天体観測防寒対策スレ　【二冬目】

これから冬場にかけて寒くなる時期です。皆さんどんな対策してますか？

>>1
前スレのURLくらい貼れ。
前スレの、やる気の無さそうな、または「スレは使い捨て」なVIP
みたいな文章を使うな。

まあまあ。

とりあえず、品薄になる前にユニクロのヒートテックを買い込んでおいた。
パンツ、ステテコ風インナーパンツ、インナーシャツの半袖、長袖　etc...

あり合わせのスキーウェア＋使い捨てカイロで間に合っているのは
それほどクソ寒いところへいっていないからなのかな？

ユニクロのヒートテックはマストアイテムだよな。

もちろん、このソックスも欠かせない。(もちろん厚手の長めの方ね）
実はユニクロのヒートテックシリーズで一番気に入っているのはこれだったりする。ｗ

前スレの>2で1厨が湧いたのを思い出した

>>6
>>1の文章では、ニセ>1が来るのも、「さもあらん」と思ったね。
何年も継続するであろうスレの>>1の文章が「これから冬場にかけて
寒くなる時期です」って書いてあったら、スレを立てたいだけの厨房の
立て逃げスレだと思うもの。
しかも、今回の>>1同様、自分の装備も全然書いていない、完全に
立て逃げ状態だったし。
（いくら継続スレだからって、スレを立てるだけで、それ以外なにも書かないんじゃ、
クソスレを次々に立てる関東異常低温と変わらん。
前スレのURLだって、ググれば簡単に見つかるだろう）

ヒートテックは、汗をかくと、じんわりと湿った状態を維持する感じで
好きじゃないなぁ。

アクリル＋毛　が良い。
ポリエステル100％と同じくらい、湿っても冷たく感じないし、
ポリエステル100％よりも静電気の発生がグッと少ない。

都心平地の真冬くらいならヒートテックでも効くけど、
それ以上だとちょっと厳しい希ガス。

とりあえず、「高級ダウンジャケット＋夏と同じペナペナの綿の下着」よりも、
「安物ダウンジャケット＋アクリル肌着（パンツはポリエステル＋綿）」
の方が暖かい。

確かにインナーが大事って言いますね＞防寒

部屋のカーテンを座布団に変えた。

>12

どういうこと？

今あるカーテンを外してサブトンを吊るしました。

>11
インナー大事というより、防寒下着一枚はセーター一枚分に匹敵する
と表現した方がわかりやすいと思う。

>14
星見の防寒に最高ですよね

●が無くても読める前スレのログ
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/sky/1258861120

●を持っている人のための前スレURL（08/03よりも前のログ）
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1258861120/
最終書きこみのレスナンバーは203なので、１レスしか違わない。

ほしゅ

仕事でPCを使う時とリビングでゴロ寝でテレビを見るために、
5,000円の人型寝袋を買うか2,000円のお布団型寝袋を買うか今真剣に悩んでいます。

えーと、天体観測は・・・？

ああ、どうりで話題が噛み合わないと・・・

('ω')Amazonで買うものあったからついでにイエスタ七巻予約してたけどまだ支払いメールがこない。普通に買えばよかったかな

すみません。誤爆しました

上半身は どうとでもなる。
下半身が重要。
980円や1980円のポリエステルのを何枚重ねても意味は無い。
ダウンパンツだと、寝袋がいらないくらい暖かい。
俺がGパンの上から履いているせいかも知れないけど、
動き回ると少々蒸れるけど、安くて暖かい、ジーベック1160。
ttp://item.rakuten.co.jp/workshop/1072704/

金があるなら、モンベルのベンティスカダウンパンツ行っとけ。

南関東だけど、庭先で見るとき程度でもアウターパンツっていうのか？ズボンの上に履く防寒パンツは効くよね。
ワークマンで買った1000円くらいの防寒パンツでも重宝している。

暖冬気味だから今年は防寒しないで平気なんだよな。

つーか寒い日に星なんて見てるのバカだろｗ

天文ファンはインテリが多い

インテリにはロリコンが多い

使い捨てカイロが仕込める手袋ポチった。
レビューは良かった。
さてさて星見に使えるか否か

使い捨てカノジョでいいのに

>31
星見るどころじゃなくなるだろ

目だし帽子とネックウォーマは必須
星空ナビ欲しいからDS本体買おうと思ってたけど
インナーダウンズボン買うほうが先決のようだね
値段ほぼ一緒だしね…
ところでさユニクロのウォームイージーパンツ買ったんだけど(表がナイロンで裏がフリース)
この上にレインズボンを重ねて野外の星空観望はどうかなあ

http://news.walkerplus.com/2010/1220/16/

雪国はスキー・スノボウェア一択だからある意味楽
特にスノボ用のパッド入ったインナーパンツは雪に座っても
冷たくなりづらいからいいね

寒いときには暖めてもらってる

>>33
ウォームは薄いからとまだ心もとないよ
タイツはいてインナーダウンの上にユニクロの防風パンツでかなりいけるようになるがけどね

>>37
ありがとう
やはりダウンズボンは必要ですね
ダウンの上下+人型寝袋ではどうだろう

山岳地で冬空を一晩中を見たいと山岳ショップ回って一番暖かいのを探していたら
ヒマラヤンとかいう上下のつなぎみたいなダウンあったんだけどあれってオーバースペック？
値段も望遠鏡買えるくらいのものだった

オーバープライス

>>39
「ヒマラヤン」で画像検索すると…


マジレスすると、アラスカとかに行くのでなければ、そこまで必要無い。
そもそもNORTH FACEは性能のわりに高い。
上半身は適当な一万円くらいのダウンジャケット。
下半身はモンベルのベンティスカダウンパンツ。
足はムートンブーツの類い。
これで十分。

オーロラ鑑賞のため、カナダ、アラスカに年に３回くらい行きます。

足はノースフェイスのダウンブーツ

関東地方で1〜2月に秩父の山奥に行くとしても、-10度で、万が一、うとうと
しても、凍死しないことを前提にすべきです。
「ヒマラヤン」は、秩父でもたまに見かけます。オーバースペックとは思いません。
安いダウンをアウターにするなら、縫い目は注意が必要です。
スキーやスノボの格好を基準にしたら、0度でも凍死します。

前スレで書いたのですが、防寒は、頭のてっぺんからつま先まで
熱の伝達、すなわち、伝導、放射、対流を遮断することが基本です。
さらに場合によっては発熱(携帯型の暖房器具)も必要。
何かを買えばokというわけではなくて、想定される最低気温に応じて、
帽子から靴まで、下着からアウターまでトータルに考えることが必要です。

人間って例えばジャージ上下だけとかだったら何度ぐらい気温で凍死するんだろう？

基本的に低温下でじっとしているわけだから、スキーウェアの類いはあまり役に立たないね。

>45

夏でも条件がそろえば凍死するからな。

と言うことは釣具用品？

寒いところでじっとしている、という意味では共通の活動だね。

でも零下15度で夜中に釣りする人っているのかなあ？

と言うことは
厳冬下で登山用品
零度くらいなら釣具用品と言うことでオケ？

>>33です
アウトドア用品店でフリースの目出し帽子購入
雪国に帰省
しぶんぎ流星群願望のため買った目出し帽子を父に見せたら
｢外で作業するのによさそうだなあ｣とのこと
父に進呈したよ
自分用にまた購入するよ

>51
登山用品というのは、動いていることを基本にしているから、-20度対応の
防寒服でも、-10度でじっとしていると寒い思いをする製品が多いです。

昔、松下からガス式の暖房ベストというのが出ていたが、あれは良かった。
アイピースが自分から出る水蒸気で凍りついて見えなくなるような状況でも、
寒さを感じずに星空を満喫できました。

>>44
そりゃあ、スキーやスノボのウェアは、防風機能は高いけど、保温効果は低いからな。

>>45
メシを食って何時間たつか、風呂に入って何時間たつか、とか、
ジャージのような防風性が低いものの場合は風の強さなどにもよるな。

若干スレチだけど腹減ってると寒くなってくるから
寒い時は携帯食・おやつの類いは多めに用意するな。

寒い時おすすめのおやつとか何かある？

>>55
食べ物よりも、熱いコーヒーとかお茶とかが、暖まって良いね。
一人で近場へ行くときは、保温水筒に入れて、そうでない場合は、湯を沸かす
道具を持って行きます。
食物としては、好きなのはビスケットの類かなあ。チョコレートは、気温の低下
に伴い硬くなっていくので、冷まさないように持って行くとおいしく食べられる。

お茶は凍ることがあるけどコーヒーは凍りにくくていいですね

結局は車という逃げ場があるから気分は楽
年末年始の休みで山に入ってる人達が沢山いるだろうけど大丈夫かしら？　少し心配

チョコは好きで板チョコとか良く持って行くけどこの時期は確かに固くなるね。
一口大に手で割ろうとしてバラバラに砕けた事もあったなあ。
そういやコンビニおにぎりが朝になって凍ってた事もあったっけw
この時期のおやつはパンやビスケット類が無難なんだろね。

私もコーヒー好きで観望時によく飲むんだけど、あれって利尿効果あるからトイレ近くなるのよね....
あとたばこは末端冷やしちゃいますね。

どっちもやめられないのよね〜。

豚汁持ってったことがあるけど、味噌汁は暖まるね
ポタージュとかもいいかもしれない

おにぎりとかの冷たい食べ物食べると体温下がるのか飯の後急に寒くなる

食物を凍らせないように保温するには、クーラーバックを使っています。
温かい飲み物を入れた保温水筒や、暖めたお茶のペットボトルなどを一緒に
入れておくと、ほんのりと暖かい状態が明け方まで維持できます。

軽くトーストした食パンにクリームチーズ入りオムレツはさんだり
薄めに作ったハンバーグサンドをラップに包んで持っていくことが多いんだけど
空きのペットボトルにお湯入れてアルミ張った保温用バッグに入れておけば
あまり冷たくならずに食えそうだね

>>63
失礼ながら、もう少し要約できると思う。

＞夜食にサンドイッチを持って行くことが多いんだけど、保温用のお湯と一緒に保温バッグに入れておけばそんなに冷えないよね。

…つっこんでおいて何だが、あまり気にしないでくれ。

星空の下で食べるあったかい餅入り汁粉は最高！

>>64
ウザ

分かってる。
ただ、不必要な語句を省いた方が伝わりやすいよと言いたかっただけ。

2ちゃんに書き込むのも大変なんだな。

夏ならば、コンビニのおにぎり。
でも、おにぎりもパンも、ヒトケタ気温下に放置してておくと
テキメンに不味くなるので、冬はカップラーメンとカップスープだな。
クノールの、パスタが入っている方じゃないやつは、コンビニに無いことが多いので、
あらかじめ用意しておいたり。
（ねじりパスタは、マイナス気温下では、どうしても芯が残って不味い）

山用品のモンベルショップに行って、インナーダウンズボンとダウンソックスを
購入しました。
ダウンの上衣はすでに持っていますので、これでようやくダウンの上下を
そろえることができました。

>>70
　＞ダウンソックス
ほう…。
昔は、申し訳程度にしかダウンを使っていないテントシューズしかなかったのに…。
しかし、ひとまわりサイズの大きい靴が必要なような。
いや、ダウンの量が十分なら、サンダルでも大丈夫か。

プロバイザー着て観測。
最強。

>>72
こんな感じ？
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3777/gundam.jpg

それは、モビルスーツっていうんだよ。

昔、ヤマハがスノーモビル専用ウェアを出してたよね（カタログの裏に載ってた）
最近の同社HPでは「専用ウェア」って書いてるけど、当時は「スノーモビルスーツ」だった。

>>74
いや、「プロバイザー」でググったら、釣り用の魚篭というか、
保温ケースがヒットするので、「これを着たらこうなるだろうな」と。

釣り？

つられたぁｗ

昨夜の装備
気温：-1℃　風：微風時々強い　

上：ユニクロヒートテック半袖シャツ+同長袖シャツ+タートルネックシャツ+セーター+ダウンジャケット
下：ユニクロヒートテックタイツ+デニム（Gパン）+ユニクロウォームイージーワークパンツ
足：ちょっと厚手の普通の靴下+ホーキンストレッキングシューズ
手：普通の皮手袋

ちょうど良い具合でした。

プラズマクラスター効果なしｗ
http://twitter.com/reoasa/statuses/28750429173055488

インフルエンザなんて飛まつ感染と接触感染が主といわれてんのに
エアロゾル感染対策に空気清浄機とっつけても元々たいした効果ないだろ

つーか、プラズマクラスターってオゾン発生装置だったのかよ。
あぶねえなあ。
シャープヤバイ？

>>79
こいつのせいでおしん全鯖か…

>>81
名古屋に大曽根って地名があってな

防寒スレも今年はそろそろ終わりかな。

こっそり

今の季節に、冬物一掃で大幅に安売りしているダウンジャケットを
買っておくのじゃよ。
ふぉっふぉっふぉっ。

このスレ読んでたらまにまに思い出したｗ

身内が栃木にいるんだけど、この寒い季節の夜中に、停電・・・
学生時代に山岳部入っていたおかげでシュラフ持ち出して
車のなかで過ごしたらしい

友人のひとりは都内在住で歩いて帰ったらしいが、寒くて
ふるえたそう
ダウンやカイロがあればよかったと言ってた・・・
ここの人たちは避難の際には星空観望用の防寒服一式を
身につけて避難できるね

桜の便りも聞こえてきたし、寿命のながいスレになりそうだな・・・

ほす

そろそろ防寒よりも防虫を考えないと

先日久しぶりに星見たけど虫にやられまくり
帰りに車乗ったら首のあたりムズムズ
思わず手をやったら何か虫がいて放り投げたけど
いったい何の虫だったんかしらん

人の顔の付いた毛虫だったりして
見たら口あけてぎゃぁぁぁぁとか叫ぶの

梅図かずおの漫画に出てきそうな

つ　ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284778407/

おまいら防寒しなくて平気なのかよ？

ぼちぼち防寒対策し始めないと間に合わないぞage

どっちかつーと暴漢対策の方が切実です><

うちの方じゃ駅前の通りにアルミ製の矢が落ちてたりする＠湘南藤沢
対策してくれ＞警察

>>97
まずは通報を。

それはボウガン対策って突っ込んで欲しかった・・・矢を突っ込まれたら痛そうだけど。
落ちてたのは本当、持ち歩いてて落としたわけじゃないよね、多分

室伏に対策を頼もうかな。

さて>97>99が天文でも防寒でも無い件について次の方が語ってくれます

現場作業系の防寒着ってどうでしょう？
使ってる人いますか？

セオドライトで測量してるのと間違えられる

いわゆるドカジャンはポケット多いし雑に扱えるし意外と使いやすいよね。

そろそろ場所によっては防寒着必要になってくるね。
星見に使うなら釣り用がよくない？

日光戦場ヶ原とか真冬に零下20度辺りになったりしますけど、ノイズが減って写真撮影には良いですよ。

零下20度で釣り用だと苦しいんじゃないかな。そんな場所で素手で金属触ってる方もおられましたけど、
わたしのは、ダウンブーツ、ダウンパンツ、ダウンジャケット。風がなければ暖かくて快適です。

マイナス40度、60度位の冷凍庫向け作業着とかあるけど、冷凍庫だと風がないから
対風向けの対策がちゃんと出来てるんだろうか？
防寒って事は結局外の空気を中に入れない事だろうから、問題ないかな？

あんまり風がある時には天体観望も天体写真も厳しくなるだろうから、それで充分なんじゃないか？
風がなければ零下２０度でもそんなに辛くないけど、風があると０度以上でもかなり辛くなる。

なんかヒーター入りの衣類とかあって軍隊とかで使うらしくて興味があるんだけど、重そうですね。

上の方に書いてあったジーベック1160買ってみた。
もう少し寒くなったら試してみるつもり。

あとはダウンブーツ？ダウンシューズ？ダウンソックス？
どれがいいんだろ？迷うな。

暖かさだと、ソレルのカリブーがオススメ

ソレルのブーツか、見た目かっこいいね。
値段がちとお高いかなあ。

これって履いたまま車の運転出来る？
観測地に着いてから履き替えた方が無難？？

>>108＝>>110
俺はこれと同じと思われるものを使ってる。現地で履き替え。
ttp://item.rakuten.co.jp/tomys/roomboots-48?s-id=adm_bookmark_item02
車のシートの下のスペースに置けるから、置きっぱなし。
現地が泥地でなければ問題なく使える。
現在、品切れ中だけど、そろそろシーズンなので入荷するだろう？

運転中は、つま先用貼るホカロンを使う。

>>111
なにこれ可愛い

>>106
>対風向けの対策
まったく無い

中綿の量はスキーウェアよりは少し多いかなってくらい
なのでスキーウェアの上に薄いワンピース重ね着したほうが
よっぽどまし。

>>111
爺さんがこれ作ってくれたよ
ttp://www.frpac.or.jp/kodomo/html/bunka/nuu2/image/59_1.jpg

>>114
犬かな？　熊かな？　キツネかな？
マジレスをすると、皮は管理が悪いとカビが生えたり、縮んだりするからなぁ。
（皮の本格登山靴、15年くらい放っておいたら、小さくなってて驚き！）
何よりも、通気性ゼロだから、足から水蒸気がたくさん出る人だと、
靴下が汗で濡れて冷たくなる！
冬の戦場ヶ原とかだと、最悪の場合、凍傷になるのでは。
なお、熊は冬眠をする生き物なので、熊の毛皮は犬の毛皮に劣るらしい。
マイナス10度以下とかの かなり寒いところなら、熊以外の毛皮の方がいいだろうな。

お、今、楽天を「ルームブーツ　メンズ」「ルームシューズ　メンズ」で検索したら、
いくつか出てきたな。
しかし…
ttp://item.rakuten.co.jp/tomys/wa-75/
ttp://item.rakuten.co.jp/tomys/roomboots-39/
「26」は、「メンズ」と言うには厳しくないか？

ttp://item.rakuten.co.jp/beau-p/q005/
これは俺のと同じだな。メンズの方で26cm〜28cm。

ほす

しし座流星群見に行こうと思ってググったらこのスレが出てきた。
仮眠して明け方に行くわ。
まぁ曇りっぽいけど、要は花見みたいなもんで寒い中ラーメン食ってコーヒー飲みたいだけ。

スマートフォン対応手袋　セブンイレブンで880円　タッチパネルも対応
http://www.tanimura.biz/catalog/smart_glove.html

>>119
こういうスマホ手袋、100ローにもあるよ

こういうの
ttp://100log.jp/archives/category/lawson100
100円だけどなかなかいいよ

ローソン100で買ってしまった。小さくてボロい感じだけど使えた。

足があったかいと、あったかいよね。

>>123
冬期での屋外天体観測は難しいね。家の上にドームでもあるのならいいが、それでも
寒気は吹き込んで来るしね。

自分は猛烈に石油ファンヒーターを焚いて、それから窓を開けて目的惑星や星雲を室
内から見ている。今土星は難しい。真夜中だからだ。火星や水星は夜型だったら火星、
朝型だったら水星が見られる。太平洋側に限るが。

１２月２３日から今日迄は、夜明けの水星が綺麗だった。昨日は二日酔いで起きられ
なかったｗ 水星とアンタレスのコンビは絶景だった。見るのには高倍率の双眼鏡がい
い。

脱線したが、自分は暖房と防寒着で見ていた。無しでは血圧が上がる。１１７が１７１
に上がる。怖い。

時報が災害用伝言ダイヤルになる訳ね

昨日の夜から今までは快晴だった（関東南部）。今日はアンドロメダ銀河も双眼鏡で見えた。
月明は半分近く有っても、大晦日で商店が休みだったからだろう。

防寒対策をすると、室内では反射望遠鏡は無理だ。外気と内気の温度差が大きい為に、望遠鏡
内の空気の乱れが直ぐには収まらないからだ。

結局屈折型望遠鏡の方が冬期にはいいと言うことになる。

自分（観測・観望者）が防寒すれば良いのでは？

太平洋岸は天体観測の絶好の時期だね。地震は怖いけれども。

家の中でやるのには反射望遠鏡の場合では、観測をする部屋の窓を開けて望遠鏡を
最低１時間は寒気に曝して、外気と合わせて置くこと。そして観測する前には、厚
着をして帽子を被ること。血圧を事前に測って置くこと。興奮して倒れたらお仕舞
いだからな。

屈折望遠鏡の場合にはそうした注意は余り必要ない。観測する部屋に暖房をバンバ
ン焚いていて、目的の天体が見える時間に方位を合わせて少し窓を開けるだけだ。
天文ソフトと、方位磁石と、簡易な高度計があれば安全だ。この高度計が問題なん
だ。初心者ではなかなか難しい。簡単に作れと言われても、作るのは大変だよ。

http://www.nhk.or.jp/rika/fushigi4/shiryou/2011_008_02_shiryou.html
http://item.rakuten.co.jp/marutomi-kyouzai/744933/

> 屈折望遠鏡の場合にはそうした注意は余り必要ない

そうか？部屋をガンガンに暖めると部屋と外の空気の出入りで気流がみだれないか？

冬休み学生の脳内に付き合うのも・・・

血圧のこと書いてるくらいだから、ボケかけた爺じゃないか？

窓を開けて室内から観望って、どうもなぁ。。。

冬はまだいいけど、夏は蚊やゴキブリとか虫さんがいっぱい
侵入してきそうw

＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

俺は窓ガラス越しに観る事がある。
8cm位なら皆が言うほど悪くはないよ。
天王星が丸く見えます。
これを書くと荒れそうだけど、事実は事実。

気流がの乱れが云々という観点では締め切った室内からガラス越しに見る方が理にかなってるよね。

以上、終わり。

小窓の窓枠にジンバルつけて望遠鏡吊って
ジャバラゴムで外気と隔離したこんなのが欲しいな
http://nihonch.dip.jp/thumbnail/1315303534/1315303534-91-4.jpg
まあ5本束になってる必要はないが
広角のファインダーは同軸で装備したい

寒いって言う自体が爺じゃないかｗ この位の寒さなんて服を着ていれば何でもないよ。
しかし心臓疾患がある少年もいるから無理は禁物だ。

防寒対策は、まず夕方から寒い空を歩いて回る。日没や木星を見る。そしてアンドロメ
ダ銀河などを歩いて回る。それから帰宅して、冷えた室内の望遠鏡や双眼鏡で天体を観
測するんだ。身体に疾患がある人は短時間で終わらせるべきだ。

ドームを付けたビルなどに住んでいると、金持ちだと思われて狙われるからね。

惑星は屈折、星雲は反射だよ。

５時５５分前後に双眼鏡で水星を見たよ。アンタレスが近くに赤く光っていた。今は
水星よりもアンタレスの方が明るくなっているんだ。

防寒対策は、下でストーブを焚いていることと、２階でも同じことだ。冬のパジャマ
で充分だった。あぁ感動的だった。寒い！ ((((((；ﾟДﾟ)))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺も天体観測やりてぇなぁ・・・

白金懐炉は必須

>>139
赤い星は低空の大気の減光に強いからなぁ。

寒すぎてアメリカンサイズのティムコが、ツアイスサイズ以下になって、小便が飛び散るのを何とかならんもんか？

>>143
転売屋以外なら、
購入時についてる保護被覆を外して使うといいと思う。

今朝は水星を５時５０分頃に発見して、６時４３分頃に５等星以下の明るさになった
ので止めた。約５０分観測できた。

暖房は石油ストーブと、石油ファンヒーターだった。有害な空気は観測時点でかなり
外に出てしまったと思う。あと防寒具にはマフラーが必要だった。首に吹き付けて来
る寒気には困ったよ。

> 今朝は水星を５時５０分頃に発見して、６時４３分頃に５等星以下の明るさになった

突っ込もうと思えば突っ込める気が。

中○さん。頭痛いよ。もう早朝の観測なんて飽きちゃったよ。風邪を引いて今は寝込んで
いるよ。あぁ頭痛い。はっくしょん！

>>146
もう水星は無理だよ。火星がいい状態になってきている。土星はまだ深夜だ。

リサ・マーチン（女性マラソン選手）

シルケ・グラデッシュ（女性短距離選手）

２人とも可愛かった。星を見る程綺麗だった。

>>149
シルケ・グラディッシュだった。ローマ陸上で可愛いかった。

もう爆発寸前のベテルギウスやアンタレスでなければいいけど。

木星は今観測がいいよ。ただ遠くなっていて、４大衛星が見にくくなって
はいるけれど。あと火星と金星は２月から３月がチャンスだ。水星は３月
下旬だが、南に向いている家はまずないし、天候不順の時だから難しいよ。

ジルケ・グラディッシュ・メラーか。ハイケ・ドレクスラーも可愛かった。

２人ともドーピングの疑いがあるんだそうだ。マリタ・コッホも同じか。
ならばフローレンス・ジョイナーも同じか。

オリオン座の３つ星、消滅だ。

>>149-151
防寒対策とどういう関係のある話なんだか読めない、、、内容も飛躍しすぎていて追えない。
統合がとれていないというか何というか、周囲の人達が気付いているとよろしいのですけど。

だからスルーしてるんじゃない？

この時期になると足がちぎれそうなくらい足元が冷えます。皆さんはどんな靴はいてますか?

>>154
ダンロップ製のビーンブーツは暖かくて防水性も良いよ。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mstage/g225.html

ノースフェイス　ヌプシブーティー　足の裏が寒くなるので厚めの羊毛中敷を入れてる。
とても軽くて底も滑りにくくて具合が良い。１年程使ってつま先が少しボロになってきた。
http://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=NF70197_SK_10
零下20度近くまで大丈夫でしたけど、その辺りでダウンパンツがやや不十分な感じになる。

>>154
これに履き替え。普通の靴下でマイナス７度でも寒くない。
ttp://item.rakuten.co.jp/beau-p/q005/
または、靴下に貼るホカロン。

以前はこれ履いてました。中敷き入れても足先が冷たくて、ホカロン入れても長持ちしないし、
ジッパーが徐々に降りてくるのがマズかった。足がしびれて来てから気付いたりしてました。
http://www.sierratradingpost.com/sorel-boots-barn-zip-thinsulate-25-f-for-men~p~75393/

>>155

ダンロップ安いけど侮れないよね。
俺も履いてるけど、ヒートテックもどきの靴下で-15℃まで全然余裕だった。
それより寒いと体が先にやられたよ。

今の時期で屋外で天体観測するのは、相当健康で若い者しかいないよ。しかしそう言う者達は
防寒対策なんて考えない。７５歳で冬山登山した人がいて行方不明になったそうだ。

室内観測と屋外観測では相当違う。

相当健康で若い者ですけど、防寒対策しっかりして零下15度でも楽チンですよ。
日が落ちてグッと気温が落ちると雪が少し硬くなって歩きやすくなるからいいんだよね。

ノースフェイスのがかっこいいので良かったんだけど、ダンロップの安さにまけて買ってきました。
これはあったかくてイイ！

皆様大変参考になりました。ありがとうございました。

観測はしたいが、風邪を引いてしまった。寒いから風邪を引くんじゃなくてスーパーとか、電車の
中でうつるんだね。ウィスキーの角瓶を一夜で呑んでぐっすり眠ったら熱は３５．８度まで下がり、
鼻水の殆ど止まったよ。

>>161
自分は若い時には防寒対策なんてしていませんでしたよ。むしろ寒い方が面白いようでした。２５
歳の２月に網走に行きましたが、寒いなんて思いませんでした。

>>163
誤）鼻水の殆ど止まったよ。
正）鼻水は殆ど止まったよ。

今日は金星を見たよ。屈折式と２０倍の双眼鏡でだが。防寒対策はお酒ｗ
まだ金星は三日月状になっていないね。

人型寝袋のヌクヌクシリーズ？ってどうなの？
気になってるんだけど・・・勇気がなくて買えないっス。
買った人いない？

メーカーサイトの動画はワロタけど。
http://www.doppelganger-sports.jp/

>>165
雪降ってる状況だとやっぱり冷えるよ。
雪降ってる状況での車内泊なら使える。

>>165
中綿がポリエステルの時点で論外かと。
ホームセンターの2980円の寝袋と同じレベルでいいなら別だけど。

>>167
登山のように移動しないならダウンの必要なし。
掛ふとんは羽毛のほうが軽くていいけど。

立ったまま動かないからこそ厳重な装備がないと辛くなる。歩き回ると少し暖まるけどごまかせない。
ダウン上下とダウンブーツで零下15度まで、もっと下だと辛くなってヒーター入りが欲しくなる。
そこまで行くとレンズも鏡もクリアに維持するのが難しくなるので、装備の意味はないかもしれない。

どれだけの空気を保持するかだから、
中綿素材だけじゃなくて、繊維の断面形状なんかも関わってくる筈
この重量（側込みの全身で2,200g）で推奨使用温度＋2°〜っていうのは、
冬の屋外用にはちょっと厳しいだろう。屋内・車内・風を防げるテント内なら
良いかもしれない。

屋外で着用したまま動きたかったら、寝袋にこだわらず
しっかりした防寒衣上下を着けたほうがいいと思う。

車とか家とか避難できる状況で、零下5度、零下10度を経験して人柱になるのも悪くない。
寒さだけでなく雪の上で滑らないかという点もチェックしないと危険かもしれないね。

毎日、-10℃で過ごしてる札幌ではヒートテックのダウンなんか誰も着てないし、第一薄すぎて使えない。
北海道では昔ながらのの厚いダウンジャケットか、本革ブルゾン。生地も素材も重さも全然違うし、それじゃないと-20℃には対応出来ない。

結論 ヒートテックは冬の極地では使えない。

今現在の札幌管区の気温、極地ではないけど-8.7℃。

>>172
ヒートテックのダウンてのが出たんですか。内側がヒートテック素材？

ヒートテックのダウンって全然別のがごっちゃになってませんか、

ユニクロの薄くて軽いダウンのジャケットは登山道具のダウンアンダーウエアですから、
普通のダウンの着て少し寒いと感じる時にあれを下に着ると暖かくてよろしいですよ。
ダウンパンツもだしてくれてたら安くてもっとよかったのに残念でした、
都会じゃそこまで要らないからね。暖パンだけで十分でした。

ダウン+ダウンジャケットの二枚重ねですか？確かに北海道でもいますね…ただ日常、ダウンの二枚重ねは北海道の活動には不便なので、
厚いダウンか本革ブルゾン一枚です。それに電熱手袋（電池・ボタン電池）など。通勤の利便性も考えて、厚着と防寒着のバランスが大切かも。

>>168
移動とは関係なく、保温性がまるで違う。←ダウンとポリエステル綿
中綿がポリエステルだと、動きづらいくらい中綿が入っているやつでも
ヒトケタ気温ではつらい。


>>172は「ヒートテックの肌着」と言いたかったのでは。
>>10でも書いたけど、肌着は重要で、「高級ダウンジャケット＋夏と同じペナペナの
綿の下着」よりも、「安物ダウンジャケット＋アクリル肌着（パンツはポリエステル＋綿）」
の方が暖かい。
>>8でも書いたけど、俺はヒートテックはいつまでも湿っている感じがして冷たく感じる。
アクリル+毛の方が、ポリエステル100％と同じくらい、湿っても冷たく感じないし、
ポリエステル100％よりも静電気の発生がグッと少ない。

野辺山に５年いたのでそこそこ防寒着は揃ってる
自分自身よりカメラとか機材の保温の方が大変だったよ
電池式のカメラはすぐ動かなくなる
ベンジンカイロは-5℃で消えたし桐灰も-15℃で消えた
電源が引き込めるなら水道管のヒーターが一番良かった

寒い時や湿度が高いときに露付き霜付き防止にはdew heater を使いますね
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-288-289-291-6330&tb=5
電源は鉛蓄電池、できればdeep cycle marine battery がよろしいかと、こんなの、
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r87568003
最近のEOSのは低温でもかなり保つようで、こないだ零下10度で2時間半使えたよ。

便利だな

モバイルブースター単体で買うのと同じ値段でヒーター付きが買えるｗ

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/ctc/12315000/cmc/4973934486140/shc/0

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/ctc/12430000/cmc/4528483069049/shc/0

そろそろ大丈夫かな

油断禁物

まだ冷えるね

昨晩秩父の方行ってきたけど、寒かった……。
道路の温度表示が5℃。持って行った温度計は3.4℃。
さすがに零下にはならなかったけど、薄手の上着に念のため持って行ったコートを羽織ったけど、寒かったー。

漏れは赤城山の小沼で標高1,490mの寒さを味わってきたよ…。
−３℃だってさ。
いろいろ防寒具持って行ったのに、手袋だけ忘れてしまって。
望遠鏡触ってるだけで痛かった…。

きついな

カプサイシンって手に塗ったら熱くなるんだろうか

その後トイレに行ったらわかるんじゃね

サイシンの情報が欲しいんだよ

>188 その手で目をこすってみ？兼業農家のどら息子の俺は経験済だが。

あかん

祖父が冬になると靴に鷹の爪入れた袋をつま先に入れて履いてたな

これからは防蚊ン対策の方が頭痛い。
あまり刺されると、観望意欲も殺がれてしまうよ。

防虫スプレーもいいけど、酢を10倍程度に水で薄めてスプレーしてみるのも効果あるよ。

でも標高高いと蚊はいないよね？

「標高高いと」と言うか、気温低いといないね。
あと、気温低いと長ズボンと長袖を着る＝肌が露出しないから
蚊がいても食われにくい。

ブヨは標高2,000m位でもいるね。
夜はあまり見ないけど、連泊してると昼間によく刺されるし虫除けスプレー利かねぇー。

>>197
ブヨはハッカ系が苦手だからシーブリーズとかハッカ油とかを肌に塗るのが結構有効
俺はシーブリーズのアンティセプティックにハッカ油をブレンドしたやつを
小さな詰め替え型スプレー容器（１００円ショップにある）に入れて持ち歩いてるよ。

あ、そうなんだ
蚊と違って清流沿いでも居るし、
素早い、しつこい、刺した傷口が大きい
やっかいな虫

あぶかな

ブヨや蚊に刺されたら、刺された箇所にスプレー式の潤滑油である、KURE CRC 5-56 を塗ると
かゆみに非常に良く効いて治りも超早い事を発見。（特にブヨに効果、5〜10分して効いてくる）

今まであらゆる市販の虫刺され薬や、アロエ、琵琶の葉などを試したが、5-56の効き目は超強力。
最近は内容量70mlの小瓶や無香性タイプもある。（無香性でも効き目は同じだった）

昨年から頻繁に試しているが今のところ副作用などは無いようだが、勿論、注意書きの通リ人体へ
の使用など用途以外であり、効くかどうか検証してみたい方は自己責任でどうぞ。

新潟の河原で、1〜2ミリで皮膚にガッシリ食い付く小虫にやられたことがあるな。
藪をくぐってついたって訳じゃなく、注意していると飛んできて食い付くんだな、これが。
払っても簡単に落ちないぐらい食い付いていて、落としても顎の部分は皮膚に残るって言うか。
こうなるとかゆいと言うよりもチクチク痛い感じ。

良く見なかったけどけっこう硬い虫だったので甲虫だったのかも。

幸い日が暮れて気温が下がったら居なくなったけどこれはイヤだったな。

ダニ的だけど、飛んでくるってのが分らんな。
そんなに小さくて飛ぶっていったらヌカカだけど、あれは柔らかいし噛まない。
噛むのはブユだけどこれも柔らかいし。

すっかり虫スレになってしまったな。

ス、スウォーマーの寄生虫じゃあ…

次スレタイは「防寒＆防虫」かなｗ

このペースだと次スレが立つのは10年後ぐらいかな〜

次スレを見られない人もいそうだね

>>202
ツツガムシにしては少しでかいかな？ツツガムシならたまに死ぬことあるから気をつけてね。

だから、飛んできたんだってばよ。
ツツガムシじゃないとおもうが。

飛行能力を得たツツガムシ怖ｗ

ツツガムシといえば首都圏では渋沢丘陵

ぼちぼち本題の防寒対策も気にしたほうがいいかもな。

望遠鏡が湿る！結露防止筒を作らねば！

カメラレンズの露対策には、手製のUSB給電の
ウォーマーを使ってる。
着てるコートに霜がつくくらいの環境でも、
結露しなくて重宝してる。
概ね5V 500mAの消費電力で、5400mAhの
ポータブルバッテリで6時間駆動と、意外と
消耗激しいですが。

防寒対策ではないけど、観測地への行程の雪
対策とかどうしてるんだろう？
関東住まいだとスタッドレスタイヤを買うほど
雪は降らず(置き場所も問題)、数年前に買った
ゴムのチェーンを緊急回避用に積んでるけど、
脱着が楽な布の奴を買おうとか考えてる。
雪がたくさんあるところも行ってみたいけど、
雪道怖すぎで、雪降る時期は近場で済ませちゃう。

スタッドレス夏も外さずに3年保ちました。

関東住みだが冬はスタッドレスにチェーンも積んである。

がしかし、まだ一度もチェーン使った事はないｗ

ちなみに23区内

木炭カイロは絶版なのかな？ヨドバシで買ってたんだけど販売終了だし。

>>215
スタッドレスでもそんなに保つものなんですねぇ。

>>216
わたしもゴムのを積んでいくことがあるのですが、
使ったことはない。
一度だけ林道で日陰になってるところが凍結してて、
脱出に難儀したことがあります。そのときは積んで
なかったという……。
がっつり雪降るところ行くときはちゃんとしたのが
いりますが、緊急回避用だと手軽なのが良さそう
なんですよねぇ。

>>218
確かにヨドバシだけでなく、ネット通販全般で
完売で入手困難になっていますね。
零下の環境で露除けに使うと火が消えやすいので
使わなくなってしまいましたが、なくなってしまう
のも困りますね。
後継品がでるようなものでなし、アウトドア用品店
の在庫見て回るしかないかも？

Hot　Solid Fuel　pocket hand warmer・・・正式な商品名は何なんでしょ？
メーカーのサイト内には記載がないけど、これは以前からだからなあ。
http://www.fuso-chem.co.jp/

【木炭カイロの思い出】
本体を紛失したため、行きつけの登山用品店に買いに行った。
棚にあるのは「本体 + 燃料のセット」「燃料だけ」の2種類

店の主人に本体だけ分けてくれぬか聞いたところ、燃料とのセット品を
本体のみの値段にしてくれた。分けるのが面倒だったのかもしれないが。
その店も来月で閉店（木炭カイロは在庫なし）最後にソレルのインナーを買っとくか・・・
http://store.shopping.yahoo.co.jp/gls/close-1.html

イギリスにfuel stick 売ってる会社があるね Gelert　英国内には置いてる店も一杯ある
http://www.gelert.com/products/walking/safety_survival/heat_fire

>>221
なんかエスビットもどきのストーブもありますね。

手持ちあと8本くらい。今年の冬、普通にカイロとして使ってしまって残り少ない・・・
gelertのやつ、どっかに売ってないかな？

>>222
おれもエスビットもどきに反応しましたｗ　意味も無くエスビットでお湯沸かしてコーヒーでも飲もうかな。

ドイツの科学は世界一ィィィィ!!

そろそろ

はくきんかいろ

ダウンの入った諸々は買える時期が短い　11月中頃までと考えておかないとサイズ切れとかある
当然のことながら日本で買うよりもアメリカで買った方が安い　サイズとか不安なければお得よ

試着なしで衣類買うとかないわ

Western Mountaineering Flash Pant $184.95 size M でやはりちょうど良い
http://www.omcgear.com/western-mountaineering-flash-pant.html
冬も含めて下はこんなもんで充分　上もダウン、靴もダウンブーツが楽でよい
アメリカ、カナダ、ドイツのMがちょうど良くて助かる　日本のLは手足短くてね

マッチでぇーす

中田商店でおまけにもらった分厚いウールのスウェーデン海軍コートを長らく愛用してたが
このたび中田商店で放出品のN-3B買ったった
これもやはりむちゃくちゃ重いｗ

スキー/ボードウェアをそのまま使ってる
特にケツパッド入りのインナーは雪の上に座っても冷たさ直撃しないしね

スキーウエアだと動いている間はいいけど冬の夜中に何もせずに立っていると寒くなります。

スキーウエアは防風用であって、防寒用じゃないからねぇ。

気合い入れて何本も滑ると汗だくになるもんな

星見は体を動かさないから、ダウンでモコモコにするに限るよ。

安く上げるなら、使い方が似ている釣り用品だね。いいのは結構するけど…。

ジャケット、ビブ、ミトン、ブーツ全部ダウンにしてブーツに厚い中敷
これで零下20度でも快適です、風がなければ

真冬の摩周湖行って天体撮影をしたいと思っているのですが、
防寒具一式で、どのようなものがありますか？
真冬の北海道で夜を過ごすのは初めてなので、オススメがあればお願いします。

望遠鏡以外は基本的にキャンプや登山装備で足りるので
予算が許すなら雪山登山用の服が揃えやすいです

釣りと同じに運動量が少ないってのが選択肢を狭めていますな。

冬の摩周湖ったら-25度くらいには下がるだろ。
人間は極寒用の寝袋に入っていれば凌げるだろうけど、
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1121221

撮影機材がどうなることやら。

オーロラ撮影でググったほうがいいかも。

重度の凍傷になると指を切断しなくてはいけないケースもあるほどです。

1.なるべく素肌を外気に触れさせないように、完全防備をする。
2.友人同士で定期的に顔(特に鼻やほほ)を確認し、白くなっていないかチェックする。
3.指先は絶えず動かし、感覚があることを確認する。感覚がなくなってきたら、
　すぐに室内に戻り感覚が戻るまでもみほぐす。
4.万が一、指先が蝋のように白っぽくなった場合はすぐに医者に行く。
　自分で解凍しようとは思わないでください。
http://auroranavi.com/auroranavi/preparation.html

金属に直接触ると指先が氷つくから気をつけてね。
通常の手袋に下に指先の触覚が失われない薄い手袋をつけること。

極寒の地では、鼻や口のまわり、唇にはワセリンを薄く塗っておくとエエよ。
乾燥によるヒビ割れ、息の水滴による凍傷を予防できる。
塗りすぎるとベタベタになるのだがｗｗ

摩周湖は冬期通行止めがあるから弟子屈から第一展望台に上がる道しかない
http://blogs.yahoo.co.jp/aspencade_mg9/60724840.html
第一展望台の他に選択肢がないと画角は限定される　そう暗い空でもないのね
http://doutou39.exblog.jp/18036177/
弟子屈2010年の最低気温は零下24.9度　奥日光の10度近く下　エンジン掛かるかな？
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/10daily_a1.php?prec_no=19&block_no=1187&year=2010&month=12&day=&view=p1
旅行者の格好ではダメだね　腰から下が厳しい　機材置いて車内にいれば楽か
http://wadaphoto.jp/japan/hk4.htm

ぁゃιぃけど↓みたいの+透明ゴーグル暖かいよ。
ttp://www.captaintoms.co.jp/item/itemj.php?no=399037
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1108017

>>248
俺もこの手の使ってるけど、暖かいよね。

ただ、前にこれしてるの忘れてて、コーヒー飲もうとしてエライ目にあったけどｗ

摩周湖ってこんなに寒いんですね…
２月が極寒期だから３月にしようかな

-25℃にも耐えられる寝袋とか良いですね。高いですけど。

-10度くらいでしばらく修行するのがいい。
-20以下はまた別世界だから。

バナナで釘が打てる温度でって
自動車オイルのCMが懐かすぃ

なんだ、「皆、あんな釣り質問によく答えるなぁ」と思っていたら、
摩周湖の気温を知らなかったのか。

>>248
Swans Dice ってゴーグル買ったよ　今度試してみる　クリアレンズも付いてて交換した
二重レンズとか呼気がレンズに掛からないバンダナとか色々考えられてて感心したよ

レンズが発熱してくもりができないようにするってのもあるね

寒いんでヒマラヤ登山用のダウンパーカー買った
これで大丈夫だろー
雪なんか滅多に降らない地方だけど

>>255
末端の保温を考えないと辛いぞ
着脱しやすいけど暖かい手袋とか、分厚い中敷きのスノーシューズとか。
あとは懐炉で大動脈のあるあたりを温める。

こんなんどうですか
http://www.shizaicom.net/otafukuglove_IS501.html

機材を扱うのに手間取りそうだな

インナー別体（もしくは別にめくれる）のものは、着脱にコツがいる。
指先をつまんで、2枚いっしょに、、、外すときだけか。

機材の方が、手袋をしたまま使えるような仕様だといいんだけどなあ。
あと、ポケットに手を突っこんだまま、中で操作できるような無線リモコンとか。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/od-yamakei/9999991257597.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/od-yamakei/1398625.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/od-yamakei/1581829.htm
lhttp://store.shopping.yahoo.co.jp/od-yamakei/2388892.html

たしかにミトンは中で指を擦りあわせ易い。

http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4934761556949

首から下の防寒は釣り装備でいいんだけど上が問題
ネックウォーマー+帽子+マスクでメガネが曇るのが悩みの種

この組み合わせが最強　視力1.5も実現するし
http://www.swans.co.jp/snow/products/electical.html
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1108717
http://www.menicon.co.jp/products/lense/tinu/

アシックス W-DX-II 作業防寒靴を買ってみた　中敷き厚さ2.2cm
http://www.shizaicom.net/asics_fpb001.html
これまでのダウンブーツには中敷き足したけど足裏が少し冷たい感じ
http://item.rakuten.co.jp/lead-lib/nf01272/

astronomikフィルターはAPS-C用でもタムロンとシグマは少なくとも使えそう

http://stargazerslounge.com/topic/22910-astronomik-cls-light-pollution-clip-filter-for-canon-cameras/

すみません、誤爆です

ロスコ人気だよね
http://overflank.blog96.fc2.com/blog-entry-35.html

顔から首はネオプレンバラクラバ \3,600　鼻と頬が痛くなったのが全く楽
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1108717
手袋は結局こんなの　ジオライン3Dサーマルインナーグローブ \2,500
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1108733
こいつならカメラの操作が確実にできる　寒さもまあ堪えられた　耐久性低い
操作しない時はパーカの袖の中とかポケットとかに手を入れてれば充分に暖かい
アルパイン トリガーフィンガーミトン\9,800　これなら単独で充分暖かい
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1108758
でもカメラ操作とか少し困る　外さないと操作できないこともあった
通販で売ってる中国製の加熱する手袋はゴテゴテしてるのに暖かくなくてダメ

The North Face PS etip グローブ \3,087-
http://www.amazon.co.jp/dp/B009KKNSSW/
暖かくて便利でいい感じです　試した手袋の中で残るのはこれ　耐久性もありそう
アシックス W-DX-II 作業防寒靴は暖かくて良いけどゴツくて蹲居しにくかった

美幌峠の青空きれいだねえ、摩周湖の第一展望台も静かな感じだし
http://www.masyuko.or.jp/pc/livecamera.html
弟子屈の最低気温は昨日零下12度程度で2月なのにべらぼうじゃない
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=19&block_no=1187&year=2013&month=2&day=3&view=
天気分布予報だと明日未明は静かな快晴になってるんじゃないか？

寒過ぎる

エスティマハイブリッドならコタツ使えるんだよなぁ・・・

>>271
> 弟子屈の最低気温は昨日零下12度程度で2月なのにべらぼうじゃない

特に暖かかっただけなんじゃねえのｗ
http://www.daidou.net/weather/hikaku/p023-0000-0.html

迷ったらスコープ街！覚えておくといい。 それじゃあな。

昨日は帰り車の温度計1度だったけど手も全然冷たくなかったのに
今日は帰り8度なのに風が強くて手も冷たい冷たい
やっぱ気温よりも風だね〜

まだ寒い

そういえば一月頃のタモリ倶楽部で、冷凍庫作業用防寒着の特集やってたんだよな。
-60度対応とかあったけど、やっぱ基本は作業向けなので、じっとしてる天文用には
駄目かね？

冷凍室で使う靴試したけど重くてでかい　接着剤が剥がれるそうで靴底ビス留め
中敷きの厚みが2cmもあって寒さ冷たさは全く感じなかったけどちょっと大袈裟
Nuptse Bootie が軽くて楽チン　中敷き厚めの入れて零下20度位まで大丈夫よ

おお、靴も気になっていたので情報サンクス。
引き続き、冷凍庫作業服の意見モトム。

もう暑い

８月も半ば過ぎれば山は秋だし。特に深夜は冷える。
軽装でいられる期間は短いよな。

なりすまし撹乱書き込み、その他撹乱行為注意！！長年嫌がらせをされています。
ロックフェラー　ロスチャイルド　国際金融資本　軍産複合体　世界統一政府計画　世界大統領＝反キリスト＝偽メシア　監視嫌がらせ撹乱工作員　エージェント　集団ストーカー
ポールシフト　嵐　季節　で検索。

深夜だろうが普通に8月は暑いけど

真夏はむさ苦しい低地にいるんじゃなくて高原に行くだろ、那須とか軽井沢涼しいよ　
真夜中だと寒いこともある

っていうか、>>282はちゃんと「山は」と書いている。

夏場は虫対策だなぁ

虫よけ当番とかってあれどうなんだろ？

全然だめ

蚊やブヨには全く効果なし。
やっぱり蚊取線香が一番さ。
撮影時はエクトプラズマに注意だがね。

「ナチスに学べ。国民に知られないようにこっそり憲法を変えてしまえ」。国際的失言。
【ナチスの手口学んだら…憲法改正で麻生氏講演】読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130730-OYT1T00050.htm?from=tw

「死の街」発言の鉢呂大臣は罷免されたのに、
「ナチスの手口でやろうぜ」発言の麻生氏はなぜ罷免されないの？
どう考えても、こっちの発言のほうが問題でしょうに。
https://twitter.com/kumiko_sekioka/status/362840948130054144

麻生・ナチ発言：
３１日AFPが「麻生副首相はナチの手法から東京は学ぶことが出来ると発言」と報道。
AFP報道をうけ、これから世界各地で燃えるだろう。米国ではハフポストが掲載。
AFPは「麻生氏はかつて、政府の医療負担を避けるため老人は早く死ねと言った」と併記:
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/362803820352372737

報道ステーションが先ほどきっちり、たっぷり麻生ナチス発言を取り上げたことで、
一貫して１秒も報道しない姿勢を貫くNHKの異常ぶりが際立ってきた。
内部で何が起きているのか知る由もないが、同局の経営幹部＆報道幹部の責任は重い。
メディアとして国民からの信頼を大きく損なってしまった。
https://twitter.com/setsumori/status/362926283346288641

麻生副総理の��ヒトラーの改憲の手口に学べ�≠ﾆいう講演が行われたのは、
あの桜井よし子氏が理事長を務める「国家基本問題研究所」の7月月例会でのことだ(J)
http://jinf.jp/report/archives/11046 …
https://twitter.com/akahataseiji/status/362466243397173248

ちなみに、自民党改憲案が追加した第九章「緊急事態」はナチスの全権委任法とそっくりです。
http://magazine9.jp/soda/130417/
https://twitter.com/KazuhiroSoda/status/362207601884274690

“９条なかったら中国艦を撃つ”/レーダー照射/自民・片山さつき政務官
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-31/2013073102_02_1.html

>>291
全文読めよ、マルチコピペクズ。
お前のせいで、またどこかのプロバイダが規制されるわけだ。

そろそろペルセウス

あなたはアジアの

パピヨン

きれいな

s

夢をみる

寒い

サバイバルブランケット家でつかってる人いる？

NASAも使ってるみたいな売り文句のアルミシート？
透湿性が無いから、自分の身体から出た水分で内側が水滴だらけになり、
濡れて「寒い」ではなく「冷たい」ぞ。

昔はジェミニに毛布と寝袋持参して外でごろ寝観測
外だと寒いからカプチーノ革ジャンで車中観測に進化
今は子供が出来たのでSPIKEスカイルーフで家族車中ごろ寝観測^^
月食･流れ星ベースなので寒い時はこれで満足

カプチーノは外とたいして変わらんと思うが…
今だにカプチ持ってるけど冬は怖くて乗れんぜ

赤道儀のポータブル電源に電気毛布を繋ぐ

>>303　Good choice!

カプチーノの時は革ジャン屋根オープンで車中観測^^　もちろんエンジンオン
毛布持参するとかなり違うよ
子供が（２人）大きくなったら買い直したいね！

え〜こちら〜沖縄では〜明日の最高気温25℃となります〜
12月に夏日どすぅ

カメラとか双眼鏡とか操作しやすくてあったかい手袋探してます
お勧めありますか

薄くて暖かいのはラバー、手術用手袋が丁度イイ。
ディスポですけど大した値段じゃない。
サイズ7.5が標準的かな、

>>308 ありがと
手術用で防寒。この考えすごいと思います。
確かに作業しやすそう

寒かったら二枚重ねですかね？

釣りの人達は知ってたりしますよ　ラバー手袋
手術用の重ねるよりこっちの少し厚いのが暖かいでしょうか
http://www.u-seisaku.co.jp/products/p00007.phtml
ウエットスーツと同じことで断熱性は最高ですよ
零下20度とかの環境なら顔を覆うバラクラバもラバーが最高

>>310 これもありがと
放射線防護用手袋　わたし使ったことありますｗ
防寒用で使おうなんて考えたこともありませんでした。記憶ではちょっと細かな操作がしにくい気がしてますが、明日にでも確認してみますね。

今度始めてオーロラを見に行くのです。「夜はマイナス30度だぞ」と脅されていますｗ

イエローナイフで見てきた。眼鏡が凍る、コンタクトも凍る、カメラレンズも凍る。呼気中の水分がレンズについて、直ぐに凍るので、対策考えていった方がいい。シュノーケル持参してそれで呼吸するのがいいかも。

>>311　バランスですね、操作しやすくて vs あったかい　
国内での話と思ってたけど、オーロラを見に行くんだと話は少し違って来る
手術用手袋じゃ危険です　経験では-30Fまでありました、-35Cですね　
シャッターちょんと押してコートのポケットに逃げるだけなら耐えられます
カメラを三脚に付けて画角と焦点合わせて絞り露出で迷ってたら凍傷になる
切断なんてことには大抵なりませんけど、末梢神経障害はずっと残りますよ
インナー手袋で細かいことに対応して　粗大な仕事は厚いミトンを被せる

気温が低いと晴れるのでうれしいんですよね　暖かい夜は雲とか雪しか見えなかった
ツアーで用意される衣類は、ずっと外にいて耐えられるレベルじゃないみたい
http://www.amazon.co.jp/dp/B00313SJT2/　ひだまり　チョモランマ肌着上下
http://www.e-fukuyoshi.com/anzenhoan/boots/6E/　超低温冷凍庫用長靴
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101403　この上下
ネオプレンバラクラバ付けて一晩中外で写真撮ってましたけど、そんなきつくなかった

メガネは呼気が凍って曇ります　コンタクトレンズは大丈夫　双眼鏡の接眼は無理だろ
http://www.optcorp.com/az-720-dew-controller.html　これ使えばレンズは曇らない
http://sell.pakuya.com/product-info/193211/.html　Li-ion 12V100Wh 1個で3時間
ツアーで1週間いて快晴は一晩だけなんてこともあるから、記念写真程度にしといたら

エベレスト大量遭難の時、レーシックしていた登山者が角膜のフラップが
凍りつき失明状態で確実に遭難死から奇跡的に助かった、ってのがあった。
日本人女性が見捨てられ死んじゃった日、しょうがないんだろうけど。

西日本なら山でも-5℃くらい、
風がそれほどなけりゃアウター以外ワークマンでいけるよ、

315>> だれか翻訳よろ

>>316
アウターってなに？

>>318
>>316じゃないが、インナー（肌着）の逆。
ダウンジャケットとか、一番外側に着る物の事。

>>317
エベレスト(で)大量遭難(があった)時、
レーシック(手術を受け)ていた登山者の角膜フラップが凍りつき失明状態(となり)
(通常ならば)確実に遭難死(であった所、
何らかの救助により)奇跡的に助かった、って(事)があった。

(それとは別の)日本人女性が(救助されず)見捨てられ(て)死んじゃった日(の出来事。)
(救助要員の状況や遭難場所、遭難者のトリアージ等様々な要因の結果で)、しょうがないんだろうけど。

(主張：極地へ行く可能性があるならレーシックはやめておこう)

エベレストの遭難死（後に生還）のやつは、レーシックが原因で遭難という訳ではない。
頂上からの帰りに疲労困憊＆悪天候で力尽き雪面に倒れるも、翌日に奇跡の復活をし、（確か）自力でサウスコルのテントに戻った。
その後無事にベースキャンプまで降りて生還した・・・。　　というのが、当時の顛末。

フラップが無くなったって失明はせんだろ

おすすめはドッチ？

http://ec1.kenko-web.jp/category/1040.html
http://sorabitostyle.jp/fashion/kasanerutebukuro-mxn.html

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=n131283640&ySiD=QOKqUhHZucSHYHfO5_if&guid=ON

ドイツのXLは馬鹿デカくて袖が長い　日本のデブ向けXLとはまるで違う

さむい

さむい

防寒靴下とかサーモソックスでググってもステマばっかでブチ切れそうになるな
サイバーパトロールも円光とか自ポばっか摘発してないで、
人の弱みにつけ込む商売してる奴らを詐欺罪とかで一斉摘発しろよ

しもやけとか下手すりゃ切断なんだから命に関わることだし

ワークマンのフェルトインナーいいぞ

>>329
俺も買った。
安くて、暖かいね

>>307
採用装備と感想きかせてくれ

ワークマン関係ないけどバラクラバ買いますた
パーカーはヒマラヤ登山用の復刻版、これで完璧の予定
足は冷たくならないのでなぜか夏用薄手ジーンズのまま

下
Amazonで防水 防寒 靴で検索して買ったノーブランドの靴
ヒートテック
コロンビアのダウンパンツ
モンベルのゴアのアルパインパンツ

上
スーパーヒートテック
腹巻きの背中に貼るホッカイロ1枚
ユニクロ2000円フリース
アディダスダウンジャケット
モンベルゴア ハードシェルジャケット
アディダスネックウォーマー
Amazonで防寒 帽子 で検索して買った昔の飛行機乗りみたいな帽子

これでおK

重要アイテムは帽子
何気にめちゃめちゃあったかい。

下から:

ワークマンの防寒靴下
ワークマンのウレタン靴下
ワークマンの防寒靴

ユニクロのシルキードライブリーフ
ジャスコのヒートテックパクリタイツ
ユニクロのウォームイージーパンツ
ワークマンの防寒ズボン

ユニクロのヒートテック長袖シャツ
ユニクロのマイクロフリース
ジャスコで買ったニットのセータ
ユニクロの大昔のフリース
ワークマンの防寒上着

ワークマンのネックウォーマ
近所のホームセンタで買った飛行帽

これだけは山屋で買った指出し可能なシンサレート手袋

これで氷点下10℃ 風速7m/sまで大丈夫
総額15,000円以下だなw

氷点下10℃以下が想定されるときは, ランズエンドのパーカを使う
北米仕様で氷点下20℃くらいまで大丈夫

ワークマンてネットで見たらめちゃくちゃに安いんだな、ネックウォーマー200円とかww
全体的に品質は大丈夫なんか？

カインズで売ってた中に毛の生えた靴　800円弱

訂正: 防寒ズボンと防寒上着は豪雪地帯のホムセンで2,380円だった。

>>335
っていうか, 高い「ブランド品」をよく知らないので比較できないw
防寒性能は充分、耐久性はそれなり。上着は前のファスナーのタブが
すぐに壊れたので、ホムセンで名前札60円を買ってきてつけた。
でも「ブランド品」の1/10の値段だからw
どうせどちらも中国製だしww

帽子は飛行帽が最高、耳頬覆える。

本店タカハシで買ったアタックベース社製「冬の男のプロ仕様」って防寒つなぎが最高
パジャマの上からサッと着て流星群見たりするのに便利すぎ
風が強くても全然寒くない
見た目はダサい

露天風呂に 7×50SP 持ち込んで星見してみたい

>>339
それ実際にやったら覗きと勘違いされるなｗ

露天風呂からどこを？

柵の向こう側。

>>338
つなぎって色々と大変じゃないですか?

つなぎいいな。
ズボンからシャツが出てスースーしたりして
腹を冷やしたりするからつなぎ欲しいと思ってた。

エアコンかけて風呂行ってきたら何故か除湿になっててギンギンに冷えてた死にたい
ヒートテック長袖シャツで吊ってくる

>>343
脱いだり着たりするのは簡単
自分は自宅の庭でしか星を見てないからあまり気にならないけど
出先だと大の時に寒い思いをするかしんないね

>>344
あったかいよ
すきま風が入ってこない感じ
自分が買ったときは3000円しなかったと思う
オススメ

>>339
アルカリ性の泉質だと, コーティングがやられますねw

>>347
気温はどれくらいまで下がるところですか?

CNN見てたら, 寒波への対応方法をnews anchorが極地探検家にinterviewしてて,
「値段の高い素材の厚い服より, 普通の素材の服を何枚も重ねた方がいい」って
山屋には常識のことを言ってた.
まあ山屋の場合は重さを考慮するので結局高価になるんだけどねw

ttp://edition.cnn.com/video/data/2.0/video/world/2014/01/07/ctw-cold-weather-tips-polar-explorer-paul-rose-intv.cnn.html

へー

https://mobile.twitter.com/oe_mariko/status/405126163221073920?screen_name=oe_mariko

-3度で汗だくの大江アナ


http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/ny/post_57657/

-16度のリポートする大江アナ

ただしリポートの際はある程度格好も重視されるので、おそらく出社する時などはダウンの重ね着をしてると思う

>>351
背後に写っている同僚が半袖w

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=t344310198&ySiD=0LHOUsZi5HIfFK8R8LG2&guid=ON

レジャーシートと小型望遠鏡で座って観測予定なんだけどダウンソックスのお勧めありますか?
へらダウンソックスは売り切れでした。

>>348
前橋です

表示される気温よりも風のせいで体感気温はかなり寒い所です

>>355
おやおやｗ俺も実家が前橋です。

>>356
寒いですよね

北海道と新潟から越してきた人が「群馬のほうが寒い」って言ってました

>>357
そうですね、前橋・高崎は寒いですね。
先日函館からの友人と前橋で会ったらやはり寒いと言ってました。

道民はどこへ行っても言うからw
挨拶みたいなもんだね

>>355
ただ今の前橋は気温1.4℃風速1m
今朝の5時だと気温-2.6℃風速3m

だいたい-5℃くらいまでは例のつなぎでイケそうということですかね

>>360
たぶん大丈夫
今日は風もないし暖かいほうだ

>>359
あっちの人は家の中丸ごと暖房するから家の中ではTシャツだったりする
こっちの人は人が暖まるだけの暖房だったりする

>>362
なんで、そんな事が出来るの？
燃料費とか、安いのかね。

いや、逆に高い。
うちの中でTシャツってのは、ちょっと大げさ。
一部の家計に余裕のある頭のイッてる人はやってるようだが、マトモな人は当たり前の温度設定で普通の格好です。
ただ、北東北や北海道の家は断熱が完璧だから、部屋の戸を開け放って家じゅう温めてるのはたしかです。
そうしないと、普通に生活できないくらい寒いのです。

東京ですけど全館空調してます。暖かくて良いです。
天窓三重、側面二重ガラスで断熱も良い方でしょう。

下に親父が住んでた頃は床も暖かかったけど最近冷たい。
二世帯住宅で１階２階の断熱しなかったのは失敗でした。

>>333-334
飛行帽みたいなの、いいねえ
せっかくだから一生ものの高級なの買っちゃおうかな、、、と悪い病気がｗ

↑アマゾンで安物〜高級品まで見てるけど、
「この商品を買った人はこんな商品も買っています」の一覧に出てくるのが
・ビンテージゴーグル
・ストール（マフラー）白
・つなぎ、オーバーオール赤色
・丸眼鏡、レトロ調黒メガネ
なるほど
・変装ひげセット、カイぜル
・ゴムバンド付きの豚の鼻

買った
肌触りいい、温い、うさぎさんに感謝
被った姿を鏡で見ると、曾祖父に似てることに気づいたり

実家に行ったら昔買ったベンチコートがあった。
背中に派手な刺繍が入ってるプロレスラーのガウンみたいなやつｗ
今度それ着て遠征してみよう。

>>344
腹冷えには貼るホカロン。

冬なんだからもうちょっと防寒対策を考えようぜｱｹﾞ

肉襦袢

今年も来月上旬には山に行けそうかと思っていたら
あの大雪で１ヶ月くらい延びそうだ。日光方面。

山屋に防寒ブーツを見に行ったら、
ソレルのカリブーを一押しされたんだが、19950円はチト高い
そこでレコ４ＤＸを買おうか検討中
http://www.senyouhin.com/nagagutu.html#3003
脚サイズ26cmなんだが、26cm買って厚手の靴下履いたらキツイかな?
使ってる方いらっしゃったら使用感を教えてください。

「寒い冬もこれで大丈夫！」（写真）
http://blog.livedoor.jp/kankoku_news/archives/34253742.html

なんだよこのキモイ整形チョン

嫌韓じゃないけどこの二人は怖いわ

夜はまだ冷える

一昨日は夕方ちょっと雨に降られたけど夜は快晴で
思う存分撮影できたよ。
湿気が多くてかなり結露したけどヒーターでばっちり対策。
誰も来ない場所はちょっと怖かったけど、いい感じ。
最低気温は4℃。露光中は車の中で寝袋に入ってた。

5/5深夜〜明け方、奥日光でみずがめ座η流星群に挑戦。
到着時の気温4℃。
フリース、ウインドブレーカー、オーバーパンツは用意してたけど、
つま先が寒かったので靴下2枚ばき。
手を出してると指が痛くなった。
ツレは頭髪が控えめなので頭が寒かったらしい。

つつま先用ホカロン

朝晩はまだ冷える

>>379

あそこは厳冬期は-20℃、6月になっても一桁はざら。寒い時は0℃近くまで下がる。結露も多いしね。
7，8，9月以外は重装備にしといた方がいいよ。暑けりゃ着なきゃいいんだから。

気温がひとケタに下がる場所ではニット帽とネックウォーマーは
必須だよね。

>>383
頭髪がフサフサでも頭からの排熱は無視できないね。
体温上昇で一番危険なのは脳だからだろうか？

そうだよ

そうだね

↑おまえ友達いないだろ
あっちでもこっちでもｗ

あちー

あちー

３９０

対策

そろそろ

必要だぁね。　高度ある所は一桁台まで気温が下がるようになった。

鳥取山間部、5度以下だったよ、

5℃っていっても風あると風がない0℃より寒いもんね。

もう冬の装備が必要だな。

デジカメにとって良い季節

そろそろ

安いダウンパンツない？
てかウルトラライトダウンでズボン出してくれればいいのに。

下半身の防寒はモモヒキ2枚重ねとか

>>399
肌着の重ね着は意外に暖かくならないんだよな。

ちょっとダボ目のズボンの下にジャージ履いてるとあったかい
その上にオーバーサイズの防風作業着履くとかなりあったかい
ポテポテになるけどｗ

ワークマンにあるだろ、
それでダメならモントベル
それでダメならチョモランマ

>>401
肌着と風を通さない上着の間に適度な空気層を作るのがコツだよね。
よく冷え性の女の子が、寒い寒いと言って靴下やタイツを重ね履きしてるけど、締め付けて血行が悪なるだけで逆効果なんだよな。

>>398
過去に何度も書いているが、ジーベックの1160。
１万円しないうえに、アウタータイプだから着替える必要がない。

>>399-400
肌着は枚数よりも材質だよ。
アクリル＋毛が一番。次点アクリル＋綿。

あとやっぱり空気層の部分には「戦いは数」の理屈が有効で、
高機能素材でも薄い（量が少ない）と十分な保温効果が得られない。
ダウンも**(数字)フィルパワーに重量を掛けないと、実際の
性能が分からない。

>>404
ありがとう。やっぱ静的に扱うし作業着系から探すべきですね。
ぽちります

ダウンで有名なのはナンガってとこ、品質最高、安くはないな

今はダウンの買う時期としていいですね
もう少しするとサイズとかなくなってるかもしれない

お勧めの防寒靴教えてたもれ。
インナーもアウターもマイナス20度ぐらいまではいけるが、
爪先だけは厚手の靴下2重履き＋北海路にボアの入った
防寒靴でもマイナス10度を超えると耐えられん。
まぁ今持ってる防寒靴はせいぜい1万円弱のもの。
3万ぐらいの買えばだいぶ違うのかなぁ。

冷凍庫で使う防寒長靴は充分に暖かいけど少し重いね
http://www.uni-work.co.jp/web/naga/reitouko/
アラスカでアシックスの履いてたけど摂氏零下25度でもほっかほか
一晩中立ちんぼでも大丈夫です
国内零下17度まではダウンブーツでも耐えられる　少し寒い
https://goldwinwebstore.jp/ec/pro/disp/2/NF51481
羊毛の厚い中敷きを足すと楽になる　つま先に余裕がないと危ない
きつきつの靴は循環が悪くなって冷えて凍傷になるので危険です

>>408
耐えられないのはどこか、自分で判断すれば何とかなるかも？
つま先：つま先に貼るホカロン
土踏まずなど、足の裏：インソール
文字通りの足「首」：ダウンのスパッツ

あと、脚で冷えた血液が足首に行くから足首が冷えるわけで…
だからダウンパンツ強化も効果がある場合も。

靴に入るホカロンは4時間位すると冷たくなってよくないね
替えるか帰るかすればいいんだろうけど、どっちも面倒臭い

情報ありがとうございます。
>>409の-40度モデルかアシックスのどちらかで検討してみます。
でも当方足の大きさ25.5弱でアシックスは26.5からしか無いから-40度モデルかなぁ。
若干大き目がいいとしても1cm違いはしんどいかな。
あと>>410で指摘されたダウン強化も考えて見ます。
とりあえず頂いた情報で何か探してみます。ありがとうございました。

アシックスのは重いよ　2240gと書いてあるのは左右合計
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KDXHR8M/
-40度モデル片側800gと　アシックスはオーバースペック
南極に行く予定がないなら要らないんだよ、そこまでは

宗谷岬年越しツーリングしてきた俺様の装備を教えてやろう、

ブーツはソレルカリブー
インナーブーツ付属だが、その中にワークマンのフェルトのインナー、
厚手の防寒靴下を考慮、
実際のサイズより小さめなので足が26cmなら29cmを買う

難点は防水じゃないのでシャーベット状の雪だと染み込む可能性がある

登山道具屋で勧められるまま調べずに買ったソレルのブーツはまずかった
ジッパーが降りてくる　なんか足がしびれるんで見たらジッパーが落ちてた

>>414
＞防水じゃない
弩級の難点だな。
車だと、帰るときに車内は０℃以上にするから濡れ濡れになりそう。

スレチかもですが、防寒が必要なら夜露対策もということで質問です。
ニュートン反射を使っていますが、暖めるなら主鏡？　それとも筒先？
あるいは両方でしょうか？

筒先をあっためる（外気より少し高いだけ）でも主鏡に夜露が付きにくくなるよ。
主鏡をあっためると夜露は付かないが筒内気流が発生して像が乱れる。
何を観るか撮るか？ 低倍率か高倍率か？でヒーターの巻く位置や温度を変えるのが吉です。

>418
いろいろ試行錯誤してみます。
ありがとうございました。

>>414-416
靴は濡れるにまかせて、靴下で水を防ぐ手もあるよ
シールスキンとか、定番のブランドがいくつかあるから調べてみて

>>415
昨シーズン、登山道具屋に薦められるがままに、ソレル買うとこだったわ
シーズン終わりでサイズがない&有っても高いので買わなかったけど
で、これ買った
http://item.rakuten.co.jp/workshop/1057315?scid=me_ich_conf_order_03
買ったけどまだ履いてない・・・

使わないのは一番高い、そんな赤道儀がうちにあります。なんで買ったんだっけ？

稼働率も性能の内か…
うちも、赤道儀、鏡筒、カメラ、双眼鏡、etc…各カテゴリーで一番高い機材が稼働率悪い。
軽くてそこそこの性能の機材が出番多いな。

たしかに、うちで仕事してない赤道儀も一番高いんだ、AXDなんで買ったかなー

ポタ赤に小型RFT載せるの美味しいです(^q^)

ワークマンあたりで売ってる防寒ツナギがクソ気になる。
あれ凄く良さそうじゃないか？

>>424
まあ大きな架台があると筒の重量を気にしなくてOKなんで
中古やオクを漁るときには便利だね、物欲神が光臨しやすくなるけど。

ワークマン

ワークマンで冬のカタログに出てるパンツ頼んだけど1週間待っても音沙汰なし。防寒具なしではもう夜の観測撮影は無理。早く来てくれー。
ワークマンだいにんきなのか？

ワークマンのオンラインストアなら待てば良いのでしょうけど
もしも安売りしてる別の店だと支払いは慎重にしないとね
振込先が日本の銀行の国内にある支店でも口座が個人とかカタカナ名だと危ない
詐欺サイトは沢山あるからね、振り込んでも音沙汰なくてメールも返事が来ない
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6130/notes/shopping-fraud.htm
ググれば詐欺サイトのリストも出てきます　なぜか取り締まりしてないのね

昨シーズン、その手のサイトでソレル カリブを買いそうになったわ
問い合わせしたけど、返信が無かったので買わんかった

421で買った安全靴履いて観望してきたけど、
まだそれほど寒くないので効果は不明
イヤ、服はそろそろダウンが必要なんだけど

カリブーは、脱ぐとき靴下も一緒に脱げて寒いす

今日はダウンのベンチコートと作業着の防寒ズボンと防寒ブーツで行ってきた
帰りは車の窓が凍ってるくらい寒かったが、それほど寒く感じなかった
が、足先が冷え切った
防寒ブーツ意味なかった？
靴下を厚くすればいいのか？

↑今まではスキーウェアだったんだろｗ

オレはダウンブーツの中にカイロ入れてる

雪山登山の格好してればだいたい何とかなる

>>433
中敷きの厚さが大事みたいです　その防寒ブーツはどう？　特に趾尖部分で

ヌプシブーティーの中敷きが発泡スチロールでつま先が薄くなって寒かった
羊毛中敷き入れたら薄くならないので、つま先までちゃんと暖かくなった
靴の中に入れる使い捨てカイロは4時間程で冷たくなるのが不満だったね

寒い中じっとしている時間が長いので、スキーや雪山登山とは違った機能を求められるから、ウェアの選択が難しいのです。

>>437
ヌプシはゆったりしてるから中敷タイプじゃなくて普通のカイロ使えばいいのに
貼るカイロの剥離紙を剥がさずに入れればブーツの中でくちゃくちゃになることもないし

>>433
>>410を読んで、どこに原因があるかを判断して対処。
俺は運転時は安物のボアブーツだけど、底が薄くて脚の裏自体が寒くなる。
そこで「極通気インソール」ってのを敷いたら まあまあ使えるようになった。

>>438
どっちかっていうと釣りウェアだよね、方向性が似てるのは

>>441
そだね。
週末は上州屋に行ってみるかな。

あれこれ試すのも面倒なので思い切ってモンベルのポーラーダウンを上下で買った
今のところ0℃までしか経験してないけど家で布団にくるまってるみたいで快適

持ってます。アラスカで使った。摂氏零下25度で一晩立ちんぼでも全然寒くない。
顔にバラクラバ、手は並の手袋でもポケットで充分暖かい。靴は冷凍倉庫用。
表地もタフで10年以上保ちそう。重めでスーツケースに入れる時に嵩張るけどね。

-25℃なんてぬるいだろ
少しはアメリカ人を見習え
ttp://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/0/2/02054c2b.jpg

>>445
-25℃を経験したことがないだろ
金属のロッドなんて手に持つと張り付くぞ

素手で触る馬鹿がいたとは・・・
最近は馬鹿が多いな

フェアバンクスは少し盆地になってるんで気温下がるみたいね
今夜この時刻に摂氏零下13度、すぐ近くのCleary summit 零下10度
戦場ヶ原の三本松もちょっと盆地で気温下がるし霧も溜まるね
零下15度以下の夜に素手で淡々と機材の撤収するオッサンがいた
鈍感なのか慣れてるのか、Pac-man 撮ってて見せてくれましたっけ

イエローナイフ（カナダ）の話はどうなっているんだろう

北海道の占冠に寒地試験で言った時（某自動車メーカー）
-30℃を余裕で超えてた
生涯で一番低い気温を経験した
何十年も前の話

>　-30℃を余裕で超えてた
文系　-30℃より低い
理系　-30℃より高い

俺、理系だが -30℃より低い と理解したなー

超えるのは正負方向どちららでも関係ないからなー

>>437，440
レスどうもです
レインブーツ用のインナーがあるので､次回はそれを入れて履いてみます
丈が長いのでだいぶはみ出すけどｗ

>>453
いやそれ以前に「文脈」「常識」からの判断だろう。

「-30℃を余裕で超えてた」を見て「-25℃くらいかなー」と理解したら、そりゃ馬鹿だよ

正の数・負の数は昔も今も中学校数学 1年生、義務教育でやること、文系理系は関係ない

言葉遊びが続くようならこっちで
天体観測／観望スレッド 1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1398734683/

明日ワークマンに行って裏地がアルミのなんちゃらって防寒着買ってこようかな

アルミコーティングのは、一般的に言って透湿性が悪い。
自分の体から出た水分で濡れて、「寒い」を通り越して「冷たく」なる。
糸にアルミが織り込んであるタイプならいいかもしれないが。

�d
熱がこもって水分になって逆に冷たくなっちゃうんですね？
氷点下30℃なんてならない・・・せいぜい低くても氷点下5℃くらい
普通の厚手の防寒着で十分かな

摂氏零下５度でジッとしてるとダウン上下なしでは無風でもかなり厳しいと思うけどな

DCMブランドのアルミプリントジャケット２９８０円だった。
バイクで散策と、ベンチで虫の声聞くの暖かくて超快適。

天体観測で汗はかかんだろｗ
バイク用とか登山用の防寒着は運動性能にこだわっててオーバースペックだと思う
冬の屋外で働く警備員のスタイルが一番じゃね？

>>463
俺の場合だけど、現場に着いて大急ぎで撮影準備してる段階で汗だくになることが多いので、
替え下着は必須だ。そもそも余裕を持って現場入りして、あわてず焦らずやればいいんだけど、
一刻も早く撮影開始したくてどうしてもせっかちに動いてしまう性分なんだな。
発汗すると後が余計に寒くなるから、まずは重ね着したのを脱ぎTシャツ一枚でセッティング
してるよ。傍目からは体温調節がぶっ飛んだ頭おかしい奴に見えてるだろう。

>>463
静止状態で寒くないような格好だと、ちょっと歩き回るだけで汗が出るぞ。
というか、もし>>458-460へのレスなら、汗と皮膚から出る水分は別だよ。

燐隊長のＡＡ↓

↓

冷凍庫用の防寒ズボンST8005は部屋で履いた感じでは期待できそう。
畳んで置いたときのボリュームがそのへんの物とは違う。

しかしこんなもん履いてメシ食ったりしたらめちゃくちゃ暑いだろうね。

つか、設営は普通の防寒装備(冬の街歩き程度)でやって、観望や撮影体制になるときに
完全防寒装備だろ。
で、撤収は動きとともに暑くなってくるから少しずつ脱ぐ感じだよな。

極地用ダウンで完璧！のハズが座るとダウンが潰れて冷えてくる
なんとかならんかね？

つ座布団

北海道の登山・アウトドア専門店　秀岳荘オリジナル
http://item.rakuten.co.jp/shugakuso/10002129/
ダウンの内側に発泡ポリウレタンの薄いシート入れる
スチロールと違って丈夫だし薄くても効果絶大ですよ

>>469
パンツは綿100％のブリーフじゃあるまいな。
ポリエステル65％くらいの厚手のトランクスにしておけ。

最高の下着は、ひだまり健康肌着チョモランマ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00G4UNK16/
最高のパンツはシルクトランクス
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107259

電熱線入り/保温/防寒
なんか真剣に考えてみたけど・・・
https://www.youtube.com/watch?v=j7WjjM1BxHs

http://store.shopping.yahoo.co.jp/seed/121105800.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/seed/121105803.html?ccode=ofv&pos=2&model=
http://store.shopping.yahoo.co.jp/seed/121106802.html

電源が要るのね、バイクなら常に近くにあって位置も一定だが、
ダウンで摂氏零下25度までは快適、それなりに小さく収納できる

風が当たるライダーには必要かもしれないけど、星屋には>>475の言うとおり、ダウンで事足りる。
星屋で電熱線が必要なのは手袋くらいだな。片手あたり単３ ３本で温まるのがある。

中国製の電熱手袋を買ったことがあるけど、発熱体を見たかったからでした
入ってたのはこんなの、http://www.ebay.com/itm/400777247360?
こんなのが手の甲の方に１個入っているだけでは指先まで暖かくなりません
暖かさが不十分で使える時間も足りない、手袋としては使いませんでした

カメラのつゆとりヒーターに使えそう

使えるけど弱い、5vだからかね、いつも使ってる12vのはしっかり効きます
それでもダメはひどい湿度ってことはこれまであったんだけど
そういう時は霧の一歩手前で透明度最悪だから撮っても無駄だったかも

冬の北東北
ちょっとした郊外の道の駅とかちょっと高台にある冬季閉鎖中の公園駐車場での観望
20時〜27時くらいの間で実際に外に出ている時間は3時間程度

こんなもんならワークマンで全部揃えても大丈夫？

その駐車場の気温と風速の見当がつかないから
自分が行ったことあるところと比較できないごめん

>>480
青森市在住で冬季は南部(八戸方面)に遠征します。
上は長袖ヒートテック肌着、タートルネックインナー、セーター、ダウンのスリムジャケット。
下はヒートテックレギンス、ジーンズ、ワークマンの防寒ボトム。
仕上げにダウンのベンチウォーマー。
両ポケットに使い捨てカイロの大きめのを入れて、靴下に貼るタイプのも併用してます。

これで多少風があってもマイナス10度位なら5時間は平気です。

昨晩の流星観測では、寝袋の中に100円ショップで買ったアルミシートを巻いて見ていたが、
アルミの効果なのか、元々ビニールだからなのか解らんが、一応暖かかった
ただ街灯の光とかが反射するのが鬱陶しい

裏庭の観測テラスで、シュラフに入って顔だけ出して寝転んで流星を観てたら、
うちのネコがやってきて顔を舐めまくられた。

猫を寝袋に入れれば解決ってか

ワークマンで防寒用のインナーや靴下とか買ってきた
種類が色々あってどれがイイやらよくわからんが、
吸湿発熱素材のにしておいた
早速、今夜試してみる予定

一晩、撮影して帰って来た
ここ最近の中では暖かかったので、ワークマンインナーの効果不明

相変わらず足先が冷える
-40度対応の防寒ブーツとか嘘ヤンけ！
足用の保温カバー履いたけど効果薄い
カイロ入れるしかないか

そういう情報は貴重だけど防寒対策スレではしっかり書かないと意味ないよ
たしか、ドンケル　レコ4DXって靴でしたよね、-40℃耐寒用と書いてある
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1288274965/373
作ってるのは越谷の会社らしいけど、カタログには安全長靴と載ってます
http://print-navi.com/donkel/donkel_all/index.html?page=20

アシックスオニツカタイガー W-DX-�U 持ってますけど暖かい、重いけど
たしかに昭和基地の人が防寒靴としてこれって時に使ってるみたいです
http://blogs.yahoo.co.jp/nsr80jp/folder/897336.html?m=lc&p=3
足先の厚みをみると、シバタ工業　ハト印　レキ６ も良さそうな気がする

ワークマンで↓の３点を購入。　今週末晴れるようだったら、実戦投入レポします。

１　防寒裏アルミコート　 ＷＭ３６１２
　　http://store.workman.co.jp/item/item.html?i=508
２　防寒裏アルミパンツ　ＷＭ３６１１
　　http://store.workman.co.jp/item/item.html?i=245
３　防寒ウインド　シェルジャケット　Ｈ００５
　　http://store.workman.co.jp/item/item.html?i=522

拙者のローカルは埼玉県西部、まあ東秩父村とか県民の森とかそのあたり。
この環境でどの程度の耐寒性能か、レポ期待していて下さい。

↑

459 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2014/11/01(土) 20:33:42.04 ID:dBEp2DY7
アルミコーティングのは、一般的に言って透湿性が悪い。
自分の体から出た水分で濡れて、「寒い」を通り越して「冷たく」なる。
糸にアルミが織り込んであるタイプならいいかもしれないが。

>>488
フォローすみません
そうです、ドンケル　レコ4DXです
レビューは悪くなかったし、1万円と安かったので買ったのですが外れでしたorz
http://item.rakuten.co.jp/workshop/1057315?scid=me_ich_conf_order_03

>>490
職場用の防寒着にアルミコーティングのを買ってもらったばかり
こっちも失敗だったかorz

>>491
要するに安全靴なんですね　つま先がツブれにくいって

数件のレビューなんか作れるから飾りと思いますよ、否定的なのは読むけど
にちゃんの方が信頼性はずっと高い、裏話も出るし

結局ダウンに勝る素材はないんじゃなかろうか
天体観測なんて多少動きにくくても問題ないし
-10度までしか下がらないけど、下の組み合わせで寒さは感じないし少し動くと暑いくらい

上：モンベルポーラーダウンジャケット
下：モンベルポーラーダウンビブ
下着：ゴールドウィンのバイク用
靴：ノースフェイスヌプシ
その他：マウンテンイクイップメントのバラクラバ、ヘリテイジのダウンミトン、
撮影の時は膝とブーツに貼り付けカイロ入れてじっとしてる

このセットだと弱点は靴ですね
零下15度辺りでつま先が冷たくなるのが気になるはず

でも、その辺の気温では光学系の霜対策が追いつかなくなるかも
湿度と対策でどうとでも転ぶだろうけど、ヒーターも２重巻きとか

>>487-488
これ、「-40度で使っても壊れない」って意味で、
「-40度でも寒くない」って意味じゃないんじゃ？
（プラブーツなんかは、このくらいの低温だと割れやすくなる。ゴムも硬くなるものがある）
つか、一万円ならヌプシブーティーの安いのが買えるじゃん…。

>>493
＞にちゃんの方が信頼性はずっと高い、裏話も出るし
やっと、嘘やでたらめを書いてはいけないということがわかりましたか？

>>496 は「日本で一番はじめに朝日が当たるのは富士山」の人だよ

靴が冷たくなるのは底の熱伝導によるものなのか甲からの冷えによるものなのか
どちらなんだろう？

たぶん足の裏じゃないかな？
靴下に貼るカイロで劇的に変わるよ。

厚さ2cmの羊毛中敷きでも劇的に変わる、零下25度でも心地よい
この例は零下33度とかレベルが違うけど、インソール2cmは同じ
http://jordefarms.blog36.fc2.com/blog-entry-243.html

>>494
そろえると十万コース？

ということは大きさに余裕のある靴が要るということですね・・

>>496
> 「-40度で使っても壊れない」って意味
自分もそう言う意味なんだと思う

> 一万円ならヌプシブーティーの安いのが買える
耐久性が無さそうなレビューがあったんでやめたんですよ

今さら買い換えられないので
インナー、中敷き、爪先カイロで頑張ります

確かにヌプシブーティは造りが部屋履きみたいな感じだね
岩場を歩き回るわけじゃないから耐久性は気にしなくてもいいんじゃないかな
うちのは3年目だけど特に問題ないわ

うちのは5年でボロくなって今のは二代目

三代目

ヌプシブーティの美点は軽さ、弱点は耐久性と雨
雪とか氷だと滑らないのに雨だと横に滑りやすい

ヲマイラがヌプ、ヌプいうから、ポチっちまったｊねーかよ！
楽天で今日まで5％引きかつ10％ポイントだって言うから
http://item.rakuten.co.jp/e-lodge/gw-nf51483?scid=me_ich_conf_order_03&_mpt=101&_mpe=227445-20141203-0467410304

ドンだけ寒くないか楽しみダー
ついでにシェラフのインナーも買った
出番は獅子座群と双子座群くらいしかないけど

ヌプシはシーズンオフに不人気色が叩き売られてるからありがたい
観望地でしか使わないから色なんて関係ないし

>>508
古典的な羊毛中敷を元々の中敷の下に入れると、つま先まで温かくなりますよ。

>>509
もしもしキミ！そう、キミや。それはそうとあれさ…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

キミの今後に期待してるよ。その調子でね。

西日本だから今まで生活の中で防寒着とか気にすることなかったんだけど
天体観測始めたら途端に必要になって、知識ゼロだから困った困った

>>512
とりあえずオススメの店は３つ。
釣具店、アウトドア店、ワークマン。

野辺山で真冬に観測したことある人いますか？夏でも寒かったので実行に移せずにいます

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=48&block_no=0415&year=2013&month=12&day=&view=

俺には無理

野辺山はそう暗い所じゃないね、開梱の碑でSQM20.91というデータがある
耐寒と防風と備えが要ります、でもまあ、風が強い時は備えがあっても無理か
零下25度でも微風なら、以下の耐寒装備があればそう厳しいものにはならない
モンベルポーラーダウンパーカー、同ビブ、ネオプレンフェイスバラクラバ
しかるべき下着類、超低温防寒長靴アシックスオニツカタイガー W-DX-�U
望遠鏡のレンズに霜が付きますが、ヒーター二重巻きで湿度が低ければ何とか
近くにエンジンかけっぱなしの車があるとすぐに曇って回復不能になります

>>513
さんきゅー
とりあえずアウトドア店の登山用品売り場は良いね
登山用ダウン買ったけど小さく畳めるわ、軽くて暖かいわで重宝するね

>>516
全て揃えると幾らくらいですか？
関東近辺でオススメの場所はありますか？

>>518
36,500円 + 27,500円 + 2,740円 + 22,200円 + 下着類、手袋 + 税
下着のお勧め→　http://hidamari-ideal.net/#header
観望地は、SQM調査で検索すると沢山みつかる

エベレスト登山隊の写真ｗｗｗ
スポンサーなんだろうな
しかし高いなぁ・・・
値段なりの暖かさがあるのだろうけど

すごく暖かいけど、しっかり厚いから当然とも言える
1週間毎晩着てても臭くならないとか、妙に高機能

ちょっと良くてすごく高いのは高橋製作所と同じだ

>>514
このスレに書いてある事を実行すれば大丈夫だよ。
・肌着は綿はダメ。アクリル＋毛がオススメ。上だけじゃなくて下も。
・パンツも厚手のポリエステル混合。
・きちんとメシを食う。
・覆面レスラーのような頭全体を覆うマスク。バラクラバは、頭の小さな俺が一番大きいサイズをつけても
　キツいと感じるんだが、頭の大きな人はどうしているんだろう？
・覆面とは別に、さらに帽子とイヤーマフは あった方がいい。
・ファミリーマートで売っている「息苦しくない使いきりマスク」。
・服の上からでいいから、貼るホカロンをヘソのあたりに貼る。
・ダウンジャケット。
・ダウンパンツ。安いやつならジーベック1160がオススメ。
・ダウンシューズ。ヌプシブーティーに、適当なインソールを追加。

>>515
冬の野辺山は乾燥しているから、同じマイナス７度とかでも他の地域に比べると
寒いとは感じないなぁ。

>>518
「移動手段」や、「どの程度のことまでやるか」によるけど…
車無しなら、「コンビニがある」「泊まれるところが多い」など、これだけ生存環境の良さが
そろっているのに、あのレベルの空が見れるのは野辺山以外に知らないな。
加えて晴天率が高い。

>>521
厚いからじゃなくて、説明書きにあるように、肌側にダンロンを使っているからだよ。
綿だったら、どれだけ厚くても体温が奪われる。

>>523
今日も必死ですね、埼玉はいい天気でしょ、PCじゃなくて空みましょうね

>>522
風びゅーびゅーで夏に凍死するかと思いました。
最低気温マイナス7前後で一晩外は死んでしまうのではないかと思います。
室内からの観測に適した宿、知りませんか。

>>522
オレはきちんと飯を食うとトイレに行きたくなるので、
飯少な目にして、お菓子をチョコチョコ食うようにしている

菓子だけに？

ヌプシブーティーがキター！
こりゃホントに暖かそうだ
普段の靴が26cmなので26cm買ったらピッタリ
中敷き入るのか？
双子座流星群が楽しみ〜
・・・天気悪そうだけど

>>522
乾燥してる方が寒く感じないか？

>>
風速がスゴイ。9月中旬の赤城山で強風気温７℃で脳みそ痺れた俺には無理だな。

無風〜微風の摂氏零下25度よりも強風の摂氏5度の方が厳しいね。
強風の零下25度を経験してみたいような、知りたくないような。

>>525
野辺山にはドームのあるペンションもあるぞ。

>>529
気温が一桁以下になると、湿度が低い方が寒さを感じないなぁ。
去年、湿度が高い日に１℃でフル装備したけど微妙に寒かった。
雪山登山なんかでも、「乾燥しているせいか寒く感じない」って感想があるから、
俺だけが特殊なんじゃないと思う。

まだ体が寒さに慣れてない感じなんだよなー
少し喉が痛い
流星群とか眺めてたら風邪ひきそうだ

昨晩はマイナス７度
４時間ほど撮影してきた
ダウンコートと吸湿発熱素材の下着のおかげで寒くはなかったが、
ヌプシプティ履いてても爪先は冷たくなった
ホッカイロ入れる余裕無いんだよなぁ

一昨日は強風で、この装備でもガクブルだった・・・

ほかのそこそこ有名な防寒靴紹介して

>>534
ちゃんと適当なインソールをプラスした？

>>535
アスファルトやコンクリの地面やベランダで使うなら、>>111のやつ。
ttp://item.rakuten.co.jp/beau-p/q005/
もちろん、車を運転するときは履き替える。
もこもこ部分はアクリルだから、ポリエステルのよりもずっと静電気が少ない。
ただし、下半身そのものもガードしないと、脚で冷えた血液が つま先に行くので効果半減。

防寒目的の場合は2サイズ上げでもいいぐらいだと思ってる。
俺の感覚では、厚手の靴下、中敷、カイロとか色々やって
なおぶかぶかぐらいじゃないと靴から冷気が伝わるし圧迫して冷える。

歩くには多少動かしにくくても、そもそもそんなに動きまわらないでしょ

中敷いろいろあるけど、ちょっと薄い銀マットみたいなやつが
100均であって気に入ってる。
安い、断熱を実感できる、滑るから脱ぎ履きしやすい、毛玉できにくい。

>>534
同じく-7℃で雪上、
ワークマンの防寒シューズ、+フェルトインナー+フェルトインソール+防寒靴下、
3時間ほどずっと見てたがなんとかなった、つま先は冷たくなるな、
椅子のステップに足掛けてると少しマシだが、次回はスチロールのフタでも足置きに持っていこう

ワークマン安くていいが、今度ソレルのブーツとも比べてみよう

その他はバイク用冬装備+スキーウエア

>>519
ひだまりのホームページのトップページ　「ご注文　Ordar」
の英語が間違ってる　ちゃんと訂正するように言っとけ

>>537
ホント、サイズ上の買うべきだったわ・・・

>>537
http://blog-imgs-45.fc2.com/b/u/g/bugta/20110116220806_116_1.jpg

>>541
グロ

厚底靴が地面からの冷えを防いでなかなかいいけど未舗装路だと歩きにくいので
最近はスノトレに厚手ウールの中敷き。
座ってるときは重ねた段ボールを足置きにしている。

>>541

バイク用下着+ライトダウンパンツ+ポーラーダウンビブ

立っているときはなんともないが座ると膝から腿にかけてが冷える
なんか良い解決策はないかな？

立ってる

>>546
そう言うなよｗ

スイフト・立ってる彗星

羽毛が圧縮されるのは避けようがない
膝掛けでも使えばいい

>>545
バイク用下着の材質は？
適当なサイズに切った銀マットでも敷けば。

フリースパンツ

俺は寝袋派なんだけどお勧めできない。たまにねちゃうんだ。

俺( >>484 ) も寝袋派。
これやってると決まって飼い猫が顔を舐めに来るんだよな。

あくまでも室内着のレベルだが…
腹痛ぇｗｗｗ
ttp://item.rakuten.co.jp/kanon-girls/bb-eh-10/?iasid=07_31003_901_40372079#bb-eh-10

ライダー

さすがファイズ（＝555）

チョロっとワークマンに寄って試しに買ってみたら、思った以上に暖かかった。
コートを少し大きめのにしたのも、上下の間で隙間風が入りにくくて
良かったのかもしれん。

防水防寒コート
http://store.workman.co.jp/item/item.html?i=542
防水防寒パンツ
http://store.workman.co.jp/item/item.html?i=514

通気性ゼロか、、、短時間用だね

この温度分布は壮観だ、南西諸島と小笠原は黄色だけど
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/

さむい

まだまだ