★１円★ごみ双眼鏡の世界★SuperZenith★

http://2chnull.info/r/sky/1226927890/1-1001
消えたスレのキャッシュです。必見。
誰もほしがらないSUPER ZENITH やFriendなどの安物双眼鏡の世界です。
安物双眼鏡国　首都は板橋　　
ヤフオクでの落札が１０００円未満を基準にしたいと思います。

32：名無しＳＵＮ：2008/12/03(水) 23:34:36 ID:HHXjtsY6 http://www.eco.nihon-u.ac.jp/assets/files/33takeuchi.pdf
板橋製品のはなし　資料カメラ編 33：名無しＳＵＮ：2008/12/03(水) 23:54:33 ID:HHXjtsY6 http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/SOugankyou.html
この方の文章がおもしろい。

復活乙です、記念age

ホームセンターとかで売ってる汚い展示品とかはスレ違い？

ゴミ双眼鏡とヤフオク１０００円までなので、ケンコーやナシカの双眼鏡でホームセンター物はすべて対象です。
Amazonなどにある定価２００００円、売価１６００円のナシカ１０×２１も中古ヤフオクならクズなので対象です。
ジャパネットケンコー１００〜１８×２１等の高倍率ズームもゴミなので対象です。
ルビーコート対物はゴミなのですべて対象です。

昔の板橋産双眼鏡の研究と、まともでないゴミ双眼鏡の話題を格安スレ等へ拡散しないようにするスレです。
過去スレをみると様々な板橋双眼鏡の資料があります。

15：「見えないロシアン」とは…：2008/11/19(水) 09:29:15 ID:eRy+pRJL ネットで「昼夜兼用、暗闇でも使える」、「ロシア軍仕様」等、人を引きつけるような言葉で
売っているロシアン双眼鏡は、サギ商品です。
商品画像をよく見て下さい。ソ連の鎌トンカチマークや、弾丸の模様など、「子供だまし」の
装飾であふれています。

●レンズは、そのあたりのビンを溶かして作ってあります。全く役に立ちません。
●プラスチックでできた、いかにもチープな作りです。
●光学機器としては、完全に役に立ちません。全く見るに堪えません。
●同価格以下で、すばらしく見える双眼鏡はいくらでもあります。
●買ってはいけません。これを売るのはヤ○ザと、だまされて買ってしまった一般人が、ババを押し付けるためです。
参考
http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/my_junk1.html 16：「見えないロシアン」とは…：2008/11/19(水) 09:29:48 ID:eRy+pRJL ＜＜　「昼夜兼用、暗闇でも使える」、「ロシア軍仕様」のロシアン双眼鏡の続き　＞＞

713 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2008/03/09(日) 12:47:14 ID:m4Ze/HUb
ヤフオクで売ってる１円スタートみたいな双眼鏡。
ロシア国旗みたいなマークが入ってる7×50を試しに注文してみた。
どうせオモチャみたいなんだろうと思ってたんだが、オモチャ以下だったぜｗ
ピントリングはダミー、しかも焦点全然合ってない。いきなり使えねえｗ
さっそくリサイクルショップに売り飛ばしてくるぜ。

26：名無しＳＵＮ：2008/11/21(金) 23:04:05 ID:e3rTuj07 今日はTELSTARをゲットした。
見口以外は総金属製の重い双眼鏡で、対物筒には内部にリブまである。
まあ、よくあるSports30GXだけどね。
376ft　at　1000ydsだから８倍かと思いきや、口径５cmで瞳が８mm
誰がどんな目で見るのって感じですね。倍率６倍の５０mmで最低倍率以下。
FULLY　COATED　OPTICSって書いてあるけど、非コート面があるし。
内部は対物筒も含めて軽合金鋳物そのままだから、つや消し塗装をして、プリズムと対物レンズのコバ塗りをして
仕上げるつもり。
価格は１円でした。
右側視度調整部分が芋ネジのゆるみで脱落していましたが、接眼部を分解して修理して
対物レンズ内部の汚れもイソプロパノールで完全に清掃しました。
結構高級感があっていい双眼鏡です、茶色いのが変わっていますね。

27：名無しＳＵＮ：2008/11/22(土) 03:22:44 ID:x6YXfKdr TELSTARはその手の怪しい双眼鏡好きな人には結構評判がいいみたいだよ。
俺も格安でSports30GX、Sports18GX(7x35相当)、Sports12GX(8x30相当)
とそろえて楽しいでる。
がっしりと作りはいいし、見えも最近のマルチコート機には明るさで劣るが
他は遜色無く周辺の乱れも少なく優秀な部類。
>>26みたく手入れしてコバ塗り等軽くチューンしたら実用品としては
充分な性能を持ってる。

考えて見りゃ一番泥沼にはまった連中が集まってたのがこの前スレだったような気がする、
上にもあるように自分で光軸調整するような連中がわさわさいたし。

格安スレから隔離するってのはいいと思う、格安スレの３万以下なんてここじゃ超高級機だもんね。

高倍率ゴミ双眼鏡の何がゴミかって、一番のポイントは左右の視軸がまず一致しないことだろう。
両目で見ている意味が全くない。
それに比べれば暗さも視野の狭さも可愛いものだ。

ダイアストーンの30x60なんてのを持ってるけどけどここまで倍率が高くなると
光軸調整器使っても瞳径が小さくて調整できない。

海外サイトにあった大型双眼鏡の調整で接眼側から光を入れて対物からスクリーンに
格子模様を投影してるのがあったけどどうやってるんだろ。ｈ

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0018R3DVC/ref=cm_cr_pr_top_helpful?ie=UTF8&showViewpoints=0
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B002HGA1RM/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending
コンサートで使ってという定型文のステマ。
ひどい双眼鏡に★５個

プラレンズに、表面鏡の正立系（プリズムなし）、ラムスデンの接眼レンズ
だまされて買うのが無知なのか、ステマ詐欺が悪いのか。
視軸もあっていないし、どうしようもない。

http://www.amazon.co.jp/NASHICA-%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%82%AB-%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84-14-50%C3%9728-ZOOM-MF/dp/B000O1P7Z8/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1330852732&sr=8-9
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC-CERES-Kenko-18~100%C3%9728MC/dp/B003HC7TU2/ref=cm_cr_pr_product_top
ナシカの方が褒め称えている人が多いから、ケンコーよりステマが多いのかな。
それにしても、ナシカの定価に笑えます。

あからさまな絶賛評価は笑えるよね。

ゴミ望遠鏡も対象にするといいかもね。

最近よく見かける太陽オペラグラスは本気で大丈夫なフィルターなんだろうか。

テルスターブランドだけど18x35って表記の35mm7倍機を手に入れたよ、
おなじみテルスターと違って黒い普通の板橋双眼鏡仕様。

J-B162とJ-E11ってコードも入ってるし、茶色の18GXよりずっとよく見える、
正直言って伝説の訳ありコピター7x35よりもいい。

テルスターの黒って意外と面白いかも。

なかなか倍率表示がでたらめな機種も多いね。
倍率表示と思わせておいて型番とかさ。
でも、テルスターの場合はプリズム筐体を共用していたり、余りパーツで組むからだと思う。
うちにも左右でコートが違うテルスターがあるよ。
もちろん左右の倍率は同じだけど。

テルスターじゃないけれど12×40　11°のジャンクを購入した。
132°の見かけ視界(！)になるはずだが実際には75°〜80°程度で９×36がホントのところ。
アイピースを分解すると凸レンズ３枚だけの構成だった。(周辺部は収差の塊)
こんなんは部品の寄せ集めじゃなくて確信犯だね。

amazonを
★本格派★双眼鏡レンズ7×50★ミリタリーグリーン★
で検索すると、ロシア風くず双眼鏡が出る。高いよ、ヤフオクと違って。

それでも75度以上の見かけ視界はすごいね、ウチにもコピターの8x35　実視界10度って
代物があるけど接眼の枚数が多いみたいでかなり暗い。

そしてなぜか対物のコートが極端な青、モノコートの青じゃなくで昔のimacのような青、
そのため視界が黄色く見える、赤目コートの逆だな。

そんな代物でもJ-B81ってコードが入ってる、割と丁寧に作られてるのに無理な広角と
変なコートで減点の残念な双眼鏡。

>>17
ヤフオクでもその手のゴミを7800円とかで出品してるのがいるよ、レティクル入りは9800円だと、
IDの綴りや説明文の変な日本語から見て多分中国人じゃないかな。

恐ろしいことにその値段で入札があったのを見たことがある、ちなみに希望落札価格は2万円以上だったw

>>18
うちにもそれがある。
対物の飾りリングが金色でしょ。
さすがに広角だから接眼部が大きいよね。
確かにコートの反射光は藍色をしている。
でも、以外と良く見えるしグリスを交換したから使いやすい。
TENTOとともに星見に良く持ち出すよ。

ロシア製もどき双眼鏡はAmazonのレビューでかなり叩かないと被害者が出る。
ナシカやケンコーやレイメイ藤井がかわいいくらいだよ。
アカウント持ちの人で星一つレビューをたくさん載せないと買う人がいるのだろうね。

>>20
ウチのは対物飾りリングは銀だけど藍色のコートはこれしか見たことがないから
元は同じで製造時期違いかもしれませんね、ピントリングや接眼部の飾りは
テルスターみたいなギザギザ模様です。

超広角に引かれて買ったものの色付きがひどくて手放そうとも思ったんですがやはり
この視界には惹かれるものがあるし周辺部の歪もそんなにひどくないんで手元においてます。

このコートと接眼レンズのせいか他の8x35に比べて暗いのでウチでは日中専用。

多分同じですね。
小型だけど接眼部が大きくて格好がいい。
深い藍色のコートですが、内部の黒塗りも良くできていて、そのため黒く見えるというのもあります。
反射光が明るくないから光の損失は余りないのですが、藍色反射のみなので視野は結構黄色になりますね。
最初はトリウムレンズでも使っているのかと思いました。

コピターのカビ付8〜20×45の単眼鏡を500円で購入。
昔、スリービーチなどで扱ってた一眼レフのフィルターねじに接続すると400〜1000mmの望遠レンズとして使える
と宣伝してたもの(TZ820型?）
分解するとレンズ・プリズムはフルコート(マゼンタ)で、キッチリとしたコバ塗り、黒いプリズムカバーもついてる。
おっと思ったけど覗くと対物側の合焦部がユルフン(プラ)で軸がずれるし、ピント・コントラストも今一で残念。
あと製造Noの前にE.O.Cと書いてあったのが気になった(エイコー?）。
コピターは面白い。

コピターやケンコーは商社のブランドだからいろいろあって楽しい。
レイメイ藤井やナシカはゴミしかないけど。
ビクセンやケンコーはカタログすら二通り出していたよね。

コリメート式テレコンバージョンになる単眼鏡は昔からいろんなメーカーが出していて、派手な新聞広告だったよね。

ズームと言っても比較的低倍率だとまだ実用になりますね、自分の持ってるダイアストーン８〜
２０ｘ５０は８倍では結構シャープに見えますし１６倍ぐらいまでなら実用範囲です。

さすがに２０倍はおまけぐらいの見え方ですが以前持ってた２０〜４０ｘ５０の２０倍よりもまともな見え方です。

ダイアストーンはズームの中ではまともなほう。

>>26
大塚光学のなら7〜15×35（7°〜4.7°）のズームを持っています。
15×時でも歪曲収差も少なく、最周辺部を除いてシャープですね。
ニコンの8〜16×40と比べてもヌケ・コントラストを除いて負けてません。
大きくて(5ｃｍIFポロを短く縮めた感じ）重い(１Kg超）のが難点ですが。

ヤフオクで落としたケンコークラブトリノ最大１５０倍ズーム双眼鏡は接眼手前にバローが入っているから、それを活かしてズーム部分を外し、なぜか増えたＰＬ１０ｍｍを小さい皿ビスで６本で固定し調整てみた。ファインダーのような感じね。
これで像は二重には見えない。
５０倍位だけど、土星や月ならまあまあ楽しめる。
火星は小さすぎ、木星の縞は無理。
左右の視度を自分に合わせたから自分専用機なんだな。右目の視度調整は活かしていないから。

今日は某８×３６ＥＤレンズのダハスレ違い双眼鏡見かけ視野５６度と、例の青コートコピター超広角をお天気がいいから持ち出してみた。
視野中心のシャープさだとさすがにポロだけあってフェイズコートをしてあるダハにも負けないし、視野もコピターの方が広い。
でも周囲の崩れ方はコピターが大きく、像も暗い。
ただ、アイポイントが短い分、裸眼で見るにはコピターが使いやすかった。

いま日本で一番売れているゴミ双眼鏡はナシカの１０×２１ルビーコートみたいだけど、通販のレビューはステマで溢れていて気持ち悪い

この一ヶ月で双眼鏡がまた３台増えた。
36mm１台と42mmと45mmだけどスーパーの買い物かごにまとめて入れている（カビが生えにくい）
けど、本体だけ詰めていれても５杯分以上になった。

でも、いつも使うのはtentoとコピター広角
最近、nikonのチコリを入手したからまたレポするつもり。

nikonのチコリはバカボンのお巡りさんの目のような形をしたオペラグラスね。
わりとよく見えます。視野は２０度ちょっとなのは仕方ないけど。
ブルーのモノコートでもちろんアクロマートの硝子レンズ。
中折れ式の目幅調整で、ピントも合わせられる。
ガリレオ式としては良くできていて、クラシック調の物よりもよく見えるよ。
とてつもなく軽量なのは想像の通り。

瑞宝光学の双眼鏡500円で落としたんだけど
結局なんだかんだの手数料で2千円超えた…
代引き手数料高すぎだろjk

そんなのはまず送料の安い近県の出品者から買って代金も自分と同じ銀行か
かんたん決済で済まさなきゃ。

それでも500円の落札で送料や振込みで別に1000円近くかかるんだよねぇ

でもってあまり聞かないけど瑞宝ってどんな双眼鏡なの？

家の納戸からTELSTAR Sports30gxてのが出てきた
48年前に7000円で買ったらしい

ごみ双眼鏡界では有名なヤツですな
１円にしては使えるという

ダイソーで15倍ルーペ(透明の円錐台に乗っかったタイプ)と大型2倍ルーペ(中型、小型もあった)買った。
15倍の方：倍率は確かに高いが歪みや色が問題で、予想通り利用場面は非常に限定される。
大型2倍の方：普通のガラスって感じだし樹脂枠もバリが残りまくりだが、一度に広範囲が見えて意外と便利。

高倍率/低倍率、歪み、色、視界の広さなど、結構学習になった。話として知っていたことが、実感としてわかった。
コーティングのことは今回の実験的買い物ではわからんかったが、それは当然か。

夏までに双眼鏡（防水)買う。そのワンステップのメモ。
（視軸、大きさ、軽さ、めがね問題、値段、・・・）

35>>
戦後に日本光学機器工業組合創立に組合に入ってた光学会社の双眼鏡らしい。
あんまり数が出てくる双眼鏡じゃないから、うれしかたよ。

>>35
アンカー間違えたん

土曜日に友人とショットバーに行ったら、工学部在籍と言うアルバイトの男の子がいた。
双眼鏡の話をしていると、
「僕もほしいと思ってるんですよね、100倍位のいくら位で買えますか。」
と聞いてきた。
友人が「やめとけ。」などとアドバイスしていたが、
一般の認識ってその程度なんだ。
「７〜８倍で何が見えますか？」
ってね。

「手持ちだと手ぶれが100倍になって見える」って
分かりやすく教えてやればいいのにね・・・

同じシリーズの双眼鏡でも7倍より8倍、8倍より10倍のほうが値段が少しづつ高く設定されているのも
高倍率の方が高性能みたいな誤解を生む一つの原因だと思う

やっぱ、世間の性能の認識って倍率なんだよね。
口径って視野の広さとしか思われてないし。
大口径＝視界が広い。
なんでって聞くと、要は覗き穴の穴が大きくなるのと同じだから視界が広くなるみたいな。

倍率なんて、クルマで言えば速度でしかない。
「格」を表すものが基本的に口径、排気量であることを小学校の理科でついでにで教えるべきだ。

観劇用にVixenのアクティHS8×21を買った
Amazonでは1440円だけど、近所のホームセンターで1280円だった
値段が値段なのでモノもそれなりだけど、観劇用だし特に不満はない

それはさておき、ホームセンターに置いてあったのは、
ケンコー、Vixen、ミザール、ナシカ
ケンコー、Vixen、ミザールはそれなりに見えるんだけど、
ナシカ、これは確かに無いわｗ

他メーカーと同じ様なスペック・値段の機種内で、明らかに劣る
安物同志の中でも、明らかにダメとわかる
なんたって、まず左右の軸がずれているｗ
二重になるから双眼で見てられないｗｗｗ
変なコーティングのせいで視野が青く暗い
ナシカのを片っ端から覗いたけど、まともなのは一個もなかった
こんなもん、恥ずかしげもなく、よく売る気になるなぁ・・・

去年、知り合いが星空観望用にナシカの7×50を何台も買っていたけど、
阻止しなくちゃいけなかったわｗ

確かにナシカは見えない。
中国で適当に売れ残りをかき集めた感じがするよ。

ちょ、ナシカの7x50を何台も買うってどういう状況だよ、
ナシカラジオだったら判らんでもないけど。

こういうのって詐欺には該当しないの？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e127299850
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g118430509
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158731174

>>49
板違いだが…（オークション板で扱うべき話題だが…）
詐欺の認定は日本では非常に難しい。
出品者が「勘違いしていただけだ」と言い張れば詐欺罪が成立しない。

オクつながりで、わざわざ買ってみた。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p322397345
山ほどでている５２５倍望遠鏡
口径６０ｍｍ焦点距離７００ｍｍ
アメリカでは６０７００という粗悪望遠鏡で有名かな。
で、星の像だけど、PL12.5mm（付属品ではない）でのぞいてみると、視野中心まで酷い収差で木星はにじんで丸くすらみえない。
虫眼鏡で太陽の光を集めるときに、レンズを傾けるときっちり集まらずににじむよね、あんな感じ。
対物レンズを外してみると、なんと一応貼り合わせのアクロマートだけど、凸レンズが青い窓ガラスの素材で、それもコバ部分が
すごく薄い。
光学ガラスですらないよ。
接眼レンズはもちろん、３本ともオールプラスチックレンズで、H表示だけど、焦点がレンズの外にあるから正のレンズでラムスデンの出来損ない。
さらに面精度もなく反射光もゆがんでいるし、使い物にならない。
笑ったのが、ファインダー。対物も接眼も単レンズで、レチクルにピントが来ない。
SR4という粗悪望遠鏡の定番がついているけど、９mm程度のラムスデンだから倍率も嘘。
アルミの三脚と、フォーク型経緯台をつなぐ部分が柔らかい（たぶんポリプロピレン）プラスチックだから
結局、剛性が皆無でしなります。
三脚の開き止めを脚につけるネジを通す穴が１個あけわすれていたのは愛嬌かな。組み立てにドリルが必須ですね。

でも、鏡筒はアルミパイプで塩ビパイプではないから不思議ですね。
ただ、対物セルは両面テープで鏡筒に固定されています。
完璧にゴミ以外の何物でもありませんね。

>>49
3つのうち2つも売れちまってるじゃねーか
どうにかして被害を防げんのかな・・・

パンスターズ彗星は薄明、黄砂、地上の明かりなど条件が厳しいから、ゴミ双眼鏡を何機種か試してみた。
ミザールモノコートＢＫ７の１０×３６は微かにわかる。
粗悪でない頃のスーパーゼニス１０×５０二面モノコートは尾までわかる。
猫目は背景が明るすぎでダメ、見えない。
フルマルチ、フェイズコート、ＥＤ対物１０×４２はかなりくっきり。
　

もちろん三脚固定で見ているけど、今回の条件だとコートや内部反射の処理が効いてくるね。
プリズムまでフルマルチで内部反射処理もされたＥＤ対物の双眼鏡は２機種持っているけど、さすがにどちらもよく見える。

古いビクセンの６×３６はいつもよく見えると思っていたけど、今回はダメ。
コピター広角も派手なコートの割にはだめ。
タカハシ１０×６０トリプレットセミアポも最新のフルマルチ４２mmに勝てない。
わけありコピターは微かに見えるくらい。
左右でコートが違うマルチとモノコートがごちゃ混ぜのLION１０×５０はコバ塗りをやったから、かなりしっかり見える。
２５年は使っているビクセンアルティマ１０×４２はかなりよく見えるし、最新ダハのＥＤ同スペックとそれほど変わらないから、ポロの優秀さがでるね。

地平線までギリギリで薄明、地上の灯りもある、なんていう条件だとシャープさ以外の性能が求められて、モノコート、コバ塗りなし、内部反射テキトウだと勝負にならない

まあモノコートの双眼鏡でも、一面のみのものと、全面モノコートがあるからね。
重くてあまり使えない昔の高額定価ズーム双眼鏡からフルコートの対物レンズを移植したら一面モノコートも改善される。
昔のズーム双眼鏡はレンズ枚数が多いから、コートの品質はよかったですね。

対物レンズがきっちり張り合わせていなかったり、対物がアクロマートでもないシングルレンズものはゴミ望遠鏡と違って、板橋双眼鏡には、さすがにあまり無い。
だからある程度は昔のスーパーゼニスでも使える。
新し目のプラスチック多用スーパーゼニスはだめだけど。

板橋が寂れて、中国製を輸入する商社ばかりになってからは、赤目やルミナスリングや超高倍率など、悪意のある優良誤認は多いね。

テルスターGIANT100EXでパンスターズの尾もなんとか確認できた。
でもコレ口径は６�pで倍率は10倍くらいなんだよね。
何をもってGIANT100EXなんだか不明。

ジャイアントシリーズは沢山のブランドでていますね。
口径１００ｍｍを思わす名前が魅力的です。
テルスターは金物が他社とは別で、独自性があるのだけど、ジャイアントは同一商品の別テルスターブランドです。
ジャイアントシリーズは接眼レンズがいまいちなので、ケルナーやケーニッヒの他機種と交換すれば歪みや湾曲が減って見やすくなります。

星雲を見ると、３６ｍｍクラスと比べて圧倒的な違いだからジャイアントはいいですね。
プリズムはＢＫ７　ＢａＫ４の両方ありますね。

テルスター３０ＧＸはダイキャスト金物が大きめで懐が広いから、内部を艶消し処理するとかなりよく見える。
そのままだと、ダイキャスト地肌そのままで少しつらいね。
プリズムも大きめで蹴られがなくコートされていて、レンズも空気面はフルコート。
内部のダイキャストとレンズとプリズムのコバを黒塗りしたけど、対物側から見て沈み込むような漆黒の闇になるよ。
ただ倍率がデタラメで、７×５０と６×５０がある。瞳が９ｍｍ弱あって誰が見るのかと思うね。
メーカーが有り合わせ部品で組んでいる機種をいくつか持っているけど、何で低倍率側に振るのだろう。
Ｆ５か４が双眼鏡の対物レンズだけど、テルスターはＦ５だからね。
接眼レンズをどこから流用したのかな

>>58
詳しいですね。
GIANT100EXは1.3k円のジャンク品(光学系はキレイ、安ケルナー、BK7）ですが
∞には合うものの合焦範囲が極端に狭く(ピントリングが半回転位しか回らない)ちょっと変です。
やはりなんか流用品っぽいですね。

おそらくまえの持ち主が分解して、ピントリングの中にある多条ネジに半周ずれてピントリングが噛んでいるのでしょう。
視軸や光軸と関係がないから、直せばいいですよ。
三脚穴とは反対側の左右の接眼レンズを繋いでいる羽根の中央ネジを外して、
接眼レンズを羽根ごと外して、正しい位置で組み直すだけ。
ついでに古くなったグリースを粘度高めの新しいものに換えるとぐらつきもなくなります。

アドバイスありがとう。
やってみます。

テルスター　スポーツ３０ＧＸはヤフオクだとコンスタントに数台でているけど、送料込み１５００円位で手に入れば内部の処理で生まれ変わるよ。
ダイキャストがしっかりしているので、分解してプリズムを外してから組み直しても、４個とも元の位置に組めば視軸や光軸は狂わない。
まあ倍率が低めだから精度があまり要求されない。

調整するつもりなら、ズーム双眼鏡１０〜２５×５０なんかはヤフオクだと値段がつかないので、そこからＢａｋ４プリズムを移植したいい。
５０ｍｍのズーム双眼鏡にはプリズムが同じ大きさの機種が多いからね。
瞳が四角いのはあまり気分が良くないよねｗ

外見は悪くないんだけどな、テルスター
重いこととヌケが悪いことが
面白半分で使うことさえ躊躇わせる
なんでああいう方向になったんだろうなあ

そうだよね。
独自のスタイルや外部塗装のきれいさなど秀逸なのに、なんと内部はアルミ合金のダイキャスト地肌のまま。
だから、内部の艶消しとコバ塗りで化けるよ。
そのままだと、黒いプラスチック対物筒のほうがましだから。
まあ大きめで重いのはがっちりしているのと引き替えだから仕方ない。
あの独特の茶色外装はかっこいいよね。

確かにそのまま無改造だと、抜けが悪いし、街灯の影響なんかを受けるね。

へえ、そうなんだ
確かにテルスターは内部がダイキャストの肌剥き出しだね
コバ塗は墨でもいいってどこかで読んだことあるけど
内部の艶消し黒は何系塗料で塗ればいいんだろう
会社に入ってる商社さんのカタログ見たら
光学用の2液型艶消し塗料は4ℓ単位での販売だから個人では手が出ないわ
手ごろな値段の代替品とかあるのかな

かなり前にプラモデル用水性黒艶消しを塗ったら、乾いたあとペリペリ小片が剥がれてきて大変な思いをしたよ。
今はエナメル系の塗料を使っている。プライマー無しでも剥がれないし、内部だから皮膜そのものの硬度は要らないからちょうどよい。
コバは吉田正太郎先生の本にあるように、濃いめに作った本物の墨を使っているよ。
望遠鏡の接眼レンズスリーブやちっちゃいレンズ、延長筒、対物レンズもまとめていくつか塗るんだけど、やっていると精神集中して楽しめる。
　

>>66
わたしは内部の黒塗りやコバ塗りにアサヒペンのカラーパレットっていう水性マーカーを使ってますよ、
臭いがないし乾くとテカりのないつや消し黒だし剥げないのでいい感じです。

テルスターのダイキャストは使い回ししていないし、金型代金が回収できるだけ１機種だけで量産したんだね。
かなりオークションで見かけるけど、ダイキャスト部分は共通で、光学系は何種類かあるから、ダイキャスト部分が過剰になったのかな。
ボシュロム型に匹敵する剛性と精度がでているので、ちょっと黒を塗るだけでかなり変わる。
なぜメーカーは内部を銀色ダイキャスト地肌のまま販売したんだろうね。
ニコンやフジノンのモノコート機種に匹敵する性能もあり得たのに。
コストはそれほど変わらないし。

テルスターはコントラストが低くて視野に照明や月や輝星を入れると、途端に視野が白っぽくなるからね。
内部の暗黒度合いとレンズやプリズムの良質なコートは大事だよな。

テルスターブランドでもおなじみの茶色のほかに普通の板橋双眼鏡のような
黒いのもあってこっちのほうが少しコントラストや解像度が高いように思えます。

やっぱり謎のブランドですね。

カビありジャンクのダイアストーン8-17x40を1000円で落札、カビは唾液を塗ってきれいに落として
内部やプリズムは黒塗り。

さっき月を見たけどフレアーもなくいい感じで見えて結構使えそうです、ズーム機ってぼろくそに
言われることが多いけどダイアストーンの低倍率ズームはまともですね(ゴミ双眼鏡としては)

さすがに日中に同クラスの単焦点機と見比べると見え方は甘いけど実用的なズーム倍率で結構遊べそうです。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ロシア軍風のごみ双眼鏡を落札したったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら双眼鏡風の謎の物体Ｘだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ルビーコートだとかＢＫ７プリズムだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 ただのオレンジの着色＆非光学ガラス単レンズだったんだぜ

それでプリズムの代わりに普通の鏡が入ってたらトドメだな、ナム〜

>>73
まさか、ゴミ双眼鏡スレにいてこれも知らなかったのか？
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/7

知ってて落札したさ、１円でw
そしたら想像の斜め上をいく性能だったw

それにしてもこの物体Ｘ、オークションに出始めた当初は15000円くらいで出てたんだよな
もちろん騙されてその値段で買った人もいたわけで、悪徳にもほどがあるって感じだった

あたしゃ、つや消し塗料に昔買ったテテナールの物をつかってるけど、
今は入手ルートがないみたい。

で、これがヒットした。

http://www.scopelife.com/sl/bkpaint.htm

墨でいいじゃない。塗料よりも薄く塗れるし、溶剤いらずでプラ部品に優しいし。

コバ塗りは名前ペンで十分だよ。
内部の金属部分は模型用の油性マットブラックでいい。
塗りやすい濃度にして筆でささっと。
コートしてある双眼鏡ならこれでずいぶん良くなる。
テルスターの対物筒に高さ３ミリから１ミリの遮光絞りを片側四枚ずつ、クリアファイルを艶消し黒で塗って入れてみた。
恐ろしく視野外の月や照明の影響が無くなった。
望遠鏡と違い円錐形の筒だから作りやすいし入れやすい。
かなりおすすめ。

名前ペンって油性フェルトペン？　あれ染みこまないものに塗って時間が経つとボロボロになるよ。

>>80
>>79じゃないが…顔料系ならその通りだけど、油性ペンでそういう話は
聞いたことがないよ。

コバにマッジクペン（油性の黒インク）を使って４０年以上になるけど、コバはナシ地だからしみこむし、
４０年たってもはがれていない。

「プロッキー」はほとんど何にでも書けるしほぼ速乾なので勘違いしている人が多いが、
水性顔料系インキペンである。
つや消し黒なのでつい使いたくなるが、「ポスターカラー」も水性顔料系インキペンなのは
言うまでも無い。

vixenの６✕３６の多條ねじの雌側とピントリングを止めているダイキャストが折れてしまった。
仕方ないから、ピントリング側を少し削って穴を大きくして、ねじのシャフトの太い部分を入れて固定したら使えるようになった。
無限より少し遠くにピントが出ることになるけど。
この双眼鏡は使いやすいので直ってよかった。

最近SUPER ZENITH 7X50 Light Weightを手に入れました。受け取ってビックリ！
筐体はプラスチック。カビはプリズムが外せませんのでレンズとプリズムの外側表面
だけ拭いておしまい。前に買った鎌倉のはプリズムが外せたのに、、、
プリズムの接合部にカビが薄く残っても、手が出せないのは歯がゆいです。
ところで、テルスターの話題は気になります。プリズム本体は鎌倉のように
ねじ止めで台座に乗って、取り外し可能なのでしょうか？
やはり強度的にダイキャストは信頼がおけますよね。

最近SUPER ZENITH 7X50 Light Weightを手に入れました。受け取ってビックリ！
筐体はプラスチック。カビはプリズムが外せませんのでレンズとプリズムの外側表面
だけ拭いておしまい。前に買った鎌倉のはプリズムが外せたのに、、、
プリズムの接合部にカビが薄く残っても、手が出せないのは歯がゆいです。
ところで、テルスターの話題は気になります。プリズム本体は鎌倉のように
ねじ止めで台座に乗って、取り外し可能なのでしょうか？
やはり強度的にダイキャストは信頼がおけますよね。

新しい、スーパーゼニスは酷いよね。
そもそも、スーパーゼニスという名前自体がどの会社でも使える登録されていない商品名。

テルスターは、大きめのしっかりしたダイキャスト（中は無塗装でぎんぎら）
で、しっかりと作られている。
もちろん、プリズムの固定もちゃんとできているよ。

テルスターは定番だけど自分は同レベルの作りで大口径のあるイーグルクラウンや実用的な
ズーム機があるダイアストーンも捨てがたい。

自分はマニアックな方ではないと思いますが、自分で簡単にいじれる安物が好きですｗ
この手の双眼鏡の悩みはカビや曇りですよね。簡単にバラせて清掃し元に戻せれば
取敢えず良しとしています。欲を言えば皆さんと同じく沢山ありますがね。
値段が値段ですから、改造やリノベーションしたりするのも楽しめますよね。
話題のテルスターは、その点で楽しめそうな物ではないかな？

テルスターは迷光防止処理の楽しみがあるよ。

イーグルクラウンも確かにいいね。自分のものは、フルマルチコートに見える
でたらめな色のコートで、いろんな色のレンズが入っているからきれいだぞ。

このスレの影響で初テルスター、オクで30GXを100円でゲトしてみた
茶色ボディなんだけどオレのはハズレみたい
プリズムノンコートで軸調整ネジ無しのタイプだった
あ、あと接眼レンズの前玉はアクリル？ガラスでは無いっぽい
こんなのもあるんだね

ケルナー接眼レンズの視野レンズ（対物レンズ側のレンズ）が
プラスチックなのは、OMEGAとかの板橋モノではよくある。

どうも現行のNewミラージュも そうっぽい。
視野レンズがノンコートだ。
まあ、送料込み３Ｋだったし、まあ使えるからいいけど。

>>92
>>プラスチックなのは、OMEGAとかの板橋モノではよくある。

なるほど特に変というワケではないんだねサンクス
軸調整ネジの無いタイプのポロ機は軸合わせが難しいね
対物レンズセルが偏心リングになってるからこれで合わせるしかないのかな？
目幅の可動軸との平行もあるしでテルスター初心者には難易度高いわｗ
面白いけどね

ヤフオクによく出てるイーグルクラウンの口径50mmってみんな12倍だけど表記正しいの？
それとも倍率はまちまち？

tp//auction.rakuten.co.jp/item/10001705/a/10000877
1円とはいえ送料入れて1000円超えくらいか

この年式のは対物レンズ側の先端端がネジ切れしているハズ
って事はフィルターはめ込みできるのか
しかし故障品だからなあ

sage忘れた

昔のkenko8x32(実視界6.5°)を900円で手に入れた。
比較対象がおもちゃのガリレオ式4x32とkenkoアートス8x42(bak4、実視界8.2°)
しかないけどアートスと比較すると明らかにコントラストが低い。
ノンコートのおもちゃのガリレオ式よりは上。
レンズとプリズムは奇麗だからコーティングとプリズム材質の差かな。
Vixenのジョイフル(bk7、借り物)よりコントラストは下だった。

プリズムの配置(はみ出してる感じ)がアートスに似てるなと思ったら
Made in philippinesで中にPKCの刻印があるのも同じ、
下からの光に弱いのも同じ傾向みたい。
コーティングはレンズの最外面だけモノ。あとはノンコート(？)。
ノンコートっぽい面の反射は経年劣化か元々なのか少し黄色い。
瞳は丸の中にうっすら四角い影が見えるからbk7だと思う。
外観がまるっきり同じなんでSuperStarの姉妹機だろうけど、
bak7仕様があるSuperStarの方が上位なのかな？
まぁ、本体522gと軽いし結構解像してるから昼間なら一応使えんことはないみたい。
見かけ視野もやや狭いけど実視界は数値ほど悪くない。

筐体はメインフレームとプリズム筒・固定枠が金属、対物筒・台座はプラ。
対物・接眼部の一番外のレンズは多分ガラス。
現行ミラージュよりは下のようだけど比較したことがないから詳細は分からん。
あ、あとアイレリーフは短いからメガネ不可。-5.00Dで無望遠は多分ギリギリ。


マイナー機種で長文スマソ

今、kenkoの8x32で木星を見てみたらガリレオ衛星が見えた。
口径21mmのタンクローでも見えるらしいから32mmだと見えて当たり前か。

オリオン大星雲はほとんど見えない。かすかに見えてるような見えてないような。。
＠公害マップの黄色(オレンジとの境に近い)の田舎エリア
アートス(8x42)だと星雲らしきものが微かに見える。

内部はダイキャストの地が丸出しだったので
左だけマットブラックでプリズム側面とプリズム筒、
プリズム押さえ、絞り環を黒塗りしてみた。
ttp://kie.nu/1Dfz
接眼レンズ、対物レンズは接着されていてコバ塗りができなかったけど
迷光が減ってコントラストが上がり、若干黒が締まった。
オリオン大星雲もモワーンと見える。
昼間は視野が白っぽいのが気になるけど逆光さえ避ければまぁまぁ使える。

分解して気付いたが、最外面のみマゼンタコートだと思ったら
何故か右のプリズム1つはマゼンタコートがしてあった。
他のプリズムはノンコート。
それと、接眼レンズはガラスじゃなくてプラみたいだ。

視野の白っぽさはホムセンにあるVixen Joiful H6x18に近い。
解像度はVixenの6x30ファインダー並みにはあるから
送料込み1k位ならアリかな。

>>99
あれ？　バラせたの？
Newミラージュ8x42は対物筒が接着してあるみたいでバラせなかった。

＞それと、接眼レンズはガラスじゃなくてプラみたいだ。
プラなのは、さすがに視野レンズだけだと思う。
>>91-92を参照。

分解したのはミラージュじゃないよ。
フレンドの8x32。
20年くらい前にケンコーフィリピン工場で
製造されたものだと思う。

対物筒の二枚あるリングを一枚抜いたら
-5.50Dのド近眼でも余裕で無望遠に
ピント合うようになった。
月周辺を見たらピント云々以前にフレアが…OTL
像面湾曲は少し糸巻きっていうのかな。
見かけ視野は目の位置から見て実測48度位。
倍率は多分8倍もない。
説明書に7.6〜8.4倍とあるから
低倍率の個体なんだろうと思う。
実視界は6.5度どころか8度位あるから
新JISでいうと計算上6.5倍あたりになる。
6.5x31 Field8°ってとこかな。

逆光時の視野の白っぽさとかは
まぁこんなもんだと思うけど
アイレリーフが短すぎて曇るし
まつ毛が当たって痕が付きまくる点だけ不満。

因みにミラージュは対物筒が接着だから
無理にやると壊すって7x50の
改造した人が別の掲示板に書き込みしてたよ。
ところで、Newミラージュの刻印は何て書いてあるの？

>>101
「刻印」って、「J-B〜」とかのやつ？
Newミラージュ8x42には何も入っていないなぁ。
スペックが書いてある面、定番のビノホルダー穴キャップ、陣笠、
ウイングの表裏、ボディの底面、全部見たけど、刻印もシールもなかったよ。
中央軸はアルティマみたいなピントリングになっているからここにも当然無い。

ミラージュは刻印無いのかな。
日本製って言うけどどこのか
までは分からないんだね。
トンクス。

因みにPKCの刻印は
プリズム筒(という名称なのかな？)
にあって対物側から見える。

ttp://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o24626671?u=%3bfreeprice_com

◆驚異の180倍◆双眼鏡 20-180×100◆
180倍の超高倍率ズーム双眼鏡。

対物レンズには、大口径80mmを採用。
光軸の狂いを防ぐ頑強なボディにラバー加工をし、耐衝撃性も強化！
バードウォッチングからサッカーや野球の試合応援など、遠くのものをしっかりと見たいというときに最適です。

ツッコミ処満載ですが一寸欲しい自分がいます。スレ的には高いですが80mmクラスが5980円ですから。
スカイマスターとボディは共通なんでしょうか？
VIPカーに改造されたセルシオを見た気分です。

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VIPカーに改造されたvitzの希ガス

>>105

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>>106
vitzカーとツッこんで欲しいのかw

このスレに感化されて新品無使用スーパーゼニス8x35を500円にて落札。

カビも無く綺麗だがボディは外側は全部
プラ。
レンズははめ殺しで外せない。
対物のみのモノコート、接眼はプラとエリートすぎるスペック。
片側だけコパ塗りして近所の公園で比較してみる。が、左右で全く差を感じない。
汚ない、両方とも凄く汚ない。
何処かで見た風景だと思ったら、昔間違って三回ほど洗濯機で洗った
ケンコークラシックにソックリの見え味。
そのまま池の中に投げ捨ててしまえば金か銀のスーパーゼニスが手に入ったかもしれないが
どちらもあんまり欲しくないのでそのまま家に帰る。
しかし次の日に「美品！ケンコー8x30 昭和レトロ」を500円で落札したあたり
俺は本格的にアホの子かもしれない。

アホいうなや
このスレの申し子や

BK7でも上手く作ったら
瞳の形が丸になるもんなの？
コンパクト機ってのも関係有る？

光路でみて対物側のプリズムだけ
一辺がうっすら陰ってるんだが…

>>111
対物レンズのＦ値が5.3だか5.4以上なら、BK7でも かげりが出ないはず。
例えば、7x20でアイレリーフが15mmもあるような機種だと、接眼レンズの焦点距離が長い＝
対物レンズの焦点距離も長い　と推測できるから…逆ケルナーだとすると…
接眼レンズの焦点距離14mm？　正確に７倍なら対物レンズの焦点距離98mm。
対物レンズのＦ値は4.9となり、7x50（Ｆ3.5〜４）でBK7のよりは かげりが少ないだろうね。
まあ、そんな機種が実在するかはわからんけど。

なるほど。
ミノルタ7x21なんだけど

対物〜接眼の経路長約115ミリ
(そのうちプリズム内の経路長35ミリ)
屈折率1.5(bk7と仮定)

アイレリーフは資料がないから
詳細は分からんけど
メガネで見えるくらい長めだから
とりあえず15で。

(40x2+35x1.5-15)/21

こんな計算でいいのか分からんけど
f5.6辺りかな

正確に7倍だと
アイピースの焦点距離16.5ミリ
F値5.5あたりか

ん？なんか違うか。
ちょっと高校物理勉強してくるノシ

f=115+35(1ｰ1/1.5)ｰfe
f=fe x 7
F=f/21
f 対物レンズ焦点距離
fe 接眼レンズ焦点距離
F 口径比
対物-接眼間の経路長115mm
プリズム内経路長35mm

f=127mm fe=15.8mm F=5.3かな。

>>112ありがとう。何か勉強になったわ。
それと、、スレ汚しすまん

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大森総合光学のミクロンタイプを入手したけど、古老さんの話の奴と特徴が同じだった。
ttp://yumarin7.sakura.ne.jp/vixen/kr261.html
60年以上前に作られたらしい。
7x25 10度と広角だけど収差が大きいしバルサム切れでヌケが悪いが
とにかく作りが素晴らしい。ケースは本革の飯盒型、この時代でフルコート、内部は全て手塗りで艶消し処理済
対物筒は旋盤で削りだし、プリズムは本体に叩いて位置だしした跡が。職人技パネエ。
とりあえず、対物をジャンクのマルチコートに換えて、接眼を一枚抜いたら
5x25位のやたら明るい仕様になった。
このクラスで瞳径5mmは有るのが笑える。
ヌケも良くなり、アイレリーフも眼鏡可位まで改善するもが中心四割から鬼のようなコマ収差は変わらず。
星見位しか使い道なさそうだが微妙な光軸のズレが直せない。
誰か上手い方法教えてください。

Regia 6x30 という品物をジャンク屋で拾ってきた。　Kowaですか、そうですか。　しかしカビクモリだらけ。

昨日、中学の時の同級生が奥さんの実家の帰りに家に寄ったんだけど。
おみやげに奥さんの実家で不要になった、エイコーのファミリー８ｘ３０
という双眼鏡を持ってきてくれたんだ。そこそこに使われているけれど、
打痕や落下痕もなく対物レンズとプリズムにカビとクモリが出ているので
昼から分解清掃を始めてみたんだ。カビとクモリはメガネ用の洗剤で跡形
もなく取れたので、対物側のプリズムのみを墨でコバ塗りして組み上げて
近所の街灯を観てみたらハレーションがかなり軽減されたよ。1969年当時
4500円の普及機だったようだけど、仕上げは丁寧だし、対物のカバーや
レンズのセルもアルミの挽き物を黒アルマイト処理してあったりしてすっかり
見直したよ。夜景しか観ていないけど良い光学系みたいだよ。

ttp://ja.buyontaobao.com/category/outdoor-hiking-camping-travel-accessories-binoculars-night-vision-outdoor-glasses-ordinary-telescope-50019593.html

中華サイトの双眼鏡カテゴリ。
ｵｸでお馴染みの見るからに駄目な奴やらﾊﾟﾁﾓﾝに混じって
大手のOEMかな？って感じのが所々混ざってて、試しに買ってみたいけど海外通販解らん。

ヤフオクに出てる、friendの 10×30 WIDE ANGLE 7°を買おうか迷ってて調べてたらこのスレにとたどり着きました。
ゴミ双眼鏡なんですか。。。SUPER ZENITHは使っことありますけど、SUPER ZENITHよりしっかり作られてそうに見えるのですが
性能は似たようなものなんですか。

>>122
SUPER ZENITHよりは しっかり作られているけれど、さすがに見かけ視界70度は誇大表記だと思われる。
そもそも、安物で「見かけ視界70度」は、仮に本当に70度あったとしても、設計上無理があるから、
周辺部は歪みまくり。
ただ、最近のSUPER ZENITHは「とりあえず見える」ことさえ落第のがあるらしいから、
それよりはマシだろう。
光軸がズレていなければ。

>>123
結局買って今日届きました。仰り通り視野は狭かったです（笑）片目でみるのと
変わらないぐらいです。あと覗いた時に右目と左目がうまく合わさらないです。

そうかゼニスはゴミだったのか。ディスカウントショップに売っていたからつい買った。
まあ、ポロ7X50の見かけが欲しかっただけだからいいけど。

ヤフオクアバンターの人が昔売っていたという訳ありコピター持ってる人います？
前のスレ見てたらナカナカの代物らしいが画像がやスペックが見当たらず。
ｵｸでコピター自体は色々あるけどケンコー並みに当たり外れが多そう。

「ナカナカの代物」といっても、「凝った作り」「ちゃんと調整できるようになっている」と
いうような意味で、光学性能的には、現代のアスコットZRとかの方が良いでしょう。

>>126
確か7x35mm で視野が6.5度。

昔はごく普通のスペックでいろいろなブランドで出ていた。

プリズムのコバ塗りや鏡体内面のつや消し塗装をしてや
れば、値段の割にはよく見える双眼鏡らしい。

個人的には、イモネジでの視軸調整は難しい。エキセン
リングのほうが楽。

>>126
当時買ってまだ手元にありますよ、
127さんのおっしゃるように普通にきちんと出来た双眼鏡ですね。

結構解像度も高く黒塗りチューンすれば今でも十分使える性能だと思います、
プリズムはBak4では無いようですがケラレも少なく詳しい方によるとBK7との
間ぐらいのガラスではないかとか何とか…

スペックは128さんが書かれた通りです、本体ブリッジにLB81の刻印がありますね。

持った感じは35mm級でもニコンの7x35と比べると少し細身でテルスターのGX18と
同じぐらいでしょうか。

一ヶ月半空きのレス
自分も買ったけど、品質にムラがあるんだよ。
コートも何種類かある。
確か前スレ（消えたけど見られるはず）に書かれている。
BaK7という謎のガラスを使っているのもある。
良いものはかなり見えるはず。

先日、田舎に帰った時に星見に行ったんだけど
その時自分の双眼鏡(勝間)を見た父が
「双眼鏡なら父さんも持ってるぞ(≧∇≦)」
と、ニコニコしながらスーパーゼニスを
持ってきたorz
十年ほど前カメラ屋で一万円で買ったそうな。
取り合えず無銘だがメイドインジャパンの
手堅い造りの製品という苦しい説明をして帰る。
まあ、そんなに間違ってないと思う。

なぜワザワザ説明する必要があったのかが気になる。

そのまえにどっち（スーパーゼニスとやらか勝間なのか）の説明
なのかもよく判らん。

本当？
勝間見た後に自慢げにゴミ双眼鏡のゼニスを持ってきたのか？

>>133
いや、普通の人は黒くてレンズが2個付いてればどれも同じに見えるから…

一般人なんて双眼鏡の相場知らないから。実家にいた頃は星見趣味無かったし。
「お前の双眼鏡は重すぎる。コレは軽くて使いやすい。一万円もした高級品だぞ。」だそうです。
仕事用に買ったが殆んど使わなかったらしい。
おもいっきりぼったくられてるし、双眼鏡で一万は全然高級品じゃないし
十年前にスーパーゼニスまだ売っていたのかとか
そもそもカメラ屋でそんなもの売るなとか色々ツッコミ所多かったけど
本人(ﾟ∀ﾟ)ﾐﾃﾐﾃ、ｺﾚｽｺﾞｸﾈｪ？みたいな顔してるんで、そこは大人の態度で当たり障り無く誉めてみた。
でも黒のプラ製でフーリーコートぽかったから内面反射少な目で案外見えは悪く無かったかも。

ｵｸでたまに出るコスモウィング10-50x70て一二三製かね？
これよりもっと昔の菱形のシボのモデル(10-50x60一二三製)は
対物以外ノンコート、bk7で筐体は凄く良い出来なのに残念な見え味だった。
フーリーコートらしいからコンラストは
改善されてるかな？

>>136
どこ製かは わからないけど、多分、プラ鏡体の安物。

>>137
そうなの？残念。