経緯台を語る　2台目

思う存分語ってください

経緯台を語る
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1096674059/

http://www.vixen.co.jp/index.html
http://www.kenko-tokina.co.jp/
http://www.kasai-trading.jp/index.html
http://www.mizar.co.jp/

>>1乙です

・ユニバーサル経緯台
ttp://www.seihosha.co.jp/salehp-2011.html
・T-REX、T-MOUNT経緯台
ttp://www.kkohki.com/products/T-rex.html
・KDS�UKai経緯台、微動付HF2経緯台
ttp://www.eyebell.com/eyeorigN.htm
・笠井輸入経緯台各種
ttp://www.kasai-trading.jp/mountings.htm
・TG経緯台
ttp://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/tgkeiidai.htm
・米オライオン経緯台
ttp://www.zizco.jp/15shop_USorion/009altazimuth.htm
・F2経緯台
ttp://www.tvj.co.jp/10shop_televue/00180f2.html

>>1
待望のスレ乙

TS Optics

カートンさん、ＴＡ経緯台を
リバイバルで作ってくれないかな・・・

それなりの精度と強度を持った架台なら、赤道儀の価格と
大差が無い。と言う誰かさんの発言は認めるからさ。

ＴＲＥＸを買ってやれよ(笑)

５万円超えるなら、微動が無くても笠井扱いのGR-3がいいだろうし、
価格設定が難しいところ。

望遠鏡完全撤退のカートンには無理。
中国製コピーに期待しよう。
誰かホンモノTAを１台、見本に送ってあげてｗ

よい経緯台がない

http://www.celestron.com/c3/images/files/downloads/1294033350_allviewsslowres.pdf

http://www.gitzo.com/product/72038.71852.76323.0.0/GH5130RC/_/SER.5_3_WAY_ELECTRONIC_HEAD

天体屋とはややちがう目線のデザインはいいと思う。
6kgいけるらしいので10cmくらいのまでの屈折ならなんとかいけそう。

電動モデルも欲しいと思う。また、シンプルなジャイロのやつもイイかなと思う。
良いのは200倍でも微動の必要性を感じないほどだとか・・・・。本当ならすばらしいですね。

T-Rex、三脚付きのと三脚なしの価格設定が微妙だなぁ
三脚今3つ持ってるんで活かしたかったんだが、カメラ三脚用のアダプター買ったら
三脚付きの買うより高くなっちゃうって…

はっきり言おう　　T- rexはカメラ三脚に載せる代物ではない！

それはなにゆえに？

デカくて重いから

普通、見ればわかるよな。
まあ、>>13のカメラ三脚はジッツオのぶっといやつか、
スリックのプロフェッショナルなのかもしれないが。

>>17
ああ、流石に軽量三脚なんぞ想定して無いよｗ
最近かなり古いけど中古のジッツオ買っちゃってね
今のところハイランダーの専用架台載せてるけど
がっしりしててスリックのプロより揺れが少ないから勿体無くって

でも、T-Rexとの接続は標準脚のやつが一番しっかりしてそう

上に２，３kg程度しか載せることを想定していないカメラ三脚と、
２０ｋｇ以上載せることが前提の望遠鏡三脚を同列に語ろうとするなんて…

いや、ジッツオのぶっといやつや、スリックのプロフェッショナルあたりは、
10kgくらいまでは想定しているはずだ。
ただ、ポルタではなくT-Rexを使うということは、鏡筒の方も３kgを越えるものだろう。
T-Rex ＋ 鏡筒だと10kgを超える場合が多いだろうし、何よりも、
カメラとは倍率が全然違うからなぁ。

ビデオカメラ用はそれぐらい想定してる。

ビデオカメラ用の三脚は２０ｋｇくらい想定してるけど、
パンの際のねじれ対応なんで、とにかく剛性が必要な望遠鏡三脚とは
だいぶ方向性が違うよ。

最近のビクセンの赤道儀用三脚は、架台との接続部が、
ビデオ三脚と同じ構造になっているけどね。

ま、一眼レフ用のちゃちな三脚に、何kgもある望遠鏡載せて使うのはやめとけ。

ここでもやっと話題になりだしたT-REX、また値上げか、、、

test

値上げはT-REXだけ？Tマウントについてはふれてないね。
一部パーツ値上がりのためっていうのは、KKでの追加部分か。
スーパーナビゲーターの値段は変わらないみたいだし、何処なんだろ。

取付の手間賃…？

案外あの糞安い設定？の三脚のコスト増だったりしてｗ
中国の人件費は今後上がる一方だろうし
今後望遠鏡業界に限らずインフレ傾向になるかもね

もともと55000円のTマウントをさらに値上げされたらたまらんなあ。KK商品は一切買わんがｗ

KKは代理店としての検品や苦情対応にも難有りって書き込みを時々見かけるからなぁ
WOの鏡筒でOPTとスタークラウドの価格差見た後、バーダー製品のKKとの価格差見ると
ちょっと噴くなｗ

どうでしょう？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110207_425534.html

動作角度の制御が細小0.1度ってのは、一般写真用としては凄いことなんだろうね、細かいって意味で。

109万2,000円出すなら赤道儀だけど1200GTOにしとくわって人が現れても不思議じゃない

微動＆フリーストップ＆パン棒

パン棒は鏡筒より長く、かつ鏡筒より剛性が高くないと意味が無い。
鏡筒の適当な位置に、短めのハンドルを付けるほうが合理的だろう。

微動＆フリーストップ＆パン棒

微動，フリーストップ，パン棒＆剛性

エンコーダー互換は必要ないかな。skyscoutのような導入機器も出てきてるし。

スカイスカウトを、他と組み合わせて使うのは難しい（てか無理）と思う。
エンコーダ互換っていっても、何との互換？という話になるんじゃ？
入出力の標準になるような、オートガイダのST-4みたいな製品が
エンコーダにあったっけ？

エンコーダってさ、ピアノの鍵盤みたいに白黒が交互に円盤上に並んでて、その円盤が位相をズラして二枚(A相／B相)あると思ってね。
んでそれぞれの円盤のに一つずつセンサー置いて、オン／オフを読み取る。
位相がズレていることによってどっち方向に回ってるのか？どれだけ回ってるのか？がわかる。
(A相の立ち上がりの時にB相がonなのかOFFなのかで方向、それぞれのON/OFFの数で移動量)
鍵盤の数によって分解能(細かさね)が変わるよ。
シリアルエンコーダってのもあるんだけど、これだとインターフェイス部分が変わるね。
あとサーボモータに付いてるヤツは一回転に一回だけONするZ相なんてのが付いてたりする。
たぶん分解能の違いが問題になるだけじゃないかな？

誰もそんな初歩的な話はしてないよｗ

ごめん、自分で読み返してみても意味不明だわ。
互換っていうけど、基準になるハードは何？ってことで。
出力云々はそれ以降の話だね。

C8ぐらいは載せたいね

GR-3の両軸にビクセンのプレートホルダーSX付けて使っている方います？
もし代用できるなら落下防止ネジの付いてるこっちにしようかと思うんだけど
取り付け可能かどうかご存知の方いれば教えてください。

双眼鏡、小型望遠鏡なら、かなりよさそう
ttp://kakaku.com/item/K0000229403/
ttp://kakaku.com/item/K0000229404/

T-REX経緯台値上げ

正気か？

>>44
下のに(DSTｰ73)は興味があるな。

ただ1回雲台は動かしてみたいな。
ヨドバシにでも置かないかなぁ。


バラシテ使えなくても実売26,000円ならいいし。

カートンTA経緯台って販売価格はいくらだったの？

ビデオ用三脚は雲台の動きも微動が殆ど必要ないぐらい滑らかな上に、
仰角の重心移動に対するスプリング機構や、長くて剛性の高いパーン棒の他、
エレーベータで高さも簡単に調整出来る物などもあり、小型の鏡筒との相性が良く、
コンパクトで多用途の架台として、いろいろ役に立つので以前２ｃｈで推してみた
時期があったけど、散々イチャモン付けられて速攻で潰されたよ、、、

天体望遠鏡のメーカー側からみれば利害関係とかもあるのかな？
天体望遠鏡用などとしてビデオ用三脚が普及する事は絶対ありえないと思ったよ。

何と言う2ch脳w

スリック／ダイワのDSTシリーズは、この価格設定に意味があるんじゃないか。
従来のビデオ三脚は、３ｋｇ程度しか載らなくても、１０万円くらい普通だったし。

>>47
定価58000位だっけ？
実売価格は誠報社で39800円か。

マンフロ持ってるが、天頂は工夫しないと使えん。
パーン棒も高度が高くなるほど邪魔で使いにくくなる。
使いやすいのは４０度くらいまでかな。
結局ポルタの方がいいって事になる。

まともなビデオ三脚なら、パンハンドルは角度を自由に変えられるし、不要ならば外せるし。

GR-3を中古のジッツオに載せてみたが、アダプターが無いと不安定でダメだね
エレベーター軸を締めて固定できるのでC8位は余裕でいけそうなんだが…

>>48
某天文雑誌の”私の愛機”のコーナーで、
大型のビデオ三脚にセレストロンのC8のっけて星空散歩している、と言う人の
紹介がありました。

ただこの場合、天頂付近に筒を向けると
恐ろしい事が起こるとか言う話だ・・・

ビデオ三脚のまともなやつは、カウンターバランス効いてるから、
水平だろうが真上だろうが、手を離した場所でそのまま静止するよ。
（でなきゃ何百万もするカメラなど怖くて載せられない）
ただし5ｋｇ載せるには、最低12万円くらいはする。

上のDSTは、バランスやドラッグ（粘り）が調整できないのでで、その点は注意が必要。
まあ驚異的に安いから仕方ない。

>>55
学生の頃は仲間同士交代で、いわゆる80年代頃でいう半自動ガイドとかやっていて、
空き時間にはレジャーシートの上に座って、菓子とか食べながら、
古い日立の家庭用ビデオカメラの三脚にフローライトの6.5cm短焦点屈折を載せて、
Or18mmや7mmで眺めていたなぁ、、、

最も当時の家庭用ビデオカメラはカメラ本体が2〜3kg位はあったので、
今の中望遠まで使えるやや大きめのカメラ用三脚程度の安い家庭用だったけど十分使えた。

初心者でも機械音痴には無理だね。
無難なセット品でも買って、さっさと飽きてもう少しマシな他の趣味に行った方がいい。

>>48
　＞散々イチャモン付けられて速攻で潰されたよ、、、
あれは仕方ないだろ。
だって、おまいがすすめていた安いやつって、油圧雲台じゃなかったし。
油圧雲台じゃないなら、商品名が「ビデオ三脚」であっても、それは
ビデオ三脚とは言えないべ。

>>52
　＞パーン棒も高度が高くなるほど邪魔で使いにくくなる。
パーン棒側を対物側にして使うのだ。
もっとも、油圧雲台はこれをやると真上を向かない雲台が多いけど。
>>53の言うように、パーン棒を外して、鏡筒を持って向きを変える方が良いのか。

屈折で接眼部をもって動かすのはカンベン。グリスで汚れるし弛んでくる。

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/shun/060704_404.jpg

DSTｰ103はいつなんだろうね。
いちよ71,400円ってことになってるみたいだけど。


こう言うのって適正搭載重量っ書いてあるってことは、
軽すぎたりしてもアウトってことなのかな？

ビデオ用途以外なら重くない限り問題ないように思うけど・・・。

>>61
高級なビデオ三脚は、カウンターバランスと回転トルクが可変で、
その他にロックつまみ（望遠鏡でいうクランプ）がある。

どの仰角に向けても、手を離せばそのまま止まるし、
トルクを変えることで、操作感も変化させられる。
回転も動き出しの感覚も、もちろん非常に滑らかで、
究極のフリーストップ経緯台の一つといえるだろう。

DSTはカウンターバランスが固定のため、
想定される重量（正しくはモーメント）いがいでは、
手を離せば戻ってしまうか、タレてくる。

DSTでも、ある程度の回転トルク（ただし固定）と、ロックはあるから、
低倍率の双眼鏡、小型望遠鏡に使うならば、十分じゃないかな。

最近一眼デジカメ動画等を想定して発売された、
マンフロット504HDビデオヘッドのパーツ図。
ttp://mediacdn.shopatron.com/media/mfg/2747/media_document/live_2/504HD_20101202.pdf?1291658983

回転ロック（いわゆるクランプ）は、自動車のディスクブレーキと近い構造。
トルク調整は、自動車のクラッチ機構に近い構造と思われる。
カウンターバランスは、スプリングを利用していて、５段階に可変。

三脚込みで８万円くらいの製品（いわゆる入門機レベル）だけれど、
アマチュアの自作品に毛が生えたくらいの、望遠鏡経緯台とは全然違うでしょ。

>>62
レスサンクス。

買って使い物にならなかったらゴミになるだけですし、
しばらく様子を伺おうと思います。

ビデオ雲台は搭載重量あたりの単価が高いね。

DSTは安いでしょ

経緯台に搭載重量単価５０００円／ｋｇ以上は出せんな。

貧乏じゃ仕方ない

何をーーーーーーーーーーーー！

10マソ出すなら赤道儀買うわ

NewKDSならこっちでしょ
ttp://kakaku.com/item/K0000229403/pricehistory/

つか、10マソ出すなら、GR-3とHAL-130を買ってお釣りが来るわｗ

DST43，好評で売り切れだって

敬意

国際光器から何か出たね。
モノ自体は良さそうだけど、何だかなぁ……

ヴィ苦戦でちゃんとしたの出して欲しいわ。

値段は安いね。
カッコ悪いけど。


KK的にはデザイン的にもいいらしいが、
AL106といい決して美しい外観とは思えないんだが、
俺がズレてるんだろうか？

そもそもロゴがダサい。(Sharp star)

前に火災で売ってたやつだな。たぶん。

これ以前kkで期間限定で出してた経緯台の色違いですね。
当時kkに問い合わせたものの見送ったのですが、評判良かったのかな。

グーリープライスで29800円なら
16800円ぐらいなのかなあ。それなら欲しい。

水平微動と垂直微動が共に体の右側に来る経緯台って
操作してる時に絶対に許さない気持ちになるよね

>>81
？

！

オレのミニポルタ＋バイパーけっこうイケる！　　　片手で持てて、三万円で買えたし

こないだアイベルで売ってたセット買おうか迷ってるウチに売り切れてたよ…
てかミニポルタにバイパーってどう？高倍率で惑星見てもブレない？

バイパーは作りはちゃちだがVMC110初期型よりよく見える。ミニボーグ60EDやタカハシFC60より分解能力は上　　ただしコントラストは落ちる　ミニポルタも快適に使える

気楽に持ち出せそうだし、良さそうだね。
次に出たら迷わずゲットしてみるよ。ありがとう。

（＾＿＾；）

3日後　に晴れそうだから　100倍　の倍率をかけてみるか

ヴァイパー教頭

kkのZODIAC経緯台、ポルタよりは頑丈なんでしょうかね。

ポルタでは5kg位載せると高倍率は振動酷いですのでこの現状を改善したく、
本体がTG、三脚はHALっぽいのでポルタより頑丈なら買ってみても良いかなと考えています。

搭載可能重量がメーカー公式10kgのところを実質7kg程度と注釈が入っているのは良心的ですが、
ポルタも米国では搭載可能重量約10kgってなってるんですよね。
ポルタからのアップグレードを期待してポルタとあまり変わらないんじゃ泣くに泣けません。

実際はどうなのか、まだ買ってる人は少なそうですよね。
自分で買ってレポするしかないかなー。

笠井のAZ-3も2台の鏡筒見比べし易そうで惹かれるんですが、
全体重量と価格がなー。

どうせならastrotechのヴォイジャーの方がよくねーか？
今現在のレートなら、転送代理店使えば送料入れてもKKのやつ
より若干高い程度だし。

いい経緯台がない

ユニトロンの10センチ屈折が載っていた純正の経緯台が欲しいよ。
　
あの経緯台が手に入ったら、アクロの長い筒、例えば笠井10センチF10とかを
載せてみたい。雰囲気最高。

復刻してくれたら10万以上しても買うよ。

>>94
昔は、カートンのTA経緯台とか
良いのがあったんだけどね。

魚籠のパルサー10ｃｍ屈折眠っていたら、オクに出して（はぁと

フォークだけなら…

ロックだけなら…内田裕也（71）

yuni

ポルタをブラッシュアップ

スカイポッドってどう？
導入精度とか。
コントローラーに必ず電池が必要なのが気になる。

>>91
レポート期待してる！

>>102
何かの参考になる？
ttp://www.astroarts.co.jp/review/2006/08/index-j.shtml

>>102
いまさら買うものでもないような。。。。

５年も経ったなら、そろそろマイナーチェンジしてもいいよね。
外装なんてペナペナのプラ製なんだし、イメージチェンジも簡単じゃないの？

それより生産中止のほうが簡単だと思う。

zodiacの元ネタ探せん・・・

ttp://www.astronomics.com/main/product.asp/catalog_name/astronomics/category_name/455bs0f9rd968kref4bq6fgr63/product_id/atv

パチTGLの大ポルタ、安くていいなｗ

KKにしては良心的価格設定だと思う。わざわざ個人輸入するより安い。

念のため言っておくが、>>109のものとKKのパチものは違うものだぞ
分かってると思うが

ｋｗｓｋ

>>110
あれ三脚分離できるの？
簡単に

KKK

zodiacもう一万引いてくれねーかな

万引きはいかんよ

びく船からちゃんとした大ポルタ出てほしい。

zodiacは、小型屈折だと、左右のバランスが悪いね。
片持ちフォークは、フォークを左右にスライドできる構造にするとよいのだが。

ｋｋの送料無料は今日まで。ゾディアックほしい奴は買っておけ。

ＫＫＫ支援age

　　　　　　　　/　 　 '､
　 　 　 　 　 /　　　　 '､
　　　　　　 /　ＫＫＫ　　'､
　 　 　 　 /　●::::::::::●　'､　Ｋ経緯台 Ｋ研究 Ｋ会　です
　　　　　/　　　　　　　　　'､
　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉
　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　{／〃￣　　　　/_>、 ｝
　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ

>>122
よく作ったねｗ

KKKにゾディアック、なんか血なまぐさいな…

KKのK型経緯台はひどかったな・・・

ケケケと笑うの・・・

>>126
歳がばれるよw
って、俺もかw

ユーザーが欲しがっている経緯台と
メーカーが出してくる経緯台の間に埋まらない溝がある

>>128
理想の経緯台の仕様か設計図を取りまとめて、作ってくれるメーカを探してやってみたら？

嫌みじゃなくて。

＞理想の経緯台

同クラスの赤道儀以上の値段になりそうなヨカ〜ン。

フリーストップ
微動
パンハンドル（取り外可）
エンコ取り付け可
メンテナンス性考慮
ヘッドで5万円以下
あきにくい大人なデザイン

昔と違って、今は、流用しやすいポルタの微動ユニットがあるから、
「あきにくい大人なデザイン 」以外は自作で出来そうだが。

ゴリゴリ削れてくるのは何とかして欲しい。

あの値段で作るために仕方が無かったとはいえ、
中心軸の構造は何とかして欲しい。

ウォームの調整部分も変だ。
機械設計どころか機械製図レベルで変なとこ多数。

>>135
ウォームの調整部分は、（あそこまで簡易型ではないが）昔の
ニコンとかペンタックスの赤道儀もあのタイプだったよ。
ギアの噛み合わせ具合が調整しづらくて嫌だったなぁ。

話の腰を折るようだが。
zodiac買ってみたよ。

箱には「Made In Taiwan R.O.C.」と書いてある。
台湾製だったのネ。

そういえばそんな映画あったな

>>137
台湾製ならある程度品質に期待できますね。ポルタより頑丈そうですか？
と言ってもポルタに載せてて厳しいと感じる機材を実際に載せてみないと、
判断難しいと思いますが。

>>139　
品質や高級感はポルタの1.2倍くらいかな。
あくまで「強化版ポルタ」って感じで、「安価なＴＧＬ」にはならない。
説明書には搭載重量７kgとあるが、架台部分の剛性（厚さ3mm）は弱く、
アーム取付部（M6×2）の面積も少ない。正直無理だと思う。
　　
ただ、「買いか？」と聞かれれば「買い」だ。
程度の良いアリミゾや、まぁまぁ使える三脚。
微動ハンドルの軸も金属の芯でキチッと作られている。
これで3万はかなりお買い得だと思う。参考になれば良いが。

>>140
アーム取り付け部のネジM6なんですか。その部分気になっていて
M8×2なら大丈夫かなと思っていましたが、ちょと頼りないですね。

でも粗悪品ではないと言う事であれば、選択肢が増えるのは良い事ですね。
ありがとうございました。

ポルタ経緯台を使っていて強度的にもう少し強ければと思っていたので
ZODIAC経緯台を買って見ました。
ポルタ経緯台より、一見、頑丈そうに見えるし、高級感もあります。
ただ残念ながら振動の収まりはポルタ経緯台より劣ります。
原因は>>140で書かれている辺りだと思う。

ポルタから強度アップ目的での購入はお勧めできないですね・・

アームが長すぎるんだろうな
TGLと同じ問題。

アメリカではこっちが標準なんだｗ
ttp://www.landseaskyco.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=21_22_105&products_id=1336

>>142
同意 → 強度アップ目的での購入は勧められない。
ちょっと変わったポルタ級経緯台が欲しいとか、
（オフセットが大きいので）10cm以上の短焦点だと見栄えがいい…とかかな。
　
振動対策だけど、ちょっと工夫して三脚だけＦＣ−Ｍにかえてみた。
ついでに、ＫＫのNewガイドハンドルを付けてみた。
使い勝手が向上したし、取り付け面のＲがピッタリなので見栄えも良くオススメ＾＾

zodiacの三脚ってペンタというかビクセンのHAL風で強そうに見えるけど、そうでもないのかな。

やっぱり55000円の夕飯T型経緯台の販売権がKKにわたって、79800円になってしまったのが悔やまれる。
おそらくあれは国内最高の経緯台だったかも

>>146
新品時での比較の問題じゃ無いんだね。
ポルタを東京で普段使用していて、例えば野辺山に持ってく。−５℃、
フリーストップがガチガチになる。その状態で東京に帰ってくると
水平軸がガタガタ、水平軸がセルフロックナットなので緩んでしまう。

あくまで一例で他も徹底的にいいかげん。

話ぶった切りですいません。

小学校以来の出戻りでケンコーのSE１２０Sを購入しました。
気軽な経緯台を探してこのスレを見つけ、ポルタでは荷が重いようで、なるべく安くてよさそうなものを検討しました。
最終的に重さの点で気軽さから少し離れてしまうけれど、同じケンコーのNewAZマウントにしました。
ほとんど評価が出てこないので、耐荷重の点とシンプルな外観で微動もないけれど一か八かで購入。
どこかのサイトで見た「粗悪なコピーでガタガタ」との評価とは違い、がっちりとした造りでした。
昼間のファインダー合わせで見る限りブレのおさまりもよくSE１２０Sには充分のようです。
石突にゴムカバーがあったり、アリミゾのボルトにナイロンチップがあったり、
ほかでは当たり前なのかもしてないけれど、うれしいポイントでした。
前後バランスにさえ気を付ければ、思い通りに動かせて、なかなか楽しいです。
あとは反対側に何か載せたくなるのがよくないですね。

>>149
ケンコーNewAZマウントはWOのEASY-TOUCH経緯台の劣化コピー、
EASY-TOUCH経緯台は笠井扱いのAOK AYO経緯台の劣化コピーと言われてるので、
劣化コピーの劣化コピーと言うイメージで買う人は少ないのかも知れませんね。
インプレもあまり見た事がありません。

ケンコー製品は粗悪品だと疑って掛かるとたまにまともなものもあって
ユーザーを困惑させますｗ

基本的にはその目線は外せないのですが、
ゼニススターフェラーリ祭りみたいな事が起こるのもケンコーの醍醐味でしょうかｗ

コピーのコピーというとほとんど別もんですか

いや、一回り以上してオリジナルを追い越すことがあるから馬鹿にできん。

NEW KDSマウント�U（2）なんか、BORG片持ちフォーク赤道儀の拡大コピーっぽいけど、
アリミゾの汎用性やら何やらではるかに使いやすいものになってる。

149のものです。
今日ようやっとファーストライトしてきました。
やはり120mmの口径だと見え方が違うのが分かりますね。
AZマウントもビシッと止まってくれていい感じでした。
ただし、わかってはいたけれど微動がないのは少し大変かも。
星図が頭に入ってないので、ガイドブックとにらめっこしながら四苦八苦しました。
少しでも動かしやすくするためにガイドハンドルをつけてみようかと思います。
最後になりますがレスしていただいた方、ありがとうございます。

イイ経緯台が無いのが問題

良い経緯台なんか作ると、値段は赤道儀並みになるのに、
ランクが低く見られる。

カートンのＴＡ経緯台は、良い経緯台だった・・・

確かにあれはイイ経緯台だった

＞カートンのＴＡ経緯台

猫屋でときどき見かけるが、そこそこというか、安くはないよな
しかも割とすぐ売れる

スーパーノバを改造したほうがいいかも。

>>155
＞カートンのＴＡ経緯台は、良い経緯台だった・・・

フリーストップにならないのに良い経緯台ですか。。。
まったくバランスが取れなくても、強力なクランプで固定できれば
良い赤道儀なのか？？？

>>159
バランスとってハーフクランプじゃ駄目なん？
フリーストップを謳っていない架台でも、昔からそうやって使ってるじゃん。
剛性が低くて締めても緩めても使い心地が悪いのよりずっといい。
入手困難だから過大評価されてる面もあるけどね、ものが架台だけに。

TAにはバランスウェイトあるよ。

>>159
ＴＡ経緯台を使った事無い人乙。

十分な強度を持った上下水平微動架台としては、良い架台だよ
ＴＡ経緯台は。
>>161さんが言ってるように、カウンターウェイトをつければ
バランスも取れるし。

あとは、スカイセンサー2000をつければ
怖い物が無い。

まあでも今ならHFやF2とかのほうが便利ではあるなあ、
ウエイト面倒だし。

C11も大丈夫らしいT-REXも良さそうだが、ちと高いな。

TAにバランスウェイト付くのは知ってるよ。
でもさ、ウェイト付けるくらいなら極軸を真上に向けられるドイツ式赤道儀
を経緯台モードにして使った方がよくね？

>>164
それなら、そのまま赤道儀として使った方が良くね？

ドイツ式赤道儀を経緯台モードで使うことのある者です。
水平・上下に動かせるのが経緯台のいいところ。夏の天の川沿いの
星雲星団を流し見するのに都合がいいです。

今年の夏はGR-3に12cm屈折と8cm対空双眼鏡を同架して天の川を流す予定
GR-3にエンコーダー付けばなおいいんだけどなぁ

TA経緯台を使っていたことがあります。　
バランスウェイトも付けていましたが、当時はドブソニアンを除いてはフリーストップとかハーフクランプにしてそのまま粗動と微動を行うという使い方は普及しておらず、そのような使い方を想定した製品もありませんでした。
粗動はクランプを緩めて、微動はクランプをしっかり締めて行うものでした。　　　
私もTA経緯台をそのようにして使っていましたが、そういうものだと思っていたので別に不便とは思いませんでした。
ですから、TA経緯台は当時としてはとてもよい架台だったと思います。

新品だったが、FC-100+カウンターウェイトだと上下軸の動きが渋くなったな。
基本は片支持なんで、ウェイトをつけると余計に辛かったのかも。

VIXENのカスタム経緯台をカメラ用の三脚に取り付ける方法知りませんか？
木製の三脚が重いので今持ってるVelbonのビデオ用カーボン三脚に取り付けしたいです。
ビデオ用雲台に望遠鏡を直接取り付けてもいいけど、微動が難しそうなんで。

誠報社　新型ユニバーサル経緯台NZ
「HF汎用プレートの耳軸を長い物に交換」って書いてあるけど、アームだよなあ、軸じゃなくて。

ポルタによく似合った健康とかkkとかで扱ってたアクロが値上げで
気軽に楽しめるものが減ってきた

ビクセンのGP60→45ADアダプター、φが59mmしかねぇ…
φ60mmの経緯台を買ったんだが入らなかった
流用しようと考えている人は要注意

すげー円高だから何かよさそうな経緯台を輸入したいね

問題は送料だな

ケンコーNEW-AZフリーストップ経緯台の評価-どこかにないですか？

どんな評価が知りたいでしょうか？
他の経緯台は使ったことがないので厳密な比較はできませんが。
経緯台自体は、アルミブロックのがっちりしたもので5kgのSE120なら何ともありません。ただし微動は付いてないので、導入や追尾には慣れが必要かもしれません。動き自体はスムーズで、三脚はSE2赤道儀と同じしっかりしたものです。
よくポルタで言われているように重い筒では荷が重いといったことは感じられません。
また、鏡筒を前後バランスする関係上天頂付近は長い筒を載せると三脚に当たって使い辛く感じるかもしれません。私は、自作のハーフピラーをつけています。
以上、長くなりましたがこんな感じです。

ポルタ２でも常時クランプに近い締め込みにすれば
Ａ１０５Ｍでも振動が少なくまともに観望できたぞ
微動ハンドルで方向を変えれば無問題

こんなことしてる。
http://jpdo.com/ykk7/44/joyful.cgi?list=pickup&num=1451#1472

この手できたか、マークＸでやれば最強だな。

http://telescodeliver.blogzine.jp/kousakukoubou/2011/08/
ここで作ってくれるぞ。

胎内星祭りに、あのＴＡ経緯台の開発者が来ていた。
それで思わず話しこんじまった。

カートンの赤道儀”スーパーノバ”のパーツをかなり流用したとか、
上からの反対を押し切って開発したとか、そんな話をしてくれました。

微動が180歯なんてのがそんな感じ

あのジーク西田登場
http://jpdo.com/ykk7/44/joyful.cgi?list=pickup&num=1523#1535

保守

俺はケンコーなんて買ったことも無いが
たまたま、魔がさして買っちまった。
ケンコー　NEW KDS マウント
これ全く使い物にならないから絶対買うなよ。
粗動のストパーが全く効かない。
45°くらい傾くとずるずるすべる。
微動も玩具みたいにがたがた。
よくこんなもん売るよな。
物作りから良心が失われてる。
中国に作らせたって、品質管理くらいできるだろう。
安物買いの銭失いだったが
薄いゴムでもかましてみようかと思ってる。
もう日本ダメかも。

缶コーヒー飲んで茶店より不味いって言ってる様な話で不毛だなあ
滑るなら脱脂するとちょっとは良いんじゃないか？持ってないからわからないけど

＞粗動のストパーが全く効かない。
＞45°くらい傾くとずるずるすべる。

NEW KDSマウントII
●上下左右動：フリーストップによる粗動・ウォーム全周微動
●鏡筒着脱：アリ溝固定式
●上下動：プラスマイナス30度
●重量：1.2kg

と健康のホオムペエジに書いてあるが？？？

ぱっと見同じような物に見えるが、�UがつかないKDSは全然別物なのか？？？

よーく見れｗ

ん？
�Uの上下動がプラスマイナス30度なら、鏡筒の取り付け位置がオフセットしてる
無印はプラスマイナス15度くらいじゃないのか？www

もしかしてプラスマイナス30度というのは鏡筒と架台がぶつからない角度のこと
を言ってる？
それなら鏡筒の太さにもよるが、�Uでも上下60度くらいは傾けられそうに見えるよ。。。

まあ、>>186は、SE120かSE102を載せたんだろう。
KDSは、昔の８センチ屈折の時点で、「上を向けると
クランプが効かない！」と文句を言われていたからなぁ。
NEWはディスクブレーキ？方式に変えたようだが、
このディスクブレーキハンドルがプラスチックなんだよね。

>>188-189＝>>191
�Uは、ポルタみたいに、鏡筒の前後バランスを合わせてあれば、
上を向けても下を向けてもバランスは崩れない。

＞�Uの上下動がプラスマイナス30度なら、鏡筒の取り付け位置がオフセットしてる
＞無印はプラスマイナス15度くらいじゃないのか？www
「ウォーム全周微動」、OK？

＞もしかしてプラスマイナス30度というのは鏡筒と架台がぶつからない角度のこと
＞を言ってる？
多分ね。

＞それなら鏡筒の太さにもよるが、�Uでも上下60度くらいは傾けられそうに見えるよ。。。
だから、太い筒の時の数値なんだろう。

>>192
言いたかったのは、�Uでもアンバランスな状態でちゃんとクランプが利いて快適に
使えるのは上下プラマイ30度くらいなんでしょ？ということです、はい。
(ホムペの記述 ●上下動：プラスマイナス30度 より)

�Uはバランスとれるように改良されているのに、なぜわざわざアンバランスな状態にするのかと

例えば、
・重たい一眼レフボディを接眼部に装着。
・重たい天頂プリズム＋重たいアイピースを接眼部に装着。

前後バランスが取りきれない鏡筒もあるでしょうに。

タカハシのFSQみたくバランス調節できるプレート(オリジナル仕様のKBプレート)
が売られている鏡筒もあるけどさ。

鏡筒バランスとるのは赤道儀、経緯台ともに基本中の基本でしょう
ダイソーでマグネットを買ってきて工夫すればいいだけ。
マグネットが作用しない鏡筒ならホームセンターに行けば利用できる物が満載
ちなみに自分は塩ビ管を長さ５ｃｍほど切って鏡筒に被せて使用している
簡単にスライドできるような与圧の径のやつを選べばいいよ　あとは重りを付けるだけ。

>>196
その基本を知らない人が多いんですよ、フリーストップ架台ユーザー。
>>186はその典型

>>193
……原理を理解しましょう。
ポルタや、NEW KDS�Uでアンバランスな状態にした場合、
「クランプの効きが良いのは、水平方向の上下プラマイ30度」ということはありません。
「重い方を下にして（真上を向けて）前後プラマイ30度」ということはあるかもしれないけど。

>>197
>>186は「NEW KDS マウント」と言っている。
「NEW KDS �Uマウント」とは言っていない。

188が�Uの話題にしたんだよｗ

188は通なんじゃないかな

ky-Watcher, USA AllView Alt-Az Mount←未発表

Lx80 multi mount←800ドルぐらい

いつの間にか面白そうな電動経緯台が・・・・

>>201
LX80にTEC140用に購入検討中。（経緯台として使用予定）

>>198

アイベル
ＫＤＳ�UＫａｉ経緯台
でググれ


税込特価　１９，８００円だよ

>>203
ググるまでもなく知っているが…
なにが言いたいのかわからん。

エスパー能力を駆使して答えると、ホムペの記述 「●上下動：プラスマイナス30度」は、
アンバランスとか関係なく、鏡筒と架台がぶつからない角度のことだろう。

LX80 Multi-Mountの詳細わかる？

ケンコーのNEW AZマウントの架台と3脚の接続は3/8インチネジに
よるものでしょうか?

>>206
多分、M10だと思う。
NEW AZマウントは持っていないけど、あの付近の三脚の
センターネジは、全部M10だから。

>>207
レスをいただき有り難うございました。
インチネジでしたら写真機用機材と
組み合わせることが出来ると思った
のですが、甘かったようです

>>205
http://www.youtube.com/watch?v=KnX-e_PjJLw

iptron涙目だろうなあ・・・・・・・・・・

三脚が31ポンド、架台が35ポンド

国際宅急便のウェイトオーバーで転送代理が困難かもしれん

国際宅急便やってる代理ならキャッツライナー（貨物便）も扱ってるから無問題でしょ。
OPTの送料よりよっぽど安く引っ張れるはずよ。

それはありがたい

そういえばG11とか転送した人が居たなあ

ジズ娘でお布施購入してやれよ

ジズコももう＠1〜2割ほど何とかならんのかね
直輸入で4〜5割の価格差は流石に付き合う気になれん

そいういう商売の仕方ももうすご終わりだと思う。

望遠鏡には関税かかってないからTPPは関係ないよ。

Lx80 multi mountみたいなのはメカトロニクス発祥の日本で開発してもらいたいものでしたね。
儲からないからやらないんだろうけど。

非関税障壁も知らんのか・・・・

TV新聞はゆとりと主婦層向けに関税がゼロに！って表の話しかやってないからなぁ

MeadeはMade in Chinaじゃないのか。
TPPより中国とのFTAが先じゃろ。

久しぶりによさそうなマウントが出たので
気分が高揚している。

ioptronは色々がっかりだったので、コイツには期待してしまう。

現在ベランダ用に7cmEDを、とりあえず不便を承知でマンフロット055+CAMBO自由雲台の横倒しで、
GR-3モドキのようにして使っています。低倍率はまあともかく、100倍以上（200倍あたりまで使います）
になると当然のことながらかなり使い勝手が悪いのだけど、かと言ってあまり大仰な架台にしたくもないので、
ヘッドをななつがたけ北天文台のサイトでも紹介されていたGITZO G2380フルード雲台への交換を検討中です。
どなたかこの雲台の使用感についてご存知の方いらっしゃればアドヴァイスをお願いしたいのですが・・・

ビデオ用の良質な雲台は、低倍率の眼視にかなり良い。
G2380雲台は使ったことないが、たしかカウンターバランスがなかったはず。
カウンターバランス取れるやつでないと、ガックンいってひっくり返ることあるぞ。

カウンターバランス付きで、カメラ三脚にそのままつくのは、
マンフロットの503HDVだが、7ｃｍ屈折には、少し力不足かもね。
それ以上は三脚からビデオ専用品になってしまう。

つい最近MiniTowerを個人輸入しちまったよ〜！
そんなにハズレなん？

一番の欠点は垂直クランプの甘さたな〜
しっかり締めたつもりでも大きめのアイピース抜き差しだけで
ピョコンと動いたりとか

ちゃんと動いてる分にはお手軽でいいんだけどね

>226
あ、それは既に経験済みだ・・・。
C8のお手軽観望用に使い始めたんだけど、
天頂に向けた時にクランプの締めが甘かったのか、急にグリンって鏡筒が縦回転！
心臓が止まるかと思った。
以後、渾身の力でクランプは締めてるけど、あの形じゃどうしても甘くなるね。

7〜8�sの屈折用に笠井のAZ-3を検討してマス。
これの微動ハンドルって鏡筒長1m弱あっても筒を覗きながら操作できますか？

もしくはｋｋやビクセンのフレキシブルハンドルと互換できるとか・・・

>>228
火災にメールが一番確実。客（買う気がある）なら、教えてくれるんちゃう？
最短5分で返事が来るで。

垂直微動がしっかりしていれば、ケンコーのKDS（旧）は名器だったと思う。惜しい。
http://sr1000.genin.jp/kds.htm
ウォームホイルがあと少し大きくて、材質が真鍮などであれば、かなり違ったはず。

汎用性は低いが、KA型経緯台も好きだ。

グリスや組みつけ時の調整に頼らずに、
部品の精度でガタなくシックリした操作感を出してるのは立派
高度・方位とも、部分微動だけど。

ただ、垂直微動棹の鏡筒側支点が接眼部近くにあるんで、
粗動時に（考えてた以上の）力を入れなきゃいけない。
支えるって点じゃいいんだけど、動かすこと考えると
ウラノス号みたいなほぼ正三角形配置の方が良かったと思う。

挟み式の鏡筒取り付け部は、若干サイズ違いでもOKなので、
上記微動棹の鏡筒側受け金具を用意すれば、
ミニボーグ関係のφ60筒を載せられる。

>>230
上下軸のボルト自体を太くしないとダメだべ。
８センチ級を載せて上に向けると、クランプを目いっぱい締めてもズリズリと動いたり、
すぐに横の六角穴ネジが緩んだり、悪いけど、俺はKDSはあまりいい印象は無いなぁ。

GOTO経緯台はここでよかですか？
惑星と太陽の追尾用にCelestron NexStarより重いのが載せられる物を探しています。
DSOは最初から諦めてます。
Mini Tower
T-REX
それぞれ長所短所有れば教えてください。
後々を考えてT-REXに傾いていますがSKY ARROWは太陽系はデータベースに有りますか？
http://www.kkohki.com/products/SkyArrow%28materials%29/SkyArrowDatabase.pdf
だとリストに無いですが・・・
Mini Towerで惑星＋太陽はどうなんでしょう？

T-REX

ガッチリして耐加重20kg
自動追尾ではないのでそのままだと2軸を手動で追尾しないといけない

Minitower

多機能、手軽
三脚ヤワだし垂直クランプ甘いんで耐加重10kg以上を謳ってるが実際は5kg+?

経緯台ということだけで比較するようなものでもないと思う

>>233
SKY ARROWには（太陽系）惑星のデータは入っていません。
以下、SKY ARROWとスーパーナビゲーター（NGC-MAX）のデータベース比較（KK版取説から）

SKY ARROW
　恒星 28種，メシエ 110種，DeepSky 88種

スーパーナビゲータ
　惑星 8種，ユーザー定義 27種，メシエ 110種
　恒星 837種，NGC・IC・NS・UGC・ESO天体等 11287種

Ｔ−ＲＥＸ　創りは良い、重いの載せると倒れそう。バランスウエイト必要、いつの間にかオプション品で無くなった。
ハンドルの造りは個人的には、あの質感は好き。フレキは知らない。購入時５５Ｋとしては安いと思ったが今は？
表示器はsky eng社のSky Commander XP4 Computer＄２９５の方が絶対に良い。

Minitower　Proだけど、垂直クランプ緩いのは同感だけどゆすりながら締めるとそうでもない。自分はだいたい１６．５kg載せてるが問題ない。
昼間に太陽導入できる数少ない機種なので重宝している。

皆さんご丁寧にありがとうございます。
Hα太陽と月、木星、土星あたりが対象で、特に太陽は必須です。
口径を上げると鏡筒も重くなりNexStarではキツイので上記２品を検討してました。

GOTOnovaの取り説では太陽も問題ないようなので購入してみます。
そういえばProが出る前にアメリカのとあるショップがクランプ強化改造して売ってましたね。

Mak150mmも一緒に買おうか悩み中・・・

>>236は自分だけど、Proと１５０MAKでも使ってるよ。
月を見るのはいいと思う。経緯台だから微動付のフォーカサーが下に来て２”天ミラーとの隙間が少ないので指が太いと回しづらいかも？
微動なしだけど元がＢＯＳＭＡ だから３５００元（４．２万位）であるし中国で個人輸入でチャレンジしてみて。
経緯台の宿命で天頂付近は苦手だけど、ＥＱモードで使えるからＡＤＭでウエッジもあるし、ミードの８８４三脚なら改造もかんたん。
まあ、ミードの新しいのを待った方がいいんじゃないかな？

オレのポルタの微動ハンドルどこいったか知らない（涙？
なにかホームセンターにあるもので代替できないかしら…

素直に通販で買えば？
amazonでも買えるし

>>239

http://www.vixen-m.co.jp/original/index.html

フレキシブルハンドルにしちゃえたまえ。

>>239
ドリルチャックで微動軸を咥えれば微動ハンドル替わりになるが、通販でハンドル買うほうが安くて使いやすい。

フレキシブルハンドルは、かなりブレの原因になるぞ。
筒が長いからブレるのかと思ってあきらめていたのに、フレキシブルハンドルが
揺れるからだと気づいた時のショックと来たら…。

それ、もっと他の原因デナイノ？
うちのはブレたことないけど

20ｃｍくらいのが一番ぶれる。ビヨンビヨンが止まらないｗ

俺たちの経緯台！

これは過載と同じ物？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k143513340

>>247
同じだね。
Sky-WatcherのSKYTEE-2 Mountってやつだと思う。
欧州でしか販売されてないみたいで、米国の通販でも見かけんけどね。

中華製品は見た目から商品名、型番までまるまるコピーするから、外見は全く判断できない、というのが火災社長のご説明。。

見た目はそっくりなんだけど、売ってるのが背番号1のホームラン王さんだから
大陸製だと思う。

Sky-Watcherは元々中国製品だから

今年こそ経緯台

例えば何？。

ミードの赤道儀にも経緯台にもなるやつ
あれ買った人いないのかな

>>254
出荷が遅れとるんじゃないですか。

この手のは数あるけど、どの程度使いものになるんだろう。
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/003010000001/
垂直アーム型だから、天頂方向まで振れるのは小型のカセ鏡筒くらいかな。

これは…いらないなぁｗ

>>256
オライオンのテレトラックの三脚を卓上三脚に替えただけの代物だな。

岩手・・・競馬？

>>256
L型ステーを逆さに付ければ無問題。

>>260
その状態で動くのか、停止状態で保持できるのかが判らない。
軸上に重心がこないと厳しいんじゃないかな（＜推測、ごめん）

>>261
いやぁ、マジレスされても困るわｗ

と、>>260を勝手に代弁してみる。

スカイポッドでやってみた。
MC127Lとポルタマルチプレートでは大丈夫だった。

>>826
スカイポッドって搭載最大重量ギリギリで使うと、天頂近傍の天体の導入終わらなくなるよな。
ファームは最新。

それとモーターの惰性が大きくて、天体を視野中央に入れるのに手間取る。

というか、star bookもstar book tenも、何か特定の条件で
動作不良や暴走することがある
プログラムそのものにバグがあるっぽい

>>266
それは多分バグではなく、コードのどこかが切れかかっているのだと思う。

KYOEIで特価販売してるスリックの大型三脚に25×100を載せて使っているが、
カメラ用雲台では使いにくい。
そこでポルタのヘッドに載せ変えたら使いかってのよさ抜群。
エレベーターが使えるのがマル。

>>266
早く直さないと夢が食べられちゃうよ！

3kgくらいの双眼鏡には、小型ビデオ雲台が快適。
フラットタイプの油圧雲台を、エレベーター付きの大型カメラ三脚につけるといい。
動きはなめらかだし、カックン落ちしないし、コンパクト。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120322_520207.html
※マンフロットのカウンター重量表記は、あまりアテにならないので注意…。

俺の経緯台セット。
PENTAX 75EDHF＋ユニバーサル鏡筒バンド（自在バンド）
＋マンフロット　410　ジュニアギアヘッド
＋スリック　ザ プロフェッショナル N
黒点や月面撮影にはこれで十分。
ギアヘッドは前後逆に望遠鏡を付けると天頂も問題ない。

苦行だなあ

カートンのTA経緯台に、ビクセンのスカイセンサー2000PCで
私は幸せです。

あ、ギアはミザールを使ってます。

機嫌のいい時は、ちゃんと
自動導入と追尾をしてくれます。

「機嫌のいい時」というか、「対象天体の高度があまり高くない時」じゃまいか？
TA経緯台は、構造上、上を向くとバランスが悪くなってブレやすくなるだけではなく、
ギアを回す回転トルクも余計に必要になるだろうから。
（オプションのバランスウエイトをつけても、シャフトの付け根が
上下回転軸よりも鏡筒側にあるから…）

>>274
> （オプションのバランスウエイトをつけても、シャフトの付け根が
> 上下回転軸よりも鏡筒側にあるから…）

これは関係ないｗ

ウエイト軸がオフセットされているから、水平とらないと勝手に回りだして困るけど。

ポルタの高度（垂直）微動ハンドル
フレキや自作品に替えてる人が、みな鏡筒より上方向に
付き出すように取り付けてるのを不思議に思ってたけど、
下側に付けると、つまみ付きねじが干渉して回せないんだな。
自分は止めねじで固定（格納時はハンドルが真下にくるようにして）
してたから、気がつかなかった。

>>274-275
実際、高度が高すぎると鏡筒が三脚にあたるんですよね。
だから、高度が高い天体は諦めています・・・

追尾に関しても、手動経緯台よりは
忙しくないので、これで満足してますが。

ハーフピラー付き三脚をユーハンが作ってくれるかもしれんね
お客様の声のところで取り上げてる

>>278
要望紹介の画？
あれは基本短三脚で、高さが欲しいときに短三脚ごと
長三脚に載せられるような構造に見える。
必要な剛性を得ようとすると、無駄に重くなるような気がする。

ポルタ脚（架台接続部がプラのやつ）が余ってたんで、ケンコーのKA-608経緯台に付けてみた。
白鏡筒・黒架台・木脚の古典的美しさは失せたけど、やたら下半身が丈夫な望遠鏡になった。
フード外径がφ80なんで、前キャップはBORGの【5680】がそのまま使えたり。

昨夜は上ってきた月をこれで観望　アイピースは30年もののK20と25
60mmなりの見え方だけど、最近の短焦点アクロと比べると色付きも少なくて気持ちいい。
重量は鏡筒・架台・三脚に天頂プリズム・アイピースを追加して5.2kg
ミニポルタ＋鏡筒クラスの軽さ、、、こっちは鏡筒の載せ替えができないけど。

ZODIAC経緯台販売終了だって　唐突だな

ミザールのKマウントというのはどうなのですか。ポルタやZODIACに比べると，貧弱に見えますが，何Kgくらいまで乗せられますかね。

８ｃｍの短焦点屈折までだろね。

ZODIACも10cm/F8は辛い。振動が長く続く。
鏡筒の長さにもよるし、単純に重さだけでは決まらない。

TSのTG-Lは、腕の部分を短縮する改造が流行ったな。

こいつは結構しっかりしている。
ミューロン210＋8ｃｍF7もOK。ハーフクランプ粗動は使ってない。

ごめん、これ。
http://www.kasai-trading.jp/kasaiaz3.htm

なお、標準のアリミゾ金具だと溝が浅いのでミューロン210はちょいとやばい。
タカハシ純正かVixenアリミゾあるいはそれら以上のものがほしい。

>>282
以前、K型経緯台に
150ミリマクストフ・カセグレンを載っけた
画像を見たことあるけど。
ただ、カウンターウェイトも付けてたし・・・

1000ミリ相当の望遠レンズをつけた1眼レフだけでも、微動時に
ぶれがひどかったし。

>>285
どうやるの？

>>290
こんなのとか
ttp://www.optcorp.com/product.aspx?pid=16426

>289 さんきう

自動導入経緯台 LCMマウント

■主な特長
・ハンドコントローラーには、約4000個の天体情報を内蔵。
・鏡筒はワンタッチでマウントから取り外し可能。工具なしで
　組み立てられます。
・アリミゾ部分はビクセン規格準拠です。
・セレストロン独自のスカイアラインテクノロジーの採用に
　より3個の明るい基準星を使って簡単にアライメント可能です。
・架台に電池室が内蔵されていますので、望遠鏡駆動時に電源
　コードがからまる心配がありません。
・架台重量：2.27kg

￥19800どうよ

>>293
とりあえず、俺は止めとく。

＞￥19800どうよ
値段が安すぎる。

三脚がな

>>293
アーム短かすぎ、上下方向まともに振れないじゃん
・・・と思ったら、鏡筒は外側に付けるのね。

Astro TracのTH3010とTW3100の組み合わせで，赤道儀としても経緯台としても
使える軽量なシステムが出来るのじゃないかと思ってるのですが，どですかね。
TTX320Xにはあまり興味ないけど。
http://www.astrotrac.com/

全周微動、フリーストップでポルタ2より積載能力あるので
一番安いのは何ですか?

ゾディアックが売り切れ
ジュピターのセットだな　残り２個
４万でバッグも付いたりとお得だが三脚が低いので･･･

延長ピラー売り切れ･･･パイプと材料さえあれば自作で出来る旋盤とかいるけどな

あ、ごめんなさい。後だしで。
積載能力と言うのは安定感があってのことで、
確かどこかでゾディアックはポルタ2に安定感で劣ると
いうのを見たような。
実際のところ、大差ないのかも。

>>298
現状はこれかなあ
http://www.kasai-trading.jp/aok-ayotraveler.htm

ごめん、微動がついたなかったよ。
ポンタの上はTG-Lになるっぽい。
結局アームが長すぎて揺れるんだけど。

ふむふむ。結局いい値段になっちゃうのかな。
だったら安くて微動付きの赤道儀がいいのか。でも稼働率下がるしなあ。
と言うかそんな値段で赤道儀は買えないか…
ポルタ2補強がいいのかも。ちょっと考えてみる。

ちょっと高いよ
ttp://www.kkohki.com/products/T-rex.html

だからこれだって。
http://www.kasai-trading.jp/kasaiaz3.htm

>>305
同期が面倒そうだけど、対空双眼鏡＋C8とか左右に載せると楽しそうだね
使い勝手はどう？

>>305
昔の天文雑誌の広告みたい
親亀子亀望遠鏡

セレストロンのCG-4ってのが2万円で買える。
微動ついてるのかな。でもフリーストップじゃないから
どういう面倒くささがあるのか、わからない。
そもそも積載能力がいくらなのか、安定しているのかが、
不明なんだけど、ポルタ2よりは上かなあ。
人柱になってみるか。

>>308
昔のビクセン・ポラリス赤道儀を、パクって部分改良した赤道儀だべ。

>>308

この架台が欲しい！!
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/sahraally/kadai.html

一時期、ビクセンがスペースギアの名称で売っていたことがある。＞ CG-4
自社製品のパクリ商品をカタログに載せるのだから、太っ腹というか何というかｗ

8�p屈折（80M）、13�p短焦点ニュートン（R130Sｆ？）のセットだったが、
眼視での積載は、それくらいに抑えておくのが無難。

>>309
そうでしたか。それも調べてみます。

>>310
あ、そこありました。最近見てなかった。

>>311
ちょうどr130sfかse150nを考えてたとこです。
ポルタ2には荷が重いみたいで。

>>306
2つの望遠鏡の軸合わせは3点支持ファインダーを合わせるより簡単。
ZodiacではFC100は振動がおさまらず辛いがこちらは無問題。

国際光器で売ってる「RFT-120ハッピーセット」についてるハンドルで
「ニューガイドハンドル：NGH」ってのを単体で買ったんだけど
これはAYOタイプの経緯台とも相性が良いね
AYOdigiで使ったら三脚に丁度当たらない程度の長さだった
専用のは高いしアリガタとの間に挟んで使えなさそうだから、こっちの方がいいかも
欲を言うと、L字型に15cmほど延長できればもっといいな

ポルタより一つ上の経緯台が欲しいのだけど
微動があると嬉しいので笠井のAZ3を考えてますが、使ってる方の評価を知りたいです。
また併せて皆さんのお勧めも教えてください。

>>314
このテのガイドハンドルを装着すると前後バランスが大きく崩れませんか？

>>316
ある程度の大きさの筒なら、アリガタとバンドの位置で調節可能な程度だと思います
小型の短い筒ならバランス調節の余地が小さいでしょうが
両軸式の架台なら反対側に何か載せればいいので、工夫次第ですね
小口径の短筒にハンドルが必要かという話もありますが、そこはお好みで

理解です。
サンクス。

ガイドハンドル、板に穴あけて曲げただけの品だから会社の残材で作ったわ
クランプレバーも転がってたので代用できた
クランプレバーなしに無理に動かすと負荷かからない？

まあ無くてもいいしなだしなｗ

そんなこと言いにわざわざ出てこんでもよか

LCMマウント、お気楽観望用にどうかと思ってるんだが、双眼鏡とかSE102S、8センチアポ位の鏡筒サイズなら楽しめるかな　

>>321
それなら102SLTを買えばどうだろう。
ファインダーとアイピースが付いてkyoeiで58800円。
アンドロイドの天体ソフトで制御できるし。

と俺は思ったが、アライメントとか電源とか考えると、
se102+ポルタがいいんじゃないかと再考中。

イイ経緯台が無いのが問題

作るべし。俺なら3万円まで出す。

>>323
カートンのTA経緯台を、どこかのメーカーで
リバイバル生産してもらえるように嘆願しろ。

俺は持ってるけど。＞TA経緯台

質が良い台湾コピーで

>>325
不用意にクランプ緩めたらアウトな架台のどこがいいの？
ウエイト付けたって動くぜ？

すいません、魚籠NA140SSfの積める経緯台探してるんですが、
F2経緯台とか米オラのベルサゴー3でいけますでしょうか。
欲を言えば、予算が5万程度、積載量が10kg以上で微動が付いて
鏡筒2台取り付け可能のやつがあればいいのですが。

>>328
誘導質問ってやつですか

>>328
カサイのＡＺ-3で良いんじゃね？

なんかもう火災のAZ-3って言って欲しいかのような質問だな。

つられてやると今日までなら10％OFFで買える。
在庫１になってるからもう売り切れてるかもしれんけどな。

ちなみに分解すると結構雑な作りだったってどこかのブログに書いてた。
まあ中国製らしいんでハズレ引く覚悟は必要。
http://www.kasai-trading.jp/monthly-bargain.htm

笠井さんのは、完成品を買うんじゃなくて組み立てキットを買う気分がちょうど合う感じだね、
少し削ったり、ちょうど合う部品に交換したりして仕上げて初めてちゃんと使えるかもしてない、
結局は使えないかもしれないけど、仕上げる過程を楽しむためのキットと思えばなんとか楽しめる。

スレ違いだが、capri-80ED欲しいな。しかしお金がないorz

肛門で稼いじゃおう

kkが関わって価格がいきなり倍になった経緯台があったな

>>335
あの微動部だけ売って欲しい、自作用の素材として。

火災の製品は使い捨て覚悟で買わないとな。
昔、高〜いアポ買うたけどメーカーアポンしたので
修理とかメンテ不可だとの事。

>>337
4枚玉のロシア製ですか？

実用上問題ありません火災方式では

万札が何枚もするような商品を買う気がしない

万札はすってはいけません

マンコ

ポルタ2のカメラ三脚アダプターって、大ねじ用ってないの？

>>342

アイベルでポルタ頼んだ時に3/8アダプターにしてもらったから、作ってくれるんじゃないかな？
あと、
http://www.starshop.co.jp/original.html
ここのその他のプレートって所のポルタ用三脚AD（3/8）ってのがそうじゃないかな？

問い合わせてみたら？

オークションで出してる人もいるけど.......
あれはやめた方がｗ

>>342-343
これじゃ駄目かな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3511399.jpg

>>343
お、ありがとう

>>344
これなに？

>>345
>>344じゃないが…ポルタの底面には、もともと3/8wねじ穴
（カメラ大ねじ穴）が開いている。
中心から５センチもズレているからオススメ出来ないけどね。

>>346
そうなんだ。どうもありがとう。

ポルタの三脚が意外にかさばるから、スリックのプロフェッショナル三脚に換えようかな、と。重くなるけどちいさくなるし。只懸念は、振動とかの剛性は劣るのだろうか、ってこと。

頭でっかちにならないかな

強度は望遠鏡用が圧倒的。
カメラ三脚は上級者向けでも5kgくらいがせいぜいでしょ。

スリックのプロフェッショナルってめちゃくちゃ重いぞ。
あと、雲台無しならブレというか しなりがぐっと減る。

とはいうものの、俺なら三脚部分をAL90とかのに交換するけどな。

自分はポルタやF2をジッツオの5型（アルミ）で使うけど、大型のカメラ三脚は
なかなか良いよ、高さも取れるしエレベータは便利だし。
まあ重いから庭や車の近くでの使用だけど。

プロフェッショナルはアルミ三脚よりはるかにコンパクトになる。少なくともポルタの三脚よりねじれの剛性は上。

>>352
プロフェッショナルはアルミじゃなかったっけ？

面白いと思って言ってるのか、単に読解力がないのか

ごめん、パソコンから誤爆

ポルタプロ　搭載可能重量 9kg　三脚：SXG-HAL130　重さ：8kg
ちゃんとあるじゃん。これ売ってくれよ
ttp://www.optcorp.com/product.aspx?pid=17027

>>356
国内ポルタ2と見た目の違いは
・三脚がポルタ脚からSXG-HAL130に
・微動ハンドルが差し込みプラ短直棒からねじ止めフレキ30cmに
・アクセサリートレイがプラ丸型から開き止め固定兼ねた金属製三角板に
これで、重量差約2.2kgか

三脚の重量差は、旧AL130とSXG-HAL130で1.8kg（SXG-AL130商品説明内の数値から）
他の差分を含めると、架台部の重量は変わってない感じ。
名前の「スター ガイ」ってのが強さの秘密だろうか？

三脚をSXGにしたパッケージだと説明文に書いてあるのに…。

sky guy = スカぴょん
star guy = スタぴょん

スカぽんたん

F2経緯台は前後のバランスにシビアと言われていますが、
どれくらいの重量差なら快適に使えますか？

age

2インチアイピースと31.7アイピースを併用する場合はバランス調整が必要。
31.7アイピースに31.7のバロー追加位ならそのままでおｋ。

バランスに鈍感なポルタが使いやすくていいよ〜

ありがとうございます。
500g差は厳しいけれど、200g差ならOKという感じですね。

っ「モーメント」

どーでもいいけど、ミニポルタの雲台部のバラ売りやってくれないかな？ 一万円超えてもいいから…

使ってみれば分かるけど、ミニポルタとポルタの耐荷重性能は全然別物だよ。

おじさんは鏡筒セットで買って、鏡筒だけ売り払った。
たしか三重県のアイベルでミニポルタを単体販売してたハズ。
ただし値段は20kくらい。

経緯台の目盛環を使った導入支援プログラムがあることを知りました。

taki.bas
http://media.skyandtelescope.com/binary/taki.bas
http://www.geocities.jp/toshimi_taki/aim/aim.htm
参考　http://www.me.ccnw.ne.jp/uto/sp-parts/taki-bas/taki-bas.html

また、iPhone(やWiiリモコン)の加速度・ジャイロセンサーで、方位・高度がとれそうです。

モーター付き経緯台とこれらを組み合わせれば、GOTO経緯台が手軽に実現できそうだと
夢想していますが、実現性はあるでしょうか？

ご意見いただければありがたいです。

自動導入を前提にしない経緯台は、各軸や鏡筒の直交精度の問題があると思うけど、
基準星から近ければ影響は小さいだろうね。
まあ漠然と他人に聞く前に自分で少しでもやってみれば宜しい。

iPhoneのセンサで出来るのは、星座早見程度の使い方までだと思う。

>>370
ソフトはまだしも、ハードの部分は全然わかっていないので
大変参考になりました。とりあえずソフト面からやってみます。

>>371
Javascriptで実験してみたところ、高度は0.1度くらいの精度はでるようですよ。
問題は方位で、電子コンパスはあまり信用していないのですが1度(?)くらいだろうから、
ジャイロを積分してもっと精度が出ないか確かめようとしているところです。

>368
俺もミニポルタセット買って筒だけ売ろうか考えてた所なんだ
FC50をちょい見で使うだけだからミニで良いかな？と
ミニポルタって国際光機のガイディングハンドルつけられるのかな？
筒をぐりぐりやるのはなんとなく嫌だなあ

ミニポルタってすごくヤワいぞ。
カスタム経緯台の中古を改造した方がずっといい。

>>373
ミニポルタに国際光器のガイディングハンドルが装着できるかどうかは知らない。
(装着できるような気はする)

一つだけ言えるのは、ガイディングハンドルを装着すると前後バランスが取れなくなるだろうなということ。
バランスに鈍感なポルタなら特に問題にならないかな。

有益な情報どうもです
ミニポルタはやめておきます
カスタム経緯台の中古を探してみようかな？
でも早く欲しいし思い切ってポルタ2買っちゃおうかな？

カスタム経緯台は全周微動では無いので使い辛い。
最初からポルタ２を買うのが良い。

カスタム経緯台に似た感じで全周微動なのは、ケンコーの（旧）KDS経緯台だな。
ヤフオクでちょこちょこ出てくるから、比較的入手しやすい。

http://yumarin7.sakura.ne.jp/kenko/kakds.html

悪いこと言わないから、カスタムとかKDSなんてやめてポルタ2にしときなさいってば。

架台の予算が2000円なら、カスタム経緯台もアリだけどね…。

一言。
ガイディングハンドル装着すると前後バランスが取れなくなるのはポルタ2も一緒だよ。

バランス崩れるほど重たいハンドルなの？

>>378
KDSは、上に向けたときにブレまくるのが…。

>>382
メチャクチャ重たい訳ではないが。
軽い鏡筒だと影響大かと。

全周微動な経緯台なら、カートンのTA経緯台だな。
もう売ってないけど・・・

フリーストップにならない架台を勧めるのがよく分からない。
使いづらくないの？

TA経緯台は確かにいい物だけど、FC50をちょい見で使うには大きすぎないか？

ＴＡは昔Ｃ８載せて使てたけど上下クランプを締め忘れて手を離したら
筒先がガクッと下がり、そのまま三脚ごと前転してＣ８が大破した('･ω･)

三脚全開&全伸で?

あの形式では、重たい鏡筒には、バランスウエイトが必須だよ。

いつのまにかF2経緯台がTV経緯台に変わってた

あまりにも過疎だから書き込み
１円双眼鏡の１だけど。

最近ＬＸ８０経緯台を買ったけど使いやすいし、自動導入だし、屈折と反射を両方同時に載せられていい。
強度も高いからぐらつかない。
おすすめ。

>>392
LX80よさげに見えたのですが。
アリミゾ部分って直づけで交換不可ですよね。
他社のアリミゾ金具と交換して使えたら欲しかったのに。。。

ミザールK型経緯台って10cmF10ニュートンとかOMC140とかだとやっぱ辛いかな？

>>394
カウンターウェイトがあればなんとかなる、かも。

確かオプションであったはず。

>>395
なるほど、ウェイト必要かあ
そうなるとやっぱポルタが無難か
ベランダちょい見用になんか買おうかと思ってるんだ
レスありがとね

テスト

すみません。　397は誤送信です。

昨年よりジズコ扱いの米オライオンのベルサゴー�V経緯台を使っていて、なかなかよいの架台なのでこのスレッドで紹介しようと思っていたところ、同じものが国際光器より発売されたようです。
オライオンの価格は架台と三脚のみで44,100円でしたが、国際光器はのものは12�p屈折鏡筒やアクセサリーとのセットで59,800円と割安です。

TELESCOPPERも取り扱ってる架台だね。

使ってるけどポルタよりも強度はあるね。できれば90°or30°じゃなく、
90°or45°か90°or60°のほうが使い易かったと思う。

2段伸縮の三脚の2段目が細いので、そこで振動が発生しているようです。　2段目の太さが1段目の内径ぎりぎりまで太ければもっと強度が上がると思います。
オライオンの公称搭載可能重量は8kgですが、現在の三脚ですと快適に使用できるのは5〜6kgだと思います。
それから、三脚個定板が中心棒から簡単には外れず、このため三脚が細くたためないのも欠点です。
現在、もっと強度があり、かつ完全にたためる三脚と交換することを考えています。

三脚固定板は外して収納が前提です。大きなナットを外すだけなんで簡単だと思いますが？
回すのが面倒ならボルトをカットしてもいいかも。

確かにあの三脚は細いね。
ワンランク上の、GPクラスやSEに使われてるφ1,75インチのタイプにすればおｋ

401さん

普通は三脚固定板は外して収納が前提ということは十分承知しています。
実物を見ればわかりますが、ベルサゴー�Vの三脚固定板を止めているナットは回すのにスパナが必要なのです。
大きなハンドルが付いていますが、そのハンドルは三脚基部と架台部をつなぐボルトを回すためのもので、それを回しても三脚個定板は外れないのです。

ベルサゴー�Vは脚の折り畳みが難しいのか・・・
ポルタ�Uセットとどっちにしようか迷うなぁ。

結局ポルタよりは剛性あるの？

VersaGO�Uに関するメガネの松本の
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/f5process4.htm
の8月27日の記事

８�p・ｆ１５や１０�p・ｆ１１とか、長い筒でも問題なさそうなら欲しいんですが。

すみません。　403の記述に誤りがありました。
三脚個定板はナットでは止められていませんでした。
中心棒（最上部が架台・三脚連結ボルトになっている）には上から順に三脚個定板・三脚個定板押さえナット（ローレットが刻まれた円形のもの）・中心軸回転ハンドルが差し込まれています。
三脚個定板と三脚個定板押さえナット外すには、中心棒回転ハンドルを外さなければならないわけですが、ハンドルは当然空回りしては用を成さないわけで、上下から六角ナットで中心軸にしっかり固定されています。

ポルタと剛性の比較ですが、少しポルタより頑丈かな?　という感じです。　架台部はあきらかにポルタよりしっかりしていますので、三脚を剛性の高いものに替えればポルタよりずっと頑丈になると思います。

初代ベルサゴー、ベルサゴー�Uも使っていますが、ベルサゴー�Uの剛性の高さは�Vやポルタにはるかに優ります。　鏡筒バンドも含めると9kgほどになるタカハシTSA-120が全く問題なく載ります。
微動を必要としないかたには�Uを強くおすすめします。
オライオンの発表している搭載可能重量は�Uが6.8kg、�Vが8kgですが、これは逆だと思います。
ジズコのウェブサイトにベルサゴー（ツー?）としてアップされている写真は�Uでなく初代の写真なのでご注意ください。

>>408
３行×３段落くらいでまとめて。

国際では、似たようなセットがポルタよりも安いんだな。アームの方向が変えれるのは、MAK127とかにはいいよな。

フォークを垂直にして水平軸を極軸に合わせられる構造にすれば
お手軽フォーク式赤道儀になるかな

>>409

わかりにくい説明で失礼しました。　

�@ベルサゴー�V経緯台の三脚個定板は簡単には中心棒から外れないので、三脚は細くたためません。
�Aベルサゴー�V経緯台の強度はポルタに少し優ります。　三脚を太いものに交換すれば大きく優るものになるでしょう。
�B強度を求めるならベルサゴー�Vより�Uをおすすめします。
要点は以上です。

>>412
thnks わかりやすいね！

微動を諦めればベルサゴ2の方がしっかりしてるんですね。
10cmクラスを快適に使いたいと思っていたんだけど、まさかTSA120が乗るとは。

それから、�Vは付属のフレキシブルハンドルの止めネジが粗動のテンション調節ハンドルの基部と干渉することがあるので、私はフレキシブルハンドルをビクセン製の止めネジのない直棒ハンドルに替えました。

>>412
ベルサゴー�Vや�Uの架台と三脚の接続は、旧ポルタみたいに1/4インチネジが
直径50mmの円の上に３本？
だったら、ビクセンのポルタIIアダプター＋SXG-HAL130三脚が付けられるね。

>>415
＞私はフレキシブルハンドルをビクセン製の止めネジのない直棒ハンドルに替えました。
ということは、GPやポルタと同じで、ハンドルを差し込む部分の、止めネジが当たる部分だけが
凹なのではなく、終端まで平らになっているということ？

ここ見て、国際でフォトン経緯台セットぽちった。
若い頃(と言ってもまだ32だけど)ニンジャとか、EMSとか買いそろえたけど、子供ができてから一旦星やめた。上の子が8才になって星に興味持ち出したから再会することに。
本当はドブソニアンとか欲しいんだけど、子供と見るならこれくらいが丁度かな、と。
使ってみたらまた報告するわ。
しかしF5とか、アイピース選ぶな。同じくフォトンとか、F5クラスでもいけるかな。まぁスレちだけどさ。

>>416

ベルサゴー経緯台の三脚との接続は、初代、�U、�Vともに中央の太ネジ1本で止める形式です。　�Vだけ1/4inネジ3本での接続も可能な構造ですが、3ヶ所のネジ穴の間隔がビクセンのものと合致するかどうかはポルタが手許にないのでわかりません。
ジズコ扱いのベルサゴー�Vにはアダプターが付属していて、これにを使うとカメラ三脚にも取り付けられます。　ネジのサイズは3/8inです。

�Vの微動ハンドル差し込み部分の形状はおっしゃる通りです。

>>418
ありがとう。

>>413
>>419
どういたしまして。

二枚玉スレで、AZ-3の話しが出てたので
ちょっとだけ。
SE120とVMC110とか双眼鏡を載せて使ってます。
手軽なので、普段のベランダ観望には良いかと。
足はケンコーのアルミの足ですが、まあまあ安定してると思います。

ベルサゴー経緯台買ったので早速バラしてみた。
手持ちのポルタと比較してみると、微動体はサイズも構造もまったく一緒ｗ
せめて回転軸は太くしてほしかったな。
三脚との接続は、ポルタ�UアダプターがあればSGX-HAL三脚と接続可。
三脚はポルタのよりはしっかりしてるけど、２段目は伸ばさないほうがいいかもです（細い）
また星を見れたら報告します。

レポ乙

>>421
某スレではありがとうございました。

AZ-3経緯台、笠井のHPで見てみましたが良さそうですね！
双眼鏡をファインダーとして使えるという点に魅力を感じます。

高倍率時の追尾のしやすさやブレ（これは三脚にもよるでしょうが）はどうでしょうか？

>>422
俺もフォトン経緯台分解してみて、ポルタと全く同じ回転軸でワロタわ。

ただ、アーム部分はよく出来ている。
アームの垂直部と水平部の接合面積が大きいから、ポルタよりブレは少ない。

あと、アームが長いので、20�pクラスの鏡筒外形でも載せられそう。
耐過重もアームを垂直にすれば、7kg前後は余裕だね。
回転軸がポルタ同様弱いので、無理は禁物だが。

仕上げの品質はポルタより遥かに落ちる。塗装は小汚い。鋳造傷も目立つ。
しかし、見てくれを気にしない実用品としては良いね。

結局丸パクなのかぁｗ

422です。
パクれるところは丸々パクってます。

ただ、425さんの言う通りアームはよく出来ていて、剛性感はポルタの１ランク上のように感じ、
アームを30度にしてもしっかり感がありますね。C8位は載せてもお気楽観望ならいけそうです。
ただ、私の固体は、水平軸の少しあそびが大きかったですね。調整が必要でした。
でも買ってよかったですよ、KKのあの値段は破格だとおもいます。

アームが頑丈でも回転部が同じなら、重い鏡筒のせたら、そのうち壊れない？

>>428
そうですね。過信はできないでしょうし、まめな軸のゆるみのチェックは必要でしょう。
しばらく使い込んでどうなるかですね。試す価値ありと思います。

>424

AZ-3の高倍率でのブレは結構あると思います。
手持ちの望遠鏡が高倍率向きじゃないので、100倍超えはあまり使わないんですが、微動のバックラッシュも気になるレベルで出ますね。

高倍率での追尾は忙しいので、高倍率で観たい時は赤道儀を使ってます。

AZ-3はお手軽観望向きですね。
双眼鏡と望遠鏡を載せて、すばるなんかを見るのは最高です。

AZ-3のブレですが、固定した状態では、出ませんよ。
高倍率だと微動わ使って追尾するので、その時の話しです。

ジズコにベルサゴ3を問い合わせた時ポルタよりもしっかりしたパーツを
使ってるって話だったけど、ベースはあんまり変わらないみたいですね。
ポルタの1つ上のクラスって需要あると思うんだけどなぁ。

K型マウントにスカイウォッチャーの130ニュートンは厳しい？頑丈そうだけど。プロフェッショナル2三脚には問題なく乗るけど、さすがにカメラ雲台は低倍率位しか無理。

>>433
カウンターウェイトが無いと、クランプを緩めた拍子にガクッっと逝って
涙目になる事請け合い。

しかしミザールさん、K型経緯台のカウンターウェイトを
まだ作っていたかな・・・

天蛾を立ち読みしたけど
40cm趣味貸せをフリーストップってすごいよな
ファインディング用に10cm双眼鏡まで同架されてるしｗ

>>435
特注したという割には安いしね。あれ、どこで作ってくれるんだろ。

>>435
”あそこ”に頼めばいいのかも知らんが、その”あそこ”の名前を忘れてしまった・・・

双眼鏡架台”Mr.クエスチョン”を作ってる所なんだが・・・
名前だけが思い出せん。

ここだぬ
http://www.geocities.jp/katsukiws/katsukiws.html

赤道儀や経緯台の組立には微妙な調整技術が必要だと思っているのでバラさない
というか経験がなくてバラせない

指定トルクとか明確に分かるならありがたいのだが

旧GP規格のHAL110三脚を使っているのですが、フォトン経緯台の架台部って、
無加工でHAL110に取り付け出来るんですかね〜。
旧規格のビクセンの三脚は、突起の根元が太いので･･･。

>>440
ちょうど手元にあったので撮影しました。
素人なので質問されても知りません。

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370952276054.jpg

>>440
架台の切れ込みは三脚設置面で9.5mm位です。
それにしても週末晴れないのでまだC8載せて星が観れない･･･。

フォトン経緯台、シュミットもセット品の取り扱い始めたっぽい。

フォトン経緯台、フォークアーム単品は売らないのか？

skyscoutは導入支援に使えるかどうか

まぁ、概ねの方向なら使えなくもないよ

>>445
質問なの？
磁気の影響を受けやすいから、車や鉄の手すりとかのそばでは使い物にならないとか。

昔使っていたSP赤道儀を引っ張り出してきて、
Ｃ６と組み合わせて経緯台モードで使ってみた。
結果的には、ポルタよりもずいぶんと振動が減って見やすくはなったが、
微動つまみが使いにくい。

なかなかこれっていうものはないねえ。

ウェイト付きのカートンＴＡが結構優秀な方だと改めて思う。

>>449
同意！

重くなるけどね。

ウエイトが付いてたってクランプ緩めたらアウトでしょうが。

>>451
何のためにウエイト付いていると思ってるの？

ウエイト取っ払って使ってみれば分かるよ。

>>452
ウェイトをつけた後、バランスとるの忘れてるんだよ。

ほほう。
TAってクランプフリーで使える架台だったのか。
すごいですねー(棒

>>453
何のためにウエイトあるのか考えたことあるか？

おまえと会話してるとイライラしてくるからもうやめにしとくわ〜

仕事しながらビール

時々ドライブ

お前ら仕事

フォトン経緯台って中国の晶華Z2なんですかね？
で、ポルタが晶華Z1
フォトン経緯台を注文して、なにげなく中国のtaobaoを見てたら同じのありました。
笠井AZ-3そっくりのも
みんな中国メーカのOEMなんですかね？

>>459
シナのお得意、パクリだよ

kkや笠井は単に中国などから買ってきて売ってるだけ
Vixenは中国に生産を依頼したら、同じ工場で偽物と言うか他ブランドのも作られたって感じかもね

>>461
フォトンの微動体ってポルタのデットコピーらしいけどあれって造っているところは流石に違うだろ。
設計はフォトンの方が優れてると思う。

中国は何でもかんでもコピーコピーで、品番までコピーするから、
どこが本家本元やらもかなり注意しないとわからないと、
以前に熊さんがスレに書いてたよ。

お前らが中国人のコピーってシラネーの？ｗ

独自の改良を加えたオリジナル品です。

>462
どっちも晶華って会社(ブランド?)みたいな感じですよ。

taobaoで経緯台を検索して見つけたのを参考までに貼り付けます。

Vixenポルタ(晶華 Z1) OEMとか書いてある
http://item.taobao.com/item.htm?id=1589433629
フォトン経緯台(架台のみ)(晶華 Z2)
http://item.taobao.com/item.htm?id=19887524807
フォトン経緯台(三脚付き)(晶華 Z2)
http://detail.tmall.com/item.htm?id=24373548426

笠井AZ-3らしき経緯台
http://item.taobao.com/item.htm?id=26569020767
http://item.taobao.com/item.htm?id=18729146633


それと晶華って調べたらJOCグループって会社で、MEADEを買収した会社みたいですね。
http://www.joctech.com/
http://www.explorescientific.com/mounts/index.html

アメリカでのミードとセレストロンの合併話は、
アメリカの独禁法に抵触するとかで流れたんだよな。
結局何もかも中国がかっさらったのか。

AZ-3はSkyTee-2

ポルタの大きさが面倒で稼働率が低い
カメラ三脚アダプターで丈夫で低重心の三脚に載せ替えたら
稼働率上がるだろうか・・

ポルタで面倒だともう天文に飽きているのでは
カメラ三脚は色々と手を出したけどポルタの架台の重量だけで
お腹一杯な三脚が多すぎる、そのうえ鏡筒や双眼鏡載せるとか無理ゲー

今はカメラ三脚で短焦点屈折載せて観望してるよ
総重量5Kg
耐荷重は10Kg

カックン前倒れするし、動きは渋いし、グラグラするからカメラ三脚は使いにくい。

>470
ポルタのカメラ三脚へのアダプターってどれを使いましたか？

俺はもっと小型軽量のが欲しくて、双眼鏡と小型望遠鏡用にミニポルタをカメラ三脚で使いたんだけど、アダプターが見つからない・・・

ポルタとか稼働してないわー

マンフロット雲台を2軸化してこいつ使ってるな
ttp://www.astroarts.com/hoshinavi/magazine/nikki/pf80ed/manfrotto-j.html

カメラ三脚に3万も出せばグラグラしないしカックンもしないよ

バランス機構なけりゃ8万の三脚だってカックンするわな。

快適に使いたければ、中級以上のビデオ三脚を使うと良い。
調整可能なバランサー装備でどんな角度でもそのまま止まるし、
回転トルクも変化できる。
固定とフリー回転だけのカメラ三脚とは全く別物。ただし高い。

>>474
おお
これはいいことを聞いた
やってみる�d

>>473
ミニポルタ程度のでいいならKDSマウント買えばいんじゃね？

>>478
アイベルで傾斜金物買えばミニポルタよりは良いわな。

>478
KDSマウントはいろいろ改造しないとダメみたいなイメージがあって頭のなかからすっかり抜けていたのですが、
あらためて見るとこれでも良さそうですね。
ありがとうございます、もう一度検討してみます。

473さんよ、いいこと教えるよ！ マンフロットの小型ビデオ三脚はアダプターなしで直接ミニポルタを付けれるよ！ カッコいいぜ

>481
ビデオ雲台のボールにちょうど入るって事ですか？

三脚のネジがU3/8(太ネジ)だからじゃないかな？

４８２さん、正解です 止めねじはミニポルタのを使います 機種名くらいは自分で探してね ちなみに自分はKDS経緯台も持っているけど、ミニポルタよりコンパクトだけど積載能力はミニポルタの方が一枚上だよ

ビデオ三脚のボールレベラーは規格品だから（75mmまたは100mm）、
マンフロに入るなら、他メーカーでもだいたい入るんじゃないのか。
メーカーによって多少の差異はあるけど。

てか、センターからずれた位置でよければ、
親ポルタの底面にも太ねじ×1、細ねじ×3が切られてる。

結局、中国のミニポルタのコピーだかOEM元だかわかｒないけど、同等品の経緯台だけを買いました、6000円位でした
もともと太ネジでカメラ三脚に付けられるようになってるし、概ね満足

ポルタ�Uを購入したのですが、
望遠鏡のアリガタにキズが付くのが嫌で、
Kasai AZ-3経緯台のアリミゾ金具みたいに全体を面で固定するアリミゾ金具を探しているのですが他に無いですか？
笠井では単体販売してないようなので、海外からそれを購入しようと思いましたが、
よく見たら、AZ-3のアリミゾ金具はM6ネジでポルタ�UはM8なんで合わないみたい。

こんなのとか？　ネジ合うか知らないけど。
http://www.sanki-opt.co.jp/SHOP/TJAPDV12.html
http://www.y-tomita.co.jp/original/amount/original01_2.html
http://homepage2.nifty.com/astec/DS45.html

笠丼にもあるんじゃね。
http://www.kasai-trading.jp/dovetailbase.htm

取付ネジ穴はTS規格他
http://www.astroarts.jp/review/2005/08/image/porta_5.jpg

これではどう？
ADM Accessories
http://admaccessories.com/V_Series_Saddle.htm

試しに買ってみて
http://www.berlebach.de/?bereich=details&id=125

>>488
ヤフオクで、よしりんかtelescopperたんから買ったら？
…と思ったけど、２人とも売り切れらしいな。
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/telescopper
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yoshirin1182

ヤフオクじゃないほうにはあるみたいだよ。
ttp://www.telescopper.jp/html/MountAccessories.htm

こんなの初めて聞いた
http://www.syumitto.jp/SHOP/NC0009.html

押さえブロックが凸断面のものと比べると、強度的には不利だけど
普通に使って不具合がないレベルではあるんだろうな、多分

>489-496
皆様ありがとうございます。
家から書き込みできなくなってレスが遅れてすみません。

>491
カメラ雲台のアルカスイス互換のクランプみたいに、
固定する側全体が面なのでこれが一番理想に近いですね。
でも写真を見たところ結構大きい感じがします。
横幅が8〜10cm位なら理想的なのですが。

>492
ネジ穴が8mmじゃないので合わないようです。

>493-495
調べたら中国製品のようですが、値段が魅力的だし結構良さそうですね。

それとヤフオクで見つけた別のですが、これも中国製品のようですが安くて良さそうです。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e145220163

いろいろ探しましたがAZ-3アリミゾ金具のM8ネジ版みたいなのって見つからないので、
とりあえずヤフオクのそれか
http://www.telescopper.jp/html/CGDOV2.htm
これを買おうと思います。

CELESTRON アストロマスター70AZに使ってる経緯台って
使ってる人いない？
丈夫そうなんで買おうかどうか悩み中

>>498
ただのでかいカメラ三脚だよ。微動もない。

スカトロマスター80MANKOがコスパいいな

国際光器さん、フォトン経緯台の黒が欲しい
ついでに正立ファインダーも黒が欲しい

T-REX、Tマウントがまた値上げ
でももう誰も騒がないね

上の方で出ているけど、ADMのアリ溝はいい。
個人輸入して使っているが、しっかり感があった上に傷がつかない。
http://admaccessories.com/

ネジで止めるやつって、ネジで押して少し相手が凹んで止ってる感がでる。
傷がつかないようにステンのプレートがついているアリ型とかあるが、点の摩擦だけで止っていると思うと心もとない。
相手が固く（傷が着きにくい）なればなるほど、固定が弱くなる。

アリ型アリ溝ってのは、「三点接触」が基本なんだよ…。

>503
ADMいいね、俺も使ってる
でもちょっと重いかな
サイトに細かい仕様が載ってなくてわかりにくいから改善してほしい

安心感だけなら点で押えたほうが強くなるな、傷は入るけど。
面で押えるタイプは2箇所で抑えるやつじゃないとちょっと恐い。
まあアリガタにボルトねじ込んだりする脱落防止があれば良いけど。

アリ型アリ溝ってだいたいハンドルが小さすぎる。
３点接触たって一つのネジはオマケ。
どんと、万力のようなハンドルとか、
何百キロの荷重をワンアクションで補償する自転車用のクイックリリースを思うと、
なんとも幼稚な機構。
まあ、趣味として登山とか自転車（競技）とかに歴史が無いのは分かるが・・

>>507
> どんと、万力のようなハンドルとか、

数百キロの力が小型赤道儀のパーツの一点に掛かれば、どうなるか想像できるよね？

> 何百キロの荷重をワンアクションで補償する自転車用のクイックリリースを思うと、

君のようなデブ載せて時速数十キロで走り回るわけじゃない。

> なんとも幼稚な機構。

なんとまあ幼稚な以下略

> まあ、趣味として登山とか自転車（競技）とかに歴史が無いのは分かるが・・

遊んでばかりいないで、たまには勉強しろｗ

なんか必死杉だろｗ

>>507
「適材適所」って知ってる？

「心もとない」とか「安心感」なんてのが話の発端だからなあ
実際のどんな問題がおきてるわけ？

>>507
オマケのネジは脱落防止用で、3点の一部では無い。

点より面だよな

面は点の連続に過ぎない。
3次元空間で位置を固定するためには3点支持が必要。
4点以上はオマケ。
よほど精度良くしないと、そのままガタの原因になる。
3本脚の椅子は床との間でガタつくことはないが、4本脚の机はしっかり調整しないとガタつくだろ。

ものを掴むチャックも3点より4点の方が芯出しが難しい

いや〜。傷つくのが嫌だ
→傷つかないように固いプレートにしたら心もとない
→そしたら面接触のADMみたいなのがいいんではない

という話だったかと。
接触が面か点かという話と、支持が３点か４点かとうい話は別。
ADMの小型は手前も向こうも面でネジ一本
ちょっと大きくなると、向こうは面こちらも面でネジ２本、若干の遊びで治まるようにように治まる。

固定は３点支持がいいが、上を向けて滑らないのは摩擦を得易い面が有利。
まあ、ADMのはシュミカセについてるようなまっすぐ長いアリ型にいいように作っているようだが。

>>516
> 固定は３点支持がいいが、上を向けて滑らないのは摩擦を得易い面が有利。

接触面積の大小と、摩擦力の大きさは、直接の関係がない。
君の理屈だとスキー履いたら雪の上で止まってしまうじゃないかｗ
中高生の物理だよ。

単なるレール面（見える位置）の傷防止だす。
面で抑えるアリ溝は、プレートの後ろ（見えない部分）に、傷が入るだけなのだから。

まあ、両方使っての感想なので。
予想外に突っ込まれて、ちょっと焦るが。
摩擦を得やすいというのは、面で押すほうがネジを力強く締めやすいということで。

＞面で押すほうがネジを力強く締めやすいということで。
それも間違いだな。
ADMのはプレートを押す部分（プレートとの接触面）が直接回転しないから、
締めやすい（回しやすい）だけ。
面か点かの問題ではない。

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>>517
＞単なるレール面（見える位置）の傷防止だす。
＞面で抑えるアリ溝は、プレートの後ろ（見えない部分）に、傷が入るだけなのだから。

ネジの先端で押さえるアリミゾだと固定位置を微妙にズラしてのバランス調整ができないじゃん。
だから面で押さえるアリミゾを使うんですよ。理解？

安物のＵ字形のフォークを
テレビュー経緯台みたいに改造してみたいけど
何か良い材料は無いものか？

ADM買った、みんな標準でこういうのになるといいのに

フリーストップ経緯台があまり好きでないのでクランプして微動できる経緯台は無いかと調べてたのですが
SP赤道儀の経緯台モードって経緯台の性能としては悪くないですか？
経緯台モードだとどの位の重さに耐えられるのか気になります。

>>524
SPって、スーパーポラリスのことだよね？
重心が三脚の中心に来ない＆軸の強度自体が低いので、12センチＦ６ニュートンでも
200倍でピントを合わせようとすると揺れまくるよ。快適とは程遠い。
ボーグのヘリコイドTとかを使って、ピント合わせが指先一本で出来るくらい軽いものにすればあるいは。

>>525
スーパーポラリスですすみません
揺れまくりですかあ・・・中古だと安くていいなーと思ったのですが残念
そうなると笠井のAZ-3･･･しかし笠井の中華製品にはもう手を出したくないｗ

笠井さんとこはまたロシアに期待できるんじゃないかな。
シャチョー！ ルーブルが紙くず並みの今がチャンスですよー

>>526
今春発売
ttp://vixen.co.jp/product/at/ap/258413.htm

>>528
よくよく見たらこれ結構いいかもｗ赤道儀の方は全然興味なかったけどｗ

AZカウンターウエイトでは足りなくて結局はAPウエイト軸を買うハメになるわけか…
搭載重量の割に結構高い経緯台になるね。
上下軸を支えるモジュールは90度方向に8kgかかった場合滑らかに動くのかな？
AP赤道儀のデモ機は8kg積むには少し頼りない感じがしたが…
でも、使い勝手が良さそうだから買ってしまいそう。

>>530
ビクセンなんだから、最低でも20％OFFで販売されるでしょ。
ウエイト軸は、根元のネジの寸法が書いていないけど、多分GPと同じなんじゃないか？
GPやスーポラ持っていれば流用出来そう。
「8kg」というのは、どう考えても載せることが出来るというだけでしょうが。