953 :
名無しSUN :2012/01/13(金) 21:32:50.56 ID:poqLn8SU
カクさんの件は有耶無耶にするつもりかよ
954 :
名無しSUN :2012/01/13(金) 21:35:22.47 ID:Bpegb2H1
>>954 月面グランプリの完全再現してくれたなら、考えてもいいよ。
もちろん、60年代までの技術でね。
アポロ捏造派に言わせると、捏造は簡単に
出来るそうじゃないか。
956 :
名無しSUN :2012/01/13(金) 22:02:25.14 ID:Bpegb2H1
>>955 何故俺がそんなことする必要が有るの?
馬鹿か、お前?
957 :
名無しSUN :2012/01/13(金) 22:11:45.09 ID:WQxNIvkI
これがアポロ16? バカじゃね?
958 :
名無しSUN :2012/01/13(金) 22:19:29.04 ID:poqLn8SU
肯定派としてはアポロ16はもっと落ち着いて議論してほしい。 捏造派と同じレベルに落ちたらいかんよ。
>>958 昔は、アポロ捏造派との議論も楽しめたんだけどね。
「あぽろけいかくはねつぞうだ、ぼくのいうことはすべてただしいんだ!」
なんて事言う連中が最近多くてね。
960 :
名無しSUN :2012/01/13(金) 23:53:04.48 ID:DxXLISAe
>>959 お前がやってたのは、捏造派との水掛け論や詭弁合戦だろ・・・
961 :
名無しSUN :2012/01/14(土) 07:35:12.15 ID:btSMgrl/
>>959 お前が来たって何にも解決してないし。それにもう来なくていいから。
962 :
名無しSUN :2012/01/14(土) 07:37:55.20 ID:bTg1lwaI
確かに議論じゃない印象。ミスリードから捏造派を釣って水掛け論に持ち込み
どうでもいいハンネの由来の話をして最後に
>>955 の様な「月面グランプリの〜」といった感じ。
ハンネの話の時にトリを抽出して他のスレ見たけどどこも荒れてる。つーかアポロ16が荒らしてる感じ。
肯定派からも嫌われてるのが分からんのかね。ホントKYだよ。
963 :
名無しSUN :2012/01/14(土) 07:57:32.63 ID:Z9g8dZv0
人類皆兄弟
964 :
名無しSUN :2012/01/14(土) 12:18:06.88 ID:x/o2Ru97
>959 >ぼくのいうことはすべてただしいんだ これってお前だよな。
なんか、アポロ捏造派のど真ん中を射抜いたようで・・・
966 :
名無しSUN :2012/01/14(土) 20:53:21.84 ID:x/o2Ru97
自惚れ? バカって己を客観的に見れないんだね。
967 :
名無しSUN :2012/01/14(土) 23:12:23.97 ID:7oix871v
293 名前: アポロ16 ◆r/IXIm23Ts [sage] 投稿日: 2011/01/10(月) 09:51:00 ID:9Y/WKrUp
>>292 >月面車は15号から
はい、はずれ。
月面車使用はアポロ14号から。
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-68-9404 動力が無いから、人が引っ張らなきゃならないけど。
必死で検索した様子だけど、詰めが甘いですね。
引籠りは止めて、外の世界に出た方が良いと思います。
295 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 2011/01/10(月) 12:10:57 ID:BlypP6lN
>>293 ttp://www.nasm.si.edu/collections/imagery/apollo/as14/a14met.htm Modularized Equipment Transporter (MET)
これは月面車ではなく搬送車だよ。
316 名前: くろそん ◆l2rmgO.Kj. [sage] 投稿日: 2011/01/10(月) 23:40:02 ID:YdGhuc7+
>>297 >”月面車”の定義自体があいまいですし。
NASAの月面車の開発要求条件に
・宇宙飛行士が一人で運転出来、しかも二人乗れる。
・時速10kmで一回に30km離れた場所に行ける。
と有りますのでMETはやはり月面車と考えないのでは?
333 名前: 名無しSUN 投稿日: 2011/01/11(火) 22:23:17 ID:NNUoTBNn
METを月面車だなんてこじつけたいキチガイなんて、タクオしかおらんだろw
968 :
名無しSUN :2012/01/14(土) 23:38:56.59 ID:8PG+RXUV
アポロ捏造派は、都合が悪くなると個人攻撃に切り替える。 いつものパターンですね。
969 :
名無しSUN :2012/01/14(土) 23:51:15.71 ID:7oix871v
ここまではアポロ16の提供でお送りしました。
970 :
名無しSUN :2012/01/14(土) 23:53:33.52 ID:aYYbRBD1
これからはDGODの提供でお送りいたします つーか、アポロ16とDGODって似たもの同士だよなぁ・・・
971 :
名無しSUN :2012/01/14(土) 23:54:18.68 ID:8PG+RXUV
じゃ、ここからアポロ12の提供でお送りします。
972 :
663 :2012/01/15(日) 02:31:36.62 ID:Y8gujPXF
>>967 …これは、又微妙ですね。
>Modularized Equipment Transporter (MET)
>これは月面車ではなく搬送車だよ。
"Transporter"にしろ、"cart"にしろ単語の概念的にも、それが指し示す具体的事物にしても"vehicle"の範疇
のど真ん中に収まるのでは?
Oxford Advanced Learner's Dictionaryから、vehicle
>a thing that is used for "transporting" people or goods from one place to another, such as a car
> or lorry/truck
(人や、物をある所から別の場所へ"搬送"するもの、自動車或いは、ローリー/トラックのような)
更に、METは
ttp://history.nasa.gov/SP-350/ch-12-5.html "A LUNAR RICKSHAW"(月面人力車、"RICKSHAW"は日本語の"リキシャ"が英語化したものです)なんて呼ばれたり
している上に
ttp://www.lpi.usra.edu/science/kring/lunar_exploration/briefings/lunar_mobility_review.pdf Lunar Mobility Review(月の機動力の評価)の中では、Human Exploration Vehicles(有人の"探査車"、対応語
はRobotic Vehicles、当時具体的にはソ連のルノホートです)としてLRVと共に、明確にリストアップされてい
るので、
"アポロ計画で最初に使用された月面車は、な〜に?"と言う問いの答えを"MET"にするのは、"少々意地の悪い
ヒッカケ"としては"個人的には"アリだと思います。
で、直上のpdfファイルを読んでいたら"Lunar Motorcycle(月面バイク)"、と言うのがあったらしくて、他の資料を
繰ると、どうやらLRVの開発が間に合わなかった時にApollo15に積んでいくつもりだったらしいんですけど、これの
具体的詳細をご存知の方おられませんか?(若干の資料がLunar sourcebook: a user's guide to the moonにありそ
うなんですけど、この本古書以外で手に入らないんですよね)
973 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 02:47:10.50 ID:PUL+yXIO
974 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 04:35:44.67 ID:m66cs4qq
スレ違い。 捏造スレ行けバカ。
975 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 09:32:50.27 ID:xb6xUWLY
>>972 月面車が手押し車?ただの言葉遊びじゃん。
976 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 11:18:48.03 ID:96bcBbuf
ぼくのいうことはすべてただしいんだ by アポロ16 実はただの池沼。
977 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 11:21:45.74 ID:96bcBbuf
ちなみに>972はアポロ16。
978 :
663 :2012/01/15(日) 12:14:39.83 ID:Y8gujPXF
>>975 >月面車【げつめんしゃ】
>月面探査のための車。米国のアポロ計画では14〜16号(1971年−1972年)で使用。14号では無動力の2輪車が,15,
>16号では本格的な2人乗り4輪車が用いられた。またソ連は1970年11月17日ルナ17号でルノホートと呼ばれる無人の
>自動8輪車を月に送りこんだ。
@百科事典マイペディア
"14号では無動力の2輪車が"なんて書いてある辞書もある訳で、
>月面車が手押し車?ただの言葉遊びじゃん。
なんて言い切ってしまうとそれは、"明白な誤り"になってしまうんじゃないかな。
>>977 わざわざ、ハンネ付けて書いてるんだから、ざっと過去の書き込み見てみれば、私がApollo16氏じゃないの明らかだろうに。
979 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 12:18:35.05 ID:96bcBbuf
ハイハイ、ハンネを付けなくても我田引水なアポロ16さんだってわかりますよ。
980 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 13:23:15.61 ID:8GWZqG9d
Y8gujPXF の口惜しさが伝わってくるなw
981 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 14:46:57.23 ID:96bcBbuf
rover と言っている時点でtransporterやcartは排除できるんだがな。 と再点火。
982 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 15:03:36.57 ID:xb6xUWLY
アポロ16のトンデモ南極条約を思い出すな。
983 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 15:22:28.05 ID:uEEw28nu
はいはい、個人攻撃しか手が無くなったんですね。 アポロ捏造派、涙目。
984 :
663 :2012/01/15(日) 16:36:13.24 ID:Y8gujPXF
>>981 >rover と言っている時点でtransporterやcartは排除できるんだがな。
"rover"??"月面車"の話をしているんじゃなかったのですか?
もしかして、"月面車"="Lunar Roving Vehicles"なる前提がそちらにあるのでしょうか。
LRV=METなんて変な主張をしたい訳じゃないのは、判っていると思うのだけれど。
LRVはApollo計画を語っているという文脈の上で、そもそも固有名詞ですから、METを指す訳がありませんよね?
貴方が"月面車"という単語が、LRVのみを指す固有名詞だと思っておられるならば話が噛み合うわけが無いので
すが、例えば、"ルノホート"は貴方にとって月面車では無いのでしょうか。
どうも良くわかりません。
985 :
とりあえず世界の真実はどこにあるのか :2012/01/15(日) 21:21:31.10 ID:PUL+yXIO
987 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 22:01:24.22 ID:KlCIU9yC
>>984 METが月面車かどうかここの連中にきいてみろよ。
俺は月面車では無いに一票
988 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 22:10:07.84 ID:96bcBbuf
アポロ16の論理で一個も納得出来たものは無いね。 ヤバくなると名無しで自演するし。
989 :
名無しSUN :2012/01/15(日) 22:44:15.05 ID:G6A06Ob1
>>986 毎度乙です
アポロ16に関しては、好んで詭弁合戦に持ち込んでるってカミングアウトの前科があるからな
元々、捏造派の土俵(詭弁・水掛け論)に上がるのを嫌う立場から見ると、相容れない存在ではある
990 :
とりあえず世界の真実はどこにあるのか :2012/01/15(日) 22:47:35.25 ID:PUL+yXIO
991 :
663 :2012/01/16(月) 00:34:38.02 ID:vw8ZnFdu
>>987 >>972 で言った通り、
ttp://www.lpi.usra.edu/science/kring/lunar_exploration/briefings/lunar_mobility_review.pdf これの7ページ目にHuman Exploration Vehicles(有人の"探査車")として、MET、LRV双方がリストに上がっています。
"Exploration Vehicles"はこの場合両方とも車輪が付いているので、確かに"探査車"としか訳し様が無いのですよね。
元々、"月面車"に対応する英語はかなりの数あって、(lunar roving vehicle、lunar rover、moon buggy、moon car、
moon jeep、lunar jeep、lunar exploration vehicle、lunar vehicle、lunar wheeled vehicle等)上げた"lunar
exploration vehicle"以降の例にはMET、LRV双方、当て嵌まります。
Apollo16氏は確かに少々意地の悪いヒッカケをしたとも思うのですけれど、じゃあMETは月面車じゃないんだよね。
といわれたら、そこは一寸"微妙"としか返しようが無いです。
>>989 >元々、捏造派の土俵(詭弁・水掛け論)に上がるのを嫌う立場から見ると、相容れない存在ではある
私としては、最初に土俵に立つ前にそのようなバイアスが、Apollo16氏に対して掛かってしまうのは悲しいと思います。
992 :
529 :2012/01/16(月) 00:42:33.60 ID:03qWL8lB
>>991 > "Transporter"にしろ、"cart"にしろ単語の概念的にも、それが指し示す具体的事物にしても"vehicle"の範疇
> のど真ん中に収まるのでは?
> Oxford Advanced Learner's Dictionaryから、vehicle
> >a thing that is used for "transporting" people or goods from one place to another, such as a car
> > or lorry/truck
> (人や、物をある所から別の場所へ"搬送"するもの、自動車或いは、ローリー/トラックのような)
>
transporting≠Transporterでしょ?
その辞書に lorry/truck って書いてあるよね。
Transporterはvehicleでは無い。
993 :
名無しSUN :2012/01/16(月) 00:48:01.82 ID:03qWL8lB
>>991 ついでに諸悪の根源はアポロ16にありますね。
> はい、はずれ。
>
> 月面車使用はアポロ14号から。
などとMETは月面車に該当するか否かを議論することすら拒否して、いきなり勝利宣言しています。
これじゃあ上から目線過ぎますよね。
994 :
663 :2012/01/16(月) 01:38:48.69 ID:vw8ZnFdu
995 :
663 :2012/01/16(月) 02:14:25.26 ID:vw8ZnFdu
>>993 >諸悪の根源はアポロ16にありますね。
<さくっとsnip>
>などとMETは月面車に該当するか否かを議論することすら拒否して、いきなり勝利宣言しています。
>これじゃあ上から目線過ぎますよね。
該当スレですけれど
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/sky/1293594819/ >>123 : 名無しSUN : 2011/01/01(土) 10:52:21 ID:+vH1CrHf [2/12回発言]
> タクオの2011年が最大の不幸でありますように。
これを見て本当に目を疑ったのだけれど…
(タクオというのがApollo16氏の事らしいんですが)
正直、一線を越えてしまっていますよね。"上から目線"がどうのこうのどころではないです。
それまで何度かApollo16氏の煽り癖を直接諫めた事があったんだけれど、上のレスを見て、氏が神経質になった
として、私には責める事が出来ません。それ以来、氏に口を出す事が私には出来なくなりました。
996 :
とりあえず世界の真実はどこにあるのか :2012/01/16(月) 06:09:23.68 ID:A6X7qduy
997 :
1968年12月24日、クリスマスイブに行われたアポロ8号TV中継 :2012/01/16(月) 08:00:00.23 ID:A6X7qduy
1968年12月24日、クリスマスイブに行われたアポロ8号のクルーによる月軌道上からのTV中継です。 アポロ8号は人類史上初めて地球軌道を離れ、月を周回した有人宇宙船です。 クルーは フランク・ボーマン(Frank Borman, Jr)、 ビル・アンダース(William A. Anders) ジム・ラヴェル(James A. Lovell Jr)の3人。 打ち上げられたのは1968年12月21日、月を10周し、様々なテストや観測、テレビ中継などを行った後、12月27日に地球に帰還しました。 アポロ8号が月の軌道に乗ったのは、1968年のクリスマスイブでした。 彼らは、月の軌道上で行われたTV中継の中で、、人類が初めて間近で観察した月の様子を語り、中継を見守る人々に向けてクリスマスの メッセージを送信しました。最後の部分で彼らが読み上げているのは旧約聖書、創世記の冒頭部分です。 Bill Anders: さて、私たちは今、月の日の出に近づきつつあります。地球の皆さんに、私たちアポロ8号のクルーからメッセージをお送りしたいと思います。 Bill Anders: はじめに神は天と地とを創造された。 地は形なく、むなしく、やみが淵のおもてにあり、神の霊が水のおもてをおおっていた。 神は「光あれ」と言われた。すると光があった。 神はその光を見て、良しとされた。 神はその光と闇をと分けられた。 Jim Lovell: 神は光を昼と名づけ、やみを夜と名づけたられた。夕となり、また朝となった。第1日である。 神はまた言われた。「水の間におおぞらがあって、水と水とを分けよ」。 そのようになった。かみはおおぞらを造って、おおぞらの下の水とおおぞらの上の水とをわけられた。 神はそのおおぞらを天と名づけられた。夕となり、また朝となった。第2日である。 Frank Borman: 神はまた言われた。「天の下の水は一つところに集まり、乾いた地が現れよ」。そのようになった。 神はその乾いた地を陸と名づけ、水の集まったところを海と名づけられた。神は見て、良しとされた。 さて、皆さんそろそろお別れです。アポロ8号のクルーから皆さんにお別れのご挨拶を。 これを聞いているすべての人たち、すばらしい地球に暮らすすべての人たちに、神のご加護がありますように。 メリークリスマス。皆さんの幸運をお祈りします。おやすみなさい。
998 :
1968年12月24日、クリスマスイブに行われたアポロ8号TV中継 :2012/01/16(月) 08:02:39.56 ID:A6X7qduy
999 :
メタノイア :2012/01/16(月) 08:09:00.96 ID:A6X7qduy
1000 :
メタノイア :2012/01/16(月) 08:12:04.61 ID:A6X7qduy
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。