1 :
名無しSUN :
2011/10/13(木) 21:28:47.59 ID:Rw9eVRJ5
2 :
名無しSUN :2011/10/13(木) 21:58:43.30 ID:h63MTR/T
哀れで悲惨な関東
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1294623972/1,14,55,72-73 > 1 名前:名無しSUN[] 投稿日:2011/01/10(月) 10:46:12 ID:kT8NZcEw
> 関東だけ雪がふらねーでやんの。だせーー。
> 大阪なんか毎日雪が舞ってるし、九州や四国でも大雪だぞ。
> 関東悲惨すぎて言葉にもならないよ。
> 14 名前:名無しSUN[] 投稿日:2011/01/10(月) 15:15:03 ID:FAZUkDCu
> 冬は雪景色になるのが普通。
> 関東は異常。
> 55 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2011/01/29(土) 20:30:04 ID:1zfz1fe+
>
>>45-46 ,
>>50-53 > 何か関東民の言うことって負け惜しみに聞こえて仕方がないのだが
> このところまともな南低などないし、さらにKYはあのとおり王道でも殆ど積もらなくなっている
> ほんとうは関東にも冬型のサラサラ雪降って欲しいんだろ? 正直になれよwww
> 58 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2011/02/03(木) 21:23:24 ID:2fnU0jYm
>
>>57 > あれは関東以外の地域では「降った」とは言わないな
> 関東民って余程雪に飢えているせいか、ちょっと散らついただけでも祭りになるようだな
> だが関東、沖縄以外の殆どの地域にとっては、あの程度はふつう、ふつうなんだよww
> 72 名前:名無しSUN[] 投稿日:2011/02/16(水) 18:05:44 ID:/02F9XUR
> 2cmで満足できる東京人が羨ましいです
> 73 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2011/02/16(水) 20:48:55 ID:cGqYYBbd
> 子供のチンポの長さより積もらないなんてw
↑こいつら無知すぎw 笑いを通り越して呆れるね┐('〜`;)┌
3 :
名無しSUN :2011/10/13(木) 21:59:13.84 ID:h63MTR/T
> 四国でも大雪だぞ。 鹿児島の平年値の4cmより少ない年間3cmの高松が大雪とはめんそ〜れの方ですか?w ちなみに東京の年間降雪量は11cm。高松と同じ四国である高知はさらに少なく年間たったの1cmw > 関東は異常。 なら鹿児島より積もらない四国は異次元ですね(^^; > 何か関東民の言うことって負け惜しみに聞こえて仕方がないのだが > ほんとうは関東にも冬型のサラサラ雪降って欲しいんだろ? 正直になれよwww 何かこいつらって田舎者の負け惜しみにしか聞こえないのだが(^^; 南西諸島は別として、東京より寒い冬にもかかわらず降雪量の少ない瀬戸内も無視してるしw > あれは関東以外の地域では「降った」とは言わないな > 関東民って余程雪に飢えているせいか、ちょっと散らついただけでも祭りになるようだな > だが関東、沖縄以外の殆どの地域にとっては、あの程度はふつう、ふつうなんだよww 瀬戸内は東京(11cm)より寒い冬にもかかわらず降雪量がはるかに少ない(高松年間3cm)。 鹿児島でさえ4cm降るというのにw 田舎の奴らって「雪が関東より降る」くらいしかないからなw 田舎者には分からんのだろうが東京は田舎の奴が思ってるほど雪は少なくない。 > 2cmで満足できる東京人が羨ましいです > 子供のチンポの長さより積もらないなんてw 降らなきゃ降らないで調子に乗り、降ったら降ったで負け惜しみwww
4 :
名無しSUN :2011/10/13(木) 21:59:42.71 ID:h63MTR/T
瀬戸内地方は南北を山脈で挟まれているため、年間を通して降水量の少ない地域。 ----------------------------------------------------------------------- 東京と高松の平年値の比較(1981〜2010)(東京:高松) 日平均 日最高 日最低 降雪 雪日数 11月 13.3:12.8 16.9:17.2 9.9:8.5 0:0 0.0:0.0 12月 8.7: 7.9 12.4:12.1 5.1:3.7 0:0 0.8:2.3 1月 6.1: 5.5 9.9: 9.4 2.5:1.6 5:1 2.8:5.5 2月 6.5: 5.9 10.4:10.1 2.9:1.8 5:1 3.7:5.0 3月 9.4: 8.9 13.3:13.4 5.6:4.4 1:0 2.2:1.4 4月 14.6:14.4 18.8:19.5 10.7:9.4 0:0 0.2:0.0 年 11:3 9.7:14.3 ----------------------------------------------------------------------- 冬季(12〜2月)の平均・最高・最低気温は全て東京より高松のほうが低い。 降雪の可能性のある11・3・4月を含めた比較でさえ高松が東京を上回っているのは 11・3・4月の最高気温のみ。東京より高松のほうが寒い冬にもかかわらず、 降雪量は瀬戸内の高松のほうがはるかに少ない。 年間の雪日数で言えば東京より高松のほうが約1.5倍多いが、 降雪量は東京のほうが高松より約3.6倍も多い。 「四国でも大雪」と言ってる無知な田舎者がいたが、 鹿児島でさえ年4cm降るというのに瀬戸内の高松はそれより少ない3cm。 高知はさらに少なく年間たったの1cm。ちなみに東京は11cm。
5 :
名無しSUN :2011/10/13(木) 22:18:41.86 ID:whAU9Am/
(
>>2-4 いつものアンチ宇宙荒らし氏ね)
「荒らしに気をつけよう」
1、荒らしが出ても完全スルー 絶対にレスしてはいけません(絶対厳守です)
2、スルーしたはいいけど、ただ黙ってるだけだと、どんどん荒らしの書き込みで、スレを埋められて乗っ取られてしまいます。
なので、別の面白い話題の書き込みをたくさんして、荒らしの不快な書き込みを押し流しましょう。
2ちゃん専用ブラウザの、NGあぼーん機能を使うと便利です。
2ちゃんねるブラウザのススメ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/qa/1132365606/l50 JAXA関連スレには「いつものいつもの人の人」という、 日本の活躍や、それに喜ぶ日本人が大嫌いなため、
色々な形で嫌がらせをする、粘着アンチ荒らしがいます。気をつけてください。
(いつものいつもの人の人は、一回書き込むごとにID変えるのが大好きですが、さすがにコピペURLまで変更することは出来ないので、
これらの単語をNGあぼーん登録しておくことがおすすめです)
・永久NGあぼーん登録推奨キーワード
1317594250
1307679109
1297175967
1271481363
1291712226
1293629324
www6.atwiki.jp/test_matome
いつもの人
NGID
自演ちゃん
6 :
名無しSUN :2011/10/13(木) 22:19:54.29 ID:whAU9Am/
7 :
名無しSUN :2011/10/13(木) 22:21:58.79 ID:whAU9Am/
8 :
名無しSUN :2011/10/13(木) 22:23:56.52 ID:sJ4tVTtY
9 :
名無しSUN :2011/10/14(金) 01:23:31.71 ID:osRa0Q1R
1さん乙です〜
10 :
名無しSUN :2011/10/14(金) 04:05:13.95 ID:5kZ9oDSU
>>5 >>2-4 は最近気象系スレでよく見るコピペ(スパム?)ですよ。
被害妄想はあかん。
11 :
名無しSUN :2011/10/14(金) 20:33:36.47 ID:RceG7tg2
>>10 ああ、そうなんだ。
この板の、このスレや宇宙番組スレや宇宙イベントスレに、宇宙板のロケットスレとかを
毎日巡回して必死になって荒らしてるバカが別にいるから、またそいつかと思った。
12 :
名無しSUN :2011/10/14(金) 20:34:29.89 ID:zerN8tPO
自己紹介乙
13 :
名無しSUN :2011/10/14(金) 20:35:20.90 ID:l2qlMMbh
なんか人がスレ立ててテンプレもきっちり貼った新スレに なんかしらんけどおれがかんがえたさいきょうのてんぷれみたいなのを ベタベタさらに貼る頭おかしいやつもいるよね、あれなんなんだろ?
14 :
名無しSUN :2011/10/14(金) 20:35:46.17 ID:RceG7tg2
15 :
名無しSUN :2011/10/14(金) 20:37:14.53 ID:l2qlMMbh
人に「IDころころ変えやがって!」って怒るくせに ばれてないと思ってるのかID自分も変えまくってる阿呆もいるよねあれ不思議
16 :
名無しSUN :2011/10/14(金) 20:44:20.84 ID:YgVXUjgm
荒らしている奴って
>>8 の対象だろ?他にいたっけ?
17 :
名無しSUN :2011/10/14(金) 23:58:19.05 ID:r0da7b/I
>>15 自分がやってるからこそ、相手(自分と違う意見のレス)もIDを変えた自演だと思い込むんだよ。
18 :
名無しSUN :2011/10/15(土) 18:01:40.89 ID:/TMISEfU
19 :
名無しSUN :2011/10/15(土) 20:03:37.99 ID:bARyk9Fz
20 :
名無しSUN :2011/10/17(月) 01:25:20.94 ID:8/ouyL7f
21 :
名無しSUN :2011/10/17(月) 14:51:19.44 ID:TiY1P2+7
22 :
名無しSUN :2011/10/17(月) 16:38:30.11 ID:77FXV9JU
>>20 ISASはリポDなのに?
個人的にはリゲインが良いんだが・・・
23 :
名無しSUN :2011/10/17(月) 19:51:32.27 ID:TiY1P2+7
24 :
名無しSUN :2011/10/17(月) 20:24:28.08 ID:irOQZZ4D
25 :
名無しSUN :2011/10/18(火) 00:39:03.62 ID:GOV3M/uE
26 :
名無しSUN :2011/10/18(火) 00:41:22.33 ID:GOV3M/uE
27 :
名無しSUN :2011/10/18(火) 12:49:09.10 ID:x8FbYYkL
28 :
名無しSUN :2011/10/18(火) 16:44:41.11 ID:GOV3M/uE
29 :
名無しSUN :2011/10/18(火) 17:05:40.21 ID:GOV3M/uE
30 :
名無しSUN :2011/10/18(火) 18:22:13.43 ID:x8FbYYkL
31 :
名無しSUN :2011/10/18(火) 18:24:01.96 ID:x8FbYYkL
32 :
名無しSUN :2011/10/18(火) 18:57:54.90 ID:w0YHIpdF
>>31 中国の方がコスパ良いし成功率も悪くないからな
これでアメリカのライセンス使ってる衛星も打ち上げられるようになれば
もっともっと市場を広げられるだろうけど
商業打ち上げが不振なアメリカが許可する訳ないだろうな
33 :
名無しSUN :2011/10/18(火) 20:56:49.91 ID:92BV2QeY
これはITAR Freeで米国の規制に縛られない衛星だと思うけどな
34 :
名無しSUN :2011/10/18(火) 23:06:43.22 ID:w0YHIpdF
>>33 俺もそう思うよ
だから米国規制さえなけりゃーって話
35 :
名無しSUN :2011/10/19(水) 05:45:55.21 ID:swsi7gJa
36 :
名無しSUN :2011/10/19(水) 11:23:18.87 ID:E1PDCogD
37 :
名無しSUN :2011/10/19(水) 17:15:13.49 ID:9mhpUack
38 :
名無しSUN :2011/10/19(水) 17:28:40.29 ID:9mhpUack
39 :
名無しSUN :2011/10/19(水) 22:34:28.08 ID:TFbzdzaR
ロシア最高検察庁が、ロスコスモスに、打ち上げ失敗の場合は罰金請求。 のソースどっかにない?
40 :
名無しSUN :2011/10/19(水) 22:55:58.15 ID:E1PDCogD
41 :
名無しSUN :2011/10/19(水) 22:56:58.53 ID:E1PDCogD
42 :
名無しSUN :2011/10/19(水) 23:55:04.26 ID:t8krYxoi
宇宙開発ニュースコピペスレだな、これじゃ。 まとめて1レスにするとかそういうことはできんのかね。
43 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 00:19:59.40 ID:d4MwZDS9
>>40 半端だと思ったら打ち上げから30年ということか。
>>41 ギアナでソユーズロケット打ち上げの話は進んでるのかね?
いずれは有人ソユーズカプセルも上げたいみたいな話を聞いたことがあるが。
44 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 00:24:49.67 ID:V/bkaDKf
>>43 今晩(19:34JST)打ち上げだよ。。
45 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 02:27:07.01 ID:d4MwZDS9
46 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 03:52:24.97 ID:nLmFy8M8
ガリレオっていうとどうしても木星探査機が浮かぶ なんでコンダミーヌにしなかったかな? イタリア主導の計画なの?
47 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 11:33:20.12 ID:cs274++2
48 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 16:57:34.63 ID:mLxv0swY
49 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 17:06:29.76 ID:1Dji2h/p
50 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 17:15:04.40 ID:V/bkaDKf
51 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 17:24:27.53 ID:1Dji2h/p
52 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 19:13:51.00 ID:e+WjF24N
ガリレオようやくか・・・ まさかロシアにも中国にも出遅れて最後になるとはな
53 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 19:40:55.61 ID:JSbspun1
打ち上げ延期
54 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 19:52:23.42 ID:u3xTSKmp
55 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 20:19:51.11 ID:RMGPv3iJ
56 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 21:02:15.34 ID:Skxqg7mZ
12月14日は震災に注意だ! 広めてくれ!
57 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 21:16:45.36 ID:m1L3Dpwa
なんだなんた、ロシアかまご乱心だな。
58 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 21:29:54.41 ID:MOKRLEoG
ちょっと質問です・・・。 将来、宇宙について関係のある仕事につきたいのですが、 大学は理系の物理学科に進めばよろしいでしょうか? 該当するスレがある程度見渡しましたが、見つかりませんでしたorz どなたか、ご返答願います。
59 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 21:36:30.53 ID:e+WjF24N
>>58 板違いだろ・・・
大体宇宙について関係のある仕事って
JAXAに入りたいの?NASAとか海外の宇宙機構に入りたいの?
それともアリアンスペースのような製造企業に入りたいの?
あるいはアメリカを中心に最近流行り始めた宇宙旅行会社?
天文台もあるけど?
60 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 21:56:43.00 ID:E5MF9cyl
こんなとこでそんなこと聞いてる時点でご縁がないとしか……
61 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 22:29:02.46 ID:74VEBwqz
>>58 これから就職先を探す歳なら
お金が有れば弾道飛行くらい、出来るようになっているだろうから
自分に向いている職を探して、貯金したほうが良いよ
62 :
名無しSUN :2011/10/20(木) 22:58:36.89 ID:1Dji2h/p
>>60 せめて、大学関係か仕事関係の板だよな・・・
63 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 00:31:41.41 ID:7cp0V9fe
>>61 中学生か高校生のレスって事が判らんのか?
64 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 00:38:58.45 ID:M+iS1gD/
>>59-62 まぁいいじゃないか。
>>58 宇宙に関係ある仕事と言ってもいくつかあるが、学問分野としては、
・宇宙工学 - ロケットや宇宙船の研究・開発をする
・宇宙科学 - 地球の外の現象についての研究。銀河、恒星、惑星とか?
・天文学 - 宇宙科学の一部なのかな? 望遠鏡使って星を調べたり
・宇宙物理学 - ビッグバンとは? 素粒子とは?
あたりがメジャー? 他にもあると思うけど。
仕事としては、
・上に挙げた研究をしている大学の教官になる
・JAXAや国の研究機関で働く
・ロケットメーカー、衛星メーカーの技術者になる
・光学機器メーカーで望遠鏡など作る
・出版社で科学の本の編集者になる、または科学のライターになる
・プラネタリウムの解説員?
とか?
別枠
・宇宙飛行士を目指す
http://iss.jaxa.jp/astro/select2008/ 募集要項のpdfとか
あと宇宙飛行士を目指さなくても、宇宙飛行士の経歴を見ておくのもいいかも。
研究者、技術者、医師、パイロットなどいろいろいるし。
JAXA宇宙飛行士
http://iss.jaxa.jp/astro/ どこの大学のなんという名前の学科を出てるか、とかね。
65 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 00:46:12.64 ID:bEheSa/i
>宇宙について関係のある仕事 文学部哲学科とかオススメ。 宗教学科とかでもいいけど。
66 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 00:51:31.83 ID:kDUMq8H2
町工場のおっちゃんナメんなよ
67 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 01:50:11.32 ID:8hLmoEUM
我々の税金が使われてるんだから 我々も仕事して税金納めれば僅かだが宇宙に関する仕事をしてる訳だな
68 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 13:09:48.49 ID:jBUA+0WA
>>54 ほんのり、軍事技術的アピールに見えなくも無いんだけど・・・
69 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 13:52:05.69 ID:LNCI5FS3
>>68 アピールも何も20年以上前から日常的にやってることなんだが
今回は衛星側の状態がイレギュラーなだけ
70 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 14:24:28.37 ID:uk22AFTt
71 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 18:41:27.66 ID:Wm0bWded
72 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 18:47:47.24 ID:O1d7fOa0
73 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 21:12:44.62 ID:9oE0o6eJ
381 :名無しSUN:2011/10/21(金) 19:13:00.21 ID:XqWmXDmF
速報
NHK はやぶさを宇宙ごみ扱い
382 :名無しSUN:2011/10/21(金) 19:18:23.03 ID:GjWR3kCR
再突入映像にあわせて「宇宙ごみ」宣言
一瞬怒りも忘れたわ
殺意ってつめたいものなんだねママン
383 :名無しSUN:2011/10/21(金) 19:18:43.65 ID:eFXoLBji
しかも、帰還時期間違えてるし
384 :名無しSUN:2011/10/21(金) 19:19:40.40 ID:GjWR3kCR
訂正入れたから謝罪かと思ったら「一昨年ではなく昨年の誤りでした」
NHK総合を常に実況し続けるスレ 70371
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1319154961/l50
74 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 21:52:59.23 ID:PbwHm6or
見出しに騙されそうだが人に当たる確率は2000分の1か、結構高いよな そういえば東電の計算だと炉心が損傷する確率は1000万年に1回だったっけ 確率という名の未来は全く信用出来ないと感じてしまう いや、東電と宇宙機関じゃ全く別物だとわかっちゃいるけどね
75 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 23:23:45.12 ID:O1d7fOa0
76 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 23:28:49.11 ID:O1d7fOa0
77 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 23:29:20.26 ID:2nN+UIY+
78 :
名無しSUN :2011/10/21(金) 23:45:42.26 ID:bEheSa/i
Galileoがこのまま出来上がるようならいよいよ不要ですね、QZSS。
79 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 00:01:02.17 ID:MoZAr2eT
ガリレオは精度悪いからなぁ
80 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 00:01:44.95 ID:Hl0U9CGj
レス一個につき、いくらのお小遣いが出るんですか?工作員さん
81 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 00:04:21.72 ID:PqeFtr4B
準天頂がいかにバラ色なものかことあるごとに宣伝して回る工作員とか大変ですよね。
82 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 00:27:51.17 ID:Hl0U9CGj
お?日付が変わってIDが変わったのか
83 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 00:30:24.78 ID:PqeFtr4B
84 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 00:34:55.42 ID:pOnz7WTM
今のところ一番高い精度を予定してんのは北斗じゃない? だからわざわざ無料サービスと登録制サービスの2つのプラン用意してるんだろうけど
85 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 00:35:19.85 ID:Hl0U9CGj
86 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 00:41:06.92 ID:PqeFtr4B
87 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 01:21:44.22 ID:pv+788U2
>>80 そんな好待遇なわけないだろw
タコ部屋にぶち込まれて、親分の監視してる中で、必死にパソコンで書き込みとかだろw
朝鮮学校のネット部だかパソコン部だかも、毎日の活動が、野球でいえば甲子園常連校並にハードらしいw
88 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 12:32:39.31 ID:Nz9im+gd
89 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 15:28:12.18 ID:wc9lNvzI
今度こそ成功するといいけど、技術の蓄積という点では 成功しても失敗しても得るものはそんなに変わらない気がする セレモニーとしては関心を集めるかもしれないけど KSLV2の計画を本当に進めることが出来るのか否かの方が宇宙開発として関心があるわ
90 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 18:07:11.88 ID:p2jAFXnE
91 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 18:07:52.97 ID:p2jAFXnE
92 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 18:08:39.48 ID:p2jAFXnE
>>88-89 ギアナのクールーみたいに、ソユーズ丸まま買って来て打ち上げたほうが、失敗しなくてよかったかもね。
93 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 18:15:05.17 ID:YtyHWxFo
ソユーズロケットは、人工衛星打ち上げ黎明の頃から使っている、 枯れたロケットだからね。 衛星打ち上げロケットとしては大量生産品だから、失敗しても 次のロケットがすぐ用意できるし。
94 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 18:38:49.66 ID:p2jAFXnE
95 :
名無しSUN :2011/10/22(土) 18:40:28.47 ID:p2jAFXnE
96 :
名無しSUN :2011/10/23(日) 14:27:59.68 ID:166uxfV/
米国戦略司令部の統合宇宙運用センター(JSpOC)の情報によれば、ドイツのX線観測衛星(ROSAT)は、グリニッジ標準時の10月23日01時50分(日本時間10月23日10時50分)にインド洋上空で大気圏に再突入したと推測されています。(誤差±7分) 現時点において、被害に関する情報は入っていません。引き続き関連情報の収集に努めてまいります。
97 :
名無しSUN :2011/10/23(日) 22:24:54.61 ID:ElreX5VQ
98 :
名無しSUN :2011/10/24(月) 00:06:13.74 ID:K8XBAWVL
99 :
名無しSUN :2011/10/24(月) 04:13:03.46 ID:aofW5Qel
名無しを見ると宇宙板みたいだけど? このスレでは初なんじゃいの? 遅いっていうなら自分が貼れば?
100
101 :
名無しSUN :2011/10/24(月) 11:14:05.19 ID:OxgHWI+j
102 :
名無しSUN :2011/10/24(月) 17:04:10.86 ID:yOENC/St
103 :
名無しSUN :2011/10/24(月) 23:17:59.23 ID:0e002flh
104 :
名無しSUN :2011/10/24(月) 23:19:27.81 ID:0e002flh
>>101 いや
>>97 の書き込みを読んだ上での発言だが?
他スレではさんざん話題になってても、このスレでは貼り忘れなんてしょっちゅうだから、
貼ってくれる人には、いつも感謝してるけど?
105 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 00:38:37.76 ID:ydhiRgFP
>>104 >>101 が言ってるのは
>>97 の二次ソースの方じゃなく
>>48 の一次ソースの方だろ
釣りや荒らしじゃないなら遡れって言われてるんだからちゃんと遡って確認してから反論しろよ
106 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 00:39:47.31 ID:rrHzlyVw
>>104 つ
>>48 遡れと言われて「
>>97 を読んだ上で」って、全く遡ってねーよw
貼り忘れがとか言い訳する前にスレ内検索程度でいいからちゃんとスレ読もうぜ
107 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 00:41:10.82 ID:rrHzlyVw
あちゃ、かぶってしまったorz スマソ
108 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 01:22:52.25 ID:rrHzlyVw
109 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 01:24:03.84 ID:rrHzlyVw
更に誤爆したよ、もう死ぬわw
110 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 01:26:06.79 ID:Ri5s6EJR
ワロタ
111 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 11:07:57.20 ID:uMqcW+TL
にちゃんのスレ貼ってる時点で(ry
112 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 11:31:59.54 ID:jieDxEKq
113 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 15:50:35.40 ID:jieDxEKq
114 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 20:20:42.45 ID:jieDxEKq
115 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 20:38:38.47 ID:Sg4ScpVY
116 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 21:02:05.61 ID:Quz+voEe
飛ぶ前に妊娠してたら凄かったのにな
117 :
名無しSUN :2011/10/25(火) 22:20:35.77 ID:jieDxEKq
118 :
名無しSUN :2011/10/26(水) 00:45:21.99 ID:216e3KvI
>>116 多くの研究者が放射線被爆ベビーを待望してる。
大きな声では言えないけど。
119 :
名無しSUN :2011/10/26(水) 00:57:33.79 ID:1tOJ4lg9
まぁ、今は超音波とかで奇形がわかった時点で、堕胎する人がほとんどみたいですな。 生まれてから奇形が分かって、間引くのも多少なりともいるみたいっすよ。 書類上は出産後(自然に)死亡という扱いにして。 (複数の産婦人科医から聞いた話)
120 :
名無しSUN :2011/10/26(水) 10:11:23.17 ID:jIZTL90D
×被爆 ○被曝
121 :
名無しSUN :2011/10/26(水) 10:17:42.45 ID:Fu6xfVsA
>>119 ただでさえ共働き夫婦が多い中、障害児を抱えちまった日には悲惨なことになるのは目に見えてるからな・・・
妊娠中ならなんとでもなるから、かわいそうな命を増やさない意味でも、暗黙の了解の中で必要だと思う
最近は羊水検査で、超音波検査でわからない部分もかなり詳細にわかるらしいね
122 :
名無しSUN :2011/10/26(水) 12:17:49.38 ID:j/VZlXyc
>>118 多数実例が有る、そんな者を望む研究者はいない。
123 :
名無しSUN :2011/10/26(水) 13:26:54.31 ID:1V2KIvun
胎児の時に宇宙放射線を浴びた実例ってある?
124 :
名無しSUN :2011/10/26(水) 15:06:18.98 ID:1/kOwQKN
原発由来の放射線なら今バンバン浴びてる
125 :
名無しSUN :2011/10/26(水) 15:58:56.19 ID:j/VZlXyc
126 :
名無しSUN :2011/10/26(水) 16:18:16.63 ID:aeoX0HOT
127 :
名無しSUN :2011/10/26(水) 18:25:09.96 ID:j/556yYR
128 :
名無しSUN :2011/10/26(水) 19:38:04.05 ID:Rmo0Y5nJ
129 :
名無しSUN :2011/10/27(木) 10:30:44.97 ID:522lP+4Z
130 :
名無しSUN :2011/10/27(木) 17:12:47.11 ID:D3a1fY2j
131 :
名無しSUN :2011/10/27(木) 23:29:48.08 ID:vQ2XhZ3c
132 :
名無しSUN :2011/10/28(金) 00:06:21.99 ID:D7wuIejy
>>131 ジェイムズ・ウェッブって予算凍結なんじゃないの?
133 :
名無しSUN :2011/10/28(金) 12:52:56.41 ID:XGfeeh6g
>>131 ベトナムの衛星はASNARO-2で1機は確定していたんだが、
もう1機受注したって事か?
こりゃ、イプシロン年2機打ち上げになりそうだな。
134 :
名無しSUN :2011/10/28(金) 13:44:32.98 ID:kZPJUs/n
>>134 前からASNARO-2ベースの衛星2機で話が進んでて今回正式に日本政府側の方針が固まったって話
記事にもあるが政府間の正式な合意は今月末
既報では打ち上げにはH-IIAを使う予定
135 :
名無しSUN :2011/10/28(金) 13:45:16.83 ID:kZPJUs/n
136 :
名無しSUN :2011/10/28(金) 19:21:39.94 ID:6Ki5KSnD
137 :
名無しSUN :2011/10/28(金) 19:48:46.72 ID:TZWrB+Qo
エキスパンダーブリードの仕組みがわからん。燃料をノズルの表面に這わせて「熱交換でタービンを回す」そうだけど、その仕組みが良くわからん。 もしかして凄い基礎的なことを聞いてるかもしれなくて申し訳ないけど。
138 :
名無しSUN :2011/10/28(金) 19:49:32.09 ID:TZWrB+Qo
副燃焼室で燃やしてその排気でタービンを回すのはイメージがわくんだがなあ。
139 :
名無しSUN :2011/10/28(金) 20:04:32.64 ID:TZWrB+Qo
燃料がノズルで暖められて気化して膨張してタービンを回すって事
140 :
名無しSUN :2011/10/28(金) 20:47:12.44 ID:6Ki5KSnD
141 :
名無しSUN :2011/10/28(金) 21:20:04.37 ID:zaaz1z3W
142 :
名無しSUN :2011/10/28(金) 22:39:04.18 ID:XGfeeh6g
>>139 エキスパンダーブリードは燃焼室壁内で気化させるんだろ。
だから燃焼室がでっかくなっている。
単純な外燃機関だね。
143 :
名無しSUN :2011/10/28(金) 23:30:33.36 ID:gdptwGRF
144 :
名無しSUN :2011/10/29(土) 00:02:21.28 ID:UjoA7fNa
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/484/484040.pdf (PDF)
MHIの資料は結構わかりやすかったね。 >エキスパンダブリード
LE-5 → LE-Xへの進化の過程が見事だ。
LE-5 ガスジェネレータの始動用に初採用
LE-5A 経過が良かったので、全面採用
LE-5B チャンバからのみの吸熱で簡素化、低コスト・開発費短縮
MB-XX 高燃焼圧化で、弱点の比推力を改善
LE-X 大型化で、困難と言われた大推力化を目指す
しかも、失敗に終わったH-IIの8号機の事故の時、
悪条件下でもLE-5Bがロバストに安定作動した経験から、
「エキスパンダブリード方式って、実は凄くスジが良いんじゃね?」と気づいて、
一貫してその方向で進化を進めている様子。
145 :
名無しSUN :2011/10/29(土) 00:38:38.26 ID:UP/10WR3
146 :
名無しSUN :2011/10/29(土) 00:49:28.99 ID:wwVsb1ZT
147 :
名無しSUN :2011/10/29(土) 08:20:42.93 ID:6fyPpKVs
臼田さんは (イケメンの) イカ坊、あかつき君の他は 現在 どんな衛星を担当してるんだろう
148 :
名無しSUN :2011/10/29(土) 14:39:42.92 ID:UkMnGVlw
>>141 ギャラクティック・スイートは・・・2012年開業!とか言いながら未だに何も打ち上げてない時点で・・・
149 :
名無しSUN :2011/10/29(土) 16:19:31.52 ID:BTn6hgIf
>>147 IKAROSもあかつきも衛星じゃないよ
と、つっこみつつGEOTAILを上げてみる
・・・GEOTAILってまだ生きてるんだよね?
150 :
名無しSUN :2011/10/30(日) 00:09:48.23 ID:eoZkH7AV
151 :
名無しSUN :2011/10/30(日) 06:50:52.89 ID:8fdIskOq
152 :
名無しSUN :2011/10/30(日) 12:11:01.78 ID:AAo6Vl1F
153 :
名無しSUN :2011/10/30(日) 15:04:44.27 ID:8fdIskOq
154 :
名無しSUN :2011/10/30(日) 19:04:00.39 ID:Fsy5+H36
なんかあったらみんな揃いも揃って中国中国言ってるが サイバー攻撃の最大の発進元はアメリカで中国の約3倍じゃねえか・・・ 何気に日本自身も6位だし
155 :
名無しSUN :2011/10/30(日) 22:13:11.40 ID:pC4+uapw
同じことでもアメがやれば正義、中国がやれば悪、そういうこった、わかれよ。
156 :
名無しSUN :2011/10/30(日) 23:56:17.11 ID:AAo6Vl1F
157 :
名無しSUN :2011/10/31(月) 11:01:01.93 ID:Zq15WVMq
158 :
名無しSUN :2011/10/31(月) 11:55:12.49 ID:sZ/0Ar69
159 :
名無しSUN :2011/10/31(月) 17:20:57.84 ID:MENYw33i
何の根拠もなしに中国だって言ってるのよりはマシ
160 :
名無しSUN :2011/10/31(月) 22:22:50.03 ID:sZ/0Ar69
>>159 根拠が無いなんぞと情報弱者振りを披露されてもなー(笑)
161 :
名無しSUN :2011/10/31(月) 23:18:30.91 ID:628tpBmf
シナチク=スパイ これ世界の常識 研究機関なんかには普通入れないよ 日本だけ何の規制もないのは
162 :
名無しSUN :2011/10/31(月) 23:19:39.11 ID:r5Rybzka
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011103101001026.html 宇宙開発委員会廃止へ 内閣府に政策委を設置
政府の宇宙開発戦略本部の専門調査会は10月31日、文部科学省の宇宙開発委員会を廃止し、
新たに政府の宇宙政策全体を見渡す宇宙政策委員会(仮称)を内閣府に設置する方針をまとめた。
11月の次回会合で検討し、年内に改革案を宇宙開発戦略本部に提出する。
同本部事務局によると、宇宙政策委には、宇宙開発についての政策の重点化や予算配分方針について、
関係省庁に勧告できる権限を持たせることを検討する。従来の宇宙開発委は主に、宇宙航空研究開発機構の
活動や計画について審議していた。
2011/10/31 22:47 【共同通信】
163 :
名無しSUN :2011/10/31(月) 23:20:08.40 ID:jZCbZrFE
164 :
名無しSUN :2011/10/31(月) 23:20:35.68 ID:jZCbZrFE
おっとすまん。
165 :
名無しSUN :2011/11/01(火) 05:26:53.27 ID:NI/chCXu
166 :
名無しSUN :2011/11/01(火) 08:55:00.35 ID:693ib8rB
167 :
名無しSUN :2011/11/01(火) 11:53:08.37 ID:7W9coA2I
168 :
名無しSUN :2011/11/01(火) 12:27:12.28 ID:E15gxbbR
>>162 これは良いことだな、今までの審議録を見ていると腹立つもんな。
169 :
名無しSUN :2011/11/01(火) 13:14:38.22 ID:7W9coA2I
170 :
名無しSUN :2011/11/01(火) 14:25:39.31 ID:NI/chCXu
経産省のUSEFと文科省のJAXAで統合もあるかもな
171 :
名無しSUN :2011/11/01(火) 14:50:02.06 ID:NI/chCXu
172 :
名無しSUN :2011/11/01(火) 15:08:00.60 ID:NI/chCXu
173 :
名無しSUN :2011/11/01(火) 16:21:18.18 ID:NI/chCXu
174 :
名無しSUN :2011/11/01(火) 16:31:54.85 ID:BMVk0qdB
今日は病気ひどいんだね!
175 :
名無しSUN :2011/11/01(火) 16:36:14.55 ID:7W9coA2I
176 :
名無しSUN :2011/11/01(火) 20:05:56.11 ID:7W9coA2I
177 :
名無しSUN :2011/11/02(水) 18:19:03.69 ID:cnIH0IrF
178 :
名無しSUN :2011/11/02(水) 19:18:40.50 ID:wSAX48PS
179 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 02:52:44.29 ID:/BRDN96d
神舟8号と天宮1号のドッキング成功したよー
180 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 09:15:36.58 ID:K0KRYn58
181 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 09:17:44.79 ID:VdG5ZBjP
中国頑張ってるな・・・ 流石金が大量にある国はちげぇ
182 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 11:03:03.84 ID:IinqMiO3
183 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 12:41:00.30 ID:iQ9Zpe1z
つい最近予算がようやくJAXA並になったんだけどな 中国の宇宙開発は選択と集中が上手いだけだよ 日本みたいに月も火星も金星も小惑星もついでに水星もやって ソーラーセイルにISSの実験室や補給船もやるし、衛星測位システムも欲しいetc じゃそりゃ予算が足りなくなる そんな予算出る訳ないのにNASA目指すんだから中途半端なんだよ
184 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 12:54:48.30 ID:IinqMiO3
185 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 13:28:07.99 ID:bGJf+zaY
>最近予算がようやくJAXA並になったんだけどな 明らかに不自然。 年間15回以上も衛星の打ち上げをやって、その上 カネのかかる有人をしてて、さらにアジア最大と なる新型ロケットを開発してて、予算がJAXA並と いうのは。 貨幣価値の違いと物価の違いと、例えば軍予算を 転用してるとかないと有り得ない。
186 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 13:31:40.52 ID:+Eiwnp51
187 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 13:34:43.26 ID:OnZV7cNZ
どこをどう見たらCBMに見えるんだよ どう見てもAPAS-89/95互換だろ
188 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 13:48:50.97 ID:/BRDN96d
>>185 アメリカはむしろ逆の主張をしてる
つまり宇宙開発予算を軍事予算に転用してると
まず第一に中国は日本と違って余計な探査機を作ってない
現在進行してるのは3年に1度の月面探査と今年ロシアに打ち上げてもらう火星探査だけ(成功したら自分でもやりたいと言ってるが)
第二に中国のロケットは世界でも最高レベルのコストパフォーマンスを持ってるので
他国よりずっと少ない資金で打ち上げを行う事が可能
第三に中国は商業打ち上げでそれなりのシェアを持っている
当然商業打ち上げではコストを相手国に負担させられる
第四に中国の宇宙開発は一貫した目標の上にある
無造作に新技術を試すのではなく常に次に繋がるものを打ち上げてる
衛星大量打ち上げで打ち上げ能力確立→有人→宇宙遊泳→宇宙ステーション→月面基地
月探査機→月面探査↓→サンプルリターン→月面有人着陸↑↓
↓火星探査機→火星地上探査機→火星有人飛行?
189 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 14:31:25.84 ID:VQyDB1SW
中国の場合は、実用衛星のための実用ロケットという側面が強いよね。 日本の場合は初期に文部省ロケットと科技庁ロケットが分かれて進化したし、 科技庁ロケットは1990年の国産実用衛星の事実上の開発中止でロケット開発がコストダウン以外の目標を失った。 有人は相変わらず腰が据わってないしなぁ。
190 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 14:34:31.69 ID:+Eiwnp51
191 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 14:39:23.79 ID:OnZV7cNZ
192 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 15:13:39.28 ID:oPo6kUXN
193 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 15:15:55.60 ID:/BRDN96d
194 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 16:56:04.32 ID:MdbfXGlv
195 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 18:48:29.52 ID:/BRDN96d
>>192 主に軍用機など兵器を中心に少し旅客機とかも作ってる会社だよ
F-117もF-35もF-22もSR-71もC-130もパトリオットもぜんーぶロッキード製
196 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 18:59:42.51 ID:BY4+Ylbd
いい年してそういうことを知らないのか どう考えても、いつもの人って「黒いピーナッツ」世代のくせに
197 :
名無しSUN :2011/11/03(木) 19:33:46.29 ID:oPo6kUXN
198 :
名無しSUN :2011/11/04(金) 10:45:10.62 ID:xaoQHvbm
199 :
名無しSUN :2011/11/04(金) 10:47:08.96 ID:xaoQHvbm
200 :
名無しSUN :2011/11/04(金) 13:49:04.92 ID:xaoQHvbm
201 :
名無しSUN :2011/11/04(金) 18:22:18.85 ID:Xydwd5kY
>>197 ロッキード社は、結構ヤバイ物まで、
秘密裏におこなっている場合ががあるから。
SR-71もF-117も、作られたときは
存在すら認められてないから。
202 :
名無しSUN :2011/11/04(金) 19:12:47.56 ID:xaoQHvbm
203 :
名無しSUN :2011/11/04(金) 20:48:14.53 ID:HyyWWJRw
204 :
名無しSUN :2011/11/04(金) 21:59:47.06 ID:xaoQHvbm
205 :
名無しSUN :2011/11/04(金) 22:32:56.58 ID:MyQaf4Lp
206 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 03:17:02.26 ID:qH3jab3F
207 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 14:45:08.39 ID:5xrldUfx
>>206 ISSだとあんまり人員入れないし実験に参加してないアメリカをいきなり入れないだろうし
ロシアが単独で1、2人でやるのかな?
208 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 17:11:23.42 ID:ur2hKrhT
209 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 18:34:16.98 ID:mo6kawDu
>>208 最近この手の記事を読むたびに思うけど日本のドッキング技術ってどういう位置づけなの?
織姫彦星で技術自体はあるけどちゃんとしたドッキングをしたことがないから確立したとは言えないって感じ?
それともあれは実はそもそもドッキング技術とも言えないしろものなの?
210 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 18:46:59.68 ID:7L8gxQ5d
専門家の間では評価されてるけど 一般的な知名度が決定的に足りないので よくわかってない記者が書くとハブられる
211 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 19:41:54.86 ID:mo6kawDu
なるほど・・・ なんだかちょっと悲しいけどしかたないのかな もっとがしがし使う機会に恵まれるといいのに
212 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 20:46:35.99 ID:6r0LyDg0
うろ覚えだけど、きく7号(おりひめ・ひこぼし)はプラットフォーム衛星むけの 技術開発を目的にしてたんで、有人用宇宙機で使えるような技術開発ってわけじゃ なかったような…。 (もちろん、きく7号があるからこそHTVがあるのだけど)
213 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 21:07:39.48 ID:pW6jtS6I
214 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 21:18:57.83 ID:6r0LyDg0
>>213 うーん、上下っていうか、きく7号は技術実証をやっただけなんで
そっから実際の用途に合わせた作り込みをやったわけじゃないんで…。
215 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 21:29:11.46 ID:7L8gxQ5d
>>212 HOPEのISSへの自動ドッキングに向けた技術開発って側面もあったよ
216 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 21:45:51.37 ID:inCsP3j7
217 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 21:54:04.49 ID:hByZxtuu
まあ有人で3番目ドッキングいうのも認めないではないが ドッキングはランデブーが難しいのであって HTVがロボットアームドッキングだからといって 日本に技術がないと言うことはないから気にすんな そもそも米が60年代にやっていることだから スゲーというほどでもないではないか
218 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 22:07:25.60 ID:ur2hKrhT
219 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 22:09:28.62 ID:sPXcSCQ8
220 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 22:50:17.90 ID:pxXCfVSs
ESAが自動ドッキングしてるのも無視か。
221 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 23:07:36.13 ID:mo6kawDu
普通(?)のドッキング技術を持ってるのがロシアとアメリカ 自動ドッキング技術を持ってるのがロシアと日本 欧州は自動ドッキング技術をロシアから買ってて アメリカは日本から買う予定 で、今回中国が独自にドッキング技術修得 これであってる?
222 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 23:23:59.56 ID:7L8gxQ5d
>>221 アメリカは2007年にOrbital Expressで自動ドッキング技術を修得している
シグナスではHTVのを採用してるがドラゴンやCCDevの宇宙船は独自方式
ヨーロッパは現状ではロシア式だが将来的には独自方式に移行する予定
去年PRISMAでランデブ技術を実証していて今後はDEOS、ROGER、ConeXpressなどが検討されている
223 :
名無しSUN :2011/11/05(土) 23:31:53.26 ID:5xrldUfx
>>221 日本と中国の自動ドッキング技術は今のところほぼ同じ
と言いたいところだけど中国は今回2度ドッキングした後来年有人にせよ無人にせよまた打ち上げるから
経験値ではすぐ抜かされるだろうね
日本がやった自動ドッキングは衛星同士なので有人前提の宇宙船だとまた話が変わるだろうし
今のところ自動ドッキングを完全にマスターしてるのはロシアだけ
日本の場合は特殊な人工ドッキング技術を試験運用中ってところだろう
224 :
名無しSUN :2011/11/06(日) 08:28:06.05 ID:LnaTg2Nn
あれ、中国がロシアから買ったのはドッキングポートの技術だけじゃなかったっけ? 誘導やらの技術も買ってるんだっけ?
225 :
名無しSUN :2011/11/06(日) 17:00:17.34 ID:f5QWkOnF
ま、日本の場合は、 イカロスがこれで最初で最後になったとしても「世界初の世界最先端の技術持ってんだぜ、すげーだろw」と言ってるようなものだからな。 技術は生き物。次に続かなければ死体同然なのに。
226 :
名無しSUN :2011/11/06(日) 17:12:02.77 ID:f5QWkOnF
227 :
名無しSUN :2011/11/06(日) 17:46:37.16 ID:qVn9hBJN
>>224 というかISSと同じAPAS-89規格を採用しただけだろ
無論採用に当って情報提供があったんだろうけど誘導技術とかは関係ないだろ
228 :
名無しSUN :2011/11/06(日) 17:52:32.63 ID:qVn9hBJN
あ、タイプまでは公表してないからAPAS-95って可能性もあるんだっけ
229 :
名無しSUN :2011/11/07(月) 20:42:25.57 ID:UPZ0ROMr
230 :
名無しSUN :2011/11/08(火) 19:58:02.50 ID:zX4aRBYg
古川宇宙飛行士が搭乗するソユーズ宇宙船の帰還予定日について 平成23年11月8日 宇宙航空研究開発機構 古川宇宙飛行士が搭乗するソユーズ宇宙船(27S)の帰還について フライト準備状況確認審査会が行われ、準備が問題なく整っている ことが確認され、帰還予定日が以下のとおり承認されましたので お知らせします。 27S帰還予定日時: 平成23年11月22日 午前2:25 (世界標準時) 平成23年11月22日 午前11:25 (JST)
231 :
名無しSUN :2011/11/08(火) 20:56:57.17 ID:W2m97fFQ
232 :
名無しSUN :2011/11/08(火) 20:57:23.98 ID:W2m97fFQ
233 :
名無しSUN :2011/11/08(火) 21:18:53.94 ID:VLCZ5ook
234 :
名無しSUN :2011/11/08(火) 21:21:59.14 ID:BDPcWgU1
235 :
名無しSUN :2011/11/08(火) 22:02:07.12 ID:BDPcWgU1
236 :
名無しSUN :2011/11/08(火) 22:16:02.49 ID:BDPcWgU1
237 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 03:38:54.00 ID:TIkBQo6W
そろそろフォボス・グラント打上げか
238 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 09:48:36.24 ID:s0dmHNio
239 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 09:51:15.05 ID:LsqsSnwv
フォボス・グルントやっちまったな・・・
240 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 10:19:39.53 ID:CnzHGWfC
241 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 10:41:59.95 ID:VMbRBooY
フォボスグラント、詳しい状況はどうなってる リカバリ出来ないのか?
242 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 10:59:41.04 ID:aLCV3mdn
松浦氏のツイートコピペ。ここにもあるけど上段次第やね。 フォボス・グルントに関する情報をまとめると、通信は回復、探査機はセーフモード、 軌道はどうやら上段燃焼前のパーキングオービットのままらしい。 上段が異常分離していないなら希望はあるかもしれない。 探査機が異常を検知して上段噴射前にセーフモードに入ったのだろうか。
243 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 12:16:11.76 ID:7ND3wqQf
244 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 12:27:06.28 ID:QbrIk+J9
やっぱり米国以外の火星探査機は呪われてるとしか思えないな
245 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 13:13:50.16 ID:uarDv/mF
否、呪いを打ち払うのは執念のみだって事さ…
246 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 13:35:40.23 ID:tLfrxB2T
247 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 13:53:14.95 ID:tLfrxB2T
宇宙開発をめぐる各国の現状とその戦略(1)=中国メディア
サーチナ 11月9日(水)13時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000053-scn-sci 宇宙開発をめぐる各国の現状とその戦略(2)=中国メディア
サーチナ 11月9日(水)13時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000054-scn-sci 日本・韓国・インド 近年の成果振るわず
日本では近年、度重なる宇宙開発活動を行なっている。
2010年、2つの重要な宇宙打ち上げを成功させている。
ヨーロッパの使い捨て型ロケット「アリアン5」により
通信衛星BSAT−3bが打ち上げられ、無事、予定の軌道位置にのった。
だが、金星探査機「あかつき」は周回軌道への投入に失敗したことは、
日本の宇宙探査計画に多大なダメージを与えることになった。
日本初となる月面着陸機の開発スピードは減速するであろうし、それに
用いられる技術もレベルダウンするだろう。
有人宇宙技術に関しては、日本はずっと米国の設備や技術に頼っていた。
だが、他国のスペースシャトルを借りてばかりでは大きな成果を得ることは
出来ない。05年、宇宙航空研究開発機構(JAXA)は、2025年までに有人宇宙技術の
独自開発を目標に掲げている。だが、その目標を達成するのは厳しいと見られている。
独自開発したロケットは技術的に未熟であり、いまだに宇宙探査機の帰還技術を掌握
していない日本の現状を踏まえれば、上記の目標は高過ぎだ、と分析されている。
この日本についての分析は酷いな。
248 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 14:15:41.55 ID:CnzHGWfC
249 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 14:27:45.75 ID:tLfrxB2T
250 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 15:44:14.41 ID:QrTg4gS5
>>247 国産にこだわったH-2の成功率の低さとH-2Aの国産率の著しい低下を見れば
別に的外れでもないだろ
衛星だって今は基幹部品の国産率が3割しかなく2019年までに5割にするのが目標って状態だし
251 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 16:26:35.68 ID:+LrihZUI
>>250 国産率バンバン上がっているだろ、
SSBは無くなったし燃料ドームも国産化したし・・・
今9割ぐらいになってないか?
252 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 16:52:35.72 ID:9z1fmZf+
>>244 火星探査機の成功率の低さは、特筆すべきものがあるのは事実。
アメリカも例外ではない。
米国
マリナー3:失敗
マリナー4:成功
マリナー6:成功
マリナー7:成功
マリナー8:失敗
マリナー9:成功
バイキング1,2:成功
マーズオブザーバー:失敗
・
・
・
旧ソ連に関しては、書く気にもなれない。
253 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 16:57:29.44 ID:oImXxKyo
>>247 ピントがずれてるところとずれてないところが混ざってる上に差が激しいな。
例えば日印の比較、有人計画がインド先行だというのは正しいが(順調に予算が付けば2010年台中に飛ぶはず)、
現時点のロケット本体の技術でインドが勝っていると考える専門家はまずいないだろう。
インドを4種類持っているとする数え方なら日本は最低でも7種類になるし、
その4種類の中で回数・成功率が両立しているのはPSLVだけだ。
254 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 17:19:31.07 ID:V340Dowh
しかしゼニットすげぇな。13トンを地球脱出軌道に運べるのか? 金星に0.9トンのH2A・・・orz
255 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 17:22:16.54 ID:jV2Ms1IC
ロシアの失敗したらしいな A daring Russian mission to fly an unmanned probe to Phobos, a moon of Mars, and fly samples of its soil back to Earth was derailed right after its launch by equipment failure.
256 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 17:35:13.05 ID:rUJ1uLA4
>>254 脱出軌道でなくLEOのパーキング軌道でね?
257 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 17:36:10.89 ID:1rfzpb8q
>>254 13tっていうのはフレガートを含めた場合の質量でゼニットの仕事はそれを低軌道に打ち上げるところまで
火星まで飛んでくのは2t程度
258 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 17:44:43.29 ID:plmiWYEx
あかつきとこれは失敗しないで欲しかった
259 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 17:45:33.95 ID:plmiWYEx
NASAの独占状況を是非とも打破してもらいたかった
260 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 17:54:54.12 ID:oImXxKyo
>>252 ソ連・ロシアの火星探査を纏めてみた
1M-A - 1960年、打ち上げ失敗
1M-B - 1960年、打ち上げ失敗
2M-A - 1962年、パーキング軌道上で通信途絶
2M-B - 1962年、打ち上げ失敗
2M-C - 1962年、打ち上げ失敗
マルス1号 - 1962年、遷移軌道上で通信途絶
ゾンド2号 - 1964年、遷移軌道上で通信途絶
M-69A - 1969年、打ち上げ失敗
M-69B - 1969年、打ち上げ失敗
コスモス419号 - 1971年、遷移軌道投入失敗
マルス2号 - 1971年、火星周回軌道到達、降下機軟着陸失敗、火星表面に到達した最初の人工物
マルス3号 - 1971年、火星周回軌道到達、降下機軟着陸成功も直後に通信途絶
マルス4号 - 1973年、火星周回軌道投入失敗
マルス5号 - 1973年、火星周回軌道上で通信途絶
マルス6号 - 1973年、火星周回軌道到達、降下機軟着陸失敗
マルス7号 - 1973年、火星周回軌道投入失敗
フォボス1号 - 1988年、遷移軌道上で通信途絶
フォボス2号 - 1988年、フォボスへのアプローチ中に通信途絶
マルス96 - 1996年、打ち上げ失敗
19機中、打ち上げ失敗が7、火星周回軌道投入失敗が7、投入成功した残り5機も全てフルサクセス達成できず…
261 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:03:53.69 ID:V340Dowh
262 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:06:42.73 ID:LsqsSnwv
日本はたかだか1回の失敗でへこたれてちゃだめだな
263 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:10:14.41 ID:V340Dowh
はごろも、のぞみ、DASH、ミネルバ・・・太陽系探査機に限っても、結構失敗はしてる。
264 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:13:00.58 ID:oImXxKyo
265 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:14:57.98 ID:LsqsSnwv
センサ不良とかじゃないといいんだけどねえ
266 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:15:30.83 ID:+LrihZUI
267 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:15:48.21 ID:plmiWYEx
フォボスの砂は興味があったので成功して欲しかったな。 中国のものぞみ程度の性能はありそうな気がしたがどうだったのかな?
268 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:15:55.42 ID:V340Dowh
ところで、MARS96のときのような核汚染は、無いよな?? どのみちパーキング軌道なんて数週で落下するんだから、 また人にぶつかる確率云々で騒がれるんだろうなぁ。 たしか数トンで数千分の1だったよな? 13トンだと1000分の1くらいか?
269 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:16:08.24 ID:v4YaSrNK
離脱噴射する前に中止したのが不幸中の幸いか
270 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:17:00.29 ID:oImXxKyo
>>261 回数に言及している所では大体が20と言っているんだが、
内容まで解説されている所を数カ所回って数えると19なんだよね…
失敗としか公開されていない→書くことがなくて省略されているミッションがもう1つあるのか?
271 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:17:06.33 ID:plmiWYEx
しかし、のぞみは解像度が100mと近年の探査機にしては解像度が低かったがなぜだったのか? ESAのマーズエキスプレスでさえ10mはあったのに
272 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:30:20.50 ID:rUJ1uLA4
>>271 地表観測機と上層大気観測機のカメラ性能比べてどうすんだよ
273 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:30:39.34 ID:tLfrxB2T
はごろもは確認手段が変更になったが、成功している。
274 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 18:34:00.58 ID:tLfrxB2T
275 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 19:08:24.00 ID:V340Dowh
>>274 その間目が離せないよな。
近地点207kmか・・・多少の軌道修正くらいやるよな?
3日もつかちょっと心配。
276 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 19:09:09.31 ID:9uGKoL2e
>>263 ひてんのはごろもは、後のかぐやとおきな・おうな
のぞみは、はやぶさ
はやぶさのミネルバは、後のイカロスのDCAMs
で成功してるから失敗じゃないぞ。成果だ。
277 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 19:10:27.22 ID:QrTg4gS5
>>264 ソフトだけの問題なら何とかなりそうだな
今頃中の人は必死だろうな
>>267 蛍火1号は相乗りだけあって質量はのぞみの1/5しかないし
磁場とか火星の環境観測がメインでおまけ程度に解像度200mの光学カメラが付いてるだけだから
素人が見てわかるような成果はないと思うぞ
278 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 19:12:36.33 ID:9uGKoL2e
>>275 飛天のエアログレーキ実験やったくらい、空気抵抗のヤバイ高度だな。
279 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 19:28:42.68 ID:tLfrxB2T
280 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 20:12:27.53 ID:9uGKoL2e
281 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 20:42:14.34 ID:V340Dowh
282 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 20:50:54.60 ID:TIkBQo6W
283 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 20:59:17.94 ID:tLfrxB2T
284 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 21:25:41.73 ID:V340Dowh
285 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 21:35:52.04 ID:kw5rcB/A
探査機本体がセーフホールドを脱してパドル使用可能になったのかな?
286 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 21:50:55.08 ID:32CAVBYa
フレガートは火星まで持って行って周回軌道への投入にも使うらしいよ。 バッテリ3日ってのは普通のフレガートの話じゃなかろうか。
287 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 21:53:15.85 ID:NEwviXZO
フレガート自体は宇宙空間で3年は持つようだな。
288 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 22:07:17.94 ID:CnzHGWfC
289 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 22:25:53.80 ID:d4SMMeHm
続くときは続くもんなのね この際、膿を出し切っておくのが良いかと しっかし、どうしても火星探査機はトラブルが発生しやすいね
290 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 22:29:14.69 ID:CnzHGWfC
291 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 22:33:06.81 ID:V340Dowh
292 :
名無しSUN :2011/11/09(水) 22:48:14.88 ID:DIuCWBEo
火星人の嫌がらせかと、埒もないことを言ってみる
293 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 00:24:49.18 ID:ohrW3KIf
294 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 00:44:40.08 ID:lyeOryBr
帰ってくる分には、すでにISSに駐留してるソユーズ使うだけだしなぁ。
295 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 01:15:55.61 ID:DOdatULO
>>294 韓国人が乗った時辺りはチョットトラブってたけど、その後は順調だしね。。
でも、地上に戻ったら寒そうだね。
296 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 02:03:54.52 ID:MZJiRLQP
フォボスグラント、 ロシアからの可視時間は日本時間2:30からみたいね。 今度の可視で、どこまで状況を把握できるか。
297 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 03:28:45.33 ID:RRSNk3nL
>>295 ちょっとじゃないだろ、
良く生還できたもんだよ、あの事故は。
たしか韓国人は骨折していただろ。
298 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 07:21:48.08 ID:LUbFhCnL
エミリー姐さんの見立てだと All things considered, this is really one of the best states a spacecraft could be in after having suffered a serious problem immediately after launch. トラブッた後としては上々の状況、ということか。
299 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 13:10:56.72 ID:MjizStPx
ここ一年間で4回も失敗しているようだな。プログレスだけじゃなくてグロナスとか 通信衛星と軍事衛星もそれぞれ失敗している。 で今回のもあわせると5回だ。 2004年ごろの日本で立て続けに失敗した事案を思い出すな。日本はあの後しばらくロケット打ち上げが中止された。
300 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 13:16:26.37 ID:tq0aTl2L
>2004年ごろの日本で立て続けに失敗した事案を思い出すな。 ?????
301 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 13:18:57.91 ID:+b+itEtg
平均寿命60年の国が宇宙開発に巨費を投じるなど片腹痛いわ
302 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 13:32:38.50 ID:MjizStPx
>>300 2003年だったかな?JAXA発足直後のアレは
303 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 13:40:35.02 ID:tq0aTl2L
>>302 はぁ?
03年に失敗はあるが、1機だけだぞ。
君は、何続けて嘘を言ってるの?
304 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 13:44:33.05 ID:tAcNrvPL
>>303 いちおう3回で4機立て続けという世論風潮があった。
・のぞみ周回投入前に通信途絶
・みどり2 10ヶ月で通信途絶
・IGS二機打ち上げ失敗
俺が言ってるんじゃない。世間の目がそうなんだから仕方ない。
305 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 13:59:33.93 ID:MjizStPx
>>304 あの時のマスコミの報道を決して忘れない。
成功した時は淡々と報道、失敗したら鬼の首を取ったように叩く。
まるで彼らは失敗を望んでいるかのようだった。
まあその方が記事になるんでしょうけどね
306 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 15:10:04.68 ID:6p4rxDxK
>>299 特に一つ目のGlonass*3失敗が酷すぎる
上段の燃料充填量を取り違えて過積載って…
307 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 15:28:35.71 ID:VHirl8cO
最近のロシアの失敗はどれもケアレスミスすぎるわ
308 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 16:25:33.03 ID:SjIcZOaa
309 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 16:29:01.41 ID:SjIcZOaa
ごめん
>>308 は勘違いだった
気にしないでくれww
310 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 18:08:19.21 ID:tq0aTl2L
311 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 18:19:56.65 ID:BdEwC007
キューブなのにチューブとな
312 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 18:51:46.84 ID:tq0aTl2L
こういう地味な取り組みは、立派だと思うけど ぜひ輸出が出来るようなメーカーに育って欲しい。 難しいだろうけど。
313 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 19:02:25.93 ID:PFrvMO/T
>>306 それは酷過ぎるな
>>307 頭を冷やすいい機会かもしらん
この際だから、欧州の考え方でモノを作ってほしいね
クリーンルームとかクリーンルームとかクリーンルームとか
314 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 19:50:20.12 ID:ohrW3KIf
315 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 19:54:38.89 ID:RRSNk3nL
>>305 正しい態度だろ、マスコミがなーなーでどうなる。
316 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 20:12:15.82 ID:HRcqd8KH
>>314 ホオジロザメと泳ぐ方が凄いと思うが。
宇宙飛行士でもホオジロザメとは泳がないだろ普通。
317 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 20:16:38.98 ID:PFrvMO/T
>>315 問題は、成功と失敗の温度差が激しすぎることだろ
成功したらしたで、それこそ専門家やらアイドル、芸能人呼びまくって、
すごいすばらしいでギャーギャー騒げと言いたい
もしくは、失敗した側も淡々と報道しろと
失敗したときだけギャーギャー騒ぐカスゴミは、もう要らない
318 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 20:45:29.63 ID:yW7yipq0
>>317 成功して大騒ぎ、失敗を淡々と報道とか
どこの独裁国家だよ・・・
319 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 20:52:03.45 ID:5Fu2Ibi/
淡々としてるだろ、理解度的に見ても 問題点や経費なんかにケチ付けるのはまあ当然だし
320 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 21:13:38.71 ID:ZUWJ0Jia
自分の好きなジャンルについては、どうもバイアスかかった考え方しがちなもんよ マスコミは特別宇宙開発を敵視していたわけでもないぞ。 基本的にああいうスタンスで、叩くネタがあれば叩く。 わっしょい盛り上がってるネタがあれば拾って載せる。そんだけだ。 税金でやってる以上、失敗は一発は必ず叩かれるべきなんだよ。 もう二度とやるんじゃねーよっていう論調ならどうかと思うけどさ。
321 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 21:23:18.66 ID:RRSNk3nL
>>320 だいたいミドリの失敗って一連の失敗だったんだからなー。
322 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 22:33:22.41 ID:tAcNrvPL
IGSレーダーもそうだけど、地球観測衛星って何かと電源系がやられることって多くない? 地上からレーザー攻撃を受けるとセンサが過剰反応して過電流になるってことかな?
323 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 23:19:34.66 ID:RRSNk3nL
>>322 コンデンサ逆挿事件でこの業界の底の浅さを垣間見た気がした。
324 :
名無しSUN :2011/11/10(木) 23:34:25.47 ID:f/1PTBfA
>>322 ミッション機器がひとつくらい死んでも衛星の運用は続くけど
電源死んだら衛星そのものが終わるからそういう印象があるだけじゃね。
日本の衛星はミッション機器積みすぎで、電源の負担が大きいとはきく。
325 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 00:19:09.87 ID:LXqjUK8l
326 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 00:20:14.88 ID:LXqjUK8l
>>317-318 サッカーやオリンピックで日本代表が活躍しても
同じように淡々としてるスタンスなら、何の文句も言わないんだけどね・・・
327 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 00:33:06.90 ID:lKghYV1w
>>326 サッカーやオリンピックって日本代表が惨敗しても
いやー結果的に負けましたけどよく頑張りましたねーとか言うよなw
あれはなんかイラっとする
328 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 10:56:10.27 ID:/9pre2bF
>>327 それは、俺も同感!
きちんと「バカヤロー負けやがって、
お前等にはどれだけの金がかかってんだ。金返せ」と叫ぶべきだよな。
弱い頃の阪神ファンや近鉄ファンを見習って欲しい(^o^)
329 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 11:40:56.30 ID:ZICpiz3v
ロシアの火星探査機は もうダメなのかな
330 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 11:40:58.63 ID:XfHgiHpu
331 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 12:55:51.92 ID:XfHgiHpu
332 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 12:59:21.70 ID:/9pre2bF
333 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 13:12:59.27 ID:FRU3cQbr
13tの探査機が何年も回り続けるくらいなら、 早めに落ちた方が安心だよね。
334 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 13:14:23.52 ID:0c+WZb4R
>>332 そこそこ重力のある天体から科学推進で往復しようとすると
そのくらいにはなるだろう。
335 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 13:25:54.84 ID:TNbZqN6U
336 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 13:26:52.24 ID:TNbZqN6U
「あかつき」でいえばH2Aの二段目込みの重量
337 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 13:30:44.92 ID:i+yBNCPK
338 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 13:43:13.03 ID:/9pre2bF
>>334 惑星軌道に13tも載せられるなら、ISS軌道なら50tぐらい打ち上げられる筈だという疑問ね。
H2Aが惑星軌道に2tでISS軌道なら確か6tぐらいだったからね。
そんなロケット持ってなかったはずだから、桁の間違いかな?と思ったの。
それはそうと、H2AとかH2Bにキックモータつけたら惑星軌道に最大どれだけの探査衛星を打ち上げられるんだろうか?
339 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 13:46:55.98 ID:eobhBFQo
>>337 フォボス・グルントのはフレガートSBベースなんで
本体は推進剤込で8t、増槽は推進剤込で3t、あわせて11t
340 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 14:13:00.20 ID:V6yKhMNG
>>331 通信回復しねぇとかどんなトラブルなんだろ・・・
ESAは協力してるようだがNASAは手貸してないのかね
341 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 14:21:51.28 ID:eobhBFQo
>>338 少し古い試算だがV_inf=1.59km/sの惑星間軌道(火星遷移軌道相当)の場合
H-IIA202+KM : 2.14t
H-IIA2022+KM : 2.15t
H-IIA2024+KM : 2.61t
H-IIA212+KM : 3.92t
GTO経由が前提なんで同じ軌道ならH-IIB+KMでも4t程度になるんじゃないかと
H-IIA204+KMに関しては別の試算でV_inf=0.5km/sの惑星間軌道に3.6tだそうだ
ちなみにいつもロケットの能力として挙げられる惑星間軌道はV_inf=0km/sね
342 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 15:02:41.94 ID:/9pre2bF
フリガトの形状見ていると、燃料タンクを2段重ねにしたり、 その一部だけを投棄するなんて事もできそうだな。
343 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 15:37:20.46 ID:LkbrcuJi
日本の場合は、落ちてくる時に破片が騒がれそうな衛星はどれくらいあるだろう? とりあえずTRMMの高度350km・3.5トンってのが気になるんだが・・・ まだ運用中だけど、後継のGPMも低軌道で3.5トンもあるんだな。 ちゃんと燃え尽きてくれるのかな? みどりやだいちは高度が高いぶんだけまだ大丈夫だろうけど、 いずれは問題化するんだろうなぁ…。
344 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 16:15:12.74 ID:LXqjUK8l
345 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 16:35:35.74 ID:/9pre2bF
346 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 17:25:31.41 ID:cryszmQq
347 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 21:51:15.00 ID:JeI1s51v
>>318 独裁国家なら、失敗なんか報道しないよ。
348 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 22:45:10.27 ID:LXqjUK8l
349 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 23:25:58.39 ID:AzWDBOCG
350 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 23:31:04.72 ID:Qt0QVIV/
中国のもダメだったのか
351 :
名無しSUN :2011/11/11(金) 23:34:32.63 ID:FRU3cQbr
そりゃ上段とロシア探査機の間にいるし、 もともと中国のは自力では火星にいけない。
352 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 00:08:32.33 ID:HjTtjWH/
ピギーバッグ探査機だからなー。 同じピギーバッグでもIKAROSの方がましだな。 MMOはピギーバッグなのか?
353 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 02:12:56.78 ID:romw+Cpg
>>347 ソ連も中国もイランですら報道してますがな・・・
354 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 02:46:48.16 ID:WjUE4+ll
>>352 ロケットから惑星間推進まで(周回軌道投入も?)全部ESAにまかせっきりなんだから、
そう考えると似たようなもんだと思えてくるんだよなぁ・・・どうなんだろ?
355 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 04:08:24.11 ID:CNwJe9jr
>>352 ピギーバックって、基本は余った能力でやる衛星や探査機のことをいうんだから、
いくら推進や周回軌道投入のモジュールがESAの設計でも、
そもそも設計に含まれてるMMOはピギーバックとは言わない気がするよ。
356 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 05:26:03.62 ID:H+ZIk8hk
イカロスも蛍火もMMOも、ピギーバックと呼ぶには規模がでかすぎるだろう。 蛍火とMMOの位置づけは良く似てると思うよ。
357 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 07:17:50.10 ID:U7fTw/4d
ロシアだめだったのか 火星への軌道にも乗せられなかったなんて 関係者は落ち込んでいるだろう
358 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 09:11:20.08 ID:0+haWyZd
エミリーさんのブログにサンプルリターン用のカプセルの写真出てるが、 ずいぶんでかいな。 少なくとも、こいつだけは焼け落ちずに地球に落ちて来るわけだ。
359 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 09:32:51.60 ID:AiCrnsgr
フォボス・グルントのカプセルは、パラシュート無しで 地球に落ちてくるような話を聞いたんだが・・・
360 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 09:37:37.17 ID:0+haWyZd
結局テレメトリは取れたのか、取れなかったのか、どっちなのかねえ?
361 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 11:36:24.62 ID:HjTtjWH/
>>353 支那が報道しているって?
ここは笑うところですか・・・
362 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 11:37:45.52 ID:9R9sxiQ2
一つ二つ機器を載せた小型衛星をいくつかまとめて総合的な観測をする方向もある
363 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 12:07:05.93 ID:qECavNmS
>>361 は、まさか中国が失敗を報道していないと信じてるのか?
君、頭大丈夫か?
364 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 12:30:33.29 ID:2D57wQ3v
365 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 13:05:11.63 ID:HjTtjWH/
366 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 13:20:16.91 ID:UeIHx0PJ
367 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 13:29:41.42 ID:vXFDyL0D
どこに・いつ・落ちて来るんだ ロシアには落ちないそうだが 原子力電池なんて積んでないよね?
368 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 13:50:42.35 ID:HjTtjWH/
369 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 14:14:51.16 ID:qECavNmS
ID:HjTtjWH/ 2ちゃんには、なぜこのての輩が多いんだ?
370 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 14:15:26.81 ID:a8klOPQE
>>361 お前みたいなバカはニュー速にこもってろw
371 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 14:43:16.85 ID:XaqiW1Mv
>>361 典型的なネット脳、にちゃん脳だと思うよ君は。
自分から辿った情報しか知らず、それで全てを把握しているつもりになってしまっている。
それが間違いとも知らずに。
372 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 14:56:02.14 ID:HjTtjWH/
わざわざIPアドレスを変えて、ご苦労様(^o^)
373 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 15:10:28.48 ID:qECavNmS
>わざわざIPアドレスを変えて、ご苦労様(^o^) 君、かなり逝っちゃってるねw
374 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 15:59:45.63 ID:XaqiW1Mv
じゃあ俺も再登場しとくよw
375 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 16:05:56.55 ID:HjTtjWH/
ばかがこんなにいるとは(笑笑笑)
376 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 16:09:50.58 ID:XaqiW1Mv
哀れだな・・・。
377 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 16:55:21.65 ID:WjUE4+ll
科学者が政治に手出しするとロクなことにならないってジンクス思い出した。
378 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 16:56:50.69 ID:xKhmenu0
黒か白かみたいに意見が分断してるようだが・・・ まったく報道してないわけでもないが すべてが報道されてるわけでもない がホントのところだろ
379 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 17:01:57.76 ID:qECavNmS
380 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 17:10:46.85 ID:anjt2kjX
>>379 おいおい鳩やんが科学者なんて、冗談にしてもひどすぎるぞ。
381 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 17:24:01.47 ID:qECavNmS
いや、なんたって理学博士様だぞw
382 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 17:33:05.94 ID:anjt2kjX
>>381 え〜!
鳩やんって、なんか博士号を持っていたの?
383 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 18:09:06.85 ID:HjTtjWH/
384 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 18:22:49.03 ID:XaqiW1Mv
どの口がそんなことをw
385 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 18:57:23.70 ID:WT5fQg7s
386 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 18:57:49.62 ID:WT5fQg7s
388 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 21:22:28.41 ID:a8klOPQE
389 :
名無しSUN :2011/11/12(土) 23:18:22.15 ID:WT5fQg7s
390 :
名無しSUN :2011/11/13(日) 13:11:06.70 ID:1aZoKd8G
ロシアは火星を後回しにして得意の金星と月にまず注力するべきではなかろうか。 ベネラDの方も計画があるみたいだし今度はかなり高性能なカメラを搭載して金星に着陸する模様。 もうひとつはエウロパ着陸機をESAと共同で打ち上げる予定もあるようだ
391 :
名無しSUN :2011/11/13(日) 14:11:14.78 ID:2tkRv6sj
一方NASAは、小惑星(フォボス?)有人探査へ向けて惑星上での
移動手段のテスト中。いいチャンスで参加した大西さんは、
僅かながら..... 日本人初の火星行きの可能性有りかな?
大西宇宙飛行士のNEEMO日記 10月21日
http://iss.jaxa.jp/astro/onishi/neemo15/news/neemo1511.html 簡単に今日の船外活動について書きたいと思います。今日の目的は、
小惑星上での移動手段のテストです。
....そうやって、海底を移動しながら岩石の収集などを行って、それに
かかった時間を計るのです。
一通りデータを取って、無事今日の船外活動を終えました。
明日はまた別の移動手段を試すことになります。
392 :
名無しSUN :2011/11/13(日) 16:44:24.43 ID:Xpltugdv
393 :
名無しSUN :2011/11/13(日) 17:10:34.07 ID:Al9i6efU
キモチワルっ
394 :
名無しSUN :2011/11/13(日) 17:21:32.28 ID:iLVxj6DH
板違いだって事がわかってやっているから気持ち悪い・・・
395 :
名無しSUN :2011/11/13(日) 19:31:00.11 ID:Xpltugdv
板違いじゃない書き込みに、板違いだ出てけって連呼するキチガイが荒らし って話なんだが と荒らし本人にマジレス
396 :
名無しSUN :2011/11/13(日) 20:03:20.05 ID:oOf6yGs1
具体的に反論をどうぞ
397 :
名無しSUN :2011/11/13(日) 20:15:52.44 ID:oOf6yGs1
398 :
名無しSUN :2011/11/13(日) 21:21:11.50 ID:okCEZ/le
天文学や隕石研究を宇宙開発と勘違いしているアホはほっといて。 GunterのサイトでHTV-3の打ち上げは6月26日となっているが、 どっか別のソースはある?
399 :
名無しSUN :2011/11/13(日) 21:52:25.71 ID:fnCAs1rK
400 :
名無しSUN :2011/11/13(日) 21:56:37.41 ID:Ta3jvR59
401 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 04:13:09.28 ID:/W71tjRS
402 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 10:00:18.18 ID:QJ9wteBd
>>398-400 ダンケ
NASAが情報源なのかな?
しかし、まだIGSの予定が載ってないところをみるとそれしか情報源が無いんだろうな。
403 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 11:50:44.88 ID:QKTrQy2f
なんでそんなに遅いの? プログレス事故の影響だとしてもちょっと遅れすぎに思う。 今年度中に打ち上げないと毎年一機の公約果たせないのに・・・。
404 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 13:06:59.45 ID:QJ9wteBd
>>403 NASAの荷物待ちなんでしょ。
たしかGCOMの遅延も韓国の衛星が出来上がってないって話だったぞ。
405 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 14:18:27.17 ID:sNIKwCV0
406 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 14:22:03.99 ID:sNIKwCV0
407 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 14:24:07.20 ID:iRCoF4OM
F川さん「ちっ、1ヶ月くらい遅れてきたらいいのに・・・」
408 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 14:56:51.11 ID:sNIKwCV0
>>407 アメリかはソユーズが遅れたら、ISSを無人にするつもりだったよね
409 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 17:18:45.79 ID:Aq6CHART
410 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 18:16:56.44 ID:okm00ZbH
>>405 結局、打ち上げ後に通信はできたの?
「セーフモードになっていることを確認した」んだっけ?
なら1度は通信できてたのかな。
411 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 18:27:55.17 ID:6GLYear9
2012年の初頭に落ちて来るなんて不吉だ
412 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 18:40:23.89 ID:Hs48ELzu
>>410 セーフモードを確認できたなら、ビーコンだけは受信できたんじゃね?
”1ビット通信”を常備しているとは考えにくいから、それ以上の
情報は取れなかったとか・・・
413 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 18:55:28.76 ID:GVKAWR3j
414 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 19:20:58.29 ID:/X4c5OJ1
415 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 20:02:13.03 ID:/X4c5OJ1
416 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 20:15:34.59 ID:AkILbvTP
417 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 20:17:06.06 ID:Aq6CHART
Rex-Jは、ロボット エクスペリメント ジェムきぼう(きぼう実験棟でロボット実験) の略
418 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 21:43:03.10 ID:0DrnVDjZ
419 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 22:05:30.20 ID:/X4c5OJ1
420 :
名無しSUN :2011/11/14(月) 22:33:20.94 ID:ZcEyZpM7
>>419 お〜2回目も成功したか
これで神舟8号の仕事は再突入を残して全て終了になるからお疲れ様だな
この分なら来年の神舟9号は有人かもな
421 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 01:14:04.83 ID:zyYjxCzD
422 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 06:29:40.30 ID:TaT4XnR6
423 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 11:17:58.11 ID:m6mydFXk
グルントは軌道が予定外に低い速いでアンテナが追跡しきれていないのか?
424 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 12:00:30.50 ID:DIQDLCCM
バイコヌール局以外の通信手段がないというのはな… 保険が下りたら中継衛星の購入なりに充てた方がいい気がする このままだとベネラDなんて無理だろ
425 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 12:10:17.86 ID:dnGOueoU
>>410 " we were not able to receive any telemetry yet to understand what happened."
"the communication session lasts for only 7 minutes."
エミリーさんのブログから
426 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 12:19:23.58 ID:dnGOueoU
>>423 深宇宙向けに用意してたモノばっかりで、こんなに地球に近いと2分しか追跡できない、
って言ってるね
これもエミリーさんのブログに載ってたロシア当局の翻訳から
427 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 12:29:42.58 ID:SIEJlNr6
NASAがうちとこのアンテナ貸してもいいよみたいな事言ったとか言わないとか 結局今の所は自前だけでやってるのか?
428 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 12:54:27.51 ID:0hUZ9viU
>>424 支那は追跡用の船を持っているが、ロシヤは無いのか・・・
429 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 13:21:38.58 ID:cJXT1tO/
>>427 NASAとESAに探査機捕捉の協力を要請しているらしい。
中国は最初から協力しているとして、
日本は最初から頼りにされていないわけね・・・。
今に始まったことじゃないけど、ロシアは以前から日本の宇宙技術には興味なさげだった。
やはり偽装メールとかで筒抜けなんだろうか。
430 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 13:43:40.31 ID:KdlG/6e2
>>429 向こうからのアプローチは色々あったでしょ
NK-33改良型の共同開発とかクリーペルの共同開発とか
フォボス・グルントに探査機相乗りさせないかって話もあったし
ルナ・グローブ用ペネトレータの件だってある
全部ダメにしたのは日本側
431 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 15:43:11.98 ID:0hUZ9viU
>>430 NK-33の改良なんてそんな美味しい話あったのか?
ナロみたいな話じゃないのか?
432 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 16:15:11.20 ID:KdlG/6e2
433 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 19:08:06.94 ID:GLpN5w4U
434 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 19:30:31.79 ID:GLpN5w4U
435 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 20:10:57.16 ID:jjyJfQKL
死ねクズ
436 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 20:15:28.93 ID:9V/Dwgmg
結局、日本のロケット開発は米国だけを手本とし、米国以外は眼中に無いからな。
437 :
名無しSUN :2011/11/15(火) 22:06:05.84 ID:0hUZ9viU
>>436 それは具体的な提案内容を見ないと判らんぞ。
共同開発のはずが金は出すが開発は向うで製造はKDなんて
F-35みたいな例もある。
438 :
名無しSUN :2011/11/16(水) 19:29:26.16 ID:qON/h63q
439 :
名無しSUN :2011/11/16(水) 19:30:36.91 ID:qON/h63q
440 :
名無しSUN :2011/11/16(水) 23:40:48.01 ID:f57exJ8h
軍人は殉職すれば遺族年金でるし
441 :
名無しSUN :2011/11/16(水) 23:41:02.57 ID:f57exJ8h
誤爆
442 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 06:12:11.27 ID:m2SHG5CZ
443 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 12:04:06.75 ID:uN7p9G1A
444 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 13:03:33.27 ID:uN7p9G1A
445 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 13:49:49.95 ID:eItB10Jl
446 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 16:16:05.68 ID:WUPPFEKZ
NHK BSプレミアム 『コズミック・フロント』11月29日 放送 「執念!純国産大型ロケット開発〜日本・苦難の歴史を乗り越えて〜」
447 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 19:43:27.80 ID:MgmByUsP
>>445 やっぱり宇宙開発潰しが始まったか
予算半減くらいになりそうだな
448 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 19:58:31.28 ID:K5A16Kde
>>447 はやぶさ2「だけ」に満額予算つけて、大衆の不満のガス抜きしてから本格つぶしをやる。
っていう予言は当たりそうだな。
449 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 19:58:42.02 ID:K5A16Kde
450 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 20:00:38.01 ID:m2SHG5CZ
451 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 21:43:44.30 ID:qoMCHLnT
>>447-448 潰しも何も、宇宙村内部の腐った部分をいつまでも自分でパージできないから
事ここに至っているのではないですか。
452 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 22:02:45.84 ID:N/wq3xJJ
453 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 22:11:10.90 ID:N/wq3xJJ
>>451 一応、選択と集中はしてるよというアピールはある。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yosan24/youbou/monka.pdf >○研究プロジェクトの重点化として、宇宙基本計画(平成21年9月 宇宙開
>発戦略本部決定)及び宇宙開発戦略本部の決定文書(「宇宙分野における重
>点施策」、「当面の宇宙政策の推進について」)を踏まえつつ、選択と集中
>を行い、平成24年度においては概算要求段階で、日本再生重点化措置で要
>望する我が国が強みを持つ分野のプロジェクトに優先的に取り組むことと
>し、予定されていた新規プロジェクトは原則として着手を見送っている。
> 【参考】着手を見送った新規プロジェクト
> ・月面着陸・探査ミッション
> ・次世代赤外線天文衛星SPICA 等
454 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 22:12:35.56 ID:on+5jAQv
重複している所を絞れ、と言うことだから 主に >○宇宙技術の活用によるグリーンイノベーションへの貢献 でしょうね ちゃんと整理できるなら 進んでやった方がいいと思うけどね (その為の宇宙庁はずなんだが)
455 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 22:41:05.20 ID:uN7p9G1A
456 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 22:42:55.45 ID:uN7p9G1A
457 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 23:18:08.51 ID:Vv8dg1x4
458 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 23:36:18.44 ID:sN2CFU1A
> 【参考】着手を見送った新規プロジェクト > ・月面着陸・探査ミッション SELENE2のことか? まぁどうせ今から着手したって5年かかるんだから、 月面進出で中国に先を越されるのはとっくに分かりきっていたことだけどさ・・・。
459 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 23:39:53.64 ID:KNsG2y+k
まさかSLIMじゃ・・・
460 :
名無しSUN :2011/11/17(木) 23:59:54.75 ID:qoMCHLnT
>>457 今運用中の衛星だけ見たって膿がないだなんてとてもとても……
461 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 00:06:54.53 ID:AogLyrAk
>>459 SLIMは2015年に打上げるSPRINT-Cの候補ミッションの1つでリードタイムは2年だから違うでしょう
462 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 00:34:59.49 ID:ia6eIFW3
特にASTRO-HとSPICAは頑張って欲しいなあ。
463 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 04:30:20.78 ID:e4Ysilkm
SOLAR-Cも
464 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 10:32:37.74 ID:MbYBMme0
NASAも予算じゃ苦労してるな 向うも今、議会で審議されてるらしいが、 宇宙望遠鏡は議会からゼロ回答突き付けられたらしい
465 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 15:57:41.21 ID:0tv4FYrw
466 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 16:06:58.69 ID:SfhjJS05
>>464 そりゃあ似たような有人カプセル3つも4つも開発させたり
あまつさえそれを上げるためのロケットも1から作らせたりしたら
怒る議員だっているだろう
467 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 16:21:31.03 ID:AogLyrAk
今のところCCDevの有人宇宙船が使うロケットは全部既存のEELVになる予定でしょ
468 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 16:48:11.28 ID:sxjrpX9m
469 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 16:48:52.89 ID:sxjrpX9m
>>466 有人宇宙船をシャトル一本に絞ったのが、今回の悲劇だろ。
470 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 17:18:39.42 ID:SfhjJS05
>>469 そりゃ有人宇宙活動なんて止まったって誰も困らないもの。
471 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 17:24:10.20 ID:sxjrpX9m
472 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 17:25:43.35 ID:sxjrpX9m
>>470 こういう、最先端科学が生活の恩恵を与えてる。っていう常識すら知らないバカは
無人島にでも強制移住させてしまえばいいのに。
473 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 17:30:56.76 ID:SfhjJS05
最先端とか生活に恩恵とかどこの並行世界の常識ですか、 ガガーリンから50年経ってもあの体たらくなんでっせ。 今行われている有人活動は科学は科学でも人文科学だわな。 それも財政学とか国際政治学とか広告学とかいった類の。
474 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 18:25:58.82 ID:ibjF45N6
>>466 でも、その状態をみとめているのも議員達
MPCVなんてそうでしょ?
475 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 18:31:48.93 ID:ibjF45N6
困る人達がいるから議員も動く
476 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 18:57:15.20 ID:P8hnLwP3
バカだから強制移住させろって、なんて独裁・・・ 怖い考えだね、気に入らない奴はどっか行けって
477 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 18:58:58.41 ID:e/ORD7/6
>>470 あほか、有人ロケット開発がどんな生活の恩恵を与えているんだ?
478 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 19:30:52.24 ID:sxjrpX9m
>>476 最先端科学の恩恵を受けておきながら、その文句言うなって話だよ。
嫌なら、そういう文明の利器の無い国へ行って暮らせという話だ。
電気使いまくりながら、原発反対とか言うマヌケなことはするなということだ。
479 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 19:37:51.82 ID:6VZyT6Yf
それ論理として成立してるか?
480 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 19:42:24.67 ID:sxjrpX9m
481 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 19:45:34.52 ID:MbYBMme0
コストパフォーマンスを考えると、最先端技術が実際の生活に恩恵与えてる、 ってのはかなり厳しいような気がする 戦後、食い物が無かった時代、木質を消化可能にする技術がHOT TOPICだったけど、 実用化した頃には、世の中、飽食の時代とか言われてたしな
482 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 19:45:45.50 ID:P8hnLwP3
>>479 成立するわけ無い
僕ちゃんの気に入らないことをいうなってわめいているだけ
みっともないったらありゃしない
483 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 19:56:27.44 ID:B1jLJDzS
>>481 まあ、でも、インターネットは使う資格無いな。
文句があるなら、紙とペンを使うべき。
484 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 20:07:54.44 ID:MbYBMme0
>>483 なんだよ資格、って?
今どうしてもやらなきゃならない必要性はないが、将来、余裕ができたやる、って政策はお前の頭の中にないのか?
こんな奴が科学政策に肩入れしてる内はダメだ
485 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 20:30:29.48 ID:SfhjJS05
科学一般と宇宙開発をすり替え、
宇宙開発と有人宇宙開発をすり替え、
あらまほしき姿を目下行われている事業とすり替え、
挙句論理的思考も事実認定も怪しいと
>>478 みたいなことになるわけですな。
おまけにこの手の論では費用対効果も優先順位付けも一顧だにされないという。
486 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 22:52:16.56 ID:e/ORD7/6
>>485 まーまー、社会に出たら鍛えなおされるだろ。
487 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 23:24:11.52 ID:FoN6gnlG
今の便利な生活は、人類が誕生してから綿々と受け継がれてきた 先人達の知の探究によって成立してるんだよ。 その知の探究はその時代に於いては、なんら利益を生まないばかりか 寧ろ損失になっていたのかもしれない。 しかしそういう先人達の努力のお蔭で今が有るのだから、現代人も その実利も無く資金が失われるだけかもしれない努力を引きついで、 未来に渡す義務と言っていいような物があるんだよ。 そうやって人類は進歩してきたのだから。 その進歩を今ここでカネの無駄だといって止めては駄目だ。 宇宙開発も、決してその例外ではない。
488 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 23:34:44.65 ID:FoN6gnlG
だから
>>470 から始まってる、今現時点での評価の視点しかない
意見は駄目だな。
それは、例えば飛行機が無い時代のライト兄弟や二宮忠八の研究に対して
「そりゃ有人動力飛行なんてしなくたってたって誰も困らないもの」と
言う人間と同じレベル。
489 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 23:35:42.38 ID:FoN6gnlG
訂正 「そりゃ有人動力飛行なんてしなくたって誰も困らないもの」
490 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 23:39:47.92 ID:6VZyT6Yf
連綿と続く遺産といっても、残ったから遡れるだけで可能性の一部を掴み取ってきたものだよ 宇宙開発関連はいくらでも試行錯誤を繰り返せる規模の事案ではではないのだから、選択が必要でしょう そして全てが無価値だ、さっさと止めろという話ではないんだよ
491 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 23:48:02.94 ID:FoN6gnlG
結局はライト兄弟の飛行機をみて 「こんな物が何の役に立つんだ」と 言った人達が居ただろうけど、 そういう人達と同類だな。
492 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 23:52:41.66 ID:SfhjJS05
>>488 だから、有人宇宙活動という宇宙開発の中でも限られた一分野、
科学のフロンティアとしてはごくごく芥子粒ほどでしかない部分に、
いったいどれだけのリソースを投入して何をすればご満足なのですか?
しかも、ロケット号から50年後には鉄道は社会の欠くべからざる一部になっていたし、
ライト兄弟から50年後についてはもはや語るまでもないけど、宇宙について言えばガガーリンから50年経っても、
化学推進とELVに頼る限りにおいて有人活動は金を食うばかりで国家のズリネタとしての意味しかなく、
結局通信衛星と放送衛星とリモセン、あとグローバルな測位システムだけしか社会の役に立たないよね、
ということがいよいよもって明らかになるばかりではないですか。
493 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 23:53:32.89 ID:FoN6gnlG
宇宙開発で有人飛行を日本がする必要があるかないかは別の話な。 しかし出来るところがやらないと、人間は永遠に地球を出られない。 「人間が宇宙に出る必要はない」というのは「人間が空を飛ぶ必要はない」と いうのと同じな。
494 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 23:53:56.34 ID:B1jLJDzS
>>491 言ってもいいんだけど、子々孫々まで飛行機の恩恵には関わらないで欲しいよねw
495 :
名無しSUN :2011/11/18(金) 23:57:05.25 ID:FoN6gnlG
>社会の役に立たないよね だからさっき言ったように評価が現時点の視点しかない。
496 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:03:31.85 ID:hjyZW7iN
>>495 現時点だけの話じゃないぞ。
化学推進に変わる大推力で大比推力の推進機関と、
SSTOを達成して余りある材料工学の進歩が無い限り、
有人宇宙活動は未来永劫に役に立たないよ。
つまり、「有人宇宙活動が評価される将来」というのは
今の有人活動のそのまま延長線上には無いのだよ。
497 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:14:45.47 ID:8mLymPOJ
>>496 だから、その君の言ってる事が現時点での視点の評価なんだよ。
>化学推進に変わる大推力で大比推力の推進機関と、
>SSTOを達成して余りある材料工学の進歩が無い限り
海の船で考えてみよう。
例えば今の大型客船だって、突然に現れたのではなく
原始人が手漕ぎイカダで水上を移動した時から少しずつ
進歩して誕生したわけだ。
勿論、其処にはあらゆる技術の進歩が関わっているのだが
それとて同じ事。
多くの科学技術は相互作用で縦と横の繋がりで発展してきている。
縦の繋がりを無駄だと切断したら、その進歩は停滞するよ。
498 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:21:52.08 ID:8mLymPOJ
飛行機の例で言えば、ライト兄弟のを見て 「こんなのは役に立たない、推進機関と 材料工学が発達しなければ・・・」と言って 有人飛行機の研究を人間が、そこで全て止めて いたら、今日と同じように飛行機が飛んでいた だろうか?
499 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:28:03.58 ID:hjyZW7iN
下手な喩え話は話を混ぜっ返すだけなのよね。 1957年から今までずーっと手漕ぎイカダで停滞したっきりとも言えるわけだから。打ち上げ機は。 だから、どうしたところでリソースは限られているので、それをどこへどの程度投下するか 公平性公開性を担保しつつ決めなきゃいけないし、そのためには費用対効果出したり優先順位つけたりするしか無いでしょ。 ただでさえ巨大科学は勝手に膨張するのだし。
500 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:31:13.98 ID:7OjiETVH
>>497-498 そういうのを牽強付会と言うんだよ。
大体、アポロ計画やシャトル計画の為に数百兆円の金を出したアメリカはその所為で国が傾いているんだが、
ソ連はなおさらね(^o^)
501 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:32:04.93 ID:8uFDtasw
>>490 正解。
おれのだいすきなうちゅうかいはつをけなすやつはみんなてきだきえてしまえ!
の人は、自分を客観視する能力が決定的に欠けている。
感覚がズレているのは誰か、考えようともしない。
自分が中心、自分が正しい、そればかり。
だから い つ も の ひ と と呼ばれる
502 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:35:33.44 ID:8mLymPOJ
>下手な喩え話は・・・ 反論できない人のパターンだねw いいかい、船で言うなら動力船が登場したのは船の歴史では 極々最近だ。 まだ宇宙船は手漕ぎイカダレベルだが、だからって全部やめたら その先は停滞する。 勿論どこもやれと言う話じゃない。 出来るところがやるだけだ。
503 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:38:11.02 ID:8uFDtasw
いつも思うよ、働いてないやつにはカネ、予算という概念が無い。 何かをするには、カネがいる。 カネがなければ、何も出来ないってことを理解できていない。 ましてや税金も納めてないやつが何をいうんだろうっていう。
504 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:42:05.45 ID:8mLymPOJ
幸いにも地球上には、有人宇宙開発をやれる処がある。 だから、そういう処はやった方がいい。 船で言えば、大型帆船を建造して大航海に出て 発達したのであっても、だからって全ての地域が しなくても発達した。
505 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:44:16.29 ID:8mLymPOJ
>>503 もし君が日本の現状を言ってるのであれば、
日本がするべきか否かは別の話だと、何度
いえばいいのやらw
506 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:47:50.25 ID:hjyZW7iN
わかんないかなあ、いつまでたっても「将来の大航海のため」と自分のズリネタを人類の理想とすり替えないでくれよ。 将来があると言い続けて半世紀やった実績が雄弁に物語っているじゃないか。
507 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:55:15.91 ID:8mLymPOJ
>>506 それこそ、君のズリネタだね。
君に有人開発をやれなんて言っていないしw
たかが50年で結果が出ないと止めてたら、
あらゆる分野の科学は停滞しているよ。
508 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:58:11.29 ID:8mLymPOJ
>人類の理想とすり替えないでくれよ 君は、今の科学技術がどうして存在しているのか 考えた方がいいよ。
509 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 00:58:58.21 ID:7OjiETVH
>>502 流石に誰も反論しないよ、呆れるだけだから(^o^)
510 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:00:24.58 ID:8mLymPOJ
511 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:04:56.14 ID:8mLymPOJ
駄目な人達の理解の足りない点は共通してて、 ”出来る国なり地域なりがすればよい”ということだ。
512 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:07:21.34 ID:+TTUA8Wc
>>507 はげどうだな
俺は大学で化学をやったクチだが、やっぱり研究ってのはどっかで諦めたら止まっちまうものなのよ
先日話題になっていた理系女子校生の大発見の例もある
大発見の後に実はまだとんでもない大発見が潜んでいることすらある
それと、技術ってのは一回放棄すると再取得するのにもう一回同じような苦労をしないといけない
仮に、今有人飛行放棄して数百年後に地球が危機になったとしたら・・・?
あの技術を絶やさなければどうにかなったのに!と、さんざん言われることに・・・
ちなみに、有人絡みの宇宙開発で実際にコンシューマ向けにフィードバックされているものとしては、
一番わかりやすいのは「におわない下着」かな・・・?
販売店は限られるが、もう一般販売していたはずだが
513 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:07:34.02 ID:7OjiETVH
>>511 不要な事をやる必要が無いんだよ。
自分の金でやるならどうぞご自由に、税金を使う事はまかりならんって事だ。
514 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:11:52.79 ID:8mLymPOJ
>>513 だから、出来るところがやればいいと言ってるんだけどねw
理解できないかな?
難しいことは言ってないぞ。
繰り返すが、幸いにも地球上にはやれる国がある。
もしどこもできないなら、それは諦めるしかない。
日本がするかしないかは、まったくの別問題だ。
515 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:12:57.06 ID:8mLymPOJ
『やれる国・やろうとしている国』に訂正
516 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:18:21.99 ID:8mLymPOJ
今日の科学がどうやって進歩してきたか理解していないのが少なからず いると言うのが解った。
517 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:29:10.98 ID:7OjiETVH
有人宇宙開発を科学と考えているアホがいる(笑) 科学と技術の違いも判らないんだろうな・・・
518 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:31:39.44 ID:+TTUA8Wc
なんで「科学技術」ってひとくくりの単語があると思ってるんだ?
519 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:32:27.42 ID:8mLymPOJ
520 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:34:31.84 ID:8mLymPOJ
>>517 は
有人飛行が工学だけで成り立っていると思ってるとか、
サイエンスとテクノロジがまったくかけ離れた物だと
思ってるのかな?
521 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:35:09.58 ID:+TTUA8Wc
>>516 多分、そういうやつらはほとんどが文系だと思う
理系でそんなやつがいたら、理系に居る資格ナシ
なんつーかこう、文系って思考力足りない奴多いイメージが・・・
522 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:41:03.01 ID:8mLymPOJ
523 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 01:54:04.92 ID:3gyYjraU
俺はどっちの立場ってわけでもないけど有人宇宙開発とライト兄弟や艦船を一緒にするのは違うだろって思った 後者は行った先にも土地があり、町があり、人の営みがあり、「人」を乗せて移動することに価値を見出しやすいけど 前者が行った先にそういうものはなくて、「人」というレベルにおいては未開拓地だよ だからそれによって得た技術も必要なものとなるかは未知数の部分が多い 有人宇宙開発に類する例として出すならライト兄弟よりもコロンブスだと思う 挑むことで航海技術が上がっているのが恩恵だって言ってもそれは細かいことにすぎなくて(臭わない下着はこれだね) でも本当に大陸が見つかればそれはすごい恩恵、だけど今のところまさに手探りの博打状態 だから金持ちの貴族がやればいい(やれる国がやればいい) 現状においては一般人の目線で語れば金持ちの道楽であり、無駄なものと表現されるのも一面的には間違いとは思えない
524 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 02:17:11.28 ID:iDxbAriq
>>501 議論の中心になってる意固地な子はageてるけどいつもの人ではないぞ
ID:B1jLJDzSがそうだから
やつにはこの程度のことしか書けないよ
525 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 02:40:56.00 ID:IN/HzfD/
動力飛行の動力を育てたのは自動車とかであって飛行機の手柄じゃないだろう。 宇宙開発にはそういうのが少ない。ロケットのためのロケットエンジンを作るしか。 宇宙に行ったから臭わない下着が作れたなんてことを誇るのではなく 有人宇宙開発なんて本来は臭わない下着も壊れないエンジンも出そろった社会がやるべきことだろう。 それに無人機械が発達すればわざわざ人間を乗せる理由が無くなるから、いずれは有人の出番は無くなる。 今やってるのは、コロリョフとフォンブラウンがしでかしたあまりにも時期尚早な無茶に引きずられて 何とか技術の継承をしようとしてるだけかと。
526 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 04:09:34.68 ID:mt6YMeVE
有人宇宙開発が利益をもたらすのは現在ではなくて将来、 しかも「かもしれない」という可能性でしかない。 有人開発への投資ってのは可能性への投資、博打に過ぎない。 博打に税金つぎ込むんだから賛否が出て当然。 博打なんだからカネに余裕のある国や企業がやるのが正しいのは確か。 問題は日本が「カネに余裕のある国」なのかどうか。 ただ日本が出来ないなら出来る国はアメリカと中国だけって話になる。 個人的には日本はやるべきと思うし、やろうと思えば出来る国だと思うけどね。
527 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 04:32:04.37 ID:iDxbAriq
例えば有人宇宙開発が成り立った未来を視点とした場合 現在のお題目のプロジェクトがそこに繋がってるとは限らないわけだよね 他のプロジェクトや、後のしかるべき時期に立ったものの成果が繋がってるかもしれない また、ここで止めたからといって全て台無しにはならないし、途切れるものとも言えない プロジェクトは次々上がってくるもので、全て時期や状況、懐を鑑みて計らなければいけない 嘆くにしても、偏った思い込みで絶望的と捉えて喚くべきじゃないよね
528 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 06:31:22.18 ID:Wk/o3QDz
技術って継続が途切れたら、停滞するどころかどんどん劣化しますよ。
529 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 08:03:38.96 ID:iDxbAriq
そんな観念的なこと言われても、そうなんですかすいませんとしか言えないけど 途切れると劣化してしまうという有人に関する技術とはなんだろう 職人的なスキル、引継げないノウハウ、データとして残らないもの、そういうのってあるのかな
530 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 09:09:54.06 ID:+TTUA8Wc
>>529 特に、職人的スキルはでかい
例えば、ロケットの先端部分を作るための技術の一つに「しぼり」という板金技術がある
プロから教わっても一人前になるにはものすごく時間がかかる
溶接の仕方一つとっても、実作業レベルになると文章化しにくい事項ってのはたくさんあるはず
宇宙開発とは関係ないかもしれないけど、磨き加減を「手触りで確認」なんて職人もいるんだから・・・
531 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 10:05:37.35 ID:8mLymPOJ
例えば、月有人着陸を考えてみよう。 アポロ11号が成功した後、資金さえあればアメリカは 継続的にそれが続けられた。 しかしそれが途切れた現在、再開しようよとした時に 当時と同じ価値の資金さえあれば同じ時間で再成功で きるだろうか? 恐らく無理だって、容易に想像できるよね。 初号機が再成功して技術を取り戻すまでに 5〜10は掛かりそうだし、資金だってアポロが 連続して月面着陸してた時の1回分より高価値 に必要になるだろうよ。
532 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 11:11:29.91 ID:l2TK8xgl
お、宗旨変えしたか?
533 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 11:17:25.79 ID:2IgYR8cJ
もう100年遅く生まれたかった そしたら、宇宙と地球を行き来できた 死んだら宇宙葬してもらう
534 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 11:17:32.93 ID:+zAEzTOl
535 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 11:32:09.00 ID:8mLymPOJ
536 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 11:44:40.23 ID:7OjiETVH
>>531 なんの役にもたたない月探査がなんだって?
537 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 12:31:45.07 ID:BNRnu7oW
>>521 少なくとも日本では理系は主に専門教育として、文系では主に広い意味での教養教育として行われている。
こういうところから物事に対するスタンスの違いが現れるんじゃないかな。
文系の大部分は思考する訓練をろくにやらずに出てくることになるし。
538 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 12:44:59.69 ID:v5cbP0i8
理系文系等々二極論で分けるのは如何なものか 理系だから宇宙開発に理解があるとは限らないし、文系でも宇宙開発に理解がある人はいるだろう
539 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 13:00:15.98 ID:Wk/o3QDz
>>529 具体例なら米国の船舶製造技術とか顕著。
540 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 13:02:57.40 ID:7OjiETVH
>>539 船舶の製造技術ってローテクだよな(^o^)
541 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 13:07:29.15 ID:ph/dT4Bz
>>540 性能も何も考えずにただ作るだけならそうだな
542 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 13:16:36.66 ID:7OjiETVH
543 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 14:41:37.03 ID:8mLymPOJ
>>542 は、中国は失敗を報道しないと言ってた奴だな。
どうりで有人をやたら否定したがるわけだw
544 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 14:55:35.19 ID:7OjiETVH
>>543 おやおや、誰が有人宇宙開発を否定しているって?
有人宇宙開発の科学的意義は否定しているが、
有人宇宙開発は応援しているぞ(笑笑笑)
女子バレーで日本頑張れとは言うが別にバレーが国家の役に立つわけでは無いでしょ。
まーせいぜい放送局とスポンサーの役に立つだけだな(ゲラゲラ)
545 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 15:01:17.85 ID:sphCu2Mo
造船なめんな
546 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 15:09:54.43 ID:8mLymPOJ
>>544 >有人宇宙開発の科学的意義は否定しているが、
>有人宇宙開発は応援しているぞ(笑笑笑)
ほぉ〜、では君は”科学的意義”を”否定”している有人宇宙開発の
何を何で応援してるんだ???
ちなみにスポーツで自国のチームを応援する尤も一般的な理由は同じ国民
としての”愛国心”だぞ。
まさか君は、有人宇宙開発を”愛国心”で応援してるのか???
547 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 15:23:14.85 ID:64mW949C
開発 進めるためにあるよね? 進めれば進めるほどヤバイよね 今では、明かせないことのほうが多いよ
548 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 15:24:43.35 ID:8mLymPOJ
ID:7OjiETVHて、まともじゃないな。 有人宇宙飛行が科学技術とそれに基づいた人類の発展に寄与しないから また金を食うだけで社会に何の役にも立たないからそれを支持しないと いう意見は、俺は賛成しないけど、当然成り立つ。 しかしID:7OjiETVHは違う。 >有人宇宙開発の科学的意義は否定しているが、 >有人宇宙開発は応援しているぞ(笑笑笑) 此奴、有人宇宙開発を何だと思ってるんだ?
549 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 15:43:34.20 ID:DtvO/L42
…大丈夫?
550 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 16:03:17.24 ID:Xu7kfhUp
金ヅルだと考えてたヤツが多いだろう。特にアメリカ。
551 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 18:04:24.20 ID:0Wrw1uar
有人宇宙開発は国威発揚以外にほとんど役に立たない。 かけるコストに比べて技術的・経済的リターンが少なすぎる。 有人に1兆かけるなら、その金で発電(高効率コンバインドサイクルやIGCC)や蓄電(電池)や新エネルギー関連の研究開発に 金をつぎ込んだほうがはるかに有用だろう。 それでも俺は有人をやるべきだと思うけどね。宇宙と国威発揚が大好きだから。
552 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 18:20:02.74 ID:VTv3C9Tv
今の日本に余裕があるなら、ぜひやってもらいたい。 でも、余力があるなら被災地復興が最優先だとおもう
553 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 18:47:55.24 ID:jgX3yhaZ
>>539 船舶とはちょっと違うけど、通常動力の軍用潜水艦の建造能力を失ってるね
もちろん必要があれば、再整備も可能だろうけど(その為には時間と金が必要)
554 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 18:49:36.48 ID:PnD4Ues4
復興費は大事だが削る部門は他にもあるし、常に新しい技術を開発するのは日本の生命線でもある 一度縮小したら人材が流出して元に戻せる保証は無いぜ
555 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 18:53:23.61 ID:GVJbww4k
>>552 お前たぶん震災前は「余力があるなら景気対策が最優先」とか言ってたろw
景気対策じゃなくて財政再建かもしれんが
556 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 19:18:15.86 ID:VTv3C9Tv
┐( -"-)┌ ヤレヤレ 少し前にとある国会議員と話す機会があったんで、お願いしてみた。 意義はわかるが、今そんなことを言われても、支持を得られないから無理と 言われたですよ。 ちゅうこんで、2ちゃんで話をしていても無意味。 国会議員に宇宙開発の意義をとくとくと支持者のレベルで訴えてくださいまし。 JAXAが言うのではなく、国民が言っているということに意味があるんです。 支持があるってわかれば動いてくれるよ〜。
557 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 20:55:34.15 ID:7OjiETVH
>>553 失っているって?
もっと高度な原潜を作っているのに・・・
558 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 21:29:50.43 ID:lEwYMbU9
>>1 >議論に関しては、科学ニュース板や天文板や宇宙板の専用スレがあれば、なるべくそちらで行うようにしてください。
あと、あからさまな構ってチャンは、スルーをお願いします。
559 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 21:44:20.67 ID:VTv3C9Tv
つ鏡をどうぞ!
560 :
名無しSUN :2011/11/19(土) 22:36:50.96 ID:PCSR4+Tm
>>1 40号機のテンプレにはないんだけど、いつの間にそんなことになったの
561 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 00:04:18.63 ID:7ZK9rP2n
>>557 建造することが出来無いので、台湾への潜水艦輸出(アメリカが仲介する形)で
揉めることになった(揉めた原因はそれだけじゃないが)
562 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 03:02:23.93 ID:htU/NKRJ
宇宙開発はやればやるほど金がかかるものだしなぁ その割には月に恒常基地を造ったとしても利益が出るのかは不明であると来ている 転用の利きづらい宇宙開発の技術は色々難しいとは思うな
563 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 03:08:32.70 ID:d05zXyvd
焦げないフライパンがですね、
564 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 03:20:14.55 ID:iVszghmB
>>562 宇宙開発のために宇宙開発をするわけでは無かろう。
極限環境で最新技術を試すことで、そのフィードバックが一般人の生活に役立つからやるのでは?
宇宙だけでなく、極地や深海などでも。
あれ?、俺釣り師にマジレスしちゃった?
565 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 10:41:48.75 ID:pk3KQ/RU
>>529 作らないとロストテクノロジーになってしまうのは技術系の職塲では常識ですね
例 戦艦大和の46センチ砲
知っているか?試作までなら 50センチ砲まで作っていたんだぜ・・・・日本製鋼
砲塔を作るのに作っプレス機で、原子力発電所の圧力容器を作っていたりするがw
566 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 12:26:02.16 ID:quVKI8AJ
まぁペンシルだって戦前のミサイル工場の機械を流用して作ったらしいし。 宇宙開発が軍事技術の応用という点では、どの国も変わらんな。
567 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 13:14:58.60 ID:tIzFRpKI
>>560 勝手に付け足したんだろ、誰も承認して無いね(^o^)
568 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 14:27:30.57 ID:sBYl+FbQ
569 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 14:28:40.56 ID:sBYl+FbQ
570 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 16:05:59.65 ID:7ZK9rP2n
新型ロケットを作るのも、設計技術の継承という意義があるんだよね
571 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 16:20:44.16 ID:mVNvGiUN
そこ行くと、連邦よりジオン軍の方が、 技術の継承ってことなら理想的だったんだな。
572 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 18:48:06.99 ID:3pL6Qkro
>>570 なんだっけ、ロケットはある程度の信頼性が確定した時点で技術的には死ぬって話があったような
573 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 20:22:15.97 ID:Y91WSSwS
最先端の研究ではなく、仕事(生業)になっちゃうんだよな。
574 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 20:38:16.52 ID:1OXESTkK
575 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 20:41:33.48 ID:Y91WSSwS
糸川博士が、宇宙科学研究所(ISAS)創立資金をかき集めるために言い出した 根も葉も無いウソの詐欺話を思い出した。
576 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 22:38:48.35 ID:tIzFRpKI
>>572 ソユーズなんてずーと改良を続けているぞ。
577 :
名無しSUN :2011/11/20(日) 23:02:22.16 ID:3pL6Qkro
>>576 確かに細部を改良をし続けてはいるけど、全体を一度にアップデートすることはない
ってことは、やはり全体としては信頼性がほぼ確定しているに等しい
多分前述の言葉は、新しいチャレンジをしないと技術は衰えるよって言う意味なんだろう
・・・というか、
>>573 がある意味一番的確な答えかと
578 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 10:14:19.99 ID:Z9FPVoU3
>>569 1日遅れて26日になってるね。
日本時間では27日AM0:02に。
579 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 10:25:27.29 ID:ddLaOv8x
580 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 10:53:31.40 ID:ddLaOv8x
中国はカネあるな〜 これで、宇宙開発予算は日本と同じとかいうのがいるとはねw
581 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 11:41:07.43 ID:Ty0S83o6
582 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 11:43:00.63 ID:Ty0S83o6
583 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 15:11:59.39 ID:Ty0S83o6
584 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 15:48:01.55 ID:rP5unZKB
>>580 日本が何種類も異なるプロジェクト進行してる間に
中国は精々3種類程度しか進行してないんだから当たり前
日本は中国どころか予算半分以下のインドにすら宇宙開発競争力指数で負けそうになってるくらい
予算の使い方が非効率的
585 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 16:46:39.01 ID:ddLaOv8x
>>584 日本はプロジェクトが多いって、そのプロジェクトの大半を占める
ISASの予算が凡そどの位か知ってるのか?
もし日本が中国とまったく同じことをしたら6000億円でも足りないだろうな。
586 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 17:03:25.59 ID:ddLaOv8x
結局のところ、中国はカネに物をいわせた力技の宇宙開発。 質より量という感じでもあるし。
587 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 17:27:47.67 ID:rP5unZKB
給料削減して商業打ち上げバンバンやって三菱国営化でもしてから言えw あっちは国家予算に頼らない資金調達を目指して20年近く前から組織改革を行ってるし 資本金110億ドルの大企業が自分で複数の宇宙関連の研究施設や専門企業を傘下に収めて 政府は方針出すだけで国家予算をできるだけ使わずに研究開発から国内外への販売 他製品への応用までこなして資金運用が自己完結してる 大体質より量って打ち上げ成功率でも日本負けてるじゃん
588 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 17:34:18.56 ID:xQsryt8+
ナイスジョーク それでは、中国の20年後に期待しましょう。
589 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 17:38:39.41 ID:qfoMbcir
>>587 >大体質より量って打ち上げ成功率でも日本負けてるじゃん
連中が、普通に失敗事例を公表するとでも?
590 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 17:46:20.25 ID:rP5unZKB
今時ロケットの打ち上げ失敗を隠せると思ってんの? あんた本当にこのスレの住民なの?
591 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 18:00:21.52 ID:ddLaOv8x
『あっちは国家予算に頼らない資金調達を目指して20年近く前から組織改革を行ってるし 資本金110億ドルの大企業が自分で複数の宇宙関連の研究施設や専門企業を傘下に収めて 政府は方針出すだけで国家予算をできるだけ使わずに研究開発から国内外への販売 他製品への応用までこなして資金運用が自己完結してる』 なるほどね、思った通りだw 要するに中国は、表向き民間会社を作って そこに、ユーザーが発注するという形にして あたかも政府が直接資金を入れていないように 粉飾してる訳だ。
592 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 18:19:21.84 ID:ddLaOv8x
593 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 18:46:12.93 ID:rP5unZKB
おいおい担当と扱う製品の多様性こそ違うがアリアンスペース方式だぞ 改革当初からESAの真似だと海外から言われてたが ヨーロッパも共産国らしいとでも?
594 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 18:55:49.08 ID:ddLaOv8x
>>593 中国のは、誤魔化すための迂回投資じゃんw
595 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 19:00:39.79 ID:qqBnBGmk
596 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 19:06:06.48 ID:ddLaOv8x
更に日本の日米衛星調達合意のような足枷がない中国は、 外国を排除できるから、そういう誤魔化しはやりやすいよな。
597 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 19:24:56.44 ID:1J7N7tuE
アリアンスペースはESAから補助金出てた それが減らされて赤字らしい EADSアストリウムとかがどうなってるか知らないけど
598 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 19:33:35.30 ID:ddLaOv8x
もし日本も中国のやり方をすると、日本政府は名目上宇宙開発費0なのに、 なぜか衛星が上がって、その上JAXAに資金が入ってくると言う摩訶不思議な 現象がww
599 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 19:44:42.34 ID:rP5unZKB
>>595 どこがだよ
ソースあんのかとw
大体年間6、70億ドル近い営業収益がある企業に迂回投資とか意味あんのかと
>>597 アリアンスペースが赤字だったのは2000〜2002年辺りだな
それ以降は取り敢えず赤字にはなってない
EDASは1.5億ユーロくらい黒字なんだっけ?
600 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 19:51:09.31 ID:ddLaOv8x
>>599 もう中国の宇宙開発予算はJAXAと同じなんて、言うなよ 恥ずかしいからww
601 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 20:03:43.24 ID:rP5unZKB
>>600 いやいやいや
なんで利益上げてる企業の資金まで予算に入れるんだよ
収入が得られない日本の開発体制が悪いだけじゃん
現状は日本の方がよっぽど政府におんぶにだっこ状態だぞ
602 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 20:07:56.60 ID:ddLaOv8x
>なんで利益上げてる企業の資金まで予算に入れるんだよ 何を言ってるんだね、君は。 企業の資金を、誰が予算に入れたよ。
603 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 20:09:38.33 ID:rP5unZKB
入れてないんなら どこからそんな発言が出たんだ…
604 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 20:11:13.95 ID:1J7N7tuE
605 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 20:11:21.46 ID:ddLaOv8x
そして、君の言ってるのが誤魔化しでなく成り立つには、 中国が衛星の輸出や外国の商業打ち上げの受注等が、頻繁に ある場合だ。
606 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 20:12:04.55 ID:ddLaOv8x
607 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 20:13:37.38 ID:ddLaOv8x
もう一度言おう。 もし日本も中国のやり方をすると、日本政府は名目上宇宙開発費0なのに、 なぜか衛星が上がって、その上JAXAに資金が入ってくると言う摩訶不思議な 現象がww
608 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 20:15:42.59 ID:evFsEdOa
>>596 逆じゃね?
支那が欲しいって言っても、勝手にコピーするから支那には売らんと、排除するのではなく排除される立場。
>>600 平和利用(宇宙開発)が名目の予算で、軍事開発やってて、
本当の宇宙開発予算は発表よりも少ないって話で、アメリカが文句を言ってる。
表向きに発表される予算が日本と同等なら、実質的な予算は日本より少ないと見るべき。
609 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 20:18:04.67 ID:ddLaOv8x
商業打ち上げや衛星の輸出が頻繁にあるイメージのヨーロッパだって 経営は苦しい。 そうでない中国は、共産主義国だからこそできる誤魔化しをしてるに過ぎない。
610 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 20:22:53.15 ID:ddLaOv8x
>>608 日米衛星調達合意が、日本にとってどんな足枷になったか理解していないと
意味わからないかもね。
611 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 20:32:36.15 ID:rP5unZKB
>>605 頻繁にある件
例えば2010年度で中国は商用静止衛星を5機受注されたが日本は1機だけ
更に中国は2015年までに通信衛星輸出で世界シェア10%商用打ち上げ15%にする計画
612 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 20:40:08.80 ID:ddLaOv8x
>>605 中国は日本より多くてもねぇ〜
それで計画を言われてもねぇ〜
もし日本も中国のやり方をすると、日本政府は名目上宇宙開発費0なのに、
なぜか衛星が上がって、その上JAXAに資金が入ってくると言う摩訶不思議な
現象がww
613 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 21:00:46.29 ID:Kii9oNqR
>>608 書いて有る意味が判らないんだが、
長征=東風だと言う事を判って書いているのかな。
614 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 22:39:45.20 ID:ddLaOv8x
今年 三菱電機が通信衛星を2機受注
615 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 23:08:51.22 ID:wrTHnlFY
616 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 23:16:09.41 ID:wrTHnlFY
>>596 中国も、アメリカから何か制限くらってるはずだけど。
617 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 23:21:43.78 ID:ddLaOv8x
618 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 23:35:32.56 ID:9JoEJsUC
>>616 アメリカ製部品使った衛星の打ち上げを制限したら
ITARフリー衛星の開発が進んだだけでむしろアメリカが損したでござる
619 :
名無しSUN :2011/11/21(月) 23:57:29.97 ID:wrTHnlFY
世界最凶のロケット花火ラムダロケットのことは、参考にしなかったのかな。
620 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 00:19:28.86 ID:9gAxk5bz
621 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 00:31:25.07 ID:LwDQ2nR0
中国の宇宙開発を取り仕切る「中国国家航天局」は軍需産業を管理する国家国防科技工業局の下部にあること、 酒泉、西昌、太原衛星発射場や中国衛星発射測控系統部、北京航天指揮控制センター(管制センター)等の施設が 中国人民解放軍総装備部の管理であることからみても、軍との繋がりがあることは明白であって、その軍事費の 不透明性からして、どれだけの予算が軍から宇宙関連へ支出されているか解らない また、人件費など勘案すべき所があり、金額のみでもって中国の宇宙開発が日本より効率的であるとするのは、 いささか問題があると思う
622 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 02:29:19.16 ID:2114GRny
>>614 衛星作ってる三菱電機とロケット作ってる三菱重工は別会社。
衛星を三菱電機が受注したからと言ってH-UAを使う保証は無い。
普通に考えてアリアン5を使うと思う。
衛星バス(DS2000)はある程度国際競争力があるんだけど、
H-UAは国際競争力がまったくないってのが実態。
623 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 07:59:48.07 ID:DoB0cjqG
>衛星作ってる三菱電機とロケット作ってる三菱重工は別会社。 >衛星を三菱電機が受注したからと言ってH-UAを使う保証は無い。 何、判り切ったことを得意げに言ってるの?
624 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 11:09:09.66 ID:0+ZznhWU
625 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 11:58:39.80 ID:3aXRcxh6
626 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 12:31:09.11 ID:DoB0cjqG
627 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 12:37:47.04 ID:O5yyB3jT
宇宙から帰還するときはカッコよく 近代的な宇宙港に着陸したいものだ
629 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 12:46:02.93 ID:tq9Ht25m
630 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 12:49:31.80 ID:9GLKI7Lp
近代的な宇宙港に着陸する、サジタリウス号を思い出した…
631 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 14:34:10.41 ID:0+ZznhWU
632 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 17:38:56.73 ID:3aXRcxh6
633 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 19:28:55.99 ID:lBRv6yIn
634 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 19:48:09.83 ID:Vn5zE0ao
>>633 自分で分かってて浴びるのと、浴びせられるが一緒なの?
635 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 19:56:59.90 ID:9A6j/YyU
636 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 20:00:01.44 ID:tq9Ht25m
フォボスグルントダメか〜
637 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 20:01:36.31 ID:9GLKI7Lp
>>634 そうなのか、そんなに浴びてる奴がこの地上にいるのか…
638 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 20:02:43.84 ID:tq9Ht25m
>>633 早速登場しましたねw→
>>634 科学的結果に、わかっててとかわからなくてとか関係無いから、
人間の肉体という物体への科学的影響は同じ。
639 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 20:24:19.10 ID:i37gVqV4
>>638 一緒じゃねーよ。
外部被曝のみの宇宙放射線と、内部被曝のリスクが高い原発じゃあ、全然違う。
640 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 20:38:46.93 ID:9GLKI7Lp
内部被曝?ああ、武田ナントカの信者か…
641 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 20:44:51.79 ID:lBRv6yIn
642 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 21:49:17.49 ID:uQALQAED
莫大な外部被爆より、極微小な内部被爆のほうがずっとずっと危険なんです。絶対ガンになるんです。 頭のいい危険厨の皆様が言ってるから絶対間違い無いんです。
643 :
名無しSUN :2011/11/22(火) 22:00:49.81 ID:lBRv6yIn
644 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 11:03:30.37 ID:C11MxEld
>>642 内部被曝も外部被曝も同じだよ(^o^)
何のために当量って概念が作られたと思っているんだ。
単純な放射線のエネルギーでは無いよ。
645 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 11:52:41.83 ID:+RjxZ9Yz
646 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 11:53:09.40 ID:u5ahALGn
シーベルト という単位がどういう意味なのかをよく考えるべきだわな。
647 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 11:55:21.69 ID:+RjxZ9Yz
648 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 13:33:34.62 ID:eBC9ET3x
649 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 15:13:56.63 ID:O3UGJ8Wt
自分で選んで宇宙飛行士になって放射線浴びるのと 原発事故で無差別に放射線浴びるのが一緒なの?
650 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 17:07:47.88 ID:syclKMFY
何が言いたい? 知ってて放射線を浴びるのと、知らないで浴びるのでは、 身体に対する影響度が違うとでも言うのか。 こいつぁおもしろい、649氏のご高説を賜わろうじゃないか。
651 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 17:12:14.34 ID:NX2cjmtN
オカルト危険厨たちは、気合があればアレルギーなんかならない。って連中と同じレベル科学知識しかありませんから。
652 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 17:29:24.12 ID:O3UGJ8Wt
653 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 17:57:56.73 ID:zFNcFYov
浴びましたよと言われて具合悪くなることはある
654 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 18:06:43.13 ID:93MTTSfX
日本の法令上限1年と宇宙飛行士1日の被曝量は一緒なんだな 1mSv
655 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 18:32:35.85 ID:syclKMFY
フォボス・グルントが目を覚ました!!
656 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 18:47:22.34 ID:6K2aVGtT
そういえば、6月のはやぶさ帰還一周年のときの川口先生のご発言の中で 原発を使わせてくださいっていうのがあったんですわ。 その一部だけをツイートした自分も悪いんだけど、反原発の方かどうか わからんけど、川口先生がそんなことを言うわけないって、ものすごい 勢いで絡んできたのがいたなぁ。 いずれにしろ地上では脱原発ができたとしても 火星とか他の惑星へ行けば太陽光が使えない可能性もあるし 宇宙開発では、原発を使った方がいいような気はしている。 宇宙へ出れば、どうせ放射線からは逃げられないだろうし。
657 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 19:02:04.26 ID:syclKMFY
658 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 19:20:18.39 ID:6K2aVGtT
659 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 20:09:16.96 ID:eRD10DKR
フォボス・グルント:「ウォッカ持ってこ〜い!」
660 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 20:23:57.50 ID:ZxOSt8Xm
不覚にも噴いてしまった しっかし、落ちてくるのも時間の問題だよな? こっから復活するのはさすがに無理だろう・・・
661 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 20:38:30.39 ID:6K2aVGtT
彼の国にこんなこともあろうかとって言う発想があれば
662 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 20:44:01.91 ID:ZxOSt8Xm
切り離し後の上段点火がうまくいかなかったんだよな・・・ せめてもうちょっと高い軌道に入ることができていれば、時間的な余裕はもっとあっただろうに とはいえ、途中で破損したとかよりは、まだ望みはありそうに思える ただやはり時間が・・・
663 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 20:45:46.68 ID:syclKMFY
落っこちる前にひと噴きできればなぁ。 時間稼いで、火星行きの切符を手に入れないと。
664 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 22:21:19.75 ID:+RjxZ9Yz
665 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 22:55:05.60 ID:9P4fldhD
> 中国はロシア、米国に続き、独自のドッキング技術を掌握する世界第3の国となった 訳による伝言ゲームはあるにせよ、「掌握」ってのが絶妙な表現だよな。 実際、きく7号は現時点で運用終了だし。 HTVは合体相手とロボットアームがカナダ製。 嘘は言ってない。
666 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 23:50:11.01 ID:NX2cjmtN
>>656 放射線関連から逃げたら、永久に宇宙に人類は行けないからね。
むしろ、放射線に慣れて、対放射線防護技術を会得しなければ、月面基地だとかそういうのは、夢のまた夢。
福島の非避難地域(下手すりゃ避難地域すら)が可愛く見えるレベルだし。
667 :
名無しSUN :2011/11/23(水) 23:53:38.49 ID:NX2cjmtN
>>665 >嘘は言ってない。
アメリカは、世界初のソーラーセイル人工衛星の国だからね。
日本とかいうバカは、地球重力圏外に飛ばしたので問題外だし。
668 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 00:02:28.56 ID:51eKLDg0
>>665 HTVの合体相手のハーモニーは、ESA(イタリア)製で、NASAの所有だよ。。
669 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 00:26:01.29 ID:pF50uZ1b
670 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 00:31:31.12 ID:peUSkeiG
>>669 あれは個人的に「大量の物資を持ち帰ることのできる」の一文を脳内補完した。
さすがにシャトル並みの無人機は目処が立っていないだろう。
671 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 00:42:24.61 ID:peUSkeiG
>>668 うん書いた後で気付いたけど、ちょっと構文が滑った・・・。
船内保管室の場所を空けて、きぼうのロボットアームでHTVを直接きぼうに合体できないもんかなぁ?
とか思ったけど、それでもISS自体が独自技術じゃないので状況は変わらないか?
672 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 00:54:37.17 ID:51eKLDg0
HTVに関しては、当時のISSクルーの誰かが言ってたけど、 「イタリア製のモジュールに、日本の補給機を、カナダ製のアームで、 ロシア人コマンダーの下で、アメリカ人が掴んでくっつける。」 って所に意義があるんだと思う。。。
673 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 01:22:20.66 ID:ekRqDTp6
福島の高線量地帯に住む人たちがニュータイプになって宇宙に飛び立っていくって話になる訳か、、 宇宙に飛び立つ為には、遮蔽ばかりを考えるよりも、どこかで割り切って放射線への耐性を考えた 方が良いのかもしれないよね、、
674 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 05:16:02.26 ID:8Ni2lSV+
675 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 06:21:48.62 ID:zocgDNWm
676 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 08:55:35.65 ID:nUxePypD
>>673 只の知ったかだろ
半角数字とか学生の分際で早くも理系気取りかよ
677 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 15:45:28.89 ID:aEPQ/WGg
678 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 16:13:39.08 ID:peUSkeiG
>>675 そういや「Grunt」って、GIジョーでは「グラント」と読んでいたっけな。
679 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 17:00:37.86 ID:a1oJZwE9
>>671 きぼうのロボットアームは華奢過ぎて、特大重量のこうのとりを掴んで動かすことは出来無い。そもそも短すぎる。
今アレが出来るのは、太くて長いカナダアーム2だけ。
(せめて、地上に持ち帰ってきたシャトルロボットアーム(カナダーアーム1)をISSに戻しに行ければ。)
680 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 17:31:20.39 ID:7PeHqCUo
toki板落ちてるからこっちで いつもの人ID:a1oJZwE9
681 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 18:32:46.10 ID:boeMJpjR
あかり運用終了か・・・ お疲れ様でした
682 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 19:22:50.65 ID:aEPQ/WGg
683 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 19:34:55.66 ID:pnxy5M0x
あかりがあがり
684 :
名無しSUN :2011/11/24(木) 23:20:35.52 ID:iR25bNTT
>>639 内部被曝の意味を判って無い奴が(^o^)
685 :
名無しSUN :2011/11/25(金) 00:59:04.62 ID:8W/SVwY/
神奈川磯子のIHIで爆発事故あったらしいけど、なんか影響ある?
686 :
名無しSUN :2011/11/25(金) 01:00:00.80 ID:WttRkJOT
それ、IHI関係あるの?
687 :
名無しSUN :2011/11/25(金) 04:35:48.37 ID:8W/SVwY/
688 :
名無しSUN :2011/11/25(金) 17:39:38.51 ID:0QsDcMZb
689 :
名無しSUN :2011/11/25(金) 18:51:36.75 ID:VnQX0poi
あかり、おつかれ。
690 :
名無しSUN :2011/11/25(金) 20:27:59.34 ID:j9lkyu29
691 :
名無しSUN :2011/11/25(金) 22:03:19.10 ID:/7DAhLDn
692 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 00:27:22.97 ID:8SHPlUM/
693 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 10:49:29.97 ID:io74tVWs
古川さんも地球帰還後のツイート来たな 立っていられないとか大変そうだ 今度は重力酔いってか?
694 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 11:57:01.88 ID:TMtBO9QS
火星の重力でも立っていにれない状態になるのかな? それだと火星有人宇宙船には重力発生装置が必要になるね
695 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 12:11:31.10 ID:eTRZclEK
696 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 13:13:33.08 ID:9kEBGRVS
697 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 18:42:06.52 ID:mwB6V5uw
日本がきぼうと一緒に人工重力ユニットも作ったけど ISSの計画縮小でボツになって地上に飾ってあるのはあまり知られてない 人工重力たって人が入れるデッカいドラム缶をグルグル回すだけなんだから そんなに難しい事ではない
698 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 18:46:30.80 ID:9kEBGRVS
>>697 セントリヒュージぐらい誰でも知っている。
699 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 18:59:09.42 ID:eTRZclEK
内径4m程度を回して火星重力程度の重力環境を作ったとしても、かなり目が回るだろうな。 平衡感覚どころの話じゃないと思う。
700 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 20:09:29.75 ID:fkckgdhR
セントリヒュージを、火星有人の為の試験施設と言っていたアホが・・・
701 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 21:43:26.52 ID:8wMunhKz
702 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 22:19:36.90 ID:LUHzz1cM
703 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 22:51:59.23 ID:xMGimo/W
あと一時間
NASA HD-TV, Ustream.TV: If you are watching from a mobile device or slower connection, watch the Mobile Feed for NASA Television Here NASA TV airs... :
http://www.ustream.tv/nasahdtv
704 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 23:08:25.27 ID:XHr6hwBC
705 :
名無しSUN :2011/11/26(土) 23:23:15.24 ID:TzQAIlVZ
>>702 誰もセントリフュージを火星に飛ばすとは言ってないだろw
706 :
名無しSUN :2011/11/27(日) 00:09:31.88 ID:LM3zV2wE
>>705 あれよりも遥かに巨大な施設で無いと人工重力なんて無理だと書いているのが理解できないのか?
一々書き込みの意図を解説してやらんといかんとは・・・
707 :
名無しSUN :2011/11/27(日) 03:19:13.12 ID:JiSQI8Ng
708 :
名無しSUN :2011/11/27(日) 04:30:24.63 ID:eRG4fXeW
709 :
名無しSUN :2011/11/27(日) 18:41:30.78 ID:i14TXUxw
>>707 まぁアリっちゃありだな
最初に手を・・・いや、足を付けたのはアメリカだし
その辺の考え方はいかにもアメリカらしい
710 :
名無しSUN :2011/11/27(日) 19:00:17.66 ID:DFJmzQ7p
アメリカらしいかな?? アメリカに余裕があったら 人類の遺産だから保存のためにと言ったと思う
711 :
名無しSUN :2011/11/27(日) 19:16:46.03 ID:OL/TRHOb
英字ソース探してるけど見つからん 日本でも朝日しか報じてないし飛ばし記事じゃね
712 :
名無しSUN :2011/11/27(日) 20:13:28.21 ID:JiSQI8Ng
713 :
名無しSUN :2011/11/27(日) 20:47:52.75 ID:KaDEtdqR
>>710 アメリカは自国の誇りがかかってる事には誰よりも頑固で自己中でっせ
714 :
名無しSUN :2011/11/27(日) 22:08:04.72 ID:stgIyz7g
715 :
名無しSUN :2011/11/27(日) 23:05:16.23 ID:Uf9WfwGL
過去の栄光にこだわるのと同時に、屁理屈のような理由を付けて 他国の宇宙開発の足を引っ張ろうとしているように見えて痛々しいな 米国の凋落っぷりここに極まれりだ
716 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 13:43:52.82 ID:dOBeZ2sL
でもまあわざと悪意を持ってブチ壊しに行きそうな国があるから仕方ない面もあると思っちまったわ
717 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 17:39:47.09 ID:vlhuVRsu
718 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 17:42:14.05 ID:lzZQi36q
まーだソ連時代の気質が抜けないのかよロシアは 左遷や減俸とかだけならまだしも、刑事訴追ってどういうことなの
719 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 17:57:41.81 ID:u7Oi4js5
原因調査課程で単純ミスの可能性が出てきたんだろう。 去年末のProton-M/GLONASS*3失敗時には Briz-Mの推進剤量間違えた作業員と監督官が解雇されたらしい。
720 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 18:04:10.69 ID:T8SkFnW0
津波には耐えられないだろうな種子島
721 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 18:16:10.18 ID:OOsZPF+t
吊るし上げや見せしめは隠蔽体質を育むだけなんだがな ただでさえここ何年も人材不足が深刻化してきてるっていうのに こんなことやってるんじゃ負のスパイラルから抜け出せなくなるだろう
722 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 18:40:49.42 ID:vlhuVRsu
>あれよりも遥かに巨大な施設で無いと人工重力なんて無理だと書いているのが理解できないのか? ん?? セントリフュージでは人工重力は無理だと??
723 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 18:56:19.25 ID:4pyjWJiD
>>715 少し前に中国人が月からアメリカ国旗持ち帰ってオークションにかけたら
アポロが実際に月に行ったかハッキリするだろうって冗談で言ってたアメリカの専門家が居たが
万一本当にそうなったらアメリカのプライドがズタボロだから断固阻止したいんだろ
>>718 ロシアの事だから予算を懐に入れた奴とか絶対居るだろw
724 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 19:32:52.19 ID:dOBeZ2sL
>>722 人間入れるなら無理。直径が狭すぎて持たない。
725 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 19:34:19.74 ID:WyA2Nxnf
>>718 N-1ロケット作るのに失敗しやがったのか! コロリョフはシベリア送りだ〜!
みたいなことやったら、技術者は本気が出せなくなるだろうに。
一体何やってんだか。
726 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 20:01:30.39 ID:c2i21NkA
おそロシア
727 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 20:14:14.94 ID:Moc6oXIa
アメリカには歴史が無い(200年程度しかない)。 から、こういう事にはこだわりたいんだろう。 悪意は感じないけど。
728 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 21:14:13.91 ID:xwus4TIt
>>721 ソ連崩壊から約20年。惑星探査に至ってはそれ以上の空白があったはず
惑星探査は1988年のフォボス以来。マルス96を入れても約15年のブランクだ
これじゃ中の人のノウハウは失われていると思う
まして火星探査は旧ソ連時代からの鬼門。技術の継承が怪しく
ノウハウが失われている中、いきなりフォボスのサンプルリターン及び
中国の火星オービター放出という、かなり欲張りでトリッキーな探査機じゃ
失敗するなという方が無理だろう
ISASですらどん引きしそうな無茶ぶりミッションの失敗を現場に
押しつけられたらやっている方はたまったもんじゃないな
失敗原因を追求するのならそもそもの計画立案段階から
見直さないと駄目だろう
729 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 21:28:50.21 ID:Moc6oXIa
いきなり、小惑星のサンプルリターンやった日本の方が無茶。
730 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 22:01:35.87 ID:GTey0sJr
>>728 そこそこ成功した探査となるとハレー彗星以来25年ブランクだよね。
そのハレー艦隊に参加しなかった中国は、
その25年差をひっくり返すチャンスじゃないの?
731 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 23:12:13.08 ID:l2bZXQxm
>>728 たしかに難度が高いミッションなのは分かるんだが、何もパーキング軌道上で
音信不通にならんでもよかろうに、と思うのだが。
過去にも、ベネラがパーキング軌道上で死んだってのがあったような気がする。
中の人たち、げっそりだろうな。
732 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 23:17:12.42 ID:3EJ7Ub7G
日本の初期の南極観測で、防寒対策をバッチリ施した雪上車が、 赤道越えで、暑さでグリスが溶けて慌ててたのを思い出した。。
733 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 23:29:46.49 ID:9brqEJTp
>>728 火星に到着しなかったとか分離に失敗したとかならともかく
再点火失敗で軌道切り替えできず音信不通なんて初歩中の初歩で躓いちゃったからなー(難しい所ではあるけどさ)
人工衛星の打ち上げ失敗と同じレベルじゃねえか!言い訳するな!ってなるだけだと思う
734 :
名無しSUN :2011/11/28(月) 23:45:45.98 ID:jSI8sXwa
>>718 日本でも会社の金を使い込んだだけで刑事訴追されるぞ。
どこやらの御曹司の様に・・・
735 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 00:17:15.19 ID:DVICzhmc
「だけ」ってアンタ・・・
736 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 00:24:47.42 ID:NTFzcPZd
>>732 熱さ対策をした金星や水星の探査機作ったら、宇宙空間の極寒の環境で壊れたみたいな話だな・・・
737 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 00:33:16.91 ID:lFlDr5sm
738 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 01:04:59.11 ID:v8zJ/y3v
>>729 はやぶさは辛うじて成功だったけど、機体そのものは
フォボス・グルントと比べるとシンプルな設計だったと思う
フォボス・グルントの方はオービターとランダーと中国オービターに
キックステージのフレガートを重ねてドッキングさせたような
変態探査機だったのを知った時は驚いたよ
フレガートそのものはキックステージとして優秀だけど、探査機の一部として
魔改造して使うと言う事は設計の想定外じゃなかったのだろうか
>>730 ピギーバッグのようにロシアのミッションに乗っかった中国だけど
肝心の惑星探査のノウハウは自力で打ち上げと管制をしないと
積めないんじゃないだろうか。ロシアの探査機に便乗するお客さんじゃ
火星に着くまでは何も出来ないだろうし
>>731 まさしく悪夢の再来だね。旧ソ連時代を含めて惑星探査は鬼門だ
ロシアになっても呪いは解けなかった
>>733 責任者を叩いて吊し上げるのは楽だけど、個人攻撃で原因究明の動きまで
萎縮してしまったら、再び同じ事をやらかすと思う
有人機は旧ソ連時代から手堅い進め方をしているのに惑星探査機は
真逆っていう辺りは組織的に何かあるのかも知れない・・・・
739 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 01:07:22.58 ID:lFlDr5sm
>>733 日本では責任者がつるし上げられた事無いぞ、
ハヤブサなんかもてはやされているでしょ。
740 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 01:13:21.13 ID:GKGt3R0W
>>738 > フレガートそのものはキックステージとして優秀だけど、探査機の一部として
> 魔改造して使うと言う事は設計の想定外じゃなかったのだろうか
想定外も何も元来の使い方でしょう
もともとルナYe-8シリーズの軌道投入・下降段だったわけで
741 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 01:25:07.59 ID:v8zJ/y3v
>>740 地球から至近距離の月軌道上ならともかく、長期間の航行を伴う
惑星探査機の機体の一部にするっていうのは旧ソ連の「真田さん」も
さすがに想定外だと思うけどなぁ
まあ、しかし今回は火星軌道じゃなくてパーキング軌道でトラブった辺りは
想定内の使い方でもある訳で、ロシアにとって定評あるキックステージだけに
非常にやばいトラブルだと思う
742 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 02:00:18.18 ID:k3dvBdeP
元から軌道上での設計寿命3年って話だから、 打ち上げ半年で火星に到達する計画なんで、期間的には全然余裕ですよ。
743 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 02:43:51.73 ID:c+YGWlpF
>>738 中国としてはメインが月関連と宇宙ステーションで
まず一発成功しない火星に挑むのは怖いけど
将来的には行きたいから取り敢えず経験豊富なロシアに乗っかって
結果的に失敗しても良いから経験積んでから自分でやろうって考えだったんだろ
それが2年余計に待たされた挙げ句高度300kmで終了とか内々ではブリギレてそうだなw
月の無人探査が一段落する再来年辺りで火星探査本格化って開発者達の計画に変更が出そうだ
744 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 02:53:08.56 ID:/7Tf49RY
>>743 後から中国の探査機を相乗りさせることになったから後手後手の設計変更することになったんですよ
745 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 02:55:03.32 ID:m2xPZhfQ
中国は金を払って載せてもらってたの?
746 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 03:01:15.04 ID:c+YGWlpF
>>744 資金不足に悩んだロシア側のアプローチな上に
中国などの参加が決まってから3年の余裕があって
それを含めた修正計画でも2009年打ち上げ予定だった
しかしロシア側の組み立てが予定より遅れ間に合わなくなったんであって
他国の計画参加は関係ないぞ
747 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 10:00:33.52 ID:RX14SCD4
>>746 今回は失敗だけど、惑星探査機を相乗りはいい考えだと思うな。
748 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 10:15:16.35 ID:/7Tf49RY
>>746 そうなんでしたっけ。勘違いしてたかな。
とはいえ、いずれにせよここ最近のロシアのマネジメントには傍目にも問題ですよね。
経済成長とインフレに見合うだけの給金が払えていないのが遠因だったりするのかも知れないけど。
>>747 30年に1回、世界中の探査機や科学衛星をエネルギアにまとめて積んで上げれば超低コストで済むぞ!
教授連中はみんな飢えて死ぬけど。
749 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 10:36:09.78 ID:RX14SCD4
>30年に1回 科学は時間も重要だから30年は待てないなw
750 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 10:57:51.07 ID:Sr+R55rG
フォボスグルントへはパース局から今夜あたり軌道修正指令送るんじゃなかったっけ
751 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 14:55:13.97 ID:GiUOxIoO
752 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 17:32:26.95 ID:w+JTXKWo
そういえば、 ”キュリオシティの電源は原子力電池!” と報道しているところを聞いたことがないな。
753 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 18:08:30.68 ID:DVICzhmc
>>752 頑丈にできているから、落ちても大丈夫、ってのは聞いたけど。
754 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 19:34:54.16 ID:Duj55nTp
>>753 それは運が悪い誰かの頭の上に落ちて来る事もある、と言ってるようなもんだな。
755 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 20:36:11.77 ID:RX14SCD4
756 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 21:41:38.72 ID:lFlDr5sm
>>752 原子力電池が話題になった事は地球に落下するとき以外は無いだろ。
757 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 22:00:20.57 ID:BslHox4c
カッシーニの打ち上げも忘れたのですか?
758 :
名無しSUN :2011/11/29(火) 23:35:52.98 ID:FYkGLowS
>>756 嫦娥3号の月面ローバーも原子力電池だけど
間違いなくマスコミが騒ぐと思うぞw
759 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 00:43:53.63 ID:oAt4d7ii
>>758 新造の長征5に載せるとか言い出したならともかく、
2013年予定なら既存の有人レベルの枯れた長征だろうから
実際落ちそうになるまでは大丈夫じゃね?
760 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 03:56:45.35 ID:Wsf0FHw9
宇宙ステーションのドッキングモジュール打ち上げただけで軍事利用云々言われるのに 原子力電池搭載したのを打ち上げたら何言われるかわからんだろw
761 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 04:02:36.35 ID:lhlC334+
中国の核はきれいな核 日本アメリカの核は汚い核 中国の放射能なら何シーベルト浴びても健康ですけど 福島の放射能なら極微量でも死ぬ ヤツラなら、真顔でこう言いかねない
762 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 04:54:40.08 ID:7zDFk9wI
原子力なんて人聞きの悪い。ラジオですよ、ラジオ。
763 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 09:17:05.73 ID:NURhboCk
>>757 これまで多数の原子力電池搭載宇宙機が打ち上げられたが世間の話題になった事は無い。
764 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 09:47:01.52 ID:VLbCYKYl
765 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 09:53:10.17 ID:/YWlo4X6
766 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 11:29:51.03 ID:92CV33Du
カッシーニの時はノストラダムスの予言にこじつけて話題になってたな。
767 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 16:10:09.37 ID:VLbCYKYl
768 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 17:40:12.11 ID:NURhboCk
769 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 17:47:11.44 ID:Fj2TNCcK
>>752 皮肉にも、フォボスグルントが全ての話題を持っていってしまったからな
770 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 17:49:08.75 ID:A2MIt1J3
ところで誰か、フォボス・グルントにウォッカを持たせたのか?
771 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 18:39:40.46 ID:Fj2TNCcK
グルシュコ「だからヒドラジンにしておけと」
772 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 19:06:14.14 ID:zZJiPIfr
10tぐらいヒドラジン積んでたから万全と思ってたんだが またしょうもない原因で失敗してたらマジで責任者シベリア送りにされるかも
773 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 20:36:54.71 ID:92CV33Du
774 :
名無しSUN :2011/11/30(水) 22:52:54.58 ID:Fj2TNCcK
そこには、元気に極東地域で基地工事の作業をしている責任者の姿が
775 :
名無しSUN :2011/12/01(木) 12:30:02.46 ID:PCsL4joM
776 :
名無しSUN :2011/12/01(木) 12:59:50.97 ID:mniaIfaA
>来年3月までに打ち上げられる無人補給機「こうのとり(HTV)」3号機から実際の運用を始める。 HTVの打ち上げは6月でないのかな? それとHTVの打ち上げときぼうのロボットアームがどういう風に関連あるのかな? 3号機からHTVを捕まえるのはきぼうのロボットアームなのかな?
777 :
名無しSUN :2011/12/01(木) 15:10:38.79 ID:4lfz2rsZ
>>776 NASAの荷物が間に合わないから3月に打ち上げるとなったんじゃ無いか?
それと前回の希望アーム操作は確かISS内からの操作だったが今回は地上から操作するって意味に受け取った。
778 :
名無しSUN :2011/12/01(木) 18:20:52.14 ID:latrSeee
779 :
名無しSUN :2011/12/02(金) 06:40:28.63 ID:NN0SbsOw
780 :
名無しSUN :2011/12/02(金) 14:42:00.71 ID:yHO5icwc
781 :
名無しSUN :2011/12/02(金) 15:23:03.19 ID:3GPMUa0/
782 :
名無しSUN :2011/12/02(金) 15:25:02.93 ID:yHO5icwc
783 :
名無しSUN :2011/12/02(金) 17:07:52.14 ID:P44ki/Ok
784 :
名無しSUN :2011/12/02(金) 18:57:37.78 ID:qM4JJnbi
785 :
名無しSUN :2011/12/02(金) 22:31:45.30 ID:v/svCdIG
>>781 ラグランジュポイントは重力が釣り合ってて安定した軌道にある場所で
太陽地球間のL-2は外宇宙観測地点として理想的なポイントで
ジェムズ・ウェブ宇宙望遠鏡の配置予定地でもあったりするが
月面着陸予定地の精密調査が主な任務だった嫦娥2号を投入しても得られる科学的データは確かに少ない
しかし今までL-2への投入に成功したのはアメリカとEUだけで中国は世界3番目となり
更に太陽-地球間L-2は地球から150万km離れており38万kmの地球-月間の4倍もありながら
月を目指した探査機が任務終了後の余剰燃料だけで軌道投入に成功したのは世界初
長距での離通信や軌道制御などの経験は今後中国の長距離探査機にとって貴重なデータとなるだろう
786 :
名無しSUN :2011/12/02(金) 22:36:32.42 ID:E5ke9Xdn
ガンダム座標系でタノム。 L2にあったコロニーの名前は…?
787 :
名無しSUN :2011/12/02(金) 23:36:57.13 ID:3GPMUa0/
>>785 考えてみれば、地球→月→L2
3箇所も「周回」してるのか。
ボジャーとかロゼッタは複数の天体を通ったといってもフライバイだったからな。
ドーンはこれからベスタとセレス周回する予定だけど、クレメンタインは月だけで終わったし。
地球と太陽を除く複数のオブジェクトの周回を実際に行った探査機って、以前にあったっけ?
はやぶさやIKAROSと比べるくらいの特筆性なら、
それくらい分かりやすい「世界初」を書きたいところなんだが。
788 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 01:15:42.45 ID:VVhmeOl3
スピカはL2の予定だよね
789 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 02:35:54.32 ID:M+J+4C+r
790 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 03:52:41.89 ID:2NYXyxTI
791 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 05:26:04.70 ID:ia0WjJ+J
>>786 L4点ソロモン
アバオアクー(月周回)
L3点ルナ2 (地球) L1点サイド5ルウム (月 グラナダ フォンブラウン) L2点サイド3ズムシティ
L5点サイド6中立
792 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 06:09:21.02 ID:xKWnamS/
お〜thx わかりやすい。
793 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 10:44:01.10 ID:P/UxratN
794 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 11:28:39.17 ID:/6yb9OkY
795 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 12:50:42.93 ID:v8/hyvHi
796 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 13:20:56.22 ID:ia0WjJ+J
>>792 富野監督は、今思うと優秀だよな。
スプートニク・ガガーリン以前の時代に、小学校の作文で、
スペースコロニーで暮らす人類の話を書いて、同級生も先生すらも何を言ってるのか理解出来なかったそうだw
NASAは、スピルバーグだかルーカスをスーパーアドバイザーにしたりとかやってるらしいが、
JAXAは、富野監督をそうするべきだ。(松本零士は宇宙教育少年団の名誉職に担ぎ上げてあるけど)
797 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 13:34:17.89 ID:M+J+4C+r
798 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 14:00:34.07 ID:1kIPLCml
な
799 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 14:02:18.06 ID:1kIPLCml
わ
800 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 16:34:08.95 ID:2NYXyxTI
>>796 おまえ女性宇宙飛行士に「もっとマンコ舐めたい感じで」とか言い出したらどうするんだよ。
801 :
名無しSUN :2011/12/03(土) 23:43:38.71 ID:mYkIsipT
エッジワースカイパーベルトの全貌が明らかになるのはいつかな? ジェームズウェッブとかで発見できると思うけどメインベルト並に詳細が判明すると良いね オールトの雲はTMTとかGMTとかジェームズウェッブでも多分見れないだろうけどさ。 35等級ぐらいまでしか見れないみたいだし(ハッブルやすばるは30等級まで)
802 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 00:01:46.69 ID:E9uY0NNo
803 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 02:00:45.62 ID:DDsDBE7W
804 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 05:14:55.39 ID:Ob46cbMy
>>795 耐久試験から帰ってきたみたい
Overtimeだし
ふーんXPなんとかっていうのもいるのか
軌道探してみたけど みつからず 番号でいうと 2010から飛んでたみたい
805 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 06:02:43.01 ID:t88uqH6X
「到達」と「通過」では、軌道は別物だろう。 例えて言えば、 静止軌道(36000kmの円軌道)と、静止トランスファ軌道(近地点200km、遠地点36000kmの楕円軌道)の関係。 静止軌道に到達するのと、遠地点36000kmの地点を通過するだけのとでは、軌道も意味も全然違う。
806 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 14:05:39.99 ID:T2iMQjhg
807 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 15:19:06.96 ID:4YrO8KPx
はやぶさで行った事をはやぶさ2でしても新鮮味はない 新しい発見はあるのだろうけど はやぶさとイカロスを合体させてエウロパに送り 地球外生命の探査をしたほうが一般人の関心も得られると思う
808 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 15:58:28.20 ID:FdZQhHfS
「C型小惑星ガー」とか「」炭素質コンドライトノ起源ガー」と言っても 大部分の人には面白みにかけるからな
809 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 16:21:40.63 ID:E9uY0NNo
>>807 もっと相手にされないぞ。
火星だろうがエウロパだろうが生命が存在しても何の意味も無い。
同様に宇宙の起源が判っても何の意義も持たない。
810 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 16:43:06.91 ID:9YBmF+eq
>>807 金星すら成功してないのに木星とか無理過ぎる・・・
811 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 16:53:21.78 ID:uzTPwOmo
ジェームズ・ウエッブ、ハーシェル、スピカ GMT、TMT、E-ELT これで少なくとも太陽系の全ての星は発見できるであろう
812 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 17:30:23.51 ID:Lg2HCaLa
813 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 17:33:39.26 ID:E9uY0NNo
>>810 金星の失敗は新型国産エンジンの所為だからな。
のぞみ・ハヤブサは信頼性高い輸入部品に余計な細工をした所為だし。
余計な事をしなければ大丈夫だろ。
814 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 17:35:35.13 ID:Lg2HCaLa
>>809 意味はもたせるものだ。
大の大人たちが、棒切れで玉っころを打って走り回る行為に、何の意味も無い。
だが、多くのアメリカ国民の関心と興味を引いて、莫大な経済効果を生み出す。
人類が月に行くことに、(科学のことなんてよくわからない庶民には)あまり意味は無かったかもしれんが、
天才フォンブラウンは、テレビや新聞などマスメディアを巧みに利用して、絶大な国民の支持を得た。
ちなみに、
川口先生は、はやぶさの成功は、サッカーの大会で日本が優勝するくらいの効果を、国民に与える。としている。
815 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 17:37:31.95 ID:Lg2HCaLa
>>813 新たな挑戦が一つも無ければ、科学探査衛星に価値は無い。
商用衛星で民間がやればいい。
はやぶさ2は、人工クレーターに初挑戦する。
あかつきみたいに、これが致命的トラブルを起こすリスクは、どうしても存在する。
816 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 18:09:41.73 ID:E9uY0NNo
>>815 ミッション部はそうだが、バスは保守的でなければ・・・
817 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 18:29:45.56 ID:/Q84UrWo
>>816 あかつきの場合は新型エンジン云々よりも、
そこに使ってた部品が乙ってた(弁を透過するってあんた・・・)からで、
あのエンジン特有の問題でぶっ壊れたわけじゃなかろうに
IHIとMHIの情報共有がちゃんとできていれば防げた事故
まぁ、バスは保守的に行こうっていう考え自体には賛成
しっかし、はやぶさ2は事実上爆弾搭載してくんだろ?恐ろしすぎるw
818 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 18:39:33.54 ID:S5bMti27
その爆弾でエウロパの氷を割ればいい
819 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 18:41:17.34 ID:DDsDBE7W
>>805 さすがにあの軌道じゃL2付近の空域に数ヶ月は停留してたはずだと思うんだけどな。
じゅうぶんL2付近で(L2に対する)運動量をゼロに近い状態にしていたわけだから
個人的にはあそこで軌道とか通過と呼んで良いもかどうかも微妙に思ってはいる。
GTOからGEOに移るには大量の燃料がいるけど、ひてんは周回しなかったというだけで、
エネルギー的には大差ない状態だったと思うし、周回しようと思えば簡単にできたんじゃないか?
ただL2はL4・L5と違って場所によっては斥力もあるから
ひてんは意図したタイミングでそれに乗ってL2から帰ってきただけ、のようにも見えるんだが・・・。
それにしても、低燃料で月周回に入るひてんの軌道は、
>>803 で紹介したPDFの説明だと
べつにヒル球の距離であれば別にL2でなくてもいいようなイメージがあったんだが・・・
もしそうなら、ひてんの辿った軌道にL2はもしかして関係なかったのかな?
820 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 19:08:26.56 ID:9YBmF+eq
>>815 人工クレーターって探査機の月面投下とか何度もやってるし
爆発性の衝突実験もディープインパクトがやってるじゃん
821 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 19:19:00.70 ID:ZoIB6gks
人工クレーターちゅうか、比較的早く自転する天体へのピンポイントの着陸だな。 今のところこの技術を持っているのは日本だけだろ。 こうすれば出来ると思います、じゃなくてこうするんですレベルで。
822 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 20:12:01.34 ID:J1k6ALRj
>>819 L2に宇宙塵が溜まってるという説があって、ひてんは確認に行ったんだよ。
823 :
名無しSUN :2011/12/04(日) 20:36:27.21 ID:53f61lwx
>>822 それ太陽-地球系のL点じゃなくて地球-月系のL点だしL2じゃなくてL4・L5
824 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 08:18:25.90 ID:kuG8n5YI
>>821 微妙
こうすれば出来ると思ってたんですがうまく行きませんでしたって感じだ
825 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 14:46:59.68 ID:fRzBwT/F
826 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 14:53:49.49 ID:fRzBwT/F
追加 Boeing Co. は NASAから、TDRS のオプション契約を2億8,900 万ドルで受注した。 TDRS M 衛星を製造・納入するもの。その TDRS は、現行のフリートに加えて、 2012-2013 年にかけて 2 基の追加打ち上げを予定している。(Boeing 2011/11/30) 1機100億円ぐらいか安いなー・・・
827 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 16:35:29.86 ID:wHTvRtr9
828 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 17:00:27.67 ID:bT9cBcOP
>しっかし、はやぶさ2は事実上爆弾搭載してくんだろ?恐ろしすぎるw 当時の南極観測船は、 永田先生(ドラマだと柴田恭平)の、親友の糸川先生と愉快な仲間たちの作った、 観測ロケットとかいう事実上の兵器と同じ爆発物を持っていって、南極で打ち上げたわけだしw
829 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 17:06:20.83 ID:bT9cBcOP
>>827 無重力の骨粗しょう症予防薬ってことは、
寝たきりの骨粗しょう症予防に役立つってことだね。
初期の、無重力衰弱の検証のときは、NASAは宇宙飛行士を寝たきりにして実験したし。
いつもの宇宙開発なんて何の役に立つんですか? の自称知識人は
こういうことは、知らないか知ってて見て見ぬフリ。
830 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 17:16:58.58 ID:fRzBwT/F
831 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 17:20:37.13 ID:bT9cBcOP
製薬開発の話題で、市販されるまでは役立ったと言わない(キリッ!)なんて言ったら 科学系の板だったら、一斉にバカにされるぞw 天文板って趣味板だよね?
832 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 17:28:45.41 ID:BX0B4gxO
そもそも同じ予算で新薬開発した方がずっとコスパは良い訳で 役に立つかというと微妙 レーダーの開発で電子レンジが開発されたとかじゃないとな
833 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 18:03:42.92 ID:fRzBwT/F
>>831 君は医薬品開発の何たるかを判って無いよ(笑)
834 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 18:35:41.42 ID:FkV1Nj2I
宇宙飛行士の骨密度低下が地上の骨粗鬆症の薬で改善したのであって、 宇宙の薬が地上で役に立ったわけではないことに気づかない程度の人がいるぞ。
835 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 20:27:24.60 ID:ykfA7PfB
カネかけまくって宇宙で研究をして1の成果を出してみたら その間に地上でそれより少ない研究資金で100の成果が出ていたでござる の、繰り返しなのよね 宇宙が夢の新素材の工場だという夢はもう終わった でもやってみないとわからないことだったので、ISSは無駄と言う成果を出した 続ける価値は無い
836 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 20:31:24.22 ID:bT9cBcOP
837 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 20:34:51.10 ID:bT9cBcOP
838 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 21:00:24.49 ID:dBSR3fKr
日本は木星とかそんな遠くのはアメリカに任せて、月、水星、金星、火星、小惑星、彗星だけに探査を絞るべきである 木星周辺の小惑星とかエウロパとか身の丈に合わない探査をやるべきではない
839 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 21:15:42.62 ID:FkV1Nj2I
絞れてねーじゃねーか!
840 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 21:44:45.01 ID:l418YGc0
H2Bに新規開発の小型上段ステージ載せて太陽系脱出探査機打ち上げるとしたら、 何kgぐらいの探査機ができますかね?
841 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 22:01:54.15 ID:a9U3QYza
>>835 そもそも無重力状況が必要な実験だって地上でもできなくはないしな
ただ宇宙開発の究極の目標って地球外に資源や移民地を求めるためであって
言うなれば大航海時代の初期に当るんだよ
1世紀早く大航海時代に突入してソマリアまで航路切り開いた明だが
皇帝が死去すると我が国は既に十分豊で広大なんだから無駄だと保守的な官僚達によって切り捨てられた
一方1世紀後、十分豊でも広大でもなかったヨーロッパ諸国も大航海時代に突入して資金をつぎ込み続けた
その結果数千年間世界の頂点に君臨してた東洋は没落し小国だらけだった西洋が世界中を支配圏に納めた訳だ
まだ地球の資源も土地も十分じゃないかと言って引き篭もってたら
俺達はもう一度同じ間違いをするだけだぞ?
842 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 22:04:54.84 ID:qluHWPYe
>>840 アトラスV551と同じ程度だから500kgくらいかな
843 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 23:04:00.28 ID:4ZR/jdcG
>>842 結局その程度が限度ってところなのかねぇ
木星スイングバイ込みならもっと増やせるけど、それだとローンチウィンドウが狭くなっちゃうな
844 :
名無しSUN :2011/12/05(月) 23:06:34.69 ID:FkV1Nj2I
>>841 だからさ、その「究極の目標」が今やってることと全然繋がってないのよね。
今ある化学推進と材料では太陽系外どころか月からの資源採集だってペイしないのだから。
そこをほったらかしてISSでマランゴニ対流ばっかりやってるのはそれこそ引きこもりでしょ。
うすぼんやりした「究極の目標」には国民もうすぼんやりと賛成するけど、
それは個々のプロジェクトに対する賛成ではないし、いずれにせよ費用対効果は当然求めなきゃいけない。
それに、まるで西洋人が進出した先が無人の天地だったような言い方だけど、
インド洋は既にイスラム商人の海だったし、西インドにもヴァン・ディーメンズ・ランドにも人が住む基盤があったわけで、
まるでそういうものがない宇宙と比較するのはかなり筋違いですよね。
845 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 00:26:49.24 ID:urpp50tW
>>844 そりゃ今はペイしないだろうな
自動車が登場した当初も散々馬鹿にされてたが
今や馬の方が駆逐されてしまった
846 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 00:47:33.90 ID:LAQbrUgZ
>>845 「今はペイしないけどいつかは…」で本当にペイしないまま
終わった人もいっぱいいるけどな。
超音速旅客機とかさあ。
847 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 01:06:04.61 ID:urpp50tW
太平洋飛び越えられないのに売り出しちゃったからなw だが超音速旅客機そのものが終わった訳じゃない 21世紀に入って再び研究が盛り上がって今日仏が共同開発中だし アメリカ、ロシア、中国もそれぞれ開発中だよ(この3ヶ国は研究段階でたまに合同研究とかやってたらしいが)
848 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 01:37:24.57 ID:x5j3ZjVY
>>845 自分の金でリスクをとるのは一向に構わんよ。
849 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 05:51:50.93 ID:5yszvxvo
武田軍「鉄砲など不要。あんなの金の無駄。無敵の騎馬軍団があれば戦争に勝つ。」
850 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 07:07:22.63 ID:fJLi1loO
要領を得ない喩え話は自分がバカだと告白するだけのものです。
851 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 07:32:44.00 ID:/vf0n0j6
たとえ話はともかく、 先行する他国で商業化の目途がついてから基礎研究を始めて 実際の市場で早期に主導権を奪った産業の例ってあるのかね? 知財盗んできたとか無しで。
852 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 08:16:30.64 ID:LAQbrUgZ
結局、大気圏内から効率の悪いロケットで打ち上げてる限りは 「地球外に資源や移民地を求める」なんて無理なわけで。 逆にロケットに変わる(エレベータか往還機かはわからんが) 効率のよい輸送が実用になれば、 今軌道上でちまちまやってるような実験なんて あっという間にひっくり返されるんじゃね? 特許権なんて15年しかもたんわけだし。
853 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 09:54:00.35 ID:TOMAz0Lb
往還機は使い捨て機の延長にある技術だから、 使い捨て機の技術を持たない勢力がいきなり有力な性能のシステムを持つのは難しいだろうな。 エレベーターは、それ自体は使い捨て機とは比較的離れた技術だが、 最初の一本を上げるにはロケットが必要だし、 他産業での需要が未知数な素材の開発に莫大なリソースを投じる必要がある点は往還機と変わらない。
854 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 11:15:01.79 ID:HJsSRrQD
軌道エレベータには、それを吊るす錘になる静止衛星が必要なのが課題じゃないかな。 まず適当な小惑星を静止軌道まで引っ張ってくる必要がありそう。 しかし惑星の軌道を変える技術って何が実現可能かなあ? もしそんなことができれば、金星に火星をぶつけて ジャイアントインパクト説の検証&ついでにテラフォーミングにもなるんだが・・・。
855 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 11:19:39.70 ID:nS2lsYUp
856 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 12:47:21.49 ID:x5j3ZjVY
>>851 幾らでも有る。
繊維、製鉄、造船、自動車、家電、IT全て後の鳥が先になっている。
857 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 13:34:45.50 ID:oqqTnkQC
>>855 ロシアは予算を倍にして
この失敗を乗り越えるだろう
858 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 14:29:06.37 ID:HJsSRrQD
859 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 14:32:23.01 ID:lUNrQ5Y9
はるかん?
860 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 14:42:12.99 ID:5yszvxvo
白衣を着た軍人が、敵国情勢調査ですね わかります
861 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 14:45:25.12 ID:x5j3ZjVY
862 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 14:48:59.83 ID:x5j3ZjVY
>>857 ロシヤにそんな金は無いぞ、資源バブルはとおに弾けたわ。
863 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 15:31:35.35 ID:TC2zr3Cw
>>859 >>861 マジレスすると「ヤオガン(Yaogan)」。
スレチだが、そろそろ中国語名詞も韓国語名詞みたいに現地読みのカナ表記に改めていくべきだな。
日本語新字体表記・日本語音読みだと海外と話が通じなくて困る。
864 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 15:49:05.74 ID:Oz6inP26
淫感13号に見えた
865 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 16:40:36.47 ID:lUNrQ5Y9
866 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 16:52:03.08 ID:jS0UUSQV
867 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 17:38:46.52 ID:L+5ohjkQ
868 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 19:09:02.82 ID:x5j3ZjVY
>>863 あほか、支那だけでも地域や時代で読みが違うものを・・・
外国人が日本人の名前をちゃんと発音して居るとでも思っているのか?
869 :
名無しSUN :2011/12/06(火) 23:14:22.42 ID:HJsSRrQD
>>866 710mの自由落下で、たった約10秒なのか・・・まあ、t=10sとして、(1/2)gt^2=約490m、だもんな。
打ち上げと落下を合わせた放物線ならば往復20秒くらいできる高さだろうか?
ビジュアル付けて宇宙飛行が体験できるアトラクションにすれば、客入ったかな?
打ち上げの加速と、着陸のG(大気圏再突入)も体験できるし。
でも有人の安全性で、仮に打ち上げ時の加速と着地の減速に5秒ずつかけたとしたら、
宇宙遊泳できる時間は結局10秒なのか・・・。
10秒間の宇宙遊泳ができるんだったら、客はいくら払う気になるんだろう?
870 :
852 :2011/12/06(火) 23:47:12.64 ID:LAQbrUgZ
>>853-854 俺が言ったのはISSの話なんで
打ち上げ機の方はやる必要があるとは思ってるよ。
871 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 01:30:59.81 ID:SV2z8SEJ
872 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 01:32:14.16 ID:SV2z8SEJ
873 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 01:33:01.36 ID:4Oyvc61L
>>861 .__
ヽ|・∀・|ノ
|__|
| |
874 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 13:10:35.85 ID:h0i+is/J
875 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 14:23:39.41 ID:f6rZ5f94
はやぶさ2よりだいちの後継機が優先ねえ…
876 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 14:34:46.28 ID:sVXeUIlV
当たり前だな はやぶさは中止でいい
877 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 14:44:10.03 ID:w0lfJIw5
>>875 そりゃ、実用と趣味とを比較すれば実用が大事なのは当然でしょ。
878 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 14:49:04.96 ID:h0i+is/J
情報収集衛星をだいちと同じ使い方をすればいいと思うが・・・
879 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 15:08:04.13 ID:f6rZ5f94
880 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 15:22:46.21 ID:pp6ogDLZ
いつもの人は、大好きなはやぶさと大好きなだいち、どっちを取るんだろう
881 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 15:26:27.09 ID:8PUQkvQe
2014年に間に合えば、なんだっていい。
882 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 15:43:31.85 ID:w0lfJIw5
>>878 同じ使い方をしているんだが・・・
少なくとも地球監視衛星は8機は必要だと言われているからな。
IGS 4+α、ALOS 2で最低限の体制だね。
883 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 16:20:07.69 ID:YlJTZ1nM
>>862 常に原油価格が80〜100ドル行ったりきたりしてるので余裕
ロシアはむしろスケジュールや品質の管理が緊急課題
884 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 16:55:43.90 ID:fYFiGvJb
>>879 予算に見合わないほど手を広げすぎたからしょうがない
885 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 21:13:51.47 ID:hYzHkAHi
>>881 はやぶさ2の場合、そのチャンスに打ち上げ出来なければ、目的地行きの列車に乗り遅れることになるからな〜
886 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 21:31:39.22 ID:4Oyvc61L
887 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 21:41:18.10 ID:CQff1KyV
888 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 21:48:23.41 ID:2ZJvhKJ9
889 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 22:25:44.74 ID:2ZJvhKJ9
890 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 22:36:59.93 ID:CUGMb2bn
旧NASDAこそJAXAの癌
あの「はやぶさ」後継機、存亡の危機 <抜粋>
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20111206/224882/ なかなか予算を取ることができなかった背景にはJAXAの予算を管理するセクションである経営企画部の態度がある。
JAXAは2003年に旧宇宙開発事業団(NASDA)、宇宙科学研究所(ISAS)、航空宇宙技術研究所(NAL)が統合されて誕生した。
経営企画部はどちらかといえば統合前に最大組織であった旧NASDA系の宇宙計画を向いており、宇宙科学、
それも日本としてはやっと端緒に付きだしたばかりで人材の薄い太陽系探査には比較的冷淡な態度を示した。
宇宙予算全体が減る中で、経営企画部の意識は国際宇宙ステーション計画や地球観測衛星計画の維持に向かった。
はやぶさ2は一時は「海外から国際協力で無料の打ち上げロケットを見つけてきたら、計画を続けてもよい」というような、
お伽草子に記載された説話「鉢かつぎ姫」もかくやという無理難題を経営企画部から突きつけられつつも、なんとか崖っぷちでしのいできた。
891 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 23:38:15.70 ID:2ZJvhKJ9
旧NASDAは旧NASDAでがんばってるだろ ISAS VS 旧NASDAを必死に煽動する人間こそ癌だろ
892 :
名無しSUN :2011/12/07(水) 23:46:10.15 ID:4Oyvc61L
たまには旧NALのことも思い出してあげてください
893 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 00:14:56.06 ID:VAm5w6Fb
>>891 推進系はともかく衛星の方はプロマネ全員縛り首にしたいほどの成果ですが。
>>892 天地開闢以来役に立ったことなんてあるんですか?
894 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 00:18:30.90 ID:VAm5w6Fb
>>890 NASDAが屑だとしても、だからってロケットに対する素養からして怪しいISASシンパの煽り屋ではなあ。
895 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 00:35:20.36 ID:/OXXGCgl
また松浦か(笑笑笑)
896 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 10:44:46.45 ID:J+KkXfq0
897 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 15:01:26.85 ID:J+KkXfq0
898 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 19:42:58.40 ID:cvxmgvvV
いくら松浦さんでも、天文板のアレよりはずっとマシだろ
899 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 20:41:33.70 ID:Cva+aJxV
まつうら・・・ ツイッターで毎日新聞のミスリードに乗せられたの指摘されて 反省したばっかだったのにもう通常運転に戻っとるとは。
900 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 20:58:03.02 ID:6WrG2Xlw
スポンサー付けちゃダメなの?
901 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 21:18:54.16 ID:Cva+aJxV
>>900 JAXAが?
スポンサーの類からお金を貰ったら
その分予算を減らされるって前に聞いた気がする。
902 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 21:42:27.94 ID:cvxmgvvV
曲がりなりにも国の機関なんですし。
903 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 23:22:26.37 ID:J+KkXfq0
ソフトバンク「JAXAさんがいいというなら、10憶でも100憶でも出して、巨大スポンサーになってあげますよ。 そのときは孫社長を理事長にしてね。」
904 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 23:29:15.52 ID:yTHh6Ok8
唐突に何言ってんだお前
905 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 23:34:43.51 ID:R/JFcczl
>>901 あと、研究開発が寄付金で成り立つようになってしまうと
一般人の注目する人気のある派手な研究に金が集まるようになってしまい
それ以外の地味な基礎研究に金が回らなくなる危険がある
宇宙では、はやぶさ2に人々の耳目が集まっているが、
他のプロジェクトの構想や目論む成果も、はやぶさ2より劣っている訳では
無いし、未来への投資という面でははやぶさ2と同様の価値があり
疎かには出来ない
研究開発は人気のあるジャンルだけで成り立つ訳じゃない
906 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 23:54:25.87 ID:xK3Teouh
907 :
名無しSUN :2011/12/08(木) 23:56:08.26 ID:xK3Teouh
908 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 09:21:04.98 ID:dURZiU0Y
>>906 出来ることなら、中華民族全てが
別の星に移住して欲しいところなんですがね。
909 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 09:55:23.35 ID:0WGlrnZ0
910 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 12:35:48.41 ID:8olgCQT8
>>905 あのー、政府の補助は無くなるという前提ですか?
911 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 12:58:49.29 ID:xvipDSYy
>>910 寄付で増えた分、国の予算は削減されるのは十分あり得る流れだろ
912 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 15:14:35.75 ID:uD+GIUH8
913 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 15:16:25.27 ID:uD+GIUH8
914 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 17:21:56.16 ID:9hwGoLre
915 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 17:25:18.42 ID:orfctKy6
916 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 17:26:34.75 ID:orfctKy6
917 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 18:03:51.95 ID:0WGlrnZ0
918 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 19:30:18.32 ID:0WGlrnZ0
919 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 19:35:34.54 ID:zG2xQZUB
>>916 >外壁を宇宙飛行士の代わりに点検するロボット
どうせなら宇宙服代わりにというか宇宙服要らずで人が乗り込める仕様にして、
有人宇宙船の運用実績を作れば良いのに。
世界初のスペースポッド(≒モビルスーツ)はぜひ日本の手で実現してほしい!
920 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 19:52:47.55 ID:lFEzLJJN
それ宇宙服じゃん・・・ 世界最小の宇宙船だぞ
921 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 19:56:12.69 ID:9hwGoLre
韓国マスコミがアリラン3号の打ち上げは5月と報道してるけど しずくが5月打ち上げっていう情報あった?
922 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 22:02:11.54 ID:zOJgJuYF
923 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 22:35:32.73 ID:lFEzLJJN
>>922 それらの話を総括するに
失敗したのは往復分のウォッカを積んでなかったせいだな
924 :
名無しSUN :2011/12/09(金) 23:13:05.65 ID:orfctKy6
925 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 00:49:50.74 ID:7IUycuqA
926 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 02:17:25.46 ID:BKj4x6qB
927 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 05:54:20.56 ID:p4EiPQrx
>>926 IGSを特別枠に突っ込もうとしてたんかいw
928 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 06:18:36.30 ID:v0UPD+3P
IGSの光学1号2号はもうすぐ使えなくなるんだし、 名前をだいち2A だいち2Bとでもして画像をだいちと 同じように一般公開して世界に有償無償の提供をすれば いいと思うけどな。 解像度も商用の衛星よりも低いんだから。
929 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 09:20:45.66 ID:zPVRC8ex
930 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 13:04:42.94 ID:B6ZZvqt0
情報収集衛星は観測衛星と兼用にしてしまえばいいのに どうせろくに仕事してないんだから無駄が多すぎだろ 観測モードでは解像度下げて真の性能を知られないようにすればいい
931 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 13:08:13.03 ID:tHLlt9ee
932 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 15:35:20.64 ID:wAQ9j4DL
933 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 15:44:19.51 ID:v0UPD+3P
>>930 やり方はどうあれ、地球観測衛星と兼用というのは自分も賛成なんだけど、
それって多くの人が考えそうなんだけど、現実にはそうならないっていうのは
理由はなんだろう?
政治の問題? 縦割り行政の弊害? 安保上の問題もあるのかな? それともカネが
絡んでいるのかな?
934 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 16:19:59.09 ID:v0UPD+3P
935 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 16:22:42.89 ID:zPVRC8ex
>>934 まぁ、イトカワの微粒子も何個か行方不明になってても驚かないけどね。。。
936 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 18:11:58.31 ID:b3CcGdSd
>>933 119に電話すれば、自衛隊が救助にくればいいのに。
くらい行政的に無理なこと
937 :
名無しSUN :2011/12/10(土) 18:12:24.94 ID:b3CcGdSd
938 :
名無しSUN :2011/12/11(日) 02:08:07.14 ID:/bh5eKGw
939 :
名無しSUN :2011/12/12(月) 14:12:16.31 ID:Va7hp24y
940 :
名無しSUN :2011/12/12(月) 15:03:45.39 ID:qu3+Mmug
941 :
名無しSUN :2011/12/12(月) 15:49:23.15 ID:qu3+Mmug
942 :
名無しSUN :2011/12/12(月) 15:53:04.16 ID:jCP4Qxio
川口先生を総理大臣に
943 :
名無しSUN :2011/12/12(月) 18:57:46.87 ID:bQfZYma3
>>922 アメリカだったら後二年は打ち上げ延期するレベル
944 :
名無しSUN :2011/12/12(月) 19:28:39.23 ID:TWtzB5J0
945 :
名無しSUN :2011/12/12(月) 19:46:56.34 ID:Dot5USXy
>>943 2年延期してこのザマだった訳だけどね。
再度延期して、どうにかなったんだろうか・・
946 :
名無しSUN :2011/12/12(月) 21:41:26.60 ID:dojBWvvr
>>941 いやいや、それだけ読むと
はやぶさはただの国威発揚でしたって言ってるようなもんだろ
今時そんな事を国民が許す訳ないし科学者的に考えてどうよ・・・
新しい玩具が作りたいんだ!が案外本音かもしれないけどさ
>>945 中国がもう待てないとか言って計画から脱落して余計gdgdになりそうw
947 :
名無しSUN :2011/12/12(月) 21:41:35.00 ID:mVJ81QNe
>>943 キュリオシティも2年延期したよね。
過去最大の耐熱版の開発の難航とかで。
948 :
名無しSUN :2011/12/12(月) 21:47:52.70 ID:IJKT81Vd
>>946 川口先生は決して政治的交渉上手な人ではなく、
やはりISASによくありがちというか研究者によくありがちな、その道だけの究極のプロでしかないんだと思う。
はやぶさ2の状況は非常に暗く、つぶされる寸前にあるのだろうけれど
だからといってこの文は無いわと思うよ川口先生。。。冷静ではない。
949 :
名無しSUN :2011/12/12(月) 23:27:19.33 ID:jCP4Qxio
950 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 00:45:21.78 ID:x/t9NDEi
この程度の分で「冷静でない」とはねw 政府関係者を「無能」「無知蒙昧」とか痛罵してるならわかるがね。 しかもこのサイトの文は明らかに宇宙ファンに向けて行動を起こすようハッパをかけるために書かれたもので、当たり障りのない公式発表やテレビ向けじゃない。 松浦氏も同じようなことかいてるね。 日本のこういう異常な抑制思考が全ての改革を不可能にしてる。
951 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 01:13:12.68 ID:LXCejvYK
宇宙ファンは国威発揚なんて望んちゃいねえよw
952 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 01:35:22.95 ID:YFX2i26J
>>946 煽り方が松浦氏にそっくりで取材受けてるうちに同調しちゃったんじゃないかなぁ。
松浦氏も組織対立を煽る記事を書くのが好きだから…。
まあ、科学的優先度で語ると、
「なぜ文科省の内部評価でだいち2に優先度が劣るのか」を問題にされるから
あとは国威発揚くらいでしか勝負できないのかもしれんけど。
953 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 02:13:08.33 ID:ORf6orWe
そしてまあ、国威発揚だの愛国だのはバカの最後のよりどころであるからして、 こんなんしか言うことないのならはやぶさ2は潰れてしかるべきだったのだなあ。 QZSS潰してはやぶさ2になったところでウンコ味のウンコがカレー味のウンコに変わるだけなのだから。
954 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 02:41:57.82 ID:90Pl57Fn
同じように財政危機のEU各国は、なぜベピ・コロンボを中止にしない?
955 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 03:42:12.03 ID:YFX2i26J
>>954 ESAは他国開発の常でスケジュールが先送りになりやすいからなぁ。
いや、日本が言えた義理じゃないけどなw
956 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 08:25:44.60 ID:sDI3L0yH
何故日本と同じに財政の厳しいアメリカは科学探査に日本と比較に成らない程熱心??
957 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 08:38:48.06 ID:B91BAihx
識者が集まるスレだと思っていたがはやぶさ2の予算危機を機に なんだか香ばしい奴が湧いてきたな >956 日本と違って将来への布石は怠らないのさ それが腐っても世界に冠たる米国たる所以だろう
958 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 08:59:58.22 ID:ORf6orWe
>>956 アポロ計画は関連工場や研究所を不合理なほど全米各州に配置して遂行されました。
そういうことです。
959 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 09:40:00.45 ID:KDkT4F+I
松浦さんは若干熱くなってる感はあるけど 川口先生は至って冷静かな。 今回の文章も誰かに触発されたものではなくて、 先生の著作に既に書かれているものとそう大差ない。
960 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 12:27:47.44 ID:3m6OmJ62
今の日本、 「はやぶさ2」 くらいの 「啓発」 や 「国威発揚」 は、 あっていいと思う。 某国みたいに内政から目を背けさせることが出来るほどの力は無いのだし。 科学政策を国としてどうして行くべきか、 それを問うてもいることに注目したほうが。 小柴さんの時と変わって無いのだから
961 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 12:37:32.00 ID:JuhO10Wt
中国だって有人開発の経済効果だか国威だかが思ってほどでもなかったってことで 2008年の船外活動以降は宇宙開発費は縮小傾向ってな話を聞いた気がするんだが・・・。 まあ有人開発が一番金がかかるんで、妥当っちゃ妥当だろうけど。
962 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 15:43:15.01 ID:f9bj8KE9
963 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 16:36:01.93 ID:A5CMK2T6
IGSが金を食ってるけど、それだけの効果が有るのかな? だいち2は止めて光学1号2号を軍民共用にして、それが壊れる 頃にアスナロ1号じゃダメなのかな?
964 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 18:46:26.61 ID:iDMuHlmQ
海上自衛隊に、海保やJAMSTECの仕事やらせればいい くら政治的に無理
965 :
名無しSUN :2011/12/13(火) 19:44:03.16 ID:A5CMK2T6
>政治的に無理 とは??
966 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 02:50:05.22 ID:SiTYK6zt
>>963 今の日本は縦割り予算なので、内閣府枠のIGSをどうにかしても
その予算枠を文科省に持ってくる理由にはならない。
967 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 12:47:25.63 ID:4OBSawsA
968 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 13:36:48.56 ID:TAJDX1QP
969 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 13:49:51.32 ID:i/eja/fQ
J-2ロケットがGXになったのを思い出す。
970 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 16:30:51.20 ID:Gg4wI7LM
971 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 17:25:28.75 ID:yN66bfzd
爆発しろと念じてきたのは冬の夜空のベテルギウスではあるまいか。 なんでアンタレス?
972 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 19:47:09.52 ID:TAJDX1QP
どういう意味?
973 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 20:04:39.80 ID:yN66bfzd
ベテルギウスはそろそろ超新星爆発しそうな兆候があるのでな。 早く超新星爆発を見たいから、みんな爆発しろって念じてる。 アンタレスこそ、誰が何で念じてるかわからん。
974 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 20:15:55.48 ID:yIYg5TsE
975 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 20:50:39.50 ID:glbc3n0a
アンタレスとベテルギウスを間違えたんだろうな こっ恥ずかしー、このバカ
976 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 20:53:47.75 ID:TAJDX1QP
977 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 21:29:04.55 ID:7RJXAVJG
>>974 相乗り衛星もM-Vの時にはひと悶着あったような気もするが
ずいぶんと一般的になったな
中の人がいろいろと頑張ったんだろう
ありがたいことだ
978 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 21:37:22.67 ID:MB6bOAE/
【スーパーオライオン級有人恒星間航行用宇宙船『スーパー・ノヴァ(超新星)』】
重量:800万t
全長:1385m
全幅:532m
全高:383m
乗員:1305人(最少435人)
推進システム:核分裂パルス推進ロケット駆動(ドライブ)
(1)比推力:6000 - 10万秒
(2)推力:1GN (ギガニュートン)《10万1970トン》 - 1TN(テラニュートン)《1億197万トン》
(3)最終到達速度:秒速1万km
※『オライオン計画』について(英語版)
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_ (nuclear_propulsion)
※『オライオン:ギャラリー』(英語)
http://bisbos.com/space_n_orion_gall.html 機体主材料:耐熱新素材「TMC(チタニウム・マトリックス・コンポジット)」
(新タイプのチタン合金の中に高張力の炭化ケイ素を埋め込んだもの。
チタン合金は急速結晶化プロセスという方法で作られる。
回転盤の上に溶融したチタンをしたたらすと、滴となって飛び散る。
これを不活性ガスの中で急冷させると、きわめて純粋なチタン粉末ができる。
これを圧縮して高密度の板状あるいは棒状にする、鋳型を作る、直接パーツに成型するなどの方法で使用する。
TMCは既存のいかなる構造材に比べても耐熱性がはるかに高い。機体の表面もTMCのスキンパネルで覆われている。
TMCはアメリカの『NASP計画(National AeroSpace Plane Program)』で実際に開発された耐熱新素材。)
代替機体表面素材:CCコンポジット
(炭素または黒鉛に炭素繊維を埋め込んだ複合材料。
アメリカのスペースシャトルの機体先端部と翼前端だけはこれで被覆している。
アメリカのスペースシャトルの表面にびっしりと張っている耐熱用のケイ素タイルのような、消耗品ではない。
TMCが再開発できなかった場合の代替素材。)
979 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 21:37:31.31 ID:iO7hXxJn
赤い星はどれもやばそうだろ 火星とか
980 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 21:37:53.61 ID:MB6bOAE/
>>978 の続き
備考:磁気プラズマ・セイル(MPS:Magnetic Plasma Sail)搭載
※この技術はマグセイル (magsail) とも呼ばれ、磁気帆や磁気セイルと訳されることもある。
宇宙船は磁場を生成するため超電導ワイヤの大きな輪と、操舵または荷電粒子からの放射線の危険を下げるための補助の輪を展開する。
また、マグネティックセイルで、加速と同規模のエネルギーを必要とする"減速"のため、巨大な磁場を展開して、星間物質の抵抗を宇宙船のブレーキとして利用する事もできる。
これにより、恒星間旅行の半分を占める減速のために推進剤を積む必要がなくなり、旅にとって大きな利益となる。
余談:アメリカ合衆国の理論物理学者、宇宙物理学者であるフリーマン・ダイソン(Freeman John Dyson)は、オライオン型惑星間宇宙船のアイデアを恒星間宇宙船に適用している。
ペイロードが2万トン(数百人から成る小さな町を充分に維持できる)ほどになるので、宇宙船は必然的に大きくなる。
全質量は1個約1トンの核爆弾30万個の燃料込みで、40万トンほどになる。
爆弾は3秒ごとに爆発させられ、宇宙船を1Gで10日間加速し、光速の30分の1(秒速1万km)に到達する。
この速度でオライオン型恒星間宇宙船はアルファ・ケンタウリに140年で到着する。
ただ、この宇宙船に目標星での減速能力を与えるには、磁気プラズマ・セイル(MPS:Magnetic Plasma Sail)を搭載しなければならない。
オライオン型恒星間宇宙船は宇宙船としては最小限の能力しか持っていないが、現在の科学技術で建造し、送り出すことのできる恒星間輸送の形態の1つではある。
981 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 21:48:51.51 ID:yIYg5TsE
>>974 の中身
STARS-II:香川大学
可視光通信実験衛星:国立大学法人信州大学
微生物観察衛星 TeikyoSat-3:帝京大学
KSAT2:鹿児島大学
OPUSAT:大阪府立大学
芸術衛星INVADER:多摩美術大学
ITF-1:筑波大学
芸術?
982 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 22:18:07.30 ID:upL1DHIo
ベガとかアンタレスとか 小型ロケットには星の名前をつけるのが流行なのか
983 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 23:43:09.70 ID:SMbwnMkS
カノープスとかアルビレオとかの名前がいい。
984 :
名無しSUN :2011/12/14(水) 23:45:22.94 ID:1WPwO2tg
カペラは昔、車の名前になったな。
985 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 00:32:59.78 ID:c1OmoRa+
>>981 本学・東大共同開発「芸術衛星 INVADER」がH-IIAロケットに相乗り決定
http://www2.tamabi.ac.jp/news/?p=1665 美術、デザイン的な活用を主目的とした、世界初の「芸術衛星」
地球を周回する衛星を「宇宙と地上を結ぶメディア」であると捉え、そこからサウンドアートや、
インタラクティブなメディアアート作品など、広く芸術作品への応用やデザイン展開、
さらにはゲームやエンターテインメント活用を提案・実践していく
プロジェクトホームページ
http://artsat.jp/ いろいろやるみたいだけど例に1つ貼ると↓
衛星家具
地球を周回する衛星を日常生活と繋ぐために、衛星音楽(コンポジション)同様に、
衛星からのセンサーデータ(テレメトリデータ)や衛星軌道パラメーター(TLE)のデータによって明るさが変化する照明器具や、
衛星の運用が近づくと動き出す椅子、あるいは風量の変化する扇風機のついた机といった一連の「衛星家具」をデザインします。
このアプ ローチは家具のみならず、一般の日用品やファッションやアクセサリーにも応用可能です。
よくわからんが、とりあえず・・・よくわからん
986 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 01:54:20.28 ID:SyuxBPZl
987 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 02:45:05.83 ID:dvwEA55H
>>985 実用性や衛星である意味は無いけど。取り敢えずやってみると言う事に意味があるのかな・・・
988 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 08:45:28.00 ID:rRHjz8Ad
芸術は爆発だ!の方がロマンがある。
989 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 09:07:51.85 ID:xxvrv7N4
>>987 こういう理由で通るならニコ動の初音ミクネギ振り衛星?!も
認可が下りそうだな。衛星プロジェクトの中身やテーマに関しては
むしろこっちの方がまともだ
大学でも研究機関でもないネットで繋がったアマチュアの集団が
どこまでやれるかという点では興味深い
990 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 12:55:39.40 ID:9MCMI05T
>>988 宇宙花火とか人工流星雨とかできないもんかね
991 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 14:08:46.49 ID:+MZq95q3
992 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 17:35:10.04 ID:dvwEA55H
993 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 18:24:14.01 ID:+MZq95q3
994 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 19:42:56.12 ID:rKIPg3MM
995 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 19:51:09.75 ID:85P/OBgL
LED使った可視光通信って面白そうやね どんな変調方式使うんだろ アップリンクに使うのは難しそうだけどダウンリンクで簡単に使えるようになれば 無線局申請せずに小型衛星の運用ができるようになってなかなか良いかも
996 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 20:39:38.89 ID:ygR5jyYX
>>990 俺なら、もしH-IIAの打ち上げ能力をフルに使えるんだったら、
10トンの氷を打ち上げて、ツングースカ大爆発の再現実験をしたいな。
企画通るかな??
997 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 20:48:18.72 ID:6HdByKop
10dてえらいみみっちい質量だけど、それをツングースカ大爆発の元天体が 持っていた惑星間の相対速度まで加速するデルタVはどーすんの? 少なく見積もっても地球の脱出速度こえんとね。
998 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 22:59:23.14 ID:ygR5jyYX
DASHの軌道に載せるしかないかな。 GTOだとするとH2Aで4トン、H2Bで8トンくらいが限度か・・・。
999 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 23:00:58.66 ID:c1OmoRa+
999なら相乗りで列車打ち上げ 衛星じゃなくてもいいなら海に手紙を流すみたいに 一般から集めた手紙を宇宙からばら撒きたいな ゴミをばら撒くなって世界中から怒られるかな?
1000 :
名無しSUN :2011/12/15(木) 23:13:53.64 ID:sc+Dc12C
1000!!
1001 :
1001 :
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