト入れた人数は９０人ほどです。
使い込み感アリアリですね。
説明にも書いてますが中古購入後１０年ほど使ってます。
軽いし、良く見えるから稼働率高いです。
値付けはたしかに高いですね。それだけの価値ありますから
欲しい方いらっしゃれば入札あるでしょう。
入札無かったらビクセンできれいにしてもらってから
再出品しようかとも考えていますが、かかった費用は
上乗せしようと考えています。
ちなみにウォッチリスト入れた人数は９０人ほどです。
出品者乙。
ビクのメンテ代は1.2万くらいかな。ますます売れなくなるぞｗ
ビクのメンテ代は1.2万くらいかな。ますます売れなくなるぞｗ
280 ：出品者だよ：2012/11/09(金) 20:56:45.24 ID:EGvOvrjd
情報さんくす。
近場なんで送料はかからないんだけどね。
結構しますね。
近場なんで送料はかからないんだけどね。
結構しますね。
近年に無い素直な出品者
よおし入札するぞと思ったが
思っただけでした。
よおし入札するぞと思ったが
思っただけでした。
>>272が実態だと思うけどそれをあえて無視してわが道を突き進むか
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n112374753
紛らわしいけど、これLN赤道儀じゃなくて、EM-6だよ。
紛らわしいけど、これLN赤道儀じゃなくて、EM-6だよ。
かこええな。置物に欲しい！
285 ：名無しＳＵＮ：2012/11/10(土) 08:22:49.20 ID:br5hSSNM
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e128529154
相変わらずのぼった
しかもSP赤道儀をGPガイドパック化って・・・SPガイドパックじゃないのか
相変わらずのぼった
しかもSP赤道儀をGPガイドパック化って・・・SPガイドパックじゃないのか
SPガイドパックは赤緯体の代わりに平らなマルチプレートだったはず。
1,500円なら考えるけど、7,980円は高いだろｗ
お前らみたいな生き方はしたくないわ
ビクマケで10000円で仕入れたものをそのまま12800円で横流しするような生き方の方が俺はしたくない
12,800
12,800
佐世保のKに比べればかわいいもの
お前ら、pikainoさんディスってんのか？
ポルタ延長筒なんて只の塩ビ管だぞ
ポルタ延長筒なんて只の塩ビ管だぞ
293 ：名無しＳＵＮ：2012/11/10(土) 22:27:01.24 ID:wuu+GZQL
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n118195880
ラムスデンだったら興味あるな。
ラムスデンだったら興味あるな。
>>278
あの出品者さん、ほしかったFLは手に入ったの？70だか80だか90だかは忘れたけど。
あの出品者さん、ほしかったFLは手に入ったの？70だか80だか90だかは忘れたけど。
295 ：名無しＳＵＮ：2012/11/11(日) 08:37:47.91 ID:hlB4hptl
296 ：名無しＳＵＮ：2012/11/11(日) 09:17:09.75 ID:KXJf6ltu
おいイソマモ、
お前の家の臭いが染みついた掃除機が
何であんなに高いんだよｗ
お前の家の臭いが染みついた掃除機が
何であんなに高いんだよｗ
>>286
その出品者が出しているこれだけどさ、スーポラのネジは1/4インチだよな。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/159406544
よくクレームが来ないなぁ。
質問で1/4インチですよって教えたんだけど、仕様の変更もしないようだし。
その出品者が出しているこれだけどさ、スーポラのネジは1/4インチだよな。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/159406544
よくクレームが来ないなぁ。
質問で1/4インチですよって教えたんだけど、仕様の変更もしないようだし。
売れたことがないからクレームもないってことではないかな
あんなもん売れん
あんなもん売れん
299 ：名無しＳＵＮ：2012/11/11(日) 11:34:06.32 ID:ISqZEomf
ラムスデンで1万円なんてのは無いだろな。それより、この出品者で一押しは、これだろ｛藁
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h165692232
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h165692232
中古GP2が2万で買えるのに、数千円かけてSPを改造ってのもねぇ・・・
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/used-vix-gp2.html
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/used-vix-gp2.html
>>299
これ普通に欲しいんだけど・・・
これ普通に欲しいんだけど・・・
302 ：名無しＳＵＮ：2012/11/11(日) 16:42:10.67 ID:N+91KDKi
「オークションに出すよう某所より圧力が掛って」とか
なんかイヤらしい出品者だなあ。
なんかイヤらしい出品者だなあ。
304 ：名無しＳＵＮ：2012/11/11(日) 18:21:45.05 ID:1Q10xs46
n_nn00dlesってかなりやばいな。
有名メーカー品とそっくりデザインだが正体は○国の屑商品。
有名メーカー品とそっくりデザインだが正体は○国の屑商品。
305 ：名無しＳＵＮ：2012/11/11(日) 18:21:58.73 ID:QHbqukLB
使用2回って、せっかく手元にあるんだから使えばいいのに。貧乏くさい。
身の丈に合わないもの買うもんじゃないな。
身の丈に合わないもの買うもんじゃないな。
306 ：名無しＳＵＮ：2012/11/11(日) 20:45:04.55 ID:ISqZEomf
アストロカメラHB-120とかロンキーピントとか、三基光学館のガタクタ箱なら1000円で売ってるものが１万円とは、何もかも高すぎるな。
>>303 圧力がかかってってどういう事なんだろう？
売れよコノヤロー！とか言われたって事？
売れよコノヤロー！とか言われたって事？
オクだけに奥からの圧力かとｗ
>308
それだ！
それだ！
鬼嫁って事？
セット50万か
個人的にヤフオクで買うのは嫌いなので、他で出してくれてればな
個人的にヤフオクで買うのは嫌いなので、他で出してくれてればな
２ちゃん名物、買う買う詐欺ｗ
50万使うなら、ドイツまで行って探すよ
結論
使え
使え
>>304
誰がどう見ても普通に中国製だとわかるものばかりだと思うんだけど。
誰がどう見ても普通に中国製だとわかるものばかりだと思うんだけど。
316 ：名無しＳＵＮ：2012/11/12(月) 10:54:44.25 ID:l94+fUVg
>>299 301
よく見ろ、カプセルのフタのパッチン留め、外からしかできないぞ！自分が入ったあと、どーするんだ？？
よく見ろ、カプセルのフタのパッチン留め、外からしかできないぞ！自分が入ったあと、どーするんだ？？
>>308
それは世の中で一番恐いわw
それは世の中で一番恐いわw
318 ：名無しＳＵＮ：2012/11/12(月) 12:10:44.31 ID:79/9uJSq
>>299
漂流したら、ペットを食うか、ペットに食われるかだ
漂流したら、ペットを食うか、ペットに食われるかだ
319 ：名無しＳＵＮ：2012/11/12(月) 12:22:12.30 ID:l94+fUVg
いや、これは小サイズの「ペットだけ用」じゃないか？
一緒に避難ってのは、これを車に乗せて（写真みたいに）の話で
一緒に避難ってのは、これを車に乗せて（写真みたいに）の話で
これって
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e128560262
これ（一番上）だよね
http://www.kkohki.com/outlet/outlet.html
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e128560262
これ（一番上）だよね
http://www.kkohki.com/outlet/outlet.html
だったら何？
それを言っちゃおしまいよ
auction master からも非常に悪いと評価されてるような奴から買うべきではないね
325 ：名無しＳＵＮ：2012/11/12(月) 20:47:12.55 ID:wIWp5Bbw
中国人だろ？
論外だ。
論外だ。
ほーら、自爆しちゃった
>>324
auction masterって何のことか理解してる？
auction masterって何のことか理解してる？
328 ：名無しＳＵＮ：2012/11/12(月) 22:52:12.17 ID:CbM0CIQC
出品者として取引きしたとき宛先見て、半島系？と思ったんだけど間違いかな。
それ以外は至極普通だったよ。
入札したいと思うほどのもの一向に出品しないから、それきりだけど。
それ以外は至極普通だったよ。
入札したいと思うほどのもの一向に出品しないから、それきりだけど。
IDがまんま中国人。
悪い評価の返信コメントもカタコト。
悪い評価の返信コメントもカタコト。
アララ・ばれないうちに、とっとと店仕舞い
ミード114STっていう天体望遠鏡売りたいんだけど、何円くらいで売れますか？
1円スタートでおｋ
よく立っていられるなｗ
>>321
その出品者なら、これを晒すべきだろｗ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/163634795
↓
ttp://www.amazon.co.jp/Kenko-%E5%A4%A9%E4%BD%93%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1-Sky-WALKER-SW-IIPC/dp/B000A7G7OG/ref=sr_1_cc_2?s=aps&ie=UTF8&qid=1352777157&sr=1-2-catcorr
デジアイピースはどこで捌いているのか知らんけど。
>>331
完動品で欠品無しなら3000円くらい。
その出品者なら、これを晒すべきだろｗ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/163634795
↓
ttp://www.amazon.co.jp/Kenko-%E5%A4%A9%E4%BD%93%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1-Sky-WALKER-SW-IIPC/dp/B000A7G7OG/ref=sr_1_cc_2?s=aps&ie=UTF8&qid=1352777157&sr=1-2-catcorr
デジアイピースはどこで捌いているのか知らんけど。
>>331
完動品で欠品無しなら3000円くらい。
ファインダーの角度といい、望遠鏡をマクロ撮影に使う人なのか。
ピント合わないだろうけど。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v263368308
って、これ1円オークションのやつ？
ピント合わないだろうけど。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v263368308
って、これ1円オークションのやつ？
>333
生まれたての仔馬を思い出したｗ
生まれたての仔馬を思い出したｗ
>>333
ウェイトシャフトとウェイトをどこに隠しやがったｗ
ウェイトシャフトとウェイトをどこに隠しやがったｗ
339 ：名無しＳＵＮ：2012/11/15(木) 18:53:08.81 ID:fXROYUg1
ネジが噛んで外れなくなった訳ねｗ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b139041934
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b139041934
特定の出品者（YahooID）を表示させない機能ってあったっけ？
とりあえず邪魔なよしりんとすこっぱを非表示にしたい。
とりあえず邪魔なよしりんとすこっぱを非表示にしたい。
ハイハイ、ここみてみーよ
http://import.buy.com/search?k=&tl=165462&l=ja&f=2
ハピタス6％ → 楽天アメリカ・ダイレクト 送料3000引き ポイント10倍＋初500Ｐやでぇ～
http://import.buy.com/search?k=&tl=165462&l=ja&f=2
ハピタス6％ → 楽天アメリカ・ダイレクト 送料3000引き ポイント10倍＋初500Ｐやでぇ～
ヨシリン氏の細切れ作戦には脱帽。バンドにファインダーに、アダプターまで外すってw 労力の割に実入りは少なそうだけど、やることじたいが好きなのかな。
343 ：名無しＳＵＮ：2012/11/16(金) 10:08:10.08 ID:/O3BENkx
こんなの使い道あるの？微動もないし。
マークＸも、今となっては骨董的価値しかない気もする。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d134959634
マークＸも、今となっては骨董的価値しかない気もする。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d134959634
マークXに価値がないとなると、GPDにも価値がないってことになるぞw
>>343
いわずもがなのコレクターズアイテム。
あと、マークXを現役で使っている人が使うんだろ。
>>344がちょっと言っているけど、マークXの強度はすごいぞ。
マークXに価値がないとなると、90Sにも価値がないってことになるぞw
いわずもがなのコレクターズアイテム。
あと、マークXを現役で使っている人が使うんだろ。
>>344がちょっと言っているけど、マークXの強度はすごいぞ。
マークXに価値がないとなると、90Sにも価値がないってことになるぞw
猫屋さんの在庫にもあるよね、これ
全オプションを揃えたい人とか、まだいるからねえ
モータードライブも全種類集めたり
全オプションを揃えたい人とか、まだいるからねえ
モータードライブも全種類集めたり
>>346
＞全オプションを揃えたい人とか、まだいるからねえ
そこを勘違いした人（現役で使っている人は少ないと気づかない人）が
手間ひまかけてアダプター類を作ってヤフオクで出品して、全然売れないで
回転寿司になる悲劇が後を絶たないｗ
名機である事と販売台数および現役台数は必ずしも比例しないからねぇ。
＞全オプションを揃えたい人とか、まだいるからねえ
そこを勘違いした人（現役で使っている人は少ないと気づかない人）が
手間ひまかけてアダプター類を作ってヤフオクで出品して、全然売れないで
回転寿司になる悲劇が後を絶たないｗ
名機である事と販売台数および現役台数は必ずしも比例しないからねぇ。
349 ：署員：2012/11/16(金) 18:10:08.65 ID:MHy74KFa
>>347
私のことでしょうか（ＴＴ）
私のことでしょうか（ＴＴ）
マークX
少し前、僕も程度の良いベースモデルを（程々の値段で）入手できる機会があって
これをベースにポタ赤を作ろうか考えたけど
モーター付けると横に飛び出すし、極望はあれだし
何やかやお金をかけるんならスカイメモ買った方がいいかな、と
運用外の目的で買い集めるほどお金もないしｗ はまる前に逃げました
少し前、僕も程度の良いベースモデルを（程々の値段で）入手できる機会があって
これをベースにポタ赤を作ろうか考えたけど
モーター付けると横に飛び出すし、極望はあれだし
何やかやお金をかけるんならスカイメモ買った方がいいかな、と
運用外の目的で買い集めるほどお金もないしｗ はまる前に逃げました
あーいうのは、パーツを揃えて休日ごとに組み替えて遊ぶんだよ。
パーツはめてるうちに自分がハマる、と
ハメたい
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m100984718
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h169008689
スゴプって何？奈良の方言？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h169008689
スゴプって何？奈良の方言？
三国人なんだろ
356 ：名無しＳＵＮ：2012/11/18(日) 21:54:31.17 ID:bPQXbU8B
同一の中古品が時間をおいて別垢から出品されるのをみた事があるから、
nanali1224などとともに同一人物の別垢だと思う。
100円の梱包料を請求するのが特徴。
nanali1224などとともに同一人物の別垢だと思う。
100円の梱包料を請求するのが特徴。
357 ：名無しＳＵＮ：2012/11/20(火) 02:28:52.12 ID:ZMxFmOCY
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m102505830
今でも最強の部類だが３０万円超えてるんじゃ要らないわぃ。
今でも最強の部類だが３０万円超えてるんじゃ要らないわぃ。
358 ：名無しＳＵＮ：2012/11/20(火) 03:31:02.89 ID:Nfv8pBGz
>>357
もしかしてこの質問したおっさん？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m102505830
入札する気がない（金がない）なら余計なこと言わなけりゃ良いのにね。
もしかしてこの質問したおっさん？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m102505830
入札する気がない（金がない）なら余計なこと言わなけりゃ良いのにね。
>>357
過去の相場から言って、30万以下で落札できると思ってる方がどうかしてる。
過去の相場から言って、30万以下で落札できると思ってる方がどうかしてる。
>>358
電源を平滑すればいいんだろ？どうでもいい事だな
電源を平滑すればいいんだろ？どうでもいい事だな
361 ：名無しＳＵＮ：2012/11/20(火) 11:56:25.09 ID:ZMxFmOCY
362 ：名無しＳＵＮ：2012/11/20(火) 12:05:58.41 ID:ZMxFmOCY
過去の相場なんか、どーでもいい。「30万以下で落札できると思ってる」わけでもない。
↓これが15万8000円で手に入るのに、↑あれに30万以上出すつもりは無いよ、と言ってるだけ。現実的なのよ、古い天文ファンは。
http://www.syumitto.jp/SHOP/CE91526.html
↓これが15万8000円で手に入るのに、↑あれに30万以上出すつもりは無いよ、と言ってるだけ。現実的なのよ、古い天文ファンは。
http://www.syumitto.jp/SHOP/CE91526.html
葡萄はすっぱいのうｗｗｗすっぱいのうｗｗｗｗ
いーから
坊主、もう黙っとけ
坊主、もう黙っとけ
ぃ？ぃ？ぃ？ぃ？ぃ？ぃ？ぃ？ぃ？
他に選択肢なかったり
他に選択肢なかったり
他に選択肢なかったり
他に選択肢なかったり
他に選択肢なかったり
他に選択肢なかったり
他に選択肢なかったり
他に選択肢なかったり
他に選択肢なかったり
俺なんて赤道儀は３日使ったら交換してるよ
370 ：名無しＳＵＮ：2012/11/20(火) 12:37:57.53 ID:U9Xi+OqI
大徹ｗ
>>369
お前と違ってパンツは毎日替えてるよ
お前と違ってパンツは毎日替えてるよ
372 ：名無しＳＵＮ：2012/11/20(火) 15:13:42.92 ID:GwelHgFi
>>372
人それを付加価値という
人それを付加価値という
食い込む一方、女のふんどし
釣られるなよｗｗ
>>375
うーん、でも40超えると考えるだろうな
オーバーホールで10 ＋ temma2M経の変更で 30 ＋ ピラーへ変更で15（だっけ？）、
EM-400やASAのDDM60を輸入の方がイイじゃん、ってことにするな、自分は
うーん、でも40超えると考えるだろうな
オーバーホールで10 ＋ temma2M経の変更で 30 ＋ ピラーへ変更で15（だっけ？）、
EM-400やASAのDDM60を輸入の方がイイじゃん、ってことにするな、自分は
ε１６０にMT-200のレデューサー入れても出来損ないの反射望遠鏡にしか
ならないと思うんだけどなあ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e132928837
ならないと思うんだけどなあ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e132928837
379 ：名無しＳＵＮ：2012/11/21(水) 16:51:56.61 ID:CFakWv/h
ついに売れたか、おめでと。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b135589835
>>375
「まったくの別物だと知っているはず」って、誰か同じものだなんて言ってたっけ？読解力無いね。
高速道路を150キロ程度で巡航するのに、400万円で買った旧式のポルシェと、200万以下の国産スポーツ車で、どれほどの差があるのよ、って話しだろ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b135589835
>>375
「まったくの別物だと知っているはず」って、誰か同じものだなんて言ってたっけ？読解力無いね。
高速道路を150キロ程度で巡航するのに、400万円で買った旧式のポルシェと、200万以下の国産スポーツ車で、どれほどの差があるのよ、って話しだろ。
>>379
あげる例が違うような、、、通販で9800円のサイクロン掃除機を買って
「ダイソンのじゃないけど、色・形も似てるし、サイクロンだし」 てな感じじゃ？
違いが解らなきゃそれはそれで幸せだし、ダイソンより静かかもしれないし。
あげる例が違うような、、、通販で9800円のサイクロン掃除機を買って
「ダイソンのじゃないけど、色・形も似てるし、サイクロンだし」 てな感じじゃ？
違いが解らなきゃそれはそれで幸せだし、ダイソンより静かかもしれないし。
実際、CGEMの実力ってどんな感じなの？
多少でも自分で使った経験があって書いてる人がいるのなら是非教えて欲しい
自分はALTER-7Nクラスの眼視用に使えるかなという程度だけど
揺れまくるなら困るしなぁ
多少でも自分で使った経験があって書いてる人がいるのなら是非教えて欲しい
自分はALTER-7Nクラスの眼視用に使えるかなという程度だけど
揺れまくるなら困るしなぁ
ダイソン、あまり良くなかった。結局使ってない。
>>379
こういう比較をする奴、ドイツ車に乗ったことはないな。
こういう比較をする奴、ドイツ車に乗ったことはないな。
ポルシェは確かに巡航向きじゃないな
ステアリングがうるさくていけない
巡航に向くのはクワトロだろ
ステアリングがうるさくていけない
巡航に向くのはクワトロだろ
385 ：名無しＳＵＮ：2012/11/22(木) 00:28:55.71 ID:hWErLdt2
>>381
EdgeHD925載せて使ったけど全く問題ない。見た目、アメリカンな大雑把さあってダサいけど快適。変な振動とか無い。300倍超えてもOK。
EM200tenma2Nとか、もう必要ない。タカハシもビクセンも国内価格高すぎ。
EdgeHD925載せて使ったけど全く問題ない。見た目、アメリカンな大雑把さあってダサいけど快適。変な振動とか無い。300倍超えてもOK。
EM200tenma2Nとか、もう必要ない。タカハシもビクセンも国内価格高すぎ。
ステアリングがうるさい？？
シビア、タイト、ダイレクト、デリケート、あそびが無い、多少意味合いが違うのもあるけど、こんなとこか。
国内の道を巡航するんならフランス車の方がいいわ、楽ちんで。
んなこと言いながら、普段は全く性格の違う車に乗ってるけど。
国内の道を巡航するんならフランス車の方がいいわ、楽ちんで。
んなこと言いながら、普段は全く性格の違う車に乗ってるけど。
ポルシェってブランド名であって、特定の車種を指す名前じゃなかったように記憶しているが、違う？
フランス車＝シトロエン と云うこと？
君のポルシェのステアリングは確かにうるさそうだ。
君のポルシェのステアリングは確かにうるさそうだ。
まあ、ポルシェというと以前は911確定だったけど、最近ではケイマン、カイエン、
パナメーラも性能良いからなあ
どうでもいいけど、>>379が言いたいのは、20年前の高性能中古と
最新型の庶民機種とどちらがと言うことは確かで、自分の意見は『程度によりけり』
あるいは、現行ポルシェを手に入れるだね
パナメーラも性能良いからなあ
どうでもいいけど、>>379が言いたいのは、20年前の高性能中古と
最新型の庶民機種とどちらがと言うことは確かで、自分の意見は『程度によりけり』
あるいは、現行ポルシェを手に入れるだね
腰を痛めた俺から一言。
車だったら、ポルシェだろうと国産だろうと、年をとっても乗れる。横着さえしなければ。
しかし赤道儀はなぁ、でかいやつは、体が健康でなかったり年をとると、使うのつらいぞ。（据付ならいいだろうけど。）
俺は最近GPDすら使わなくなった。
車だったら、ポルシェだろうと国産だろうと、年をとっても乗れる。横着さえしなければ。
しかし赤道儀はなぁ、でかいやつは、体が健康でなかったり年をとると、使うのつらいぞ。（据付ならいいだろうけど。）
俺は最近GPDすら使わなくなった。
>>386
情報量が多くて極小の操作にも速い操作にも反応するので疲れるんです
もう１０年も前に試乗した996GT3の印象ですけどね、つまり乗用車とは違うと
ということで乗用車に乗っている訳 直進性が良くて楽チン
シトロエンのFF車はスペインで乗ったことがあるけど直進性最悪
アクセルオンでアンダー、オフでオーバーが明確単純で嫌いではないけど
情報量が多くて極小の操作にも速い操作にも反応するので疲れるんです
もう１０年も前に試乗した996GT3の印象ですけどね、つまり乗用車とは違うと
ということで乗用車に乗っている訳 直進性が良くて楽チン
シトロエンのFF車はスペインで乗ったことがあるけど直進性最悪
アクセルオンでアンダー、オフでオーバーが明確単純で嫌いではないけど
今のポルシェはデブだから嫌い。
ここの住人って何人くらいかな？
１０人くらい？
そろそろネタ切れっぽいね
１０人くらい？
そろそろネタ切れっぽいね
数回投稿のウォチャーに近いが、面白い出品物がないからだろう。
ネタはあくまで出品物。
ネタはあくまで出品物。
R130Sfはもっと高値で売れていくのになぜにこの子は回転寿司？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n117422168
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n117422168
>>397
経年によるミラーメッキの劣化が気になるので
経年によるミラーメッキの劣化が気になるので
例のBLANCA-102MFは
無事周回軌道に乗ったようだな
無事周回軌道に乗ったようだな
400 ：名無しＳＵＮ：2012/11/24(土) 01:23:14.86 ID:+pnRjpSX
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d137349563
スターベース（秋葉原）で9万円台で売ってたな、これと同じ型の中古C9。
そのビクセンタイプの長いアリ型で搭載すんの？おやまぁ。
スターベース（秋葉原）で9万円台で売ってたな、これと同じ型の中古C9。
そのビクセンタイプの長いアリ型で搭載すんの？おやまぁ。
>そのビクセンタイプの長いアリ型で搭載すんの？
元々その仕様なのに、何か問題でも？
元々その仕様なのに、何か問題でも？
問題ないだろ
直焦点で星雲撮るには、C9にあのレールじゃ弱いけど、眼視なら問題ないだろ。
別物だからこそ、国産のSの方が良いものだと思っていたけど・・・違うのか
確かにあのスライド接眼部はイマイチだけど他はSの方が良いかと思ってた
確かにあのスライド接眼部はイマイチだけど他はSの方が良いかと思ってた
確かに旧鏡筒の36.4mmスライド接眼部はイマイチだが、Sfのプラスチック接眼部はそのはるか上を行くダメダメ具合だよ。
初期型R100Sとかの総金属製スライド接眼部はまあまあいいんだけどね。
屋根裏部屋に、R150Sが眠っているんだが・・・・。
１５年以上前に買った奴だからゴミ処分しようとしたんだけど、もしかして売れる？
１５年以上前に買った奴だからゴミ処分しようとしたんだけど、もしかして売れる？
410 ：名無しＳＵＮ：2012/11/25(日) 12:27:46.02 ID:7yeq902l
>>400 のC9は8.6万円まで競り上がったか！九州から関東の送料考えると8.8万、20年使って、こんなに高く売り抜けられるんだからヤフオクはありがたいな。
ちなみに、並行輸入で新品のXLTが12.8万なのを知ってて入札してるのかな、あやつらは。趣味人や協栄で買っても16.8万。
http://www.world-watching.net/?pid=41518100
ちなみに、並行輸入で新品のXLTが12.8万なのを知ってて入札してるのかな、あやつらは。趣味人や協栄で買っても16.8万。
http://www.world-watching.net/?pid=41518100
並行輸入のC9.25、安いなｗ
てか、セレストロンってUSだと日本での売値の半額くらいでしょ
輸送費は数万だとは思うけど、残りの日本語マニュアル作成などは
人件費で軽く数万かかるんかな？
輸送費は数万だとは思うけど、残りの日本語マニュアル作成などは
人件費で軽く数万かかるんかな？
413 ：名無しＳＵＮ：2012/11/25(日) 14:22:29.08 ID:E5jYOtKo
R150S ってあまりオクには出てこないので、よほどひどい状態でなければ
売れると思うよ。
ミラーがホコリ被ってたら、清掃の経験がない場合、そのまま売ったほう
が良い。へたに傷をつけると価値がかなり落ちる。
売れると思うよ。
ミラーがホコリ被ってたら、清掃の経験がない場合、そのまま売ったほう
が良い。へたに傷をつけると価値がかなり落ちる。
414 ：名無しＳＵＮ：2012/11/25(日) 18:30:29.23 ID:7yeq902l
R150Sいいね。ポルタ経緯台にギリギリ載せられる。
ミラーは洗浄して、状態がよく分かる写真をつけたほうが高値つくでしょ？状態がわからないと頑張る気が起きないから。
ドラッグストアなどで、コンタクトレンズ用の精製水を一本買っておく。主鏡をセルから外し（必要なら外し方も書くけど）、台所か風呂場で、ぬるま湯シャワーを主鏡の表面にかけて良くホコリを落とす。
主鏡を上に向けて平らに置き、ぬるま湯を半分くらい満たす。ティッシュペーパー数枚を丸め、台所用中性洗剤をかけて、ぬるま湯で湿らせ、主鏡の上に乗せて力を加えず、円を描くように回して洗う。
主鏡を斜めにして、ぬるま湯シャワーで良く洗い流す。次に、主鏡を平らに置いて、精製水を満たし、満たした精製水を捨てたら、そのまま主鏡を立てかけて、水滴をなるべく下に落としてしまう。
水滴をエアダスターなどで吹き飛ばそうとすると、かえって小さな水滴がたくさんできるので、おとなしく立てかけて重力に任せたほうがいい。
それでも、水滴が何粒か残るので、放置してもOKだし、手先が器用なら、ティッシュペーパーでこよりをつくり、水滴の頭頂部にこよりを当てて、水を吸い取る。
主鏡をタオルの上にでも置いて、ホコリのない場所で完全に乾くまで放置。これで洗浄はOK。20センチ以上しか洗浄したこと無いけど、15センチならもっとお手軽に洗浄できるはず。
http://phoenix.kougaku.jp/Vixen/Telescope/R150S.html
ミラーは洗浄して、状態がよく分かる写真をつけたほうが高値つくでしょ？状態がわからないと頑張る気が起きないから。
ドラッグストアなどで、コンタクトレンズ用の精製水を一本買っておく。主鏡をセルから外し（必要なら外し方も書くけど）、台所か風呂場で、ぬるま湯シャワーを主鏡の表面にかけて良くホコリを落とす。
主鏡を上に向けて平らに置き、ぬるま湯を半分くらい満たす。ティッシュペーパー数枚を丸め、台所用中性洗剤をかけて、ぬるま湯で湿らせ、主鏡の上に乗せて力を加えず、円を描くように回して洗う。
主鏡を斜めにして、ぬるま湯シャワーで良く洗い流す。次に、主鏡を平らに置いて、精製水を満たし、満たした精製水を捨てたら、そのまま主鏡を立てかけて、水滴をなるべく下に落としてしまう。
水滴をエアダスターなどで吹き飛ばそうとすると、かえって小さな水滴がたくさんできるので、おとなしく立てかけて重力に任せたほうがいい。
それでも、水滴が何粒か残るので、放置してもOKだし、手先が器用なら、ティッシュペーパーでこよりをつくり、水滴の頭頂部にこよりを当てて、水を吸い取る。
主鏡をタオルの上にでも置いて、ホコリのない場所で完全に乾くまで放置。これで洗浄はOK。20センチ以上しか洗浄したこと無いけど、15センチならもっとお手軽に洗浄できるはず。
http://phoenix.kougaku.jp/Vixen/Telescope/R150S.html
売れるけど、今やシナ製の新品の安いのがあるからね～
鏡面洗浄後の水滴落としに洗濯機の脱水を利用するって記事があったのを唐突に思い出したｗ
デジカメ用のボンベ入りのエアダスター
鏡面洗浄後に最適です。
鏡面洗浄後に最適です。
418 ：名無しＳＵＮ：2012/11/25(日) 22:25:21.72 ID:7yeq902l
>>415
中華は20センチ以上でしょ。15センチニュートンは需要ないから。
ポルタに載せて、ちょい見に良いと思うんだよな。屈折ではSE120を載せてたことあるけど。
15センチニュートンなら、とりあえず満足できるでしょ。
http://www.syumitto.jp/SHOP/SWTSD08S.html
中華は20センチ以上でしょ。15センチニュートンは需要ないから。
ポルタに載せて、ちょい見に良いと思うんだよな。屈折ではSE120を載せてたことあるけど。
15センチニュートンなら、とりあえず満足できるでしょ。
http://www.syumitto.jp/SHOP/SWTSD08S.html
R150Sの件
皆様、レス有難うございます。
屋根裏から引っ張りだしてみました。
主鏡のコーティングは剥がれて無いけど、エッジの所（外周近く）に、何やら着いている。
昔、外した時に付けた指紋かも？ 後で>>414氏の手順で洗浄してみます。
ファインダーを覘いたら十字線が切れてた。
ワイヤーが垂れ下がってる分けではなくセンターは合ってるぽい。どんな構造になってるん？
ステラ-ガイド（手動導入するやつ）付きのGP赤道儀も見つかった。
動作確認しようと思ったら、取り説が見つからんし使い方覚えてねーー。
皆様、レス有難うございます。
屋根裏から引っ張りだしてみました。
主鏡のコーティングは剥がれて無いけど、エッジの所（外周近く）に、何やら着いている。
昔、外した時に付けた指紋かも？ 後で>>414氏の手順で洗浄してみます。
ファインダーを覘いたら十字線が切れてた。
ワイヤーが垂れ下がってる分けではなくセンターは合ってるぽい。どんな構造になってるん？
ステラ-ガイド（手動導入するやつ）付きのGP赤道儀も見つかった。
動作確認しようと思ったら、取り説が見つからんし使い方覚えてねーー。
ティシューだけど、保湿ティシューってのだけは使ったらダメだよ。
なんかシリコン？みたいなのがしませてあってふけばふくほど汚れる。
レンズふいてエライ目にあった。
医療用ガーゼの方がいいんじゃないかな。
なんかシリコン？みたいなのがしませてあってふけばふくほど汚れる。
レンズふいてエライ目にあった。
医療用ガーゼの方がいいんじゃないかな。
ステラガイドが一番高く売れるかもしれないな。
423 ：名無しＳＵＮ：2012/11/26(月) 10:32:38.47 ID:0nCSPI+X
414です。422さんの言うとおりGPエンコーダーとステラガイドが一番のお宝かも。ステラガイドは9Vまでだから12Vバッテリーをつながないように注意。
GPエンコーダだけが目的で入札してくる人が多いんじゃないかな？だからステラガイドは動作未確認でもOKでしょう。
ステラガイドは液晶の偏光板が劣化しやすくて、文字が薄くなって見えにくくなる。これは、分解して、液晶部分（ナナセグってやつね）の表面に貼ってある偏光板を張り替えれば直る。
偏光板は池袋のハンズなら置いてある。200円くらいでしょ。
あと、ミラーは、周縁部からメッキが劣化するケースが多い。じわっと滲むように変色（たいてい黒）してるので、そこは無視するしか無い。拭いて取れるようなものじゃないから。
15センチなら、親指の爪くらいのメッキ劣化や欠損があっても、ほとんど見え方に影響しない。私は25センチのミラーに木の葉がへばりついてたのに、朝まで気づかなかった。ミラーの汚れの影響なんて、そんなもの。
GPエンコーダだけが目的で入札してくる人が多いんじゃないかな？だからステラガイドは動作未確認でもOKでしょう。
ステラガイドは液晶の偏光板が劣化しやすくて、文字が薄くなって見えにくくなる。これは、分解して、液晶部分（ナナセグってやつね）の表面に貼ってある偏光板を張り替えれば直る。
偏光板は池袋のハンズなら置いてある。200円くらいでしょ。
あと、ミラーは、周縁部からメッキが劣化するケースが多い。じわっと滲むように変色（たいてい黒）してるので、そこは無視するしか無い。拭いて取れるようなものじゃないから。
15センチなら、親指の爪くらいのメッキ劣化や欠損があっても、ほとんど見え方に影響しない。私は25センチのミラーに木の葉がへばりついてたのに、朝まで気づかなかった。ミラーの汚れの影響なんて、そんなもの。
424 ：名無しＳＵＮ：2012/11/26(月) 13:55:37.52 ID:0nCSPI+X
うわ、またまたレアものが。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n113078581
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n113078581
鏡筒を縦にしてスパイダー調整中に、小さなドライバーを落としてミラーにキズができたけど
そんな鏡筒は売り物にならないですかね…
そんな鏡筒は売り物にならないですかね…
426 ：名無しＳＵＮ：2012/11/26(月) 17:27:37.06 ID:TjIcuWZu
>>425
物による。（キッパシ！）
物による。（キッパシ！）
レスありがとうございます。
鏡筒はTA-160です。
取っ手を付けたり、鏡筒にバランスウェイトと付けたりとか改造してあります。
その他には、国際光器のJIMとか遮光環を付けたりしてます。
鏡筒はTA-160です。
取っ手を付けたり、鏡筒にバランスウェイトと付けたりとか改造してあります。
その他には、国際光器のJIMとか遮光環を付けたりしてます。
打ち間違いかな
ごめんなさい。
国際光器のJMIでした。すみません。
国際光器のJMIでした。すみません。
そこじゃないだろw
ＴＡ＝＝＝＝！、ＡＴＡＴＡＴＡッ、ＴＡ＝＝＝＝！
情弱は、おおかたTS-160の打ち間違いと思ってるんだろうなｗ
ちなみに、ｸﾞｸﾞればちょこっとだけ存在が出てくる。＞TA-160
152なら知ってるョ
昔の火星接近時の限定品でわ
436 ：名無しＳＵＮ：2012/11/27(火) 01:24:35.37 ID:v/FhB31H
TA-160と書いてるんだから、F8長焦点のヤツだろう。打ち間違いは「バランスウェイトと付けたり」の余計な「と」か、JMIを「JIM」と打ったのか、どっちかだろ？JMIってのも、何を指すか不明確だけどな。（たぶん電動フォーカサーだろうが）
(・∀・)ニヤニヤ
お騒がせしています。
鏡筒はタカハシとアトムの共同開発？したものです。
口径は160mmで>436 さんが仰ってるように、焦点距離1280mmでF8です。
申し訳ありません。電動フォーカサーがJMI製です。
鏡筒はタカハシとアトムの共同開発？したものです。
口径は160mmで>436 さんが仰ってるように、焦点距離1280mmでF8です。
申し訳ありません。電動フォーカサーがJMI製です。
439 ：名無しＳＵＮ：2012/11/27(火) 17:58:47.61 ID:v/FhB31H
ほよよ～。こんなものが買った時の値段で売れるとでも？
どーして、バラして売るっていう知恵が働かないのだろう？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/160862904
どーして、バラして売るっていう知恵が働かないのだろう？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/160862904
一括買取か、比較的新しいから遺品とも思えんが、若くして志半ばで・・
441 ：名無しＳＵＮ：2012/11/27(火) 18:42:57.71 ID:v/FhB31H
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k154202658
不動のSE2赤道儀を52,000円で競り落としてはみたものの、届いて分解してみたら内部の回路は完全にオシャカで打つ手は無し、ってことだな。
まぁ、この赤道儀は微動もモーターだから、回路がダメだとポルタの方がよほどマシだ。落札した値段で売却しようとしてるみたいだけど、さて、どうなるか楽しみ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n118828840
不動のSE2赤道儀を52,000円で競り落としてはみたものの、届いて分解してみたら内部の回路は完全にオシャカで打つ手は無し、ってことだな。
まぁ、この赤道儀は微動もモーターだから、回路がダメだとポルタの方がよほどマシだ。落札した値段で売却しようとしてるみたいだけど、さて、どうなるか楽しみ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n118828840
鏡面の精度によって値段を変えて売ったタカハシの16cm F8って、協栄orアトムどっち扱いだったっけ？
443 ：名無しＳＵＮ：2012/11/27(火) 20:46:09.27 ID:zB2yfQMP
444 ：名無しＳＵＮ：2012/11/27(火) 20:56:18.10 ID:NGNi9Ldc
>>442
協栄
協栄
>>444
サンクス
サンクス
サークルK
448 ：名無しＳＵＮ：2012/11/30(金) 00:53:00.19 ID:iv4wjRkq
★１円★ごみ双眼鏡の世界★SuperZenith★
51 ：名無しＳＵＮ：2012/11/30(金) 00:48:55.89 ID:iv4wjRkq
オクつながりで、わざわざ買ってみた。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p322397345
山ほどでている５２５倍望遠鏡
口径６０ｍｍ焦点距離７００ｍｍ
アメリカでは６０７００という粗悪望遠鏡で有名かな。
で、星の像だけど、PL12.5mm（付属品ではない）でのぞいてみると、視野中心まで酷い収差で木星はにじんで丸くすらみえない。
虫眼鏡で太陽の光を集めるときに、レンズを傾けるときっちり集まらずににじむよね、あんな感じ。
対物レンズを外してみると、なんと一応貼り合わせのアクロマートだけど、凸レンズが青い窓ガラスの素材で、それもコバ部分が
すごく薄い。
光学ガラスですらないよ。
接眼レンズはもちろん、３本ともオールプラスチックレンズで、H表示だけど、焦点がレンズの外にあるから正のレンズでラムスデンの出来損ない。
さらに面精度もなく反射光もゆがんでいるし、使い物にならない。
笑ったのが、ファインダー。対物も接眼も単レンズで、レチクルにピントが来ない。
SR4という粗悪望遠鏡の定番がついているけど、９mm程度のラムスデンだから倍率も嘘。
アルミの三脚と、フォーク型経緯台をつなぐ部分が柔らかい（たぶんポリプロピレン）プラスチックだから
結局、剛性が皆無でしなります。
三脚の開き止めを脚につけるネジを通す穴が１個あけわすれていたのは愛嬌かな。組み立てにドリルが必須ですね。
でも、鏡筒はアルミパイプで塩ビパイプではないから不思議ですね。
ただ、対物セルは両面テープで鏡筒に固定されています。
完璧にゴミ以外の何物でもありませんね。
やっぱりこっちの話題だと思うのでこちらに転載
51 ：名無しＳＵＮ：2012/11/30(金) 00:48:55.89 ID:iv4wjRkq
オクつながりで、わざわざ買ってみた。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p322397345
山ほどでている５２５倍望遠鏡
口径６０ｍｍ焦点距離７００ｍｍ
アメリカでは６０７００という粗悪望遠鏡で有名かな。
で、星の像だけど、PL12.5mm（付属品ではない）でのぞいてみると、視野中心まで酷い収差で木星はにじんで丸くすらみえない。
虫眼鏡で太陽の光を集めるときに、レンズを傾けるときっちり集まらずににじむよね、あんな感じ。
対物レンズを外してみると、なんと一応貼り合わせのアクロマートだけど、凸レンズが青い窓ガラスの素材で、それもコバ部分が
すごく薄い。
光学ガラスですらないよ。
接眼レンズはもちろん、３本ともオールプラスチックレンズで、H表示だけど、焦点がレンズの外にあるから正のレンズでラムスデンの出来損ない。
さらに面精度もなく反射光もゆがんでいるし、使い物にならない。
笑ったのが、ファインダー。対物も接眼も単レンズで、レチクルにピントが来ない。
SR4という粗悪望遠鏡の定番がついているけど、９mm程度のラムスデンだから倍率も嘘。
アルミの三脚と、フォーク型経緯台をつなぐ部分が柔らかい（たぶんポリプロピレン）プラスチックだから
結局、剛性が皆無でしなります。
三脚の開き止めを脚につけるネジを通す穴が１個あけわすれていたのは愛嬌かな。組み立てにドリルが必須ですね。
でも、鏡筒はアルミパイプで塩ビパイプではないから不思議ですね。
ただ、対物セルは両面テープで鏡筒に固定されています。
完璧にゴミ以外の何物でもありませんね。
やっぱりこっちの話題だと思うのでこちらに転載
淡々と評価すればよいものを
人柱 乙
451 ：名無しＳＵＮ：2012/11/30(金) 11:33:57.92 ID:fycVoVu4
維新の会は第二民主党＋新自由主義の反日政党です(右翼{保守}を装う反日{革命}政党)
維新の公約
最低賃金の廃止（企業は時給1円で雇える←新自由主義の柱・セーフティネット無し）解雇規制緩和（時給1円が嫌なら首に出来る）
相続税100％・遺産全額徴収 消費税11％
橋下は人権擁護法案推進 （解同が作った団体役員に就任） 在日地方参政権賛成
・地方分権推進（在日に地方を乗っ取らせるため）
大口後援者 ・マルハン、電通、博報堂(カジノ利権目当て)・ソフトバンク（電力利権目当て）・パソナ ←在日朝鮮人の会社
・今井豊 (大坂維新の府幹事長）元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・井上哲也 (元社会党） 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥
・谷畑孝 (元社会党・外国人参政権賛成) 同和利権組織ティグレの候補 部落解放同盟 ハンナンから支援
・小沢鋭仁 (元民主党・外国人参政権賛成) 小沢一郎支持★ 「脱原発して、韓国から電力の直接輸入を行う」
・松野頼久（元民主党) 小沢系★ 鳩山内閣のブレーン TPP反対（維新はTPP推進ｗ）
・今井雅人 (元民主党・外国人参政権賛成) FX情報会社会長 芸名マット今井
・柳ケ瀬裕文 (元民主党) 東京都都議 「蓮舫」公設第一秘書
・石関貴史 (元民主党) 小沢系★ 習近平の特例会見を擁護 丸刈り白スーツ
・富山泰庸 （元吉本芸人）（株）アベブ（パチンコ店向け人材派遣会社）取締役
在日朝鮮人「我々は合法的に日本を侵略する」「どうせデモの1つもできやしない」
大阪人は頭空っぽだから、ドラマや映画を見る感覚で選挙に行く。
我々は、有権者が幾度と無く騙される事は既にあらゆる詐欺を通して実証済みである
維新の公約
最低賃金の廃止（企業は時給1円で雇える←新自由主義の柱・セーフティネット無し）解雇規制緩和（時給1円が嫌なら首に出来る）
相続税100％・遺産全額徴収 消費税11％
橋下は人権擁護法案推進 （解同が作った団体役員に就任） 在日地方参政権賛成
・地方分権推進（在日に地方を乗っ取らせるため）
大口後援者 ・マルハン、電通、博報堂(カジノ利権目当て)・ソフトバンク（電力利権目当て）・パソナ ←在日朝鮮人の会社
・今井豊 (大坂維新の府幹事長）元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・井上哲也 (元社会党） 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥
・谷畑孝 (元社会党・外国人参政権賛成) 同和利権組織ティグレの候補 部落解放同盟 ハンナンから支援
・小沢鋭仁 (元民主党・外国人参政権賛成) 小沢一郎支持★ 「脱原発して、韓国から電力の直接輸入を行う」
・松野頼久（元民主党) 小沢系★ 鳩山内閣のブレーン TPP反対（維新はTPP推進ｗ）
・今井雅人 (元民主党・外国人参政権賛成) FX情報会社会長 芸名マット今井
・柳ケ瀬裕文 (元民主党) 東京都都議 「蓮舫」公設第一秘書
・石関貴史 (元民主党) 小沢系★ 習近平の特例会見を擁護 丸刈り白スーツ
・富山泰庸 （元吉本芸人）（株）アベブ（パチンコ店向け人材派遣会社）取締役
在日朝鮮人「我々は合法的に日本を侵略する」「どうせデモの1つもできやしない」
大阪人は頭空っぽだから、ドラマや映画を見る感覚で選挙に行く。
我々は、有権者が幾度と無く騙される事は既にあらゆる詐欺を通して実証済みである
452 ：名無しＳＵＮ：2012/11/30(金) 11:44:00.64 ID:ZnbaDOkM
>>452
知ってるクセにｗ
知ってるクセにｗ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d135691360
この不明の方ってどこのかわかる方居ますか?
この不明の方ってどこのかわかる方居ますか?
スカイウォッチャーの望遠鏡に付いてくるアイピース。
造りはかなりチープ
造りはかなりチープ
457 ：名無しＳＵＮ：2012/11/30(金) 23:59:21.19 ID:5NhHYI8v
デザインがペンタXLっぽいけど、
空和茶のはゴム被覆外周の縦線が凸なんだな。
空和茶のはゴム被覆外周の縦線が凸なんだな。
空和茶
空和茶
空和茶
空和茶
460 ：名無しＳＵＮ：2012/12/01(土) 00:33:02.89 ID:kiaxUHIX
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g108133794
いつのまにか落ちてたけど、半年ほど前初めて見たときXL28mmのOEMか？と思った。
結局LETシリーズの2インチ版だったので見送ったんだけど。
いつのまにか落ちてたけど、半年ほど前初めて見たときXL28mmのOEMか？と思った。
結局LETシリーズの2インチ版だったので見送ったんだけど。
こうやって見ると、けっこう違うのな、、、バレル径とか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3683495.jpg
本当は、28mmは2インチにしちゃった方が視野広くとれるんだろうけどね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3683495.jpg
本当は、28mmは2インチにしちゃった方が視野広くとれるんだろうけどね
462 ：名無しＳＵＮ：2012/12/01(土) 17:23:15.94 ID:Do7M0YfR
そりゃフジノン
て言うか、その出品者は避けるが吉祥寺。
て言うか、その出品者は避けるが吉祥寺。
結局どちらも欲しくなるに1票
467 ：名無しＳＵＮ：2012/12/04(火) 18:28:05.88 ID:hTBe+U0r
468 ：名無しＳＵＮ：2012/12/04(火) 20:03:48.42 ID:/tUm+uK8
F8.25の鏡筒、気にはなっているけど、
主鏡の写真がないからセミアポか標準アポか、そもそもちゃんとついているのかすらわからない。
質問入っているのに1日以上回答していないんだな...
主鏡の写真がないからセミアポか標準アポか、そもそもちゃんとついているのかすらわからない。
質問入っているのに1日以上回答していないんだな...
まだ５日もあるのにスタートダッシュがすごいな
この勢いだと１０万超えはかたい
この勢いだと１０万超えはかたい
過去のパターン的に出・・・ry
469
出●者じゃなく、とても手が出ない小心者です
出●者じゃなく、とても手が出ない小心者です
まあまあ、ドーーンと逝ってしまいましょう
473 ：名無しＳＵＮ：2012/12/05(水) 12:52:22.01 ID:E4D/RxUx
逝く時は一緒よ、お願いね
吊り上げ乙
リサイクル屋、いくらで引き取ったんだろか？
問題ないレンズなら写真をアップすれば もっと価格上昇するのに…まさか
477 ：名無しＳＵＮ：2012/12/06(木) 12:06:36.11 ID:9/FFEDxe
所詮、古い短焦点のEDアポ。コレクターか、思い出に浸りたい天文ファン以外には数万円程度の価値しか無い。
現在９万円近いところまで競り上がってるけど、こっちの方がよく見える事間違いなし。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99774434
写真用に使うなら、こっち。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m102914552
現在９万円近いところまで競り上がってるけど、こっちの方がよく見える事間違いなし。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99774434
写真用に使うなら、こっち。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m102914552
その通り
当時の憧れや希少価値ってのは結局プライスレス。
当時の憧れや希少価値ってのは結局プライスレス。
ED102Sは眼科の先生だね。ミケラン点眼が写ってる。何となく年代も判る。
>>479
出品者本人か家族が患者ってだけじゃないの？
出品者本人か家族が患者ってだけじゃないの？
この人の出品物は医者には思えないね
言っちゃなんだけどボロいのが多い
言っちゃなんだけどボロいのが多い
この長さでほぼ全長の1本穴って、アリミゾ固定時に変形しないんだろうか？
125mmくらいの長穴3つに分割したほうがいいように思うけど。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g116235606
125mmくらいの長穴3つに分割したほうがいいように思うけど。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g116235606
484 ：名無しＳＵＮ：2012/12/06(木) 21:30:03.93 ID:9/FFEDxe
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n119195864
長いこと探してた極望内蔵のサターンがついに登場。
全く出品されないから、カタログに記載されただけで実際には販売されて
ないのかと思ったりもしたよ。
もっとも、私の入札予定価格程度ではきっと落とせないんだろうな…
長いこと探してた極望内蔵のサターンがついに登場。
全く出品されないから、カタログに記載されただけで実際には販売されて
ないのかと思ったりもしたよ。
もっとも、私の入札予定価格程度ではきっと落とせないんだろうな…
昔の反赤ってかっこいいよね。
>>484
作例検索してみろ。それからでも同じこと言えるか？
作例検索してみろ。それからでも同じこと言えるか？
488 ：名無しＳＵＮ：2012/12/07(金) 10:27:17.91 ID:RFxk8EYc
皆無ってことはなかろう
489 ：名無しＳＵＮ：2012/12/07(金) 10:59:50.76 ID:7PDI8FD5
>>487
自分の検索結果のURLくらい挙げてから言え。同じものに当たるとは限らんだろ。
それに、作例などは、後処理（レタッチ技術）で大きく違ってくるから、光学系だけの性能では何も言えない。
70EDと専用レデューサーが「写真用に適している」というのは、誰が見ても明らか。これで惑星でも見るのか？星雲、見るか？7センチで。
自分の検索結果のURLくらい挙げてから言え。同じものに当たるとは限らんだろ。
それに、作例などは、後処理（レタッチ技術）で大きく違ってくるから、光学系だけの性能では何も言えない。
70EDと専用レデューサーが「写真用に適している」というのは、誰が見ても明らか。これで惑星でも見るのか？星雲、見るか？7センチで。
いい加減スレチだ
お互いその辺にしとけって
お互いその辺にしとけって
>>485
これはレアもの。昔の望遠鏡は貫禄あるね
これはレアもの。昔の望遠鏡は貫禄あるね
492 ：名無しＳＵＮ：2012/12/07(金) 21:17:34.14 ID:7PDI8FD5
>>490
おっしゃるとおり。ビクセンというだけでディスるヤツは多いようだが、レンズ製作はどこも同じような会社に下請けに出してる。
サターンは丈夫なのが取り柄。C11が余裕で載る。安けりゃ買ってもいいけけど、ピリオディックモーション大きい。今ならKenkoのEQ6ProやセレストロンのCGEMの方が良いだろう？
これ、今のところ激安だな。皆既日食も終わったし、出てくる頃だと思ってたが。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m103297700
おっしゃるとおり。ビクセンというだけでディスるヤツは多いようだが、レンズ製作はどこも同じような会社に下請けに出してる。
サターンは丈夫なのが取り柄。C11が余裕で載る。安けりゃ買ってもいいけけど、ピリオディックモーション大きい。今ならKenkoのEQ6ProやセレストロンのCGEMの方が良いだろう？
これ、今のところ激安だな。皆既日食も終わったし、出てくる頃だと思ってたが。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m103297700
コレクターが狙うようなブツじゃないと思うけど、なんでこんな入札を？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f117432106&typ=log
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f117432106&typ=log
こういうの集めるコレクターがいるんだよ！
これ、かわいい
どうでも良いんだけど、初心者にありがちな、トップを取らないと気が済まない入札だ。
しかもトップになるまで、チビチビ１ステップ毎の入札。（どかんと入れると
入札数はステップ毎にはならない）
終了１０分前からが正念場でそれまではメモ程度でほっとくよ普通。
でも、早期終了していて失敗したことがあったな
しかもトップになるまで、チビチビ１ステップ毎の入札。（どかんと入れると
入札数はステップ毎にはならない）
終了１０分前からが正念場でそれまではメモ程度でほっとくよ普通。
でも、早期終了していて失敗したことがあったな
180度開脚の『またわり』がすごい（エッチな想像した人、だめですよ！）
思わず笑っちゃった
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n119229880
思わず笑っちゃった
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n119229880
>>477
>>所詮、古い短焦点のEDアポ。コレクターか、思い出に浸りたい天文ファン以外には数万円程度の価値しか無い。
この五藤のEDアポを実際に見たことがあるんだったら、インプレお願い。
http://www.cc9.ne.jp/~narabu2/kiroku/Nikki/kn6.html
ここの8月7日の日記あたりでは、五藤の3枚玉アポをべたほめだけど、これはたぶん当時「三枚玉標準アポ」といってたやつだと思う。
「標準」でそんなにいいんなら、EDだとどんな感じになるんだろ、とずっと知りたいと思ってた。
自分はこのシリーズでは二枚玉セミアポF15をちらっと見たことがあるぐらい。
スレ違いごめん。議論する気はないのですぐ消えます。
>>所詮、古い短焦点のEDアポ。コレクターか、思い出に浸りたい天文ファン以外には数万円程度の価値しか無い。
この五藤のEDアポを実際に見たことがあるんだったら、インプレお願い。
http://www.cc9.ne.jp/~narabu2/kiroku/Nikki/kn6.html
ここの8月7日の日記あたりでは、五藤の3枚玉アポをべたほめだけど、これはたぶん当時「三枚玉標準アポ」といってたやつだと思う。
「標準」でそんなにいいんなら、EDだとどんな感じになるんだろ、とずっと知りたいと思ってた。
自分はこのシリーズでは二枚玉セミアポF15をちらっと見たことがあるぐらい。
スレ違いごめん。議論する気はないのですぐ消えます。
500 ：名無しＳＵＮ：2012/12/09(日) 00:52:01.42 ID:/EZEKwaS
「五藤の８ｃｍF15トリプレットアポクロマート鏡筒」なら商品名「スーパーアポ」じゃないかな？
（旧ガラス時代の）ツァイス（標準アポ）の上（スーパー）って言う意味だったと思う。
鏡筒の造りがいいので、眼視用なら現在の同口径の新品より良いと思う。
（旧ガラス時代の）ツァイス（標準アポ）の上（スーパー）って言う意味だったと思う。
鏡筒の造りがいいので、眼視用なら現在の同口径の新品より良いと思う。
>>500
そうでした。うろ覚えだけど、先に発表されたのが、蛍石スーパーアポ、新種ガラススーパーアポ、三枚玉スーパーアポの三種で、
続いて二枚玉セミアポ、三枚玉標準アポが出たんだったかな。とすると三枚玉でも２種あることになる。
>>499のリンク先のが「標準」か「スーパー」か判断する要素、どっかにありましたっけ？
今出品されてるF8.25のはEDアポだっていうからたぶん「新種ガラススーパーアポ」かな？
とするとリンク先のやつと同等ぐらいの性能を期待していいのかな？？ F値は違うけど。。。
そうでした。うろ覚えだけど、先に発表されたのが、蛍石スーパーアポ、新種ガラススーパーアポ、三枚玉スーパーアポの三種で、
続いて二枚玉セミアポ、三枚玉標準アポが出たんだったかな。とすると三枚玉でも２種あることになる。
>>499のリンク先のが「標準」か「スーパー」か判断する要素、どっかにありましたっけ？
今出品されてるF8.25のはEDアポだっていうからたぶん「新種ガラススーパーアポ」かな？
とするとリンク先のやつと同等ぐらいの性能を期待していいのかな？？ F値は違うけど。。。
>出品されてるF8.25のはEDアポだっていうからたぶん「新種ガラススーパーアポ」
両者ともEDガラスを使っているとはいえ、設計的には別物。
出品物は、EDアポという名称で売られたものであって、
新種ガラススーパーアポではない。
両者ともEDガラスを使っているとはいえ、設計的には別物。
出品物は、EDアポという名称で売られたものであって、
新種ガラススーパーアポではない。
>>501は雨と湿気の多い南九州の学校の備品でかなり年代物。レンズが良い状態であるのは期待薄だろ。それを踏まえて入札すれば良し。ギャンブルしたいならすれば良しでいいだろ。レトロマニア爺のうるさい口撃に無知な出品者が不憫だわ(笑)
>>501は80mmじゃなく75mmのような気がするけど。ファインダーとかセルの形とか。
507 ：名無しＳＵＮ：2012/12/09(日) 15:37:49.11 ID:/EZEKwaS
ファインダーの形、テレパックと同じだから65mmだと思う。75mmは80mm登場以前の製品のはず。
あの箱のラベルはたぶん80mm登場以前だと思うのだが。
65mmf1000にしてはセルの形が違うようだし鏡筒が長すぎる気が…、で、75mmf1300ではないかと。
質問してる人は80mmのアポを期待してるのかな？
65mmf1000にしてはセルの形が違うようだし鏡筒が長すぎる気が…、で、75mmf1300ではないかと。
質問してる人は80mmのアポを期待してるのかな？
来てみなけりゃ当たり外れが解らないってのもオークションの醍醐味なわけで、せっかく皆が疑心暗鬼で安価に推移してるものを敢えて答えをバラすのもねぇ。
510 ：名無しＳＵＮ：2012/12/09(日) 16:20:49.08 ID:FpIIVBkh
16日までは誰でも入札とかだからイタズラ入札されまくりだよ。
高くなりそうなものはうかつに出品出来ない。
高くなりそうなものはうかつに出品出来ない。
いい戦いだね～爺さんどもの欲望のせめぎ合い(笑)
実用にならなくてもこんなのが出品されたらとんでもないことになりそうだｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1098310390
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1098310390
>>501
爺どもが詐欺師とか皆で寄ってたかって責めるから出品者逃げ出したじゃないかw
爺どもが詐欺師とか皆で寄ってたかって責めるから出品者逃げ出したじゃないかw
>>512
これ、この前ヤフオクに出てたよ
これ、この前ヤフオクに出てたよ
素人爺相手に、マニア爺共が群がる図ｗ
オク初心者なんで、ちょっと教えて欲しいんだけど
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k160067421
のEM-200Bってジャンクものなのに18万以上するものなの？
出品者の人、見てたらゴメンね
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k160067421
のEM-200Bってジャンクものなのに18万以上するものなの？
出品者の人、見てたらゴメンね
ヤフオクでは、ジャンクというのは、本当にジャンクの場合と単に
出品者が責任を負いたくないからジャンク扱いにする場合とある。
で、後者の場合だと実際は問題がないことが多い。
そういう意味で、ジャンクと書かれていても、ジャンクでないことを
前提に入札する人は結構いる。
本当にジャンクだったらその落札自体は損だけど、他にもいろいろと
落札する人にとっては、落札物全体で見れば損にならないのよ。
出品者が責任を負いたくないからジャンク扱いにする場合とある。
で、後者の場合だと実際は問題がないことが多い。
そういう意味で、ジャンクと書かれていても、ジャンクでないことを
前提に入札する人は結構いる。
本当にジャンクだったらその落札自体は損だけど、他にもいろいろと
落札する人にとっては、落札物全体で見れば損にならないのよ。
ジャンクで出しても詐欺師呼ばわりされる場合も有るがなw
520 ：名無しＳＵＮ：2012/12/10(月) 16:11:33.44 ID:7DSxfVay
マークXと一緒に発売された頃の五藤８センチで、F8.25のEDアポは見たことが無い。カタログでみただけ。レア物という点では、10センチ片持ちフォークのマクストフカセグレンの次くらいにレアだろう。
F12（だったかな？）の三枚玉アポは見せてもらったことあるけど、ニコンの８センチアクロマートと見比べると見劣りした。小口径の三枚玉は高橋のも含めて、どれもイマイチだった。８センチならF15のアクロマートをキッチリ作ればOKだろう。
短焦点にするなら、二枚玉でフローライトがベストで、その次はED（二枚玉）。EDもペンタックスやBORG（125と100は見た）のEDは素晴らしいと思った。（どっちも藤井光学だっけ？）
F12（だったかな？）の三枚玉アポは見せてもらったことあるけど、ニコンの８センチアクロマートと見比べると見劣りした。小口径の三枚玉は高橋のも含めて、どれもイマイチだった。８センチならF15のアクロマートをキッチリ作ればOKだろう。
短焦点にするなら、二枚玉でフローライトがベストで、その次はED（二枚玉）。EDもペンタックスやBORG（125と100は見た）のEDは素晴らしいと思った。（どっちも藤井光学だっけ？）
521 ：名無しＳＵＮ：2012/12/10(月) 16:22:33.21 ID:7DSxfVay
ところで、どーしてレトロな品物は高騰するの？（実用重視のオレには理解できない..）
星仲間に見せびらかして自慢するため？
現在６万円超えてるけど、それだけ出せば25センチのドブ買えるし、性能的に見たら比較にならないんだけどねぇ。
西村の20センチを見たことあるけど、別にどーって事ない普通の20センチニュートンだったし。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e133689421
星仲間に見せびらかして自慢するため？
現在６万円超えてるけど、それだけ出せば25センチのドブ買えるし、性能的に見たら比較にならないんだけどねぇ。
西村の20センチを見たことあるけど、別にどーって事ない普通の20センチニュートンだったし。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e133689421
そりゃレトロ（懐古趣味）だからだよ。
資金と置く場所に余裕があれば、昔憧れて手に出来なかったものを
入手したいってのはどの分野の趣味でも共通かと。
資金と置く場所に余裕があれば、昔憧れて手に出来なかったものを
入手したいってのはどの分野の趣味でも共通かと。
あと望遠鏡だと必ずしも最新のものが最高とは言えないし。
524 ：名無しＳＵＮ：2012/12/10(月) 17:17:40.51 ID:7DSxfVay
>>523
同じ口径で比較すれば、そういうケースもあるとは思うけどね。
値段で比較すると、昔は製造コストがバカ高い分、口径を小さくして購入可能な価格にしてたのか、とにかく小口径すぎて話しにならない。
15センチ反射って、惑星見ても少々力不足でガッカリだし（20センチだと良いけどね）、ディープスカイは全然力不足。そのくせ昔の15センチ反射は鏡筒重量は現在の20センチより重い。
接眼部も最近のいいヤツと比較すると、だいぶ見劣りする。斜鏡のスパイダーあたりも、どーしてそんなに分厚く作るの？ってくらい分厚いよ。（ミカゲの210は極薄スパイダーだけど）
下手なメーカーだと丸棒使ってるからね。プロトスターの極薄スパイダーとか見た後で比較しちゃうと、ガッカリだな。
同じ口径で比較すれば、そういうケースもあるとは思うけどね。
値段で比較すると、昔は製造コストがバカ高い分、口径を小さくして購入可能な価格にしてたのか、とにかく小口径すぎて話しにならない。
15センチ反射って、惑星見ても少々力不足でガッカリだし（20センチだと良いけどね）、ディープスカイは全然力不足。そのくせ昔の15センチ反射は鏡筒重量は現在の20センチより重い。
接眼部も最近のいいヤツと比較すると、だいぶ見劣りする。斜鏡のスパイダーあたりも、どーしてそんなに分厚く作るの？ってくらい分厚いよ。（ミカゲの210は極薄スパイダーだけど）
下手なメーカーだと丸棒使ってるからね。プロトスターの極薄スパイダーとか見た後で比較しちゃうと、ガッカリだな。
旧車マニアみたいなもんだろ
希少価値とデザイン性、あとは、、、UIというか、手操作部分の使い心地よさかなあ。
金属、それも真鍮が多用されてるから同等のつくりでも今の機材より重いし。
その割には末端部分が貧弱（良く言えばほっそりしている、優美とも）だし。
金属、それも真鍮が多用されてるから同等のつくりでも今の機材より重いし。
その割には末端部分が貧弱（良く言えばほっそりしている、優美とも）だし。
>>524
それ、砂漠の嵐作戦にF86セーバーで出撃するとやばいと言ってるようなもんだろ。
それ、砂漠の嵐作戦にF86セーバーで出撃するとやばいと言ってるようなもんだろ。
ファインダーがシナっぽいのがマイナス
より性能がいいものをリーズナブルな価格で入手したい、
なんて欲求が勝ってるうちは、まだガツガツ見たい盛りの初心者なんだろう
なんて欲求が勝ってるうちは、まだガツガツ見たい盛りの初心者なんだろう
体力に衰えを覚え、いま扱える最高の最大の口径を
財力の許す範囲で手に入れたいと思う。
先のそうそう長くない人間だが。
財力の許す範囲で手に入れたいと思う。
先のそうそう長くない人間だが。
金は天下の回り物
派手に使って
あなたも満足
売り手も満足
作り手も満足
いいことばかり
うるさいのは嫁だけ
派手に使って
あなたも満足
売り手も満足
作り手も満足
いいことばかり
うるさいのは嫁だけ
レトロ機材に大金突っ込むような連中は、もう13cmのアポだの25cmのニュートンだの
当たり前すぎて見向きもしないんだろうよ。それに現行機材は金さえ出せばいくらでも
手に入るが、レアもの機材はまさに一期一会、これを逃すともう手に入らないかもしれないからね。
それに上の方でも言ってるように所有する喜び、ってやつかなあ。
まさにその6万で買える25cmを持ってるけど、いつまでも持っていたいかって言うと別に…だし。
それよりはアスコの古い13cmでもあったらそのほうがうれしいな。
当たり前すぎて見向きもしないんだろうよ。それに現行機材は金さえ出せばいくらでも
手に入るが、レアもの機材はまさに一期一会、これを逃すともう手に入らないかもしれないからね。
それに上の方でも言ってるように所有する喜び、ってやつかなあ。
まさにその6万で買える25cmを持ってるけど、いつまでも持っていたいかって言うと別に…だし。
それよりはアスコの古い13cmでもあったらそのほうがうれしいな。
復活の五藤光学から最新のガラスと設計で20マソ以下で出たら笑う
>>520
>短焦点にするなら、二枚玉でフローライトがベスト
最近の最高級アポを使ったことないのね。
>EDもペンタックスやBORG（125と100は見た）のEDは素晴らしい
BORGはおろかペンタだって、眼視の評価はイマイチなのだが。
>>533
鏡筒単体だとあの価格にはならんよ。
あの出品物には価値の高いアイピースが複数付いていたからこそ。
>短焦点にするなら、二枚玉でフローライトがベスト
最近の最高級アポを使ったことないのね。
>EDもペンタックスやBORG（125と100は見た）のEDは素晴らしい
BORGはおろかペンタだって、眼視の評価はイマイチなのだが。
>>533
鏡筒単体だとあの価格にはならんよ。
あの出品物には価値の高いアイピースが複数付いていたからこそ。
落札者乙
ところで書院氏は２匹目のドジョウ狙いで短期出品？
537 ：名無しＳＵＮ：2012/12/11(火) 01:31:04.01 ID:1XNl3164
>>534
具体的な製品名出してもらわんとなぁ。「最近の最高級アポ」ってのは15センチのTOAあたりの事かよ？口径違うから比較できんよ。
BORG125EDもペンタの105EDも所有したこと無さそうだな。雑誌の評価の受け売りか？
529や532の言ってる事は、オレも含めて周辺のベテランには全然当てはまらんなぁ。むしろ40代半ば過ぎかそこらの、最近また星を見るようになった連中じゃないのかな、レトロ趣味は。
530の言ってることがピッタシ当てはまるよ。
最初に親に買ってもらったものとか、大学時代にバイトして買ったものは、今じゃほとんど出番がないけど一応持ってるケースが多い。
その後に就職してから買ったようなのは、ヤフオクで売り飛ばして、最新大型機材購入の足しにしてる。
オレはもう金目のレトロ機材はほとんど売却しきったので、こうして本音を吐いてるわけだ。
ニコンも五藤もタカハシも買った時より高く売れて、嬉しかったよ。
具体的な製品名出してもらわんとなぁ。「最近の最高級アポ」ってのは15センチのTOAあたりの事かよ？口径違うから比較できんよ。
BORG125EDもペンタの105EDも所有したこと無さそうだな。雑誌の評価の受け売りか？
529や532の言ってる事は、オレも含めて周辺のベテランには全然当てはまらんなぁ。むしろ40代半ば過ぎかそこらの、最近また星を見るようになった連中じゃないのかな、レトロ趣味は。
530の言ってることがピッタシ当てはまるよ。
最初に親に買ってもらったものとか、大学時代にバイトして買ったものは、今じゃほとんど出番がないけど一応持ってるケースが多い。
その後に就職してから買ったようなのは、ヤフオクで売り飛ばして、最新大型機材購入の足しにしてる。
オレはもう金目のレトロ機材はほとんど売却しきったので、こうして本音を吐いてるわけだ。
ニコンも五藤もタカハシも買った時より高く売れて、嬉しかったよ。
GOTO ED（F12.5 F8.25）の当時の雑誌インプレの受け売り
眼視の素晴らしさは他の鏡筒(比較したFC76 FA80 FL70s EDAPO80 6.5cmED 75EDHF等）より数段上だが
価格も１ランク上。
F8.25鏡筒によるM42の暗黒部のキレコミ、M45の輝きはいまだに目に焼き付いているほど新鮮だった。
あっ、オレ２匹目のドジョウ狙いの人じゃないからね。
この記事はちとホメスギだと思うよ。
眼視の素晴らしさは他の鏡筒(比較したFC76 FA80 FL70s EDAPO80 6.5cmED 75EDHF等）より数段上だが
価格も１ランク上。
F8.25鏡筒によるM42の暗黒部のキレコミ、M45の輝きはいまだに目に焼き付いているほど新鮮だった。
あっ、オレ２匹目のドジョウ狙いの人じゃないからね。
この記事はちとホメスギだと思うよ。
昔のはたとえレンズがよくても、コーティングはショボいでしよ？(劣化したという意味ではない)
トータルでみた見え味は今どきのと比べて
どうなんでしょ？
レンズの出来が全て？？？
トータルでみた見え味は今どきのと比べて
どうなんでしょ？
レンズの出来が全て？？？
540 ：名無しＳＵＮ：2012/12/11(火) 09:38:13.73 ID:1XNl3164
昔は天ガの評価記事とか読んで最新機種に憧れたりしたものだが、後にいろいろな事情がわかってくると、雑誌の評価記事ほどあてにならないものはないと悟った。
何しろ狭い業界。渡り歩く人も少なくないし、大学天文同好会の先輩後輩関係も多く、しがらみの無い本音の評価なんか書けるわけが無いだろ。
しかも、同じ日に全部並べて比較できるわけでもないしな。
口径80mm/F12.5の鏡筒を75mmクラスの短焦点（FC76,75EDHF）と比較して記事を書くって、よく考えればアホのすることだろ。
「数段上」って、一段の違いはどのくらいなの？笑いが込み上げてくるよ。このインプレ書いた人も、今、これを読んだら、ご飯吹いてしまうだろうな。
何しろ狭い業界。渡り歩く人も少なくないし、大学天文同好会の先輩後輩関係も多く、しがらみの無い本音の評価なんか書けるわけが無いだろ。
しかも、同じ日に全部並べて比較できるわけでもないしな。
口径80mm/F12.5の鏡筒を75mmクラスの短焦点（FC76,75EDHF）と比較して記事を書くって、よく考えればアホのすることだろ。
「数段上」って、一段の違いはどのくらいなの？笑いが込み上げてくるよ。このインプレ書いた人も、今、これを読んだら、ご飯吹いてしまうだろうな。
541 ：名無しＳＵＮ：2012/12/11(火) 10:31:17.97 ID:1XNl3164
>>539
「昔」ってのが、五藤のEDアポとかの事を指してるのなら、多層膜のコーティング技術は大して進歩してない。1980年頃でも現在でも同じといって問題ないだろ。
光触媒コーティングが出てきたけど、これは天体望遠鏡では用いられてない。
あと、コーティングの有る無しの差は大きいけど、屈折の場合、1970年台のコーティングと21世紀になってからのコーティングで、見え方の差はあまり感じられないな。
一部に黄変したり白濁したりする粗悪なコーティングもあったけど（タカハシのことね）、きちんとした多層コーティングのレンズは、現在のものと比較してもショボくは無いよ。
見え味に影響するのは、設計、光軸合わせ、遮光かな。レンズの設計と製作は一部のメーカー（ニコンとかの事ね）以外は多かれ少なかれ外注だから、メーカー間の差が大きいって事はない。
同じ下請けの作るレンズでも、セルの精度、鏡筒や接眼部の加工精度、鏡筒の太さ、鏡筒内部のつや消しや遮光板の位置や大きさや枚数、対物側を向いてる金属面の角度やつや消し、かな。
安いヤツは、レンズ各玉の光軸調整がいい加減だったり、遮光板が入ってなかったり（BORGのEDなんかは鏡筒内部は植毛紙だけ）、セルに光軸修正機構が無かったり、接眼部が傾いて取り付けてあったりするから、見え方がイマイチになる。
鏡筒も口径90mmと80mmとで同じ太さを使いまわしてたりする。鏡筒は太いほうが内部の気流の影響を受けにくいらしく、よく見える。
ニコンの8センチが良く見えるのは、レンズの出来、光軸合わせの精度、筒の太さ、遮光板の適切な配置、各部の工作精度が、全部一級品だからだろう。8センチでF15だから色収差もほとんど感じられない。
1970年台で30万円近い定価は、今だと100万円近い高級品だろう。各部の設計や製作に妥協する必要もなかったんだな。
「昔」ってのが、五藤のEDアポとかの事を指してるのなら、多層膜のコーティング技術は大して進歩してない。1980年頃でも現在でも同じといって問題ないだろ。
光触媒コーティングが出てきたけど、これは天体望遠鏡では用いられてない。
あと、コーティングの有る無しの差は大きいけど、屈折の場合、1970年台のコーティングと21世紀になってからのコーティングで、見え方の差はあまり感じられないな。
一部に黄変したり白濁したりする粗悪なコーティングもあったけど（タカハシのことね）、きちんとした多層コーティングのレンズは、現在のものと比較してもショボくは無いよ。
見え味に影響するのは、設計、光軸合わせ、遮光かな。レンズの設計と製作は一部のメーカー（ニコンとかの事ね）以外は多かれ少なかれ外注だから、メーカー間の差が大きいって事はない。
同じ下請けの作るレンズでも、セルの精度、鏡筒や接眼部の加工精度、鏡筒の太さ、鏡筒内部のつや消しや遮光板の位置や大きさや枚数、対物側を向いてる金属面の角度やつや消し、かな。
安いヤツは、レンズ各玉の光軸調整がいい加減だったり、遮光板が入ってなかったり（BORGのEDなんかは鏡筒内部は植毛紙だけ）、セルに光軸修正機構が無かったり、接眼部が傾いて取り付けてあったりするから、見え方がイマイチになる。
鏡筒も口径90mmと80mmとで同じ太さを使いまわしてたりする。鏡筒は太いほうが内部の気流の影響を受けにくいらしく、よく見える。
ニコンの8センチが良く見えるのは、レンズの出来、光軸合わせの精度、筒の太さ、遮光板の適切な配置、各部の工作精度が、全部一級品だからだろう。8センチでF15だから色収差もほとんど感じられない。
1970年台で30万円近い定価は、今だと100万円近い高級品だろう。各部の設計や製作に妥協する必要もなかったんだな。
542 ：名無しＳＵＮ：2012/12/11(火) 10:37:02.15 ID:1XNl3164
3枚玉がイマイチな場合が多いのは、レンズ各玉の光軸合わせが大変だからだろう。100万円のTOAなら、きっちり光軸を合わせて出荷するから、よく見える。
BORG125EDも、レンズの玉の片方（後ろ玉だったかな）だけ動かして光軸修正できるという、今考えればアッと驚くような機構なので、
自分できちんと光軸修正できるユーザーなら、すごく切れ味の鋭い像が得られる。
そういう上級ユーザーは接眼部も他社のパーツに換装してるだろうし、遮光板入れたり、内部のつや消しを加えたりもしてるからね。
最近の130mmクラスのアポと見比べても差は感じない。むしろ、３枚玉よりヌケの良さで勝ってる（眼視）。
TOA150はそれより２～３段くらい上だけど、口径も一回り大きく、集光力30%増し、値段も二倍超だから当然だろうな。
でも、TOA150はポルタには重すぎるから、ちょい見であれだけの見え味を提供してくれるBORG125EDはエラい。
主砲を冷やしてる間や、気流不安定な時には重宝する。ヤフオクに滅多に出てこないのは、手放す人がいないからだろうな。（オレも出品予定無し）
BORG125EDも、レンズの玉の片方（後ろ玉だったかな）だけ動かして光軸修正できるという、今考えればアッと驚くような機構なので、
自分できちんと光軸修正できるユーザーなら、すごく切れ味の鋭い像が得られる。
そういう上級ユーザーは接眼部も他社のパーツに換装してるだろうし、遮光板入れたり、内部のつや消しを加えたりもしてるからね。
最近の130mmクラスのアポと見比べても差は感じない。むしろ、３枚玉よりヌケの良さで勝ってる（眼視）。
TOA150はそれより２～３段くらい上だけど、口径も一回り大きく、集光力30%増し、値段も二倍超だから当然だろうな。
でも、TOA150はポルタには重すぎるから、ちょい見であれだけの見え味を提供してくれるBORG125EDはエラい。
主砲を冷やしてる間や、気流不安定な時には重宝する。ヤフオクに滅多に出てこないのは、手放す人がいないからだろうな。（オレも出品予定無し）
>BORG125EDもペンタの105EDも所有したこと無さそうだな。
前述のようにBORGやペンタには良い印象がないので、あまり
買ってないのだが、それらは買ったよ。
それら程度の星像で満足なわけ？
>ニコンも五藤もタカハシも買った時より高く売れて、嬉しかったよ。
ほんとに売ったことあるのかね？
アイピース系とか新品価格より高くなるものも無いわけじゃないが、
買ったときより高く売れるのは、そうそうない。
先日の五藤8cmEDも、落札価格からアイピースのヤフオク相場
分を引くと、新品価格より高くはなってない。
それとも、中古で買ったを売ったのかな？
前述のようにBORGやペンタには良い印象がないので、あまり
買ってないのだが、それらは買ったよ。
それら程度の星像で満足なわけ？
>ニコンも五藤もタカハシも買った時より高く売れて、嬉しかったよ。
ほんとに売ったことあるのかね？
アイピース系とか新品価格より高くなるものも無いわけじゃないが、
買ったときより高く売れるのは、そうそうない。
先日の五藤8cmEDも、落札価格からアイピースのヤフオク相場
分を引くと、新品価格より高くはなってない。
それとも、中古で買ったを売ったのかな？
間違えた。買ったのは105SDHFだった。
ペンタの105ED（105EDHFのことかな？）を所有したことはない。
ペンタの105ED（105EDHFのことかな？）を所有したことはない。
105SDディスってるんじゃねえ
所詮8ｃｍだからね。
数段上といっても現行の大型化した安価な屈折アポに眼が慣れた今、当時の性能をいくらマンセーしても
今じゃ眼に焼きついて離れないとかないだろｗ
結局懐古マニアの欲望の果ての高値評価に過ぎない。
数段上といっても現行の大型化した安価な屈折アポに眼が慣れた今、当時の性能をいくらマンセーしても
今じゃ眼に焼きついて離れないとかないだろｗ
結局懐古マニアの欲望の果ての高値評価に過ぎない。
>>542
> BORG125EDも、レンズの玉の片方（後ろ玉だったかな）だけ動かして光軸修正できるという、今考えればアッと驚くような機構なので、
2枚玉ならポン組みで実用レベルまでは軸が合うのが普通。
だから普通の2枚玉にはそんな機構はない。
某具の加工精度が足りないだけでは。
それにネジが直接レンズ材を押していたから、レンズが歪んでおかしな収差や光条が出るのがデフォ。
まあ確かにイモネジでレンズを横から押しているのだから、アッと驚くような機構かもしれんなｗ
今の3枚玉アポの多くや一部の2枚玉アポは、スペーサーを介してレンズをイモネジで位置決めしているから、
542は驚いて気絶しちまうだろう。
> BORG125EDも、レンズの玉の片方（後ろ玉だったかな）だけ動かして光軸修正できるという、今考えればアッと驚くような機構なので、
2枚玉ならポン組みで実用レベルまでは軸が合うのが普通。
だから普通の2枚玉にはそんな機構はない。
某具の加工精度が足りないだけでは。
それにネジが直接レンズ材を押していたから、レンズが歪んでおかしな収差や光条が出るのがデフォ。
まあ確かにイモネジでレンズを横から押しているのだから、アッと驚くような機構かもしれんなｗ
今の3枚玉アポの多くや一部の2枚玉アポは、スペーサーを介してレンズをイモネジで位置決めしているから、
542は驚いて気絶しちまうだろう。
>>541
なるほど、そーなんですか。勉強になります。
カメラレンズ・カメラ用フィルター・双眼鏡なんかは、コーティングの透過率がよくなってたり、撥水コートが施されてたりするので、望遠鏡のコーティングも進化してのかと思ってました。
なるほど、そーなんですか。勉強になります。
カメラレンズ・カメラ用フィルター・双眼鏡なんかは、コーティングの透過率がよくなってたり、撥水コートが施されてたりするので、望遠鏡のコーティングも進化してのかと思ってました。
なんせ、筒作ってるとこにビッグネームが無いから、コーティングなんて進歩ない。
ツアイスやペンタ、ニコンがまた復活すれば、全く違ったものが出来るだろうね。
ツアイスやペンタ、ニコンがまた復活すれば、全く違ったものが出来るだろうね。
550 ：名無しＳＵＮ：2012/12/11(火) 14:12:22.06 ID:1XNl3164
気絶したぜw。
BORG125EDのセルは初期型と改良型があって、改良型はかなりマトモ。初期型しか知らないのでは？
イモネジでレンズを横から押すけど、３箇所からではなく、対抗する２対の４箇所で押し引きする。
だから微妙に調整してやればレンズに無理な力は加わらない。
「レンズが歪んでおかしな収差や光条が出るのがデフォ」ってのは、加減がわからない不器用者のセリフだな。
543は銀塩のカラーフィルムで写真でも撮ったのだろう。眼視では、きちんと調整されてるBORG125EDは見事な像だよ。
星雲星団見てみ。まぁ惑星も125なりに良く見えるけどな。TSA120などより１ランク上だ。
最近、米国で安い大口径ED売ってるから、近々輸入して試してみようと思ってる。
http://explorescientific.com/telescopes/127mm_ed_apo.html
こいつが125EDより良ければ、125EDは出品するかもな。元々、顔見知り特別価格で購入してるから、買った値段の80%は行くだろ。
ExploreScientificなら、一緒にアイピース２～３本買ってもお釣りがくるだろ。
BORG125EDのセルは初期型と改良型があって、改良型はかなりマトモ。初期型しか知らないのでは？
イモネジでレンズを横から押すけど、３箇所からではなく、対抗する２対の４箇所で押し引きする。
だから微妙に調整してやればレンズに無理な力は加わらない。
「レンズが歪んでおかしな収差や光条が出るのがデフォ」ってのは、加減がわからない不器用者のセリフだな。
543は銀塩のカラーフィルムで写真でも撮ったのだろう。眼視では、きちんと調整されてるBORG125EDは見事な像だよ。
星雲星団見てみ。まぁ惑星も125なりに良く見えるけどな。TSA120などより１ランク上だ。
最近、米国で安い大口径ED売ってるから、近々輸入して試してみようと思ってる。
http://explorescientific.com/telescopes/127mm_ed_apo.html
こいつが125EDより良ければ、125EDは出品するかもな。元々、顔見知り特別価格で購入してるから、買った値段の80%は行くだろ。
ExploreScientificなら、一緒にアイピース２～３本買ってもお釣りがくるだろ。
551 ：名無しＳＵＮ：2012/12/11(火) 14:31:28.03 ID:1XNl3164
暇だから追加情報書くけどさ、BORGの加工精度が云々とか、業界を知らなすぎるぜ。
BORGは製品企画と販売で、作ってるのはバリバリの下請け会社。
一貫生産のニコン以外はどこも同じような下請け会社だから、タカハシを有難がってBORGやビクセンをディスるヤツはアホ。
このあたりを読めば、少しはわかるかもな。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/magazine/shokunin/006/index-j.shtml
ここで「BORG125EDは写真用に設計」とあるのは、オプションの短い鏡筒と専用のレデューサー込みで設計したことを指してる。
オレも元はレデューサーと専用の短い筒と強化した大型ヘリコイドを使ってたけど、6x7判の写真撮影なんかする見込みなくなったから売却した。
大型の特製ヘリコイドは今は無き前橋至誠堂の改良品なので、大事にとってあるよ。お宝だからね。
BORGは製品企画と販売で、作ってるのはバリバリの下請け会社。
一貫生産のニコン以外はどこも同じような下請け会社だから、タカハシを有難がってBORGやビクセンをディスるヤツはアホ。
このあたりを読めば、少しはわかるかもな。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/magazine/shokunin/006/index-j.shtml
ここで「BORG125EDは写真用に設計」とあるのは、オプションの短い鏡筒と専用のレデューサー込みで設計したことを指してる。
オレも元はレデューサーと専用の短い筒と強化した大型ヘリコイドを使ってたけど、6x7判の写真撮影なんかする見込みなくなったから売却した。
大型の特製ヘリコイドは今は無き前橋至誠堂の改良品なので、大事にとってあるよ。お宝だからね。
>一貫生産のニコン
ニコンだって望遠鏡は下請けが作ってることも知らんのか？
さんざんこの板でガイシュツの話題なのに。
それより、同じ下請けが作った品なら、同じ品質になると思ってる方がアホ。
ニコンだって望遠鏡は下請けが作ってることも知らんのか？
さんざんこの板でガイシュツの話題なのに。
それより、同じ下請けが作った品なら、同じ品質になると思ってる方がアホ。
望遠鏡を作ってるところは実際には似たような所が多いというのは、
一般論としてはその通りだが、タカハシとボーグとビクセンに限って言えば、
作ってるところはそれぞれ別物だろ。
一般論としてはその通りだが、タカハシとボーグとビクセンに限って言えば、
作ってるところはそれぞれ別物だろ。
554 ：名無しＳＵＮ：2012/12/11(火) 15:13:17.87 ID:1XNl3164
>552
あげ足取るだけのアホ。ニコンには友人何人もいる。
レンズ用のガラス材料やコーティングの研究開発から、光学設計、研磨まで一貫生産設備もってるよ。
一部のパーツ製作や組立に下請け使ってるかどうかまでは知らんが、他の望遠鏡メーカーとはコミットの仕方が違う。
この板でガイシュツって、どうせ部外者が憶測で書いた事を真に受けてるだけだろ。
同じ下請けが同じ工作機械で作るんだから、元の要求仕様が格段に違えば別だが（そういう場合は下請けも別にするけどな）、
後はB級品ごと買い取ってくれるか合格品だけしか買い取ってくれないかで値段に差が出る。
タカハシだから丁寧に仕事して、BORGやビクセンだからいい加減な仕事をするなんていう会社が生き残ると思ってんの？
業界が狭いってことを知らないらしいな。
おっと、アホに付き合ってスレの趣旨から外れてしまったｗ。
あげ足取るだけのアホ。ニコンには友人何人もいる。
レンズ用のガラス材料やコーティングの研究開発から、光学設計、研磨まで一貫生産設備もってるよ。
一部のパーツ製作や組立に下請け使ってるかどうかまでは知らんが、他の望遠鏡メーカーとはコミットの仕方が違う。
この板でガイシュツって、どうせ部外者が憶測で書いた事を真に受けてるだけだろ。
同じ下請けが同じ工作機械で作るんだから、元の要求仕様が格段に違えば別だが（そういう場合は下請けも別にするけどな）、
後はB級品ごと買い取ってくれるか合格品だけしか買い取ってくれないかで値段に差が出る。
タカハシだから丁寧に仕事して、BORGやビクセンだからいい加減な仕事をするなんていう会社が生き残ると思ってんの？
業界が狭いってことを知らないらしいな。
おっと、アホに付き合ってスレの趣旨から外れてしまったｗ。
ニコンに友人ｗｗｗ
友人ねｗ
友人ねｗ
556 ：名無しＳＵＮ：2012/12/11(火) 17:03:04.61 ID:nERPlhD7
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/162191926
ケンコーが販売開始したのは何年も前のはずだけど、この鏡筒の評価や使用事例を検索しても
不思議なほど（悪評さえも）出てこない。
使っている人、いないんだろうか？
ケンコーが販売開始したのは何年も前のはずだけど、この鏡筒の評価や使用事例を検索しても
不思議なほど（悪評さえも）出てこない。
使っている人、いないんだろうか？
まあ自称ベテランなんてのが何の役にも立たないのは、今に始まったことじゃあない。
558 ：名無しＳＵＮ：2012/12/11(火) 17:21:31.34 ID:V4Op5wpx
>>554
発言内容がアレすぎて、どこから突っ込めばいいのか分からんｗ
とりあえず断片的にいうと、望遠鏡（大型機を除く）を担当してるのは
現在はニコンではなくニコンビジョン。一貫生産設備があることと望遠鏡
用設備があるかどうかは話が違う（ニコンが光学製品を一貫生産できる
能力がある会社であること自体は有名な話）。クオリティーコントロール
とは、「いい加減な仕事をする」ってレベルの話ではない。
まあこんなところかな。
発言内容がアレすぎて、どこから突っ込めばいいのか分からんｗ
とりあえず断片的にいうと、望遠鏡（大型機を除く）を担当してるのは
現在はニコンではなくニコンビジョン。一貫生産設備があることと望遠鏡
用設備があるかどうかは話が違う（ニコンが光学製品を一貫生産できる
能力がある会社であること自体は有名な話）。クオリティーコントロール
とは、「いい加減な仕事をする」ってレベルの話ではない。
まあこんなところかな。
ニコンには友人何人もいる（ｷﾘｯ）
>部外者が憶測で書いた事を真に受けてるだけだろ。
ニシカワ（ニシムラではない）のサイトには、日本光学の屈折赤道儀を昔
作っていたという記載がある。
ニシカワ（ニシムラではない）のサイトには、日本光学の屈折赤道儀を昔
作っていたという記載がある。
オレもニコンに友人がいる (ｷﾘｯ)
＞スレの趣旨から外れてしまったｗ。←new!
単に自分の筒最高みたいな思い込みの激しい人にしか見えなかったな
まぁ、そのうちオクに出てくるんだろうけど
まぁ、そのうちオクに出てくるんだろうけど
564 ：名無しＳＵＮ：2012/12/11(火) 22:56:19.28 ID:KBziRPOX
ニコンには友人何人もいる（ｷﾘｯ）
565 ：名無しＳＵＮ：2012/12/12(水) 01:32:08.96 ID:D4boylve
>>557,558
お前らも何か面白い情報出してみろ！
558は、ニコンビジョンがニコンじゃないとでも思ってんのか？ホントのアホだな。
ニコンが天体望遠鏡を市販してた時代に、ニコンビジョンなんて会社は存在してなかったよ。
>>560
ニシカワとやらが、ニコンの望遠鏡を全部設計して製作して納品して、ニコンは販売してただけだとでも書いてあるかよ？
ほんの一部か、特定の型番を担当しただけだろうよ。
ま、ニコンについてあれこれ語るつもりもないよ。スレが違うだろ。
オレが言ってるのは、要はニコンのようなごく一部のメーカーを除外すれば、望遠鏡メーカーのほとんどは、共通の技能者集団の上で製造を行なっている、という事だ。
異論があるなら、根拠を出して反論しろ。
お前らも何か面白い情報出してみろ！
558は、ニコンビジョンがニコンじゃないとでも思ってんのか？ホントのアホだな。
ニコンが天体望遠鏡を市販してた時代に、ニコンビジョンなんて会社は存在してなかったよ。
>>560
ニシカワとやらが、ニコンの望遠鏡を全部設計して製作して納品して、ニコンは販売してただけだとでも書いてあるかよ？
ほんの一部か、特定の型番を担当しただけだろうよ。
ま、ニコンについてあれこれ語るつもりもないよ。スレが違うだろ。
オレが言ってるのは、要はニコンのようなごく一部のメーカーを除外すれば、望遠鏡メーカーのほとんどは、共通の技能者集団の上で製造を行なっている、という事だ。
異論があるなら、根拠を出して反論しろ。
ニコンには友人何人もいる（ｷﾘｯ）
>異論があるなら、根拠を出して
辞めた後はニコンの下請けの府中光学っていう会社に入った。
天文台の先生から、「天文台はニコンから望遠鏡を買っている。
その下請けの会社なら技術を覚えられるだろう」って言われた
んで、そこで働いてみようかなと。
府中光学では望遠鏡を作ってました。望遠鏡の仕組みは天文台に
いるころに勉強して知っていたから、それほど難しくはなかったね。
もうこのころから「これからはものづくりで生きていこう」と強く
思っていたから、仕事は楽しかったね。一生懸命打ち込んだから、
３年後、25歳のころにはどこに出しても恥ずかしくない望遠鏡を
作れるという自負はあった。当時、ニコンに納めてた直径30センチ
の望遠鏡は全部僕が設計したもの。自分が設計したのがまとめて
納品されるんだから、それはうれしかったよね。
http://www.jinzai-bank.net/careerlab/info.cfm/tm/052/
辞めた後はニコンの下請けの府中光学っていう会社に入った。
天文台の先生から、「天文台はニコンから望遠鏡を買っている。
その下請けの会社なら技術を覚えられるだろう」って言われた
んで、そこで働いてみようかなと。
府中光学では望遠鏡を作ってました。望遠鏡の仕組みは天文台に
いるころに勉強して知っていたから、それほど難しくはなかったね。
もうこのころから「これからはものづくりで生きていこう」と強く
思っていたから、仕事は楽しかったね。一生懸命打ち込んだから、
３年後、25歳のころにはどこに出しても恥ずかしくない望遠鏡を
作れるという自負はあった。当時、ニコンに納めてた直径30センチ
の望遠鏡は全部僕が設計したもの。自分が設計したのがまとめて
納品されるんだから、それはうれしかったよね。
http://www.jinzai-bank.net/careerlab/info.cfm/tm/052/
お前らよりもニコンの友人が多いが(ｷﾘｯ)
>>568
なんで失礼なの？
なんで失礼なの？
俺がニコンだ！
って人はいないのかね
って人はいないのかね
572 ：名無しＳＵＮ：2012/12/12(水) 10:16:18.82 ID:89s9mZ20
Nikonの小型はカートンが作っていたからね。
573 ：名無しＳＵＮ：2012/12/12(水) 11:25:31.27 ID:D4boylve
>>567
本人ではないだろう。「以下、Webサイトからの転載」くらい書き添えないと、本人が書いたと勘違いする人もいそうだ。
本人ではないだろう。「以下、Webサイトからの転載」くらい書き添えないと、本人が書いたと勘違いする人もいそうだ。
>>505
「無知な出品者」で済ませてよいものではないだろう。
お前は動かない車に入札するのか？
（ついでに言うと、「無知」と「誠実ではない」は別の話だ）
もちろん、「無知な出品者」のままでいるのも出品者の自由だ。
しかしその場合は、「無知な出品者のオークション品相応」の価格にしかならない。
>>521
「レトロな品物だから」ではないだろう。
その理屈で行けば、フェラーリディノとかカウンタックLP400なんか何の価値も無いなｗ
（おまけに、昔のスポーツカーは整備しないと動かないが、レトロ望遠鏡は
保管状態が悪くなければ普通に使用可能）
その画像を見て「美しい」と思わない？
>>565＝>>554
あのさ、>552は「タカハシだから丁寧に仕事して、BORGやビクセンだから
いい加減な仕事をする」なんて言っていないでしょ。
あなた自身が書いているように、「同じ下請けが同じ工作機械で作っても、
元の要求仕様が違えば同じ性能ではない」と言っているんでしょ。
>>572
6.5センチの赤道儀はミザール製。
（でもニコンの望遠鏡の中では一番美しいと思う）
「無知な出品者」で済ませてよいものではないだろう。
お前は動かない車に入札するのか？
（ついでに言うと、「無知」と「誠実ではない」は別の話だ）
もちろん、「無知な出品者」のままでいるのも出品者の自由だ。
しかしその場合は、「無知な出品者のオークション品相応」の価格にしかならない。
>>521
「レトロな品物だから」ではないだろう。
その理屈で行けば、フェラーリディノとかカウンタックLP400なんか何の価値も無いなｗ
（おまけに、昔のスポーツカーは整備しないと動かないが、レトロ望遠鏡は
保管状態が悪くなければ普通に使用可能）
その画像を見て「美しい」と思わない？
>>565＝>>554
あのさ、>552は「タカハシだから丁寧に仕事して、BORGやビクセンだから
いい加減な仕事をする」なんて言っていないでしょ。
あなた自身が書いているように、「同じ下請けが同じ工作機械で作っても、
元の要求仕様が違えば同じ性能ではない」と言っているんでしょ。
>>572
6.5センチの赤道儀はミザール製。
（でもニコンの望遠鏡の中では一番美しいと思う）
一時期のテレビューはビクセンやカートン製だよね。
「要求が厳しくて大変だった」とビク古老が述懐していたよ。
「要求が厳しくて大変だった」とビク古老が述懐していたよ。
>>576
リンク先貼ってあるんだから、引用か否かくらい一瞬で判断できるだろうに。
リンク先貼ってあるんだから、引用か否かくらい一瞬で判断できるだろうに。
579 ：名無しＳＵＮ：2012/12/12(水) 12:51:46.39 ID:+3VrQL8N
トイグレード以外は自前で工作機械を揃えて作っていたペンタの方が内製率はNikonより高そう。
アストロスキャンのこと考えていたから、カートンと書いちゃった（>_<）
きれいな望遠鏡だよね、６５ミリ
アストロスキャンのこと考えていたから、カートンと書いちゃった（>_<）
きれいな望遠鏡だよね、６５ミリ
580 ：名無しＳＵＮ：2012/12/12(水) 14:22:17.84 ID:D4boylve
泣いたぜ。面白い情報出てきてよかったｗ。
581 ：名無しＳＵＮ：2012/12/12(水) 14:34:44.58 ID:E5O3F6hU
>>574
＞「無知な出品者」で済ませてよいものではないだろう。
これはオマイラ古スコマニアの欲求の押し付け。
＞お前は動かない車に入札するのか？
レンズ付いてるのはわかったんだから、エンジンが動かないとかの比喩は全くのナンセンス。
＞もちろん、「無知な出品者」のままでいるのも出品者の自由だ。
しかしその場合は、「無知な出品者のオークション品相応」の価格にしかならない。
それがオークションの一つの楽しみだろ。
＞「無知な出品者」で済ませてよいものではないだろう。
これはオマイラ古スコマニアの欲求の押し付け。
＞お前は動かない車に入札するのか？
レンズ付いてるのはわかったんだから、エンジンが動かないとかの比喩は全くのナンセンス。
＞もちろん、「無知な出品者」のままでいるのも出品者の自由だ。
しかしその場合は、「無知な出品者のオークション品相応」の価格にしかならない。
それがオークションの一つの楽しみだろ。
583 ：名無しＳＵＮ：2012/12/12(水) 16:37:49.94 ID:W0qJm+SS
数年前、某アポの８cm落札したんだけど、ピントが出ない。
対物だけで焦点距離を測ったら、１０センチ程本来より短かった。
対物レンズをすり替えられている。別の筒に入れて見たら明らかに普通のアクロマート。
ジャンク扱いだったけど、レンズがついているだけマシと言うことだろうか。
悪意はなくて、かなり前の持ち主が修理したか、アポの鏡筒部品で半自作使用としたのかわからないけど。
今回の五藤もジャンクならでわの怖さを感じていたよ。
対物だけで焦点距離を測ったら、１０センチ程本来より短かった。
対物レンズをすり替えられている。別の筒に入れて見たら明らかに普通のアクロマート。
ジャンク扱いだったけど、レンズがついているだけマシと言うことだろうか。
悪意はなくて、かなり前の持ち主が修理したか、アポの鏡筒部品で半自作使用としたのかわからないけど。
今回の五藤もジャンクならでわの怖さを感じていたよ。
それもオークション。
リサイクル屋のオークションなんて、マニアックな物はリスク覚悟で無いと入札するべきじゃない。
リサイクル屋のオークションなんて、マニアックな物はリスク覚悟で無いと入札するべきじゃない。
585 ：名無しＳＵＮ：2012/12/12(水) 17:44:37.60 ID:iqnbT2IW
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | ニコンの友人が多い │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
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ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
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| 答 | ニコンの友人が多い │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
ニコンには友人何人もいる（ｷﾘｯ）
ニコンには友人の友人がたくさんいる（ｷﾘｯ）
俺がニコンだ
西村一気に２倍か・・・
ねこ脚ならなぁ・・・
ねこ脚ならなぁ・・・
某大卒のオレはニコンの面接蹴ったけど
面接蹴ったｗ
おまえらの武勇伝面白すぎｗ
おまえらの武勇伝面白すぎｗ
ホンダの会社説明会に行ったら、もしご縁がなかったとしてもウチの車をよろしく！と言ってたよ。
結果？落ちましたが、何か？？
結果？落ちましたが、何か？？
富士ビル時代な、気持ちよかったよ
もち部長クラスの面接
ニコン蹴ってビクに勤めていたら一目おくがｗｗ
んで、何の話だい？単なる自慢話か
あの外資金融だよ
いま無職なんだけどww
いま無職なんだけどww
ここんとこの書き込み時間帯みればわかるわな（笑）
599 ：名無しＳＵＮ：2012/12/13(木) 19:13:03.64 ID:CySgltTH
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d138067027
この分厚いスパイダーだけで、見えない望遠鏡だと推測できてしまう。
作ったのはビクセンあたりか？
↓こういう実証実験があるのだから、メーカーにはきちんとやってもらいたい。
http://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/telesco/framepage2.htm
この分厚いスパイダーだけで、見えない望遠鏡だと推測できてしまう。
作ったのはビクセンあたりか？
↓こういう実証実験があるのだから、メーカーにはきちんとやってもらいたい。
http://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/telesco/framepage2.htm
>>599
ミードがビクセンに下請けさせるわけないでしょw
ミードがビクセンに下請けさせるわけないでしょw
異論があるなら、根拠を出して反論しろ。
俺がニコンだッ！
俺がニコンだッ！
でたぁー、『オレがルールブックだ！』
603 ：名無しＳＵＮ：2012/12/13(木) 20:24:30.78 ID:CySgltTH
ああそう。
分厚いスパイダーというと、ビクセンが真っ先に思い浮かぶから。
分厚いスパイダーというと、ビクセンが真っ先に思い浮かぶから。
いかに物を知らないか、だな。
388 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 12:23:45.94 ID:8XEDPTxF
／´⌒⌒＼
／ ＼
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! | 橋下
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| u （__人_） | 投票まであと1週間か
＿＼ ∩ノ ⊃ ／ 巻き返しできるかな？
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／´⌒⌒＼ ノ´⌒ヽ,,
／ ＼ γ⌒´ ヽ,
/ //／| .| /ヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ ／ ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ）
!/ (･ ） ( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） || （_人__） |
,-､ ＼ ｀ー' ／＼ ｀ー' ／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ '┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / ルーピー }二 ｺ＼ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください
／´⌒⌒＼
／ ＼
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! | 橋下
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| u （__人_） | 投票まであと1週間か
＿＼ ∩ノ ⊃ ／ 巻き返しできるかな？
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／´⌒⌒＼ ノ´⌒ヽ,,
／ ＼ γ⌒´ ヽ,
/ //／| .| /ヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ ／ ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ）
!/ (･ ） ( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） || （_人__） |
,-､ ＼ ｀ー' ／＼ ｀ー' ／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ '┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / ルーピー }二 ｺ＼ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください
606 ：名無しＳＵＮ：2012/12/14(金) 16:19:18.32 ID:ngO2eC85
大型赤道儀が続々出品ちう。なぜ？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b142368819
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h171329744
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h171371470
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g122081073
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b142368819
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h171329744
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h171371470
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g122081073
ボーナス商戦
なぜ？っていわれてもさ。
609 ：名無しＳＵＮ：2012/12/14(金) 20:11:21.33 ID:EDRVkvZk
強いて言うならニコンに友人が多いからかな
不景気でボーナス減らされ、ローンのボーナス払いができないため
泣く泣く出品
泣く泣く出品
骨董にいつまでローンだよｗ
ＡＸＤあたりに買い換えたに決まってるだろ
ＡＸＤあたりに買い換えたに決まってるだろ
ようしおらもasokoを売るか
社会人のボーナス当て込んだ、高額落札願望の欲張り年金爺どもだよ。
>>613
なんだ僕ちゃんの僻みか
なんだ僕ちゃんの僻みか
うわボケ老人がおこりだしたｗｗｗ
きみはラプトル50でも買いなさい
617 ：名無しＳＵＮ：2012/12/15(土) 12:33:47.54 ID:drxOuifl
この人もGN-170を売却してAXDに乗り換えたらしい。
古い赤道儀はモータードライブが動いてるうちに売却するのが吉。
http://www.itaime.com/itaime/2011/10/post-f84b.html
http://www.itaime.com/itaime/2011/09/gn-170.html
古い赤道儀はモータードライブが動いてるうちに売却するのが吉。
http://www.itaime.com/itaime/2011/10/post-f84b.html
http://www.itaime.com/itaime/2011/09/gn-170.html
この人さん、乙です。
619 ：名無しＳＵＮ：2012/12/15(土) 13:35:21.38 ID:drxOuifl
こっちは72,000円で入札なし。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99774434
こっちはレンズ部分だけなのに、もう74,000円！
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u44358780
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99774434
こっちはレンズ部分だけなのに、もう74,000円！
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u44358780
この人さんは
GNの取説pdf送ってあげたのかな
GNの取説pdf送ってあげたのかな
621 ：名無しＳＵＮ：2012/12/15(土) 14:55:13.53 ID:OXFN0Bqp
オークションはよくないよ。危ない危ない
>>619
ぜんぜん違うものを比べて値段比較して何が言いたいのかわからん。
ぜんぜん違うものを比べて値段比較して何が言いたいのかわからん。
>>621
てか、三鷹の著作物を勝手にpdf化・配布していいのかしらん？
てか、三鷹の著作物を勝手にpdf化・配布していいのかしらん？
一概にダメとはいえない。
まあその業界の人ならおおっぴらにはできないだろｗ
まあその業界の人ならおおっぴらにはできないだろｗ
だがちょっと待って欲しい．．．以下略
って感じで何でも都合良く説明すれば大丈夫だぁ。
って感じで何でも都合良く説明すれば大丈夫だぁ。
627 ：名無しＳＵＮ：2012/12/15(土) 22:19:00.13 ID:2R1wYFUq
628 ：名無しＳＵＮ：2012/12/15(土) 22:59:56.14 ID:LfyjJJef
付属バローレンズが4倍か、2倍のが2個付いているってことかな。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m103603828
スリコールってスリービーチ製カメラレンズのブランド名じゃなかったっけ。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m103603828
スリコールってスリービーチ製カメラレンズのブランド名じゃなかったっけ。
>>617
＞後日、社長に聞いたら「初心者向けですから」と笑っていた。
あ～、AXDって、やっぱり そういうコンセプトなんだ。
「高くても説明書読むだけで使えるのが欲しい。お金はある」
という層を狙った商品なんだ。
＞後日、社長に聞いたら「初心者向けですから」と笑っていた。
あ～、AXDって、やっぱり そういうコンセプトなんだ。
「高くても説明書読むだけで使えるのが欲しい。お金はある」
という層を狙った商品なんだ。
http://ameblo.jp/vixen/entry-10697073116.html
開発陣で共有できた価値観は、「ユーザーフレンドリー」です。
コンセプト作りは、この「ユーザーフレンドリー」の定義付けであったといっても良いと思います。
価値観なので一言では、申し上げにくいのですが、
赤道儀にとっての「ユーザーフレンドリー」を「マニアフレンドリー」+「初心者フレンドリー」の両立と意識したのはこの時からです。
開発陣で共有できた価値観は、「ユーザーフレンドリー」です。
コンセプト作りは、この「ユーザーフレンドリー」の定義付けであったといっても良いと思います。
価値観なので一言では、申し上げにくいのですが、
赤道儀にとっての「ユーザーフレンドリー」を「マニアフレンドリー」+「初心者フレンドリー」の両立と意識したのはこの時からです。
車の運転初心者がＡＴで
熟練者はＭＴじゃなければならないって理屈は無いからな
楽で高性能が良いに決まってる
まあ面倒を慈しむ人は別ですが
熟練者はＭＴじゃなければならないって理屈は無いからな
楽で高性能が良いに決まってる
まあ面倒を慈しむ人は別ですが
いや、そりゃユーザーフレンドリーな設計が悪いはずが無いよ。
「開発コンセプト」じゃなくて、「どういった層をターゲットにしているかのコンセプト」の話。
「開発コンセプト」じゃなくて、「どういった層をターゲットにしているかのコンセプト」の話。
>>630
「どんな赤道儀でも目をつぶって使いこなせる技量がある。金はない」層じゃあ、高額商品のターゲットにならないでしょｗ
「どんな赤道儀でも目をつぶって使いこなせる技量がある。金はない」層じゃあ、高額商品のターゲットにならないでしょｗ
635 ：名無しＳＵＮ：2012/12/17(月) 03:58:19.86 ID:eMpEbF6k
技量はともかく、金が無いんじゃあ、高額商品のターゲットにはならないだろうな。
ドームかスライディングルーフに常設ならEM-400とかでOKだけど、移動観測がメインで撮影もやるとなると、ちょうど良いのが無かった。
AXDはいいところ突いてる。ただし値段は高すぎ。
NPJが高く売れた人は、AXDに行くか、CGE Proあたりに行くかも？
ドームかスライディングルーフに常設ならEM-400とかでOKだけど、移動観測がメインで撮影もやるとなると、ちょうど良いのが無かった。
AXDはいいところ突いてる。ただし値段は高すぎ。
NPJが高く売れた人は、AXDに行くか、CGE Proあたりに行くかも？
>NPJが高く売れた人は、AXDに行くか、CGE Proあたりに行くかも？
1600GTOを買うんだよ。
というか、NPJって何だよ。
1600GTOを買うんだよ。
というか、NPJって何だよ。
637 ：名無しＳＵＮ：2012/12/17(月) 10:17:48.34 ID:eMpEbF6k
あ、PNJだったな。
ニューポラリスかと思った
拡大撮影用アイピースかと思った。
ニッポニア・ジャパンだと思うた
641 ：名無しＳＵＮ：2012/12/18(火) 00:14:50.27 ID:87NoOfFi
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g122130365
こんなに高い値段で売れるのなら、パーツ売りのラインナップに加えたほうがいいんじゃね？ ＞＞ケンコーさん
こんなに高い値段で売れるのなら、パーツ売りのラインナップに加えたほうがいいんじゃね？ ＞＞ケンコーさん
642 ：名無しＳＵＮ：2012/12/18(火) 18:59:24.28 ID:87NoOfFi
この落札額は、安いのか妥当なのか？
買った方は、E-ZEUSで自動化するとなると20万円かかる。
売った方は、AXDに買い換えるには売却額＋70万円くらい。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g122081073
買った方は、E-ZEUSで自動化するとなると20万円かかる。
売った方は、AXDに買い換えるには売却額＋70万円くらい。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g122081073
コレクション的に欲しいけど絶対使わないだろうな
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n119697214
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n119697214
『製作シタルモノナリ』ってところがスゴかっこいい
>>644
カスタム経緯台だから、普通に今でも使えるレベルでしょ。
ドリルで6.5ミリ穴を開ければ現行の鏡筒バンドも付けられるし。
>>647
長いフードを付ければいいじゃん。
…ずっと前から思っているんだが…
短い筒の方が低倍率が出しやすくて使いやすいのは言うまでもない。
しかし、ほとんどの初心者は長い方を求める。
かっこいいからなんだろう。
ならば、鏡筒の中央付近に対物レンズがある「なんちゃって長Ｆ屈折」が
あってもいいんじゃないかなぁ。
（オズマ型みたいなのじゃなくて、黒いセルは普通に先の方に付いているデザインで）
カスタム経緯台だから、普通に今でも使えるレベルでしょ。
ドリルで6.5ミリ穴を開ければ現行の鏡筒バンドも付けられるし。
>>647
長いフードを付ければいいじゃん。
…ずっと前から思っているんだが…
短い筒の方が低倍率が出しやすくて使いやすいのは言うまでもない。
しかし、ほとんどの初心者は長い方を求める。
かっこいいからなんだろう。
ならば、鏡筒の中央付近に対物レンズがある「なんちゃって長Ｆ屈折」が
あってもいいんじゃないかなぁ。
（オズマ型みたいなのじゃなくて、黒いセルは普通に先の方に付いているデザインで）
>>648
> しかし、ほとんどの初心者は長い方を求める。
> かっこいいからなんだろう。
具体的にいうと、どのファインダー？
てか、長い筒・フード、広角アイピースの組み合わせだと、
よっぽど軽く作らないと、初心者向けのプランジャ式XY脚で安定して保持できないよ。
> しかし、ほとんどの初心者は長い方を求める。
> かっこいいからなんだろう。
具体的にいうと、どのファインダー？
てか、長い筒・フード、広角アイピースの組み合わせだと、
よっぽど軽く作らないと、初心者向けのプランジャ式XY脚で安定して保持できないよ。
650 ：名無しＳＵＮ：2012/12/20(木) 21:55:00.04 ID:qEx8FhFK
>>649
ああ、いや、ファインダーじゃなくて本体の方の話。
それとは別に、俺自身、90度正立ファインダーに長いフードを付けるつもりでは
あるけどね。
（外見の問題じゃなくて、露付き防止と、細長いと照準器の代わりになるから）
ああ、いや、ファインダーじゃなくて本体の方の話。
それとは別に、俺自身、90度正立ファインダーに長いフードを付けるつもりでは
あるけどね。
（外見の問題じゃなくて、露付き防止と、細長いと照準器の代わりになるから）
>>651
２枚目の画像にコピターって書いてあるじゃん。
（もちろん大一光学製）
同じ大一光学製でもクライアントの要求精度が違えばレンズの精度も変わるだろうけど、
コピターブランドなら、最低限の光学性能は持っているでしょ。
（５センチの微動無し経緯台を買う人間がどのくらいいるかどうかは別として）
２枚目の画像にコピターって書いてあるじゃん。
（もちろん大一光学製）
同じ大一光学製でもクライアントの要求精度が違えばレンズの精度も変わるだろうけど、
コピターブランドなら、最低限の光学性能は持っているでしょ。
（５センチの微動無し経緯台を買う人間がどのくらいいるかどうかは別として）
654 ：名無しＳＵＮ：2012/12/21(金) 10:36:11.31 ID:eI3ipXjS
骨董じゃねえの
100 mm
f/2000 mm
じゃまくさい
100 mm
f/2000 mm
じゃまくさい
658 ：名無しＳＵＮ：2012/12/21(金) 17:55:50.28 ID:iHwCtL7Z
俺と同年代乙
オレもよ
つか、この板にいるのってほとんどそのぐらいの年齢だろ。
ショップに行ってもたまに小中学生が親と来るぐらいで、二十代とかの若いやつって見ないし。
ショップに行ってもたまに小中学生が親と来るぐらいで、二十代とかの若いやつって見ないし。
鉄道趣味なんかは小学生も駅で写真撮ったりしてるのに
なんで天文はオッサンだらけなんだろうな
なんで天文はオッサンだらけなんだろうな
鉄道はそれ自身が技術のカタマリ。
日時をあわせて目的地にいけば必ずお目当てが見られる。
その目的地自体が交通機関。
天文はそれを見る手段に技術が必要。
地球の営みの影響から脱するのは個人では不可能。
交通機関で行けるような場所に天体観望の適地は皆無。
日時をあわせて目的地にいけば必ずお目当てが見られる。
その目的地自体が交通機関。
天文はそれを見る手段に技術が必要。
地球の営みの影響から脱するのは個人では不可能。
交通機関で行けるような場所に天体観望の適地は皆無。
まあ自分自身、小学生のときこの趣味はじめたけど、大学～二十代は車、バイク、スキーにテニスetc.のほうに行って、天文からは離れたけどな。
で、オッサンになってまた帰ってきた、と。
で、オッサンになってまた帰ってきた、と。
魚籠オリオン世代は７０年代が小学生だった４０～５０だろう。俺の周りでは少数派で、再開し始めた３０～４０が更に少数派。５０～６０世代とそれ以上が非常に多い。
単なる世代のブームかもな
都会で楽しめない、でかくて重い、曇りや雨が多い、PC見てたほうが（ｒｙ
趣味としては条件が悪いよ
都会で楽しめない、でかくて重い、曇りや雨が多い、PC見てたほうが（ｒｙ
趣味としては条件が悪いよ
「全くいない」とは誰も言ってないだろ
分かってるなら良い
670 ：名無しＳＵＮ：2012/12/22(土) 18:42:30.70 ID:5d6pWGnW
などと意味不明な発言を繰り返しており
警察では引き続き容疑者を厳しく追及する方針です。
672 ：名無しＳＵＮ：2012/12/24(月) 17:06:02.18 ID:TTOUomaA
ビクセンの黒いカスタム経緯台？売られてたのは1970年代前半か？その頃小学校高学年～中学あたりだから、50代前半。
天文系イベント参加者を見てると、50代後半の方が多い気がする。60歳以上は少ないのでは？
天文系イベント参加者を見てると、50代後半の方が多い気がする。60歳以上は少ないのでは？
カスタム経緯台は、80年代前半まで黒ですがな。
若い人は旧来の天文マニアの土俵に乗ってこないだけなんじゃないのかねえ？
天文はソーシャルゲームみたいに射幸心を煽られる物がないしな
うまく写真が撮れると幸せですが。
677 ：名無しＳＵＮ：2012/12/26(水) 18:28:40.47 ID:UrqQCteT
しかしフィルム時代と比べて圧倒的に撮影のハードルが下がったと引き換えに楽しみが無くなったというか
お手軽すぎてあんま撮影する気がなくなってもうた
お手軽すぎてあんま撮影する気がなくなってもうた
それはカメラのせいじゃないだろ。
中高生はあいぽんやデジカメで、喜んで撮っているんだし。
中高生はあいぽんやデジカメで、喜んで撮っているんだし。
いや完全にカメラのせいｗ
何時間もかけて撮ってたのが今じゃ画像処理してチョチョイノチョイっですよｗ
何時間もかけて撮ってたのが今じゃ画像処理してチョチョイノチョイっですよｗ
道具が良くなった分、更に高みを目指そうと思わないのは、単に廊下のせいだろ
子供の頃は天文台が撮っていたような写真が、今は自分で撮れるのだから、おもしろくてしょうがない。
683 ：名無しＳＵＮ：2012/12/26(水) 20:46:56.71 ID:5hAC/SNN
678=680の言うことなど無視すればOK。人の発言にケチ付けるだけのくだらないヤツ。
銀塩時代に天体写真にのめり込んでいた人間が、デジタル一眼が高性能になってからは、燃えなくなり、比較的お手軽な撮影しかしなくなったのは明らか。
周りを見ていても、ほぼ全員そうだ。
熱心に撮影してるのは、昔はあまり撮影してなかった人や、デジタルになってから天体写真を始めた人が多い。
デジカメ写真をモニタで見る場合、自分の写真でも他人の写真でもクオリティ変わらない。昔、自分で撮影したリバーサルフィルムをフィルムルーペで見た時のような感動は無くなった。
デジタルは、道具に金を出せば、比例して良い写真が撮れるのもつまらなくなった理由の一つ。ハッブル望遠鏡やすばる望遠鏡を借りられれば、すごい写真が撮れるだろう、誰でも。
銀塩時代に天体写真にのめり込んでいた人間が、デジタル一眼が高性能になってからは、燃えなくなり、比較的お手軽な撮影しかしなくなったのは明らか。
周りを見ていても、ほぼ全員そうだ。
熱心に撮影してるのは、昔はあまり撮影してなかった人や、デジタルになってから天体写真を始めた人が多い。
デジカメ写真をモニタで見る場合、自分の写真でも他人の写真でもクオリティ変わらない。昔、自分で撮影したリバーサルフィルムをフィルムルーペで見た時のような感動は無くなった。
デジタルは、道具に金を出せば、比例して良い写真が撮れるのもつまらなくなった理由の一つ。ハッブル望遠鏡やすばる望遠鏡を借りられれば、すごい写真が撮れるだろう、誰でも。
>>672-673
>>644のは銘板に「ORION 6D」とあるから、60～70年代のものであるのは
確かだろうね。
>>677
そうかなぁ。
むしろデジのおかげで出戻る人の方が多いと思うけど。
俺自身、もう直焦点などやらないだろうと思っていたけど、ちょっとその気になっている。
>>683
前半は あなたの主観であり、そして俺は それを否定できる材料を持っていないので、
そうなのかもしれないし、そうでないかもしれない。
しかし後半（「自分の写真でも他人の写真でもクオリティ変わらない」
「道具に金を出せば、比例して良い写真が撮れる」）は銀塩フイルムの時代でも
同じだったけど？
>>644のは銘板に「ORION 6D」とあるから、60～70年代のものであるのは
確かだろうね。
>>677
そうかなぁ。
むしろデジのおかげで出戻る人の方が多いと思うけど。
俺自身、もう直焦点などやらないだろうと思っていたけど、ちょっとその気になっている。
>>683
前半は あなたの主観であり、そして俺は それを否定できる材料を持っていないので、
そうなのかもしれないし、そうでないかもしれない。
しかし後半（「自分の写真でも他人の写真でもクオリティ変わらない」
「道具に金を出せば、比例して良い写真が撮れる」）は銀塩フイルムの時代でも
同じだったけど？
いや、根気、根性も大事だった。
１時間半自動ガイドなんてざらにあった時代。
それどころか長時間手動ガイドとかあった。
フィルターも無いから光害を避けて山奥に行くことが先ず前提だったし。
１時間半自動ガイドなんてざらにあった時代。
それどころか長時間手動ガイドとかあった。
フィルターも無いから光害を避けて山奥に行くことが先ず前提だったし。
光害地でフィルター使って撮るより、低光害地で撮る方がずうっと結果が良いのは、
デジタルになっても変わらんよ。
心身の老化で、今まで以上の努力をしたくなくなったからだろう。
デジタルになっても変わらんよ。
心身の老化で、今まで以上の努力をしたくなくなったからだろう。
フィルムで撮るのが好きならフィルムで撮ればいいんだし、山奥で手動ガイドが好きなら勝手にやればいいし。
何でもかんでも他人のせい、道具のせいにするから、お前自身という存在が面白く無いんだよ。
何でもかんでも他人のせい、道具のせいにするから、お前自身という存在が面白く無いんだよ。
デジタルの時代になってフィルム時代よりもはるかに高いレベルの絵が作れるようになった
そうなると、場所、機材、操作技術、画像処理の中で、撮影場所の比重が相対的に高くなった
撮影地が良くなければ、あるレベル以上の絵はどう努力しても撮れないことがはっきりした
ニューメキシコ、オーストラリア、スペイン、暗くて乾燥した場所で撮った絵にはかなわない
明るくて湿度が高くて気流も悪い日本国内で撮っていても本気になれないのは当然のことだよ
そうなると、場所、機材、操作技術、画像処理の中で、撮影場所の比重が相対的に高くなった
撮影地が良くなければ、あるレベル以上の絵はどう努力しても撮れないことがはっきりした
ニューメキシコ、オーストラリア、スペイン、暗くて乾燥した場所で撮った絵にはかなわない
明るくて湿度が高くて気流も悪い日本国内で撮っていても本気になれないのは当然のことだよ
689 ：名無しＳＵＮ：2012/12/26(水) 23:23:07.74 ID:5hAC/SNN
読解力の弱い人間がいるようだな。
誰も「デジタルになってから天体写真を撮影してない」とは書いてない。お手軽な撮影しかしなくなった、と書いている。
「フィルムで撮るのが好き」とか「山奥で手動ガイドが好き」とか、曲解も甚だしいな。
昔、103aEにR64フィルタをかけて、山の上で30分の手動ガイドをしたり、三色分解撮影したモノクロからカラー合成してたような人たちは、今でも天体写真ぐらいは撮影してる。
ただし「お手軽」な撮影方法が多いね、と言ってる。冷却CCDでガッツリ撮影してる人は、「山の上で30分の手動ガイド」とか「自分で水素超増感」とかやってなかった人が多いね、と言ってるんだ。
「クオリティ変わらない」というのも当然のことで、昔は天文ガイドの写真と、実際に入選した写真のリバーサルフィルムやネガを見比べると、かなりクオリティが違ってた。
天ガのカラー印刷でも「よく撮れてるな！」というような写真の「実物」のフィルムは、すごかった。
デジタルだと、レティーナディスプレイのMacと、ショボい中華PCのディスプレイでは差があるだろうけど、JPEG画像はどこで見ても大差ない。
２年前あたりのデジタル一眼からは、誰でも簡単に星の写真が撮影できる性能になってきたから、天体写真（最近の流行りは星景写真か？）を撮る人は増えた。
誰も「デジタルになってから天体写真を撮影してない」とは書いてない。お手軽な撮影しかしなくなった、と書いている。
「フィルムで撮るのが好き」とか「山奥で手動ガイドが好き」とか、曲解も甚だしいな。
昔、103aEにR64フィルタをかけて、山の上で30分の手動ガイドをしたり、三色分解撮影したモノクロからカラー合成してたような人たちは、今でも天体写真ぐらいは撮影してる。
ただし「お手軽」な撮影方法が多いね、と言ってる。冷却CCDでガッツリ撮影してる人は、「山の上で30分の手動ガイド」とか「自分で水素超増感」とかやってなかった人が多いね、と言ってるんだ。
「クオリティ変わらない」というのも当然のことで、昔は天文ガイドの写真と、実際に入選した写真のリバーサルフィルムやネガを見比べると、かなりクオリティが違ってた。
天ガのカラー印刷でも「よく撮れてるな！」というような写真の「実物」のフィルムは、すごかった。
デジタルだと、レティーナディスプレイのMacと、ショボい中華PCのディスプレイでは差があるだろうけど、JPEG画像はどこで見ても大差ない。
２年前あたりのデジタル一眼からは、誰でも簡単に星の写真が撮影できる性能になってきたから、天体写真（最近の流行りは星景写真か？）を撮る人は増えた。
昔苦労して撮った写真が、今じゃ誰でも撮れるようになったんだから、今までやってきたことが否定されてバカらしくなったんじゃね？
つか、今の時代、ＷＥＢで凄い写真が氾濫してるので、撮影のモチベーションなんて上がらんわなぁ。
どうせハッブルやどっかの天文台の写真の猿真似するしかないし、それを上回る写真なんて撮れないしなぁ。
つか、今の時代、ＷＥＢで凄い写真が氾濫してるので、撮影のモチベーションなんて上がらんわなぁ。
どうせハッブルやどっかの天文台の写真の猿真似するしかないし、それを上回る写真なんて撮れないしなぁ。
爺さんの時代のパロマ天文台の写真が、今はHSTの画像になっただけだから。
>>689
> 昔、103aEにR64フィルタをかけて、山の上で30分の手動ガイドをしたり、三色分解撮影したモノクロからカラー合成してたような人たちは、今でも天体写真ぐらいは撮影してる。
> ただし「お手軽」な撮影方法が多いね、と言ってる。
そんな事実は知らん。
冷却CCDでガッツリ撮影してる人は、「山の上で30分の手動ガイド」とか「自分で水素超増感」とかやってなかった人が多いね、と言ってるんだ。
> 「クオリティ変わらない」というのも当然のことで、昔は天文ガイドの写真と、実際に入選した写真のリバーサルフィルムやネガを見比べると、かなりクオリティが違ってた。
> 天ガのカラー印刷でも「よく撮れてるな！」というような写真の「実物」のフィルムは、すごかった。
> デジタルだと、レティーナディスプレイのMacと、ショボい中華PCのディスプレイでは差があるだろうけど、JPEG画像はどこで見ても大差ない。
> ２年前あたりのデジタル一眼からは、誰でも簡単に星の写真が撮影できる性能になってきたから、天体写真（最近の流行りは星景写真か？）を撮る人は増えた。
> 昔、103aEにR64フィルタをかけて、山の上で30分の手動ガイドをしたり、三色分解撮影したモノクロからカラー合成してたような人たちは、今でも天体写真ぐらいは撮影してる。
> ただし「お手軽」な撮影方法が多いね、と言ってる。
そんな事実は知らん。
冷却CCDでガッツリ撮影してる人は、「山の上で30分の手動ガイド」とか「自分で水素超増感」とかやってなかった人が多いね、と言ってるんだ。
> 「クオリティ変わらない」というのも当然のことで、昔は天文ガイドの写真と、実際に入選した写真のリバーサルフィルムやネガを見比べると、かなりクオリティが違ってた。
> 天ガのカラー印刷でも「よく撮れてるな！」というような写真の「実物」のフィルムは、すごかった。
> デジタルだと、レティーナディスプレイのMacと、ショボい中華PCのディスプレイでは差があるだろうけど、JPEG画像はどこで見ても大差ない。
> ２年前あたりのデジタル一眼からは、誰でも簡単に星の写真が撮影できる性能になってきたから、天体写真（最近の流行りは星景写真か？）を撮る人は増えた。
>>689
> 昔、103aEにR64フィルタをかけて、山の上で30分の手動ガイドをしたり、三色分解撮影したモノクロからカラー合成してたような人たちは、今でも天体写真ぐらいは撮影してる。
> ただし「お手軽」な撮影方法が多いね、と言ってる。
そんな事実は知らん。
オマエ含め周囲が老化しただけだろう。
爺さんたちがフィルムの三色分解やらドライアイス冷却やら超増感フィルムで夜な夜な撮影できるとは思えないしな。
> 冷却CCDでガッツリ撮影してる人は、「山の上で30分の手動ガイド」とか「自分で水素超増感」とかやってなかった人が多いね、と言ってるんだ。
そんな事実も知らん。むかしからやってる人は今もやっているし、やめた人はやめたし。
> 「クオリティ変わらない」というのも当然のことで、昔は天文ガイドの写真と、実際に入選した写真のリバーサルフィルムやネガを見比べると、かなりクオリティが違ってた。
> 天ガのカラー印刷でも「よく撮れてるな！」というような写真の「実物」のフィルムは、すごかった。
今でも印刷と原版（というか、ちゃんと調整された画像）の間には、非常に大きな隔たりがあるのだが、
自分の老化を他人のせいにしているみっともないジジイ、としか言いようがない。
> 昔、103aEにR64フィルタをかけて、山の上で30分の手動ガイドをしたり、三色分解撮影したモノクロからカラー合成してたような人たちは、今でも天体写真ぐらいは撮影してる。
> ただし「お手軽」な撮影方法が多いね、と言ってる。
そんな事実は知らん。
オマエ含め周囲が老化しただけだろう。
爺さんたちがフィルムの三色分解やらドライアイス冷却やら超増感フィルムで夜な夜な撮影できるとは思えないしな。
> 冷却CCDでガッツリ撮影してる人は、「山の上で30分の手動ガイド」とか「自分で水素超増感」とかやってなかった人が多いね、と言ってるんだ。
そんな事実も知らん。むかしからやってる人は今もやっているし、やめた人はやめたし。
> 「クオリティ変わらない」というのも当然のことで、昔は天文ガイドの写真と、実際に入選した写真のリバーサルフィルムやネガを見比べると、かなりクオリティが違ってた。
> 天ガのカラー印刷でも「よく撮れてるな！」というような写真の「実物」のフィルムは、すごかった。
今でも印刷と原版（というか、ちゃんと調整された画像）の間には、非常に大きな隔たりがあるのだが、
自分の老化を他人のせいにしているみっともないジジイ、としか言いようがない。
>>690
> 昔苦労して撮った写真が、今じゃ誰でも撮れるようになったんだから、今までやってきたことが否定されてバカらしくなったんじゃね？
別に誰も何も否定していない。
全体の技術が上がったなら、昔以上に苦労して、よりよい写真を撮ればよいだけ。
> つか、今の時代、ＷＥＢで凄い写真が氾濫してるので、撮影のモチベーションなんて上がらんわなぁ。
> どうせハッブルやどっかの天文台の写真の猿真似するしかないし、それを上回る写真なんて撮れないしなぁ。
昔は図鑑のパロマの写真が氾濫していたので、同じ事。
昔の天文少年がパロマの写真集を目指したように、今の連中はHSTを目指している。
目指すべき志が低いのは他人のせいじゃない。単なる老化。
> 昔苦労して撮った写真が、今じゃ誰でも撮れるようになったんだから、今までやってきたことが否定されてバカらしくなったんじゃね？
別に誰も何も否定していない。
全体の技術が上がったなら、昔以上に苦労して、よりよい写真を撮ればよいだけ。
> つか、今の時代、ＷＥＢで凄い写真が氾濫してるので、撮影のモチベーションなんて上がらんわなぁ。
> どうせハッブルやどっかの天文台の写真の猿真似するしかないし、それを上回る写真なんて撮れないしなぁ。
昔は図鑑のパロマの写真が氾濫していたので、同じ事。
昔の天文少年がパロマの写真集を目指したように、今の連中はHSTを目指している。
目指すべき志が低いのは他人のせいじゃない。単なる老化。
わけのわからん文句ばかり垂れ流す爺は、機材をオクに流してさっさと池ばよいのですよ
696 ：名無しＳＵＮ：2012/12/27(木) 00:23:05.67 ID:98h2R6rf
今も昔も楽しみ方は人様々だろ。
今時の若いモンは...
俺様の若いころは...
と無意味なステレオタイプ、言い始めたら××の始まりだってば。
今時の若いモンは...
俺様の若いころは...
と無意味なステレオタイプ、言い始めたら××の始まりだってば。
天文なんて私財を投げ打って新天体発見したいアマチュアを除けば
完全に道楽なんだから好きにすればいいと思う
完全に道楽なんだから好きにすればいいと思う
そもそもオクスレで続ける話題じゃないしな
つか、なに突っかかってんだか…もっと読解してレスしようぜ。
700 ：名無しＳＵＮ：2012/12/27(木) 01:39:58.41 ID:Io0PUPGi
699の言うとおりだな。
で、rDc/Ggm8は、何が言いたいのかな？単に文句が言いたいだけか？
私は50代だが、「爺」などとは程遠いぞ。今でも3000ｍの稜線まで登って、ポタ赤とデジタル一眼で星野写真も撮るし、スポーツだってバリバリだよ。50m走は7秒だからな。
冬山だって登っちゃう。そして、若い天文ファンをdisるような事も全く言ってない。今時の若いモンがどうのこうの、なんて、一言も言って無いぞ、よく読め。
被害妄想も甚だしいな。
全て、自分や友人たち（全員50過ぎだ）について言っている。
同じ3000ｍ稜線での星野写真でも、オルゴール鳴らしながらデジカメで2分の自動ガイドを数回行うだけ。
現像も不要で、撮ったその場で確認でき、車に戻ってノートPCでチョコチョコっと画像処理すれば見事な星野写真が出来上がる。
「お手軽」以外の何物でもないだろ。
天文暦30年以上のベテランと、10年程度の若手についての比較なども、全くしてない。全て自分の周りのベテランたちの傾向について述べただけ。
何に文句つけてるのか、理解に苦しむね。
で、rDc/Ggm8は、何が言いたいのかな？単に文句が言いたいだけか？
私は50代だが、「爺」などとは程遠いぞ。今でも3000ｍの稜線まで登って、ポタ赤とデジタル一眼で星野写真も撮るし、スポーツだってバリバリだよ。50m走は7秒だからな。
冬山だって登っちゃう。そして、若い天文ファンをdisるような事も全く言ってない。今時の若いモンがどうのこうの、なんて、一言も言って無いぞ、よく読め。
被害妄想も甚だしいな。
全て、自分や友人たち（全員50過ぎだ）について言っている。
同じ3000ｍ稜線での星野写真でも、オルゴール鳴らしながらデジカメで2分の自動ガイドを数回行うだけ。
現像も不要で、撮ったその場で確認でき、車に戻ってノートPCでチョコチョコっと画像処理すれば見事な星野写真が出来上がる。
「お手軽」以外の何物でもないだろ。
天文暦30年以上のベテランと、10年程度の若手についての比較なども、全くしてない。全て自分の周りのベテランたちの傾向について述べただけ。
何に文句つけてるのか、理解に苦しむね。
701 ：名無しＳＵＮ：2012/12/27(木) 02:05:04.88 ID:Io0PUPGi
天体写真に「フィルム」という「成果物」があった頃のことを知らない人もいると思うので補足する。
苦心して撮影した天体写真が「フィルム」という実体のある成果物として手元にあった頃は、自分で撮影する事には大きなインセンティブがあった。
フィルムには、印刷ではなかなか出せない精細な画像や色調が保存されていたからだ。
しかし、デジタルデータでは、JPEGもRAW画像も、自分のデータと他人のデータに差異は無い。「クオリティ変わらない」とはその事。
フィルムをルーペで見てた人たちには、すっと納得できるだろう。
ベテランのほとんどは、今は視力が衰えないうちに、この目で実物を見る事にエネルギーを使ってる気がする。
みんな眼視用の大口径にどんどんシフトしてる。だから、ヤフオクには昔の20センチや25センチの高精度ニュートンが出てくるんじゃないかな？
そういう「小口径」を売却して、40センチや50センチに買い換えたり、30センチの持ち運び可能なトラベルドブあたりに買い換えて、山の上や海外で、肉眼で観望するんだよ。
ようやくヤフオクの話題に戻ったな。
苦心して撮影した天体写真が「フィルム」という実体のある成果物として手元にあった頃は、自分で撮影する事には大きなインセンティブがあった。
フィルムには、印刷ではなかなか出せない精細な画像や色調が保存されていたからだ。
しかし、デジタルデータでは、JPEGもRAW画像も、自分のデータと他人のデータに差異は無い。「クオリティ変わらない」とはその事。
フィルムをルーペで見てた人たちには、すっと納得できるだろう。
ベテランのほとんどは、今は視力が衰えないうちに、この目で実物を見る事にエネルギーを使ってる気がする。
みんな眼視用の大口径にどんどんシフトしてる。だから、ヤフオクには昔の20センチや25センチの高精度ニュートンが出てくるんじゃないかな？
そういう「小口径」を売却して、40センチや50センチに買い換えたり、30センチの持ち運び可能なトラベルドブあたりに買い換えて、山の上や海外で、肉眼で観望するんだよ。
ようやくヤフオクの話題に戻ったな。
どう見てもジジイです。ジジイスレで引き取ってくれ
>>700
＞で、rDc/Ggm8は、何が言いたいのかな？単に文句が言いたいだけか？
いや、この場合、まず あなたが不特定多数に対して文句を言っているんだが。
＞同じ3000ｍ稜線での星野写真でも、オルゴール鳴らしながらデジカメで
＞ 中略
＞「お手軽」以外の何物でもないだろ。
同じ3000ｍ稜線での星野写真でも、ガラス乾板使わないでフイルム使って
4x5じゃなくてライカ版とか言う小さくて軽いカメラ使って
中略
「お手軽」以外の何物でもないだろ。
＞で、rDc/Ggm8は、何が言いたいのかな？単に文句が言いたいだけか？
いや、この場合、まず あなたが不特定多数に対して文句を言っているんだが。
＞同じ3000ｍ稜線での星野写真でも、オルゴール鳴らしながらデジカメで
＞ 中略
＞「お手軽」以外の何物でもないだろ。
同じ3000ｍ稜線での星野写真でも、ガラス乾板使わないでフイルム使って
4x5じゃなくてライカ版とか言う小さくて軽いカメラ使って
中略
「お手軽」以外の何物でもないだろ。
704 ：名無しＳＵＮ：2012/12/27(木) 11:48:25.46 ID:Io0PUPGi
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f123479651
この手の鏡筒は観測所に常設しないと使いものにならないからな。
眼視だとシンタ製のと差がないし。
この値段で入札があれば、Ninja-320あたりに乗り換えて稼働率が大幅に上がるが、↓同じようなのが出てるから、厳しそう。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f118065150
この手の鏡筒は観測所に常設しないと使いものにならないからな。
眼視だとシンタ製のと差がないし。
この値段で入札があれば、Ninja-320あたりに乗り換えて稼働率が大幅に上がるが、↓同じようなのが出てるから、厳しそう。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f118065150
出品が急に減ったな
最近のやつだけど、たしか絞環の設計が間違ってて
古いロットだと口径が必要以上に絞られてるはず
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w82300197
古いロットだと口径が必要以上に絞られてるはず
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w82300197
>>706
年末だからしかたなす
年末だからしかたなす
700さん、なに突っかかってんだか、ってのはあなたのことを言ったんだよ
俺が699だが、お前が噂のカスか。樹海で死ねばいいのにｗ
いやいや俺が
どうぞどうぞ(-_-)つ
714 ：名無しＳＵＮ：2012/12/29(土) 23:40:26.95 ID:hr81Dc8C
ヨシカワ光器の25センチは25万で入札あったか。ちと驚いた。出品者は祝杯あげてるだろな。
715 ：名無しＳＵＮ：2012/12/30(日) 09:51:18.13 ID:pw2l2AgA
どんな些細なことでも何かにつけて祝杯云々語り出す奴はアル中
これ豆な
これ豆な
>これ豆な
お前も随所に出てくるなw
お前も随所に出てくるなw
つーか、「どんな些細なことでも何かにつけて祝杯云々語り出す奴はアル中」
なんて聞いた事もねーよｗ
なんて聞いた事もねーよｗ
718 ：名無しＳＵＮ：2012/12/30(日) 11:07:23.22 ID:pw2l2AgA
うわマジレスしちゃってるよｗｗｗ
意味がわからない
ぷｗ、ニヤニ、 AgA
なにこのID
なにこのID
つまりﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮってことだろ
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | プ ゲ ラ ッ チ ョ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | プ ゲ ラ ッ チ ョ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
まーなんだ、とりあえず、良いお年を・・・・だ。
ぷーなんだ、とりあえず、良いお年玉を・・・・ください。
とりあえず地蔵さんに笠でもかぶせてこいよｗ
728 ：名無しＳＵＮ：2012/12/31(月) 22:22:10.66 ID:uEI+0AFc
>>727
買ってもいいのよ？
買ってもいいのよ？
この状態のA80Mってよく出てくるけど、抜いた玉は何に使ってるんだろう？
展示品の予備用とかじゃないか
お前らひまだな。
２３：５９終了で何か出品してやればよかったかなｗ
２３：５９終了で何か出品してやればよかったかなｗ
732 ： 【大凶】 【834円】 ：2013/01/01(火) 09:09:05.04 ID:/OZEyo8I
733 ：omikuji 【1085円】 ：2013/01/01(火) 09:37:29.46 ID:jMg6pYq3
よし、では近畿周辺の今年の週末の晴天率と1回の遠征で消費するお金
734 ：omikuji 【497円】 ：2013/01/01(火) 09:38:17.63 ID:jMg6pYq3
再チャレンジ
こっちかな？何度もすまん
…今年も週末は雨続きか
737 ： 【大吉】 【1663円】 ：2013/01/01(火) 09:54:45.67 ID:urMJg2PA
今年も高く売れますように！ 安く落とせますように！
738 ： 【大凶】 【476円】 ：2013/01/01(火) 10:16:54.62 ID:Xp+d/B58
買うぞ！
739 ：名無しＳＵＮ：2013/01/01(火) 10:49:58.71 ID:2Hh1ZaoT
740 ： 【だん吉】 【192円】 ：2013/01/01(火) 11:05:08.12 ID:kzHPh0J5
私も高く売れますよーに
俺が一番安い (>_<)
742 ： 【大吉】 【562円】 ：2013/01/01(火) 13:16:22.36 ID:6ed2gknr
抜いた玉って表現、なんかえっちだ
家庭内プレッシャーが厳しいので今年は出品するよ
みんな高く入れてね！
家庭内プレッシャーが厳しいので今年は出品するよ
みんな高く入れてね！
断る
744 ：名無しＳＵＮ：2013/01/03(木) 11:07:35.60 ID:tWTio/P2
745 ：名無しＳＵＮ：2013/01/04(金) 13:42:34.96 ID:ibmTpOtg
>>745
これは6.5センチ用だなぁ。
これは6.5センチ用だなぁ。
747 ：名無しＳＵＮ：2013/01/04(金) 14:13:22.43 ID:ibmTpOtg
8cm屈折用 赤道義じゃなく
8ｃｍ 屈折赤道義 と書いてたら普通に考えたら全部込みの表現になるとおもうんだが
なんかごちゃごちゃした写真の撮り方して質問にも曖昧な答え方しかしてないし
鏡筒付と勘違いして入札した奴があとからクレーム入れてもしらばっくれるつもりかね
8ｃｍ 屈折赤道義 と書いてたら普通に考えたら全部込みの表現になるとおもうんだが
なんかごちゃごちゃした写真の撮り方して質問にも曖昧な答え方しかしてないし
鏡筒付と勘違いして入札した奴があとからクレーム入れてもしらばっくれるつもりかね
悪意のある出品者のように見受ける。
よほどめんどうくさい人なんだろうか？
よほどめんどうくさい人なんだろうか？
749 ：!omikuji!dama：2013/01/04(金) 17:06:42.87 ID:3cUuE571
8cmの単焦点EDが6.5ｃｍ用赤道儀とセットで売られていた時期があるのでは
セットで売られたかどうかは覚えてないが。
写真撮影専用？な8cmアポの架台が6.5cm用の赤道儀だった。
写真撮影専用？な8cmアポの架台が6.5cm用の赤道儀だった。
>>750
それそれ。望遠レンズみたいな8cmアポ。
それそれ。望遠レンズみたいな8cmアポ。
752 ：名無しＳＵＮ：2013/01/04(金) 19:25:48.09 ID:dbnYQ3OI
中国人の出品なんて相手にする方がどうかしてる
ヤン・ヤン・リーｗ
廃品回収は儲かるアルネ
ヤン・ヤン・リーｗ
廃品回収は儲かるアルネ
>>752
すべらんなぁ～
すべらんなぁ～
yanyanli8985（奈良）
guoshenghua1977（兵庫）
guoshenghua1977（兵庫）
>>753
日本語の使い方まちがってますよ（藁
日本語の使い方まちがってますよ（藁
（藁って・・・香具師や漏れ並に懐かしいな
２ちゃんのプロが少なくなったなあ。ＡＡ貼ったりする奴とか。
どこ行ったんだろう。
どこ行ったんだろう。
2ｃｈのプロｗ
伸びるのは嫌だけど
ちぢれてたりも嫌だなあ
ちぢれてたりも嫌だなあ
毛髪は俺も考えた事あるけど結局テグスで修理した
銅のミクロン線がここで買えますよ
http://nilaco.jp/jp/order/?DIR=PURE&MENU=15&CODE=&FROM=14&ITEM1=Copper&ITEM2=Wire
http://nilaco.jp/jp/order/?DIR=PURE&MENU=15&CODE=&FROM=14&ITEM1=Copper&ITEM2=Wire
宙ガールの毛なら付加価値を付けても良いと思う俺がいる
＿＿
´ : : : : : ｀⌒丶
／: : : : : : : / : : : : : >:＼
/:/: : :/ / : /: :/ : : ﾊ{: : : :ヽ
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{: :lヽ|:! :!ィｱ行 ∨ ｨ行ﾄ }: :!:|V
'; :V八_{ 弋)ｿ 弋.ｿ ﾊ:.Ｎ さすがの私もこれは引くわ
} :（ ∧ ' , ）!
/ : : ーﾍ t‐一ｧ 厶i:│
/ｲ :! : V 个 、 ー ｲ.:/|八
|八 : :{ : !:.:r}＞‐ 'l∨L{_ﾘ }｝ヽ
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/ ∨ {_／ 孑 ∨ Ⅵ ヽ
｛ |ｉ rく ＼ 〉 / |ｉ ,/ﾞハ
〉 (＼ ヽ＼ Yﾞi/ _, ||/ /／)
∧ ＿_ヽ｀ｰ ∨/ （ ヽ／ `∠-っ
｛ ‘ｰ‐ｭ ｀/ ｝ ｝ ＼ (工_
レ个ー-､ _ノ 人_ _x-r┬ '
＼| ／`ｰ / / ∧ ＼∨
{ '´ ／/ / / ハ ｝
人 ／ / ＼ ﾉ
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} :（ ∧ ' , ）!
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レ个ー-､ _ノ 人_ _x-r┬ '
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人 ／ / ＼ ﾉ
765 ：名無しＳＵＮ：2013/01/05(土) 19:26:39.38 ID:3fHn8C5N
試したことあるけど髪の毛は太すぎるね。湿度で張り具合も変わるし。
糸引きセメダインならずっと細くできるし、納得行くまで何度でも試せる。
ずっと昔はクモの糸を使っていたらしいけど、何と言う種類のクモだったか...
糸引きセメダインならずっと細くできるし、納得行くまで何度でも試せる。
ずっと昔はクモの糸を使っていたらしいけど、何と言う種類のクモだったか...
糸引きセメダイン懐かしいｗ
767 ：名無しＳＵＮ：2013/01/05(土) 21:02:22.50 ID:06XoroMU
ジョロウグモ
昔の機材オタの手動ガイドならともかく、
導入に使うファインダーの十字線なんて細いと夜は全く見えんぞ。
導入に使うファインダーの十字線なんて細いと夜は全く見えんぞ。
壊れたクオーツ時計をバラスとコイルがあります。それをほぐして針金で弓のようにして
、弦にします。２個作り十字に重ねて、エポキシ接着剤で固着します。
間違っても瞬間接着剤は使ってはいけません。後でひどい目に会います。
ミザールでタングステンワイヤーを分けてくれる情報もあります。
以上マジレスですた
、弦にします。２個作り十字に重ねて、エポキシ接着剤で固着します。
間違っても瞬間接着剤は使ってはいけません。後でひどい目に会います。
ミザールでタングステンワイヤーを分けてくれる情報もあります。
以上マジレスですた
メガネ用のシリコンクロスで、縁縫いをしているものがある。
この縁縫いの糸を少しほぐすと、激細の透明ナイロン繊維が手に入るよ。
ビクセンのファインダー十字線の半分くらいの太さになる。
この縁縫いの糸を少しほぐすと、激細の透明ナイロン繊維が手に入るよ。
ビクセンのファインダー十字線の半分くらいの太さになる。
猫屋さん キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
これは昔からここで売ってる。
１ｍといわれても、、、今もし俺が買ったとして、死ぬまでにたぶん使い切れないｗ
１ｍといわれても、、、今もし俺が買ったとして、死ぬまでにたぶん使い切れないｗ
残ったらセンチ刻みで、オクで売ろう
>>774
おまけに付けて嫌がられるとか
おまけに付けて嫌がられるとか
俺は、プラモデルのカスをろうそくであぶって糸引くまで伸ばしてたが。
自作本に書いてあった。
自作本に書いてあった。
納豆じゃだめか？
ここの情報を基に、PIKAがファインダーの十字線張りを、３０００円で始めると見た
>>777
黴る
黴る
>>776
それを飛行機のアンテナ線に使ってた
それを飛行機のアンテナ線に使ってた
781 ：名無しＳＵＮ：2013/01/06(日) 10:41:14.22 ID:WJpQrnQd
ホットボンド試した人、いる？
アンパン（シンナー遊び）のことか？
体に悪いぞ
体に悪いぞ
ホカ弁じゃない？
(´∀｀)つ ホットモット
785 ：名無しＳＵＮ：2013/01/06(日) 15:15:46.80 ID:rXAnpdGB
騒音オジサン
二二二二l
| | ∧＿∧
| | （´∀｀#）つ─◎
| | /´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣| ､_人_ / 彡 ◎ ￣￣
| _） ◎彡| | ﾊﾞﾝ ｳﾙｻｲﾃﾞｽﾖ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
二二二二l
| | ∧＿∧
| | （´∀｀#）つ─◎
| | /´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣| ､_人_ / 彡 ◎ ￣￣
| _） ◎彡| | ﾊﾞﾝ ｳﾙｻｲﾃﾞｽﾖ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これはさすがに需要ないだろうなぁ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g122749187
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g122749187
787 ：!omikuji!dama：2013/01/06(日) 19:52:33.46 ID:Svo4cqOb
788 ：名無しＳＵＮ：2013/01/06(日) 20:11:43.20 ID:WJpQrnQd
（ホット）ボンド→有機溶剤→シンナー→アンパンの連想するくらいだから、それ以前の香具師だね。
つまり、ボンドを温めてシンナーの蒸発を促進させ、効率よく遊べるツー事だね。
新手の釣りとしか思えんわw
いや、いい味出してますよ
いや、いい味出してますよ
アホの振りして、ボケてるんだろ
792 ：名無しＳＵＮ：2013/01/07(月) 15:37:04.32 ID:Z0J4Vnjm
レンズが無いだけです、ってあっさり言うけど エンジンの無い車みたいな物だろ。
スコタンで適当なレンズ買ってはめ込み、ばっくれて売るってもんだな
スコタンで適当なレンズ買ってはめ込み、ばっくれて売るってもんだな
どう見ても横流しだよ、ビクでクレームつけないか？
732 名前： 【大凶】 【834円】 [sage] 投稿日： 2013/01/01(火) 09:09:05.04 ID:/OZEyo8I
↑今年の遠征先の晴天率と望遠鏡に使うお金（千円単位）
※おみくじ、お年玉
!omikuji!dama ←名前欄にいれる
>>727
「フィリップミラー」にはつっこまないのか。
くだらない質問した犯人はこいつか
↑今年の遠征先の晴天率と望遠鏡に使うお金（千円単位）
※おみくじ、お年玉
!omikuji!dama ←名前欄にいれる
>>727
「フィリップミラー」にはつっこまないのか。
くだらない質問した犯人はこいつか
796 ：名無しＳＵＮ：2013/01/08(火) 02:09:26.69 ID:KrOq4i3k
798 ：名無しＳＵＮ：2013/01/08(火) 12:36:55.29 ID:ijhb01mL
>>797
うっせーなネチネチ別に悪いことしてねえだろ
うっせーなネチネチ別に悪いことしてねえだろ
しゅっぴ・・・
んしゃ 降臨
798
この人怖い
この人怖い
本体は中国で作って、日本でレンズを組み込むんじゃないかな？
中国で流出したものかも
もしくはコピー品流出か
いずれも怪し杉
中国で流出したものかも
もしくはコピー品流出か
いずれも怪し杉
ナルホドねえ。
タムロンの流出レンズみたいなもの？
タムロンの流出レンズみたいなもの？
>>802、>>794
いちおう、カスタマーサポートセンターに問うてみた。
vixen側は問題視してなくって、詳細はオークション出品者に訊ねて下さいということだった。
当社は関わっていない（それはそうだろう）、出す側の裁量ということらしい。
調べては見るということだったが、会社としては許容範囲のようだ。
いちおう、カスタマーサポートセンターに問うてみた。
vixen側は問題視してなくって、詳細はオークション出品者に訊ねて下さいということだった。
当社は関わっていない（それはそうだろう）、出す側の裁量ということらしい。
調べては見るということだったが、会社としては許容範囲のようだ。
806 ：名無しＳＵＮ：2013/01/08(火) 18:32:13.12 ID:KrOq4i3k
>>803
コピー品に正式ブランドのロゴわざわざ付けるのかな。
サイエンスチャンネルにビクセンの屈赤の製造工程の動画あがっているけど、
手作りに近い状態で一通り国内で製造しているように見える。
取材後に生産拠点が変わったという可能性がないとは言わないけど。
コピー品に正式ブランドのロゴわざわざ付けるのかな。
サイエンスチャンネルにビクセンの屈赤の製造工程の動画あがっているけど、
手作りに近い状態で一通り国内で製造しているように見える。
取材後に生産拠点が変わったという可能性がないとは言わないけど。
うっせーな乞食ども
鉄くずのプレゼントだあははははははははははは
問うてみたガハハひまじん
出品者乱入・・・・・良い流れだ
そりゃ、買ったもんをどうしようが勝手だろうしな。
812 ：名無しＳＵＮ：2013/01/09(水) 11:59:57.07 ID:1sUGnMTy
通報しました
813 ：名無しＳＵＮ：2013/01/09(水) 12:26:23.18 ID:IDVzjL2+
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
通 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
報 ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
し , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
ま } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
す ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
た
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
通 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
報 ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
し , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
ま } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
す ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
た
こういうレンズレス鏡筒にも供給と需要があるところがビクセンが如何に慕われ、信頼を得てるかの傍証になっているわけだ。
このような出品に対してもビクは懐の深い対応を見せ、実際はブランドイメージを押し上げてる。
企業のブランドのコントロールのお手本ともいえる。
このような出品に対してもビクは懐の深い対応を見せ、実際はブランドイメージを押し上げてる。
企業のブランドのコントロールのお手本ともいえる。
>>792
出品されたみたいですよｗ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k161342525
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f118541714
出品されたみたいですよｗ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k161342525
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f118541714
816 ：名無しＳＵＮ：2013/01/10(木) 00:05:45.27 ID:b9Av8t0V
>>814
褒め殺しｗ
褒め殺しｗ
817 ：名無しＳＵＮ：2013/01/10(木) 05:05:54.68 ID:FO8uiiCh
送料かかるし、普通にネットで新品買う方が安いわ
乱入したのは、落札者の方か
７９８（泣くや），８０７（腫れな），８０８（腫れや），８０９（晴れ苦）
、８１４（ハイよ）
落札→出品（転売）→バレバレ暴露→逆上
、８１４（ハイよ）
落札→出品（転売）→バレバレ暴露→逆上
821 ：名無しＳＵＮ：2013/01/10(木) 09:35:23.69 ID:b9Av8t0V
阿ーそーｗ
JKの世話しろ給料泥棒
JKの世話しろ給料泥棒
こいつからは買いたくないなWW
良い反応だ
それでいい
それでいい
823
逆上の仕方がなんか憎めないな
逆上の仕方がなんか憎めないな
>>815
虚偽説明は違反では？
虚偽説明は違反では？
＊くれぐれ、地球上の被写体に焦点を合わさないで下さい。
こんだけきっちり説明書けるのに名前間違えるって何じゃい
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d137114206
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d137114206
どこが間違ってるのか分からんが。
>>829
「ボイジャー」が「ボエジャー」だとしても良いじゃないか、別に
「ボイジャー」が「ボエジャー」だとしても良いじゃないか、別に
この程度の話題しか無いのよね
>>815の出品者の説明が白々しすぎてﾜﾛｽ
あからさまに中華な出品者だしw
あからさまに中華な出品者だしw
834 ：名無しＳＵＮ：2013/01/15(火) 02:23:57.36 ID:JIuNuEUd
ま、そうやって転売して儲けてる輩もいるってこった。
それにしてもguoshenghua1977とやらの出品物は、どれもこれも高すぎだな。
秋葉原の天文ショップのお買得コーナーなどで目にする価格の３割増、星祭りの出展ブースの２倍という感じ。
送料その他を考えたら、新品のほうが安いくらいだな。
それにしてもguoshenghua1977とやらの出品物は、どれもこれも高すぎだな。
秋葉原の天文ショップのお買得コーナーなどで目にする価格の３割増、星祭りの出展ブースの２倍という感じ。
送料その他を考えたら、新品のほうが安いくらいだな。
・・・あれ？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r98239573
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e134855511
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r98239573
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e134855511
836 ：名無しＳＵＮ：2013/01/15(火) 23:09:19.84 ID:ezmoD31m
たかが70万で売れるか、ヴォケ
されど７０万円
中古だろ？そんなもん
だれかIDもってる？展示品か聞いてみるといいよ
キング商会でないかい？
843 ：名無しＳＵＮ：2013/01/18(金) 11:35:38.72 ID:ga6z9/5M
ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは
広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声や音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。 原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声や音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。 原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
>>835
直接取引はガイドライン違反なんだが、堂々と記載する人も珍しいｗ
直接取引はガイドライン違反なんだが、堂々と記載する人も珍しいｗ
これぐらいのフードのたわみって見るのに影響あるかな？
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x258879334
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x258879334
うーん、見てみなきゃわからんわｗ
かなりの衝撃だろうから、本体への影響を考える必要があるかも。
もう鏡筒、レンズまで逝ってると思う。
まあTOAだったらメーカー送りで再調整だろうがな、正直言ってアクロだから、求める精度がアポとは違うし。
俺的には、レンズが衝撃で割れてさえいなければ、ぜんぜん普通に使えると思うけどな。
もし光軸がずれてたら調整ぐらいはしてちょ。
俺的には、レンズが衝撃で割れてさえいなければ、ぜんぜん普通に使えると思うけどな。
もし光軸がずれてたら調整ぐらいはしてちょ。
>もし光軸がずれてたら調整ぐらいはしてちょ。
光軸修正装置無いのに？
光軸修正装置無いのに？
んだねえ
何度か反対側に落っことしてみたら直る？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e134855511
AXD赤道儀、どうやら、前回の出品で最低落札価格の設定をしなかったらしいな・・・
前回はいくらで落札されたん？
AXD赤道儀、どうやら、前回の出品で最低落札価格の設定をしなかったらしいな・・・
前回はいくらで落札されたん？
出品取り消しだから落札されてませんよ
1月 15日 14時 37分
何の連絡も無しに一方的な入札取り消し・再出品とはどういうことでしょう？
いや、落札されてない時点での入札取消はかまわんのだよ。
取り消しした時点でそのページが消えるのだから、入札者に連絡のしようもないし、
する必要もないしｗ。
何の連絡も無しに一方的な入札取り消し・再出品とはどういうことでしょう？
いや、落札されてない時点での入札取消はかまわんのだよ。
取り消しした時点でそのページが消えるのだから、入札者に連絡のしようもないし、
する必要もないしｗ。
↑入札取り消しじゃなくて、出品取り消しだな。
入札者がいたらそれを取り消してから出品取り消さないと500円取られるんじゃなかったっけ？
858 ：名無しＳＵＮ：2013/01/20(日) 14:24:37.78 ID:Y/yWRpt0
>>856
予定時刻より早く終了したのを見てた。
600,000開始で現在の価格702,000かつ入札件数0のページもまだ残っている。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r98239573
思うように値があがらなかったので一方的に入札取り消しした上で早期終了したのだと思う。
予定時刻より早く終了したのを見てた。
600,000開始で現在の価格702,000かつ入札件数0のページもまだ残っている。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r98239573
思うように値があがらなかったので一方的に入札取り消しした上で早期終了したのだと思う。
出品者にここまでは譲れないという価格があるんだったら、
最落からスタートすればいいのにね
最落からスタートすればいいのにね
860 ：名無しＳＵＮ：2013/01/20(日) 19:37:35.36 ID:Y/yWRpt0
このAXD、３度目の出品だよ。
最初は112万即決値下げ交渉ありだった。交渉価格は不明だけど「それじゃ無理」って質問欄に回答載ってた。
２度目の出品では終了時間が迫っても70万台だったから入札しようとしたとたん、終了しちゃった。
入札取消はルール違反じゃないかもしれないけど、後ろめたく思ったんだろうね、
３度目は別垢で、そのくせ写真はそのまま再利用してるから、同一人物ってバレバレ。
今回は完全ヒヤカシモードだ。
最初は112万即決値下げ交渉ありだった。交渉価格は不明だけど「それじゃ無理」って質問欄に回答載ってた。
２度目の出品では終了時間が迫っても70万台だったから入札しようとしたとたん、終了しちゃった。
入札取消はルール違反じゃないかもしれないけど、後ろめたく思ったんだろうね、
３度目は別垢で、そのくせ写真はそのまま再利用してるから、同一人物ってバレバレ。
今回は完全ヒヤカシモードだ。
同一人物の別IDならまだいいのだけど、写真だけ使って…とかはイヤだなｗ
862 ：名無しＳＵＮ：2013/01/20(日) 22:09:26.02 ID:fgJR02pM
woodben2
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=w82664284
何気に転売屋。おもにナショナルの三脚を安く落としては売りさばく。利ざやは小さいが、いかにも、な説明がなんとも。
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=w82664284
何気に転売屋。おもにナショナルの三脚を安く落としては売りさばく。利ざやは小さいが、いかにも、な説明がなんとも。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 転売ヤー征伐気取り
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 転売ヤー征伐気取り
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
本人乙
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117822920
どうせ上るだろうからあえて晒そう。
廃棄寸前のものを助け出した出品者をたたえる為。
また、オーナー故人の想い出の為に（推測）
ただし、出品者には思わぬ高額落札になるだろうから、譲ってもらった人に謝礼するように
どうせ上るだろうからあえて晒そう。
廃棄寸前のものを助け出した出品者をたたえる為。
また、オーナー故人の想い出の為に（推測）
ただし、出品者には思わぬ高額落札になるだろうから、譲ってもらった人に謝礼するように
>>865
鏡入ってるのかなぁ？
鏡入ってるのかなぁ？
867 ：名無しＳＵＮ：2013/01/23(水) 19:00:08.17 ID:/wB0sWjo
ぷっ
>>862
ご機嫌に入札中。いくらで出てくるかな？
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/user/list?select=watchlist&apg=2&watchclosed=0&hasWinner=0&iconflag=1&validOffer=0&prv=1
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/search/word?p=%83i%83V%83%87%83i%83%8B&catID=23756
ご機嫌に入札中。いくらで出てくるかな？
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/user/list?select=watchlist&apg=2&watchclosed=0&hasWinner=0&iconflag=1&validOffer=0&prv=1
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/search/word?p=%83i%83V%83%87%83i%83%8B&catID=23756
ぷぅーーーーーーーーつ ビチ
いろいろ臭ぇスレだ
872 ：名無しＳＵＮ：2013/01/25(金) 15:20:17.40 ID:HCwlXu4V
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b143718843 日本光学
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d139565039 五藤光学
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f124552773 旭精工
どれが一番高くなるかな～
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d139565039 五藤光学
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f124552773 旭精工
どれが一番高くなるかな～
上二つは生理的に無理だわw
874 ：名無しＳＵＮ：2013/01/26(土) 03:35:05.71 ID:7Dnjpntw
上２つは原子炉で消毒すべき。
例のAXD、またなにやらあったようですねｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e135407245
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e135407245
しらを切ってるけど要は希望の価格に届かなかったから取り消したんだろ
元々は100万越えで出してたから結局のところそれくらいじゃないと売る気がないんだろ
元々は100万越えで出してたから結局のところそれくらいじゃないと売る気がないんだろ
877 ：名無しＳＵＮ：2013/01/26(土) 09:40:44.11 ID:fC42umdU
それは、出品者も質問者も（あと>>876も）、単にヤフオクの仕組みを理解
してないだけｗ
ヤフオクでは、出品期間終了までに入札最高額が最低落札価格に至らなかった
ときは、出品終了時に、最落価格の値まで「現在の価格」が自動的に引き上げ
られるというシステムになっているのよ。
（つまり、ヤフオクでは、出品期間が終了すれば、出品者が最落価格を
いくらに設定していたか分かる。）
ちゅーことで、べつに何かがあったわけではない。
してないだけｗ
ヤフオクでは、出品期間終了までに入札最高額が最低落札価格に至らなかった
ときは、出品終了時に、最落価格の値まで「現在の価格」が自動的に引き上げ
られるというシステムになっているのよ。
（つまり、ヤフオクでは、出品期間が終了すれば、出品者が最落価格を
いくらに設定していたか分かる。）
ちゅーことで、べつに何かがあったわけではない。
879 ：名無しＳＵＮ：2013/01/26(土) 10:19:44.28 ID:8/N/rFwX
それは>>878が単に前回の経過を見ていなかったくせに
ちょっかい出してきたというだけｗ
ヤフオクでは、入札最高額が最低落札価格に至ったらすぐにわかる。
前回は88万円で最落価格に達して普通の入札状態が表示されていた。
だから出品者がやっぱり売らないとなれば、入札者全員を削除して
しまうしかないシステムになっているのよ。
（つまり、ヤフオクでは出品期間内なら、出品者が入札者の削除を
したことはすぐに分かる）
ちゅーことで、>>878はヤジウマな上に恥の上塗りというわけｗ
ちょっかい出してきたというだけｗ
ヤフオクでは、入札最高額が最低落札価格に至ったらすぐにわかる。
前回は88万円で最落価格に達して普通の入札状態が表示されていた。
だから出品者がやっぱり売らないとなれば、入札者全員を削除して
しまうしかないシステムになっているのよ。
（つまり、ヤフオクでは出品期間内なら、出品者が入札者の削除を
したことはすぐに分かる）
ちゅーことで、>>878はヤジウマな上に恥の上塗りというわけｗ
,,彡⌒｀⌒ミﾐ､
ζ _,,,ノ⌒ヾ ζ
V‐- -‐ ﾐ ζ
）・/ ・ V ) やっちまった・・・
（,ﾟ(＿,、ﾟ｡ノ / やっちまったよー
ヽ(三> ／〈
/⌒/⌒⊂_）
〈＿〈＿/_ ノ
ζ _,,,ノ⌒ヾ ζ
V‐- -‐ ﾐ ζ
）・/ ・ V ) やっちまった・・・
（,ﾟ(＿,、ﾟ｡ノ / やっちまったよー
ヽ(三> ／〈
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>入札者全員を削除してしまうしかないシステムになっているのよ。
前回の出品終了後、削除されず残っている入札者がいたが。
前回の出品終了後、削除されず残っている入札者がいたが。
残ってるのは最低価格未満の入札者だから結局同じこと。
>>878がよく見ないで吠えたことに変わり無し。
>>878がよく見ないで吠えたことに変わり無し。
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V‐- -‐ ﾐ ζ
）・/ ・ V ) またやっちまった・・・
（,ﾟ(＿,、ﾟ｡ノ / またやっちまったよーー
ヽ(三> ／〈
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）・/ ・ V ) またやっちまった・・・
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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>残ってるのは最低価格未満の入札者だから結局同じこと。
言ってる意味がわからないぞ。どう「同じ」なんだよ？ｗ
>>879で言ったようにヤフオクは
「入札者全員を削除してしまうしかないシステム」
だぞ。
最低価格未満の入札者だけは残るなんてことはない。
なお出品期間終了前に最高額入札者を削除した場合は、入札履歴は
↓のような表示にはならない。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e134855511&typ=log
言ってる意味がわからないぞ。どう「同じ」なんだよ？ｗ
>>879で言ったようにヤフオクは
「入札者全員を削除してしまうしかないシステム」
だぞ。
最低価格未満の入札者だけは残るなんてことはない。
なお出品期間終了前に最高額入札者を削除した場合は、入札履歴は
↓のような表示にはならない。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e134855511&typ=log
なるよ。
最近、以前と違って削除したIDは出なくなった。
最落がなければ、短時間に入札が巻き戻されるから詳細な履歴は
「何かがあった」とわかるが、最落があるとそれ以上の入札を
全部消せば、最落未満のIDは巻き戻さないので>>886の様になる。
最近、以前と違って削除したIDは出なくなった。
最落がなければ、短時間に入札が巻き戻されるから詳細な履歴は
「何かがあった」とわかるが、最落があるとそれ以上の入札を
全部消せば、最落未満のIDは巻き戻さないので>>886の様になる。
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）・/ ・ V ) また・・・
（,ﾟ(＿,、ﾟ｡ノ /
ヽ(三> ／〈
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>>887
ついにでまかせを言い出したのか…
ついにでまかせを言い出したのか…
オマエら必死すぎるよw
ぶっちゃけどうでもいいことをｗ
878が必死だということだけはわかった
でもどうでもいいことには変わりはない
でもどうでもいいことには変わりはない
894 ：名無しＳＵＮ：2013/01/26(土) 21:22:38.98 ID:egGvTlYX
ラジオですが、これ本物・レプリカ？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d137471392
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d137471392
>>894
本物でしょう
本物でしょう
896 ：名無しＳＵＮ：2013/01/28(月) 12:16:37.24 ID:6lfeKaiv
もう終了してるけど、これって赤道儀への固定は鏡筒バンドでOKなの？鏡筒短かそうだけど。三脚座があるように見えないし。
そもそも、26万円超の価値があるシロモノ？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w83026419
そもそも、26万円超の価値があるシロモノ？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w83026419
>>896
パープルフリンジが出る300mmF2.8なんてデジタルで使うか
イメージサークルならこれも大きい 彗星撮影向きではありますね
http://www.ebay.com/itm/181064828919?
パープルフリンジが出る300mmF2.8なんてデジタルで使うか
イメージサークルならこれも大きい 彗星撮影向きではありますね
http://www.ebay.com/itm/181064828919?
>>898
これを売ろうと思う根性がすげえｗｗ
これを売ろうと思う根性がすげえｗｗ
粗大ごみは有料だから、１円でも十分だな
不法投棄の罰金は最低でも１５万円で、前科がつくからね。
不法投棄の罰金は最低でも１５万円で、前科がつくからね。
ただあの段付き鏡筒はどこかで見た記憶が…
レ、レンズが・・・
覗くと見てはいけないものが見えそうで怖い
覗くと見てはいけないものが見えそうで怖い
904 ：名無しＳＵＮ：2013/01/29(火) 01:23:16.91 ID:a8PwYlmy
今じゃ6x6判や6x7判のイメージサークルは天体写真では無用の長物だからな。
Canonの300mm/F2.8（中古）が10数万で買える。
26万でBORG125ED/F2.8を買って、さらに115mmや114mmのレアな鏡筒バンド買って、マウント変換アダプタも買うとなると、割に合わないな。
眼視用なら125EDは魅力的だと思うが。
Canonの300mm/F2.8（中古）が10数万で買える。
26万でBORG125ED/F2.8を買って、さらに115mmや114mmのレアな鏡筒バンド買って、マウント変換アダプタも買うとなると、割に合わないな。
眼視用なら125EDは魅力的だと思うが。
出品者の中にも池沼みたいなのがいるだろうから
ジャンクとゴミの区別がついてないのだと思う
ジャンクとゴミの区別がついてないのだと思う
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b143721871
なぜか最近タカハシオルソの価格が上がってきたな。
なぜか最近タカハシオルソの価格が上がってきたな。
新品 http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-na140ssf.html
中古 http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e130875220
中国製になったからといって設計が変わったわけじゃないし、Vixenの保証ついてんだろ？
中古 http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e130875220
中国製になったからといって設計が変わったわけじゃないし、Vixenの保証ついてんだろ？
fが付いてからの評は芳しくない。
909 ：名無しＳＵＮ：2013/01/29(火) 14:25:28.40 ID:a8PwYlmy
>> 872
どうやら順当に旭精光のSX260が一番高くなったみたいだけど、Yahooボックスの写真をオリジナルサイズで確認したら、斜鏡は曇ってる感じ。
主鏡にはところどころカビ跡っぽいムラがあり、それは何とかなるかもしれないが、素人が雑巾で拭いたような拭き傷が出来てたのは残念。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f124552773 旭精工
どうやら順当に旭精光のSX260が一番高くなったみたいだけど、Yahooボックスの写真をオリジナルサイズで確認したら、斜鏡は曇ってる感じ。
主鏡にはところどころカビ跡っぽいムラがあり、それは何とかなるかもしれないが、素人が雑巾で拭いたような拭き傷が出来てたのは残念。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f124552773 旭精工
910 ：名無しＳＵＮ：2013/01/29(火) 15:10:03.38 ID:fNHGvcYJ
腐食痕だね。浸食が鏡面まで達してなければ再メッキで済むかもしれない…
撮影に際して見栄えが悪いからと、濡れぞうきんで拭いたのだろう。
本来のオーナーがいなくなった機材のあわれな末路だ。
撮影に際して見栄えが悪いからと、濡れぞうきんで拭いたのだろう。
本来のオーナーがいなくなった機材のあわれな末路だ。
911 ：名無しＳＵＮ：2013/01/29(火) 16:01:10.38 ID:a8PwYlmy
哀れやなぁ。建設当時は何百万もしただろうに。
関東甲信地方か、せいぜい仙台山形あたりまでなら引き取り手もたくさんいるはずだが。
これがアスコじゃなければ食指も動くが、アスコの反射には良い印象がない。精度がイマイチな鏡ばっかり。
（最初に苦労して手に入れたニュートンがアスコのスカイルック160だったし）
関東甲信地方か、せいぜい仙台山形あたりまでなら引き取り手もたくさんいるはずだが。
これがアスコじゃなければ食指も動くが、アスコの反射には良い印象がない。精度がイマイチな鏡ばっかり。
（最初に苦労して手に入れたニュートンがアスコのスカイルック160だったし）
鏡の裏か横が見たいね。
もしかしたら換装してるかも。
木辺鏡だったら爆上げ確実なんだが。
もしかしたら換装してるかも。
木辺鏡だったら爆上げ確実なんだが。
913 ：名無しＳＵＮ：2013/01/29(火) 17:27:18.15 ID:fNHGvcYJ
古物商に外させて、今以上にキズつけられて、そのあげく名人鏡だったらと考えると、ちょっとねぇ。
このアスコのマウントは、部分全部揃ってますかね？やっぱ古いから赤緯は部分微動かな
>>914
画像を見れば全周微動なのは一目瞭然…
画像を見れば全周微動なのは一目瞭然…
ホント？部分微動だけどモーターついてる場合あるからさ じゃEZEUSに改造したら遊べるな
搭載重量何キロくらいまでかわかる？
搭載重量何キロくらいまでかわかる？
この手のを欲しいやつなら、ある程度の修理や改造も出来るだろ～
>>908
そうでもなさそうだけど、悪い噂はどこにあるの？
１４０は接眼部もクレイフォードに改悪じゃなくラックピニオンのままのようだし。
http://homepage2.nifty.com/starwatching/NA140SSf.htm
http://oozoradigital.web.fc2.com/sakugo/NA140SSf/NA140SSf.htm
そうでもなさそうだけど、悪い噂はどこにあるの？
１４０は接眼部もクレイフォードに改悪じゃなくラックピニオンのままのようだし。
http://homepage2.nifty.com/starwatching/NA140SSf.htm
http://oozoradigital.web.fc2.com/sakugo/NA140SSf/NA140SSf.htm
＞唯一気に入らないのが、星像です。
国産の頃は「色収差は多いが球面収差は非常に少ない」というのが定説だった。
国産の頃は「色収差は多いが球面収差は非常に少ない」というのが定説だった。
920 ：名無しＳＵＮ：2013/01/29(火) 21:20:09.66 ID:fNHGvcYJ
画像見て型番分からない人が落札するとは思えんが。
922 ：名無しＳＵＮ：2013/01/29(火) 21:46:33.28 ID:fNHGvcYJ
いちいち貶すしか能が無いのか毒舌だな
人間性が伺えるヮ
人間性が伺えるヮ
926 ：名無しＳＵＮ：2013/01/29(火) 23:33:32.97 ID:MYCY92p+
asokoって入れたら撥ねられちゃったｗ
927 ：名無しＳＵＮ：2013/01/29(火) 23:36:48.67 ID:fNHGvcYJ
想ひでの逸品
929 ：名無しＳＵＮ：2013/01/30(水) 01:10:32.65 ID:RP+TDmRd
>>925
ヒントはちゃんと書いといたよね。
>>923
「乞食」は2ch禁止用語なの？ で、言い換え用語、見つけた。
>くれくれ厨 辞書：通信用語の基礎知識 通信俗語掲示板編 (CZBBS)
>読み：くれくれちゅう
>品詞：名詞 2008/07/30 作成
>インターネット上のコミュニティーにおける物乞い。「クレクレ厨」とカタカナでも書かれる。
…
>探す努力をしない、貰ってもあまり感謝をしない、代わりに何かを提供しようとしない、
>このような者は、総じて「くれくれ厨」である。
ヒントはちゃんと書いといたよね。
>>923
「乞食」は2ch禁止用語なの？ で、言い換え用語、見つけた。
>くれくれ厨 辞書：通信用語の基礎知識 通信俗語掲示板編 (CZBBS)
>読み：くれくれちゅう
>品詞：名詞 2008/07/30 作成
>インターネット上のコミュニティーにおける物乞い。「クレクレ厨」とカタカナでも書かれる。
…
>探す努力をしない、貰ってもあまり感謝をしない、代わりに何かを提供しようとしない、
>このような者は、総じて「くれくれ厨」である。
乞食は差別用語、ホームレスと言い換えよう
本来は仏教用語で「こつじき」と読む。比丘（僧侶）が自己の色身（物質的な身体）を維持するために人に乞うこと。
仏教の修行における乞食が転じて、世間的な用語に転用され、乞食（こじき）と言われるようになった。
一般に住居を持たない貧困者（ホームレス）が行う事が多いと誤解されているため、転じてホームレスをさす言葉としても使われる場合があるが、乞食は必ずしも住所不定ではない。
仏教の修行における乞食が転じて、世間的な用語に転用され、乞食（こじき）と言われるようになった。
一般に住居を持たない貧困者（ホームレス）が行う事が多いと誤解されているため、転じてホームレスをさす言葉としても使われる場合があるが、乞食は必ずしも住所不定ではない。
>>927
NSC-22だろ
NSC-22だろ
>>924
古スコ収集、望遠鏡博物館準備委員の有名な人だよ
古スコ収集、望遠鏡博物館準備委員の有名な人だよ
>>929
うんこ臭い
うんこ臭い
>>927
>>932の言うとおり、頭が今は無きJSO製。
架台はミザールのAR-1。
出品者は「折れている」って書いているけど、赤緯微動の反対側は
もともと出っ張っていない。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~prt/astro/ar-1coude/images/DSC03596.JPG
>>932の言うとおり、頭が今は無きJSO製。
架台はミザールのAR-1。
出品者は「折れている」って書いているけど、赤緯微動の反対側は
もともと出っ張っていない。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~prt/astro/ar-1coude/images/DSC03596.JPG
ミザールシュミットって、ﾈﾀで言ってるだけでしょｗ
>>933
博物館の記事、一昨日の日経にでてたね。
博物館の記事、一昨日の日経にでてたね。
希少フルスコを寄贈しましょう
麻生はマトモだ！！
しまった
NHK実況板と間違えて誤爆
NHK実況板と間違えて誤爆
942 ：名無しＳＵＮ：2013/01/31(木) 14:07:37.56 ID:dGXR9Q/N
アスコのSX260に特注で31センチか30センチの主鏡を載せてたんだな。
アスコのセルだと、イモネジを３つばかり緩めれば鏡が取り外せるから、何か書いてあれば確認できるだろう。
31センチはアスコのラインナップにあるけど、30センチってのは無いはずだから、持ち込みか、あるいは田坂鏡あたりかな？
誰かそのあたりの事情に詳しい人、いる？
アスコのセルだと、イモネジを３つばかり緩めれば鏡が取り外せるから、何か書いてあれば確認できるだろう。
31センチはアスコのラインナップにあるけど、30センチってのは無いはずだから、持ち込みか、あるいは田坂鏡あたりかな？
誰かそのあたりの事情に詳しい人、いる？
943 ：名無しＳＵＮ：2013/01/31(木) 20:02:38.81 ID:dGXR9Q/N
50万か、お買い得だったな。主鏡再メッキ＆斜鏡は交換したとしても、安いわ。
５０万か。落札価格云々よりもあれを設置できる環境がね。
安物ビクセン赤道儀でシコシコやってる俺からはまったくの別世界
だなあ。
安物ビクセン赤道儀でシコシコやってる俺からはまったくの別世界
だなあ。
いいんだよあんなもの邪魔くさい中華ニュートンが軽くて安い
持ち主だってアスコ除けてシュミカセつかってたんだから
持ち主だってアスコ除けてシュミカセつかってたんだから
946 ：名無しＳＵＮ：2013/02/01(金) 00:45:29.02 ID:r+GDOqgz
50万、主鏡を再メッキし、斜鏡を交換したって10万はかからない。運搬その他に10万かかっても、70万円であれが手に入るんだったら格安だな。
70万なら庭に置きっぱなしでシートで作ったカバーでもかけておけば問題無いだろ。あれなら、盗まれる心配だって無いしな。
同時出品のMEADEのLX200の25センチシュミカセ、あれは多分自動導入を体験するために、お試しで設置してみたんじゃね？
MEADEの25センチシュミカセは何台も見せてもらったことあるけど、どれもイマイチな見え味だった。C-11と比較すると雲泥の差と言っていい。C-9にも勝てない。
18.6万も出すなら、C-9鏡筒を16.8万で買うな、オレなら。
70万なら庭に置きっぱなしでシートで作ったカバーでもかけておけば問題無いだろ。あれなら、盗まれる心配だって無いしな。
同時出品のMEADEのLX200の25センチシュミカセ、あれは多分自動導入を体験するために、お試しで設置してみたんじゃね？
MEADEの25センチシュミカセは何台も見せてもらったことあるけど、どれもイマイチな見え味だった。C-11と比較すると雲泥の差と言っていい。C-9にも勝てない。
18.6万も出すなら、C-9鏡筒を16.8万で買うな、オレなら。
947 ：名無しＳＵＮ：2013/02/01(金) 01:07:31.49 ID:r+GDOqgz
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n115329567
これ、星祭りで1000円くらいで入手し、使う予定ないからヤフオクに出したら、驚くほど競り上がったことあった。
ガイドマウントとしては、到底使えないシロモノ。ファインダーの固定用としても厳しいくらいの精度だ。
落札して、品物が届いたときの顔付きあ、是非見たいな。
これ、星祭りで1000円くらいで入手し、使う予定ないからヤフオクに出したら、驚くほど競り上がったことあった。
ガイドマウントとしては、到底使えないシロモノ。ファインダーの固定用としても厳しいくらいの精度だ。
落札して、品物が届いたときの顔付きあ、是非見たいな。
948 ：名無しＳＵＮ：2013/02/01(金) 01:31:38.75 ID:iczpdq7k
慰めにすらなってないな。
据え付け型を設置するる庭やドームのない都市部のアパ・マン住人には縁のない機材だと言ってるんだよ。
ロケーション、移動、設置、光軸調整、撤収作業なし。スリットや覆いの開閉だけで観測できるなら
中身が中華ドブだろうが 75EDHFだろうがなんだっていいんだ。
据え付け型を設置するる庭やドームのない都市部のアパ・マン住人には縁のない機材だと言ってるんだよ。
ロケーション、移動、設置、光軸調整、撤収作業なし。スリットや覆いの開閉だけで観測できるなら
中身が中華ドブだろうが 75EDHFだろうがなんだっていいんだ。
949 ：名無しＳＵＮ：2013/02/01(金) 02:34:34.63 ID:r+GDOqgz
ラリってるなぁ。都市部のアパ・マン住人は、移動観測用の機材を買えばいいだろ。
今日日、35センチのGoToドブだって20数万だ。昔なら主鏡だけでそのくらいしたのに。
今日日、35センチのGoToドブだって20数万だ。昔なら主鏡だけでそのくらいしたのに。
950 ：名無しＳＵＮ：2013/02/01(金) 02:58:15.43 ID:iczpdq7k
機材の問題じゃないって言ってるのがまだわからんのか。
35cmのドブなんて、10年もしたら猫またぎだな。
それまでメッキがもつかも心配だが。
それまでメッキがもつかも心配だが。
>>947
それが欲しい人は実用品として求めているんじゃないだろ、常識で考えてｗ
それが欲しい人は実用品として求めているんじゃないだろ、常識で考えてｗ
954 ：名無しＳＵＮ：2013/02/02(土) 17:42:39.29 ID:H+4Hjf+0
■ＮＨＫの間抜けなツイッター工作発覚■
ＮＨＫの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からＮＨＫによる意図的な反日工作が指摘されていた。
1月31日深夜のＮＨＫ24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。
にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの？」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。
番組終了時にＮＨＫは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。
当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、ＮＨＫが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。
ＮＨＫの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からＮＨＫによる意図的な反日工作が指摘されていた。
1月31日深夜のＮＨＫ24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。
にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの？」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。
番組終了時にＮＨＫは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。
当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、ＮＨＫが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。
C6新品並行輸入品出してる人はそろそろ諦めて自分で使った方がいいんじゃないか…
なんで？
全部部品がそろっててもジャツクだな
いや、豆の木でしょう。
まあ節分だし
ムフフ、オホホ
963 ：名無しＳＵＮ：2013/02/03(日) 23:24:12.12 ID:2n5V2Jza
年平均(円/ドル)(円/ユーロ)
2003 116.49 ↑ 130.92
2004 108.28小泉134.40
2005 109.64 ↓ 137.67
2006 116.25 146.01
安倍
2007 117.93 161.24
福田
2008 104.23 152.41
麻生
2009 93.52 130.19
鳩山
2010 88.09 116.44
管
2011 79.97 111.06
野田
2012 78.71 102.65
今92円だが126円だが、どこが円安?
2003 116.49 ↑ 130.92
2004 108.28小泉134.40
2005 109.64 ↓ 137.67
2006 116.25 146.01
安倍
2007 117.93 161.24
福田
2008 104.23 152.41
麻生
2009 93.52 130.19
鳩山
2010 88.09 116.44
管
2011 79.97 111.06
野田
2012 78.71 102.65
今92円だが126円だが、どこが円安?
ポラリオとカラリエの区別が未だできない
サトリエとチバレイは？
楠田枝里子とジャパネット高田社長の区別が・・・
同一人物です
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j221192307
_,,..,,,,_
./ ;' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
_,,..,,,,_
./ ;' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
969 ：名無しＳＵＮ：2013/02/05(火) 16:11:37.70 ID:4BX0wnB5
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d139579739
望遠鏡とピラー無しでこの値段かぃ？
球面鏡の反射鏡筒とピラー付きで、ようやくその値段だろ？
望遠鏡とピラー無しでこの値段かぃ？
球面鏡の反射鏡筒とピラー付きで、ようやくその値段だろ？
嫌なら買うな
>971
センス良すぎ
センス良すぎ
すごいSP-DX赤道儀が発掘されたぞ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g123963835
動きはスムーズって書いてあるけど、赤緯シャフトはサビだらけなのに
大丈夫なのか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g123963835
動きはスムーズって書いてあるけど、赤緯シャフトはサビだらけなのに
大丈夫なのか？
たまに「自分自身を出品」とか話題になるよね
なるほど。
俺が女だったらヤフオク版エッチなマッチ売りの少女をやってみたいなw
俺が女だったらヤフオク版エッチなマッチ売りの少女をやってみたいなw
何年か前に出てた
「冷凍室で保存しといた、瓶1本分ためた精液」ってのを思い出した。
（本当に出品されてたのヨ）
「冷凍室で保存しといた、瓶1本分ためた精液」ってのを思い出した。
（本当に出品されてたのヨ）
セミアポと掛けて
セミヌードと解く
そのココロは、言うまでも無い
見たいところが良く見えないのだ
セミヌードと解く
そのココロは、言うまでも無い
見たいところが良く見えないのだ
>>974-975
さすがISO氏、お目が高いｗ
まあ空気に触れるシャフトがさびだらけでも、それだけなら内部は大丈夫だろ。
グリス入れ替えで生き返ればお買い得。特にあの直脚は強力だし。
俺も関東在住なら引き取りに伺いたいところだ。
さすがISO氏、お目が高いｗ
まあ空気に触れるシャフトがさびだらけでも、それだけなら内部は大丈夫だろ。
グリス入れ替えで生き返ればお買い得。特にあの直脚は強力だし。
俺も関東在住なら引き取りに伺いたいところだ。
イソッチはこんな物も集めてるのか
これ伸縮脚じゃないの？
いらねえーーーーーーーー
イソッチの家ってまさかゴミ屋敷
イソッチの家ってまさかゴミ屋敷
庭に出しっぱなしでバイクカバーなんかかけとくと便利ですよ。
クサっても、もともと腐ってるんで惜しくないし。
クサっても、もともと腐ってるんで惜しくないし。
986 ：名無しＳＵＮ：2013/02/08(金) 00:00:34.54 ID:wPIF4VbG
980に同意。オレが庭に常設してるセンサー赤道儀なんか、もっとボロボロ＆サビサビだが、全く問題なく使えるぞ。
この三脚で、5Kgのバランスウエイトも付いてて、１万円以下でSPDXがゲットできるならお得だよ。
この三脚で、5Kgのバランスウエイトも付いてて、１万円以下でSPDXがゲットできるならお得だよ。
ポリバケツでドーム代わりw
>>989
袋物は風に煽られるとやばい
袋物は風に煽られるとやばい
バイクもそうだけど、下からの湿気でやられる
992 ：名無しＳＵＮ：2013/02/08(金) 23:44:56.36 ID:56exhRPB
こんな状態にして平気なやつが言う
”汚いですが使えます”って何に使えるのだろう。
”汚いですが使えます”って何に使えるのだろう。
詩のネタくらいじゃないかな
「汚れつちまつた悲しみに」って
「汚れつちまつた悲しみに」って
994 ：名無しＳＵＮ：2013/02/09(土) 01:13:15.71 ID:66/KpAuI
錆は津波が原因か？
放射能は大丈夫か？
放射能は大丈夫か？
震災ガレキなら放射能はたいしたことない。
東京の側溝の堆積泥の方がずうっとスゴイ。
東京の側溝の堆積泥の方がずうっとスゴイ。
出品者は大宮だが、拾ってきたのか？
大宮に疎開しているとか？