アポロ計画スレ8号
アポロ計画について語りましょう。
マーキュリー計画、ジェミニ計画、スカイラブ計画でもOKです。
※初期の有人宇宙飛行計画 スレですので捏造、陰謀ネタは基本的にスレ違いですので。悪しからず。
マーキュリー計画、ジェミニ計画、スカイラブ計画でもOKです。
※初期の有人宇宙飛行計画 スレですので捏造、陰謀ネタは基本的にスレ違いですので。悪しからず。
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2 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/10/20(木) 18:44:18.29 ID:Y26m6IFU
とりあえず読んでおきたい書籍
「月の科学 月探査の歴史とその将来」
（Ｐａｕｌ Ｄ Ｓｑｕｄｉｓ、水谷仁 /シュプリンガーフェアラーク東京）
「人類、月に立つ」上下（アンドルー・チェイキン/NHK出版）
「アポロとソユーズ 米ソ宇宙飛行士が明かした開発レースの真実」
（デイヴィット・スコット+アレクセイ・レオノフ/ソニー・マガジンズ)
「ファーストマン ニール・アームストロングの人生」上下
（ジェイムズ・R・ハンセン/ソフトバンク クリエイティブ）
「アポロ13」（J・ラベル J・クルーガー/新潮文庫）
「月をめざした二人の科学者 アポロとスプートニクの軌跡」
（的川泰宣/中公新書）
「まんがサイエンスⅡ」（あさりよしとお/学研）
「宇宙年鑑200×」（アストロアーツ）
あと科学的な資料として
『 最新・月の科学』NHK出版
『月の科学』ベレ出版
『月のきほん』誠文堂新光社
アポロ計画の解説として
『人類月に立つ』朝日新聞
『アポロ計画の成果と将来』時事新書
Nasaの歴史として 『Nasaを築いた人と技術』東大出版会
と学会レポート 「人類の月面着陸はあったんだ論」
「イケナイ宇宙学」（フィリップ・プレイト/楽工社）
「月の科学 月探査の歴史とその将来」
（Ｐａｕｌ Ｄ Ｓｑｕｄｉｓ、水谷仁 /シュプリンガーフェアラーク東京）
「人類、月に立つ」上下（アンドルー・チェイキン/NHK出版）
「アポロとソユーズ 米ソ宇宙飛行士が明かした開発レースの真実」
（デイヴィット・スコット+アレクセイ・レオノフ/ソニー・マガジンズ)
「ファーストマン ニール・アームストロングの人生」上下
（ジェイムズ・R・ハンセン/ソフトバンク クリエイティブ）
「アポロ13」（J・ラベル J・クルーガー/新潮文庫）
「月をめざした二人の科学者 アポロとスプートニクの軌跡」
（的川泰宣/中公新書）
「まんがサイエンスⅡ」（あさりよしとお/学研）
「宇宙年鑑200×」（アストロアーツ）
あと科学的な資料として
『 最新・月の科学』NHK出版
『月の科学』ベレ出版
『月のきほん』誠文堂新光社
アポロ計画の解説として
『人類月に立つ』朝日新聞
『アポロ計画の成果と将来』時事新書
Nasaの歴史として 『Nasaを築いた人と技術』東大出版会
と学会レポート 「人類の月面着陸はあったんだ論」
「イケナイ宇宙学」（フィリップ・プレイト/楽工社）
3 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/10/20(木) 18:45:04.75 ID:Y26m6IFU
アポロ計画で撮影された写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/
ルナ・オービター計画で撮影した写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/lunarorbiter/
レンジャー計画で撮影された写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/ranger/
ソビエトの月探査機が撮影した写真
ttp://www.mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm
Apollo Lunar Surface Journal
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/frame.html
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/
ルナ・オービター計画で撮影した写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/lunarorbiter/
レンジャー計画で撮影された写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/ranger/
ソビエトの月探査機が撮影した写真
ttp://www.mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm
Apollo Lunar Surface Journal
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/frame.html
4 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/10/20(木) 18:46:41.22 ID:Y26m6IFU
アポロ計画スレ3号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283949865/
アポロ計画スレ４号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1286282995/
アポロ計画スレ5号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1289567052/
アポロ計画スレ6号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1293594819/
アポロ計画スレ7号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1304477033/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283949865/
アポロ計画スレ４号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1286282995/
アポロ計画スレ5号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1289567052/
アポロ計画スレ6号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1293594819/
アポロ計画スレ7号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1304477033/
5 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/10/20(木) 18:48:47.69 ID:Y26m6IFU
新スレ乙です。
アポロ捏造ネタとは無関係な話をひとつ。
スカイラブの有人飛行時に、船内でクリスマスを祝うため
いろんながらくたを集めてクリスマスツリーが作られたようだ。
そして、その下には靴下が3つ並べられていた。
アポロ8号と言い、南極にある某越冬基地と言い、
アメリカ人はこの手のジョークが好きなようだ。
アポロ捏造ネタとは無関係な話をひとつ。
スカイラブの有人飛行時に、船内でクリスマスを祝うため
いろんながらくたを集めてクリスマスツリーが作られたようだ。
そして、その下には靴下が3つ並べられていた。
アポロ8号と言い、南極にある某越冬基地と言い、
アメリカ人はこの手のジョークが好きなようだ。
ISSでもだけど、細かい遊び心とか良いよね
こういうエピソードは大好き
こういうエピソードは大好き
スカイラブの話で良いなら、こんな話も。
新しいクルーがスカイラブに入った所、すでに3人のクルーが
スカイラブ内にいた。
実は、前のクルーがスカイラブから出て行く時に、
新クルーのつなぎにタオルや下着を詰め込んで人の形にした物を、
スカイラブのあちこちに置いて行ったんだそうだ。
トイレとか、ベットとか・・・
新しいクルーがスカイラブに入った所、すでに3人のクルーが
スカイラブ内にいた。
実は、前のクルーがスカイラブから出て行く時に、
新クルーのつなぎにタオルや下着を詰め込んで人の形にした物を、
スカイラブのあちこちに置いて行ったんだそうだ。
トイレとか、ベットとか・・・
くろそんは最近はスレ立てにしか出て来ないのな
12 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/10/20(木) 22:07:27.36 ID:Y26m6IFU
>>11
ROMってはいるんですが、なかなか参加できる話が無くて。
ROMってはいるんですが、なかなか参加できる話が無くて。
>>12
チェイキンの人類月に立つを読んだんですよ。
やっぱおかしいですよね。
①地球なんか映してもしょうがない、と言ってたり
②夢中で石を集めたり、とかしてるの。
①月から見る地球ってすごい美しいと思うんです。
ラジオやテレビの電波が40万kmの距離でどのように届いているかは、非常に重要な科学的観測だし。
それがSETIの戦略にも関係する。
②石よりも砂の方が重要じゃない？
砂の写真って我々は見たことがない。なんでなんだろう。
どんな形になるのか興味があるのだけれど。
参考文献読んだ上で、おかしいな、と思った次第。
まあ予断を持って読んだんですけどね。
チェイキンの人類月に立つを読んだんですよ。
やっぱおかしいですよね。
①地球なんか映してもしょうがない、と言ってたり
②夢中で石を集めたり、とかしてるの。
①月から見る地球ってすごい美しいと思うんです。
ラジオやテレビの電波が40万kmの距離でどのように届いているかは、非常に重要な科学的観測だし。
それがSETIの戦略にも関係する。
②石よりも砂の方が重要じゃない？
砂の写真って我々は見たことがない。なんでなんだろう。
どんな形になるのか興味があるのだけれど。
参考文献読んだ上で、おかしいな、と思った次第。
まあ予断を持って読んだんですけどね。
>>13
>地球なんか映してもしょうがない、と言ってたり
それって確か、月面での飛行士の作業の様子を映してほしいのに
月面車搭載の遠隔操作カメラは地球を映していた、という場面での
冗談交じりのセリフでしょ。
アポロ８号で初めての地球の出に遭遇して、予定なんか無視して
写真撮影を始めた話とか、月から見る地球の美しさを物語る
場面だっていろいろあるよ。
>ラジオやテレビの電波が40万kmの距離でどのように届いているかは、非常に重要な科学的観測だし。
その目的なら月からの電波を世界中の人が視聴することで自動的に達成されているし、
無人探査機なら40万kmどころか遠い惑星からの電波の届き具合を確かめることに
なりましたが、それで何が不満なの？
>石よりも砂の方が重要じゃない？
小さい砂粒ほど隕石衝突などのときに遠くまで飛ばされる。
言い換えると、いろんな場所を起源に持つ砂粒が入り混じってしまっている。
いっぽう大きな石は比較的近所に起源があると考えてよく、そのぶんわかることも
多いと期待される。もちろん砂粒に全く意味がないわけじゃないが
資料としての学術的価値は砂粒よりは石のほうが大きい。
>地球なんか映してもしょうがない、と言ってたり
それって確か、月面での飛行士の作業の様子を映してほしいのに
月面車搭載の遠隔操作カメラは地球を映していた、という場面での
冗談交じりのセリフでしょ。
アポロ８号で初めての地球の出に遭遇して、予定なんか無視して
写真撮影を始めた話とか、月から見る地球の美しさを物語る
場面だっていろいろあるよ。
>ラジオやテレビの電波が40万kmの距離でどのように届いているかは、非常に重要な科学的観測だし。
その目的なら月からの電波を世界中の人が視聴することで自動的に達成されているし、
無人探査機なら40万kmどころか遠い惑星からの電波の届き具合を確かめることに
なりましたが、それで何が不満なの？
>石よりも砂の方が重要じゃない？
小さい砂粒ほど隕石衝突などのときに遠くまで飛ばされる。
言い換えると、いろんな場所を起源に持つ砂粒が入り混じってしまっている。
いっぽう大きな石は比較的近所に起源があると考えてよく、そのぶんわかることも
多いと期待される。もちろん砂粒に全く意味がないわけじゃないが
資料としての学術的価値は砂粒よりは石のほうが大きい。
>>993
>捏造を知っている人間は本を書いてないんだろ。
>納得?
アメリカでアポロの関係者で回顧録を出版してる人なんて、
飛行士に限らず大勢いるんだが、
その中に捏造を知ってる人間が一人もいないって変だろ。
不自然と思わんのか。
ていうかそれ、「飛行士全員捏造を知らない」っていう想定でないと成立しないぞ？
実際アポロで宇宙に行って捏造を知らないってどういう状況だよ？
「納得？」ってお前…一体どこに納得するんだよ。
>>994
アポロの運用に関する成否判断のルールというのは
電話帳(最近の薄いやつじゃないぞ)みたいなのが何十冊もあるんだよ。
それらを丸々自在に使いこなすような各分野のプロフェッショナルしか
管制官にはなれないんだよ。飛行中だって状況は刻々と変化していくんだから、
そういう人達を騙すには、その人達と同レベル以上の知識と能力でもって
計画立てないと無理だろ。
国家犯罪の秘密を知る人間が、騙す対象人数分、各分野のプロフェッショナルで
必要になるぞ。
>捏造を知っている人間は本を書いてないんだろ。
>納得?
アメリカでアポロの関係者で回顧録を出版してる人なんて、
飛行士に限らず大勢いるんだが、
その中に捏造を知ってる人間が一人もいないって変だろ。
不自然と思わんのか。
ていうかそれ、「飛行士全員捏造を知らない」っていう想定でないと成立しないぞ？
実際アポロで宇宙に行って捏造を知らないってどういう状況だよ？
「納得？」ってお前…一体どこに納得するんだよ。
>>994
アポロの運用に関する成否判断のルールというのは
電話帳(最近の薄いやつじゃないぞ)みたいなのが何十冊もあるんだよ。
それらを丸々自在に使いこなすような各分野のプロフェッショナルしか
管制官にはなれないんだよ。飛行中だって状況は刻々と変化していくんだから、
そういう人達を騙すには、その人達と同レベル以上の知識と能力でもって
計画立てないと無理だろ。
国家犯罪の秘密を知る人間が、騙す対象人数分、各分野のプロフェッショナルで
必要になるぞ。
捏造派は「真実を知ってる闇の組織」ってどのくらいの規模だと思ってるのか知りたい。
その少人数で管制官をだますダミーデータを作り、映画撮影もして、各方面の学界で異を唱える学者を抹殺する力を持ってるってマジすげーな。
その少人数で管制官をだますダミーデータを作り、映画撮影もして、各方面の学界で異を唱える学者を抹殺する力を持ってるってマジすげーな。
おれたちゃ月へ行ったんだと思い込みたいんだよ。
カルトみたいにアメリカ政府が関係者全員洗脳しちゃったんだよ。
実際はこんなに簡単な話じゃないかも知れない。
ま、人間は虚栄心のためなら嘘をつくしでっち上げもするのさ。
カルトみたいにアメリカ政府が関係者全員洗脳しちゃったんだよ。
実際はこんなに簡単な話じゃないかも知れない。
ま、人間は虚栄心のためなら嘘をつくしでっち上げもするのさ。
もっと・・・もっと良質な燃料を・・・
テンプレ煽り。論ずるに値しない。
11点
11点
21 ：名無しＳＵＮ：2011/10/21(金) 09:04:10.83 ID:VD57fb3V
さらっと流し見した程度だけど既に論破されてるネタばかりじゃないか。
ちょっとググれば大抵答え出てくるよ。
17点
ちょっとググれば大抵答え出てくるよ。
17点
>>21
これはひどい。
これはひどい。
出尽くした感の強い捏造ネタで17点も取る要素があるのか！
と思って見てみたが、採点甘すぎじゃね？
前世紀に回答が出てるネタ以外は、全部妄想じゃねーか
と思って見てみたが、採点甘すぎじゃね？
前世紀に回答が出てるネタ以外は、全部妄想じゃねーか
反論になっていないのに、レスつけるだけで反論した気になる手合いが多い。
Ｑ、これこれはどうなっているのか？
Ａ、君の気持もわかるし何々だけだよ。しかし今日のカレーはうまかった。はい論破
みたいなの。反論力が低いんだよなー。
何の勉強にもならない。つまんない。
Ｑ、これこれはどうなっているのか？
Ａ、君の気持もわかるし何々だけだよ。しかし今日のカレーはうまかった。はい論破
みたいなの。反論力が低いんだよなー。
何の勉強にもならない。つまんない。
>>15
予定に無いからとなかなか自分の写真を撮ってくれないアンダースにボーマンが「おい、あれを撮るなよ。予定に無いからな。」と言って笑ったという話を思い出した。
予定に無いからとなかなか自分の写真を撮ってくれないアンダースにボーマンが「おい、あれを撮るなよ。予定に無いからな。」と言って笑ったという話を思い出した。
俺らは同じ問いに対して何度も何度も同じ回答せにゃならんのか？
ググればすぐに解るような事にまで、懇切丁寧に解説せにゃならんのか？
ググればすぐに解るような事にまで、懇切丁寧に解説せにゃならんのか？
28 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/10/21(金) 18:27:39.90 ID:dJJEEoaM
>>13
①あの発言の意図は別だと思います。
ちなみに当時SETI協会ってありました？
②持ち帰ったのは石だけでなく土壌、コアサンプルもあり、もちろん砂(レゴリス)も持ち帰ってます。
サンプルカタログ参照
月の砂は隕石の衝突で砕けた石ですので科学ミッションの目的の１つの月の形成等を調べるには不向きです。
今後の月面基地建設等の資源やエネルギー源として調査するのは有効ですが。
①あの発言の意図は別だと思います。
ちなみに当時SETI協会ってありました？
②持ち帰ったのは石だけでなく土壌、コアサンプルもあり、もちろん砂(レゴリス)も持ち帰ってます。
サンプルカタログ参照
月の砂は隕石の衝突で砕けた石ですので科学ミッションの目的の１つの月の形成等を調べるには不向きです。
今後の月面基地建設等の資源やエネルギー源として調査するのは有効ですが。
>>25
高解像度の画像があったから見てみよう。
三つめ。
どう見ても着陸船の影は左に伸びていて、オルドリンはその中に入っているんだが・・・。
http://next.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5868HR.jpg
http://next.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5869HR.jpg
七つめ。
「照明」ってもしかして国旗じゃないのか？
http://next.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5903HR.jpg
あとはここでも見て勉強してくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/アポロ計画陰謀論
高解像度の画像があったから見てみよう。
三つめ。
どう見ても着陸船の影は左に伸びていて、オルドリンはその中に入っているんだが・・・。
http://next.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5868HR.jpg
http://next.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5869HR.jpg
七つめ。
「照明」ってもしかして国旗じゃないのか？
http://next.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5903HR.jpg
あとはここでも見て勉強してくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/アポロ計画陰謀論
>>29
ヒントは、月面からの照り返し。
月面のレゴリスの反射能は、実はアスファルトレベルしかない。
しかし、炎天下のアスファルトの照り返しを
見てみれば、結構な明るさである事がわかる。
アポロ捏造派の戯言や、机上の空論をどうこうするよりも
実際に表に出て、現実を見てみる事が重要かな？
ヒントは、月面からの照り返し。
月面のレゴリスの反射能は、実はアスファルトレベルしかない。
しかし、炎天下のアスファルトの照り返しを
見てみれば、結構な明るさである事がわかる。
アポロ捏造派の戯言や、机上の空論をどうこうするよりも
実際に表に出て、現実を見てみる事が重要かな？
とりあえずあいつらのバイブル「ムー」でも、全く取り上げられたことがないのが悲惨だなアポロ捏造論
オカルト陰謀脳の派閥でも最弱クラスの勢力じゃないか？
オカルト陰謀脳の派閥でも最弱クラスの勢力じゃないか？
ムーは月には大気がある説、宇宙人の前線基地説、内部空洞説が有力過ぎて
いわゆる陰謀論の出る幕がない
いわゆる陰謀論の出る幕がない
国旗が照明?
アポロ信者はこじつけ出来れば何でもいいんか?
恥を知れ。
アポロ信者はこじつけ出来れば何でもいいんか?
恥を知れ。
>>34
>>21のサイトで、同じ写真に対して「バイザーに謎の照明が映っている」とのたまっている訳よ。
高解像度で見ても照明器具らしきものは見えないし、光って見える国旗が正体なんじゃない？
それとも、人によっては照明器具が見えるの？
>>21のサイトで、同じ写真に対して「バイザーに謎の照明が映っている」とのたまっている訳よ。
高解像度で見ても照明器具らしきものは見えないし、光って見える国旗が正体なんじゃない？
それとも、人によっては照明器具が見えるの？
>>21
そこに書かれてるのはこの板では10年前に終わってる話ばっかりだよ。
ここでも読んどけば。
http://moonstation.jp/ja/popular/story03/index.html
それにそのスレ見てると
「○○っぽく見える」だの「セットで撮られたらしい」だの
ただ勝手に主観で想像して書いてるだけの部分が多々あるんだけど。
そこに書かれてるのはこの板では10年前に終わってる話ばっかりだよ。
ここでも読んどけば。
http://moonstation.jp/ja/popular/story03/index.html
それにそのスレ見てると
「○○っぽく見える」だの「セットで撮られたらしい」だの
ただ勝手に主観で想像して書いてるだけの部分が多々あるんだけど。
38 ：名無しＳＵＮ：2011/10/22(土) 09:45:04.81 ID:/jcusIss
砂の写真を見せてほしいよな。
不向きだとか学術的な価値がない、だとかこれ、すべてお前らの発言だが、
そんなに歪んだことを言っていて、恥ずかしくならん？
月の表面において、一番普遍的な標準的な物質なのではまいか。
不向きだとか学術的な価値がない、だとかこれ、すべてお前らの発言だが、
そんなに歪んだことを言っていて、恥ずかしくならん？
月の表面において、一番普遍的な標準的な物質なのではまいか。
アメリカの国立自然博物館に展示されている月の砂。
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Lunar_Regolith_70050_from_Apollo_17_in_National_Museum_of_Natural_History.jpg
顕微鏡写真
http://science.nasa.gov/media/medialibrary/2008/06/20/20jun_apollorelic_resources/maresoil.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Lunar_Regolith_70050_from_Apollo_17_in_National_Museum_of_Natural_History.jpg
顕微鏡写真
http://science.nasa.gov/media/medialibrary/2008/06/20/20jun_apollorelic_resources/maresoil.jpg
>学術的な価値がない
誰も言ってないことをでっちあげて、恥ずかしくならん？
「石よりも砂の方が重要じゃない？」という疑問に対して、
砂よりも石のほうが学術的な価値が高い、という話ならしたが。
砂粒に全く意味がないわけじゃない、という但し書きまでつけて。
誰も言ってないことをでっちあげて、恥ずかしくならん？
「石よりも砂の方が重要じゃない？」という疑問に対して、
砂よりも石のほうが学術的な価値が高い、という話ならしたが。
砂粒に全く意味がないわけじゃない、という但し書きまでつけて。
>>35
「謎の光源」ってもしや月面の反射が順光の何とか効果で明るくなってる部分の事じゃないの？
バイザーの球面に映って何となく光源っぽく見えてるから光学とか知らん奴は光源だと思うかも。
まあ確かに光源ではあるから間違いではないが。
「謎の光源」ってもしや月面の反射が順光の何とか効果で明るくなってる部分の事じゃないの？
バイザーの球面に映って何となく光源っぽく見えてるから光学とか知らん奴は光源だと思うかも。
まあ確かに光源ではあるから間違いではないが。
前スレの電波問題片付いてないよな。
ロシア(ソ連)がアポロ捏造を見破ったのは、飛行士が高くジャンプ出来ないことから。
あと、写真に放射線の影響が認められない事だった。
このカードを使い、ソ連は月レースには敗北したもののベトナムを手中にした。
ロシア(ソ連)がアポロ捏造を見破ったのは、飛行士が高くジャンプ出来ないことから。
あと、写真に放射線の影響が認められない事だった。
このカードを使い、ソ連は月レースには敗北したもののベトナムを手中にした。
なに言ってんのかさっぱりわからん
公表ってどうやって?
ソビエトと言えど資本家のお気に召さない路線は採れないんだから。
戦争や馬鹿げた宇宙探索は金を湯水のように使うので、資本家にとっては有り難い話だった。
ソビエトと言えど資本家のお気に召さない路線は採れないんだから。
戦争や馬鹿げた宇宙探索は金を湯水のように使うので、資本家にとっては有り難い話だった。
>>45
誰が気づいたのか、には一切答えていない。
そしてソースもない以上無根拠な憶測の域を出ない。
｢真相には気づいていたけど、様々な方面から圧力があってできなかった｣
↑典型的な陰謀論者の逃げ口上。
なにより証拠がないし、現実的に全ての意見を圧殺できるかは甚だ疑問。
それでいて｢証拠はあるけど揉み消された！できるもんはできる！アメリカの闇の力は強大！｣という逃げ方ができるので、突っ込みから逃れたいときには便利。
14点
他の言い訳を考えましょう
誰が気づいたのか、には一切答えていない。
そしてソースもない以上無根拠な憶測の域を出ない。
｢真相には気づいていたけど、様々な方面から圧力があってできなかった｣
↑典型的な陰謀論者の逃げ口上。
なにより証拠がないし、現実的に全ての意見を圧殺できるかは甚だ疑問。
それでいて｢証拠はあるけど揉み消された！できるもんはできる！アメリカの闇の力は強大！｣という逃げ方ができるので、突っ込みから逃れたいときには便利。
14点
他の言い訳を考えましょう
2ちゃんねるだってスポンサーのご意向でスレ削除されたりするだろ。
それに疑問を呈するのは自由。
しかし、数億の国民を預かる政府がどこからも貸付投資を受けられなくなったらどうなるかは火を見るより明らか。
対立し合う超大国同士片や月レースを勝ち抜き片や友邦を得た。
その茶番劇のステージを破壊するのは彼等の不興を買うだけだろ。
それに疑問を呈するのは自由。
しかし、数億の国民を預かる政府がどこからも貸付投資を受けられなくなったらどうなるかは火を見るより明らか。
対立し合う超大国同士片や月レースを勝ち抜き片や友邦を得た。
その茶番劇のステージを破壊するのは彼等の不興を買うだけだろ。
だから何いってんのかわかんつーてるやろ
>>42
＞飛行士が高くジャンプ出来ないことから。
アポロで使った月面活動用の宇宙服では、膝などが十分曲がらなくて
高く飛ぶ事は出来なかったでしょうね。
＞写真に放射線の影響が認められない事だった。
まあ、宇宙空間に多い放射線はα線あたりなので、カメラみたいな
金属の塊では透過する事が難しい訳だ。
ところで、ルノホート2（ソ連）が、アポロ17号の着陸点近くで
活動してた事知ってる？
ルノホート2は無人月面車で、その気になれば
アポロ17号着陸地点まで行けたし、米国の科学者が
ソ連の科学者にアポロ17号着陸地点周辺の写真などを
提供した、とか言う話だ。
＞飛行士が高くジャンプ出来ないことから。
アポロで使った月面活動用の宇宙服では、膝などが十分曲がらなくて
高く飛ぶ事は出来なかったでしょうね。
＞写真に放射線の影響が認められない事だった。
まあ、宇宙空間に多い放射線はα線あたりなので、カメラみたいな
金属の塊では透過する事が難しい訳だ。
ところで、ルノホート2（ソ連）が、アポロ17号の着陸点近くで
活動してた事知ってる？
ルノホート2は無人月面車で、その気になれば
アポロ17号着陸地点まで行けたし、米国の科学者が
ソ連の科学者にアポロ17号着陸地点周辺の写真などを
提供した、とか言う話だ。
宇宙服にシワがよっていたり手袋も地上と何ら代わりない。
だから膝が曲げられないくらいパンパンだったわきゃないよな。
放射線については地上の放射性物質を参考にしている時点で論外。
宇宙ではアルミ数センチは貫通する。
アポロ信者はこういった基礎情報すら覚えられないのか?
それともあくまでも自論を強調するためなら嘘もいとわないのか?
だから膝が曲げられないくらいパンパンだったわきゃないよな。
放射線については地上の放射性物質を参考にしている時点で論外。
宇宙ではアルミ数センチは貫通する。
アポロ信者はこういった基礎情報すら覚えられないのか?
それともあくまでも自論を強調するためなら嘘もいとわないのか?
>>50
＞宇宙服にシワがよっていたり手袋も地上と何ら代わりない。
宇宙服が何層にも分かれているってこと、もしかして
知らなかったのかい？
外側でしわが寄っている所と、内部で気密を保っている所は
まったく違う所なんだけど。
＞宇宙ではアルミ数センチは貫通する。
具体的に、どの放射線についての事？
放射線が1種類だけ、とは
まさか考えてないよね？
＞宇宙服にシワがよっていたり手袋も地上と何ら代わりない。
宇宙服が何層にも分かれているってこと、もしかして
知らなかったのかい？
外側でしわが寄っている所と、内部で気密を保っている所は
まったく違う所なんだけど。
＞宇宙ではアルミ数センチは貫通する。
具体的に、どの放射線についての事？
放射線が1種類だけ、とは
まさか考えてないよね？
>>50
あの下にこんなのまで着ていれば、膝を曲げるのは楽ではなさそうだけど。
そもそも、宇宙服で膝を曲げている写真なんてあったっけ？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/S71-24537-A7L_without_outerlayer.jpg
あと、照明が国旗の件は>>35で納得した？
あの下にこんなのまで着ていれば、膝を曲げるのは楽ではなさそうだけど。
そもそも、宇宙服で膝を曲げている写真なんてあったっけ？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/S71-24537-A7L_without_outerlayer.jpg
あと、照明が国旗の件は>>35で納得した？
放射線の種類を云々する前に運動量や飛程について学んだ方がいい。過去スレで散々言及されている。
こういった知識が無いばかりに愚かなアポロ信者に成り下がっている人も多いことだろう。
こういった知識が無いばかりに愚かなアポロ信者に成り下がっている人も多いことだろう。
膝を曲げるのは楽ではなさそうって、それはおまえ等の推測だろ。
曲げられないって言うなら、「何層２もなってるので曲げられないと思う」じゃなくてちゃんとソース示して証明してくれよ、肯定派の諸君。
曲げられないって言うなら、「何層２もなってるので曲げられないと思う」じゃなくてちゃんとソース示して証明してくれよ、肯定派の諸君。
肯定派も最近は雑魚ばっかりなんだな。
大御所はどうしたよ。
ハンネ忘れたけど。
大御所はどうしたよ。
ハンネ忘れたけど。
>>57
まさかそんな言い訳で逃げるほど肯定派も落ちぶれたかw
まさかそんな言い訳で逃げるほど肯定派も落ちぶれたかw
クリティカルな捏造の証拠はないの？
印象論ばっかで具体的なソースが全くない。
捏造ができることを証明するのは捏造派の責任だぞ。
印象論ばっかで具体的なソースが全くない。
捏造ができることを証明するのは捏造派の責任だぞ。
はっきりとしたソースのあるやつ。
とりあえず捏造が可能なことを証明して欲しい。
とりあえず捏造が可能なことを証明して欲しい。
>>38
レゴリス(月や小惑星の砂)の研究も重要だよ。
はやぶさがイトカワのレゴリスにも月のレゴリスと
同じ特徴があったと発見したろ。
>>42
何を書いてるのかさっぱりわかりません。
もう少しくわしく。
>>53
もう少し反論が書けるくらい具体的な文章でたのむ。
>>55
これは分かり易い映像だね。
なるほど。この自由度では高くジャンプするのは無理そうだ。
>>56
罵倒よりも話し合いができるくらい具体的な話をよろしく。
レゴリス(月や小惑星の砂)の研究も重要だよ。
はやぶさがイトカワのレゴリスにも月のレゴリスと
同じ特徴があったと発見したろ。
>>42
何を書いてるのかさっぱりわかりません。
もう少しくわしく。
>>53
もう少し反論が書けるくらい具体的な文章でたのむ。
>>55
これは分かり易い映像だね。
なるほど。この自由度では高くジャンプするのは無理そうだ。
>>56
罵倒よりも話し合いができるくらい具体的な話をよろしく。
>>55
当該映像を拝見しました。
正直な話、この映像を見て
「これだけ膝が曲がるなら、十分な高さジャンプできる！」
と言うのは難しいかと。
当方の手元映像の中には、月面で正座レベルまで
膝を曲げている映像もあるんだけど、何せ量が多くて
すぐに出せない。
あれはジーンサーナンの本だったかな。
アポロの月面活動服では、手を握るのも
テニスボール（硬）を握りつぶすほどの
握力が必要だった、とか書いてあったな。
当該映像を拝見しました。
正直な話、この映像を見て
「これだけ膝が曲がるなら、十分な高さジャンプできる！」
と言うのは難しいかと。
当方の手元映像の中には、月面で正座レベルまで
膝を曲げている映像もあるんだけど、何せ量が多くて
すぐに出せない。
あれはジーンサーナンの本だったかな。
アポロの月面活動服では、手を握るのも
テニスボール（硬）を握りつぶすほどの
握力が必要だった、とか書いてあったな。
前スレでも書いたけどさ、
アポロを捏造するためには
「60年代の特撮技術で90年代でも完全に再現できない月面の映像を作成できて」、
「プロの管制官やアマチュアの天文家をを騙しきる完璧なダミーデータを作れる」、
「各方面の学界に圧力をかけて秘密を暴こうとする学者を封殺する権力を持ち」、
「ソ連と裏でつながっている」闇の万能の組織を仮定しなくちゃいけないんだよ。
本気でそんな組織があるとでも思ってんの？
こんな存在を肯定するくらいなら、アポロを肯定したほうがよっぽど妥当じゃね？
アポロを捏造するためには
「60年代の特撮技術で90年代でも完全に再現できない月面の映像を作成できて」、
「プロの管制官やアマチュアの天文家をを騙しきる完璧なダミーデータを作れる」、
「各方面の学界に圧力をかけて秘密を暴こうとする学者を封殺する権力を持ち」、
「ソ連と裏でつながっている」闇の万能の組織を仮定しなくちゃいけないんだよ。
本気でそんな組織があるとでも思ってんの？
こんな存在を肯定するくらいなら、アポロを肯定したほうがよっぽど妥当じゃね？
高くジャンプしないから捏造なの？
意味不明
意味不明
また肯定さんが独りよがりな仮定を是としているね。
捏造があったことをどうやって公表するの?
捏造があったことをどうやって公表するの?
内部告発でも何でもいいんでは？
つーかラムズフェルドが証言したとか得意気に語ってたのは誰だよ？
つーかラムズフェルドが証言したとか得意気に語ってたのは誰だよ？
>闇の勢力
そうだな。マルコポーロを廃刊に追い込んだりも出来る。
垂れ込みやタブロイド記事の揉み消しなんてお手のものだろ。
テレビや放送局ならばもっとスポンサーの顔色をうががわなきゃだめだ。
スポンサーの後ろには銀行、その後ろには君の言う闇の勢力のエージェントがいるんだよ。
(闇の勢力)だなんていかにも荒唐無稽そうな言い回しで印象論に持ち込もうとするなよな。
そうだな。マルコポーロを廃刊に追い込んだりも出来る。
垂れ込みやタブロイド記事の揉み消しなんてお手のものだろ。
テレビや放送局ならばもっとスポンサーの顔色をうががわなきゃだめだ。
スポンサーの後ろには銀行、その後ろには君の言う闇の勢力のエージェントがいるんだよ。
(闇の勢力)だなんていかにも荒唐無稽そうな言い回しで印象論に持ち込もうとするなよな。
>内部告発
どうやって?
権威筋にしれたらまず揉み消しに逢うだろうね。
どうやって?
権威筋にしれたらまず揉み消しに逢うだろうね。
その権威筋(笑)ってのがどんだけ力を持ってんだよ。
学問の世界がそんなに単純で一枚岩だと思ってんの？
いいか、｢1人｣も告発者がいないんだぞ？
学問の世界がそんなに単純で一枚岩だと思ってんの？
いいか、｢1人｣も告発者がいないんだぞ？
イランのコントラ事件とか、内部告発で
秘密作戦がばれた事は結構あるんだけどね。
秘密作戦がばれた事は結構あるんだけどね。
内部告発があっても、議題に行き着く前に揉み消しだね。
権威筋って何も学問だけに限らないけどね。
権威筋って何も学問だけに限らないけどね。
そろそろ、月に最初に行ったのは韓国だ！とか言い出すんじゃね？w
具体的にどう内部告発しているかによるよ。
一番専門的なのは学会で発表すること。
単純で分かりやすいのは捏造を告発する書籍を書く、告発する番組に出演する、といった所か。
捏造を主張する書籍も番組の素人ばかりで専門家の意見ってないよね。
単純で分かりやすいのは捏造を告発する書籍を書く、告発する番組に出演する、といった所か。
捏造を主張する書籍も番組の素人ばかりで専門家の意見ってないよね。
両方とも出資のご意向で揉み消し出来るね。
シカトしたら編集長や学長のすげ替えがおきる。
シカトしたら編集長や学長のすげ替えがおきる。
>>78
そうやって捏造の意見をねじ伏せてるわけだ、、、
そうやって捏造の意見をねじ伏せてるわけだ、、、
80 ：名無しＳＵＮ：2011/10/23(日) 16:01:23.92 ID:gnvd7UZY
君たちの欲する専門家は絶対的なアポロ月着陸の証拠は出せない。
とことん問い詰められて恥をかくよりは傍観者でいることを選んだ。
それよりは番組をBPOに提訴する事で封殺する事にした。
これにはさしものテレビ局もスポンサーからの苦情を飲まざるを得ず、一転してアポロ肯定色の強いUFO番組に変更せざるを得なかった。
とことん問い詰められて恥をかくよりは傍観者でいることを選んだ。
それよりは番組をBPOに提訴する事で封殺する事にした。
これにはさしものテレビ局もスポンサーからの苦情を飲まざるを得ず、一転してアポロ肯定色の強いUFO番組に変更せざるを得なかった。
いやいや、なら何で捏造ネタの書籍や番組はいまだにちょいちょい出てるの？
これマジ以降も出続けてるよね？
圧力が実在して、本当にテレビ局が圧力を恐れてるならそういう不都合な情報は完全に打ち切られるはずだよ。
これマジ以降も出続けてるよね？
圧力が実在して、本当にテレビ局が圧力を恐れてるならそういう不都合な情報は完全に打ち切られるはずだよ。
>82
ごめん。
どんな書籍?
ごめん。
どんな書籍?
以前、学研から出てたな
割と真面目に月の解説してて訝しんだんだがそこは学研
終わりの方に何時もの月文明が載ってたｗ
割と真面目に月の解説してて訝しんだんだがそこは学研
終わりの方に何時もの月文明が載ってたｗ
正直言うと、捏造さん達の相手してやってるのは「暇だから」なんだよね。
月探査計画に進展があったり、他にもっと楽しいアポロネタ(映画化とか)があったら完全にシカトだ。
それほど話にならないレベル。
自覚しといてね。
月探査計画に進展があったり、他にもっと楽しいアポロネタ(映画化とか)があったら完全にシカトだ。
それほど話にならないレベル。
自覚しといてね。
アメリカより先に月に行ったのは我々ダニ！
唯一楽しめるフィールドを不愉快な場所にしてしまったようだね。
でも、虚偽に騙されて気づけない姿は、痛々しくて見るに絶えないよ。
でも、虚偽に騙されて気づけない姿は、痛々しくて見るに絶えないよ。
>>88
唯一の拠り所を否定されて、不愉快なのかい？
アポロ捏造厨さん。
さぁ、その引籠りの場所を捨てて、アポロ計画が捏造であった事を
科学的に証明してください。
科学の歴史を紐解けば、今まで常識であった事が覆されるのは
そんなに珍しい事じゃないのだから。
唯一の拠り所を否定されて、不愉快なのかい？
アポロ捏造厨さん。
さぁ、その引籠りの場所を捨てて、アポロ計画が捏造であった事を
科学的に証明してください。
科学の歴史を紐解けば、今まで常識であった事が覆されるのは
そんなに珍しい事じゃないのだから。
>>84
メジャーなのだと副島大先生のやつとか
あとはコンビニ本？
調べればいけらでも出てくるよ。
あとこの前テレ東の歴史のミステリーとかいう番組で捏造説をやってたよ。
テンプレどおりのネタで目新しい捏造の証拠はなかったけどね。
で、何でこういうのは圧殺されなかったの？
メジャーなのだと副島大先生のやつとか
あとはコンビニ本？
調べればいけらでも出てくるよ。
あとこの前テレ東の歴史のミステリーとかいう番組で捏造説をやってたよ。
テンプレどおりのネタで目新しい捏造の証拠はなかったけどね。
で、何でこういうのは圧殺されなかったの？
タモリなんて粛正モノだわな。
こないだのはやぶさ特番でオルドリンに会ってコソコソしてたけどな。
こないだのはやぶさ特番でオルドリンに会ってコソコソしてたけどな。
>圧殺されなかったの
これマジやのＦＯＸのせいで広く知れ渡ってしまったからね。
今さら封殺しても遅いからね。
これマジやのＦＯＸのせいで広く知れ渡ってしまったからね。
今さら封殺しても遅いからね。
なんだ、アメリカの圧力も大したことないな。
これマジが日本で捏造説を有名にしたのは事実だが、
これマジ以前から捏造派は少数ながらもいたし、
アメリカでメジャーになってから日本でこれマジが広めたわけで、
捏造を取りしきる悪の組織はチェックが甘いな。
そんな緩い取り締まりじゃ学問界を封殺できないぞ。
想定される反論｢学者は影響力が強いから、学者はマークしてたけど、テレビと出版社のチェックは甘かった｣
↑これ以外で宜しく
これマジ以前から捏造派は少数ながらもいたし、
アメリカでメジャーになってから日本でこれマジが広めたわけで、
捏造を取りしきる悪の組織はチェックが甘いな。
そんな緩い取り締まりじゃ学問界を封殺できないぞ。
想定される反論｢学者は影響力が強いから、学者はマークしてたけど、テレビと出版社のチェックは甘かった｣
↑これ以外で宜しく
ID:bEBNKRHOの言動が、正直痛々しい・・・
と言うわけで、当事者以外の告発はされている。
当事者じゃなきゃ信じないとか言われても、携わった人間はもうこの世にはいないかもね。
当事者じゃなきゃ信じないとか言われても、携わった人間はもうこの世にはいないかもね。
だからさー当事者以外だろうと主張に筋が通ってるなら信じるんだよ。
どいつもこいつもソース無しの憶測ばっかりだし、
基本的な物理学も分かってない連中がゴロゴロいる。
真っ当な捏造派っているか？いるなら教えて欲しい。
どいつもこいつもソース無しの憶測ばっかりだし、
基本的な物理学も分かってない連中がゴロゴロいる。
真っ当な捏造派っているか？いるなら教えて欲しい。
>>96
＞当事者以外の告発はされている。
アポロ計画を理解していない人たちの事ですか？
＞携わった人間はもうこの世にはいないかもね。
月に降りた宇宙飛行士は、まだほとんどが生きている訳だが。
アポロ捏造厨に言わせると、
「彼らは、”上”の存在に厳重に口止めされているから、信用できない」
と言う所なんですかね？
＞当事者以外の告発はされている。
アポロ計画を理解していない人たちの事ですか？
＞携わった人間はもうこの世にはいないかもね。
月に降りた宇宙飛行士は、まだほとんどが生きている訳だが。
アポロ捏造厨に言わせると、
「彼らは、”上”の存在に厳重に口止めされているから、信用できない」
と言う所なんですかね？
当事者だけはしっかり封じてるって言うけど、
圧殺しなきゃいけない当事者の規模分かって言ってる？
天文学者、物理学者、航空宇宙技術者、政府関係者(敵国ソ連も含む)、撮影スタッフ、NASAとアポロの通信を傍受していたアマチュアの天文マニアetc
これだけの人間を騙しor封殺できるのか？
圧殺しなきゃいけない当事者の規模分かって言ってる？
天文学者、物理学者、航空宇宙技術者、政府関係者(敵国ソ連も含む)、撮影スタッフ、NASAとアポロの通信を傍受していたアマチュアの天文マニアetc
これだけの人間を騙しor封殺できるのか？
誰も月へ行けないから騙し通せるよ。
屁理屈すら放棄かよ
警察に捕まるからといっても犯罪はなくらならないでしょ。
嫌になるくらい毎日起きている。
嫌になるくらい毎日起きている。
だからどーした
>99
君が勤め人だと仮定しよう。
君の会社の大株主が君を毛嫌いして排除したい、しかも理由はあからさまに出来ない極個人的な理由とする。
この場合大株主が直接手を下すことはない。
君の上司が君を絶対出来ない仕事につかせようと嫌がらせなどをして辞職に追い込むだろう。
当然その上司も何故そんなことをしなければならないかは偽の理由で誤魔化されているし、遂行しなければ彼の立場も危うい。
君が勤め人だと仮定しよう。
君の会社の大株主が君を毛嫌いして排除したい、しかも理由はあからさまに出来ない極個人的な理由とする。
この場合大株主が直接手を下すことはない。
君の上司が君を絶対出来ない仕事につかせようと嫌がらせなどをして辞職に追い込むだろう。
当然その上司も何故そんなことをしなければならないかは偽の理由で誤魔化されているし、遂行しなければ彼の立場も危うい。
>105
それでも漏らす前にこの世にはいらっしゃらないでしょうね。
このように非合法なところが警察権力と違うところ。
それでも漏らす前にこの世にはいらっしゃらないでしょうね。
このように非合法なところが警察権力と違うところ。
マジでソエジー級だな･･･
陰謀や巨大謀略が大好きな奴等にとってこのスレは手応えがあって居心地いいんだろうな。
手応えありすぎるだろうけど、シカトよりはマシだろう。
手応えありすぎるだろうけど、シカトよりはマシだろう。
ID:bEBNKRHOの言っている事が、まんま”アドホックな仮説（別名、その場しのぎの言い訳）”である事について。
尤も現実に則した仮説だね。
そんなハチャメチャな仮説がないと成り立たない時点で捏造説は無理があるな。
捏造なんかしてない。一部の変な人達が捏造を主張して、本を書いたりテレビに出たりしてる。
売れればいいので出版社もテレビ局も容認。
でもいちいち相手してられないのでNASAは放置。
これが一番妥当な考えでは？
捏造なんかしてない。一部の変な人達が捏造を主張して、本を書いたりテレビに出たりしてる。
売れればいいので出版社もテレビ局も容認。
でもいちいち相手してられないのでNASAは放置。
これが一番妥当な考えでは？
どこがハチャメチャなのか詳述せずにその一言ですまそうとする。
以下引用>
2002年に制作された、フランスのテレビ・ドキュメンタリー番組「Operation Lune」によれば、
月面歩行の画像をスタジオで撮影することを決断したのは、ニクソン大統領だったようです。
この番組はDVD化されていて、Amazon.fr（フランスのAmazon）などで入手可能です。
この番組（120分）の一部が、日本のバラエティー番組でおもしろおかしく脚色して使われたため、
実物をみたこともないにもかかわらず、バラエティー番組の内容から判断して、内容に問題があるという主張をしている方もいらっしゃるようです。
しかし、わたしや、プリンストン大学卒業後、フランスのビジネススクールでMBAを取得された米国人の知り合いの見るところでは、
これはまじめなドキュメンタリー番組だと思います。
また、New York Herald Tribuneがこの番組のことを"a French television documentary"と紹介した記事がDVDの最後の方に紹介されています。
>
さ、どうですか。
君らよりも学歴はありそうな方のお言葉ですよ。
以下引用>
2002年に制作された、フランスのテレビ・ドキュメンタリー番組「Operation Lune」によれば、
月面歩行の画像をスタジオで撮影することを決断したのは、ニクソン大統領だったようです。
この番組はDVD化されていて、Amazon.fr（フランスのAmazon）などで入手可能です。
この番組（120分）の一部が、日本のバラエティー番組でおもしろおかしく脚色して使われたため、
実物をみたこともないにもかかわらず、バラエティー番組の内容から判断して、内容に問題があるという主張をしている方もいらっしゃるようです。
しかし、わたしや、プリンストン大学卒業後、フランスのビジネススクールでMBAを取得された米国人の知り合いの見るところでは、
これはまじめなドキュメンタリー番組だと思います。
また、New York Herald Tribuneがこの番組のことを"a French television documentary"と紹介した記事がDVDの最後の方に紹介されています。
>
さ、どうですか。
君らよりも学歴はありそうな方のお言葉ですよ。
陰謀論って主張する側からすると楽なんだよね。
証拠はないけど証拠は揉み消された。
潜在的な賛同者はたくさんいるけど、圧力がかかってて真実を公表できないor闇の組織に抹殺された。
偉い人は皆裏でつながっていて裏から世界を操っている。
俺を批判する奴は全員工作員。
こんなこと言われても
｢んなわけねーだろ｣｢いやある。真実を知るのは極わずか｣みたいな水掛け論にしかならないよ。
マジ陰謀論って万能。
反原発カルトもこんな奴多いよね。
証拠はないけど証拠は揉み消された。
潜在的な賛同者はたくさんいるけど、圧力がかかってて真実を公表できないor闇の組織に抹殺された。
偉い人は皆裏でつながっていて裏から世界を操っている。
俺を批判する奴は全員工作員。
こんなこと言われても
｢んなわけねーだろ｣｢いやある。真実を知るのは極わずか｣みたいな水掛け論にしかならないよ。
マジ陰謀論って万能。
反原発カルトもこんな奴多いよね。
やれやれ、結局学歴なんて権威に頼るのか。
そのMBAの学生とやらはその後抹殺されたの？
オペラレーションリューネまで持ち出したか。
まずあれがエイプリルフールに放送されたジョーク番組ってことは知ってるよね？
どうせ副島みたいに｢あれはジョークのふりをした真実｣なんて言っちゃんだろ？
そのMBAの学生とやらはその後抹殺されたの？
オペラレーションリューネまで持ち出したか。
まずあれがエイプリルフールに放送されたジョーク番組ってことは知ってるよね？
どうせ副島みたいに｢あれはジョークのふりをした真実｣なんて言っちゃんだろ？
その見方を全面否定できるほどお子ちゃまではないだろ。
世の中一部の資本家や金持ちが有利になるようになっているのさ。
君らはせいぜい暴発しないように生かされているようだね。
世の中一部の資本家や金持ちが有利になるようになっているのさ。
君らはせいぜい暴発しないように生かされているようだね。
まず、あの番組の政府高官のインタビューはよそのインタビューの映像を切り貼りしたもの。
テロップでごまかしてるけど、実は音声ではアポロだなんて一言も言ってない。
その他の人物も名前はパロディ。(今資料が手元にないからおぼろ気だけど、確かSF映画の登場人物の名前だったきがする)
暗にフィクションだってほのめかしてる。
キューブリックに撮影を依頼したとかいう話もでたらめ。
2001年宇宙の旅と月の映像は似ても似つかない。
ジョークのふりをした真実じゃなくて、最初から最後までジョーク。
多分制作したスタッフも真に受けられて困惑してると思うぞ。
テロップでごまかしてるけど、実は音声ではアポロだなんて一言も言ってない。
その他の人物も名前はパロディ。(今資料が手元にないからおぼろ気だけど、確かSF映画の登場人物の名前だったきがする)
暗にフィクションだってほのめかしてる。
キューブリックに撮影を依頼したとかいう話もでたらめ。
2001年宇宙の旅と月の映像は似ても似つかない。
ジョークのふりをした真実じゃなくて、最初から最後までジョーク。
多分制作したスタッフも真に受けられて困惑してると思うぞ。
>ジョーク番組
内容は信じないけどそこだけは信じるの?
おかしいですよ。
内容は信じないけどそこだけは信じるの?
おかしいですよ。
いや、公式にジョークって認めてるんだけど知らなかった？
>公式に
そこだけがジョークなんですよ。
そこだけがジョークなんですよ。
陰謀論がなくなったらつまんないよ。
どっちかっていうと、捏造や陰謀の話の方が盛り上がるし、、、
本も売れるし、視聴率もとれたりするんじゃない？
なので、必要だと思うな。
どっちかっていうと、捏造や陰謀の話の方が盛り上がるし、、、
本も売れるし、視聴率もとれたりするんじゃない？
なので、必要だと思うな。
>>121
君たちもどこかで月着陸がでっち上げだと気づいているんだね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/index.htm
アポロ計画で人間が月に行ったというのはでっち上げだろうというわたしの見方を問題67（メディア）で2003年9月にご紹介しましたが、
その後現在（2010年5月）までの7年弱のうちに、でっち上げの可能性はますます高まったようです。
2004年1月には当時のブッシュ米大統領が2020年までに月に人を送るという計画を発表しました。
この発表によって、35年前にアポロ11号で実現したはずのことを再現するのに、なぜ16年間もかかるのかという疑問が当然のように高まりました。
今年4月にはオバマ大統領が、2030年代半ばに火星に人を送る計画を発表しました。
宇宙開発に詳しい大同大学の沢岡昭学長は、「10年以内の目標などがあれば一定の評価はできたが、20年以上先の計画では、あってないようなもの。
資金や技術の面で実現性には疑問が残る」と指摘しているそうです（『日本経済新聞』4月17日付）。
君たちもどこかで月着陸がでっち上げだと気づいているんだね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/index.htm
アポロ計画で人間が月に行ったというのはでっち上げだろうというわたしの見方を問題67（メディア）で2003年9月にご紹介しましたが、
その後現在（2010年5月）までの7年弱のうちに、でっち上げの可能性はますます高まったようです。
2004年1月には当時のブッシュ米大統領が2020年までに月に人を送るという計画を発表しました。
この発表によって、35年前にアポロ11号で実現したはずのことを再現するのに、なぜ16年間もかかるのかという疑問が当然のように高まりました。
今年4月にはオバマ大統領が、2030年代半ばに火星に人を送る計画を発表しました。
宇宙開発に詳しい大同大学の沢岡昭学長は、「10年以内の目標などがあれば一定の評価はできたが、20年以上先の計画では、あってないようなもの。
資金や技術の面で実現性には疑問が残る」と指摘しているそうです（『日本経済新聞』4月17日付）。
まあそのー・・・あれだ。
ガチだと信じてたものがジョークだったっていわれてショックかもしれないけど強く生きろよ・・・
ガチだと信じてたものがジョークだったっていわれてショックかもしれないけど強く生きろよ・・・
この手の人間に理解させるのは無理だよ
副島だかがどっかのエイプリルフール企画(ここのサイト主も陰謀論者)に飛びついて
本人が、｢これは俺がでっち上げた嘘インタビューですよ｣と説明しても
勝手に｢そう言うことにしておかなければいけない状況なのは理解できる｣と解釈した
要はそう言うこと
副島だかがどっかのエイプリルフール企画(ここのサイト主も陰謀論者)に飛びついて
本人が、｢これは俺がでっち上げた嘘インタビューですよ｣と説明しても
勝手に｢そう言うことにしておかなければいけない状況なのは理解できる｣と解釈した
要はそう言うこと
たぶん真性の捏造派は本人を月面に連れて行っても信じないと思う
「海外も巻き込む数千人数万人規模の国家犯罪だけど告発者はただの一人も現れない」
「惑星天文学に関わる科学者は世界中全員一人残らず、
自分の立場を守るために嘘の論文発表を今も続けてる」
「マスコミも完全に抑えられてるけど、バラエティ番組だけは自由に発言」
…これらに対して納得のいく反論がされるでもなく
ただ「間違いなくそうなんだ！」と言い張られるだけでは
「はぁーそうなんですかー、がんばってくださいね」
ぐらいしか言えない。
「惑星天文学に関わる科学者は世界中全員一人残らず、
自分の立場を守るために嘘の論文発表を今も続けてる」
「マスコミも完全に抑えられてるけど、バラエティ番組だけは自由に発言」
…これらに対して納得のいく反論がされるでもなく
ただ「間違いなくそうなんだ！」と言い張られるだけでは
「はぁーそうなんですかー、がんばってくださいね」
ぐらいしか言えない。
アポロの探査結果を裏付ける探査結果が出たかぐやを運用した
JAXAのみなさんも捏造の協力者ばっかりなんだよね？
JAXAで仕事をする事が決まると、まず嘘の探査をしている事を知らされて、
それに協力するように言われて、みなさんその通り行動してるわけですね？
でもって、辞めた後に告発しようとすると告発する前に必ず消されると。
世の中には命を懸けて告発する人も多くいるけど、
そんな人はいないか、必ず消されるかしてるんだね？
JAXAのみなさんも捏造の協力者ばっかりなんだよね？
JAXAで仕事をする事が決まると、まず嘘の探査をしている事を知らされて、
それに協力するように言われて、みなさんその通り行動してるわけですね？
でもって、辞めた後に告発しようとすると告発する前に必ず消されると。
世の中には命を懸けて告発する人も多くいるけど、
そんな人はいないか、必ず消されるかしてるんだね？
惑星科学が好きで勉強してきた人も、大学院に来て惑星科学の教授の下で
研究を始めようとすると、教授から、「実は立場を守るために嘘の論文を
作ってる」と告白されて「、君もここで続けたいなら協力しろ」とか言われて、
それを守って嘘の研究論文作るか、辞めて告発しようとして消されるか
してるんだよね？
研究を始めようとすると、教授から、「実は立場を守るために嘘の論文を
作ってる」と告白されて「、君もここで続けたいなら協力しろ」とか言われて、
それを守って嘘の研究論文作るか、辞めて告発しようとして消されるか
してるんだよね？
Kaysing claims that he
talked with an airline pilot who, en route from San Francisco to Tokyo, saw the Apollo 15 command module sliding out of
an unidentified cargo plane, but he can't provide the captain's name or the name of the airline.
talked with an airline pilot who, en route from San Francisco to Tokyo, saw the Apollo 15 command module sliding out of
an unidentified cargo plane, but he can't provide the captain's name or the name of the airline.
That's their line and that's pure baloney, because I've talked to photographic experts who say that NASA have all the money in the world to have a camera that would have taken magnificent pictures of stars.
But there's a little problem, you know, the temperature on the moon is 250°F during the lunar day, and a friend of mine put some film in an oven and ran it up to 250 and the film just curled up.
If you notice that the Hasselblad camera is worn outside of the astronaut's suit and it is not curled in any way.
So that camera would have heated up to the temperature to bake cookies in a very short time, because the Sun on the moon is absolutely relentless, there's no atmosphere to mitigate the heat of the Sun.
So it's obvious that the pictures that they brought back were not taken on the moon, nor could they have actually taken any pictures on the moon, even if they had gone there.
But there's a little problem, you know, the temperature on the moon is 250°F during the lunar day, and a friend of mine put some film in an oven and ran it up to 250 and the film just curled up.
If you notice that the Hasselblad camera is worn outside of the astronaut's suit and it is not curled in any way.
So that camera would have heated up to the temperature to bake cookies in a very short time, because the Sun on the moon is absolutely relentless, there's no atmosphere to mitigate the heat of the Sun.
So it's obvious that the pictures that they brought back were not taken on the moon, nor could they have actually taken any pictures on the moon, even if they had gone there.
133 ：とりあえず 日本の夢！南極到達！！！：2011/10/24(月) 02:30:33.33 ID:vS1gMkkF
http://www.youtube.com/watch?v=gAIfp7l5HyE
001 1968meiwakusan2 (2011/10/23(日) 16:02:42 ID:pg671KFrMw)
南極はそんなに甘い所じゃあいません、 でも日の丸立ててくれ！！
出来たら．．． 月にも！！！
日曜劇場！ 南極大陸ナビ
『戦後日本復活への愛と命の感動物語～56年前に起きた犬と人間の奇跡が今、動き出す』
http://www.youtube.com/watch?v=QMB0tI0q8s8&feature=related
TBS開局60周年記念 日曜劇場「南極大陸」 第2話
2011年10月23日（日） 21時00分～22時04分 の放送内容
月面に漂う 使用済み防護服が山積み、４８万着超
南極大陸：放談！その１ ＠ 「テレビ番組を斬る！」
http://www.youtube.com/watch?v=f6OaTbxYGpM
001 1968meiwakusan2 (2011/10/23(日) 16:02:42 ID:pg671KFrMw)
南極はそんなに甘い所じゃあいません、 でも日の丸立ててくれ！！
出来たら．．． 月にも！！！
日曜劇場！ 南極大陸ナビ
『戦後日本復活への愛と命の感動物語～56年前に起きた犬と人間の奇跡が今、動き出す』
http://www.youtube.com/watch?v=QMB0tI0q8s8&feature=related
TBS開局60周年記念 日曜劇場「南極大陸」 第2話
2011年10月23日（日） 21時00分～22時04分 の放送内容
月面に漂う 使用済み防護服が山積み、４８万着超
南極大陸：放談！その１ ＠ 「テレビ番組を斬る！」
http://www.youtube.com/watch?v=f6OaTbxYGpM
134 ：1968年ふくしまげんぱつとつきのいSっHC：2011/10/24(月) 02:36:45.46 ID:vS1gMkkF
難局が色々あったんだろうな・・・南極まで 未知の探険は…… 根性だけでは 余計な事は＿思いを一つに。
月までだって・・・大変だったろうな 13号以外だって＿ 予備観測隊もワンちゃん達も
遠心力宇宙なら・・・無重力で安定した航海だったろうが
月のウラなんて……東京～名古屋間とは違い過ぎ 電波も届かないし。ネットも出来ないし。
絶対に帰還の 慎重な決断 空軍の兵隊さんの命がけ志願か＿＿＿もしもただの8号で 月面で殉職者いたら12/24が命日に
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/astronomy/
【人類の科学の進歩と調和】アポロ有人月冒険旅行
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1280008861/l50
メイン板 時代/あの頃…掲示板
http://bbs51.meiwasuisan.com/bbs/nostalgy/index.html
月までだって・・・大変だったろうな 13号以外だって＿ 予備観測隊もワンちゃん達も
遠心力宇宙なら・・・無重力で安定した航海だったろうが
月のウラなんて……東京～名古屋間とは違い過ぎ 電波も届かないし。ネットも出来ないし。
絶対に帰還の 慎重な決断 空軍の兵隊さんの命がけ志願か＿＿＿もしもただの8号で 月面で殉職者いたら12/24が命日に
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/astronomy/
【人類の科学の進歩と調和】アポロ有人月冒険旅行
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1280008861/l50
メイン板 時代/あの頃…掲示板
http://bbs51.meiwasuisan.com/bbs/nostalgy/index.html
>>132
確かに熱でフィルムはだめになる。
でも熱せられてないから大丈夫。
月面は明るいけど、アポロが着陸したのは早朝だから本格的に温まっていない。
そして月面は真空ってことは覚えてるよね？
真空だからとても強力な断熱材になっている。
月地表がどれだけ熱せられても地上から離していれば熱を伝える手段はないからカメラに地面の熱は伝わらない。
直射日光がカメラに当たるのはよくないから、飛行士達は極力体で影を作って直射日光を避けてたし、
多少当るくらいなら真空だからフィルムにまで熱が伝わらない。
確かに熱でフィルムはだめになる。
でも熱せられてないから大丈夫。
月面は明るいけど、アポロが着陸したのは早朝だから本格的に温まっていない。
そして月面は真空ってことは覚えてるよね？
真空だからとても強力な断熱材になっている。
月地表がどれだけ熱せられても地上から離していれば熱を伝える手段はないからカメラに地面の熱は伝わらない。
直射日光がカメラに当たるのはよくないから、飛行士達は極力体で影を作って直射日光を避けてたし、
多少当るくらいなら真空だからフィルムにまで熱が伝わらない。
ガチでそうおもう?
ガチで?
よく調べてからこたえるように。
ガチで?
よく調べてからこたえるように。
137 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/10/24(月) 10:40:01.36 ID:xTNNlpxI
>>131-132
え～、ここから日本語で結構ですから
え～、ここから日本語で結構ですから
138 ：名無しＳＵＮ：2011/10/24(月) 16:50:22.85 ID:zw4pNXjw
素養なさすぎ・・・
ん？>>135によると暑くならない時間帯を狙ってたんじゃないの？
確かに月面は高温だろうけど、それより飛行士当人も同じ温度になる。
そして現在、ISSでは同じ状況でEVAが行われている。
そして現在、ISSでは同じ状況でEVAが行われている。
250度ったって華氏だから摂氏だと121度だしな。
実際に行った時間帯での温度は別にして。
実際に行った時間帯での温度は別にして。
143 ：名無しＳＵＮ：2011/10/24(月) 19:32:08.28 ID:zw4pNXjw
１２１℃でも相当暑いだろうな。
当時の宇宙服残ってるんなら、本当に耐えられるのか実験してもらいたい。
当時の宇宙服残ってるんなら、本当に耐えられるのか実験してもらいたい。
>>143
熱くはあっても暑くはないだろ気温じゃないんだから。
つか化学繊維でも無い限り120℃やそこらに耐えられん布地なんてないぞ。
それに120℃ってのは月の昼間の日光当たっている部分の平衡する温度の話だから
太陽高度の低い時に月面活動してたアポロには当てはまらん。
大体真空中だから仮に月面が120℃になってたとしても出たときにその温度にさらされ
るのは靴底だけ。
後は靴底からの伝導、日光による入射熱、宇宙服表面からの放射による冷却などの具
合によって宇宙服表面の温度が決まるだろうけど当然宇宙服には温度管理の機能もあ
るし内部には水も循環させてるから計算は容易じゃないな。
いずれにせよ宇宙服による船外活動なんてアポロ以前以後にもいくらでも例はある訳で
月は地面があって靴底からの伝導熱があると言う違いこそあれ宇宙服が船外活動に熱
的に耐えられんなんて事はあり得んだろね。
熱くはあっても暑くはないだろ気温じゃないんだから。
つか化学繊維でも無い限り120℃やそこらに耐えられん布地なんてないぞ。
それに120℃ってのは月の昼間の日光当たっている部分の平衡する温度の話だから
太陽高度の低い時に月面活動してたアポロには当てはまらん。
大体真空中だから仮に月面が120℃になってたとしても出たときにその温度にさらされ
るのは靴底だけ。
後は靴底からの伝導、日光による入射熱、宇宙服表面からの放射による冷却などの具
合によって宇宙服表面の温度が決まるだろうけど当然宇宙服には温度管理の機能もあ
るし内部には水も循環させてるから計算は容易じゃないな。
いずれにせよ宇宙服による船外活動なんてアポロ以前以後にもいくらでも例はある訳で
月は地面があって靴底からの伝導熱があると言う違いこそあれ宇宙服が船外活動に熱
的に耐えられんなんて事はあり得んだろね。
太陽からの熱に関してなら、宇宙服表面で
ほとんど遮る事ができるんでしょうね。
今のEVA用宇宙服も、基本的に
似たような設計みたいだし。
月面の温度に耐える必要があるとすると、靴が問題か。
あの月面活動用の靴は、地球に持って帰ってきたのかな？
PRESSなんかと一緒に、月面に
捨ててきたんだろうか・・・
ほとんど遮る事ができるんでしょうね。
今のEVA用宇宙服も、基本的に
似たような設計みたいだし。
月面の温度に耐える必要があるとすると、靴が問題か。
あの月面活動用の靴は、地球に持って帰ってきたのかな？
PRESSなんかと一緒に、月面に
捨ててきたんだろうか・・・
宇宙服は外からの加熱対策よりも、体温の排熱のほうが難しかったってのは有名な話
完璧に密閉された狭い空間に、36℃以上の熱源がある訳だからな
こっちのが凄いと思う
こっちのが凄いと思う
前から言ってるだろ。
100℃をちょっと超える程度の温度なんて
布の「なべつかみ」でも耐えれるって。
(本当は宇宙だと理屈が違うけど)
捏造派の人って、前も「着陸船の足に付いてる接地センサーを
畳んだ状態から伸ばす事は可能なのか？」とか言ってた人とかいたし、
必死に疑わしい事を探すあまり、判断力が変になってる事がよくある。
そのくせ「どんなに大勢の人が関わった国家犯罪だろうと決して告発者は現れない」とか
自分に都合のいい予想にはまるで疑問を挟まないしな。
100℃をちょっと超える程度の温度なんて
布の「なべつかみ」でも耐えれるって。
(本当は宇宙だと理屈が違うけど)
捏造派の人って、前も「着陸船の足に付いてる接地センサーを
畳んだ状態から伸ばす事は可能なのか？」とか言ってた人とかいたし、
必死に疑わしい事を探すあまり、判断力が変になってる事がよくある。
そのくせ「どんなに大勢の人が関わった国家犯罪だろうと決して告発者は現れない」とか
自分に都合のいい予想にはまるで疑問を挟まないしな。
なら、 ＤＡＣは?
ローバー偽のくっつけた奴。
ローバー偽のくっつけた奴。
>>151
DACって何？
DACって何？
ローパーに付けたままですが?
炎天下に長時間野ざらしでしたよね。
炎天下に長時間野ざらしでしたよね。
155 ：名無しＳＵＮ：2011/10/25(火) 16:00:45.97 ID:R1W0Qskq
月に行くまでに放射能にやられんじゃないの？
最近日本のMUSES-Cという探査機が宇宙に７年間放置したカメラで何か撮影に成功したらしいよ。
知ってる？
知ってる？
MUSESにフィルムが積んであったの?
初耳。
初耳。
ソ連の無人探査機(ゾンド3号だっけか)が
月の近くでフィルム使った撮影してるけどね。
月の近くでフィルム使った撮影してるけどね。
熱? 放射線? いずれもアポロでは全く不十分な遮蔽しか出来ていない。
160 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/10/26(水) 11:10:33.56 ID:fvqnMu5P
…てことはシールドが十分だった裏付けがないのか。
挙証責任って言葉わかるか？
実際に撮られた写真こそがシールドが十分だった証拠だ。
｢シールドが不十分だから写真は嘘｣って言う主張な以上はシールドが不十分だった証拠を出すのは捏造派の責任
実際に撮られた写真こそがシールドが十分だった証拠だ。
｢シールドが不十分だから写真は嘘｣って言う主張な以上はシールドが不十分だった証拠を出すのは捏造派の責任
>>162
そういう理屈が通用する相手なら、そもそもこんな話はしてない
そういう理屈が通用する相手なら、そもそもこんな話はしてない
そもそもアポロ時代のネタがもっとあったら捏造話自体していない所なんだが・・・
決定的な捏造の証拠って有るの？
>>165
アポロ捏造厨に言わせると、なんかあるみたいなんだけどね。
あまり有名な話じゃないけど、ルナ3の撮影した写真は
フィルムを使ったみたいだね。
あと、ルナ9の月面写真とか。
あと、ゾンド５～８が撮影した写真なんか
フィルムを使ったものみたいだ。
テンプレにも書いてあるけど。
ttp://www.mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm
アポロ捏造厨に言わせると、なんかあるみたいなんだけどね。
あまり有名な話じゃないけど、ルナ3の撮影した写真は
フィルムを使ったみたいだね。
あと、ルナ9の月面写真とか。
あと、ゾンド５～８が撮影した写真なんか
フィルムを使ったものみたいだ。
テンプレにも書いてあるけど。
ttp://www.mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm
当時はポラロイドみたいに現像したのをスキャンして送ってたみたいだね。
まさに電送って言葉が似合う。
まさに電送って言葉が似合う。
アポロに関連深いフィルム使ってた探査機だとルナ・オービターもそうみたいだね。
火星探査機のマリナーなんかはどうなんだろう？
こっちは普通にデジタルっぽいけど。（最初期のマリナーは画像の解像度も低いし）
火星探査機のマリナーなんかはどうなんだろう？
こっちは普通にデジタルっぽいけど。（最初期のマリナーは画像の解像度も低いし）
捏造派の疑問って只の無知なんだよね。
はっきり言って馬鹿って事
はっきり言って馬鹿って事
また挙証責任で煙に巻く気ですね。
また屁理屈でごまかすんですね
難癖つけてるのはそっちだ。
とっとと証拠出せや。
難癖つけてるのはそっちだ。
とっとと証拠出せや。
LRVの画像を見ていると、同じミッション内でもDACが付いていたりいなかったりするんだけど、
使う時だけ取り付けていたんじゃないの？
どの道93分しか撮れないらしいし。
使う時だけ取り付けていたんじゃないの？
どの道93分しか撮れないらしいし。
早く捏造派は捏造の証拠を出すように
ちょっと教えて欲しいんだけど、カメラが放射線を浴びるとどうなるの？
ググっても分からなかった。
ググっても分からなかった。
177 ：1968年ふくしまげんぱつと月周回：2011/10/28(金) 04:53:34.35 ID:jGpOyYtR
ダイスケ 路上ライブ ボク☆ロケット
http://www.youtube.com/watch?v=Jj8JFsHgxJw&feature
本の内容
１９６７年から１９７２年まで６年間にわたって行われたアポロ計画。
そのミッションの間、宇宙飛行士は高級写真機ハッセルブラッドで数多くの写真を撮影していた。
そのうち約２０点は報道写真として公開されたが、複写につぐ複写であったため、クオリティは
無惨なほど劣化していた。また、ＮＡＳＡが門外不出とした膨大な未公開のオリジナル写真は、
四半世紀の間、ＮＡＳＡの低温保管庫で誰の目にも触れることなく長い眠りについていた。
本書は、４年の歳月をかけ、３万２０００点から厳選された１２９点のオリジナル写真によって、
ロケット打ち上げ、着陸、月面活動、離陸、地球への帰還―と人類初の月面旅行を時系列に
再構成した空前絶後の写真集である。
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101879388/subno/1
026 名無しさん (2011/10/27(木) 11:28:49 ID:71Eh4kzAxM)
間違い・・・フルムーン ★★★☆☆ 商品クチコミ(5件)
著者/訳者 マイケル・ライト／編著 桧垣嗣子／訳 出版社名 新潮社 （新潮社） 発行年月 2002年05月
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1319666852/
http://www.youtube.com/watch?v=Jj8JFsHgxJw&feature
本の内容
１９６７年から１９７２年まで６年間にわたって行われたアポロ計画。
そのミッションの間、宇宙飛行士は高級写真機ハッセルブラッドで数多くの写真を撮影していた。
そのうち約２０点は報道写真として公開されたが、複写につぐ複写であったため、クオリティは
無惨なほど劣化していた。また、ＮＡＳＡが門外不出とした膨大な未公開のオリジナル写真は、
四半世紀の間、ＮＡＳＡの低温保管庫で誰の目にも触れることなく長い眠りについていた。
本書は、４年の歳月をかけ、３万２０００点から厳選された１２９点のオリジナル写真によって、
ロケット打ち上げ、着陸、月面活動、離陸、地球への帰還―と人類初の月面旅行を時系列に
再構成した空前絶後の写真集である。
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101879388/subno/1
026 名無しさん (2011/10/27(木) 11:28:49 ID:71Eh4kzAxM)
間違い・・・フルムーン ★★★☆☆ 商品クチコミ(5件)
著者/訳者 マイケル・ライト／編著 桧垣嗣子／訳 出版社名 新潮社 （新潮社） 発行年月 2002年05月
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1319666852/
178 ：1968年ふくしまげんぱつと月周回：2011/10/28(金) 05:11:40.56 ID:jGpOyYtR
179 ：ロルちゃん・天文学コーナー・月面着陸とその陰謀論・ビデオNo.086：2011/10/28(金) 09:04:20.22 ID:jGpOyYtR
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ 予告編集.flv
http://www.youtube.com/watch?v=-f7DCWqWWzg
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1319548080/
それでも大きな月の石を投げる奴って… ポエマー
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1319737731/
http://www.youtube.com/watch?v=-f7DCWqWWzg
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1319548080/
それでも大きな月の石を投げる奴って… ポエマー
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1319737731/
181 ：名無しＳＵＮ：2011/10/28(金) 11:31:26.67 ID:jGpOyYtR
＞カメラに放射線
フィルムカメラなら痕が残る。
フィルムカメラなら痕が残る。
放射線の種類にもよるけどね。＞カメラに放射線
”X線カブリ”みたいに全体的に
影響が出る場合もあるし、スポット状の点が
出る場合もある。
点状のやつなら、手作業でも消せるけど。
まぁ、それに関してはNASAが保管している
原版を見てみないと、なんとも言えないけどね。
”X線カブリ”みたいに全体的に
影響が出る場合もあるし、スポット状の点が
出る場合もある。
点状のやつなら、手作業でも消せるけど。
まぁ、それに関してはNASAが保管している
原版を見てみないと、なんとも言えないけどね。
改竄したんだね。
わかんない
写真のノイズを消して見やすくするのは修正。
写真に無かった物を追加して意味を変えてしまうのが改竄。
写真そのものを替えてしまうのも改竄。
写真に無かった物を追加して意味を変えてしまうのが改竄。
写真そのものを替えてしまうのも改竄。
改竄前の原画は？
……無い。？
そうだよね。
……無い。？
そうだよね。
探せばあるんじゃねーの？
捏造派が写真を隠してるって騒ぎ立てて、実は普通に公開してましたってしょっちゅうじゃないか
捏造派が写真を隠してるって騒ぎ立てて、実は普通に公開してましたってしょっちゅうじゃないか
>>188
NASAに頼んで、原版見せてもらえば？
現在マスコミ向けに公開されているのは、原版をコピーした物を
コピーして、さらにコピーされた物をコピーしたもの。
（原版とそれをコピーした物は、NASAが厳重に保管しているそうだ。）
だから色の感じがおかしいとか、妙な埃が着いていたりする。
NASAに頼んで、原版見せてもらえば？
現在マスコミ向けに公開されているのは、原版をコピーした物を
コピーして、さらにコピーされた物をコピーしたもの。
（原版とそれをコピーした物は、NASAが厳重に保管しているそうだ。）
だから色の感じがおかしいとか、妙な埃が着いていたりする。
[軍事]ユーロファイター・タイフーン｢戦略｣｢作戦｣｢戦術｣その14
sit!
スレ間違った！
スレ間違った！
間違いすぎだろｗ
日本の時期月探査機の候補になってるかと思うがな。
日本の時期月探査機の候補になってるかと思うがな。
で、そのフィルム見たことあるの？
>>194
そこまで気になるなら、アポロ捏造厨が
NASAに頼んで見せてもらえば？
もっとも、オリジナルフィルムと第１次コピーは
NASA門外不出だそうだから、難しいかもね。
「事実と違う！」
とか言い出したアポロ捏造厨に、破損されても困るし。
マイケルライトの写真集”フルムーン”が、オリジナル原版の１次コピーから
プリントを起こしたやつだから、これが一番原版に近い画像ですかね。
何度も言うようですが、
「～が～だから、アポロ計画は捏造である」
と証明する必要があるのは、アポロ捏造厨のほうです。
アポロ計画が事実である証明をする義務は、少なくとも
”我々”のほうには存在しません。
そこまで気になるなら、アポロ捏造厨が
NASAに頼んで見せてもらえば？
もっとも、オリジナルフィルムと第１次コピーは
NASA門外不出だそうだから、難しいかもね。
「事実と違う！」
とか言い出したアポロ捏造厨に、破損されても困るし。
マイケルライトの写真集”フルムーン”が、オリジナル原版の１次コピーから
プリントを起こしたやつだから、これが一番原版に近い画像ですかね。
何度も言うようですが、
「～が～だから、アポロ計画は捏造である」
と証明する必要があるのは、アポロ捏造厨のほうです。
アポロ計画が事実である証明をする義務は、少なくとも
”我々”のほうには存在しません。
具体的なソースもなく難癖つけたいだけでしょ。
門外不出フィルム（ぷっ
が原画だって事のソースは？
が原画だって事のソースは？
というか、原画の放射線の跡を修正した痕跡を提示すればアポロ肯定さんが正しいと解る。
無いものは検証出来ません。
アポロ計画が捏造でないという証拠が無いから、
捏造でない事は検証できません。
捏造でない事は検証できません。
アポロがモノホンならどっち側に立っても立証可能じゃね？
立証義務を捏造側にもってけりゃいいの？
裁判ごっこ好きだよね。
さて、裁判官は？
立証義務を捏造側にもってけりゃいいの？
裁判ごっこ好きだよね。
さて、裁判官は？
>>200
写真の原画がフィルム以外にあるのか・・・？
写真の原画がフィルム以外にあるのか・・・？
209 ：名無しＳＵＮ：2011/10/31(月) 07:13:29.81 ID:T+Ag5HhE
>>207
裁判ごっこも何も、科学的議論ってのは定説を否定する側が証拠を出す責任があるんだよ。
まあその話はいいさ。屁理屈をこねてぐだぐだになる。
着陸の証拠(月面でしかとれない映像、レーザー反射板etc)はたくさんあるよ。
捏造派はだらだら屁理屈こねたりすんのはいいけど、
着陸の証拠を吹き飛ばすレベルの捏造の決定的な証拠や、着陸の証拠を否定するはっきりした証拠はないの？
裁判ごっこも何も、科学的議論ってのは定説を否定する側が証拠を出す責任があるんだよ。
まあその話はいいさ。屁理屈をこねてぐだぐだになる。
着陸の証拠(月面でしかとれない映像、レーザー反射板etc)はたくさんあるよ。
捏造派はだらだら屁理屈こねたりすんのはいいけど、
着陸の証拠を吹き飛ばすレベルの捏造の決定的な証拠や、着陸の証拠を否定するはっきりした証拠はないの？
でもね、双方決定的な証拠がなけりゃあ追試しかないでしょ。
追試ができないなら捏造ってことにはならないからな。
今あるものだけで十分肯定はできる。
繰り返しになるが、
･月着陸の様々な成果
･捏造の不可能性
を崩せるか？
現状では｢オーパーツ級の特撮技術を持ち、世界中に痕跡すら残さずに月着陸を否定する専門家を抹殺できる組織｣
なんてアクロバッティックな存在を仮定しないといけないぞ。
今あるものだけで十分肯定はできる。
繰り返しになるが、
･月着陸の様々な成果
･捏造の不可能性
を崩せるか？
現状では｢オーパーツ級の特撮技術を持ち、世界中に痕跡すら残さずに月着陸を否定する専門家を抹殺できる組織｣
なんてアクロバッティックな存在を仮定しないといけないぞ。
仮に追試したって生粋の捏造派は
「今の技術だから行けた。当時の技術では無理だった。」
的な事を言ってゴネると思う。
「アポロ計画が事実であった事を確認する」などと言う不毛な理由で
再度有人月着陸を目指す何て事は有り得ないけど。
「今の技術だから行けた。当時の技術では無理だった。」
的な事を言ってゴネると思う。
「アポロ計画が事実であった事を確認する」などと言う不毛な理由で
再度有人月着陸を目指す何て事は有り得ないけど。
やれないことをやれないと言わないのね。
で？また難癖だけ？だから捏造派はバカにされんだよ。
捏造だと思う奴はずーっと捏造だと思ってりゃいいんじゃね？
こっちは何も困らない。
そんな話に連鎖的に騙される奴はそいつ個人の責任だと思うよ。
こっちは何も困らない。
そんな話に連鎖的に騙される奴はそいつ個人の責任だと思うよ。
捏造だと思うなら少し調べてみては？
っていつも思う。
捏造派のほとんどが基礎知識すら無さすぎ。
っていつも思う。
捏造派のほとんどが基礎知識すら無さすぎ。
いやまじめな話、アポロ捏造厨が団結して
「これこそ、アポロ計画による月着陸が捏造だ！ と言う科学的な証拠だ」
と言うやつを出せばいいんです。
今まで常識だと思われた物が実は違ってた、なんて話は
科学の世界では普通にある話です。
「これこそ、アポロ計画による月着陸が捏造だ！ と言う科学的な証拠だ」
と言うやつを出せばいいんです。
今まで常識だと思われた物が実は違ってた、なんて話は
科学の世界では普通にある話です。
月着陸を証明出来ない限り無意味
>>220
月着陸の証明ならできるけど？
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/img/20080520_kaguya_06l.jpg
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/img/20080520_kaguya_07l.jpg
月着陸の証明ならできるけど？
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/img/20080520_kaguya_06l.jpg
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/img/20080520_kaguya_07l.jpg
過去スレで論破されてるお。
過去スレは見れないんで、説明してもらえるか？
>>213を論破して下さいよ。
前スレで既に論破してるなら楽勝でしょ？
前スレで既に論破してるなら楽勝でしょ？
同じことを繰り返すつもりは彼我どちらもないでしよ。
必要なら繰り返すけど？
「www.jaxa.jp」「かぐや」で検索しても、それらしいものは該当せず。
悪いけど、平気で嘘を付く人間を信用して1スレまるごと読む気にはなれないな。
と言うか、一年以上前からこんな事を繰り返してたのか・・・。
悪いけど、平気で嘘を付く人間を信用して1スレまるごと読む気にはなれないな。
と言うか、一年以上前からこんな事を繰り返してたのか・・・。
それでレゴリスの写真は出てきたのか？
>>39だけじゃ不満か？
>>232
何故に文盲呼ばわりされるのか分からないけど、論破ってこれ？
http://apolloreality2.bravehost.com/
これがアポロ以前に作られた模型という根拠はどこにある？
何故に文盲呼ばわりされるのか分からないけど、論破ってこれ？
http://apolloreality2.bravehost.com/
これがアポロ以前に作られた模型という根拠はどこにある？
237 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/11/01(火) 07:31:06.69 ID:mOQlRQ2x
なんだ？過去を捏造して捏造派が勝ったことになってるのか？
その発想はなかったわ。
その発想はなかったわ。
>>240
まさか地球の砂と月の砂が同じ様に作られたと思っているのか？
まさか地球の砂と月の砂が同じ様に作られたと思っているのか？
>>239
地形カメラの解像度は10m。
LRVの全長は3.1m。
これをどうやって捏造に結びつける？
日本の宇宙開発の成果の一つを明らかな捏造と言い切ったんだ。
お前さんという人間の信用にも関わるんで、しっかり説明してくれ。
地形カメラの解像度は10m。
LRVの全長は3.1m。
これをどうやって捏造に結びつける？
日本の宇宙開発の成果の一つを明らかな捏造と言い切ったんだ。
お前さんという人間の信用にも関わるんで、しっかり説明してくれ。
バカじゃね?
解像度10メートルなのに数メートル単位の地形の変化をどうやって再現したんだ?
解像度10メートルなのに数メートル単位の地形の変化をどうやって再現したんだ?
お前さん、本当にそんなんでいいのか？
どうしようもないよね
>>244
じゃあそれでいいという事で、画像手前側の稜線を見比べてみろ。視点から近いこの部分は結構な差異がある。
特に右端はアポロの写真だとほぼ水平だけど、かぐやだと下がっているよな。
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/img/20080520_kaguya_06l.jpg
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/img/20080520_kaguya_07l.jpg
お前さん、NasaやJaxaを疑う前に、まず自分自身を疑った方がいいんじゃないのか？
じゃあそれでいいという事で、画像手前側の稜線を見比べてみろ。視点から近いこの部分は結構な差異がある。
特に右端はアポロの写真だとほぼ水平だけど、かぐやだと下がっているよな。
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/img/20080520_kaguya_06l.jpg
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/img/20080520_kaguya_07l.jpg
お前さん、NasaやJaxaを疑う前に、まず自分自身を疑った方がいいんじゃないのか？
それ、つまり、どっちも不確かってことか。
昔飛ばした月探査機のデータで捏造出来るね。
昔飛ばした月探査機のデータで捏造出来るね。
ホントどうしようもないなｗ
>>248
反論は無しか。
本当に、思い込みだけで日本の月探査を捏造呼ばわりしていたのか。
そしてそれが否定されても話をすり替えて誤魔化すのか。
そう言えば、論破されていると言って過去スレを案内していたな。
お前さんが信用に値しないクズだという事は分かった。
反論は無しか。
本当に、思い込みだけで日本の月探査を捏造呼ばわりしていたのか。
そしてそれが否定されても話をすり替えて誤魔化すのか。
そう言えば、論破されていると言って過去スレを案内していたな。
お前さんが信用に値しないクズだという事は分かった。
カグヤは月着陸の証拠として不適切だね。
>>251
どう不適切か自分の言葉で書いてみな
どう不適切か自分の言葉で書いてみな
>>251
そう思ってればイイよ。馬鹿に付ける薬無し
そう思ってればイイよ。馬鹿に付ける薬無し
254 ：アメリカ NYなどで非常事態宣言：2011/11/02(水) 12:19:56.41 ID:IEuF3z8A
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23634520111014
焦点：格差是正求める反ウォール街デモ、背後に富豪ソロス氏の影
2011年 10月 14日 18:25 JST
［ニューヨーク １３日 ロイター］
アメリカ東部を季節外れの大雪が襲っています。230万以上の世帯が停電し、
各地の空港では数千人の乗客が足止めされるなど影響が広がっています。
雪で倒れた木の下敷きになるなどして少なくとも3人が死亡しています
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1319988449/
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211030019.html
255 ：アメリカ NYなどで非常事態宣言：2011/11/02(水) 12:21:46.89 ID:IEuF3z8A
とりあえず あらし終了！ さて仕事もしないと…。
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1320097791/
「21世紀の終わりに」(2012) )))STER
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1320097791/
「21世紀の終わりに」(2012) )))STER
すねるなよ。w
”オッカムの剃刀”を使った、古典的な方法。
「世界中の人間を操ってアポロ計画を捏造するよりも、
アポロが事実であったと考えたほうが、手間がかからない」
「世界中の人間を操ってアポロ計画を捏造するよりも、
アポロが事実であったと考えたほうが、手間がかからない」
>>252
>>253
もう、根拠の無い書き込みは一切無視しませんか？
仮に答えたとしても>>244程度の理解しか無いんだし、
相手をしても徒労に終わる事は、もう充分に証明されたと思うので。
俺はそうさせてもらいます。
>>253
もう、根拠の無い書き込みは一切無視しませんか？
仮に答えたとしても>>244程度の理解しか無いんだし、
相手をしても徒労に終わる事は、もう充分に証明されたと思うので。
俺はそうさせてもらいます。
しかしどうしてもマジレスしてしまう連中がいるせいでこのスレはもう10年近く延命しているのだ…
捏造話が無かったらこのスレ自体続いてたかどうか･･･
>>260
10年も経ってないと思う
10年も経ってないと思う
随分と錆び付いたカミソリだこと。 おﾎﾎﾎﾎ。
これマジが取り上げたのが2002年でそのころに最初のスレが立ってるから確かに10年はないな
アメリカでは月着陸当初から囁かれてたしね。
これマジが取り上げた時点でもう論破済
これマジが取り上げた時点でもう論破済
過去スレを読むと論破とやらは全て覆っているけどね。
オッカムしてみた。
捏造した方が月着陸失敗で名誉を失うリスクが省ける。
誰も行けないので、月着陸の嘘は暴けない。
捏造した方が月着陸失敗で名誉を失うリスクが省ける。
誰も行けないので、月着陸の嘘は暴けない。
覆った箇所を説明していただけると幸いです。
できないただの煽りならばお帰りください。
できないただの煽りならばお帰りください。
270 ：名無しＳＵＮ：2011/11/04(金) 07:02:43.96 ID:MqXg14Wt
議論するんだから論点まとめよーや
http://unkar.org/r/sky/1283949865
ここか？結局捏造厨が屁理屈こねて本質的な議論から逃げ回ってるだけじゃないか。
んでもって勝手に勝利宣言。議論のレベルも肯定派捏造派双方の住人の質も今と変わってない。
こんなもん論破とは言わない。
結局捏造するためにはアドホックな仮説が前提だし、
月着陸の具体的な成果には難癖レベルの反論しかできていない。
ここか？結局捏造厨が屁理屈こねて本質的な議論から逃げ回ってるだけじゃないか。
んでもって勝手に勝利宣言。議論のレベルも肯定派捏造派双方の住人の質も今と変わってない。
こんなもん論破とは言わない。
結局捏造するためにはアドホックな仮説が前提だし、
月着陸の具体的な成果には難癖レベルの反論しかできていない。
感想乙。
273 ：名無しＳＵＮ：2011/11/04(金) 16:28:30.58 ID:pFme/0CV
関西にお住みの方
明日か、明後日
たかじんの番組で「アポロ月面着陸は嘘だった？」を放映しますよ。
実に楽しみですね。
明日か、明後日
たかじんの番組で「アポロ月面着陸は嘘だった？」を放映しますよ。
実に楽しみですね。
一応の辻褄は合ったとしても機体の制御などの技術的に不可能
理系のかなりのレベルにある奴でも理論上はよく理解しているし
詳しくあーだこーだと説明してくれてどうやらマジで月に行ったと思っているからあせる
「行ったんちゃうか」だって（笑）完全に洗脳されている
理系のかなりのレベルにある奴でも理論上はよく理解しているし
詳しくあーだこーだと説明してくれてどうやらマジで月に行ったと思っているからあせる
「行ったんちゃうか」だって（笑）完全に洗脳されている
275 ：名無しＳＵＮ：2011/11/04(金) 17:30:50.60 ID:MqXg14Wt
機体制御は不可能な理由を教えて欲しい。
むしろ地球上より楽だと思うが。
むしろ地球上より楽だと思うが。
ここでひとつ、話をまとめてみないか？
アポロ捏造廚は、どこのレベルまでは
”宇宙開発”を認めてるんだ？
アポロ捏造廚の意見を聞きたい。
アポロ捏造廚は、どこのレベルまでは
”宇宙開発”を認めてるんだ？
アポロ捏造廚の意見を聞きたい。
このスレでの論破で史実が変わるとでも考えているなら論理的思考自体が破綻してる。
いっそ捏造派に一旦論破させて、あとは勝手にアポロ回顧でもしようじゃないか。
ピートならそうしたと思う。
いっそ捏造派に一旦論破させて、あとは勝手にアポロ回顧でもしようじゃないか。
ピートならそうしたと思う。
月へは行けないんだよね。
捏造バレるからでしょ?
真面目に月着陸めざしたら失敗しちゃったじゃない。
捏造バレるからでしょ?
真面目に月着陸めざしたら失敗しちゃったじゃない。
アポロ十六?
ぷっ
あんなゴミ?
ぷっ
あんなゴミ?
>>282
そうか？他のコテよりましだった
そうか？他のコテよりましだった
アポロ16って、双方から激しいツッコミ受けてたアホの事か？
過去スレ読むと サターンの塗装について、
独 自 見 解
を出して、肯定側からダメ出しされてたやつだね。
面白いやつだったよな。
独 自 見 解
を出して、肯定側からダメ出しされてたやつだね。
面白いやつだったよな。
>>286
あれはまだ結論が出てない。
あれはまだ結論が出てない。
個人の悪口はいいよ。俺その人達知らないし。
>>276にもうちょい具体的に答えて欲しい。
有人の月着陸は無理、有人宇宙飛行自体無理、無人機でも無理、ロケット自体無理。
たくさん議論の焦点があると思うんだ。
んで、捏造が事実だとして、捏造派が考える捏造のプロセスを教えて欲しい。
>>276にもうちょい具体的に答えて欲しい。
有人の月着陸は無理、有人宇宙飛行自体無理、無人機でも無理、ロケット自体無理。
たくさん議論の焦点があると思うんだ。
んで、捏造が事実だとして、捏造派が考える捏造のプロセスを教えて欲しい。
>捏造のプロセス
それは俺も気になる。
捏造派の主張って肝心な部分は
「なんかすごい闇の組織が裏から操ってどうにかしました」
で逃げるからな。
それは俺も気になる。
捏造派の主張って肝心な部分は
「なんかすごい闇の組織が裏から操ってどうにかしました」
で逃げるからな。
>闇の組織
それは大いにありそうだね。
日本で言うS学会が一例。
それは大いにありそうだね。
日本で言うS学会が一例。
そして、くろそんさん、華麗に登場！
登場！
あれ？
登場しない？
出てこれるわけないか、、、w
登場しない？
出てこれるわけないか、、、w
2chに常駐してるわけねーだろ。
捏造派って煽りと屁理屈ばっかだな本当
捏造派って煽りと屁理屈ばっかだな本当
あっ、ちなみに俺肯定派なw
そこんとこよろしくw
そこんとこよろしくw
>>291
それってアポロ16でしょ
それってアポロ16でしょ
>>278
見つけた。
ボストーク1号【捏造 事実】 マーキュリー計画【捏造 事実】 ジェミニ計画【捏造 事実】
レンジャー計画【捏造 事実】 ルナ・オービター計画【捏造 事実】 サーベイヤー計画【捏造 事実】
ルナ計画（16、20、24号）【捏造 事実】 ルナ計画（17、21号）【捏造 事実】
アポロ1号【捏造（陰謀） 事故】 アポロＡＳ-201、203、202（サターンⅠＢ 無人試験）【捏造 事実】
アポロ4号【捏造 事実】 アポロ5号【捏造 事実】 アポロ6号【捏造 事実】
アポロ7号【捏造 事実】 アポロ8号【捏造 事実】 アポロ9号【捏造 事実】
アポロ10号【捏造 事実】 アポロ11号【捏造 事実】 アポロ12号【捏造 事実】
アポロ13号【捏造 事実】 アポロ14号【捏造 事実】 アポロ15号【捏造 事実】
アポロ16号【捏造 事実】 アポロ17号【捏造 事実】
スカイラブ【捏造 事実】 サリュート【捏造 事実】 ＡＳＴＰ【捏造 事実】
ＬＲＯ【捏造 事実】 かぐや【捏造 事実】
でもこれを使った捏造派いないんだよね
見つけた。
ボストーク1号【捏造 事実】 マーキュリー計画【捏造 事実】 ジェミニ計画【捏造 事実】
レンジャー計画【捏造 事実】 ルナ・オービター計画【捏造 事実】 サーベイヤー計画【捏造 事実】
ルナ計画（16、20、24号）【捏造 事実】 ルナ計画（17、21号）【捏造 事実】
アポロ1号【捏造（陰謀） 事故】 アポロＡＳ-201、203、202（サターンⅠＢ 無人試験）【捏造 事実】
アポロ4号【捏造 事実】 アポロ5号【捏造 事実】 アポロ6号【捏造 事実】
アポロ7号【捏造 事実】 アポロ8号【捏造 事実】 アポロ9号【捏造 事実】
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アポロ13号【捏造 事実】 アポロ14号【捏造 事実】 アポロ15号【捏造 事実】
アポロ16号【捏造 事実】 アポロ17号【捏造 事実】
スカイラブ【捏造 事実】 サリュート【捏造 事実】 ＡＳＴＰ【捏造 事実】
ＬＲＯ【捏造 事実】 かぐや【捏造 事実】
でもこれを使った捏造派いないんだよね
やけにアポロ16擁護派が多いな。
月面に着陸した国が領地に出来るって主張したトンデモなのにね
月面に着陸した国が領地に出来るって主張したトンデモなのにね
301 ：名無しＳＵＮ：2011/11/05(土) 17:52:00.97 ID:AIKLZXVR
捏造説の発端は、地球は平面だからと主張している団体からの疑義だからな。
そこんところを押さえておくように。
そこんところを押さえておくように。
アポロ16が何をやらかしたかは興味ねーわ
とりあえずテンプレの質問くらい答えてくれ。
でないと副島みたいに議論の焦点がぼやける
とりあえずテンプレの質問くらい答えてくれ。
でないと副島みたいに議論の焦点がぼやける
303 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2011/11/05(土) 21:17:00.10 ID:FwcCxHDe
論破されても得意げに登場。w
こうはなりたくないゃ。
こうはなりたくないゃ。
>301
3号スレ >807で平面教はアポロ肯定している。
3号スレ >807で平面教はアポロ肯定している。
306 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/11/05(土) 23:48:32.31 ID:tIrAj9/K
アポロ計画が捏造である事を証明できず、未だに
寝言を言ってる>>304みたいな厨もいる訳で。
寝言を言ってる>>304みたいな厨もいる訳で。
捏造派って何でテンプレの質問すら答えないんだ？
単純に知識の不足？
単純に知識の不足？
>>307
不足じゃなくて欠如じゃね？
不足じゃなくて欠如じゃね？
アポロ陰謀論の内容は「調べない不誠実」と「自説のために事実に目をつぶる不誠実」の集合体であり、
調べれば調べるほど、その説得力は失われる一方である。
文芸社：「検証 陰謀論はどこまで真実か パーセントで判定」より抜粋
調べれば調べるほど、その説得力は失われる一方である。
文芸社：「検証 陰謀論はどこまで真実か パーセントで判定」より抜粋
逃げ道無くなったんだね。
小話
捏：「現在、アポロ肯定派はがけっぷちの状態です！」
γ：「で、アポロ捏造派はどうなの？」
捏：「我々は常に、肯定派の一歩前を進んでいます！」
捏：「現在、アポロ肯定派はがけっぷちの状態です！」
γ：「で、アポロ捏造派はどうなの？」
捏：「我々は常に、肯定派の一歩前を進んでいます！」
アポロ肯定者の知識不足の例
肯定さん:アルファ線はアルミ一枚で遮蔽出来るんだい!
事実:違います。エネルギーが大きくなる程、厚い遮蔽がひつようです。
基礎的な物理学を学べば運動量で推論出来そうな事ですが…（呆
免許の講習でも習いますよ。
肯定さん：飛行士が月へ行ったと言っているから行ったんだい！
事実：単細胞ですね。人間は利益の為に嘘をつくのです。
じゃあうそつきの発言は全部嘘なのですね？、だって？
そこから事実を掴もうとしても無意味でしょうね。
肯定さん:アルファ線はアルミ一枚で遮蔽出来るんだい!
事実:違います。エネルギーが大きくなる程、厚い遮蔽がひつようです。
基礎的な物理学を学べば運動量で推論出来そうな事ですが…（呆
免許の講習でも習いますよ。
肯定さん：飛行士が月へ行ったと言っているから行ったんだい！
事実：単細胞ですね。人間は利益の為に嘘をつくのです。
じゃあうそつきの発言は全部嘘なのですね？、だって？
そこから事実を掴もうとしても無意味でしょうね。
逃げ道無くなったからって燃料投下して誤魔化さないでよ
>311
とっくに墜落死しているよ。
今出てきているのはお化け。あ、おバカの間違いか。
ともかく除霊に忙しい。
とっくに墜落死しているよ。
今出てきているのはお化け。あ、おバカの間違いか。
ともかく除霊に忙しい。
あーα線の話は釣りですよね？
アポロ肯定莫迦の特徴
・押しなべて知能が低い。（低脳）
・理と知で物事が考えられない。
・懐古主義。
・アメリカ偏重。
・卑劣。
・頑固。
・偏狭。
・我田引水。
・押しなべて知能が低い。（低脳）
・理と知で物事が考えられない。
・懐古主義。
・アメリカ偏重。
・卑劣。
・頑固。
・偏狭。
・我田引水。
権威主義、も追加キボンヌ
だからさーバカにバカって言われても痛くも痒くもないわけよ
まともに議論する知能がないから、煽ることしかできないんだね
まともに議論する知能がないから、煽ることしかできないんだね
319 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/11/06(日) 08:43:32.93 ID:dQp0Z6Ah
アポロ捏造厨の特徴
・押しなべて知能が低い。（低脳）
・理と知で物事が考えられない。
・懐古主義。
・アメリカ偏重。
・卑劣。
・頑固。
・偏狭。
・我田引水。
・権威主義
>>317
これでいいかい？
・押しなべて知能が低い。（低脳）
・理と知で物事が考えられない。
・懐古主義。
・アメリカ偏重。
・卑劣。
・頑固。
・偏狭。
・我田引水。
・権威主義
>>317
これでいいかい？
アメリカ人の6割はアポロ月着陸を信じてません。
知り合いのアメリカ人と日本人のハーフに率直に聞いたところ、もっと多くのアメリカ人がアポロ月着陸に不信感を持っているそうです。
どうもＦＯＸの番組が都市伝説を具体的に裏付けてしまったようですね。
知り合いのアメリカ人と日本人のハーフに率直に聞いたところ、もっと多くのアメリカ人がアポロ月着陸に不信感を持っているそうです。
どうもＦＯＸの番組が都市伝説を具体的に裏付けてしまったようですね。
彼のお祖父さんは、アポロ11の月着陸を、as a great show と言っているそうです。
アメリカはうまくコミュニストを欺いたんだ、と漏らしていました。
アメリカはうまくコミュニストを欺いたんだ、と漏らしていました。
まあ創造論をガチで信じるキリスト教原理主義者がかなりいる国だからね。
たぶん陰謀論と創造論を信じてる層は同じでしょ。
たぶん陰謀論と創造論を信じてる層は同じでしょ。
>>321
＞アメリカ人の6割はアポロ月着陸を信じてません。
どこの調査結果？
ギャラップみたいな、大手の調査会社？
それとも、アポロ捏造厨の脳内調査？
>>322
＞as a great show
全体の文からこの部分だけ抜き出しても、全体の意味が
わからないんだよね。
＞アメリカ人の6割はアポロ月着陸を信じてません。
どこの調査結果？
ギャラップみたいな、大手の調査会社？
それとも、アポロ捏造厨の脳内調査？
>>322
＞as a great show
全体の文からこの部分だけ抜き出しても、全体の意味が
わからないんだよね。
科学に限らんが、信じがたい知識ってあるよね
ワシントンD.Cの場所知らないアメリカ人とかいるし
まぁ横浜県とか言っちゃう日本人も居るんで、あまり他国の事言えた筋合いじゃないがｗ
ワシントンD.Cの場所知らないアメリカ人とかいるし
まぁ横浜県とか言っちゃう日本人も居るんで、あまり他国の事言えた筋合いじゃないがｗ
327 ：黒豹 ◆ZvSQDFUp5o ：2011/11/06(日) 17:05:07.30 ID:W/SfwnFi
遅レスゴメン。
名指しで粘着するアホがいなくなれば、楽しく書けるんですがね。
超簡単な実験も出来ない不器用な粘着馬鹿がいたんでにげたんですよ。
名指しで粘着するアホがいなくなれば、楽しく書けるんですがね。
超簡単な実験も出来ない不器用な粘着馬鹿がいたんでにげたんですよ。
なんか｢肯定派の主張は全て論破済み(ｷﾘｯ｣の謎勝利宣言以来
ずっと煽りあいばっかりで中身のある議論ができてないな
ずっと煽りあいばっかりで中身のある議論ができてないな
>>328
そもそもアポロ捏造厨が言っている事に、中身が無いですから。
そもそもアポロ捏造厨が言っている事に、中身が無いですから。
>>327
なんだ、やっぱり逃げたのかw
なんだ、やっぱり逃げたのかw
331 ：黒豹 ◆ZvSQDFUp5o ：2011/11/06(日) 19:23:18.59 ID:W/SfwnFi
鏡を見てない?
>>332
鏡、もってないようだね。
鏡、もってないようだね。
>>331
だから逃げるんだろw
だから逃げるんだろw
335 ：21世紀の有人月周回ぐらいやってからの話だね：2011/11/06(日) 20:30:27.29 ID:yiC2mbu0
偽科学の混同・・・・信仰より，正義より・・・ 愛 に ウソは親泣かせ行為。
資本主義の終わりになってしまいそうな時代だからこその人類月面信仰強化運動？。
196８年・・・ GE社設計のの福島原発は安全ですキャンペーン ？ ＋
アポロ8号の いきなり謎に包まれた月のウラ重力にチャレンジの月周回
1969年なんとか大阪万博用の目玉展示物の月の石とパネル用スチールカラー写真…ゲット
月面からのモバイル動画転送技術。 進化の停滞？
恐竜時代の長さと比べて本の短時間でのな ネズミがクジラにまでの魔法の様な産業革命用の進化論…今も便にな進化中＿＿＿＿。
ロシアの火星探査模擬実験、無事完了 6人が1年半の隔離生活
火星 片道探査 ロシアの火星探査模擬実験「マース500」、完了！
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1320482646/l50
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1320438876/
資本主義の終わりになってしまいそうな時代だからこその人類月面信仰強化運動？。
196８年・・・ GE社設計のの福島原発は安全ですキャンペーン ？ ＋
アポロ8号の いきなり謎に包まれた月のウラ重力にチャレンジの月周回
1969年なんとか大阪万博用の目玉展示物の月の石とパネル用スチールカラー写真…ゲット
月面からのモバイル動画転送技術。 進化の停滞？
恐竜時代の長さと比べて本の短時間でのな ネズミがクジラにまでの魔法の様な産業革命用の進化論…今も便にな進化中＿＿＿＿。
ロシアの火星探査模擬実験、無事完了 6人が1年半の隔離生活
火星 片道探査 ロシアの火星探査模擬実験「マース500」、完了！
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1320482646/l50
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1320438876/
>>334
で、アポロ捏造の証拠はまだ？
で、アポロ捏造の証拠はまだ？
337 ：名無しＳＵＮ：2011/11/06(日) 23:52:43.90 ID:UJRa1a5s
荒唐無稽な屁理屈でもいいから捏造派は論点を定めて欲しい。
煽りあいは何も面白くない。
肯定派を論破する自信があるんでしょ？
煽りあいは何も面白くない。
肯定派を論破する自信があるんでしょ？
信者の改宗は諦めてるよ。
むしろ信者の低脳発言が3号スレのようにログされることが目的。
むしろ信者の低脳発言が3号スレのようにログされることが目的。
月面用宇宙服の試験って９号あたりでやってるはずだけど、それらしき画像を見た事がない。
９号と言うとスコットの真っ赤なヘルメットばかりがやたら印象的。
無重量空間を漂う月面用宇宙服の画像って無いの？
当時としても「これが月面宇宙服だ!」みたいに宣伝する価値はあったはずだけど。
９号と言うとスコットの真っ赤なヘルメットばかりがやたら印象的。
無重量空間を漂う月面用宇宙服の画像って無いの？
当時としても「これが月面宇宙服だ!」みたいに宣伝する価値はあったはずだけど。
342 ：名無しＳＵＮ：2011/11/07(月) 10:53:10.60 ID:NuuXFUV/
で、黒豹とくろそんって結局同一人物でOK？
>>326
劣化教育を受けた世代の小学生が今は大学生
今は結構上位の大学生でも常識レベルの地理がわからないレベルが湧いてるよｗ
当然割合としての多寡で、昔は高校中退レベルでも知ってた常識的な知識を知らないって感じで
大学レベルではそんなこと決してなかったんだけど、今は本当に大変なことになってる
げに恐ろしきはアポロなんかよりアメリカ主導でこうなってしまった現実
これぞまさしく「インボーだー」だよ
劣化教育を受けた世代の小学生が今は大学生
今は結構上位の大学生でも常識レベルの地理がわからないレベルが湧いてるよｗ
当然割合としての多寡で、昔は高校中退レベルでも知ってた常識的な知識を知らないって感じで
大学レベルではそんなこと決してなかったんだけど、今は本当に大変なことになってる
げに恐ろしきはアポロなんかよりアメリカ主導でこうなってしまった現実
これぞまさしく「インボーだー」だよ
>>342
そうなの？
そうなの？
345 ：名無しＳＵＮ：2011/11/07(月) 16:57:22.31 ID:aRkjIVoE
月に人間が着陸できる事が確認できたのに
その後、４０年に及びほったらかしなのは何故なんだ？
あれだけの土地・未確認の可能性に溢れてるような場所を
アメリカが放っておくか？そんな事ある？普通に考えて。
旗だけ立てて帰ってくるとか、お子様ランチじゃあるまいしｗ
その後、４０年に及びほったらかしなのは何故なんだ？
あれだけの土地・未確認の可能性に溢れてるような場所を
アメリカが放っておくか？そんな事ある？普通に考えて。
旗だけ立てて帰ってくるとか、お子様ランチじゃあるまいしｗ
>>345
>あれだけの土地・未確認の可能性に溢れてるような場所を
>アメリカが放っておくか？そんな事ある？普通に考えて。
むしろ普通に考えたら有人探査を行わない方が自然。
だいたい計画作ったって予算が承認されないだろ。
>あれだけの土地・未確認の可能性に溢れてるような場所を
>アメリカが放っておくか？そんな事ある？普通に考えて。
むしろ普通に考えたら有人探査を行わない方が自然。
だいたい計画作ったって予算が承認されないだろ。
>>345
無人の探査は今も進行中。
有人はロマンと政治的闘争以上のメリットがないから仕方ない。
無人探査でも月着陸の証拠は出てるのに、
どうせ有人月着陸をもう一度やった所で捏造派は納得しないでしょ。
無人の探査は今も進行中。
有人はロマンと政治的闘争以上のメリットがないから仕方ない。
無人探査でも月着陸の証拠は出てるのに、
どうせ有人月着陸をもう一度やった所で捏造派は納得しないでしょ。
むしろ放ってかないほうが自然。
当たり前。
必ず前進基地を作るはず。
当たり前。
必ず前進基地を作るはず。
>>349
細かい宇宙開発の歴史も知らずにいちゃもんつけてるだけだからしゃーない
>>350
昔の本を読んでると月を前進基地に使って宇宙を旅立つ未来が期待されてるけど厳しいね。
NASAが昔ほど予算がないし、火星有人探査の具体的な見通しすら立ってないのに前進基地を作ってもねえ。
今アメリカ以外で有人月着陸をやりそうなのは中国かな。国威発揚ねらいで。
細かい宇宙開発の歴史も知らずにいちゃもんつけてるだけだからしゃーない
>>350
昔の本を読んでると月を前進基地に使って宇宙を旅立つ未来が期待されてるけど厳しいね。
NASAが昔ほど予算がないし、火星有人探査の具体的な見通しすら立ってないのに前進基地を作ってもねえ。
今アメリカ以外で有人月着陸をやりそうなのは中国かな。国威発揚ねらいで。
>>350
つまり現在基地が無いからアポロ計画は捏造って結論？
つまり現在基地が無いからアポロ計画は捏造って結論？
捏造派は敗走か？
馬鹿がバレるからしょうがないけど
馬鹿がバレるからしょうがないけど
自分の主張に自信の有る捏造派はコテ付けてくれ。
逃げ足の速さだけが自慢の馬鹿を相手にしなくてすむから。
逃げ足の速さだけが自慢の馬鹿を相手にしなくてすむから。
基地建設の為に有人探査はしつづけるだろう。
だから予算ではドンドン請求できたはず。
だから予算ではドンドン請求できたはず。
>>355
予算請求したって議会で通らなければ無理。
予算請求したって議会で通らなければ無理。
通せるよ。間違いない。
>>ID:tmdkkTlC
悪いが主張をまとめてくれ
悪いが主張をまとめてくれ
アポロの時点で予算の無駄と叩かれてたわけで、
基地建設なんて途方もない計画は承認されないよ。
基地建設なんて途方もない計画は承認されないよ。
途方もないと思ったのは結局国威発揚のための寸劇だって事を皆気づいていたからだろう。
>>360
テンプレ宜しく
テンプレ宜しく
反論は無し、と。
>>338は自己紹介だったか。
反論:基地建設を承認する余裕はアメリカにはなかった。
月に数人の宇宙飛行士を送り届けるだけで、国家予算の多くを占める。
基地まで作るってなったら、建材の輸送、建築に携わる人員、数年規模で定住可能な仮住まいetc
いくらかかるか考えてみろ。
有人月探査を辞めた→捏造なんてのは詭弁。
反論したので
テンプレに対する見解をどーぞ。
反論:基地建設を承認する余裕はアメリカにはなかった。
月に数人の宇宙飛行士を送り届けるだけで、国家予算の多くを占める。
基地まで作るってなったら、建材の輸送、建築に携わる人員、数年規模で定住可能な仮住まいetc
いくらかかるか考えてみろ。
有人月探査を辞めた→捏造なんてのは詭弁。
反論したので
テンプレに対する見解をどーぞ。
設備投資に金がかかるのは当たり前。
アポロ計画自体茶番劇だったので元々予算をとる気もなかった。
ま、大企業を潤す程度の予算は採れたみたいだけどね。
アポロ計画自体茶番劇だったので元々予算をとる気もなかった。
ま、大企業を潤す程度の予算は採れたみたいだけどね。
あー言いたいことが伝わってないな。
｢有人月探査を辞めたのはアポロが捏造だったから｣
という主張に対して予算がかかるから今はやってないと反論したんだ。
わかるか？お前>>324で何が言いたいの？
んでテンプレの答えは？
知らないならググッていいぞ。
｢有人月探査を辞めたのはアポロが捏造だったから｣
という主張に対して予算がかかるから今はやってないと反論したんだ。
わかるか？お前>>324で何が言いたいの？
んでテンプレの答えは？
知らないならググッていいぞ。
それで誰もレゴリスの写真を未だ見たことがないと。
２ｍｍの礫の写真らしいものはあっても、レゴリスはパウダーみたいな粉だからなあ。
２ｍｍの礫の写真らしいものはあっても、レゴリスはパウダーみたいな粉だからなあ。
367 ：名無しＳＵＮ：2011/11/07(月) 23:53:49.36 ID:LAJbNCOf
> ｢有人月探査を辞めたのはアポロが捏造だったから｣
> という主張に対して予算がかかるから今はやってないと反論したんだ。
そんなの有人探査を止める理由にならん。
捏造だから止めたが正解。
> という主張に対して予算がかかるから今はやってないと反論したんだ。
そんなの有人探査を止める理由にならん。
捏造だから止めたが正解。
>>367
お前が当時のアメリカ国民だとして、
ベトナム戦争でカツカツの財政で
はっきりした目標のない事業に数千億ドル出すことに納得行くか？
第一捏造なら11号で打ち止めにしていいだろ。
ボロが出るリスクを犯してまで17号まで続けるメリットがない。
お前が当時のアメリカ国民だとして、
ベトナム戦争でカツカツの財政で
はっきりした目標のない事業に数千億ドル出すことに納得行くか？
第一捏造なら11号で打ち止めにしていいだろ。
ボロが出るリスクを犯してまで17号まで続けるメリットがない。
369 ：名無しＳＵＮ：2011/11/08(火) 00:54:01.75 ID:7Tl+mgdh
370 ：名無しＳＵＮ：2011/11/08(火) 01:08:52.89 ID:n7M0FUsU
宇宙開発競争でソ連に勝つという目標は11号で達成した。
そこから先は言っちゃ悪いが消化試合。
月の石採取とかローバーによる探査とか細かい成果はあったけどね。
そこから先は言っちゃ悪いが消化試合。
月の石採取とかローバーによる探査とか細かい成果はあったけどね。
371 ：名無しＳＵＮ：2011/11/08(火) 01:15:13.71 ID:7Tl+mgdh
>>370
> 第一捏造なら11号で打ち止めにしていいだろ。
> ボロが出るリスクを犯してまで17号まで続けるメリットがない。
反論
> 宇宙開発競争でソ連に勝つという目標は11号で達成した。
> そこから先は言っちゃ悪いが消化試合。
ボロは出ように無い。
なんせ誰も月へは行けないから。
> 第一捏造なら11号で打ち止めにしていいだろ。
> ボロが出るリスクを犯してまで17号まで続けるメリットがない。
反論
> 宇宙開発競争でソ連に勝つという目標は11号で達成した。
> そこから先は言っちゃ悪いが消化試合。
ボロは出ように無い。
なんせ誰も月へは行けないから。
話通じないなあ
11号以降も捏造を続ければその度に多くの人に圧力をかけなければならないし、
捏造ムービーの撮影も必要。
回数を増やせばその分ボロが出て秘密が露見するリスクが高まる。
あと誰も月に行けないと断言するなら明確なソースを宜しく。
11号以降も捏造を続ければその度に多くの人に圧力をかけなければならないし、
捏造ムービーの撮影も必要。
回数を増やせばその分ボロが出て秘密が露見するリスクが高まる。
あと誰も月に行けないと断言するなら明確なソースを宜しく。
つーか、最低限のルールとして
・月には行けるが行かなかった
・そもそも月に行くことが不可能
このどちらかくらいのスタンスは明確にしていただきたいところなんだがなぁ
・月には行けるが行かなかった
・そもそも月に行くことが不可能
このどちらかくらいのスタンスは明確にしていただきたいところなんだがなぁ
哲学問答みたいになってるな。
しかしどちらが勝った所で歴史は覆らないであろうよ。
次は何を槍玉に上げて捏造扱いするんだい？
そもそもアポロその他が捏造であった所でそれを暴いた者に賠償金でもくれるのかい？
何のために戦っているのだ？
しかしどちらが勝った所で歴史は覆らないであろうよ。
次は何を槍玉に上げて捏造扱いするんだい？
そもそもアポロその他が捏造であった所でそれを暴いた者に賠償金でもくれるのかい？
何のために戦っているのだ？
そもそもアポロその他が事実であった所でそれを信じた者に協力金でもくれるのかい？
何のために戦っているのだ？
何のために戦っているのだ？
捏造派はずっと捏造だと信じてればいいよ。
だいたいお前らただ煽って楽しんでるだけでしょ？
議論する気がないんだからスルーでいいと思う。
だいたいお前らただ煽って楽しんでるだけでしょ？
議論する気がないんだからスルーでいいと思う。
捏造派は宇宙板のアポロスレに行ったら？
電波っぽいのが集まってるぞ！
電波っぽいのが集まってるぞ！
簡単に言えば1973以降のアメリカはその後20年に渡る長期不況だよ
既に本来の目的を達成したアポロに年間何兆円も使うならもっと実用的なものに使えってこと
こうしてそしてコスト削減目的＋商用化で開発されたシャトルが高コスト化してしまったのは皮肉
既に本来の目的を達成したアポロに年間何兆円も使うならもっと実用的なものに使えってこと
こうしてそしてコスト削減目的＋商用化で開発されたシャトルが高コスト化してしまったのは皮肉
制御に使うコンピュータを使い捨てるのがもったいなかったってのが理由らしいけど
結果的には判断ミスだよね。
半導体が格安になることって予想できなかったのかな？
結果的には判断ミスだよね。
半導体が格安になることって予想できなかったのかな？
380 ：名無しＳＵＮ：2011/11/08(火) 09:47:02.65 ID:T5mlkKgd
そんな話は聞いた事ないな。というかどこかで誰かが「コンピュータの
使い捨て”も”もったいない」とは思っただろうけどさ。一番すごいのは
３０００ｔのロケットの使い捨てじゃないの？あれじゃいくら打ち上げても
月の基地なんかとても作れないしな。だから一旦、スペシャのシステムで
地道に宇宙ステーション作ってそこからまた、、、ってつもりだったのに
あまりに金欠になってそれさえパー。。。とほほ。道は遠いね。
使い捨て”も”もったいない」とは思っただろうけどさ。一番すごいのは
３０００ｔのロケットの使い捨てじゃないの？あれじゃいくら打ち上げても
月の基地なんかとても作れないしな。だから一旦、スペシャのシステムで
地道に宇宙ステーション作ってそこからまた、、、ってつもりだったのに
あまりに金欠になってそれさえパー。。。とほほ。道は遠いね。
>>380
当時はファミコンレベルのコンピュータでも億単位の金がかかってたから大きな要因だと思うんだ。
マイカーみたいに気軽に宇宙に往復するのがコンセプトだったんだろうけど、
でき上がったものはメンテと維持費は大変な上に、地球帰還用の装備のせいで可積載量は少ないって言う最低な製品になってしまった。
当時はファミコンレベルのコンピュータでも億単位の金がかかってたから大きな要因だと思うんだ。
マイカーみたいに気軽に宇宙に往復するのがコンセプトだったんだろうけど、
でき上がったものはメンテと維持費は大変な上に、地球帰還用の装備のせいで可積載量は少ないって言う最低な製品になってしまった。
20トンの貨物を軌道に打ち上げるのに80トンのオービターが必要なのは効率悪いすぎ。
ただでさえロケットは重量重いと燃料が余計に必要になりその燃料を加速するのにさら
に燃料が、、、、と加速度的に効率悪くなるんだから。
でもHSTの修理や改修とかシャトルでなきゃ難しかったミッションもあった事は確かかな。
これもトータルで見ればその都度使い捨ての何かを作った方が（打ち上げ能力のあるロ
ケットがあるか分からないけど）安く済んだのかもしれないけど。
ただでさえロケットは重量重いと燃料が余計に必要になりその燃料を加速するのにさら
に燃料が、、、、と加速度的に効率悪くなるんだから。
でもHSTの修理や改修とかシャトルでなきゃ難しかったミッションもあった事は確かかな。
これもトータルで見ればその都度使い捨ての何かを作った方が（打ち上げ能力のあるロ
ケットがあるか分からないけど）安く済んだのかもしれないけど。
不況になったのはアポロのような大型事業が途絶えたから。
アポロ計画に嘘がなければ人類は大航海時代を思わせるような宇宙進出時代を迎えていたはず。
月面でのおかしなやりとり
ttp://www.youtube.com/watch?v=jH8kBqi4baI
アポロ計画に嘘がなければ人類は大航海時代を思わせるような宇宙進出時代を迎えていたはず。
月面でのおかしなやりとり
ttp://www.youtube.com/watch?v=jH8kBqi4baI
突っ込んだらまけなのか？
アポロの打ち切りが決まったのはベトナム戦争で財政がガタガタになった後だぞ
アポロの打ち切りが決まったのはベトナム戦争で財政がガタガタになった後だぞ
そりゃ単なる口実。実はアポロは捏造だったから頃合いだったの。
やれやれ
一応聞いとくけどソースは？
どうせないよね？
憶測なんて何の価値もないよ。
一応聞いとくけどソースは？
どうせないよね？
憶測なんて何の価値もないよ。
何がソースだ。
アポロ信者の模範解答からしてどこぞのアホの憶測だろ。
アポロ信者の模範解答からしてどこぞのアホの憶測だろ。
図星だからって逆切れすんなよ
これソースな
http://moonstation.jp/ja/qanda/F406
どうせ｢陰謀の手先のソースなんて信用できない｣とか言い訳すんだろうけど、
ソースすら無いよりは遥かに信用できるからな
これソースな
http://moonstation.jp/ja/qanda/F406
どうせ｢陰謀の手先のソースなんて信用できない｣とか言い訳すんだろうけど、
ソースすら無いよりは遥かに信用できるからな
ちょっとググれば1～2分で出てくる情報くらい調べてから言えよ
ソースをもとに話合おうや
ソースをもとに話合おうや
ソースはやっぱりブルドックソースが一番だな。
俺はコーミソース
じゃ俺はオタフク
ソースの内容は捏造の可能性を加味していないね。失格。
なんで物理屋がアメリカの政策に正しい回答が出来ていると考えるのか不思議。
アメリカに都合のよい回答なら何でもいいのか。
なんで物理屋がアメリカの政策に正しい回答が出来ていると考えるのか不思議。
アメリカに都合のよい回答なら何でもいいのか。
だから言ってるだろ。
ソースすら無い憶測よりは遥かにマシ。
そこのサイトで典型的な捏造説への反論が載ってるから読んでみ。
んでそれに対して『具体的な』反論があるなら教えて欲しい。
ソースすら無い憶測よりは遥かにマシ。
そこのサイトで典型的な捏造説への反論が載ってるから読んでみ。
んでそれに対して『具体的な』反論があるなら教えて欲しい。
じゃあソースの有無に関わらず、その物理屋の主張は欠陥だらけと言うことだな。
クリスマスに向けグレービーソースを自作しているが、どうにもしっくり来ない…
結局何故月へ行けない理由はNASAが諦めたから、ってそのソースに書いてあると考えて言い分けだ。
予算を食い過ぎるから17号で打ち切りになったって考え。ソースは示したとおり。
捏造だから打ち切りと主張するなら根拠を出せ
捏造だから打ち切りと主張するなら根拠を出せ
400なら、アポロロ捏造厨は
泣きながら敗走。
泣きながら敗走。
予算が理由じゃなく、捏造の切り上げ時をNASAが見つけたため。
計画を縮小するなど他にいくらでも手はあるのに、月着陸を止める決定を行ったのは他ならぬNASA自身です。
計画を縮小するなど他にいくらでも手はあるのに、月着陸を止める決定を行ったのは他ならぬNASA自身です。
有人はスペースシャトル計画など地球圏内
地球圏外は無人に縮小しました。
どう縮小したなら満足するの？
で、捏造だったからアポロを切り上げたっていうソースは結局脳内だけなんだね？
地球圏外は無人に縮小しました。
どう縮小したなら満足するの？
で、捏造だったからアポロを切り上げたっていうソースは結局脳内だけなんだね？
>>402
地球圏？
地球圏？
ごめん語弊があったかな？
月から先の探査は無人である程度やれてるってこと
月から先の探査は無人である程度やれてるってこと
>402
あれ? 打ち切りじゃなく縮小したの? 主張変わってるよ?
あれ? 打ち切りじゃなく縮小したの? 主張変わってるよ?
言葉尻とらえるなよ面倒くさいな
アポロ計画自体は打ち切り。
んで、もう月に人は送ってないけどアポロで培ったノウハウはその他の宇宙開発計画で生きている。
だから縮小したと言えなくもない。
｢縮小してでも続けないのはおかしい｣と言うから、ああ答えたんだよ。
で、揚げ足とりはいいから、
お前の主張を聞かせてくれ。
証拠は見つかったか？
テンプレに答えるってのもいいぞ。
捏造派は何でも捏造捏造言うけど、どの程度までが捏造だと思ってるのか知りたい。
アポロ計画自体は打ち切り。
んで、もう月に人は送ってないけどアポロで培ったノウハウはその他の宇宙開発計画で生きている。
だから縮小したと言えなくもない。
｢縮小してでも続けないのはおかしい｣と言うから、ああ答えたんだよ。
で、揚げ足とりはいいから、
お前の主張を聞かせてくれ。
証拠は見つかったか？
テンプレに答えるってのもいいぞ。
捏造派は何でも捏造捏造言うけど、どの程度までが捏造だと思ってるのか知りたい。
でも人を月に送らない理由なんか何にも無いじゃん。
>>408
この話何回目だよ
むしろ、ソ連に勝つと言う目的が達成された状況で
どんな意味があるか教えて欲しい。
そしてそれは何兆もかけるに足るか？
ちなみに基地は無理だぞ。
小さな着陸船で数人送る程度が悔しいが当時の精一杯だ。
基地まで視野に入れたら予算規模は莫大なものになる。
この話何回目だよ
むしろ、ソ連に勝つと言う目的が達成された状況で
どんな意味があるか教えて欲しい。
そしてそれは何兆もかけるに足るか？
ちなみに基地は無理だぞ。
小さな着陸船で数人送る程度が悔しいが当時の精一杯だ。
基地まで視野に入れたら予算規模は莫大なものになる。
コンステレーション計画はサブプライムで
アメリカ財政がガタガタになってポシャっただろ
基地開発にいくらかかると思ってんだ？
ベトナム戦争中のアメリカにそんな金ねーよ。
本当に人に難癖付けるだけで自分の主張ってないんだな
アメリカ財政がガタガタになってポシャっただろ
基地開発にいくらかかると思ってんだ？
ベトナム戦争中のアメリカにそんな金ねーよ。
本当に人に難癖付けるだけで自分の主張ってないんだな
つーか、月面基地をどうやって作るつもりなんだ？
現状ですら、ロボットの発達でようやく目処がたったってレベルなのに
サターンⅤだって、指令船と着陸船(プラス燃料)を送り込むギリギリのペイロードしかないぞ？
現状ですら、ロボットの発達でようやく目処がたったってレベルなのに
サターンⅤだって、指令船と着陸船(プラス燃料)を送り込むギリギリのペイロードしかないぞ？
あー面倒くさいな
予算がないからやってこなかったことを
重い腰を上げてやろうとしたんだよ。
んで、不況になって中止。
残念だけど、仕方ない。
他人の揚げ足ばっか取ってないでそっちも質問に答えたらどうなんだ？
答えられるほど知識も調べる知能もないのか？
予算がないからやってこなかったことを
重い腰を上げてやろうとしたんだよ。
んで、不況になって中止。
残念だけど、仕方ない。
他人の揚げ足ばっか取ってないでそっちも質問に答えたらどうなんだ？
答えられるほど知識も調べる知能もないのか？
>>416
結局予算なんて内容がしっかりした計画を打ち出せれば採れるんだよな。
じゃあなぜＮＡＳＡはアポロのときそれをやらずに計画丸ごと打ち切ったのか？
どうしてコンストレーションではアポロの方式を採用せず、方式を変えて作り直しに近い方法を選んだのか。
答えは一つしかない。 アポロは捏造だったからだ。
結局予算なんて内容がしっかりした計画を打ち出せれば採れるんだよな。
じゃあなぜＮＡＳＡはアポロのときそれをやらずに計画丸ごと打ち切ったのか？
どうしてコンストレーションではアポロの方式を採用せず、方式を変えて作り直しに近い方法を選んだのか。
答えは一つしかない。 アポロは捏造だったからだ。
>>415
日本語通じてる？
日本語通じてる？
いかに計画がしっかりしていても国にその余裕がなければ承認はされない。
何回言えばわかるかな？
当時アメリカはベトナム戦争中で、予算もなかったし、
金くい虫の宇宙開発に対する国民の不満もピークだった。
何をもってアポロと方式が違うと言ってるのか知らんが、
アポロのノウハウは生きてるぞ。
何回言えばわかるかな？
当時アメリカはベトナム戦争中で、予算もなかったし、
金くい虫の宇宙開発に対する国民の不満もピークだった。
何をもってアポロと方式が違うと言ってるのか知らんが、
アポロのノウハウは生きてるぞ。
>>419
> 金くい虫の宇宙開発に対する国民の不満もピークだった。
反戦運動のほうがはるかに大きいよ。
人名を優先するなら戦争が槍玉になって叱るべきだった。
どうしてＮＡＳＡは予算を有効活用していると言えなかったのか？
答えは一つしかない。 アポロは捏造だったからだ。
> 何をもってアポロと方式が違うと言ってるのか知らんが、
> アポロのノウハウは生きてるぞ。
どこに？
> 金くい虫の宇宙開発に対する国民の不満もピークだった。
反戦運動のほうがはるかに大きいよ。
人名を優先するなら戦争が槍玉になって叱るべきだった。
どうしてＮＡＳＡは予算を有効活用していると言えなかったのか？
答えは一つしかない。 アポロは捏造だったからだ。
> 何をもってアポロと方式が違うと言ってるのか知らんが、
> アポロのノウハウは生きてるぞ。
どこに？
よく屁理屈が次から次へと出てくるなあ。
なんか疲れてきた。
複数の国家が関わり、米ソの代理戦争だったベトナム戦争と
すでに勝負のついた宇宙開発競争、どっちがアメリカにとってより重要だったかはわかるよな？
下のURLがアポロとコンステレーション計画のつながりのソースね。
先に言っとくけど、技術の進歩もあるし、最終目標が違う。
過去の技術から学ぶものは学び、新しい発想も取り入れる。
それが普通だろ。
アポロの技術をそのまま使う個所もあるし、アポロ時代より進化した個所も当然あるはず。
一部アポロと関係ない個所があったとしてもおかしいことじゃない。
http://www.usatoday.com/tech/science/space/2006-08-14-nasa-apollo_x.htm?csp=34
なんか疲れてきた。
複数の国家が関わり、米ソの代理戦争だったベトナム戦争と
すでに勝負のついた宇宙開発競争、どっちがアメリカにとってより重要だったかはわかるよな？
下のURLがアポロとコンステレーション計画のつながりのソースね。
先に言っとくけど、技術の進歩もあるし、最終目標が違う。
過去の技術から学ぶものは学び、新しい発想も取り入れる。
それが普通だろ。
アポロの技術をそのまま使う個所もあるし、アポロ時代より進化した個所も当然あるはず。
一部アポロと関係ない個所があったとしてもおかしいことじゃない。
http://www.usatoday.com/tech/science/space/2006-08-14-nasa-apollo_x.htm?csp=34
いい加減こっちの質問にも答えてくれねーかな？
・ねつ造のソースは？
・どこまでねつ造なの？
憶測と屁理屈しか言わず、
揚げ足をとることしかできない低能ならこれ以上相手したくないんだけど。
・ねつ造のソースは？
・どこまでねつ造なの？
憶測と屁理屈しか言わず、
揚げ足をとることしかできない低能ならこれ以上相手したくないんだけど。
423 ：名無しＳＵＮ：2011/11/09(水) 01:39:02.54 ID:A6jRToW8
>>421
> 複数の国家が関わり、米ソの代理戦争だったベトナム戦争と
> すでに勝負のついた宇宙開発競争、どっちがアメリカにとってより重要だったかはわかるよな？
アポロ捏造の幕引きとしてもう一方の戦争の戦費増大が理由になっただけ。
捏造でなかったら、戦争より宇宙開発で月への進出の有用性を主張しただろう。
こうすることで宇宙にも軍事力を持てる。
そして一目散に月基地を設置し、そのための確たるプランが構築できたはず。
おまけに雇用も周り、月基地建設プランは西側諸国の更なる投資を呼び込んだはず。
なぜそれが出来なかったのか？
答えは一つしかない。 アポロは捏造だったからだ。
> 複数の国家が関わり、米ソの代理戦争だったベトナム戦争と
> すでに勝負のついた宇宙開発競争、どっちがアメリカにとってより重要だったかはわかるよな？
アポロ捏造の幕引きとしてもう一方の戦争の戦費増大が理由になっただけ。
捏造でなかったら、戦争より宇宙開発で月への進出の有用性を主張しただろう。
こうすることで宇宙にも軍事力を持てる。
そして一目散に月基地を設置し、そのための確たるプランが構築できたはず。
おまけに雇用も周り、月基地建設プランは西側諸国の更なる投資を呼び込んだはず。
なぜそれが出来なかったのか？
答えは一つしかない。 アポロは捏造だったからだ。
425 ：名無しＳＵＮ：2011/11/09(水) 01:48:24.98 ID:A6jRToW8
426 ：名無しＳＵＮ：2011/11/09(水) 03:52:03.31 ID:KHsxNXnk
レゴリス♪
427 ：名無しＳＵＮ：2011/11/09(水) 04:48:36.14 ID:KHsxNXnk
ここでお前らにひとつ教えておいてやる。
キムタクと黒木メイサの宇宙戦艦ヤマト、実際に大マゼラン星雲に行って撮ってきたんだぜ。
スタジオ制作では技術的に全く不可能だというのがその証拠。
キムタクと黒木メイサの宇宙戦艦ヤマト、実際に大マゼラン星雲に行って撮ってきたんだぜ。
スタジオ制作では技術的に全く不可能だというのがその証拠。
>>427
マジで？お前凄いな！
マジで？お前凄いな！
出してあげるからまずアポロ計画打ち切りは予算と無関係であることは納得出来た?
納得してねーよ。
これ以上予算について話あっても無駄だからもういいよ。
未来の夢への投資と現在の問題への対処を同列にしてる時点でもう理解させるのは無理だわ。
これ以上予算について話あっても無駄だからもういいよ。
未来の夢への投資と現在の問題への対処を同列にしてる時点でもう理解させるのは無理だわ。
432 ：名無しＳＵＮ：2011/11/09(水) 11:39:03.31 ID:JmpDLgOA
これ以上は平行線で不毛だから話題変えよう。
まずはテンプレに答えて立場をはっきりさせてくれ
まずはテンプレに答えて立場をはっきりさせてくれ
無駄じゃなく反論不能だよね。
予算はアポロ打ち切りの理由ではない。
予算はアポロ打ち切りの理由ではない。
ソースの有無は無関係でしょ。
無意味な引き延ばしはするなよな。
無意味な引き延ばしはするなよな。
436 ：名無しＳＵＮ：2011/11/09(水) 13:15:10.01 ID:JmpDLgOA
ソースも無い憶測に説得力があると思ってんの？
437 ：名無しＳＵＮ：2011/11/09(水) 16:40:55.55 ID:n/8GBNR3
一度降り立った地を
４０年間ほったらかしにしてること自体がおかしい。
オバマも「何年か先に、もう一度人を送る」みたいな事を言ってんだろ？
もし月着陸が真実なら、もっと早い時期に人を送って
アポロでは苦戦しながらの到達でしたが、今では技術がこんなに進んで簡単に到達
できました！と技術開発の速度をアピールでもすると思うが。
４０年間ほったらかしにしてること自体がおかしい。
オバマも「何年か先に、もう一度人を送る」みたいな事を言ってんだろ？
もし月着陸が真実なら、もっと早い時期に人を送って
アポロでは苦戦しながらの到達でしたが、今では技術がこんなに進んで簡単に到達
できました！と技術開発の速度をアピールでもすると思うが。
良く40年前に行けたんなら今なら簡単に行けるだろうと言う人いるけどロケットエンジンは
多少効率上がった程度でほとんど進歩してないんだよな。（化学ロケットには理論上ののびしろがもう無い）
なもんでアポロみたいに力技については40年前とほとんど事情は変わらない。
むしろサターン5型みたいな化物ロケットを作る技術は退化してさえいるかもしれない。
コンピュータはすごく進歩したから無人探査機での小惑星探査みたいな技が物を言う分
野はものすごい進展があった訳だけど。
多少効率上がった程度でほとんど進歩してないんだよな。（化学ロケットには理論上ののびしろがもう無い）
なもんでアポロみたいに力技については40年前とほとんど事情は変わらない。
むしろサターン5型みたいな化物ロケットを作る技術は退化してさえいるかもしれない。
コンピュータはすごく進歩したから無人探査機での小惑星探査みたいな技が物を言う分
野はものすごい進展があった訳だけど。
440 ：名無しＳＵＮ：2011/11/09(水) 17:46:22.89 ID:RfDOtanp
１００年前に作れたんだから今ならもう一本スエズ運河を簡単に掘れる
はずだ、なぜ掘らない！と言ってるようなものだからな。進歩しても
巨大土木みたいなものやどでかいロケット打ち上げみたいなもののコストは
劇的には変わらない。おまけに必要がなければ行われない。
はずだ、なぜ掘らない！と言ってるようなものだからな。進歩しても
巨大土木みたいなものやどでかいロケット打ち上げみたいなもののコストは
劇的には変わらない。おまけに必要がなければ行われない。
捏造派の基地ぶりは理解した。
逃げまくりなので相手にしなくてもいいんでは？
逃げまくりなので相手にしなくてもいいんでは？
>>441
アポロ捏造厨の、アドホックな仮説を見るのが楽しいんだよ。
アポロ捏造厨の、アドホックな仮説を見るのが楽しいんだよ。
最近のアポロ捏造厨は、
「あぽろけいかくはねつぞうなんだよ、うわぁ～ん！」
ばかりだからね。
「あぽろけいかくはねつぞうなんだよ、うわぁ～ん！」
ばかりだからね。
テンプレ使わない
論拠を出さない
すぐ逃げる
捏造派は馬鹿ばっかだ。ポエムと同レベル
論拠を出さない
すぐ逃げる
捏造派は馬鹿ばっかだ。ポエムと同レベル
とりあえず読んどいた方がいい書籍がたくさんあって困るんだが。
手に入りやすくて読みやすいのはどのあたりの書籍になるのかな？
手に入りやすくて読みやすいのはどのあたりの書籍になるのかな？
ポエムは少なくとも自作だぞ。
盗作を改竄して尾びれを付ける行為とは違う。
盗作を改竄して尾びれを付ける行為とは違う。
>>447
確かにそうだけど、コミュニケーション取れないのは一緒だからなあ
確かにそうだけど、コミュニケーション取れないのは一緒だからなあ
>>2の本を3冊しか持ってない・・・。
おれ、8冊持ってる。
どのあたりに手をつけたらいいのかがわからんのです（汗
＞「人類、月に立つ」上下（アンドルー・チェイキン/NHK出版）
＞「アポロとソユーズ 米ソ宇宙飛行士が明かした開発レースの真実」
（デイヴィット・スコット+アレクセイ・レオノフ/ソニー・マガジンズ)
＞『月のきほん』誠文堂新光社
＞と学会レポート 「人類の月面着陸はあったんだ論」
＞「イケナイ宇宙学」（フィリップ・プレイト/楽工社）
とりあえず、このへんかな？
「月の科学 月探査の歴史とその将来」
（Ｐａｕｌ Ｄ Ｓｑｕｄｉｓ、水谷仁 /シュプリンガーフェアラーク東京）
は、かなりの通ごのみだと個人的には思います。
”クレメンタイン”の話とか出てるけどね。
＞「アポロとソユーズ 米ソ宇宙飛行士が明かした開発レースの真実」
（デイヴィット・スコット+アレクセイ・レオノフ/ソニー・マガジンズ)
＞『月のきほん』誠文堂新光社
＞と学会レポート 「人類の月面着陸はあったんだ論」
＞「イケナイ宇宙学」（フィリップ・プレイト/楽工社）
とりあえず、このへんかな？
「月の科学 月探査の歴史とその将来」
（Ｐａｕｌ Ｄ Ｓｑｕｄｉｓ、水谷仁 /シュプリンガーフェアラーク東京）
は、かなりの通ごのみだと個人的には思います。
”クレメンタイン”の話とか出てるけどね。
まんがサイエンスは大人になってから読んでも面白い
くろそんさんは全部読んだのかな？
急に捏造派が静かになったな
揚げ足とりしかできないからねぇ
アポロに興味がある、より深く知りたいってなら
まず第一に｢人類、月に立つ｣だな
これは良かった
まず第一に｢人類、月に立つ｣だな
これは良かった
何で有人探査を避けるかなぁ。
やっぱり人は馬鹿の壁とバンアレン帯を越えられないんだな。
やっぱり人は馬鹿の壁とバンアレン帯を越えられないんだな。
462 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/11/09(水) 23:44:59.60 ID:Thad9kUY
>>446
やはり皆さんの言う通り「人類、月に立つ」でしょう。
副読本として朝日新聞の「人類月に立つ」がお勧めです。
これは1969年の本ですがNASAのプレスリリースを基にした解説書です。
あと宇宙飛行士の著作も読み比べると面白いですね。
>>2には有りませんがシェパードとスレイトンの「ムーンショット」やグリソムの「ジェミニよ永遠に」
サーナンの「月面に立った男」
アポロ計画後の飛行士の対談集「月の記憶」などもいかがでしょう？
やはり皆さんの言う通り「人類、月に立つ」でしょう。
副読本として朝日新聞の「人類月に立つ」がお勧めです。
これは1969年の本ですがNASAのプレスリリースを基にした解説書です。
あと宇宙飛行士の著作も読み比べると面白いですね。
>>2には有りませんがシェパードとスレイトンの「ムーンショット」やグリソムの「ジェミニよ永遠に」
サーナンの「月面に立った男」
アポロ計画後の飛行士の対談集「月の記憶」などもいかがでしょう？
463 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/11/09(水) 23:49:54.57 ID:Thad9kUY
>>456
「アポロとソユーズ 米ソ宇宙飛行士が明かした開発レースの真実」
「アポロ13」
「まんがサイエンスⅡ」
「宇宙年鑑200×」
これは読んでいません。少しずつ読んでいきたいと思います。
「ライトスタッフ」もまだなんです…
「アポロとソユーズ 米ソ宇宙飛行士が明かした開発レースの真実」
「アポロ13」
「まんがサイエンスⅡ」
「宇宙年鑑200×」
これは読んでいません。少しずつ読んでいきたいと思います。
「ライトスタッフ」もまだなんです…
464 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/11/10(木) 00:03:51.41 ID:Thad9kUY
「アポロ13号奇跡の生還」ヘンリー・クーパー著 立花隆訳は読みました。一番最初に。
全く理解できませんでしたが…
全く理解できませんでしたが…
466 ：名無しＳＵＮ：2011/11/10(木) 01:03:13.72 ID:drJ7YiAr
捏造派だけど結構もって、読んでますよ。
もしかして、自分が間違ってる？と思うような記述があったら、
誠意をもって、間違いを認めなきゃいけないな、と戦々恐々読んだ。
そして、あ、やっぱ捏造なんだな、と思った。
肝心なところがすっ飛ばされていたり、やたら人間味めいたエピソードが多かったりは
特徴だけれど、
結局、銀河帝国の興亡などと同じ、SFとして書かれたと思った方がいい、と
感じました。
半リアルSFですね。
もしかして、自分が間違ってる？と思うような記述があったら、
誠意をもって、間違いを認めなきゃいけないな、と戦々恐々読んだ。
そして、あ、やっぱ捏造なんだな、と思った。
肝心なところがすっ飛ばされていたり、やたら人間味めいたエピソードが多かったりは
特徴だけれど、
結局、銀河帝国の興亡などと同じ、SFとして書かれたと思った方がいい、と
感じました。
半リアルSFですね。
467 ：名無しＳＵＮ：2011/11/10(木) 01:09:31.53 ID:BzeBpLLQ
アポロが捏造なら巨大地震が来るはず。
468 ：名無しＳＵＮ：2011/11/10(木) 01:18:24.10 ID:drJ7YiAr
ちなみにチェイキンの月に立つは、１０００ページぐらいありそうな本ですが
ほとんどメカニズムの話が書かれていません。
一方、カギカッコを使った会話文は非常に多く、アメリカンなヤンキーをこれでもかと
強調するような、読者を巻き込もうとする計算に満ちているように思います。
計算かどうかはわかりませんが、作者の芸風なのかもしれん。
決してよい本とは思わなかったし、これを標準文献とするのならば、
たかがしれてるなあ、と、自分の見解が守れたかのようなほっとしたような読後感だった。
ほとんどメカニズムの話が書かれていません。
一方、カギカッコを使った会話文は非常に多く、アメリカンなヤンキーをこれでもかと
強調するような、読者を巻き込もうとする計算に満ちているように思います。
計算かどうかはわかりませんが、作者の芸風なのかもしれん。
決してよい本とは思わなかったし、これを標準文献とするのならば、
たかがしれてるなあ、と、自分の見解が守れたかのようなほっとしたような読後感だった。
469 ：名無しＳＵＮ：2011/11/10(木) 01:24:22.15 ID:BzeBpLLQ
そりゃそうだ。小説だし。
アポロ１３の場合、着陸地点は月の闇の中になってしまい、明らかにアポロ計画はfictionだとわかる。。
アポロ１３の場合、着陸地点は月の闇の中になってしまい、明らかにアポロ計画はfictionだとわかる。。
そりゃそうや
当時のアメリカはベトナム戦争が泥沼化で国内世論をアポロに向けさせてたんや
当時のアメリカはベトナム戦争が泥沼化で国内世論をアポロに向けさせてたんや
471 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/11/10(木) 07:40:30.29 ID:R7IJK+Tl
>>468
「人類、月に立つ」は飛行士や取り巻く関係者の人間ドラマ風なノンフィクションですので
技術的な話は確かに少ないですね。
しかしアポロ計画始動前～終了、飛行士の後日談まで一冊の本(上下巻ですが)の中に
一連の流れで書かれていますので入門編として最適かと思います。
技術的な本なら「アポロ13号奇跡の生還」がお勧めです。
全体の流れを把握した上で捏造だと思うなら>>299のテンプレを埋めてみてください。
今まで「人類、月に立つ」を読んだ捏造派は初めて会いましたので宜しくお願いします。
あと捏造だと思った「人類、月に立つ」の部分を教えて下さい。
「人類、月に立つ」は飛行士や取り巻く関係者の人間ドラマ風なノンフィクションですので
技術的な話は確かに少ないですね。
しかしアポロ計画始動前～終了、飛行士の後日談まで一冊の本(上下巻ですが)の中に
一連の流れで書かれていますので入門編として最適かと思います。
技術的な本なら「アポロ13号奇跡の生還」がお勧めです。
全体の流れを把握した上で捏造だと思うなら>>299のテンプレを埋めてみてください。
今まで「人類、月に立つ」を読んだ捏造派は初めて会いましたので宜しくお願いします。
あと捏造だと思った「人類、月に立つ」の部分を教えて下さい。
プロジェクトXは専門的な話がないから捏造
って言うくらいの暴論
って言うくらいの暴論
だって何にも証拠無しだもん。
もうこのやり取りうんざりなんだが、
・捏造の不可能性
ソ連など敵国まで含めて世界中の関係者と専門家の口を40年にわたってふさぐことの困難さ。
-まあこっちは捏造はが「できるものはできる！陰謀とはそういうもの！証拠はないけど」
月着陸映像を40年前の撮影技術で撮影できるか。地上では撮れないシーンがたくさん。
-月着陸をもう一度やるのは予算的に厳しいが、捏造ムービーを再現するのはそこまで金をかけずにできるだろう。捏造派はやってみてほしい。
・月着陸の成果
月の石
レーザー反射板
月震の観測
こうしたデータを矛盾なく捏造する具体的な方法を教えてほしい。
まあ最近の捏造派は揚げ足取りだけで具体的な話なんて期待できないが
・捏造の不可能性
ソ連など敵国まで含めて世界中の関係者と専門家の口を40年にわたってふさぐことの困難さ。
-まあこっちは捏造はが「できるものはできる！陰謀とはそういうもの！証拠はないけど」
月着陸映像を40年前の撮影技術で撮影できるか。地上では撮れないシーンがたくさん。
-月着陸をもう一度やるのは予算的に厳しいが、捏造ムービーを再現するのはそこまで金をかけずにできるだろう。捏造派はやってみてほしい。
・月着陸の成果
月の石
レーザー反射板
月震の観測
こうしたデータを矛盾なく捏造する具体的な方法を教えてほしい。
まあ最近の捏造派は揚げ足取りだけで具体的な話なんて期待できないが
475 ：名無しＳＵＮ：2011/11/10(木) 09:36:04.37 ID:k06+w7IY
911の議論や反原発カルトを見てて思うけど、陰謀論って万能なんだよね。
不利なデータは｢全部捏造！陰謀に不利な情報は隠蔽されている！｣
で切り捨てられるし
賛同者が少なくても｢専門家と関係者は脅されていて真実を言えない！｣
って言い訳できるしね。
現実に対して憶測と妄想で挑むのにとても便利なツール
不利なデータは｢全部捏造！陰謀に不利な情報は隠蔽されている！｣
で切り捨てられるし
賛同者が少なくても｢専門家と関係者は脅されていて真実を言えない！｣
って言い訳できるしね。
現実に対して憶測と妄想で挑むのにとても便利なツール
アポロ関連の書籍がなかなか入手し辛くて困ってしまう。
人類月に立つが、Amazonだと上巻ご298円なのに下巻が2159円。送料合わして3000円か、、、下巻が高くなるのはずるいよな。
479 ：名無しＳＵＮ：2011/11/10(木) 15:50:11.35 ID:Z5GC8f3Q
どうみたって捏造だろｗ
読んでると、捏造論者は暇つぶしに書きこんでるみたいなのに対し（だって月面着陸なんて常識的に考えて嘘だからｗ 片意地張る必要もない）
それに反する信者の必死さが気持ち悪すぎ。
読んでると、捏造論者は暇つぶしに書きこんでるみたいなのに対し（だって月面着陸なんて常識的に考えて嘘だからｗ 片意地張る必要もない）
それに反する信者の必死さが気持ち悪すぎ。
↑このように煽るので精一杯なのが捏造派の典型
恐らく捏造論者にとって、アポロ計画とか
9，11とか副１原発事故は、理解できないレベルの
出来事なんだろうね。
捏造論者にとって理解できない事だから、
「こんな事実際に起きる訳はない！ 誰かが
我々（捏造論者）を騙そうとしているんだ！」
としか考えられないんだろう。
9，11とか副１原発事故は、理解できないレベルの
出来事なんだろうね。
捏造論者にとって理解できない事だから、
「こんな事実際に起きる訳はない！ 誰かが
我々（捏造論者）を騙そうとしているんだ！」
としか考えられないんだろう。
あり得ないくらい捏造派を蔑むのも必死さの現れ。
アポロは捏造って言われると頭に血が昇って攻撃的になるのかな。
アポロは捏造って言われると頭に血が昇って攻撃的になるのかな。
わざわざ捏造派がココに書き込むのは釜ってチャンだから？
アポロ捏造系のスレに逝けよ
アポロ捏造系のスレに逝けよ
そうやって具体的な議論から逃走して人格批判に走るあたりが
捏造派のレベルを表してるね
捏造派のレベルを表してるね
人は信じたいモノしか信じないからなぁ。
本人にとって都合がいい部分しか聞く耳を持たないってのは、
この半年でいくらでも見かけた話だけどな。
捏造を語るなら、まず客観性を持った外部ソースを提供してもらわないと。
本人にとって都合がいい部分しか聞く耳を持たないってのは、
この半年でいくらでも見かけた話だけどな。
捏造を語るなら、まず客観性を持った外部ソースを提供してもらわないと。
捏造派って、べつにどっちであっても何の損得も無いから面白そうな結末を望んでるだけじゃないの？
普通に行ったよりも捏造だった方が楽しいや・・・程度に。
普通に行ったよりも捏造だった方が楽しいや・・・程度に。
488 ：名無しＳＵＮ：2011/11/10(木) 19:52:15.04 ID:Z5GC8f3Q
＞やはり皆さんの言う通り「人類、月に立つ」でしょう。
副読本として朝日新聞の「人類月に立つ」がお勧めです。
「ジェームズ・キャメロンもビックリ！人類、月に立ったように見せかける（笑）」
が正しい書名でしょｗ
副読本として朝日新聞の「人類月に立つ」がお勧めです。
「ジェームズ・キャメロンもビックリ！人類、月に立ったように見せかける（笑）」
が正しい書名でしょｗ
489 ：名無しＳＵＮ：2011/11/10(木) 20:00:21.21 ID:k06+w7IY
「人類、月に立てる訳がないから捏造だ」
っていう本でも出したら？
本当に捏造なら上下巻、計4600円でも買う奴がいるかもよ。
いや、それぐらいの本を出して世間の洗脳を解除するのはもう捏造論者の義務だよな。
っていう本でも出したら？
本当に捏造なら上下巻、計4600円でも買う奴がいるかもよ。
いや、それぐらいの本を出して世間の洗脳を解除するのはもう捏造論者の義務だよな。
賛成派はレゴリスの写真を見せろよ。
そんなん無いだろ。
http://edu.jaxa.jp/himawari/curriculum.html
グーグルイメージ検索で３０秒で出てくるもんくらい自分で探せよ。
お前の目の前の機械はなんのためにあるんだよ。
捏造派の気に入らないデータは全部捏造らしいから
この写真にもだらだら難癖つけるんだろうね。
グーグルイメージ検索で３０秒で出てくるもんくらい自分で探せよ。
お前の目の前の機械はなんのためにあるんだよ。
捏造派の気に入らないデータは全部捏造らしいから
この写真にもだらだら難癖つけるんだろうね。
>>493
あ、いいページのご紹介ありがとうございます。
あ、いいページのご紹介ありがとうございます。
>>493
アポロは模造だと書いてある。
アポロは模造だと書いてある。
496 ：名無しＳＵＮ：2011/11/11(金) 08:24:55.91 ID:+NOrR+xu
昔の方が技術あったって言われても信じれないのも分かる
バベルの塔があったんだって言われても信じれないように
バベルの塔があったんだって言われても信じれないように
設計図があっても部品や材料が手に入らなくなって、
同じモノが作れなくなるのはよくある。
アポロの様に技術が途絶えたモノなら尚更なんだが。
同じモノが作れなくなるのはよくある。
アポロの様に技術が途絶えたモノなら尚更なんだが。
仮に部品が全てあっても組み立て作業を行う人の技術次第で出来は変わってくるしな。
日本のH2Aロケットなんかもエンジンノズルの冷却管の溶接は名人級の溶接技術者に
支えられてる何て話もある。
日本のH2Aロケットなんかもエンジンノズルの冷却管の溶接は名人級の溶接技術者に
支えられてる何て話もある。
いけしゃあしゃあとよく言うわ。
どの辺の部品かないのかいってごらん。
トランジスターなどアップグレードが効くものは除外。
どの辺の部品かないのかいってごらん。
トランジスターなどアップグレードが効くものは除外。
アポロの部品が残ってると思う？
あってもスミソニアン博物館行きだな。
ロケットは一品ものだから標準化されたモノ以外は在庫にしないでしょう。
金型が残ってれば個々の部品は再現出来るかもしれないけど
F1ロケットエンジンの会社はボーイングに買収されてるし、
廃棄されてるかもね。
部品があっても組み立ての技術者がいなければ無理かな。
あってもスミソニアン博物館行きだな。
ロケットは一品ものだから標準化されたモノ以外は在庫にしないでしょう。
金型が残ってれば個々の部品は再現出来るかもしれないけど
F1ロケットエンジンの会社はボーイングに買収されてるし、
廃棄されてるかもね。
部品があっても組み立ての技術者がいなければ無理かな。
>>500
誰に対しての質問なのか、アンカー付けてくれないかな？
誰に対しての質問なのか、アンカー付けてくれないかな？
504 ：名無しＳＵＮ：2011/11/11(金) 19:48:21.25 ID:+NOrR+xu
レゴリスの話もロケットの話も>>309のまんまで吹いた
あれ? アポロは設計図が残っているから、捏造があれば、専門家が見抜けるんじゃないの？
英文だけど、アポロの失われたテクノロジーについてのページを見つけた。
http://vintagespace.wordpress.com/2011/04/03/the-lost-art-of-the-saturn-v/
引用元の記載もある。
ちょっと読んでみる。
http://vintagespace.wordpress.com/2011/04/03/the-lost-art-of-the-saturn-v/
引用元の記載もある。
ちょっと読んでみる。
509 ：名無しＳＵＮ：2011/11/11(金) 21:28:44.87 ID:m996fsrM
510 ：名無しＳＵＮ：2011/11/11(金) 21:31:17.61 ID:m996fsrM
読んでみた。
部品そのものより、計画や設計・製造に携わった人が既にいないことが
ロストテクノロジーとなった根拠にしてるかな。
部品そのものより、計画や設計・製造に携わった人が既にいないことが
ロストテクノロジーとなった根拠にしてるかな。
いや、君にいちいち証明するために設計した訳じゃないからｗ
515 ：名無しＳＵＮ：2011/11/11(金) 23:56:45.76 ID:+NOrR+xu
じゃあ月面の映像をどう地上で撮影するか具体的に説明してくれよ
518 ：名無しＳＵＮ：2011/11/12(土) 00:20:11.21 ID:ori+ZCTZ
ホーキングも宇宙は語ったけどアポロ計画は語って無いだろ
つまり捏造だった
つまり捏造だった
捏造と断定する基準があまりにも稚拙ｗ
以後捏造説はスルーします。
オカルト系の板にそういうスレがあるんじゃないの？
そっちへ行け。邪魔だ。
以後捏造説はスルーします。
オカルト系の板にそういうスレがあるんじゃないの？
そっちへ行け。邪魔だ。
ホーキング博士が語ってれば捏造でないのか。
じゃ、英文だがこれをどうぞ。
http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2009/07/how-the-right-stuff-went-wrong-tom-wolfe-stephen-hawking-on-the-apollo-moon-landing.html
著作もあるけどね。
http://www.amazon.co.jp/Apollo-Through-Astronauts-Stephen-Hawking/dp/0810921464
じゃ、英文だがこれをどうぞ。
http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2009/07/how-the-right-stuff-went-wrong-tom-wolfe-stephen-hawking-on-the-apollo-moon-landing.html
著作もあるけどね。
http://www.amazon.co.jp/Apollo-Through-Astronauts-Stephen-Hawking/dp/0810921464
522 ：名無しＳＵＮ：2011/11/12(土) 07:01:56.58 ID:ZhHBvaup
捏造派惨めw
523 ：名無しＳＵＮ：2011/11/12(土) 07:04:13.11 ID:ZhHBvaup
>>524
今時アポロアポロって騒いでる方がよっぽど恥ずかしいと思うが。
今時アポロアポロって騒いでる方がよっぽど恥ずかしいと思うが。
イイ加減ネタにマジレスするのはやめようぜ、暇なのはわかるけどさ。
アポロ捏造厨は、今回も捨て台詞を残して
敗走するのでした。
敗走するのでした。
スタジオでは無理なのか？
無理な理由を頼む。
無理な理由を頼む。
えぇー？レゴリス、本当だろうか？
実験室か工場でSiO2を噴射させて固まらせて作った人造物じゃね？
実験室か工場でSiO2を噴射させて固まらせて作った人造物じゃね？
羽毛と金属玉を同時に落としたシーン
舞い上がらず放物線を描いて飛ぶ砂埃
どちらも真空でしか撮影できない。
舞い上がらず放物線を描いて飛ぶ砂埃
どちらも真空でしか撮影できない。
>>529
＞実験室か工場でSiO2を噴射させて固まらせて作った人造物じゃね？
実際にやってみたのかい？
それとも、アポロ捏造厨お得意の脳内実験？
>>530
アポロ捏造厨に突っ込まれる前に、突っ込んでおく。
羽根に錘を入れておけば、ハンマーとほぼ同じ速度で落とす事は可能。
ただし、アポロ15号のデモンストレーションの時、ハヤブサの羽根は
水平な状態で落下した事もここに記しておく。
＞実験室か工場でSiO2を噴射させて固まらせて作った人造物じゃね？
実際にやってみたのかい？
それとも、アポロ捏造厨お得意の脳内実験？
>>530
アポロ捏造厨に突っ込まれる前に、突っ込んでおく。
羽根に錘を入れておけば、ハンマーとほぼ同じ速度で落とす事は可能。
ただし、アポロ15号のデモンストレーションの時、ハヤブサの羽根は
水平な状態で落下した事もここに記しておく。
>
手品だろ。
種はマジシャンの命だから非公開が基本。
手品だろ。
種はマジシャンの命だから非公開が基本。
映像問題は解決したよ。
そうやって「やり方はわからないけどどうにかした」って何も証明できてないよね。
月着陸に難癖つけたいなら捏造が可能なことを証明しないと
月着陸に難癖つけたいなら捏造が可能なことを証明しないと
みんないくら暇だからってさすがに「ID:23V1Pp8x」みたいのに付き合う必要は無いのでは？
>>537
まずは外堀を埋めて、泣いて逃げ出すのを待ってるのさ。
まずは外堀を埋めて、泣いて逃げ出すのを待ってるのさ。
実際に撮影されたものという証拠無いじゃん。
じゃああの映像はどうやって作ったの？
はぐらかしてないで説明してみろよ？
肯定側にひとつでも説明できない瑕疵があったら鬼の首を取ったように捏造と決め付けるのに
捏造の証明は穴だらけでいいの？
はぐらかしてないで説明してみろよ？
肯定側にひとつでも説明できない瑕疵があったら鬼の首を取ったように捏造と決め付けるのに
捏造の証明は穴だらけでいいの？
>>540
揚げ足取りは手段じゃなく目的なんだから、奴らからしたらそれで良いんじゃね？
揚げ足取りは手段じゃなく目的なんだから、奴らからしたらそれで良いんじゃね？
アポロ信者の脳内ではアポロ映像は事実なんだね。
それ以外の人にとってはどっちでもいいけど。
で、どうやって月面であることを証明してくれるのかな?
それ以外の人にとってはどっちでもいいけど。
で、どうやって月面であることを証明してくれるのかな?
計7544レスの何割が捏造関係の話なのか誰か集計してみない？
>>543
いや、それは逆なんだよ。
アポロ計画で撮影された写真や動画について問題があるというなら、
それが捏造であると言う事を、アポロ捏造厨が証明する必要があるんだよ。
それをアポロ捏造厨が出来ないなら、写真や動画が
捏造であると言う証明にはならない。
いや、それは逆なんだよ。
アポロ計画で撮影された写真や動画について問題があるというなら、
それが捏造であると言う事を、アポロ捏造厨が証明する必要があるんだよ。
それをアポロ捏造厨が出来ないなら、写真や動画が
捏造であると言う証明にはならない。
言ったもん勝ちってわけですね。
世間一般では普通に肯定されていることをひっくり返さないといけないのに
自説を補強することを放棄して誰を説得できると思ってるの？
23V1Pp8xってここ最近スレに張り付いてる奴だよな。
>>309のいう捏造派の典型だな。
自身は何も調べずに憶測のみでものを言い、
屁理屈で肯定派の揚げ足取りしかできない。
自説を補強することを放棄して誰を説得できると思ってるの？
23V1Pp8xってここ最近スレに張り付いてる奴だよな。
>>309のいう捏造派の典型だな。
自身は何も調べずに憶測のみでものを言い、
屁理屈で肯定派の揚げ足取りしかできない。
何で捏造派が悔しいの?
自説を証明出来ないアポロ信者は臍を噛む思いはわからんでもないが。
自説を証明出来ないアポロ信者は臍を噛む思いはわからんでもないが。
そんな理屈が通るなら、月面着陸が事実であることを証明出来るはず。
出来なければその理屈は崩壊する。
出来なければその理屈は崩壊する。
月着陸はインチキだから無理。
おもちゃの地球(アポロ9)
ttp://www.youtube.com/watch?v=eiMux4pLLzo
二秒かかるはずの地球との会話が・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=jH8kBqi4baI
ttp://www.youtube.com/watch?v=eiMux4pLLzo
二秒かかるはずの地球との会話が・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=jH8kBqi4baI
”カールセーガン 科学と悪霊を語る”
とか
”水惑星の誕生”
とか、アポロ捏造厨が読破できれば、
理解できるんだろうけどね。
どんな本かは、アマゾンで探してくれ。
とりあえず、アポロ計画関係の話は
ほとんど書いては無いから、アポロ捏造厨にも
安心して読めるかな？
とか
”水惑星の誕生”
とか、アポロ捏造厨が読破できれば、
理解できるんだろうけどね。
どんな本かは、アマゾンで探してくれ。
とりあえず、アポロ計画関係の話は
ほとんど書いては無いから、アポロ捏造厨にも
安心して読めるかな？
撮影者がおらん
ww.youtube.com/watch?v=kjEtzvgBGoY
ww.youtube.com/watch?v=kjEtzvgBGoY
＞ID:KoYFkqMP
なんか必死だね。
なんか必死だね。
速攻で落っこちる水筒
ww.youtube.com/watch?v=kjEtzvgBGoY
ワイヤーＷ
ww.youtube.com/watch?v=Gjesg6ShxMU
ww.youtube.com/watch?v=kjEtzvgBGoY
ワイヤーＷ
ww.youtube.com/watch?v=Gjesg6ShxMU
このワイヤーは良く聞くが、あそこにフックがあると、吊るした時前傾姿勢になるぞ
アンテナがハレーション起こしたとかそんな程度の話だろ
アンテナがハレーション起こしたとかそんな程度の話だろ
おかしくね？
「月に行った」と言いだしたから捏造派は「嘘だ」と言ってるわけだ。
「月になんか行けない」と最初に声をあげたわけじゃない。
ならば、「月に行った」と最初に声をあげた側が月に行った事実を証明しなければならないはず。
だが、証明はされていない。
証明されていないだけではなく、「月に行ってないということを証明しろ」と言う。
まずは、「月に行った」という事実を証明するのが筋だろ。
順番を間違うなよ。
どんな書物も映像も、事実を証明していない。
「月に行った」と言いだしたから捏造派は「嘘だ」と言ってるわけだ。
「月になんか行けない」と最初に声をあげたわけじゃない。
ならば、「月に行った」と最初に声をあげた側が月に行った事実を証明しなければならないはず。
だが、証明はされていない。
証明されていないだけではなく、「月に行ってないということを証明しろ」と言う。
まずは、「月に行った」という事実を証明するのが筋だろ。
順番を間違うなよ。
どんな書物も映像も、事実を証明していない。
と、なんやかんやで証明する責任を肯定派に擦り付けるしかできない捏造派であった
575 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 00:52:46.96 ID:eiGMyOAN
In a bizarre admission star trek actor William Shatner admits that he witnessed a projection screen and models used on the Apollo moon mission
just prior to the supposed moon landing in full view of over 5000 engineers and scientists in a gigantic room.
http://www.theglobalreality.com/documentaries/william-shatner-witnessed-hoax-tech-before-apollo-moon-mission
just prior to the supposed moon landing in full view of over 5000 engineers and scientists in a gigantic room.
http://www.theglobalreality.com/documentaries/william-shatner-witnessed-hoax-tech-before-apollo-moon-mission
>>568
俺が言い出した訳でもないからな。
「月へ言った」という話と「それは捏造だ」という話と、２つの情報があるから前者を信用しただけだ。
君が後者を信用したければ勝手に信用すればいいだけ。
誰も何も証明する必要など無いではないか。
君の異義は聞かない。
こちらも君に異義は唱えない。
そういう関係だと割り切ってしまおうぜ。
俺が言い出した訳でもないからな。
「月へ言った」という話と「それは捏造だ」という話と、２つの情報があるから前者を信用しただけだ。
君が後者を信用したければ勝手に信用すればいいだけ。
誰も何も証明する必要など無いではないか。
君の異義は聞かない。
こちらも君に異義は唱えない。
そういう関係だと割り切ってしまおうぜ。
順番ねえ。
そもそも有人月着陸した事が事実であると“証明”できたのなら捏造を疑う余地残らないじゃん。
有人月着陸の証拠は大量にある訳で捏造を疑うならその証拠の不備を見つけりゃ良いだけだわな。
まあそうした所で碌な指摘が出てこない訳だけど。
そもそも有人月着陸した事が事実であると“証明”できたのなら捏造を疑う余地残らないじゃん。
有人月着陸の証拠は大量にある訳で捏造を疑うならその証拠の不備を見つけりゃ良いだけだわな。
まあそうした所で碌な指摘が出てこない訳だけど。
なんで第三者機関（JAXA ）なんかが証明してくれればいいんだけど、、、
JAXA はこの話題にはふれたくないんだろけどさ
JAXA はこの話題にはふれたくないんだろけどさ
やめとけ。 どうせアメリカのカメラにしかアポロの遺構は写らんから。
＞ならば、「月に行った」と最初に声をあげた側が月に行った事実を証明しなければならないはず。
＞まずは、「月に行った」という事実を証明するのが筋だろ。
たとえばの話、アポロ捏造厨は
世界で最初にエベレストへ登頂した人に、
「そこがエベレストの頂上である、という証拠はあるかい？」
と聞くのかな？
＞まずは、「月に行った」という事実を証明するのが筋だろ。
たとえばの話、アポロ捏造厨は
世界で最初にエベレストへ登頂した人に、
「そこがエベレストの頂上である、という証拠はあるかい？」
と聞くのかな？
582 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 09:51:36.13 ID:PC8+MKPD
かぐやは？
へいへい気にいらないデータは全部捏造なんですよね
へいへい気にいらないデータは全部捏造なんですよね
アポロ信者がアポロを証明するのを嫌がるならそもそも月面着陸のイベント自体なかったと考えて差し支えない。
南極、エベレスト、トリエステ号が出始めたら要注意。
南極、エベレスト、トリエステ号が出始めたら要注意。
ホーキングがアポロについて言及しないのは捏造だから
→してました
JAXAなどの第三者機関が証明できてないから捏造
→かぐや
だからもう少し勉強してから発言しろや
→してました
JAXAなどの第三者機関が証明できてないから捏造
→かぐや
だからもう少し勉強してから発言しろや
585 ：21世紀の有人月周回ぐらいやってからの話だね：2011/11/13(日) 10:18:02.94 ID:Eh958sRj
> だからもう少し勉強してから発言しろや
ＪＡＸＡが発見した噴射跡は、ＬＲＯにはありません。
どっちも捏造でいいと思います。
ＪＡＸＡが発見した噴射跡は、ＬＲＯにはありません。
どっちも捏造でいいと思います。
589 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 11:09:13.52 ID:BvvB6s3E
もう引っ込みつかないんだよ
やってない宿題を、「やるにはやったが無くしました」と言い張り続けたガキの頃を思い出して、少し同情したくなる
やってない宿題を、「やるにはやったが無くしました」と言い張り続けたガキの頃を思い出して、少し同情したくなる
590 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 11:24:52.64 ID:BvvB6s3E
2001年宇宙の旅の月面シーンが現実と異なっている点が良く指摘されるが、
同じだとアポロ機月面着陸の嘘がばれるって事で、撮影直前にキューブリックが違う映像で行くと決めたらしい。
美術部は突然セットの作り直しに唖然としたらしいが、その時のセットをアポロ11号月面着陸用に使ったのは公然の秘密。
当時NASAは既に実地で撮影していて月面の状況は把握していて、
リアルな画を作るのに協力するつもりで準備していたんだが、キューブリックの突然の方針変更に驚いたらしい。
2001年宇宙の旅の10周年記念ムック本に、この話が記載されて当時話題になった。
同じだとアポロ機月面着陸の嘘がばれるって事で、撮影直前にキューブリックが違う映像で行くと決めたらしい。
美術部は突然セットの作り直しに唖然としたらしいが、その時のセットをアポロ11号月面着陸用に使ったのは公然の秘密。
当時NASAは既に実地で撮影していて月面の状況は把握していて、
リアルな画を作るのに協力するつもりで準備していたんだが、キューブリックの突然の方針変更に驚いたらしい。
2001年宇宙の旅の10周年記念ムック本に、この話が記載されて当時話題になった。
>>587
富士山の麓にいる登山家が
「今エベレストに登ってきた」
と言っていたら、可哀想な人だと思いますがね。
エドモンド・ヒラリーとテンジン・ノルゲイが
エベレストに初登頂して、頂上での写真を撮影して、登頂した姿を英国エベレスト登山隊の
メンバーが確認している。
それにたいして、
「それが本物である証拠があるのか？
登山隊がグルになって、嘘を言っているんじゃないのか？」
と>>587は聞くんですね？
富士山の麓にいる登山家が
「今エベレストに登ってきた」
と言っていたら、可哀想な人だと思いますがね。
エドモンド・ヒラリーとテンジン・ノルゲイが
エベレストに初登頂して、頂上での写真を撮影して、登頂した姿を英国エベレスト登山隊の
メンバーが確認している。
それにたいして、
「それが本物である証拠があるのか？
登山隊がグルになって、嘘を言っているんじゃないのか？」
と>>587は聞くんですね？
>>583
＞南極、エベレスト、トリエステ号が出始めたら要注意。
アムンゼンの南極点初到達は、スコットが
確認しているから無問題。
「トリエステ号は、マリアナ海溝の底で撮影した
ムービーフィルムを米海軍に没収されたそうだ。
（トリエステ号の艇長が語った話だ。）
だから、捏造である可能性が高い」
とか、言い出す人いたら楽しいんですけどね。
＞南極、エベレスト、トリエステ号が出始めたら要注意。
アムンゼンの南極点初到達は、スコットが
確認しているから無問題。
「トリエステ号は、マリアナ海溝の底で撮影した
ムービーフィルムを米海軍に没収されたそうだ。
（トリエステ号の艇長が語った話だ。）
だから、捏造である可能性が高い」
とか、言い出す人いたら楽しいんですけどね。
593 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 12:18:55.66 ID:LZOVWSza
>>592
屁理屈で南極点到達に難癖をつけるならスコットもグルだったとか
言い様はいくらでもある。
ソ連が負けを認めて、プロアマ全ての天文家や航空宇宙技術者が誰も異議を唱えていない。
こんなこと言っても世界中の専門家はアメリカに操られているから
とか証拠も無しにほざくんだろ？
屁理屈で南極点到達に難癖をつけるならスコットもグルだったとか
言い様はいくらでもある。
ソ連が負けを認めて、プロアマ全ての天文家や航空宇宙技術者が誰も異議を唱えていない。
こんなこと言っても世界中の専門家はアメリカに操られているから
とか証拠も無しにほざくんだろ？
このスレの最初の方でソ連がアポロ捏造を告発しない理由は説明済みですが。
40-100の間
>>596
ありがとう
ありがとう
594 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2011/11/13(日) 14:09:31.41 ID:wRt+m9KW
このスレの最初の方でソ連がアポロ捏造を告発しない理由は説明済みですが。
596 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2011/11/13(日) 15:30:18.09 ID:wRt+m9KW
40-100の間
はて、そんなネタ書いてあったかな？
このスレの最初の方でソ連がアポロ捏造を告発しない理由は説明済みですが。
596 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2011/11/13(日) 15:30:18.09 ID:wRt+m9KW
40-100の間
はて、そんなネタ書いてあったかな？
599 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 17:51:52.23 ID:LZOVWSza
あの程度の屁理屈で説明出来たつもりなのか
６００なら、アポロ捏造厨は泣きながら粘着。
601 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 18:14:44.41 ID:PKUZwvZn
>>601
世の中金と権力がすべてなら、ニュートリノが光速度を超えたとか、
ビックバンは存在しなかったとか、地球上に直径約10メートルの氷の塊が
毎分10個落ちてくるとか、論文誌にも書けなくなりますね。
世の中金と権力がすべてなら、ニュートリノが光速度を超えたとか、
ビックバンは存在しなかったとか、地球上に直径約10メートルの氷の塊が
毎分10個落ちてくるとか、論文誌にも書けなくなりますね。
603 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 18:26:16.49 ID:PKUZwvZn
どうして書けなくなるの?
権力が全てならソ連が真っ先に噛みつくだろうに
国の威信をかけた技術競争で惨めな敗北
ベトナム戦争で反米の空気が高まってる状況で
もし国家の大事業が嘘とわかったらアメリカの面目は丸潰れだ
国の威信をかけた技術競争で惨めな敗北
ベトナム戦争で反米の空気が高まってる状況で
もし国家の大事業が嘘とわかったらアメリカの面目は丸潰れだ
605 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 18:38:45.52 ID:PKUZwvZn
ソ連も資本家から金を借りていることを忘れているからそう言う理屈しか掛けない。
冥王星が惑星から外れるときもアメリカはごねたよね
アメリカが学界まで操ってるなら押し切ってたはず
アメリカが学界まで操ってるなら押し切ってたはず
607 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 18:41:06.10 ID:PKUZwvZn
そんなん誰も損しないし。
609 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 18:46:09.55 ID:PKUZwvZn
威信だけじゃ何も出来ないだろ。
お前無一文で威信だけで国家やってけると思ってんの???
純ヒキかよ??
お前無一文で威信だけで国家やってけると思ってんの???
純ヒキかよ??
冷戦やらせ説ね
ユダヤ陰謀論まで持ち出さないと捏造論を証明出来ないわけね
ユダヤ陰謀論まで持ち出さないと捏造論を証明出来ないわけね
やっぱり捏造やったんや
当たり前やな
ファミコンも無い時代に月まで有人飛行は出来る訳無いで
当たり前やな
ファミコンも無い時代に月まで有人飛行は出来る訳無いで
613 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 18:53:35.34 ID:PKUZwvZn
そもそもアポロオタの脳髄が目出度過ぎるの。
冷戦時あれだけ嫌っていたソ連もアポロ肯定の為には正義を貫くのかよWW
むしろ強請ねたにすると考えないんだよな。
冷戦時あれだけ嫌っていたソ連もアポロ肯定の為には正義を貫くのかよWW
むしろ強請ねたにすると考えないんだよな。
614 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 18:59:37.97 ID:PKUZwvZn
皆で万能なソ連様にお伺いを立てましょう。
俺が今日食べた昼飯はなーんだ???
答えて! 万能なソ連様!!
俺が今日食べた昼飯はなーんだ???
答えて! 万能なソ連様!!
陰謀論の話はこれ以上つづけても不毛だわ
気にいらない事象を全部陰謀のせいにして目を瞑る奴に何を言っても無駄
だから専門的な話にしよう。
なんでファミコンレベルのコンピュータでは駄目って考えてるの？
気にいらない事象を全部陰謀のせいにして目を瞑る奴に何を言っても無駄
だから専門的な話にしよう。
なんでファミコンレベルのコンピュータでは駄目って考えてるの？
616 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 19:03:19.89 ID:MLe1hXPL
ベトナム戦費と対ソ連との核開発費に軍事力増強、そして最も金の掛かる宇宙開発費。捏造厨は視野が狭い。
617 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 19:05:00.44 ID:PKUZwvZn
勝てない議論はしないんだね。
じゃあソ連が告発しない理由は結局資本梨では何も出来ないから。で決まり。
じゃあソ連が告発しない理由は結局資本梨では何も出来ないから。で決まり。
618 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 19:09:41.00 ID:PKUZwvZn
冷戦やらせ説もどうせ証拠無しだろ？
どうせ証拠は消されたから無いとか言って逃げるんだろうけど
アドホックな仮説で事象を説明できるからといって
その仮説が真である証明にはならない
どうせ証拠は消されたから無いとか言って逃げるんだろうけど
アドホックな仮説で事象を説明できるからといって
その仮説が真である証明にはならない
620 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 19:36:58.84 ID:MLe1hXPL
捏造するならその筋の大御所ソ連が先にやるわ
はい論破
はい論破
威信の為なら金なんて! と言いつつ、いざ月へ行けと言うと今度は金がかかると言い出す始末。
真に無節操ですね。アポロ屋さんは。
真に無節操ですね。アポロ屋さんは。
だから、国家の威信を掛けて大金投入したは良いが、飽きられてそれ以上つぎ込めなくなっただけじゃん
この手のは一番手以降はどんどんプレミアなくなるし
この手のは一番手以降はどんどんプレミアなくなるし
つまり予算じゃなくプレミアの問題に鞍替え?
ドンドン模範解答テンプレ崩壊してるよ。
ドンドン模範解答テンプレ崩壊してるよ。
なんだろうな、、、
肯定派も捏造派もちょっとレベル低くないか、、、
肯定派も捏造派もちょっとレベル低くないか、、、
中国の捏造を指摘しないアメリカ。
インドの誤認も指摘しないアメリカ。
インドの誤認も指摘しないアメリカ。
確かにロックフェラーみたいな資本家にソ連が首根っこをつかまれているなら
ソ連も文句は言わないだろうけどさ
根拠あんの？
「俺がそう思うから」みたいな薄弱な奴しかないでしょ？
ソ連も文句は言わないだろうけどさ
根拠あんの？
「俺がそう思うから」みたいな薄弱な奴しかないでしょ？
資本家がソ連も学者も操ってるって全部現実には証拠無い仮説だからなあ
仮説…か？
じゃソース出して
ソースがないとおいらは認めない・・・ですか。
>>636
これを元に話進められると、平行線どころかどんどん離れてくだけだな
悪いが理系板以外のとこでやってくれ
あと、切断でID変わっちゃったがTvb4yOzG＝n96NVVOt
解るとは思うが一応
これを元に話進められると、平行線どころかどんどん離れてくだけだな
悪いが理系板以外のとこでやってくれ
あと、切断でID変わっちゃったがTvb4yOzG＝n96NVVOt
解るとは思うが一応
>>638
単純に板違いだって言ってるんだ
単純に板違いだって言ってるんだ
641 ：21世紀の有人月周回ぐらいやってからの話だね：2011/11/13(日) 23:31:23.87 ID:Eh958sRj
ただの
福島 原発 大阪万博 目玉展示品 資本主義の 高度成長 産業のプロパガンダ
と，玩具メーカー・・・ハリウッド…楽しい夢の創造のパイオニア
福島 原発 大阪万博 目玉展示品 資本主義の 高度成長 産業のプロパガンダ
と，玩具メーカー・・・ハリウッド…楽しい夢の創造のパイオニア
>>640
乗ったお前も、更にそこに乗っかった俺も含め全部アウトって事だ
乗ったお前も、更にそこに乗っかった俺も含め全部アウトって事だ
643 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 23:37:22.24 ID:+b+CkdnD
645 ：名無しＳＵＮ：2011/11/13(日) 23:51:35.72 ID:+b+CkdnD
>>644
じゃ君以外は納得したわけだ。
過去ログを読むとアポロ教の方々は、ソ連が捏造を看破しない筈は無い！、って強硬に主張なさってきた。
この事に対する裏づけはあるのですか？
どう考えても希望的観測ですが？？？？？
じゃ君以外は納得したわけだ。
過去ログを読むとアポロ教の方々は、ソ連が捏造を看破しない筈は無い！、って強硬に主張なさってきた。
この事に対する裏づけはあるのですか？
どう考えても希望的観測ですが？？？？？
まぁいいや
どっか適当なとこにご高説をうｐしといてくれ
どっか適当なとこにご高説をうｐしといてくれ
648 ：名無しＳＵＮ：2011/11/14(月) 00:18:41.56 ID:DQnb9IkX
米ロ以外がローバー降ろす計画もあるんだし、その内どっかが近く走らすべさ
普通に考えればライバルのソ連が黙ってる訳が無い
裏で権力者が世界を操ってるならソ連も大人しくなるのは確かに理解できる
でも根拠が無いならただの妄想
裏で権力者が世界を操ってるならソ連も大人しくなるのは確かに理解できる
でも根拠が無いならただの妄想
アメリカとソビエトが張り合ったにしろ騙し合ったにしろ、決着付いてるんだからどうでもいいんじゃね？
騙し合ったと信じたい奴は信じてろよ。
騙し合ったと信じたい奴は信じてろよ。
てか、ソビエトが「月になど始めから行くつもりは無かった」と言ってたのこそ捏造だね。
70年代にはみんな騙されてた訳だ。
70年代にはみんな騙されてた訳だ。
LDプレーヤーを新しくしたんで、ここ数年見ていなかった
アポロ計画関係のLDを見てたりする。
やっぱり、日本語訳がついてるやつはいいな。
パイオニアの”スペースディスク”アポロ１７なんか特に。
ジーン・サーナンが
「あぁ、畜生」
「えい畜生」
「こん畜生」
とか、連呼してるあたりなんか特に・・・・
「おい、こいつは本当にオレンジだ！」
のシーンがカットされているのが、少し残念なんだが。
アポロ計画関係のLDを見てたりする。
やっぱり、日本語訳がついてるやつはいいな。
パイオニアの”スペースディスク”アポロ１７なんか特に。
ジーン・サーナンが
「あぁ、畜生」
「えい畜生」
「こん畜生」
とか、連呼してるあたりなんか特に・・・・
「おい、こいつは本当にオレンジだ！」
のシーンがカットされているのが、少し残念なんだが。
>651
例えばだな。
キム・ヨナが、浅田真央に負けた大会で実は浅田がズルしてた証拠を掴んだとする。
この状況でお前はキム・ヨナが浅田を告発するだろうという推測を「希望的観測」と考えるのか？って事だな。
例えばだな。
キム・ヨナが、浅田真央に負けた大会で実は浅田がズルしてた証拠を掴んだとする。
この状況でお前はキム・ヨナが浅田を告発するだろうという推測を「希望的観測」と考えるのか？って事だな。
そのケースはアポロにマッチするの？
>>655
例え話になってない
例え話になってない
捏造論はNASAの陰謀
定期的に捏造論者を送り込んで、業績をアピールしている
最近は努力の甲斐もむなしく、政府が消極的になっているが
火星の有人探査が現実味を帯びてくる頃には、また仕掛けてくるはず
多分、他の陰謀論とセットでやってくるね
定期的に捏造論者を送り込んで、業績をアピールしている
最近は努力の甲斐もむなしく、政府が消極的になっているが
火星の有人探査が現実味を帯びてくる頃には、また仕掛けてくるはず
多分、他の陰謀論とセットでやってくるね
なんでも陰謀で解決できるんだから、楽で良いね。
きっと捏造派が馬鹿なのも陰謀のせい。
今日の晩飯がハンバーグじゃないのも陰謀か？
捏造派にとってアポロは特別なんだよ。
もしかしたら我々より遥かに熱い思い入れがあるのかも知れない。
もしかしたら我々より遥かに熱い思い入れがあるのかも知れない。
>>662
俺のとっておきのプリンもお前が食べたのか？
俺のとっておきのプリンもお前が食べたのか？
当たり前やんけ
電話がダイヤル式の時代やで
有人飛行で月まで行ける訳無いがな
アホでも解るわ
電話がダイヤル式の時代やで
有人飛行で月まで行ける訳無いがな
アホでも解るわ
言えてる。
>>665
関西人は馬鹿だな
関西人は馬鹿だな
アポロ11号時点で、既にプロトコルは実用化してる
俺の昼飯も探れないＫＧＢにアポロ捏造など見破れるわきゃないよな。
俺の昼飯はソ連と関係あるよ。
内容は絶対秘密なので誰にもおしえてないけど。
内容は絶対秘密なので誰にもおしえてないけど。
スケトウダラか？
どうも洞察力が足らんなあ。
ソ連はアメリカがチートに手を出したことを知り、
生暖かく見守ることにしたんだが。
ソ連はアメリカがチートに手を出したことを知り、
生暖かく見守ることにしたんだが。
>>676
すごい発見ですね
すごい発見ですね
見えたら逆に偽物だろｗｗｗ
重力1／6だと打ち上げってこんなに楽なんだなw
>>679
空気も無いし風も無いから
空気も無いし風も無いから
LMの上昇段は質量が5トンぐらいで推力が15kNぐらいあるからな。
大雑把に3m/s^2ぐらいの加速を得られるとして重力損失分の1.622m/s^2を
差し引いても余裕で打ち上げ可能だわな。
LMもアポロ毎に微妙に仕様違うしパイロットや採取した岩石の重量を考慮して
ないけど打ち上がるかどうかってレベルなら全く問題ないはず。
LMの上昇段は推力固定だから推進剤消費する程に加速度も上がって行くし。
大雑把に3m/s^2ぐらいの加速を得られるとして重力損失分の1.622m/s^2を
差し引いても余裕で打ち上げ可能だわな。
LMもアポロ毎に微妙に仕様違うしパイロットや採取した岩石の重量を考慮して
ないけど打ち上がるかどうかってレベルなら全く問題ないはず。
LMの上昇段は推力固定だから推進剤消費する程に加速度も上がって行くし。
そもそもヒドラジン系燃料の噴射炎は、色が薄いわけでして・・・
飛行士達は採取した岩石の重量は計ったの？
>>683
ソースを示せと言われると困るけど、採取した月の岩石の
重量は量ってる。
月から持って帰る”お土産”の量をはっきりさせておかないと、打ち上げ時の
軌道何かに問題が出てくるから。
映画”アポロ１３”で、そんなドタバタをやってたな。
月面用のばね秤を、確かどこかで見た記憶があるし。
ソースを示せと言われると困るけど、採取した月の岩石の
重量は量ってる。
月から持って帰る”お土産”の量をはっきりさせておかないと、打ち上げ時の
軌道何かに問題が出てくるから。
映画”アポロ１３”で、そんなドタバタをやってたな。
月面用のばね秤を、確かどこかで見た記憶があるし。
>>683,684
以下のルナ・サンプル・ツール・カタログのPage38に月に持っていったバネ秤が載っています。
サンプルコンテナにサンプルを詰めた状態で重さを量っていたようです。
ttp://www.lpi.usra.edu/lunar_resources/documents/LunarSampleToolCatalog.pdf
以下のルナ・サンプル・ツール・カタログのPage38に月に持っていったバネ秤が載っています。
サンプルコンテナにサンプルを詰めた状態で重さを量っていたようです。
ttp://www.lpi.usra.edu/lunar_resources/documents/LunarSampleToolCatalog.pdf
>>680
同時に100Kmちょいで済む、月周回軌道の高度も大きいな
同時に100Kmちょいで済む、月周回軌道の高度も大きいな
687 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/11/18(金) 00:23:12.35 ID:ktdG7ccQ
688 ：名無しＳＵＮ：2011/11/18(金) 03:12:25.83 ID:O2t2UFpn
余裕余裕言うことを高をくくると言います。
実際は一つ一つのことがとてつもなく難しいのが社会です。
人生経験足りませんね・・・
実際は一つ一つのことがとてつもなく難しいのが社会です。
人生経験足りませんね・・・
捏造して世界中の人間を操ることがとても難しいことも
人生経験をつんでいればわかりますよね！
人生経験をつんでいればわかりますよね！
そんなサンプルの重量に気を回すよりも、自分たちの体重に気を回さないのか?
人間だって体重増減するだろうに。
そんな数百グラムの違いなら月面カメラ持って帰れよ。
人間だって体重増減するだろうに。
そんな数百グラムの違いなら月面カメラ持って帰れよ。
692 ：21世紀の有人月周回ぐらいやってからの話だね：2011/11/18(金) 11:22:36.61 ID:FDCpG22V
木星の衛星「エウロパ」に生命が存在する可能性高まる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1320419959/369
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1320419959/369
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 25
693 ：名無しＳＵＮ：2011/11/18(金) 11:58:36.75 ID:Nh0nO3yC
>>691
食量は消化しても機体内の重量は変わらないし排泄物も気体を含めて変わらない
食量は消化しても機体内の重量は変わらないし排泄物も気体を含めて変わらない
694 ：名無しＳＵＮ：2011/11/19(土) 01:15:52.65 ID:1GNya53z
あっさり論破
695 ：名無しＳＵＮ：2011/11/19(土) 04:43:42.00 ID:5T4daBY0
「ロリコン」で4000万画素以上の写真を調べると出てくる南北戦争時代を表現したと言われる巨大写真
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Execution_Lincoln_assassins.jpg
「アポロは本当にあったんだ！」論の根拠だよね。よくできている。
当時のカメラ技術の粋を結集して、人物の瞬間的な表情を赤裸々に表現しているのだろう。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Execution_Lincoln_assassins.jpg
「アポロは本当にあったんだ！」論の根拠だよね。よくできている。
当時のカメラ技術の粋を結集して、人物の瞬間的な表情を赤裸々に表現しているのだろう。
このスレに女って居るの？
居るなら張り切るのに
居るなら張り切るのに
>>699
全く論破になっていない
全く論破になっていない
>>700
捨てたの知らないのか？少しは調べろよ
捨てたの知らないのか？少しは調べろよ
>>700
どこらへんが論破になってないのか具体的に説明してくれるか？
どこらへんが論破になってないのか具体的に説明してくれるか？
というか、意図的にカメラ持って帰りたくないことがよくわかる。
>>703
あ、逃げた
あ、逃げた
月面写真なんてトリックだからカメラ持ってかえれなかったんだよね。
納得納得。
納得納得。
>>705
仮にカメラが有れば月面写真を信じるという論？
仮にカメラが有れば月面写真を信じるという論？
ま、証拠隠滅の証拠の一つとしか考えてないがね。
>>702
論破の意味をクグってから言ってくれ
論破の意味をクグってから言ってくれ
実際問題として、現地で撮影されたフィルムがあるから、
カメラ本体は存在する理由がないんですけどね。
もっとも、撮影済みのフィルムを
うっかり忘れてきた事例もあるにはあるんですけどね・・・
アポロ１２号なんですけど。
だから、
アポロ１２号で撮影されたサーベイヤー3は、
モノクロの写真しか存在しないんですよね・・・
カメラ本体は存在する理由がないんですけどね。
もっとも、撮影済みのフィルムを
うっかり忘れてきた事例もあるにはあるんですけどね・・・
アポロ１２号なんですけど。
だから、
アポロ１２号で撮影されたサーベイヤー3は、
モノクロの写真しか存在しないんですよね・・・
捏造脳だと自分の考えに合致しないことは全部捏造の証拠に見えるんだね
>実際問題として、現地で撮影されたフィルムがあるから、
>カメラ本体は存在する理由がないんですけどね。
そんなことは無い。
撮影に使用されたレンズで像の歪曲を修正したりする必要があるから。
一回使うと使い物にならなくなるわけではないのだから、リユースも出来た筈。
>カメラ本体は存在する理由がないんですけどね。
そんなことは無い。
撮影に使用されたレンズで像の歪曲を修正したりする必要があるから。
一回使うと使い物にならなくなるわけではないのだから、リユースも出来た筈。
>>711
＞撮影に使用されたレンズで像の歪曲を修正したりする必要があるから。
？
わからん理屈だね。
>>711は、自分で撮影した写真の歪曲とかを
自分で修正しているのかい？
それとも、ハッセルブラッドについているレンズの性能を、
シングルレンズかなんかだと思っているのかな？
＞撮影に使用されたレンズで像の歪曲を修正したりする必要があるから。
？
わからん理屈だね。
>>711は、自分で撮影した写真の歪曲とかを
自分で修正しているのかい？
それとも、ハッセルブラッドについているレンズの性能を、
シングルレンズかなんかだと思っているのかな？
そもそもスライドフィルムを修正できないだろ。
ネガであっても焼き付け時に撮影したレンズが必要な訳がないし。
ネガであっても焼き付け時に撮影したレンズが必要な訳がないし。
何か写真の現像と焼付けに撮影に使用したレンズが必要な世界から来た人がまぎれてるな。
1眼レフで色んなレンズ使って撮ったフィルムを現像やプリントに出す時に使ったレンズ全部
持ってかないといけないとか悪夢だな。
1眼レフで色んなレンズ使って撮ったフィルムを現像やプリントに出す時に使ったレンズ全部
持ってかないといけないとか悪夢だな。
>>714
カメラ
ttp://toki.2ch.net/camera/
ここに行って、質問スレで、
「フィルムをプリントする時は、撮影したときのレンズが
絶対に必要ですよね？ね？」
と聞いてみたら？
だいたい、プリント時に撮影したときのレンズが必要なら、
レンズ交換できないカメラの時なんかどうするんだい？
カメラ
ttp://toki.2ch.net/camera/
ここに行って、質問スレで、
「フィルムをプリントする時は、撮影したときのレンズが
絶対に必要ですよね？ね？」
と聞いてみたら？
だいたい、プリント時に撮影したときのレンズが必要なら、
レンズ交換できないカメラの時なんかどうするんだい？
フィルムを確保したから邪魔な荷重に過ぎないカメラ本体は放棄
なんでこんな普通のことに文句つけるの？
なんでこんな普通のことに文句つけるの？
カメラ再利用すればいいのに?
723 ：アポロは月に行ってない」これはガチだと思う。：2011/11/20(日) 14:54:28.95 ID:WLxOhI42
「アポロは月に行ってない」これはガチだと思う。
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1321683382/
001 ドナルド・ラムズフェルド - Wikipediaへ (2011/11/19(土) 15:16:22 ID:w5Q/PLo49c)
「太陽が沈む方角は？」→大学生の４人に１人が不正解「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1321609163/
099 名無しさん (2011/11/19(土) 12:15:38
ちなみに南極では北から太陽が昇り 北に沈みます
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3860909.html
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1321616906/l50
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1321683382/
001 ドナルド・ラムズフェルド - Wikipediaへ (2011/11/19(土) 15:16:22 ID:w5Q/PLo49c)
「太陽が沈む方角は？」→大学生の４人に１人が不正解「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1321609163/
099 名無しさん (2011/11/19(土) 12:15:38
ちなみに南極では北から太陽が昇り 北に沈みます
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3860909.html
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1321616906/l50
持ち帰るコストって?
別に指令船に持ってくればいいだけだろ。
別に指令船に持ってくればいいだけだろ。
725見ただけでこいつらロケットってものを何一つ分かってないのが良く分かるなw
絶対出来ない理由ってのがないんだよな。
728 ：アポロは月に行ってない」これはガチだと思う。：2011/11/20(日) 19:19:53.72 ID:WLxOhI42
月から帰って来た…ハッセルや16mmビデオの展示とかってあったんでしたっけ？
写真ならちらほらその手の書籍に出ていたような…
カメラや機材の展示会なんてなかったきがする。
カメラや機材の展示会なんてなかったきがする。
そんな物を展示するよりカプセル丸ごと展示するだろ。
スミソニアンあたりにはカメラもあるだろうけど。
でもカメラを見せても捏造扱いをやめる訳じゃないだろうね。
面倒だから自分で探してくれ。
スミソニアンあたりにはカメラもあるだろうけど。
でもカメラを見せても捏造扱いをやめる訳じゃないだろうね。
面倒だから自分で探してくれ。
ま、バンアレン帯を抜けられない内は何があっても、捏造扱いだな。
>>722
だから、月には行けなかったって言えないんですね。
だから、月には行けなかったって言えないんですね。
733 ：アポロは月に行ってない」これはガチだと思う。：2011/11/20(日) 21:48:51.41 ID:WLxOhI42
>>でもカメラを見せても捏造扱いをやめる訳じゃないだろうね。
>>面倒だから自分で探してくれ。
そんな事 言ってたら，ハヤブサ帰還の展示なんて．．．． 土器発掘の．．．．
「太陽が沈む方角は？」→大学生の４人に１人が不正解「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1321609163/
001 名無しさん (2011/11/18(金) 18:39:23 ID:SuMH7XN/DA)
日没方角、４人に１人不正解 大学・短大生調査
・「太陽は東に沈む！？」－。
大学・短大生の４人に１人が、日没の方角を問う問題に不正解だったことが、 東海大産業工学部（熊本市）の藤下光身教授らが実施した天文基礎知識調査で 分かった。
調査は、今年４～５月に県内外にある公私立の短大３校・大学２校で実施した。 日没や月の満ち欠け、太陽系などについて基礎知識を問う９問（選択式）を出題。
１、２年生を中心に６６７人が回答した。
「太陽はどちらの方角に沈みますか」との問いで、「西」と正解したのは７５％。 「東」と回答した人が２２％に上り、「南」「北」も合わせて３％いた。
「月が満ち欠けする理由」は、「地球から見て太陽と月の位置関係が変わるから」と 正しく答えた人は５６％。不正解の「月が地球の影に入って見え方が違う」は４２％、
「いろいろな形の月がある」の回答も１％いた。
また「太陽、アンドロメダ銀河、月、冥王星、織り姫星」から太陽系の天体をすべて
選ぶ問題では、正解の「太陽・月・冥王星」を選んだ人は２５％のみ。「太陽、月、火星」から地球の周囲を回っている天体を選ぶ問題でも、正解の「月」のみは５４％だった。
藤下教授によると、２００１年から０４年にかけて小学生に実施した同様の調査で、
３割が日没の方角を西と回答できなかった。今回は、その世代が大学に進学した 現在の知識の推移を調べる狙いもあったという。
藤下教授は「日没の方角は、生活の中で自然と身に付く知識のはず。正答率の低さは 衝撃的。小学校以降の理科教育で、知識が修正も補完もされなかった表れだ」と指摘している。
http://kumanichi.com/news/local/main/20111118004.shtml
>>面倒だから自分で探してくれ。
そんな事 言ってたら，ハヤブサ帰還の展示なんて．．．． 土器発掘の．．．．
「太陽が沈む方角は？」→大学生の４人に１人が不正解「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1321609163/
001 名無しさん (2011/11/18(金) 18:39:23 ID:SuMH7XN/DA)
日没方角、４人に１人不正解 大学・短大生調査
・「太陽は東に沈む！？」－。
大学・短大生の４人に１人が、日没の方角を問う問題に不正解だったことが、 東海大産業工学部（熊本市）の藤下光身教授らが実施した天文基礎知識調査で 分かった。
調査は、今年４～５月に県内外にある公私立の短大３校・大学２校で実施した。 日没や月の満ち欠け、太陽系などについて基礎知識を問う９問（選択式）を出題。
１、２年生を中心に６６７人が回答した。
「太陽はどちらの方角に沈みますか」との問いで、「西」と正解したのは７５％。 「東」と回答した人が２２％に上り、「南」「北」も合わせて３％いた。
「月が満ち欠けする理由」は、「地球から見て太陽と月の位置関係が変わるから」と 正しく答えた人は５６％。不正解の「月が地球の影に入って見え方が違う」は４２％、
「いろいろな形の月がある」の回答も１％いた。
また「太陽、アンドロメダ銀河、月、冥王星、織り姫星」から太陽系の天体をすべて
選ぶ問題では、正解の「太陽・月・冥王星」を選んだ人は２５％のみ。「太陽、月、火星」から地球の周囲を回っている天体を選ぶ問題でも、正解の「月」のみは５４％だった。
藤下教授によると、２００１年から０４年にかけて小学生に実施した同様の調査で、
３割が日没の方角を西と回答できなかった。今回は、その世代が大学に進学した 現在の知識の推移を調べる狙いもあったという。
藤下教授は「日没の方角は、生活の中で自然と身に付く知識のはず。正答率の低さは 衝撃的。小学校以降の理科教育で、知識が修正も補完もされなかった表れだ」と指摘している。
http://kumanichi.com/news/local/main/20111118004.shtml
はやぶさも捏造扱いしたけりゃしていいよ。
何をどう扱うかは個人の脳の勝手だから。
何をどう扱うかは個人の脳の勝手だから。
関係ないし。
はやぶさが捏造だと言う主張はアポロ信者が言い出しっぺと言うことがこれでログに残ったわけだ。
はやぶさが捏造だと言う主張はアポロ信者が言い出しっぺと言うことがこれでログに残ったわけだ。
いよいよ馬鹿を出して来た
737 ：名無しＳＵＮ：2011/11/20(日) 23:47:02.94 ID:15vIGNmO
色々人間関係考えた方がいいよ。
ケネディはスター扱いされているけど、実際は不正の帝王のような奴だったという。
ニクソンはケネディが当選した選挙で、ケネディの不正により負けた。
傷ついたニクソンは８年後、自分も不正をする人間になった。
１９６８年の選挙で大統領になり、１９６９年１月から執務した。
そして、７月がアポロなわけだ。
捏造で実現したことにして、永世の不名誉をケネディに与えようという陰険な思考があったとは
誰も否定できない。
ケネディはスター扱いされているけど、実際は不正の帝王のような奴だったという。
ニクソンはケネディが当選した選挙で、ケネディの不正により負けた。
傷ついたニクソンは８年後、自分も不正をする人間になった。
１９６８年の選挙で大統領になり、１９６９年１月から執務した。
そして、７月がアポロなわけだ。
捏造で実現したことにして、永世の不名誉をケネディに与えようという陰険な思考があったとは
誰も否定できない。
738 ：名無しＳＵＮ：2011/11/20(日) 23:49:05.20 ID:15vIGNmO
ケネディを殺したのはアメリカの財界だが、
その訴追や責任追及が始まると、アメリカ財界、特に財閥達が完全に引っくり返ってしまうので、
７０年間公開しないことにしたわけ。
まあ、そいつらが今、金融不正で席捲しているわけだけどな。
ケネディとアメリカ財界の悪さについては、実はどっちもどっちだな。
ただ今はケネディはいないので、アメリカ財界だけが世界のエネミーだ。
その訴追や責任追及が始まると、アメリカ財界、特に財閥達が完全に引っくり返ってしまうので、
７０年間公開しないことにしたわけ。
まあ、そいつらが今、金融不正で席捲しているわけだけどな。
ケネディとアメリカ財界の悪さについては、実はどっちもどっちだな。
ただ今はケネディはいないので、アメリカ財界だけが世界のエネミーだ。
739 ：アポロは月に行ってない」これはガチだと思う。：2011/11/21(月) 00:10:48.31 ID:EAIE8jct
経済中心，， 不景気 ，暗殺．．．戦争．．．宇宙開発・・・・・神様利用・・・流石にヤバかった。
よくアポロ肯定派が月の石こそアポロが月へ行った証拠として祭り上げますが、
どうやらあれはサーベイヤーのデータを基にして、ＮＡＳＡの科学担当がでっち上げたもののようです。
どうやらあれはサーベイヤーのデータを基にして、ＮＡＳＡの科学担当がでっち上げたもののようです。
741 ：名無しＳＵＮ：2011/11/21(月) 01:34:53.60 ID:8WppHvRZ
ソースは？無いよね？
何でソースが必要なんだね？
証拠のない主張に説得力があると思ってんの？
>>740
NASAの科学担当とは具体的にどの部署の誰のチームか教えて下さい。
NASAの科学担当とは具体的にどの部署の誰のチームか教えて下さい。
ソースを紹介しても無意味でしょ。
犯罪者が自白しない限り犯罪は成立しないと考えるんだな。
犯罪者が自白しない限り犯罪は成立しないと考えるんだな。
詭弁にすらなってねーなｗ
>>735
言い出した所で何が変わるんだね？
何がどう残ろうと全く困らないよ。
「アポロが捏造である可能性」を散々書き散らした君たちは何か困った事があるのかい？
正直言うと人類の大半が捏造説を信じても俺個人は全く困らないから勝手にやっててくれ。
欲を言うとニュースかオカルト関連板に移ってくれると邪魔にならないな。
諸君もそっちへ行った方が同意を得やすいのでは？
言い出した所で何が変わるんだね？
何がどう残ろうと全く困らないよ。
「アポロが捏造である可能性」を散々書き散らした君たちは何か困った事があるのかい？
正直言うと人類の大半が捏造説を信じても俺個人は全く困らないから勝手にやっててくれ。
欲を言うとニュースかオカルト関連板に移ってくれると邪魔にならないな。
諸君もそっちへ行った方が同意を得やすいのでは？
>>746
＞犯罪者が自白しない限り犯罪は成立しないと考えるんだな。
それで、自白を強要するために
拷問とかやるんですか？
まるで魔女裁判ですな。
”アポロ計画が正しいと証明してみろ、それができなければアポロ計画は捏造だ”
なんて、素面で言えるアポロ捏造厨らしい意見ですね。
＞犯罪者が自白しない限り犯罪は成立しないと考えるんだな。
それで、自白を強要するために
拷問とかやるんですか？
まるで魔女裁判ですな。
”アポロ計画が正しいと証明してみろ、それができなければアポロ計画は捏造だ”
なんて、素面で言えるアポロ捏造厨らしい意見ですね。
アポロ計画捏造論なんて信じるのは馬鹿かゆとりだけでしょ？
論拠出せない捏造派はスルーでいいのでは？
論拠出せない捏造派はスルーでいいのでは？
当初の月着陸には疑議がついてますが？
どこで？
海外で
755 ：名無しＳＵＮ：2011/11/22(火) 00:30:48.47 ID:JD8Rg7yz
アポロが月に行ったと信じているやつは、ヤマトが大マゼラン星雲に行ったことも信じてる。
これだけは間違いない。
これだけは間違いない。
>>754
日本じゃ疑義ついてないんですか？
日本じゃ疑義ついてないんですか？
757 ：名無しＳＵＮ：2011/11/22(火) 01:01:24.42 ID:JD8Rg7yz
自分から証拠も無しに適当なこと言ってますって宣言かよ
捏造派は恥を知れ
捏造派は恥を知れ
>>758
確たる証拠を示せないのに月に行ったと宣言してる肯定派恥を知れ
確たる証拠を示せないのに月に行ったと宣言してる肯定派恥を知れ
どこで出た疑惑かなど無関係。
未だにアポロ月着陸は証明されていない。
未だにアポロ月着陸は証明されていない。
捏造派を黙らせるほどの
確固たる証拠が何もないもんな。
本当に行ってたら、コソコソしてないで
証拠を提示できるだろう。
確固たる証拠が何もないもんな。
本当に行ってたら、コソコソしてないで
証拠を提示できるだろう。
黙ったらスレが過疎る。
何かネタが湧くまで黙らなくていいよ。保守係さんたち。
何かネタが湧くまで黙らなくていいよ。保守係さんたち。
>>760-761
アポロ計画による有人月探査を肯定する資料は山ほどあるけどね。
アポロ捏造厨が、それを理解できるかどうかは知らないけどね。
だいたい、アポロ捏造厨から
「～が～だから、アポロ計画による有人月探査が事実だとは考えにくい」
というやつを聞いたことがないしね。
アポロ捏造厨が口を開けば
「～が事実とは考えにくい」
「～は捏造可能（しかし、どのように捏造するかは説明されない）」
「～の言うことは信じられない」
「～は、アポロ計画を信じていない（たいていの場合、”～”はアポロ計画とは無関係）」
ばかりだからね。
アポロ計画による有人月探査を肯定する資料は山ほどあるけどね。
アポロ捏造厨が、それを理解できるかどうかは知らないけどね。
だいたい、アポロ捏造厨から
「～が～だから、アポロ計画による有人月探査が事実だとは考えにくい」
というやつを聞いたことがないしね。
アポロ捏造厨が口を開けば
「～が事実とは考えにくい」
「～は捏造可能（しかし、どのように捏造するかは説明されない）」
「～の言うことは信じられない」
「～は、アポロ計画を信じていない（たいていの場合、”～”はアポロ計画とは無関係）」
ばかりだからね。
1号の事故が無かったら人類初の月面着陸はガスグリソムっだたのかな？
>>766
そういえばゴードンクーパーは何故行かなかったの？
そういえばゴードンクーパーは何故行かなかったの？
>>767
ゴードン・クーパーに聞いてくれ。
でもあの人は、たしかジェミニ5号で
飛行してたはずだ。
シェパード：アポロ１４号
グリソム：ジェミニ３、アポロ１
グレン：シャトルで1回
スコット：2回目は無し
シラー：ジェミニ６、アポロ7
クーパー：ジェミニ5
スレイトン：アポロ・ソユーズ共同計画で初飛行
で良かったはずだ。
ゴードン・クーパーに聞いてくれ。
でもあの人は、たしかジェミニ5号で
飛行してたはずだ。
シェパード：アポロ１４号
グリソム：ジェミニ３、アポロ１
グレン：シャトルで1回
スコット：2回目は無し
シラー：ジェミニ６、アポロ7
クーパー：ジェミニ5
スレイトン：アポロ・ソユーズ共同計画で初飛行
で良かったはずだ。
スコット・バージル・アラン・ゴードン・・・の順で書いてくれ。
そう言えばデイヴ・スコットの息子はトレイシー・スコットだったな。
そう言えばデイヴ・スコットの息子はトレイシー・スコットだったな。
>>769
おいおい、それじゃサンダーバードだよ。
おいおい、それじゃサンダーバードだよ。
虚構だった月面着陸に関して
そんな必死に語られても・・・。
そんな必死に語られても・・・。
事実だった月面着陸に関して
そんな必死に語られても・・・。
そんな必死に語られても・・・。
途端にディープな話になってついて行けなくなって構って宣言する772
いきなりディープ・スレへ飛んだよな。
月着陸の証拠無し。
証拠と呼ばれたものは全てカスでしたよ。
証拠と呼ばれたものは全てカスでしたよ。
777 ：名無しＳＵＮ：2011/11/23(水) 02:33:13.67 ID:4Wqfx9t7
777ならアポロは捏造だけど2025年までに人間は月に安全に着陸できる。
>>777
778なら777すら無理。
778なら777すら無理。
779なら、
アポロ計画による有人月面探査が
捏造である、という決定的な証拠を
アポロ捏造厨は出すことができない。
アポロ計画による有人月面探査が
捏造である、という決定的な証拠を
アポロ捏造厨は出すことができない。
>>779
・・・という冗談はアポロ肯定厨の必死さを計る情報として活用できる。
「最後は私」をしていないとアポロは捏造という自分の中の疑惑を消せないのだ。
この推測が正しければ、これ以降のレスでアポロ肯定主張を繰り返すだろう。
・・・という冗談はアポロ肯定厨の必死さを計る情報として活用できる。
「最後は私」をしていないとアポロは捏造という自分の中の疑惑を消せないのだ。
この推測が正しければ、これ以降のレスでアポロ肯定主張を繰り返すだろう。
782 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/11/23(水) 09:13:38.55 ID:wKJ10sm7
>>767
アポロ10号のバックアップクルーだったゴードン・クーパーはローテーションルールによりアポロ13号の船長になるはずが
素行不良などを理由に宇宙飛行士管理責任者のデューク・スレイトンにより外されました。
その上経験不足のアラン・シェパードが13号の船長に決定したことが決定打になりゴードン・クーパーはNASAを引退したわけです。
アポロ10号のバックアップクルーだったゴードン・クーパーはローテーションルールによりアポロ13号の船長になるはずが
素行不良などを理由に宇宙飛行士管理責任者のデューク・スレイトンにより外されました。
その上経験不足のアラン・シェパードが13号の船長に決定したことが決定打になりゴードン・クーパーはNASAを引退したわけです。
783 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/11/23(水) 10:33:04.72 ID:wKJ10sm7
そういえば、ジェミニ5号が着水予定地点から
大幅にずれた原因を、船長であるゴードン・クーパーのミス
ということにされたんだそうだ。
実際は、搭載コンピューターに
問題があったようなんだけど。
それが、宇宙飛行士をやめる原因のひとつになったのかな？
大幅にずれた原因を、船長であるゴードン・クーパーのミス
ということにされたんだそうだ。
実際は、搭載コンピューターに
問題があったようなんだけど。
それが、宇宙飛行士をやめる原因のひとつになったのかな？
そりゃインチキ月旅行なんて嫌だったからだろ。
月は人工天体なんですか？
ガスなんかマーキュリーのハッチが勝手に吹っ飛んだのをなすり付けられても巌として残ったんだから逆噴射遅れをなすり付けられた程度でやめたりはしないと思うよ。
ディークもアランも長い病欠から根性で復帰した訳だし。
それ以上の個人的理由があったんじゃないか？
ディークもアランも長い病欠から根性で復帰した訳だし。
それ以上の個人的理由があったんじゃないか？
少なくとも現時点において、
アポロ計画による有人月探査が捏造である、と言う
アポロ捏造厨による決定的な証拠は皆無である。
アポロ計画による有人月探査が捏造である、と言う
アポロ捏造厨による決定的な証拠は皆無である。
>アポロ捏造厨による決定的な証拠は皆無である。
月着陸の撮影風景がUPされてただろ。見てないの?
月着陸の撮影風景がUPされてただろ。見てないの?
どこにあんだよ
792 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/11/23(水) 22:17:05.92 ID:wKJ10sm7
>>791
ググレカス
ググレカス
ソースを出せない捏造厨ｗ
冷静な肯定者は捏造話に誘導するのをやめてほしい。
みんなで見放そう捏造論！
みんなで見放そう捏造論！
あ、つまりあんなの簡単にでっち上げれるわけね。
799 ：名無しＳＵＮ：2011/11/24(木) 15:41:27.16 ID:Ry9elFtP
まともなアポロ捏造厨も存在しないけどね。
マトモな肯定さんなら月へ行かなきゃ捏造かどうかわからないと言うだろうね。
805 ：名無しＳＵＮ：2011/11/25(金) 07:16:54.13 ID:WBMWNHzA
>>797
捏造話てどれ？
捏造話てどれ？
806 ：アポロは月に行ってない」これはガチだと思う。：2011/11/25(金) 10:43:16.10 ID:YYoW47Fa
「アポロは月に行ってない」これはガチだと思う。:哲学ニュースnwk
blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3860909.html - キャッシュ2011年7月16日 –
「アポロは月に行ってない」これはガチだと思う。：（哲学 ... 行ったけど何かがあって
情報を隠蔽したから変な事になったんだろ。 事実、NASAは月面の ... 月に行ってないとか
言ってるのは変なテレビ番組を真に受けたゆとりだけだろ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3860909.html
アメリカの月面着陸ガセ説って一体何だったの？
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1309410953/
キューブリックとか
あれは何だったんだ？もう最終的な決着ついた？
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/astronomy/
http://www.meiwasuisan.com/frame/toriaezu/
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1283206290/
blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3860909.html - キャッシュ2011年7月16日 –
「アポロは月に行ってない」これはガチだと思う。：（哲学 ... 行ったけど何かがあって
情報を隠蔽したから変な事になったんだろ。 事実、NASAは月面の ... 月に行ってないとか
言ってるのは変なテレビ番組を真に受けたゆとりだけだろ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3860909.html
アメリカの月面着陸ガセ説って一体何だったの？
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1309410953/
キューブリックとか
あれは何だったんだ？もう最終的な決着ついた？
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/astronomy/
http://www.meiwasuisan.com/frame/toriaezu/
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1283206290/
808 ：帝徒：2011/11/25(金) 13:38:09.33 ID:hcSMaWIn
VSOP計画は華喃少頭劣一族。デジタルは何でも電気配線からハッカーが侵入していると判明。データ改竄。オフラインと計量器の回りを遮断。車も電気系統は電気操作出来る。がいしを割り、修理の依頼を。黒はヤバい。誘電と放電。声も激痛も思考盗聴も少頭劣一族。
809 ：名無しＳＵＮ：2011/11/25(金) 16:08:40.15 ID:J4dxZD8t
空に大きく出ているお月様
あそこに一度でも人間が降り立った・・・なんて信じてる人、まさかいないよねえｗ
あそこに一度でも人間が降り立った・・・なんて信じてる人、まさかいないよねえｗ
↑なんだこりゃ
VSOPって「はるか」だろ？
しかし誤爆しようにも「はるか」とか電波天文スレって無いんだよな。
しかし誤爆しようにも「はるか」とか電波天文スレって無いんだよな。
アポロ捏造厨が、月の石を分析した事って無いよね？
月面での映像を、アポロ捏造厨が再現した事もないし。
「簡単に捏造できる！」
と言っている割に、アポロ捏造厨は、
それをやってくれない。
月面での映像を、アポロ捏造厨が再現した事もないし。
「簡単に捏造できる！」
と言っている割に、アポロ捏造厨は、
それをやってくれない。
>>812
肯定厨のお前は当然分析済みなんだね。分析結果を教えてくれよ
肯定厨のお前は当然分析済みなんだね。分析結果を教えてくれよ
自分で言ってる事理解できてないだろｗ
でも肯定さんたちは岩石の成分も全て把握して納得したはずだから同位体比が月と地球で違うことに関しては一定の説明が出来るはずだよな。
逆に同位体比が近いから月と地球は同起源って説明になってるんじゃないのか。
具体的に同位体比が違うものって何よ>>818
具体的に同位体比が違うものって何よ>>818
近い じゃなく 違う ね。
なら同位体比が違うなんてことはないはずだよな。
で、違う同位体が何か、とその比がどうなってるか具体的に書いてほしいんだが
>>822
過去に存在した、月ができた原因だが
・地球から分裂した（同位体比の違いが説明できない）
・どこからか飛んできたのを捕まえた（地球との組成が似ていることを説明できない）
・同時に出来た（同位体の違いが説明できない）
なんだよね。
どこからか飛んできた微惑星が地球にぶつかって、その両者の破片が
地球の軌道上でまとまって月になった、なら
両者の説明がつく。
で、>>822が言う同位体って何？
まぁ、手元には答えらしきものが転がっていたりするんだが・・・
過去に存在した、月ができた原因だが
・地球から分裂した（同位体比の違いが説明できない）
・どこからか飛んできたのを捕まえた（地球との組成が似ていることを説明できない）
・同時に出来た（同位体の違いが説明できない）
なんだよね。
どこからか飛んできた微惑星が地球にぶつかって、その両者の破片が
地球の軌道上でまとまって月になった、なら
両者の説明がつく。
で、>>822が言う同位体って何？
まぁ、手元には答えらしきものが転がっていたりするんだが・・・
ま、アポロサンプルで完璧に説明できないなら、アポロサンプル自体月のものではないという可能性も入れないとね。
じゃ、まずは>>８２５が、
「そのサンプルは月のサンプルじゃなくて別の物だ！」
と、証明しなきゃ。
で、同位体比が違う物質って何？
「そのサンプルは月のサンプルじゃなくて別の物だ！」
と、証明しなきゃ。
で、同位体比が違う物質って何？
まず、ESAが実験した月の組成を調べる実験結果ではアポロサンプルと違う結果が得られた。
水の含有比率についてもインドの探査と違う。
だからアポロサンプルは月の物ではない。
水の含有比率についてもインドの探査と違う。
だからアポロサンプルは月の物ではない。
>>827
それは、ID:rLIl7OJ2がやった
”アポロが採取したサンプルは、月の物ではない！”
と言う証明じゃないだろ？
それに、可能な限り第１次資料に近いソースが無いと、信用できないんですよね。
昔々、”黒騎士”と言うアポロ捏造厨がいましてね、
「このジャイロの性能では、月まで行けるはずがない！」
とか言っていたんですよ。
で、それを裏付ける資料を請求したら、日本のジャイロメーカーの
HPをUPしてきたんですな。
もちろん、その会社はアポロ計画とは全く関係無い会社。
で、同位体比が違う物質って何？
それは、ID:rLIl7OJ2がやった
”アポロが採取したサンプルは、月の物ではない！”
と言う証明じゃないだろ？
それに、可能な限り第１次資料に近いソースが無いと、信用できないんですよね。
昔々、”黒騎士”と言うアポロ捏造厨がいましてね、
「このジャイロの性能では、月まで行けるはずがない！」
とか言っていたんですよ。
で、それを裏付ける資料を請求したら、日本のジャイロメーカーの
HPをUPしてきたんですな。
もちろん、その会社はアポロ計画とは全く関係無い会社。
で、同位体比が違う物質って何？
検証加納なソースならそこいらに転がってますよ。
アポロサンプルの水分含有比率は2007年以前の物を使ってね。
アポロサンプルの水分含有比率は2007年以前の物を使ってね。
そうなんだ。
恥をログに記録されちゃうからね。
ハンドルつけないほうがいいよ。
恥をログに記録されちゃうからね。
ハンドルつけないほうがいいよ。
君の家の前を掘ると鹿沼土や桐生砂が出てくるか？
全然似てないだろ？
全然似てないだろ？
836 ：名無しＳＵＮ：2011/11/27(日) 10:56:49.83 ID:jhQKaIrB
とうとう、立ち入り禁止にして証拠隠滅かよ。
http://www.asahi.com/science/update/1126/TKY201111260427.html
http://www.asahi.com/science/update/1126/TKY201111260427.html
アポロは捏造でしたって言ってるようなものだろ。
まぁ、こっそりとアポロ捏造厨が月に行って、証拠隠滅するかもしれないしね。
839 ：名無しＳＵＮ：2011/11/27(日) 15:44:37.06 ID:b97TAHtb
今後月面に着陸した国がアポロの痕跡を消去して自分達が真の一番乗りを宣言するのを阻止するための措置。
つまり捏造を主張する連中はそのような国の工作員ってこと。
つまり捏造を主張する連中はそのような国の工作員ってこと。
やり過ぎて失敗するパターンだな。
アポロ信者の歯軋りがうるさい。
アポロ信者の歯軋りがうるさい。
アポロ捏造厨の遠吠えが、幽かに聞こえますな。
842 ：名無しＳＵＮ：2011/11/27(日) 18:05:43.91 ID:dR1BnSxp
今日の、朝日新聞ご覧になりましたか？
国や民間団体が月を目指して「アポロの痕跡はどこなのかな～」と探し始めてる
という話が出た途端、ＮＡＳＡが「立入禁止！」「上空を飛ぶ事も認めない！」
と言ったんだとｗｗｗ
その内、「高性能の望遠鏡で、月の表面を観測することも禁止！」って言い出しそうｗｗｗ
ねえ、つまり月面着陸は大嘘なんですねｗｗｗ
国や民間団体が月を目指して「アポロの痕跡はどこなのかな～」と探し始めてる
という話が出た途端、ＮＡＳＡが「立入禁止！」「上空を飛ぶ事も認めない！」
と言ったんだとｗｗｗ
その内、「高性能の望遠鏡で、月の表面を観測することも禁止！」って言い出しそうｗｗｗ
ねえ、つまり月面着陸は大嘘なんですねｗｗｗ
>>836で紹介されている記事、ちゃんと読んだのかな？
上空の飛行禁止や立入禁止を指定されているのは、11号と
17号の着陸地点周辺ですぜ？
事前協議をクリアしたなら、月面にあるアポロの遺構も
触ることができるんだし。
アポロ捏造厨は日頃の行いが悪いから、無理なんだろうけどね。
上空の飛行禁止や立入禁止を指定されているのは、11号と
17号の着陸地点周辺ですぜ？
事前協議をクリアしたなら、月面にあるアポロの遺構も
触ることができるんだし。
アポロ捏造厨は日頃の行いが悪いから、無理なんだろうけどね。
そのうちもっとエスカレートするよ。
11号や17号が立ち入り禁止を認められたら、やっぱり12、14、15、16号もとなる。
11号や17号が立ち入り禁止を認められたら、やっぱり12、14、15、16号もとなる。
日頃の行いをどうやってチェックするんだろうね。アポロ16みたいにストーカーするの？
捏造がばれそうだから立ち入り禁止にしたんだろｗ
月面には何もないよ。望遠鏡で見たらわかる
月面には何もないよ。望遠鏡で見たらわかる
アポロ16って名乗れない理由があるの？
あんな電波野郎に同調する肯定さんはいないよ。
あんな電波野郎に同調する肯定さんはいないよ。
849 ：名無しＳＵＮ：2011/11/27(日) 22:37:57.90 ID:7FKXK9Fy
地球から月面を望遠鏡で観測できる位なら高い金出してかぐやなんか飛ばす
必要は全くなかったね。大気の揺らぎを防ぐために大気圏外から観測したと
しても月面で３ｍ位のものを１ｃｍにみるためには１００万倍の倍率が
必要だね。あるかどうかちょっと記憶にないが、それが可能だとしても
１００万倍も拡大しちゃうと届く光量が１兆分の１で暗くなりすぎるね。
恒星みたいなやたらに明るいものは「点」としてはまぁ見えるんだけど
地上の構造物なんてとても無理だな。まずは月に行って遺物をそばから
１００万倍の明るさ位になるように照明してもらえれば、やっと１００万分の
１位の明るさでは見れるから可能かなぁ。なんだか一休さんのとんちだね。
「まずは屏風からトラを追い出してくれれば縛ります」ってか？倍率だけ
で妄想している捏造厨は普通に顕微鏡で１００倍２００倍レベルでも、すごく
暗くなってくるのを体験した事がないのかな。
必要は全くなかったね。大気の揺らぎを防ぐために大気圏外から観測したと
しても月面で３ｍ位のものを１ｃｍにみるためには１００万倍の倍率が
必要だね。あるかどうかちょっと記憶にないが、それが可能だとしても
１００万倍も拡大しちゃうと届く光量が１兆分の１で暗くなりすぎるね。
恒星みたいなやたらに明るいものは「点」としてはまぁ見えるんだけど
地上の構造物なんてとても無理だな。まずは月に行って遺物をそばから
１００万倍の明るさ位になるように照明してもらえれば、やっと１００万分の
１位の明るさでは見れるから可能かなぁ。なんだか一休さんのとんちだね。
「まずは屏風からトラを追い出してくれれば縛ります」ってか？倍率だけ
で妄想している捏造厨は普通に顕微鏡で１００倍２００倍レベルでも、すごく
暗くなってくるのを体験した事がないのかな。
まぁ微妙な問題ではあるな
ソ連ロシアがそれほど乗り気でなかったから棚送りしてただけの事で
何れは明文化するだろうって気はしてた
ただ、強制力も何も、行った先で何か壊しても
黙ってたら当分気付かれないんだよなぁｗ
ソ連ロシアがそれほど乗り気でなかったから棚送りしてただけの事で
何れは明文化するだろうって気はしてた
ただ、強制力も何も、行った先で何か壊しても
黙ってたら当分気付かれないんだよなぁｗ
立入禁止ってｗ
まあ行けるから立入禁止なのだろうけど。
それとも捏造派は立入禁止にされると諦めて調べないの？
そんな態度で巨悪を暴いてやるとか言ってるのかね？
もしかして何の証拠も出せない理由を「立入禁止にされたから」とか言う様にならないだろうな？
まあ行けるから立入禁止なのだろうけど。
それとも捏造派は立入禁止にされると諦めて調べないの？
そんな態度で巨悪を暴いてやるとか言ってるのかね？
もしかして何の証拠も出せない理由を「立入禁止にされたから」とか言う様にならないだろうな？
お、ＩＤがトライアーＧ３Ａってなんかアニメロボットっぽくて格好良いぞ。
行ける物なら俺が行きたいよ。
おそらく証拠とかそっちのけで跳びまくって遊ぶ事になるけど。
予算が足りないんだ。あと10兆円ほど貸してくれないか？
おそらく証拠とかそっちのけで跳びまくって遊ぶ事になるけど。
予算が足りないんだ。あと10兆円ほど貸してくれないか？
足りないのは予算だけじゃないだろ。
おつむの補強はいいのか？
おつむの補強はいいのか？
858 ：怪しすぎる、やっぱり月に行ってない・・・？ ：2011/11/28(月) 03:23:16.71 ID:QSs9/Hdu
001 名無しさん (2011/11/27(日) 23:53:05 ID:4b6nzyBFog)
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1322405586/l50
人類が初めて月に降り立った米アポロ計画での着陸地点を「歴史的遺産」として
立ち入り禁止にする指針を米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が検討していることがわかった。
国連の宇宙条約はどの国も自由に宇宙空間に立ち入りできるとしている。
月面での活動や土地利用の国際ルールはなく、議論を呼ぶ動きだ。
なかでも最初のアポロ１１号（６９年）と最後となった１７号（７２年）の着陸地点は価値が高いと判断。
それぞれ半径２キロ以内の上空を飛行禁止とした。
月面でも着陸時に活動した範囲を含む半径７５メートル（１１号）、２２５メートル（１７号）以内の立ち入りを禁じる。
着陸地点が歴史的な場所だから立ち入り禁止なら判るけど
上空の飛行まで禁止って・・・ｗ
http://www.asahi.com/science/update/1126/TKY201111260427.html
まとめから見る2chの反応
http://news.2chblog.jp/archives/51657011.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1322405586/l50
人類が初めて月に降り立った米アポロ計画での着陸地点を「歴史的遺産」として
立ち入り禁止にする指針を米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が検討していることがわかった。
国連の宇宙条約はどの国も自由に宇宙空間に立ち入りできるとしている。
月面での活動や土地利用の国際ルールはなく、議論を呼ぶ動きだ。
なかでも最初のアポロ１１号（６９年）と最後となった１７号（７２年）の着陸地点は価値が高いと判断。
それぞれ半径２キロ以内の上空を飛行禁止とした。
月面でも着陸時に活動した範囲を含む半径７５メートル（１１号）、２２５メートル（１７号）以内の立ち入りを禁じる。
着陸地点が歴史的な場所だから立ち入り禁止なら判るけど
上空の飛行まで禁止って・・・ｗ
http://www.asahi.com/science/update/1126/TKY201111260427.html
まとめから見る2chの反応
http://news.2chblog.jp/archives/51657011.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
859 ：怪しすぎる、やっぱり月に行ってない・・・？ ：2011/11/28(月) 03:26:22.09 ID:QSs9/Hdu
まとめから見る2chの反応
http://news.2chblog.jp/archives/51657011.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
俺たちが見てる太陽は8分前の太陽なんだぜ
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1322322330/
http://news.2chblog.jp/archives/51657011.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
俺たちが見てる太陽は8分前の太陽なんだぜ
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1322322330/
860 ：名無しＳＵＮ：2011/11/28(月) 06:04:22.36 ID:ia86oH/c
>>852
849に書かれた事を何一つ理解してない、できない事がよくわかる
反応だな。
>>855
大気圏外に出るだけで地上の１００倍被曝する事が全く理解できてない、
そんな所にこないだ半年もいた人が無事（？）に帰ってきた事も知らない、
バンアレン帯で変化するのはそのごく一部という事がどうしても理解できない、
そんなどうしょもないアフォである事がよくわかる反応だな
849に書かれた事を何一つ理解してない、できない事がよくわかる
反応だな。
>>855
大気圏外に出るだけで地上の１００倍被曝する事が全く理解できてない、
そんな所にこないだ半年もいた人が無事（？）に帰ってきた事も知らない、
バンアレン帯で変化するのはそのごく一部という事がどうしても理解できない、
そんなどうしょもないアフォである事がよくわかる反応だな
俺なんかアスベストがたらふく詰まってる家に30年暮らしてるけど何ともないもんな。
基準の方がいい加減なんだろうな。
昨今の原発報道を見てるとセキュリティ過剰社会である事がよく判る。
この調子では中国・インドが実績を伸ばして行くだけだろうよ。
基準の方がいい加減なんだろうな。
昨今の原発報道を見てるとセキュリティ過剰社会である事がよく判る。
この調子では中国・インドが実績を伸ばして行くだけだろうよ。
>>846
別に劣等感がある訳じゃない。
過去に「月面グランプリ」「黒騎士のジャイロのHP」の件で書き込んでいたのがアポロ16か名無しのアポロ16だけだったから。
過去スレ検索すれば容易にお前がアポロ16だと分かる。
別に劣等感がある訳じゃない。
過去に「月面グランプリ」「黒騎士のジャイロのHP」の件で書き込んでいたのがアポロ16か名無しのアポロ16だけだったから。
過去スレ検索すれば容易にお前がアポロ16だと分かる。
863 ：名無しＳＵＮ：2011/11/28(月) 08:26:47.41 ID:0XHA8Fb6
じゃあバンアレン帯越えた軌道を設定して、無事に帰ってきた人と同じくらい滞在してみなよ。
これが出来ないというならお前はバンアレン帯がどんな場所か知りつつ、ＩＳＳ滞在を持ち出してすり替えしているに過ぎない。
これが出来ないというならお前はバンアレン帯がどんな場所か知りつつ、ＩＳＳ滞在を持ち出してすり替えしているに過ぎない。
ゾンドに積まれた亀やら蝿を知らんの？
亀やハエは人間の数百倍のは放射線でもピンピンしていることを知らないのか。
866 ：名無しＳＵＮ：2011/11/28(月) 16:51:26.21 ID:ia86oH/c
>>863
日本語としてほとんど意味不明。軌道を設定して滞在してみろ？
ISSでの被曝とバンアレン帯超えの被曝なんてほとんど変わらん。
変わるのはバンアレン帯の地場の影響を受ける荷電粒子。で、
荷電粒子はそこらを裸でうろつくなら重大な影響があるが船内なら
ISSでの被曝とそうはかわらん。まぁ１０倍変わったところで、
アポロは高々一か月以内の小旅行。ISSで半年も地上の１００倍浴びて
大丈夫なら全然余裕って事で全くすり替えでも何でもない。あと、
バンアレン帯通過時はもそっと濃い面もあるが、できるだけ短時間で
通過するよう軌道も考えてたのは当然。それにしてもまだまだその
１０倍や１００倍浴びた所でそうそう人間は死なないよ。確率論的に
癌などのリスクがあってもそんなもの月面ヒーローミッションの前には
無に等しい。
日本語としてほとんど意味不明。軌道を設定して滞在してみろ？
ISSでの被曝とバンアレン帯超えの被曝なんてほとんど変わらん。
変わるのはバンアレン帯の地場の影響を受ける荷電粒子。で、
荷電粒子はそこらを裸でうろつくなら重大な影響があるが船内なら
ISSでの被曝とそうはかわらん。まぁ１０倍変わったところで、
アポロは高々一か月以内の小旅行。ISSで半年も地上の１００倍浴びて
大丈夫なら全然余裕って事で全くすり替えでも何でもない。あと、
バンアレン帯通過時はもそっと濃い面もあるが、できるだけ短時間で
通過するよう軌道も考えてたのは当然。それにしてもまだまだその
１０倍や１００倍浴びた所でそうそう人間は死なないよ。確率論的に
癌などのリスクがあってもそんなもの月面ヒーローミッションの前には
無に等しい。
867 ：名無しＳＵＮ：2011/11/28(月) 16:53:41.00 ID:CIzNlYlJ
立入禁止ってｗｗｗ
なんか、もうグダグダだね。アポロ計画って。嘘がまるばれ。
なんか、もうグダグダだね。アポロ計画って。嘘がまるばれ。
868 ：名無しＳＵＮ：2011/11/28(月) 17:41:23.40 ID:nDwAWnaW
NASA が月面に立ち入り禁止区域を設定することを検討しているそうだ (asahi.com の記事より) 。
朝日新聞が入手した指針案によると、アポロ計画で米国が月に残してきた米国旗や月探査車、宇宙飛行士の靴跡を
「歴史的・科学的にかけがえのない遺産」に位置づけ、11 号と 17 号の着陸地点の上空の飛行禁止区域の設定と
着陸地点の立入禁止を求めているそうだ。
挙句の果てには NASA と事前協議をした場合を除き、月面の機器類から排泄物にいたるまで汚染を避けるため接触禁止
だとか。「月その他の天体を含む宇宙空間の探査及び利用における国家活動を律する原則に関する条約」 (国連の宇宙条約、日本語訳 [PDF])
によると、宇宙空間ではあらゆる国が平等に活動できる権利が認められているため、この議論は波紋を呼びそうだとのこと。
朝日新聞が入手した指針案によると、アポロ計画で米国が月に残してきた米国旗や月探査車、宇宙飛行士の靴跡を
「歴史的・科学的にかけがえのない遺産」に位置づけ、11 号と 17 号の着陸地点の上空の飛行禁止区域の設定と
着陸地点の立入禁止を求めているそうだ。
挙句の果てには NASA と事前協議をした場合を除き、月面の機器類から排泄物にいたるまで汚染を避けるため接触禁止
だとか。「月その他の天体を含む宇宙空間の探査及び利用における国家活動を律する原則に関する条約」 (国連の宇宙条約、日本語訳 [PDF])
によると、宇宙空間ではあらゆる国が平等に活動できる権利が認められているため、この議論は波紋を呼びそうだとのこと。
869 ：名無しＳＵＮ：2011/11/28(月) 17:42:07.16 ID:nDwAWnaW
捏造がばれるから近づいてほしくないんだろ？
あ～あ～、自分から種まいてるしさｗ
あ～あ～、自分から種まいてるしさｗ
現時点で、アポロ捏造厨が必死になって
主張している、同位体比が違う物質についての
検証可能なソースは出ていません。
手元の本だと、酸素の同位体比からは
地球と月が密接な関係にあると推測される、と言う結果が出ているんですがね。
本の名前は、
「月の科学 月探査の歴史とその将来」
（Ｐａｕｌ Ｄ Ｓｑｕｄｉｓ、水谷仁 /シュプリンガーフェアラーク東京）
この図が出ているのは、173頁ですね。
主張している、同位体比が違う物質についての
検証可能なソースは出ていません。
手元の本だと、酸素の同位体比からは
地球と月が密接な関係にあると推測される、と言う結果が出ているんですがね。
本の名前は、
「月の科学 月探査の歴史とその将来」
（Ｐａｕｌ Ｄ Ｓｑｕｄｉｓ、水谷仁 /シュプリンガーフェアラーク東京）
この図が出ているのは、173頁ですね。
人間の数百倍の亀やハエって何？
872 ：名無しＳＵＮ：2011/11/28(月) 22:06:13.54 ID:ia86oH/c
捏造厨はほんとにアホだなぁ。NASAが「実は月には行けない」と考えてたら
アクセス禁止なんて打ち出すわけないだろ。必要ないんだから。月面着陸
なんて４０年も前にできた枯れた技術で、金さえ出せばどこの国でもできる
事はとっくにわかってたさ。最近中国がいよいよ行きかねない勢いになって
来たんで（実際行けちゃうのはわかってるんで）禁止しといた方がいいかなー
って始めたんだろな。まぁそんな事しない方がいいんだがね。捏造厨が
証拠隠滅に行くかも知れないから禁止しといた方がいいかｗ
アクセス禁止なんて打ち出すわけないだろ。必要ないんだから。月面着陸
なんて４０年も前にできた枯れた技術で、金さえ出せばどこの国でもできる
事はとっくにわかってたさ。最近中国がいよいよ行きかねない勢いになって
来たんで（実際行けちゃうのはわかってるんで）禁止しといた方がいいかなー
って始めたんだろな。まぁそんな事しない方がいいんだがね。捏造厨が
証拠隠滅に行くかも知れないから禁止しといた方がいいかｗ
行けないと判ってたら立入なんて自由のまま放っとくわな。
ベテルギウスや北極星の様に。
ベテルギウスや北極星の様に。
捏造なら立ち入り禁止措置はするよ。絶対。
間違いない。
間違いない。
＞870
違う違う、その違いは捏造から来るものだよ。
立ち入り禁止措置までしたんだから間違いない。
違う違う、その違いは捏造から来るものだよ。
立ち入り禁止措置までしたんだから間違いない。
40年間放置してあった間に証拠たやらを掴まなかったからですよｗ
だいいち立入禁止でも真上からいくらでも覗けるじゃん。
だいいち立入禁止でも真上からいくらでも覗けるじゃん。
ドヤクザが、じろじろ見んなや、って脅してくるのにわざわざ見るやつもいないだろ。
NASAを信じてない連中がNASAのリリースで大騒ぎしてるw
アポロ信者は本音だけで生きてる訳じゃないだろ。
今さらインチキでしたって言えないアメリカの心情を察するべきだ。
あ、察したからこそアポロ肯定なんて不毛な商売しているんだね。
今さらインチキでしたって言えないアメリカの心情を察するべきだ。
あ、察したからこそアポロ肯定なんて不毛な商売しているんだね。
882 ：名無しＳＵＮ：2011/11/29(火) 11:15:37.31 ID:znSexZPV
ひゃっはっは。アポロ肯定なんて商売にならないよ。今さら地球は丸いとか太陽の
回りをまわってるとか言ってもね。やはり商売になるのは「地球は平だった！」
「地動説は間違っていた！」「相対性理論は間違っていた！」「アポロは
捏造だった！」とかの方だなｗ
回りをまわってるとか言ってもね。やはり商売になるのは「地球は平だった！」
「地動説は間違っていた！」「相対性理論は間違っていた！」「アポロは
捏造だった！」とかの方だなｗ
アポロ肯定馬鹿の考えそうなネガティブキャンペーンだな。
>866
だから、能書きはいいからとっとと実行してみろって。
だから、能書きはいいからとっとと実行してみろって。
885 ：名無しＳＵＮ：2011/11/29(火) 13:32:44.16 ID:8BbPRxXT
いや、おれはアポロを信じるね。その方が夢があっていいと思う。
能書きではないよ。
予算の不足だよ。
金さえ出せばいくらでも行ってやる。
でも６回ぐらい行ったら飽きるかもな。
予算の不足だよ。
金さえ出せばいくらでも行ってやる。
でも６回ぐらい行ったら飽きるかもな。
そしてアポロ捏造厨は、同位対比に関しての質問から
うまいこと逃げ出したのでした。
うまいこと逃げ出したのでした。
アメリカが捏造ってこと自白しちゃったからね。
もちっと頑張って欲しかった。
もちっと頑張って欲しかった。
7レスもして一つも面白いレスがないとか、センスって大事だなぁ
891 ：名無しＳＵＮ：2011/11/30(水) 05:18:26.51 ID:iX3WIzZ7
NASAはとうとう自分でバケツを掘っちゃったね。
血液型占いの方がまだ儲かってないか？
アポロ捏造と断捨離はもう終わってるね。
アポロ捏造と断捨離はもう終わってるね。
正直、アポロ捏造は終わっているよ。
マスコミで取り上げられる事も無くなったしね。
そして取り残されたのは、アポロ捏造をドグマとしている連中だけ。
最後に笑うのは、これで儲けた連中だけ。
マスコミで取り上げられる事も無くなったしね。
そして取り残されたのは、アポロ捏造をドグマとしている連中だけ。
最後に笑うのは、これで儲けた連中だけ。
副島君は儲けたのかな？
アポロ関連ではコンノさんの方が遥かに儲けたんじゃないかって気がする。
アポロ関連ではコンノさんの方が遥かに儲けたんじゃないかって気がする。
895 ：名無しＳＵＮ：2011/11/30(水) 19:40:24.62 ID:s4l43G5P
ジェミニ3のサンドイッチは食べたの？
不沈食堂モーリーブラウンは無事営業いたしました。
グリソムがよく怒らなかった物だ。
同じ不満を持っていたのだろうか？
グリソムがよく怒らなかった物だ。
同じ不満を持っていたのだろうか？
>>896
自己満足なカキコする奴ってキモイな
自己満足なカキコする奴ってキモイな
せやな
899 ：名無しＳＵＮ：2011/12/01(木) 09:30:59.55 ID:4dVmGTtM
あぽろハユルセン！
900 ：もう月は制覇しちゃったから次は木星か…？：2011/12/01(木) 13:30:47.46 ID:iGRtPkoy
今週の少年マガジンの巻頭の新連載漫画
Star Children
スターチルドレン＃1 On Your Mark きだまさ 読みましたか？
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1322686127/7-
もう，月になんて今更往ってられるか・・・って感じなのかな？ 変なの？
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1322709037/
Star Children
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もう，月になんて今更往ってられるか・・・って感じなのかな？ 変なの？
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901 ：もう月は制覇しちゃったから次は木星か…？：2011/12/01(木) 14:25:23.41 ID:iGRtPkoy
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【宇宙開発】月面着陸地点は「米の財産」 ＮＡＳＡが立ち入り禁止案
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1322707032/
1 ：星降るφ ★：2011/12/01(木) 11:37:12.93 ID:???
月面着陸地点は「米の財産」 ＮＡＳＡが立ち入り禁止案
2011年11月27日
人類が初めて月に降り立った米アポロ計画での着陸地点を「歴史的遺産」として立ち入り禁止にする
指針を米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が検討していることがわかった。国連の宇宙条約はどの国も自由に
宇宙空間に立ち入りできるとしている。月面での活動や土地利用の国際ルールはなく、議論を呼ぶ動きだ。
米国は月の有人探査計画を中止したものの中国やインドが進めているほか、民間の探査計画も出ている
ことが背景にある。ＮＡＳＡは着陸地点や月面に残した機器類が近い将来、壊される恐れがあるとして
「米国の財産」保護のためだという。朝日新聞に対し「指針に法的な拘束力はない」と説明するが、月での
活動を制限する先例になる可能性がある。
アポロ計画では、１９６９～７２年に計６回、宇宙飛行士を乗せた宇宙船が月に着陸した。それ以降、
人類は月に行っていない。朝日新聞が入手した指針案では、着陸地点や月面の機器類を「歴史的・科学的に
かけがえのない遺産」と位置づけている。
なかでも最初のアポロ１１号（６９年）と最後となった１７号（７２年）の着陸地点は価値が高いと判断。
それぞれ半径２キロ以内の上空を飛行禁止とした。月面でも着陸時に活動した範囲を含む半径７５メートル
（１１号）、２２５メートル（１７号）以内の立ち入りを禁じる。
さらに研究目的などでＮＡＳＡと事前協議をした場合を除き、月面の機器類について、汚染を避けるため
接触を禁じる。対象には月探査車や宇宙船の離着陸に使った台座など大型機器から、米国旗、衣類、食品、
排泄（はいせつ）物まで含まれる。
▽記事引用元 asahi.com
http://www.asahi.com/science/update/1126/TKY201111260427.html
【宇宙開発】月面着陸地点は「米の財産」 ＮＡＳＡが立ち入り禁止案
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1322707032/
1 ：星降るφ ★：2011/12/01(木) 11:37:12.93 ID:???
月面着陸地点は「米の財産」 ＮＡＳＡが立ち入り禁止案
2011年11月27日
人類が初めて月に降り立った米アポロ計画での着陸地点を「歴史的遺産」として立ち入り禁止にする
指針を米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が検討していることがわかった。国連の宇宙条約はどの国も自由に
宇宙空間に立ち入りできるとしている。月面での活動や土地利用の国際ルールはなく、議論を呼ぶ動きだ。
米国は月の有人探査計画を中止したものの中国やインドが進めているほか、民間の探査計画も出ている
ことが背景にある。ＮＡＳＡは着陸地点や月面に残した機器類が近い将来、壊される恐れがあるとして
「米国の財産」保護のためだという。朝日新聞に対し「指針に法的な拘束力はない」と説明するが、月での
活動を制限する先例になる可能性がある。
アポロ計画では、１９６９～７２年に計６回、宇宙飛行士を乗せた宇宙船が月に着陸した。それ以降、
人類は月に行っていない。朝日新聞が入手した指針案では、着陸地点や月面の機器類を「歴史的・科学的に
かけがえのない遺産」と位置づけている。
なかでも最初のアポロ１１号（６９年）と最後となった１７号（７２年）の着陸地点は価値が高いと判断。
それぞれ半径２キロ以内の上空を飛行禁止とした。月面でも着陸時に活動した範囲を含む半径７５メートル
（１１号）、２２５メートル（１７号）以内の立ち入りを禁じる。
さらに研究目的などでＮＡＳＡと事前協議をした場合を除き、月面の機器類について、汚染を避けるため
接触を禁じる。対象には月探査車や宇宙船の離着陸に使った台座など大型機器から、米国旗、衣類、食品、
排泄（はいせつ）物まで含まれる。
▽記事引用元 asahi.com
http://www.asahi.com/science/update/1126/TKY201111260427.html
902 ：名無しＳＵＮ：2011/12/01(木) 14:51:04.22 ID:4dVmGTtM
やはり、NASAは触れて欲しくないんだな。
903 ：名無しＳＵＮ：2011/12/01(木) 22:55:37.46 ID:bg2s0O16
カグヤでばっちり撮影出来なかったからね。
捏造派はスルーで
…きないね。
見ざる言わざる聴かざるか。
見ざる言わざる聴かざるか。
アポロ捏造厨が、捏造であることを証明してくれないからね。
「ボク（アポロ捏造厨）が言うんだから、アポロは捏造なんだよ！ うわぁぁぁ～ん！」
としか言ってないから。
「ボク（アポロ捏造厨）が言うんだから、アポロは捏造なんだよ！ うわぁぁぁ～ん！」
としか言ってないから。
908 ：ただの拾いものです、軍事板からの：2011/12/02(金) 18:47:15.17 ID:ILplUz1K
820 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/12/02(金) 18:35:52.39 ID:???
陰謀論者には一貫した理屈・理論が無い
こじつけられそうな物にはなんでも食いつくからネタ同士が矛盾や齟齬を起こす
しかも馬鹿だから齟齬や間違いに気がついていない。救いようがないw
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1322315349/820
陰謀論者には一貫した理屈・理論が無い
こじつけられそうな物にはなんでも食いつくからネタ同士が矛盾や齟齬を起こす
しかも馬鹿だから齟齬や間違いに気がついていない。救いようがないw
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1322315349/820
齟齬や間違いなんてのはアポロ信者の思い込みしかないやん。
例えば？
アルファ線はアルミ一枚で遮蔽出来るっ! (キリッ
馬鹿かと思ったよ。
馬鹿かと思ったよ。
よく聞こえんかった、もう一回
よし！お兄さんと放射線の勉強をしよう！
911君はα線がどんなものか知ってるかな？
911君はα線がどんなものか知ってるかな？
914 ：黒豹 ◆ZvSQDFUp5o ：2011/12/03(土) 00:04:17.09 ID:fV6AnGrx
ちょいと失礼しますよ。
何故よりによってα線？紙一枚抜けられるかどうかじゃないか。
何故よりによってα線？紙一枚抜けられるかどうかじゃないか。
しゃべればしゃべるほど知識のなさを露呈する捏造派
この程度の見識なのに脳内のシナリオでは「世の馬鹿どもと違って真実を知ってる俺様」
ってことになってるから恐ろしい
この程度の見識なのに脳内のシナリオでは「世の馬鹿どもと違って真実を知ってる俺様」
ってことになってるから恐ろしい
α線の話なのに、なぜβ線のサンプル？
誰か頭の悪い俺に教えてくれ
誰か頭の悪い俺に教えてくれ
昨日の中日新聞に一面使ってカラーでアポロ打ち上げ画像が載ってた。
何事かと思ったらメガネ屋の広告だった。
何事かと思ったらメガネ屋の広告だった。
頭わるいなら使わない方がいい。
921 ：名無しＳＵＮ：2011/12/03(土) 16:24:01.96 ID:v4+aZMRF
δ線はありませんか？
>>921
ノースウェストを合併して米本土にばりばり飛んでる。
ノースウェストを合併して米本土にばりばり飛んでる。
とりあえず、>>917が
義務教育以上の教育を受けてないことはわかった。
義務教育以上の教育を受けてないことはわかった。
と義務教育すら半端しか承けていない輩が申しております。
>齟齬や間違いなんてのはアポロ信者の思い込みしかないやん
で始まった話が、捏造派の齟齬・間違い(>>917)しか示していないポンコツぶり
で始まった話が、捏造派の齟齬・間違い(>>917)しか示していないポンコツぶり
>>924
放射線の種類すらわからない人には言われたくないね。
放射線の種類すらわからない人には言われたくないね。
927 ：名無しＳＵＮ：2011/12/03(土) 17:38:54.87 ID:v4+aZMRF
>>922
じゃ、ε線はありますか？
じゃ、ε線はありますか？
>>927
JAXAが開発するまでしばらくお待ち下さい。
JAXAが開発するまでしばらくお待ち下さい。
線種に関係ない振る舞いなんだがね。
>>929
>線種に関係ない振る舞いなんだがね。
"振る舞い" って何を指しているのでしょう。"飛程"でしょうか。
もし"線種に関わらず、同じエネルギーを持つ放射線は同じ飛程を持つ"という主張をなさりたいのならば、
それは、明らかに誤りです。
>>916のリンク(全く引用の意図が分からないのですけれど)を見ても、
>ある核種のＳｉ媒質中における飛程とエネルギーの関係（の縦軸と横軸を入れ替えたもの）を表す。
>異なる核種には，別の曲線が対応するが，ここではある特定の核種のみを考えることにする。
しっかり核種によってエネルギー損失が異なることが、明記されてるんですけれど。
取りあえずこのリンクでは立教大学の方以外は実計算が出来ないので。
こちらのSRIM(The Stopping and Range of Ions in Matter)というツールを使用して、
ttp://www.srim.org/
100MeVのプロトン(水素イオン)、α線(ヘリウム)について、アルミニウムをターゲットとした時の飛程
を計算すると、
プロトン:36.79 mm、α線:3.14 mm
オーダーが異なってしまう程度に飛程に差が出るんですよ？
>線種に関係ない振る舞いなんだがね。
"振る舞い" って何を指しているのでしょう。"飛程"でしょうか。
もし"線種に関わらず、同じエネルギーを持つ放射線は同じ飛程を持つ"という主張をなさりたいのならば、
それは、明らかに誤りです。
>>916のリンク(全く引用の意図が分からないのですけれど)を見ても、
>ある核種のＳｉ媒質中における飛程とエネルギーの関係（の縦軸と横軸を入れ替えたもの）を表す。
>異なる核種には，別の曲線が対応するが，ここではある特定の核種のみを考えることにする。
しっかり核種によってエネルギー損失が異なることが、明記されてるんですけれど。
取りあえずこのリンクでは立教大学の方以外は実計算が出来ないので。
こちらのSRIM(The Stopping and Range of Ions in Matter)というツールを使用して、
ttp://www.srim.org/
100MeVのプロトン(水素イオン)、α線(ヘリウム)について、アルミニウムをターゲットとした時の飛程
を計算すると、
プロトン:36.79 mm、α線:3.14 mm
オーダーが異なってしまう程度に飛程に差が出るんですよ？
932 ：名無しＳＵＮ：2011/12/03(土) 19:28:20.33 ID:v4+aZMRF
１円玉の鎧を付ければ、アルファ線から体をまもれるってことか。
>>932
>１円玉の鎧を付ければ、アルファ線から体をまもれるってことか。
元々、ヴァン・アレン帯で量的に支配的なのは、電子(β線)、陽子線ですから。
宇宙用材料と放射線
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=08-04-01-10
このリンクの付表1を見ると、捕捉帯の放射線のエネルギー範囲、線束密度が分かりますが、α線の線束密度
は、電子、陽子に比して二桁少ないです。
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/08/08040110/01.gif
陽子から宇宙船内を完全に遮蔽するのは、結構難儀でしょう。
>>931で計算したとおり100MeVの陽子の飛程は37mmありますので。
船体外殻、船内機器全てを遮蔽材としてApollo CMはおよそ130MeVの陽子を阻止出来るのではないでしょうか。
後は、軌道を捕捉帯の縁をなめるように設定してやって、
Apollo 11's Translunar Trajectory (下の方に捕捉帯と軌道の位置関係を示した図があります)
ttp://www.braeunig.us/apollo/apollo11-TLI.htm
何とか、やり過ごしたということではないでしょうか。
>１円玉の鎧を付ければ、アルファ線から体をまもれるってことか。
元々、ヴァン・アレン帯で量的に支配的なのは、電子(β線)、陽子線ですから。
宇宙用材料と放射線
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=08-04-01-10
このリンクの付表1を見ると、捕捉帯の放射線のエネルギー範囲、線束密度が分かりますが、α線の線束密度
は、電子、陽子に比して二桁少ないです。
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/08/08040110/01.gif
陽子から宇宙船内を完全に遮蔽するのは、結構難儀でしょう。
>>931で計算したとおり100MeVの陽子の飛程は37mmありますので。
船体外殻、船内機器全てを遮蔽材としてApollo CMはおよそ130MeVの陽子を阻止出来るのではないでしょうか。
後は、軌道を捕捉帯の縁をなめるように設定してやって、
Apollo 11's Translunar Trajectory (下の方に捕捉帯と軌道の位置関係を示した図があります)
ttp://www.braeunig.us/apollo/apollo11-TLI.htm
何とか、やり過ごしたということではないでしょうか。
落命を否定できるほど安全じゃないだろ。
無事帰って来たというのが安全である証拠だろ
だからその証拠を崩すには絶対バンアレン帯を通ると死ぬことを証明する必要がある
だからその証拠を崩すには絶対バンアレン帯を通ると死ぬことを証明する必要がある
937 ：名無しＳＵＮ：2011/12/03(土) 22:59:55.91 ID:v4+aZMRF
だから、行ってこいよ。
月着陸はしなくていい。
安上がりだろ。
月着陸はしなくていい。
安上がりだろ。
アポロ8号以降、月面上空でTV中継をした例は普通にある。
月面の様子をテレビカメラで写していたから、セット撮影ではないだろう。
月面の様子をテレビカメラで写していたから、セット撮影ではないだろう。
ζ線の有無は聞かないの？
>>935
>落命を否定できるほど安全じゃないだろ。
ヴァン・アレン帯の放射線についての話でしょうか。お願いですから、主語は省略しないで下さい。
後、アンカーは打って下さい。
>>934で上げたリンク
ttp://www.braeunig.us/apollo/apollo11-TLI.htm
に放射線照射線量とApollo 11号の軌道を重ねたMapがあります。
ttp://www.braeunig.us/apollo/pics/doserate1.gif
その本文中でも書かれているとおり、このデータから正確な線量当量を割り出すのは不可能だと思い
ますが、放射線荷重係数を2とした推計で往復およそ20-25remという値が出るそうです。
この計算は飛行士がすっぽんぽんで飛んで行った時に浴びる放射線量ですので、Apollo CMの遮蔽能
を勘案した時に、ヴァン・アレン帯通過の際に命を落とす覚悟は必要なかったでしょう。
ちなみに、暴露の大半が10keV-2MeV程度のβ線によるもののようですから、それについては殆どCMで
遮蔽されてしまったのではないでしょうか。
>落命を否定できるほど安全じゃないだろ。
ヴァン・アレン帯の放射線についての話でしょうか。お願いですから、主語は省略しないで下さい。
後、アンカーは打って下さい。
>>934で上げたリンク
ttp://www.braeunig.us/apollo/apollo11-TLI.htm
に放射線照射線量とApollo 11号の軌道を重ねたMapがあります。
ttp://www.braeunig.us/apollo/pics/doserate1.gif
その本文中でも書かれているとおり、このデータから正確な線量当量を割り出すのは不可能だと思い
ますが、放射線荷重係数を2とした推計で往復およそ20-25remという値が出るそうです。
この計算は飛行士がすっぽんぽんで飛んで行った時に浴びる放射線量ですので、Apollo CMの遮蔽能
を勘案した時に、ヴァン・アレン帯通過の際に命を落とす覚悟は必要なかったでしょう。
ちなみに、暴露の大半が10keV-2MeV程度のβ線によるもののようですから、それについては殆どCMで
遮蔽されてしまったのではないでしょうか。
942 ：名無しＳＵＮ：2011/12/04(日) 00:16:18.37 ID:luBcFC1S
>>939
ハリウッドのスタジオでない証拠はあるの？
ハリウッドのスタジオでない証拠はあるの？
>>937
お前の主張は「月着陸は不可能」よって「月着陸は捏造」ってことだろ？
なら理屈の順序として、
月着陸が不可能なことを証明するのが先決だろ。
御託はいいからとっととヴァン・アレン帯を通過すると死ぬソースを示せよ
お前の主張は「月着陸は不可能」よって「月着陸は捏造」ってことだろ？
なら理屈の順序として、
月着陸が不可能なことを証明するのが先決だろ。
御託はいいからとっととヴァン・アレン帯を通過すると死ぬソースを示せよ
>>942
ハリウッドで撮影可能であることを証明してください
ハリウッドで撮影可能であることを証明してください
>>942は天文学とか以前に議論の際に必要な手順とか学んでから来いよ
といってやりたい
といってやりたい
947 ：名無しＳＵＮ：2011/12/04(日) 03:33:00.77 ID:luBcFC1S
アポロ計画は仮説に過ぎないと言いたいの？
>>941
宇宙板の方でも被爆について定量的な解説してくれてる方かな。
それはともかく>>935(ID:S41/PUGO)は以下のような書き込みしかしていない。
さすがにまともに相手にする必要は無いと思うよ。
920 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 15:53:30.49 ID:S41/PUGO
頭わるいなら使わない方がいい。
924 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 17:14:35.47 ID:S41/PUGO
と義務教育すら半端しか承けていない輩が申しております。
929 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 17:58:16.25 ID:S41/PUGO
線種に関係ない振る舞いなんだがね。
935 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 22:31:10.94 ID:S41/PUGO
落命を否定できるほど安全じゃないだろ。
宇宙板の方でも被爆について定量的な解説してくれてる方かな。
それはともかく>>935(ID:S41/PUGO)は以下のような書き込みしかしていない。
さすがにまともに相手にする必要は無いと思うよ。
920 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 15:53:30.49 ID:S41/PUGO
頭わるいなら使わない方がいい。
924 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 17:14:35.47 ID:S41/PUGO
と義務教育すら半端しか承けていない輩が申しております。
929 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 17:58:16.25 ID:S41/PUGO
線種に関係ない振る舞いなんだがね。
935 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 22:31:10.94 ID:S41/PUGO
落命を否定できるほど安全じゃないだろ。
おっともう1個あった。
938 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 23:02:13.68 ID:S41/PUGO
だから、行ってこいよ。
月着陸はしなくていい。
安上がりだろ。
938 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 23:02:13.68 ID:S41/PUGO
だから、行ってこいよ。
月着陸はしなくていい。
安上がりだろ。
>>947
最近良く出る
「アポロの有人着陸は事実と証明されていないんだからまずは証明しろ」
と言うよく分からん理屈を出してる奴でしょ。
これまたまともに相手にするだけ不毛すぎるかと。
いやまあ捏造云々は多かれ少なかれ不毛だけどそれでもこちらの勉強に
なる可能性があるならともかくこれはさすがにね。
最近良く出る
「アポロの有人着陸は事実と証明されていないんだからまずは証明しろ」
と言うよく分からん理屈を出してる奴でしょ。
これまたまともに相手にするだけ不毛すぎるかと。
いやまあ捏造云々は多かれ少なかれ不毛だけどそれでもこちらの勉強に
なる可能性があるならともかくこれはさすがにね。
947がダラダラ並べる屁理屈を要約すると
「僕ちゃんが納得できる証拠がないから捏造」ってことになる
こんな客観性のない根拠しかなくて、
捏造の証拠は一向に出さない。
「僕ちゃんが納得できる証拠がないから捏造」ってことになる
こんな客観性のない根拠しかなくて、
捏造の証拠は一向に出さない。
アポロが月着陸した証拠は何一つ存在していない。
納得できる証拠がないっていいたいんでしょ？要するに。
じゃあ納得できる捏造の証拠を教えてよ
じゃあ納得できる捏造の証拠を教えてよ
そら誰も乗った事が無いのに、俺はポルシェ持ってるぜ。と言っているから嘘つき扱いだな。
アポロの場合は言っている奴がアメリカやくざさんだから周りがご機嫌とりに回ったりかち合わないようにしているだけ。
アポロの場合は言っている奴がアメリカやくざさんだから周りがご機嫌とりに回ったりかち合わないようにしているだけ。
で、捏造の証拠は？
納得出来る証拠(突き詰めても何の矛盾もみられない物)が無いのに月着陸したってことはあり得ないから月着陸は嘘だろ。
じゃあ納得出来ない証拠ってのを具体的にあげて
全部
予想どおりの反応過ぎて逆に困る。
具体的って文字見えてるか？
具体的って文字見えてるか？
アポロによる有人月探査を肯定する資料
・月の石やレゴリス。
・月面に置かれた観測装置からのデーター
・宇宙飛行士に月面で撮影された画像や動画
・月面に置かれたレーザー反射プリズムからの反射。
・米国以外で受信された、アポロの電波信号。
問題があるなら、アポロ捏造厨は↑を捏造してくださいな。
60年代までの技術だけを使ってね。
・月の石やレゴリス。
・月面に置かれた観測装置からのデーター
・宇宙飛行士に月面で撮影された画像や動画
・月面に置かれたレーザー反射プリズムからの反射。
・米国以外で受信された、アポロの電波信号。
問題があるなら、アポロ捏造厨は↑を捏造してくださいな。
60年代までの技術だけを使ってね。
月面サンプル→ただの隕石を加工したもの。
残り→機械の出力。人間が関わらないと出来ないことはない。
残り→機械の出力。人間が関わらないと出来ないことはない。
具体的って言ってんだけどねえ
ソース無しなのは相変わらずか
その仮説を否定できる材料が無いだろ。
その仮説を否定できる材料が無いだろ。
>>965-966
で、話題をすり替えて逃げ回るだけなんですね。
＞その仮説を否定できる材料が無いだろ。
アポロ計画による有人月探査を否定できるだけの材料は、アポロ捏造派の
脳内以外に存在しませんね。
で、話題をすり替えて逃げ回るだけなんですね。
＞その仮説を否定できる材料が無いだろ。
アポロ計画による有人月探査を否定できるだけの材料は、アポロ捏造派の
脳内以外に存在しませんね。
>>968
当該アドレスには、どこにも
アポロ計画を否定するような事は書いてありませんね。
南極のあすか基地付近で見つかった月隕石に特徴的な
所があるので、アポロ計画で拾ってきた月の石も
確認してみる必要がある。
と書いてあるだけですが。
当該アドレスには、どこにも
アポロ計画を否定するような事は書いてありませんね。
南極のあすか基地付近で見つかった月隕石に特徴的な
所があるので、アポロ計画で拾ってきた月の石も
確認してみる必要がある。
と書いてあるだけですが。
971 ：名無しＳＵＮ：2011/12/04(日) 21:53:48.21 ID:CxGQXBUF
アポロ信者は、仮説を信じるのは勝手でしょとしか言えないようですね。
アポロを否定する証拠?
はっきりと 調べ直す って言っているだろ。
今まで見つかってないから東北の学者がアポロの岩石に合ったかな?って言っているんだね。
捏造しわすれてたんだよ。
はっきりと 調べ直す って言っているだろ。
今まで見つかってないから東北の学者がアポロの岩石に合ったかな?って言っているんだね。
捏造しわすれてたんだよ。
9レスもあって面白いレスが一つもない、センスって大事だなぁ
974 ：名無しＳＵＮ：2011/12/05(月) 00:59:36.52 ID:G6xocsd2
月の石なんて水があるといったり無いと言ったりどっちつかずの代物だろ。
信頼性は無いよな。
信頼性は無いよな。
>>974
時が経つにつれて、観測事実が変わってくる事は良く有ることです。
アポロ：少なくとも、採取してきた月の石などには液体の水が含まれていない。
クレメンタイン：月の極地に”永久影”があるから、そこに水が溜まっているかも。
ルナ・プロスペクター：水と思われる反応を発見、しかし直接証明は出来なかった。
かぐや：極地の永久影に、裸の氷は見つからなかった。
エルクロス：水らしきものの痕跡を観測
別に、矛盾した結果だとは思いませんがね。
時が経つにつれて、観測事実が変わってくる事は良く有ることです。
アポロ：少なくとも、採取してきた月の石などには液体の水が含まれていない。
クレメンタイン：月の極地に”永久影”があるから、そこに水が溜まっているかも。
ルナ・プロスペクター：水と思われる反応を発見、しかし直接証明は出来なかった。
かぐや：極地の永久影に、裸の氷は見つからなかった。
エルクロス：水らしきものの痕跡を観測
別に、矛盾した結果だとは思いませんがね。
あ、いや、アポロサンプルから50ppmの水が見つかってますよ。
977 ：名無しＳＵＮ：2011/12/05(月) 12:55:50.21 ID:ly7UgRoi
それ、どこの捏造データや
と、気に入らないデータは全部捏造ってことにして棄却できるから捏造派は無敵
979 ：名無しＳＵＮ：2011/12/05(月) 23:01:09.74 ID:N1+fHzJT
だから、証拠出せよ。
米のベンチャーが、NASAから月の表土を10ｇ融通してもらって、そこから水を抽出する事に成功してるな
1977年とかそれくらいだったと思う。
多分、NASAの資料が公開されていたはずだが、何分かなり昔に見たものなんで
ソース元は覚えてないわ
1977年とかそれくらいだったと思う。
多分、NASAの資料が公開されていたはずだが、何分かなり昔に見たものなんで
ソース元は覚えてないわ
俺様が納得できる証拠がない→月着陸は捏造
そりゃ都合の悪い証拠を全部捏造認定してたら納得できる証拠なんて何も残らんだろうに
そりゃ都合の悪い証拠を全部捏造認定してたら納得できる証拠なんて何も残らんだろうに
捏造の疑いがあるからって情報を切り捨てていって
最後に残るのは妄想と臆測ととんでもさんの耳触りのいい与太話だからね
最後に残るのは妄想と臆測ととんでもさんの耳触りのいい与太話だからね
妄想と憶測で出来ている無価値な物を排除しているだけ。
そろそろ次スレよろ
＞妄想と憶測で出来ている無価値な物を排除しているだけ。
アポロ捏造厨が、まっさきに排除される候補だね。
アポロ捏造厨が、まっさきに排除される候補だね。
排除されるのは事象であって人ではない。
モデルグラフィックス(模型の雑誌)でサターン等のディテールが細かく取り上げられてるけど、スルーして捏造雑談？
Ｖの1段目と2段目の間の筒にある4つの出っ張りは1段目から2段目遠ざけるモーターで、無人試験時には8つあったとか。
Ｖの1段目と2段目の間の筒にある4つの出っ張りは1段目から2段目遠ざけるモーターで、無人試験時には8つあったとか。
989 ：もう月は制覇しちゃったから次は木星か…？：2011/12/07(水) 13:10:44.35 ID:OirsL5O5
生きるのに最適な惑星、ＮＡＳＡ発見 気温は２２度前後と推定
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1323158832/
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1323152722/
アポロ8号が人類初の月周回を性交した1968年 アメリカから流行って来た事みたいですよ。
福島原発もアメリカGE社製のモノを日本が大阪万博用の月の持ち帰り石の展示の約束と共に。
それからの，高度成長のアポロの人類初の月着陸の大成功と共に生産せよ産めよ増えよ地に満ちよの
アポロの幻現実の人類月面オープンカーでのドライブで自家用車も家電も売れまくり夢の様なバブル生活。
9.11～サラリーマンショックローン焦げ月支払い困難で……更に自棄を起こして本格化したのかな。
日本でも、今年の3.11で流行らせる様に、ここ明和水産にもキャンペーン実行部隊が降臨！
「WINTER WONDERLAND」 EURYTHMICS
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1323093334/
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1323158832/
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1323152722/
アポロ8号が人類初の月周回を性交した1968年 アメリカから流行って来た事みたいですよ。
福島原発もアメリカGE社製のモノを日本が大阪万博用の月の持ち帰り石の展示の約束と共に。
それからの，高度成長のアポロの人類初の月着陸の大成功と共に生産せよ産めよ増えよ地に満ちよの
アポロの幻現実の人類月面オープンカーでのドライブで自家用車も家電も売れまくり夢の様なバブル生活。
9.11～サラリーマンショックローン焦げ月支払い困難で……更に自棄を起こして本格化したのかな。
日本でも、今年の3.11で流行らせる様に、ここ明和水産にもキャンペーン実行部隊が降臨！
「WINTER WONDERLAND」 EURYTHMICS
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1323093334/
やっぱり捏造やった
アメリカ人は豚が多い
アメリカ人は豚が多い
>>988
>モデルグラフィックス(模型の雑誌)でサターン等のディテールが細かく取り上げられて
早速ポチってしまいました。
Revell Satern V 1/96が手元にあるんですけど、修正箇所が多すぎて積みっぱなしになっているので。
情報ありがとうございました。
>Ｖの1段目と2段目の間の筒にある4つの出っ張りは1段目から2段目遠ざけるモーター
アポロマニアックス
ttp://www.apollomaniacs.com/apollo/sv_s2.htm
の、
Aft Interstage Assembly
>これは高さ18feet(約5.5m)、直径33feet(約10m)の円筒形のセミモノコック構造で、外部に８基(SA-500F,
>SA-501,SA-502)または４基(SA-503～SA-509)のUllage(アレッジ)ロケットモータを搭載する。
>(SA-510以降のミッションでは、Ullageロケットは搭載されなかった。)
このアレッジモータのことでしょうか。アレッジモータは、推薬をタンク下方に押し付ける為に使用されます。
二段目エンジン点火時のステージ間の距離を確保するレトロモータは、
ttp://www.apollomaniacs.com/apollo/sv_s1c.htm
Thrust Structure Assemblyの項にある通り、一段目F1エンジンのフェアリング内部にノズルを上に向けて
仕込まれています。当然噴射すると、フェアリング、及び安定翼は吹き飛ばされます。
>モデルグラフィックス(模型の雑誌)でサターン等のディテールが細かく取り上げられて
早速ポチってしまいました。
Revell Satern V 1/96が手元にあるんですけど、修正箇所が多すぎて積みっぱなしになっているので。
情報ありがとうございました。
>Ｖの1段目と2段目の間の筒にある4つの出っ張りは1段目から2段目遠ざけるモーター
アポロマニアックス
ttp://www.apollomaniacs.com/apollo/sv_s2.htm
の、
Aft Interstage Assembly
>これは高さ18feet(約5.5m)、直径33feet(約10m)の円筒形のセミモノコック構造で、外部に８基(SA-500F,
>SA-501,SA-502)または４基(SA-503～SA-509)のUllage(アレッジ)ロケットモータを搭載する。
>(SA-510以降のミッションでは、Ullageロケットは搭載されなかった。)
このアレッジモータのことでしょうか。アレッジモータは、推薬をタンク下方に押し付ける為に使用されます。
二段目エンジン点火時のステージ間の距離を確保するレトロモータは、
ttp://www.apollomaniacs.com/apollo/sv_s1c.htm
Thrust Structure Assemblyの項にある通り、一段目F1エンジンのフェアリング内部にノズルを上に向けて
仕込まれています。当然噴射すると、フェアリング、及び安定翼は吹き飛ばされます。
992 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2011/12/07(水) 20:36:38.29 ID:CEU2/cVO
アポロ信者諸君はフォンブラウンが南極に渡っていたのはご存知かな?
で？