セレストロン Part3
シュミカセといえばセレストロン
NexstarやCPCなどの経緯台自動導入望遠鏡は、ライバルミードに
比べても非常に優秀です。最近はSKyScoutなんてGPSアイテムも
出しています。
セレストロンスレが落ちていたので、新たに立てました。
情報を交換しましょう。
○メーカー
http://www.celestron.com/c2/index.php
○国内販売店
タスコ
http://www.tasco-japan.co.jp/
ショールーム 趣味人
http://www.syumitto.jp/
○過去スレ
セレストロン望遠鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1079878638/
セレストロン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1225015325/
NexstarやCPCなどの経緯台自動導入望遠鏡は、ライバルミードに
比べても非常に優秀です。最近はSKyScoutなんてGPSアイテムも
出しています。
セレストロンスレが落ちていたので、新たに立てました。
情報を交換しましょう。
○メーカー
http://www.celestron.com/c2/index.php
○国内販売店
タスコ
http://www.tasco-japan.co.jp/
ショールーム 趣味人
http://www.syumitto.jp/
○過去スレ
セレストロン望遠鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1079878638/
セレストロン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1225015325/
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○国内販売店
タスコ
http://www.tasco-japan.co.jp/
↓
○国内販売店
サイトロンジャパン
http://www.sightron.co.jp/
ちなみに名前が変わっただけで、会社組織そのものはタスコのままだって。
タスコ
http://www.tasco-japan.co.jp/
↓
○国内販売店
サイトロンジャパン
http://www.sightron.co.jp/
ちなみに名前が変わっただけで、会社組織そのものはタスコのままだって。
★★★が独自にセレストロン扱ってるな。値段は知らんが。
4 ：名無しＳＵＮ：2010/09/22(水) 22:43:09 ID:jpGSEDZU
三ツ星はつぶれたのか？ ネットショップがなくなっているぞ。
タカハシスレでも
23 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 22:14:12 ID:AtgyQ7Ux
三つ星って潰れたの？
25 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2010/09/15(水) 19:13:23 ID:p5ODbuT1
3つ星のサイトが無くなってらw
とか書いてる人がいたなぁ。
23 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 22:14:12 ID:AtgyQ7Ux
三つ星って潰れたの？
25 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2010/09/15(水) 19:13:23 ID:p5ODbuT1
3つ星のサイトが無くなってらw
とか書いてる人がいたなぁ。
AdvancedＧＴって５９．８Ｋで売ってますけど、、搭載重量はどのくらいな
んでしょ？強度とか精度とか、、それなり？？
詳しい方、教えて下さい。m(__)m
んでしょ？強度とか精度とか、、それなり？？
詳しい方、教えて下さい。m(__)m
>>7
GP中華コピー架台の微動軸にベアリング入れて三脚を太くしただけ。
GP中華コピー架台の微動軸にベアリング入れて三脚を太くしただけ。
>>9
趣味人だと簡単な日本語マニュアルが付いてくる。
趣味人だと簡単な日本語マニュアルが付いてくる。
>>9
誠報社のも簡単な日本語冊子は付いてくる。
でもオリジナルの英語マニュアルはよく出来てると思う。
重量は眼視ならカセ系で11インチまでいけると思われ。
(ラインナップにC11がある。ただしウェイトの買い足しが必要。前スレに書込みがあった希ガス)
20cmF6反射も載ることは載る。(経験済み。要追加ウェイト)
短い筒なら10kgちょい載るんじゃね(C11は12,3Kg?)
三脚はがっちりしてるが結構重い。
(基台部はGP互換。なので無改造でGPが載る。てゆーか三脚以外まんま(ｒｙ)
導入時の速度が早い(デフォルト設定)と音がうるさい。
コントローラーが英語&デカい。
自動導入時に対象天体の説明を読む事ができる。(英語だけど)
誠報社のも簡単な日本語冊子は付いてくる。
でもオリジナルの英語マニュアルはよく出来てると思う。
重量は眼視ならカセ系で11インチまでいけると思われ。
(ラインナップにC11がある。ただしウェイトの買い足しが必要。前スレに書込みがあった希ガス)
20cmF6反射も載ることは載る。(経験済み。要追加ウェイト)
短い筒なら10kgちょい載るんじゃね(C11は12,3Kg?)
三脚はがっちりしてるが結構重い。
(基台部はGP互換。なので無改造でGPが載る。てゆーか三脚以外まんま(ｒｙ)
導入時の速度が早い(デフォルト設定)と音がうるさい。
コントローラーが英語&デカい。
自動導入時に対象天体の説明を読む事ができる。(英語だけど)
>>9
海外サイトではPayloadは35lbs＝15.8kgとなってるよ。
眼視の場合キチンと調整すれば、10kg+αは大丈夫かと。
C11もラインナップされてるけど、正直きついよ。
三脚が柔なんで、ぶれまくりでイライラする。
後、導入時（最大速）の時の音は半端じゃない。
深夜の使用時は近隣に配慮が必要。
一番のメリットは、北極星が見えなくても極軸が合わせられることかな。
ベランダ観望などではすごく便利だと思う。
海外サイトではPayloadは35lbs＝15.8kgとなってるよ。
眼視の場合キチンと調整すれば、10kg+αは大丈夫かと。
C11もラインナップされてるけど、正直きついよ。
三脚が柔なんで、ぶれまくりでイライラする。
後、導入時（最大速）の時の音は半端じゃない。
深夜の使用時は近隣に配慮が必要。
一番のメリットは、北極星が見えなくても極軸が合わせられることかな。
ベランダ観望などではすごく便利だと思う。
15 ：名無しＳＵＮ：2010/09/24(金) 23:23:30 ID:nhzZyJ+H
セレのシュミカセ、補正板が青板から光学ガラスになって、少しはコントラストが良くなっているのでしょうか？
そりゃもう。
光学ガラスになったの？
白板ガラスになったんじゃなくて？
白板ガラスになったんじゃなくて？
ぶっちゃけCGEMのほうがいい
>>15
マニア向けの惑星用ニュートンにはかなわないけれど、
昔のモノコート+青板補正板の頃のとは、雲泥の差があると思う。
昔のは木星を見たら、周りにボワーンとクラゲみたいなゴーストがかぶっていたからなｗ
マニア向けの惑星用ニュートンにはかなわないけれど、
昔のモノコート+青板補正板の頃のとは、雲泥の差があると思う。
昔のは木星を見たら、周りにボワーンとクラゲみたいなゴーストがかぶっていたからなｗ
20 ：名無しＳＵＮ：2010/09/26(日) 23:30:30 ID:2/eUYvoz
16、19さん、ありがとうございます 自分のSC235は補正板モノコート＋青板ですが、鏡はスターブライトコートです。それでも今のXLTとは雲泥の差ですか？
雲泥ですね。
円高なのでついでにC11にしてしまいましょう。
円高なのでついでにC11にしてしまいましょう。
青板ガラスって、厚みの薄～いコップでも明白に色が付いてるじゃん…。
ガラス材やコーティングの質はもちろん重要だが、
シュミカセの場合、結露防止の方が何倍も重要かな…。
シュミカセの場合、結露防止の方が何倍も重要かな…。
>>19
それかっ！
輝星のぼわーんが気になって、光学系の汚れか曇りだと決め付けて一生懸命
クリーニングしたんだけど、多少良くなったがやっぱダメだった。
結局、某所に買い取ってもらって ORION 180mm-Makにした。
安物のマクカセのくせに木星がキリキリ見えるが、温度順応はC8の倍かかる。
外観ボロの旧アトラクスをただ同然で入手したので、C11を検討中だが先立つものが.....
それかっ！
輝星のぼわーんが気になって、光学系の汚れか曇りだと決め付けて一生懸命
クリーニングしたんだけど、多少良くなったがやっぱダメだった。
結局、某所に買い取ってもらって ORION 180mm-Makにした。
安物のマクカセのくせに木星がキリキリ見えるが、温度順応はC8の倍かかる。
外観ボロの旧アトラクスをただ同然で入手したので、C11を検討中だが先立つものが.....
なんか妙にKY●EIさんで
NexStar 102SLTが安いんだけど
初心者にはどうなんですかね？
ポルタ経緯台をちょこっと触ったくらいの人ですが。
自動導入て言葉に惹かれてしまっています。
NexStar 102SLTが安いんだけど
初心者にはどうなんですかね？
ポルタ経緯台をちょこっと触ったくらいの人ですが。
自動導入て言葉に惹かれてしまっています。
NexStar 102SLTでググっても、日本語のインプレが見当たらない。
つまり日本では使いこなしている人がほとんどいないわけ。
やめとけ
つまり日本では使いこなしている人がほとんどいないわけ。
やめとけ
使いこなすも何も、他の機種（CPCとかNexstar）と操作性は同じだよ。
筒は短焦点のアクロだから高倍率や惑星にはあまり向かないけど、
ちょい見や空の良いところでの星団星雲観望には結構使えると思う。
自動導入自体は超簡単だし、
協栄で買えば日本語の簡易マニュアルが付いてくると思うので、
そんなに心配することはないよ。
筒は短焦点のアクロだから高倍率や惑星にはあまり向かないけど、
ちょい見や空の良いところでの星団星雲観望には結構使えると思う。
自動導入自体は超簡単だし、
協栄で買えば日本語の簡易マニュアルが付いてくると思うので、
そんなに心配することはないよ。
28 ：名無しＳＵＮ：2010/09/27(月) 23:56:55 ID:DXffk2eB
21さん、どうもです＆図星です C 11XLT、気になってます なんかサトリされた感じ
個人的な印象だが、旧型オレンジC8でも、光軸が追い込んであって
温度順応が済んでいれば300倍ぐらいまでは非常にシャープだと思うが
しかし、、、
ここのSC-8で撮った木星（9月21日）、グロテスクなほどシャープ
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/index.htm
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk10/j100921d1.jpg
温度順応が済んでいれば300倍ぐらいまでは非常にシャープだと思うが
しかし、、、
ここのSC-8で撮った木星（9月21日）、グロテスクなほどシャープ
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/index.htm
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk10/j100921d1.jpg
>昔のは木星を見たら、周りにボワーンとクラゲみたいなゴーストがかぶっていたからなｗ
これ、程度問題だと思うが、10cmF9アポ屈折でも木星が視野のある位置にくると見えるよ
あと、旧型C8でもアイピースとの相性で目立ちにくいこともある。
ペンタのXF（スコープ用 の固定焦点の方）とか、意外に良い。
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=70531
これ、程度問題だと思うが、10cmF9アポ屈折でも木星が視野のある位置にくると見えるよ
あと、旧型C8でもアイピースとの相性で目立ちにくいこともある。
ペンタのXF（スコープ用 の固定焦点の方）とか、意外に良い。
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=70531
>>30少し訂正
SC8はぼわんと丸いゴーストが見えるが、屈折だと木星の周囲がボワっと明るくなる感じに見える
SC8はぼわんと丸いゴーストが見えるが、屈折だと木星の周囲がボワっと明るくなる感じに見える
補正板のゴーストとアイピースのフレアとご自身の白内障の区別がつかない方が
「アイピースのフレア」も、コーティング起因のと、別の原因のがあるしな。
LVの短めのやつや、スコープタウンUW-6と9みたいな直径の小さい
バローレンズ内蔵タイプだと、バローの次の視野レンズが反射→バローの周囲の
金具がそれをまた反射→目の方へ向かう でフレアが出る。
LVの短めのやつや、スコープタウンUW-6と9みたいな直径の小さい
バローレンズ内蔵タイプだと、バローの次の視野レンズが反射→バローの周囲の
金具がそれをまた反射→目の方へ向かう でフレアが出る。
36 ：名無しＳＵＮ：2010/09/28(火) 21:12:53 ID:Xq4z/ukt
セレストロンの最高傑作は、なんといってもC11。
実はあれを超える望遠鏡は、世の中にそうはないのだ。
TOAなんかより、ちゃんと調整して、温度順応したC11の方が
凄いぞ！！
実はあれを超える望遠鏡は、世の中にそうはないのだ。
TOAなんかより、ちゃんと調整して、温度順応したC11の方が
凄いぞ！！
37 ：名無しＳＵＮ：2010/09/28(火) 22:15:35 ID:9xgY6II5
シュミカセ侍、乙！
C14使いのEd Grafton氏は、最近更新がないの？
ttp://egrafton.com/
ttp://egrafton.com/
セレストロンのシュミカセは、C5が一番とか、C9.25が一番だ（主鏡のFが
大きいから）、C14だ（高価だから手間がかけてある）という話は過去に聞い
てきたが、こんどはC11か…
大きいから）、C14だ（高価だから手間がかけてある）という話は過去に聞い
てきたが、こんどはC11か…
まあ俺のC11EXが一番だね
あれ？ NexStar 130 SLTって、キョーエイではもう扱わなくなったのかな？
ググると、旧サイトのページは引っかかるけど…。
ググると、旧サイトのページは引っかかるけど…。
>>43
半年前くらいにキョーエイにNexStar 130 SLTを注文したら
「メーカー取り寄せになるから1～２ヶ月待ってくれ」って言われたよ。
114なら在庫あるから即納って言われてそっち買ったけどｗ
SLTシリーズは鏡筒はさておいて、自動経緯台のコストパフォーマンスは高いね。
自動導入は低倍率なら確実に視野に入ってくるし、
追尾は高倍率でも20分くらいは視野にとどまってくれるから
眼視用途のサブ機としては申し分ないクオリティだと思うよ。
ちなみにマウント部はビクセン互換のアリミゾだったから、
いろんな鏡筒を載っけてみたけど、3kgくらいまでの鏡筒なら
実用に耐えられそうだった。（構造的に長い鏡筒は無理だけど）
半年前くらいにキョーエイにNexStar 130 SLTを注文したら
「メーカー取り寄せになるから1～２ヶ月待ってくれ」って言われたよ。
114なら在庫あるから即納って言われてそっち買ったけどｗ
SLTシリーズは鏡筒はさておいて、自動経緯台のコストパフォーマンスは高いね。
自動導入は低倍率なら確実に視野に入ってくるし、
追尾は高倍率でも20分くらいは視野にとどまってくれるから
眼視用途のサブ機としては申し分ないクオリティだと思うよ。
ちなみにマウント部はビクセン互換のアリミゾだったから、
いろんな鏡筒を載っけてみたけど、3kgくらいまでの鏡筒なら
実用に耐えられそうだった。（構造的に長い鏡筒は無理だけど）
この業界の通販画面は店にもメーカーにも在庫がない状態でも
平気で在庫あり表示で出してるのを最近知ったよ
お詫びメール貰ってもう20日も経過してるのに画面まだ替えてないとか
なんつーかノンビリしたもんだ
平気で在庫あり表示で出してるのを最近知ったよ
お詫びメール貰ってもう20日も経過してるのに画面まだ替えてないとか
なんつーかノンビリしたもんだ
KYOEIならいつものこと。
42だけど、ＳＬＴの架台にＣ５乗っけてみたら平気そうだった。
49 ：名無しＳＵＮ：2010/10/02(土) 22:48:39 ID:ts7YB+Qz
C14にもEX仕様って、あったの？ しかも白鏡筒で
C14EXは存在したけど、その白鏡筒は無いはず。
http://www.seihosha.co.jp/nyu-satu/2009-1001_bid_C14.html
一枚脱ぐとオレンジかグレーかブラックらしい
一枚脱ぐとオレンジかグレーかブラックらしい
ついで＆スレちだけどこれはないよなw
http://www.seihosha.co.jp/nyu-satu/2009-1001_bid_Ferrari.html
しかしほんとにこの業界はノンビリというか、やるきがないのか、URLの2009ってなんだよ、マジで。
http://www.seihosha.co.jp/nyu-satu/2009-1001_bid_Ferrari.html
しかしほんとにこの業界はノンビリというか、やるきがないのか、URLの2009ってなんだよ、マジで。
>>51
49が言ってるのはそれか。
おそらく、ヨシカワ光器の「アイボリー系クロス様部材の全面貼り」って
のが施されているのだろうな。
http://www.yk-telescope.co.jp/kon_ment.htm
49が言ってるのはそれか。
おそらく、ヨシカワ光器の「アイボリー系クロス様部材の全面貼り」って
のが施されているのだろうな。
http://www.yk-telescope.co.jp/kon_ment.htm
EXの内部塗装は、今の魚籠VCと同じファイバーブラックだぞ
CPC 1100 Telescope with XLT Coatings
$2,799.00
日本国内特価\398,000円。
送料（個人で買ったとしてアメリカ？から）や
販売量があるから、
販売店がこれで特価とするのはしょうがないにしろ、
それに勝てないどころか、戦おうとすらしてない（ように見える）
国内メーカーってどうなんだろう・・・
っと思ってしまうな。
$2,799.00
日本国内特価\398,000円。
送料（個人で買ったとしてアメリカ？から）や
販売量があるから、
販売店がこれで特価とするのはしょうがないにしろ、
それに勝てないどころか、戦おうとすらしてない（ように見える）
国内メーカーってどうなんだろう・・・
っと思ってしまうな。
>>56
CPC1100が国内でそんなに売れてるようには見えないが。
CPC1100が国内でそんなに売れてるようには見えないが。
セレストロンはシンタ社の一部門なので…
59 ：名無しＳＵＮ：2010/10/03(日) 23:21:35 ID:CQZqDooB
49です ああ、なるほど、カッティングシートみたいなので覆っているわけね！ 望遠鏡はやっぱり白鏡筒ですよね いいヒントになりました。
ただでさえ悪い温度順応が、ますます悪くなりそうだｗ
AdvancedGTとCGEMの極望は同じですか？
レス感謝。
やっぱ必要無いっすか？
やっぱ必要無いっすか？
慣れればEQ Alignmentで極軸合わせる方がずっと簡単で正確だよ。
北極星が見えない場所でもOKだしね。
まあ、あらかじめ極望で大体合わせておいてから、EQ Alignするのもいい方法だけど。
北極星が見えない場所でもOKだしね。
まあ、あらかじめ極望で大体合わせておいてから、EQ Alignするのもいい方法だけど。
了解しますた。
>>57
まぁ、そんなこと書かなかったが、
CPC1100は例として・・・
C9.25だって$1,199.00で日本円10万、
C11だって$1745.00。
それで
(95点) Takahashiμ-250
(88点) CELESTRON C-11
(80点) Vixen VMC260L
(77点）Takahashiμ-210
これをそのまま信用してるわけじゃないが、
円高とはいえ、約15万の鏡筒相手に、
なんだかなー。っと思うわけだよ。
（μ-210は約26万だが）
まぁ、みんな当たり前のように抱えてしまいこんでることだよね。
単なる愚痴です。流してください。
まぁ、そんなこと書かなかったが、
CPC1100は例として・・・
C9.25だって$1,199.00で日本円10万、
C11だって$1745.00。
それで
(95点) Takahashiμ-250
(88点) CELESTRON C-11
(80点) Vixen VMC260L
(77点）Takahashiμ-210
これをそのまま信用してるわけじゃないが、
円高とはいえ、約15万の鏡筒相手に、
なんだかなー。っと思うわけだよ。
（μ-210は約26万だが）
まぁ、みんな当たり前のように抱えてしまいこんでることだよね。
単なる愚痴です。流してください。
>>67
さほど売れていない品物なら、メーカーとしては価格競争の相手と
して捉える必要もないんじゃないかということを言いたかったんだよ。
（もちろんミューロンとかシュミカセの対抗馬として出してきたという
事情は知ってるけど、昔はいざ知らず最近に限って言えば、シュミカセ
ってそんなに売れてるの？と感じているので。）
ただ、国内メーカーに値段で勝てって言うのは実際問題酷な話。
鍛冶屋さんに、量産メーカー品より安い包丁を頼むような物。
さほど売れていない品物なら、メーカーとしては価格競争の相手と
して捉える必要もないんじゃないかということを言いたかったんだよ。
（もちろんミューロンとかシュミカセの対抗馬として出してきたという
事情は知ってるけど、昔はいざ知らず最近に限って言えば、シュミカセ
ってそんなに売れてるの？と感じているので。）
ただ、国内メーカーに値段で勝てって言うのは実際問題酷な話。
鍛冶屋さんに、量産メーカー品より安い包丁を頼むような物。
昔TSのシュミカセがあったべ。
２，３年で撃沈だったと思う。
値段が２、３倍しても見えはミドセレと大差なかったらしい。
２，３年で撃沈だったと思う。
値段が２、３倍しても見えはミドセレと大差なかったらしい。
シュミカセが撃沈したので、非球面の補正板不要で、
製作容易・低コストなミューロンに転換したのだ。
製作容易・低コストなミューロンに転換したのだ。
>>69
確かに天ガにはそういうこと書いてあったが、自分が以前使ってた
やつはかなりよく見えたよ（ちなみに自分は基本的にアポ使い）。
TSC-225といえば、以前タカハシに、御社のシュミカセについて尋ねたい
って電話したら「何ですかそれ？」って言われたのには参った（電話番
っぽい人だったが）。
そういやビクセンでも、FL55Sについて尋ねたら「何ですかそれ？」って
言われたっけ…
確かに天ガにはそういうこと書いてあったが、自分が以前使ってた
やつはかなりよく見えたよ（ちなみに自分は基本的にアポ使い）。
TSC-225といえば、以前タカハシに、御社のシュミカセについて尋ねたい
って電話したら「何ですかそれ？」って言われたのには参った（電話番
っぽい人だったが）。
そういやビクセンでも、FL55Sについて尋ねたら「何ですかそれ？」って
言われたっけ…
「以前」だけじゃいつの話か分からんな。失礼。
1～2年前の話ね。
FL55Sに付いて電話したのは4年くらい前だったかな。
1～2年前の話ね。
FL55Sに付いて電話したのは4年くらい前だったかな。
セレストロンやミードだからといって、見え味が段違いに
悪いわけじゃないからね。
昔は評判悪かったが、筒内気流や光軸のシビアさ（調整は
簡単だがズレると影響が大きい）について、ユーザー側の
知識が足りなかったことが大きい。
まあ木星なんかを見たときの、クラゲ状ゴーストには閉口したがｗ
悪いわけじゃないからね。
昔は評判悪かったが、筒内気流や光軸のシビアさ（調整は
簡単だがズレると影響が大きい）について、ユーザー側の
知識が足りなかったことが大きい。
まあ木星なんかを見たときの、クラゲ状ゴーストには閉口したがｗ
ビクセンは人によって当たり外れがあるからな。
趣味人がHyperStarをついに扱うようだね。
非常に興味があるので期待したいけど、値段が趣味人価格だとちょっとあれね。
余ってるSXのCCDがあるので環境は揃ってるんだがなぁ。
非常に興味があるので期待したいけど、値段が趣味人価格だとちょっとあれね。
余ってるSXのCCDがあるので環境は揃ってるんだがなぁ。
77 ：名無しＳＵＮ：2010/10/06(水) 22:12:21 ID:BCEBB4tI
競泳のＣ８セールを見て検討しているんですが
反射初心者なもので見え味等教えてください
現在１０センチアクロマートをＧＰ２で使っています
反射初心者なもので見え味等教えてください
現在１０センチアクロマートをＧＰ２で使っています
>>77
見え方について、とやかく言えるようなレベルの使い手ではありませんが、
少なくとも、夜露には気をつけたほうがいいですよ。鏡筒の材質の関係
なんでしょうか、他の鏡筒（マクストフ）では問題ないのに、Ｃ８では
大量に夜露が着く時があります。
見え方について、とやかく言えるようなレベルの使い手ではありませんが、
少なくとも、夜露には気をつけたほうがいいですよ。鏡筒の材質の関係
なんでしょうか、他の鏡筒（マクストフ）では問題ないのに、Ｃ８では
大量に夜露が着く時があります。
ハイパースターシステムに興味があるな～
プライムフォーカスでＦ２だと！
フラットナーで平坦化するのは分かるような気がするけど、
コマ収差など他の収差はどうなんだろう？
１０月１５日が楽しみだな～
フラットナーだけ欲しい！！
プライムフォーカスでＦ２だと！
フラットナーで平坦化するのは分かるような気がするけど、
コマ収差など他の収差はどうなんだろう？
１０月１５日が楽しみだな～
フラットナーだけ欲しい！！
興味津々な人は多いと思うけど、カメラ選ぶからね。
DSLRならC11/14じゃないとかなり厳しそう。
俺はC9.25にHyperStarがあれば真剣に考えたい。出そうにないけどさ。
DSLRならC11/14じゃないとかなり厳しそう。
俺はC9.25にHyperStarがあれば真剣に考えたい。出そうにないけどさ。
81 ：名無しＳＵＮ：2010/10/07(木) 15:33:17 ID:89OZOE/p
77です
>>78さんへ
夜露が付くというと夏場ですか
夏場は自宅（東京区部）近辺蚊が多いし星もあまり見えないので
天体観測しませんから大丈夫だと思います
ただ屈折の感覚からすると補正板が剥き出しみたいな感じなので
汚れやすいんじゃないかという不安があります
あと未使用時どのようなものに入れて保管しているか参考に
教えていただけるとありがたいです
>>78さんへ
夜露が付くというと夏場ですか
夏場は自宅（東京区部）近辺蚊が多いし星もあまり見えないので
天体観測しませんから大丈夫だと思います
ただ屈折の感覚からすると補正板が剥き出しみたいな感じなので
汚れやすいんじゃないかという不安があります
あと未使用時どのようなものに入れて保管しているか参考に
教えていただけるとありがたいです
それよりも夜露は主に冬場だって事だ
83 ：名無しＳＵＮ：2010/10/07(木) 22:59:58 ID:ylZyk92b
C8はちょい工夫すれば十分ボルタに載せて使えるし
都会地では惑星を200～400倍で観察するのに丁度良い
空の暗い所で観る星雲星団は10cmクラスとは別次元
ただ低倍率は50倍ぐらいが限度になるから10～12cmくらいの短めの屈折との組合せはベストに近い
光軸調整は必ずマスターしておくべき
経緯台で使うなら北極星か人工星でいい
都会地では惑星を200～400倍で観察するのに丁度良い
空の暗い所で観る星雲星団は10cmクラスとは別次元
ただ低倍率は50倍ぐらいが限度になるから10～12cmくらいの短めの屈折との組合せはベストに近い
光軸調整は必ずマスターしておくべき
経緯台で使うなら北極星か人工星でいい
84 ：名無しＳＵＮ：2010/10/08(金) 00:02:35 ID:oJu+Ts36
口はさんで悪いけど、、
ポルタのアリガタはビクセンタイプだから現行C8はのるんじゃないの？
まあ、重量オーバー気味だし、接眼部のクリアランスとか考えると重りをつけてバランスとりなおす必要はあるけど。
ちなみに俺、C８にAOKの経緯台使ってます。
俺が勘違いしてるところがあるならご容赦。
ポルタのアリガタはビクセンタイプだから現行C8はのるんじゃないの？
まあ、重量オーバー気味だし、接眼部のクリアランスとか考えると重りをつけてバランスとりなおす必要はあるけど。
ちなみに俺、C８にAOKの経緯台使ってます。
俺が勘違いしてるところがあるならご容赦。
アリガタの問題じゃなく、鏡筒外径の問題だろう。ポルタは160mmまで。
うん、だから重量とバランスの問題なんじゃないかと。
のっけること自体は問題ない。
のっけること自体は問題ない。
今、知り合いに聞いたけどちょっと難しいみたいだね、C8+ポルタ。
バランスとれても可動範囲がかなり制約されるので実質不可だとか。
うんと伸ばしたアリガタをつければいけるだろうけど、ふつうに他を
あたったほうがいいだろうとのことでした。
バランスとれても可動範囲がかなり制約されるので実質不可だとか。
うんと伸ばしたアリガタをつければいけるだろうけど、ふつうに他を
あたったほうがいいだろうとのことでした。
TG-LならC8載せられるけど、斜めにグシャグシャ揺れまくって酔うぞｗ
やっぱ純正フォークはソレ用としてはよく出来ている。
やっぱ純正フォークはソレ用としてはよく出来ている。
ポルタでは運用厳しいでしょうが、GP2持ってるならC8は良い選択ではないでしょうか。
因みにC6ならポルタでもおｋ。
因みにC6ならポルタでもおｋ。
>>88
ポルタにはＣ5辺りが妥当。
ポルタにはＣ5辺りが妥当。
本体がアリミゾになってる旧型のC8なら付属レールにビクセンのアリミゾを付ければ殆どストレスなくポルタで使える
ただし水平軸は斜めにずらして干渉しないようにする必要あり
本体にアリガタが付いている今のC8ならアリミゾを二段重ねるとがアルミブロック挾むとかして鏡筒がポルタに干渉しないよう工夫する必要がある
ただし水平軸は斜めにずらして干渉しないようにする必要あり
本体にアリガタが付いている今のC8ならアリミゾを二段重ねるとがアルミブロック挾むとかして鏡筒がポルタに干渉しないよう工夫する必要がある
訂正
旧型のC8なら付属レールにビクセンのアリガタを付ける
旧型のC8なら付属レールにビクセンのアリガタを付ける
95 ：名無しＳＵＮ：2010/10/08(金) 10:19:41 ID:+w4gu//3
寒い時期の方が曇るっしょ
下がアスファルトだと冬場でも曇らなかったりするけど
下がアスファルトだと冬場でも曇らなかったりするけど
冬場は霜だろ
HyperStar取り扱い開始はいいが、HyperStar定番のStarlight-XpressでなくなんでQSIなんだろ？
日本には根付きそうにないなー。
日本には根付きそうにないなー。
その場合、副鏡掩蔽の影響は大丈夫ですか？
副鏡掩蔽の影響は、人によってまるで違う。
最低有効倍率を割っても気にならない人もいる。
あと、周囲が明るいと、副鏡の影は より目立つようだ。
最低有効倍率を割っても気にならない人もいる。
あと、周囲が明るいと、副鏡の影は より目立つようだ。
>>81
夜露が発生するのは、昼夜の気温差が激しくて、ある程度湿度が高い場合。
つまり、主として春・秋の降雨直後の晴天日によく発生します。こちら東海地方
だけど、今夜なんてまさに夜露が大量発生しそう。Ｃ８は夜露に弱いですけど、
夏場に夜露を経験したことはないですね。
冬場でも、湿度が高い日本海側では、突然気温が上昇した場合には
発生する可能性はあります。もちろん、最低地表温度が零度以下の場合
には氷になります。
保管は、購入時の箱をそのまま使用し、乾燥剤をつめてます。自宅ベランダ用
の機材は別にあるので、結局、車での遠征時の使用が中心となり、箱に入れっぱなしが、
車への積み込みや、保管の関係からは一番便利です。
夜露が発生するのは、昼夜の気温差が激しくて、ある程度湿度が高い場合。
つまり、主として春・秋の降雨直後の晴天日によく発生します。こちら東海地方
だけど、今夜なんてまさに夜露が大量発生しそう。Ｃ８は夜露に弱いですけど、
夏場に夜露を経験したことはないですね。
冬場でも、湿度が高い日本海側では、突然気温が上昇した場合には
発生する可能性はあります。もちろん、最低地表温度が零度以下の場合
には氷になります。
保管は、購入時の箱をそのまま使用し、乾燥剤をつめてます。自宅ベランダ用
の機材は別にあるので、結局、車での遠征時の使用が中心となり、箱に入れっぱなしが、
車への積み込みや、保管の関係からは一番便利です。
>>99さん
>>100ですが、>>99さんはC8に50mmアイピース（できれば何かも知りたい）で副鏡掩蔽が
気にならなかったのかを知りたいです。
>>101さん
もちろん理解してます。
C8に50mmって微妙な組み合わせだな～と思って聞いてみました。
>>100ですが、>>99さんはC8に50mmアイピース（できれば何かも知りたい）で副鏡掩蔽が
気にならなかったのかを知りたいです。
>>101さん
もちろん理解してます。
C8に50mmって微妙な組み合わせだな～と思って聞いてみました。
あ、この場合の副鏡掩蔽ていうのは「副鏡の影」です。
言葉足らず、すみません。
言葉足らず、すみません。
鏡筒の温度が露点温度以下に下がれば、結露を免れません。
夜間は気温の低下によって湿度が上昇していますから、
鏡筒温度が気温と同程度以下になれば、当然に鏡筒全体に結露が
発生します。
望遠鏡の場合、放射冷却現象によって鏡筒温度が下降しますので、
温度順応が概ね済んだ段階で、次は結露が発生してきます。
※露点温度（ろてんおんど）とは、水蒸気を含む空気を冷却したとき、
凝結が始まる温度をいう。
露点温度計により直接測定を行なうか、気温と相対湿度から水蒸
気圧を求め、その水蒸気圧を飽和水蒸気圧とする温度を求める
ことにより得ることができる。
相対湿度が100%の場合は現在の温度がそのまま露点温度である。
簡単に言ってしまえば、露点温度が高いということは空気が湿って
おり（湿度が高い）、逆に低いということは空気が乾燥している
（湿度が低い）ということを意味する
夜間は気温の低下によって湿度が上昇していますから、
鏡筒温度が気温と同程度以下になれば、当然に鏡筒全体に結露が
発生します。
望遠鏡の場合、放射冷却現象によって鏡筒温度が下降しますので、
温度順応が概ね済んだ段階で、次は結露が発生してきます。
※露点温度（ろてんおんど）とは、水蒸気を含む空気を冷却したとき、
凝結が始まる温度をいう。
露点温度計により直接測定を行なうか、気温と相対湿度から水蒸
気圧を求め、その水蒸気圧を飽和水蒸気圧とする温度を求める
ことにより得ることができる。
相対湿度が100%の場合は現在の温度がそのまま露点温度である。
簡単に言ってしまえば、露点温度が高いということは空気が湿って
おり（湿度が高い）、逆に低いということは空気が乾燥している
（湿度が低い）ということを意味する
106 ：名無しＳＵＮ：2010/10/10(日) 22:00:05 ID:+MHglxWZ
国内でも手に入るテレビューのPL55mm使えばC8でも約37倍も可能。ただし2インチ用のビジュアルバックが必要。実視野はビクセンのLVW42mmとほぼ同じ。
いずれにしろ、実視野1度強程度が限度なのでオリオン座大星雲のほぼ全体を見渡せる限界。
アンドロメダ銀河は中心部しか見えないし、いずれにしろシュミカセはRFTとしては使えない。
なのでC8と双眼鏡の間を埋める、実視野でいうと4度～1度で使える短い屈折との組み合せはベストだと思うということを云いたかった。
個人的には、お手軽眼視用としてC8とSE120Sとあとはこれに適合したコンパクトな経緯台があればこれ以上もこれ以下もいらないという感じ。
いずれにしろ、実視野1度強程度が限度なのでオリオン座大星雲のほぼ全体を見渡せる限界。
アンドロメダ銀河は中心部しか見えないし、いずれにしろシュミカセはRFTとしては使えない。
なのでC8と双眼鏡の間を埋める、実視野でいうと4度～1度で使える短い屈折との組み合せはベストだと思うということを云いたかった。
個人的には、お手軽眼視用としてC8とSE120Sとあとはこれに適合したコンパクトな経緯台があればこれ以上もこれ以下もいらないという感じ。
そこでF6.3レデューサーですよ。
108 ：名無しＳＵＮ：2010/10/10(日) 23:55:01 ID:LeUNz1iY
ミードの短焦点シュミカセの筒って、もう、無いんだっけ。
実視界が取れるか知らんけど。
実視界が取れるか知らんけど。
110 ：通りすがり：2010/10/11(月) 08:37:20 ID:UHB4tegP
素直にNEXSTARじゃ駄目なのでしょうか？
俺は太陽望遠鏡とかもNEXSTARの架台に載せて使っている昼間でも簡単に自動追尾出来て便利。ポルタとかも自動追尾出来るのだっけ？予算とかあるのかな？
俺は太陽望遠鏡とかもNEXSTARの架台に載せて使っている昼間でも簡単に自動追尾出来て便利。ポルタとかも自動追尾出来るのだっけ？予算とかあるのかな？
>>103
Ｃ－８にアストロＫ－５０を装着している。
副鏡の影は、夜間であれば全く気にならないよ。
>>107
シュミカセ用レデューサーを使うと、周辺像が思いっきり流れる。
また、アメリカンサイズの天頂プリズムを併用すると、合成Ｆが約５くらいになり、さらにヒサンな周辺像になる。
２インチ天頂鏡をかますと、ピントが合わない。
そんなわけで、レデューサーを買うよりも、低倍率用アイピースを買った方がいいと思う。
Ｃ－８にアストロＫ－５０を装着している。
副鏡の影は、夜間であれば全く気にならないよ。
>>107
シュミカセ用レデューサーを使うと、周辺像が思いっきり流れる。
また、アメリカンサイズの天頂プリズムを併用すると、合成Ｆが約５くらいになり、さらにヒサンな周辺像になる。
２インチ天頂鏡をかますと、ピントが合わない。
そんなわけで、レデューサーを買うよりも、低倍率用アイピースを買った方がいいと思う。
連投失礼
前の方で「ポルタにＣ－８を載せている」との書き込みがあった。
てっきり冗談だろうと思ってマネしてみたら、本当に載った。
水平微動ハンドルを反対側に装着すれば、干渉しない。
高度は、１５度くらいから天頂までＯＫ。
もちろん振動が激しくて（僕の主観では）高倍率では使う気にはなれない。
前の方で「ポルタにＣ－８を載せている」との書き込みがあった。
てっきり冗談だろうと思ってマネしてみたら、本当に載った。
水平微動ハンドルを反対側に装着すれば、干渉しない。
高度は、１５度くらいから天頂までＯＫ。
もちろん振動が激しくて（僕の主観では）高倍率では使う気にはなれない。
私は光軸調整はC8をボルタに載せて近くの外灯つかって400倍かけてやってるけど振動はそれほど気にならない
もちろん惑星観望で手動追尾しながらはさすがに高倍率はつらい。
しかし長焦点屈折のように振動が長く尾をひいたりはしないです
ドブで高倍率使う要領でなら200倍前後は全く問題ないと思う
もっとも何倍まで実用範囲とするかは使い方を含めて個人の主観になるけど
高倍率でじっくり観察したいのなら自動追尾は必須
ボルタC8はあくまでちょい見お手軽観望用と考えた方がよいけど稼働率は劇的にあがると思うよ
もちろん惑星観望で手動追尾しながらはさすがに高倍率はつらい。
しかし長焦点屈折のように振動が長く尾をひいたりはしないです
ドブで高倍率使う要領でなら200倍前後は全く問題ないと思う
もっとも何倍まで実用範囲とするかは使い方を含めて個人の主観になるけど
高倍率でじっくり観察したいのなら自動追尾は必須
ボルタC8はあくまでちょい見お手軽観望用と考えた方がよいけど稼働率は劇的にあがると思うよ
ありゃ、途中で送信しちゃった。
>>112
C8どころか、R200SSを載っけているやつもいるし。
もちろん、水平と天頂は向かない。
30倍でも、ピント合わせのために触るとブレる。
手を離すとブレなくなる。
ボーグのヘリコイドを使うと、かなりブレは防げると思う。
（俺のはキヤノンFDレンズ用接写ヘリコイド）
>>112
C8どころか、R200SSを載っけているやつもいるし。
もちろん、水平と天頂は向かない。
30倍でも、ピント合わせのために触るとブレる。
手を離すとブレなくなる。
ボーグのヘリコイドを使うと、かなりブレは防げると思う。
（俺のはキヤノンFDレンズ用接写ヘリコイド）
>>113
俺もポルタ+Ｃ８でベランダ運用中（遠征の時は他の台に乗せ換え）。稼働率が
劇的に上がることについては、激同。
ただ、バランスが悪く、三脚が倒れそうな感じがすることが不安といえば不安。
ちょっとした風じゃ倒れるとは思えないけど。
俺もポルタ+Ｃ８でベランダ運用中（遠征の時は他の台に乗せ換え）。稼働率が
劇的に上がることについては、激同。
ただ、バランスが悪く、三脚が倒れそうな感じがすることが不安といえば不安。
ちょっとした風じゃ倒れるとは思えないけど。
CPC-800 GPSのセットが比較的お手軽そうで興味があるのですが、
次の点について、良かったら教えていただけないでしょうか。
※C8を使用されている方のご感想や主観で結構です。
①お勧め対象
②まぁまぁ見れる対象
③あまり向いてない対象
最近星空に魅せられて8cmの双眼鏡を購入、通算10夜ほど観望し
そろそろ違うものも見たくなったので15～20cm前後の望遠鏡の購入を検討中です。
フィルター使っての淡い星雲なんてのも見てみたいのですが、
あまり口径の大きなものは使いこなせそうにありません。
主な観測場所は車（セダン）での佐用インター近辺、福知山市郊外、神野山あたりです。
次の点について、良かったら教えていただけないでしょうか。
※C8を使用されている方のご感想や主観で結構です。
①お勧め対象
②まぁまぁ見れる対象
③あまり向いてない対象
最近星空に魅せられて8cmの双眼鏡を購入、通算10夜ほど観望し
そろそろ違うものも見たくなったので15～20cm前後の望遠鏡の購入を検討中です。
フィルター使っての淡い星雲なんてのも見てみたいのですが、
あまり口径の大きなものは使いこなせそうにありません。
主な観測場所は車（セダン）での佐用インター近辺、福知山市郊外、神野山あたりです。
セレストロンＣＧ－４赤道儀（三脚付）
検索してもよくわからんのだけどえらい安いんだけどどうよ？
検索してもよくわからんのだけどえらい安いんだけどどうよ？
>>117
セレストロンの両腕フォーク経緯台は、経緯台と鏡筒を分離できないから注意しとけ
セレストロンの両腕フォーク経緯台は、経緯台と鏡筒を分離できないから注意しとけ
使わなくなった電話機より4極4芯のソケット確保
123 ：名無しＳＵＮ：2010/10/12(火) 13:23:31 ID:n1qpWxOa
Ｃ８も調整すると良く見える良い望遠鏡なんだけど、すぐ不満が出てくる
と思うので、ＣＰＣでもＣ９のタイプを進める。Ｃ８とは大分差がある。
理想をいうとＣ１１だが、ＣＰＣ１１００だと重すぎて移動運用が厳しい。
長い運用考えるのであれば、Ｃ１１＋適当な赤道儀（ＥＱ６あたり）が
理想かなと思う。あとであれこれ見たくなって、追加で買うより、最初に
大物買いしといた方が、結局は安上がりだと思うよ。
俺もＣ８→Ｃ１１とバージョン上げて二重投資してしまった口。
と思うので、ＣＰＣでもＣ９のタイプを進める。Ｃ８とは大分差がある。
理想をいうとＣ１１だが、ＣＰＣ１１００だと重すぎて移動運用が厳しい。
長い運用考えるのであれば、Ｃ１１＋適当な赤道儀（ＥＱ６あたり）が
理想かなと思う。あとであれこれ見たくなって、追加で買うより、最初に
大物買いしといた方が、結局は安上がりだと思うよ。
俺もＣ８→Ｃ１１とバージョン上げて二重投資してしまった口。
望遠鏡が2台買えてよかったじゃないか。
C9.25は体感的にはC8の２倍位の体積があるし、重量も２倍近い。
>>123
thxです
あの後色々ぐぐって読んだんですが
C9は調整もC8より調整がシビアじゃないとか何とか書いてる人がいました
この辺よく判らないんですが、いかがなものでしょう
C11も興味があるのですが、でかそう…
8cm対空双眼＋三脚を積んで、なおかつ望遠鏡も積みたいという状況
車はセダンの2000cc、独身アパート住まいで基本は積みっぱなし予定
ベランダは狭いので望遠鏡出すのは諦めています
25cmドブも考えたんだけどでかそう
でも赤道儀EQ6あたり積んだら変わらないか…
C9+ネビュラフィルターならアメリカ星雲も眼視で見れますかね
何気にセレのED102mm屈折が9万で出てて気になったりともはや支離滅裂ですｗ
thxです
あの後色々ぐぐって読んだんですが
C9は調整もC8より調整がシビアじゃないとか何とか書いてる人がいました
この辺よく判らないんですが、いかがなものでしょう
C11も興味があるのですが、でかそう…
8cm対空双眼＋三脚を積んで、なおかつ望遠鏡も積みたいという状況
車はセダンの2000cc、独身アパート住まいで基本は積みっぱなし予定
ベランダは狭いので望遠鏡出すのは諦めています
25cmドブも考えたんだけどでかそう
でも赤道儀EQ6あたり積んだら変わらないか…
C9+ネビュラフィルターならアメリカ星雲も眼視で見れますかね
何気にセレのED102mm屈折が9万で出てて気になったりともはや支離滅裂ですｗ
127 ：名無しＳＵＮ：2010/10/12(火) 20:33:24 ID:2HPr5wsq
テスト
128 ：名無しＳＵＮ：2010/10/12(火) 22:33:43 ID:kT21Vz7d
C8はサッカーボールが2～3個入れられるスポーツバッグに入れてポルタはスキーバッグにでも入れて担いでいけば徒歩でも移動できるよ
もちろん電車でもオッケーだけどそゆ時はC6かな？
もちろん電車でもオッケーだけどそゆ時はC6かな？
129 ：名無しＳＵＮ：2010/10/12(火) 23:13:58 ID:2t8gEujk
>>117
CPC800使っているけど、Ｃ８だと惑星から星雲星団まで一通り見れるからいい選択しだよ。
自動導入精度はかなりよいい。８ｃｍアポを親子亀しておけば大型の星団も楽しめるぞ。
ただ、遠征地で４０ｃｍ・５０ｃｍのドブなんか覗かせてもらうと、２０ｃｍじゃぁ物足りなくなるのも事実。
30kgを軽々と持ち上げられる筋肉があれば、無理してでもCPC1100かなぁ。
CPC800使っているけど、Ｃ８だと惑星から星雲星団まで一通り見れるからいい選択しだよ。
自動導入精度はかなりよいい。８ｃｍアポを親子亀しておけば大型の星団も楽しめるぞ。
ただ、遠征地で４０ｃｍ・５０ｃｍのドブなんか覗かせてもらうと、２０ｃｍじゃぁ物足りなくなるのも事実。
30kgを軽々と持ち上げられる筋肉があれば、無理してでもCPC1100かなぁ。
130 ：名無しＳＵＮ：2010/10/12(火) 23:22:37 ID:7JK+v8wG
Ｃ９と高性能１０ｃｍアポ屈折と、惑星はどっちが良く見えますか？
口径からの解像力ではＣ９だろうし、コントラストやシャープさでは屈折。
平均的にはどちらが見えるのでしょう？両方持ってる人、教えて。
口径からの解像力ではＣ９だろうし、コントラストやシャープさでは屈折。
平均的にはどちらが見えるのでしょう？両方持ってる人、教えて。
>>130
圧倒的にC9。
やはり口径が倍以上違うと、何もかも比較にならない。
ただし9ｋｇもある鏡筒は扱いが大変だし、
温度順応も実用になるまで1.5時間程度はかかる。
そのうえ、構造の複雑さから、完全には温度順応はしない。
圧倒的にC9。
やはり口径が倍以上違うと、何もかも比較にならない。
ただし9ｋｇもある鏡筒は扱いが大変だし、
温度順応も実用になるまで1.5時間程度はかかる。
そのうえ、構造の複雑さから、完全には温度順応はしない。
>>126
C8もC9もC11も調整は同じ。どれがシビアとかはないよ。
シュミカセは副鏡の調整のみなので、ニュートンよりずっと簡単。
補正板が汚れるので、どうせなら補正板はずして、洗浄するあたりまで
やって、きっちり調整を把握しておけば、構造が良く理解
出来る。またシュミカセの実力も把握出来ると思う。（思ったより簡単。）
温度順応を早める為に、国際光器のスコープクーラーとかを利用すると、
Ｃ11でも30分で惑星観望出来る。
系外銀河、球状、その他、倍率50倍以上にした方が良い対象であれば、
10ｃｍクラスの屈折よりずっと良く見えるし、Ｃ11クラスになると、
写真の様なうじゃうじゃの木星を見る事が出来る。双眼装置と相性が
良く（リレーレンズなしで合焦する）、俺が知る限り、Ｃ11＋デンクマイヤー
の組み合わせは、今までで最高の木星を見せてくれた。惑星なんかは
高倍率になるので、赤道儀で追尾できないと、中々落ち着いて観望出来ず、
良くも見えないが、コンパクトなシュミカセは赤道儀との相性が良い。
光学的、見え味その物は30ｃｍクラスのニュートンが最高だが、
赤道儀での運用が結構大変。とにかく巨大。
10ｃｍクラスの屈折は、ＲＦＴとしての用途が一番向いていると
思う。逆にシュミカセの欠点はＲＦＴに向いていない所。
C8もC9もC11も調整は同じ。どれがシビアとかはないよ。
シュミカセは副鏡の調整のみなので、ニュートンよりずっと簡単。
補正板が汚れるので、どうせなら補正板はずして、洗浄するあたりまで
やって、きっちり調整を把握しておけば、構造が良く理解
出来る。またシュミカセの実力も把握出来ると思う。（思ったより簡単。）
温度順応を早める為に、国際光器のスコープクーラーとかを利用すると、
Ｃ11でも30分で惑星観望出来る。
系外銀河、球状、その他、倍率50倍以上にした方が良い対象であれば、
10ｃｍクラスの屈折よりずっと良く見えるし、Ｃ11クラスになると、
写真の様なうじゃうじゃの木星を見る事が出来る。双眼装置と相性が
良く（リレーレンズなしで合焦する）、俺が知る限り、Ｃ11＋デンクマイヤー
の組み合わせは、今までで最高の木星を見せてくれた。惑星なんかは
高倍率になるので、赤道儀で追尾できないと、中々落ち着いて観望出来ず、
良くも見えないが、コンパクトなシュミカセは赤道儀との相性が良い。
光学的、見え味その物は30ｃｍクラスのニュートンが最高だが、
赤道儀での運用が結構大変。とにかく巨大。
10ｃｍクラスの屈折は、ＲＦＴとしての用途が一番向いていると
思う。逆にシュミカセの欠点はＲＦＴに向いていない所。
C9.25はシリーズ他機種よりも主鏡F値が若干大きく、
光軸狂いの影響（主としてコマ収差）がちょっと少ないんだよ。
光軸狂いの影響（主としてコマ収差）がちょっと少ないんだよ。
セレストロンの鏡筒は現物合わせ生産で、
日本の望遠鏡みたいな常識的な組立調整は、通用しない面がある。
C.P.主鏡、副鏡が完全な回転対称にはなっておらず、
それぞれの回転角と位置精度（単にセンター出してもだめ）の影響が出る。
勉強のつもりでちょっとバラしてみるのはオススメでないｗ
日本の望遠鏡みたいな常識的な組立調整は、通用しない面がある。
C.P.主鏡、副鏡が完全な回転対称にはなっておらず、
それぞれの回転角と位置精度（単にセンター出してもだめ）の影響が出る。
勉強のつもりでちょっとバラしてみるのはオススメでないｗ
>>134
補正板はずして調整したことないだろ？
シュミカセの調整は、補正板や副鏡の位置、位置決め用のコルクの
位置を分解前にきちんとマーキングしておき、それを元に戻す様に
してやれば、実用上問題ないレベルに復帰するよ。
確かに現物合わせなのは事実だが、常識的範囲での分解なら
きちんと精度は出る。内外焦点も綺麗に出るよ。
見え味だが、良く調整したシュミカセは、同程度のニュートンの
90％強くらいにはなる。コンパクトさ、双眼装置との相性の良さ、
価格の安さなど、もっと見直されて良い望遠鏡だと思う。
補正板はずして調整したことないだろ？
シュミカセの調整は、補正板や副鏡の位置、位置決め用のコルクの
位置を分解前にきちんとマーキングしておき、それを元に戻す様に
してやれば、実用上問題ないレベルに復帰するよ。
確かに現物合わせなのは事実だが、常識的範囲での分解なら
きちんと精度は出る。内外焦点も綺麗に出るよ。
見え味だが、良く調整したシュミカセは、同程度のニュートンの
90％強くらいにはなる。コンパクトさ、双眼装置との相性の良さ、
価格の安さなど、もっと見直されて良い望遠鏡だと思う。
>>135
> シュミカセの調整は、補正板や副鏡の位置、位置決め用のコルクの
> 位置を分解前にきちんとマーキングしておき、それを元に戻す様に
> してやれば、実用上問題ないレベルに復帰するよ。
それでは通用しない例が結構ある。
位置を合わせたはずなのに、焦点内外像が概ね対称っぽく見えるのに、
焦点位置での非点収差が消えない場合、もう一工夫が必要。
最後の最後がものすごくシビアで、単に回転角合わせただけではだめ。
> シュミカセの調整は、補正板や副鏡の位置、位置決め用のコルクの
> 位置を分解前にきちんとマーキングしておき、それを元に戻す様に
> してやれば、実用上問題ないレベルに復帰するよ。
それでは通用しない例が結構ある。
位置を合わせたはずなのに、焦点内外像が概ね対称っぽく見えるのに、
焦点位置での非点収差が消えない場合、もう一工夫が必要。
最後の最後がものすごくシビアで、単に回転角合わせただけではだめ。
シュミカセは何台か扱ったけど、そんなのに出くわした事はないな。
>>136は業者？？
あと、実使用上問題ないレベルに復帰する事と、やたら厳しい
光学テストみたいなのは別じゃないかと思う。
そもそも非点収差なんて、シュミカセは補正出来ないはずだが。
>>136は業者？？
あと、実使用上問題ないレベルに復帰する事と、やたら厳しい
光学テストみたいなのは別じゃないかと思う。
そもそも非点収差なんて、シュミカセは補正出来ないはずだが。
屈折だって視野中心でアスが出ることもあるんだぜ？
まあ気づかないのならいいんだよ。
アメリカ的な大雑把さと繊細さが同居した、
肝心要の部分なんだが。
アメリカ的な大雑把さと繊細さが同居した、
肝心要の部分なんだが。
140 ：名無しＳＵＮ：2010/10/14(木) 20:00:59 ID:AiDBtZ+7
シュミカセは設計的に非点収差は補正出来ない。それで補正するとはこれいかに。後、最後のシビアな調整って、書いてくれん事には、言ってる事の信頼性はゼロだな。
>>139
C8～C11までのどれにしようか考え中なカセグレンバージン
後学のために、もう一工夫の中身が知りたいです
ところで10"反射出るみたいね
AdvancedGTのセットがあるみたいだけど10"反射載るんだね
C8～C11までのどれにしようか考え中なカセグレンバージン
後学のために、もう一工夫の中身が知りたいです
ところで10"反射出るみたいね
AdvancedGTのセットがあるみたいだけど10"反射載るんだね
>>140
光軸不良によって発生する非点収差の話をしているのに、
軸外入射光の非点収差にすりかえなくていいんだよ。
何をそんなに必死なんだかｗ
ちなみに光軸不良による非点収差のシミュレーションの一例は、
以下のURL等にある。
http://homepage2.nifty.com/team-supreme/is-vis/backnum/010708/index.html
光軸不良によって発生する非点収差の話をしているのに、
軸外入射光の非点収差にすりかえなくていいんだよ。
何をそんなに必死なんだかｗ
ちなみに光軸不良による非点収差のシミュレーションの一例は、
以下のURL等にある。
http://homepage2.nifty.com/team-supreme/is-vis/backnum/010708/index.html
143 ：名無しＳＵＮ：2010/10/14(木) 20:35:04 ID:AiDBtZ+7
具体的方法を書かないと、信じられないな。シュミカセの補正板の与圧は単なる型紙だぞ。時間が経つと変化するぞ。
シュミカセで一番面白いところなんだから、
星像見ながら自分で考えてみればいいのに…。
一般に言われている「マーキングによる回転位置合わせ」を
したにもかかわらず、
先のURLの「3..コマ収差を除去した場合」の右から２番目の図（焦点像）
のような焦点像に悩む人のための話で、
焦点像の非点収差（回折光がクロスする）に気づかない人には縁がない。
まあ安易に「焦点内外像が対称」なんて言っちゃう人には関係ないかもしれない。
※個人的には、「焦点内外像がほとんど対称のシュミットカセグレン」は
見たことがない。
星像見ながら自分で考えてみればいいのに…。
一般に言われている「マーキングによる回転位置合わせ」を
したにもかかわらず、
先のURLの「3..コマ収差を除去した場合」の右から２番目の図（焦点像）
のような焦点像に悩む人のための話で、
焦点像の非点収差（回折光がクロスする）に気づかない人には縁がない。
まあ安易に「焦点内外像が対称」なんて言っちゃう人には関係ないかもしれない。
※個人的には、「焦点内外像がほとんど対称のシュミットカセグレン」は
見たことがない。
えーと、要するに、素人にはシュミカセは難しいの？
趣味のものだしある程度順を追っての勉強はしたいと思いますが
ココは大事だが判る奴にしか判らん的な話をされると
初心者は手を出しにくくなりますね…
趣味のものだしある程度順を追っての勉強はしたいと思いますが
ココは大事だが判る奴にしか判らん的な話をされると
初心者は手を出しにくくなりますね…
>>145
素人が分解したら、正しく復旧することは（実際には）なかなか難しい、という話。
簡単に正しく復旧する方法もあるが、これとて100％とはいえない。
まあ素人のネット情報を丸呑みにして、安易に分解しなきゃいい。
素人が分解したら、正しく復旧することは（実際には）なかなか難しい、という話。
簡単に正しく復旧する方法もあるが、これとて100％とはいえない。
まあ素人のネット情報を丸呑みにして、安易に分解しなきゃいい。
はるばるやってきた星の光を、蒟蒻みたいにぐにゃぐにゃなガラスを通し、
超短焦点の鏡で折り曲げ、さらにちっぽけな凸面鏡で無理やり引き伸ばすんだ。
過大に期待する方が間違いだろう。
まあ、安くてコンパクトで大口径でなおかつ超高性能だったら、他の種類の望遠鏡は
とっくに絶滅してるよね。
超短焦点の鏡で折り曲げ、さらにちっぽけな凸面鏡で無理やり引き伸ばすんだ。
過大に期待する方が間違いだろう。
まあ、安くてコンパクトで大口径でなおかつ超高性能だったら、他の種類の望遠鏡は
とっくに絶滅してるよね。
結局その調整法の話はないのか・・・
149 ：名無しＳＵＮ：2010/10/14(木) 22:57:06 ID:avCrnVQ5
俺、明日になったら11079-XLTが通関するんだ・・・
初望遠鏡だけどここみたら不安になる話題で泣きそう
初望遠鏡だけどここみたら不安になる話題で泣きそう
10cmアポ VS 20cmシュミカセ VS 25cmニュートン
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/gallery.pl/photo/3452.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/gallery.pl/photo/3452.html
マーキングによる回転角合わせは、かなり再現性があって
補正版を洗うために外して再組み上げするとき、
マークに合わせたら僅かに調整するだけで光軸調整がほぼ終了だった
補正版を洗うために外して再組み上げするとき、
マークに合わせたら僅かに調整するだけで光軸調整がほぼ終了だった
しかし、焦点内外はやや楕円で十字にクロス状態
補正版を回転させると良くなるという話があるので
試しにやってみたら光軸調整など不可能か？と思えるくらい
ボケボケになってしまったので、再びマーク位置に補正板を
あわせ直し光軸調整したらほぼ前の見え味に戻った。
そのときはホッとした気分だった。
補正版を回転させると良くなるという話があるので
試しにやってみたら光軸調整など不可能か？と思えるくらい
ボケボケになってしまったので、再びマーク位置に補正板を
あわせ直し光軸調整したらほぼ前の見え味に戻った。
そのときはホッとした気分だった。
ボスケテ
NexStar 80GTってPC接続ケーブルは↓の配線じゃないのでしょうか？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/startwaching/diary/200701030000/
NexStar 80GTってPC接続ケーブルは↓の配線じゃないのでしょうか？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/startwaching/diary/200701030000/
後日、おそるおそる補正板回転に再度挑戦した。
やはりマーク位置からずれるとボケボケ。
この状態から光軸調整できるのか？と思いつつ
じっくり時間をかけてやったら、
なんとか前とほぼ同じ見え味に戻った。
は～っと、胸をなでおろし、ホッとした。
しかし相変わらず焦点内外はやや楕円で十字にクロス状態
いびつになる方向も変化なし
やはりマーク位置からずれるとボケボケ。
この状態から光軸調整できるのか？と思いつつ
じっくり時間をかけてやったら、
なんとか前とほぼ同じ見え味に戻った。
は～っと、胸をなでおろし、ホッとした。
しかし相変わらず焦点内外はやや楕円で十字にクロス状態
いびつになる方向も変化なし
そんなことを繰り返していたら、焦点内外で楕円になるのが僅かに
改善されるポイントがあった。しかし見え味は前と比べて劇的に
良くなったという感じはあまりない。ひょっとしたら光源が点光源
じゃないから楕円になってた？のか？とも考えてみたりするのだが‥
改善されるポイントがあった。しかし見え味は前と比べて劇的に
良くなったという感じはあまりない。ひょっとしたら光源が点光源
じゃないから楕円になってた？のか？とも考えてみたりするのだが‥
そのとき光軸調整で使った光源の写真がこれ
http://uproda.2ch-library.com/302492b6T/lib302492.jpg
近くのファミレスの外灯だが、ライトの光源そのものではなくて
左側の反射板外側の点光源のようになっている部分
http://uproda.2ch-library.com/302492b6T/lib302492.jpg
近くのファミレスの外灯だが、ライトの光源そのものではなくて
左側の反射板外側の点光源のようになっている部分
それ購入を考えたが、25～75m離れて検査できるところから持って帰って
赤道儀に再マウントしてるうちに光軸ずれそうだからやめた。
詳しい人にききたいけど、タカハシのセンタリングスコープは流用できないのかな？
赤道儀に再マウントしてるうちに光軸ずれそうだからやめた。
詳しい人にききたいけど、タカハシのセンタリングスコープは流用できないのかな？
センタリングスコープは副鏡にセンターマークがないと使えないし
そもそも副鏡も主鏡も球面鏡のシュミカセではあまり意味が無いのでなかった？
そもそも副鏡も主鏡も球面鏡のシュミカセではあまり意味が無いのでなかった？
人工星ジェネレータはLEDライトにアルミ箔を被せ木綿針で小さな穴を開ければ代用可能
固定法などは工夫する必要ある
人工星は天気やシーイングに影響されず赤道儀を動かしていなくても恒星を使って光軸調整したのと同じ結果が得られるのがメリット
ニュートン式ではレーザーコリメータで合わせた後に最終確認をするために使うためのものと考えてよい
固定法などは工夫する必要ある
人工星は天気やシーイングに影響されず赤道儀を動かしていなくても恒星を使って光軸調整したのと同じ結果が得られるのがメリット
ニュートン式ではレーザーコリメータで合わせた後に最終確認をするために使うためのものと考えてよい
>>153
画像処理をするなら、口径が大きい方が良いに決まっているベ。
>>158-59
＞ひょっとしたら光源が点光源じゃないから楕円になってた？
＞そのとき光軸調整で使った光源の写真がこれ
＞ttp://uproda.2ch-library.com/302492b6T/lib302492.jpg
お前な…
画像処理をするなら、口径が大きい方が良いに決まっているベ。
>>158-59
＞ひょっとしたら光源が点光源じゃないから楕円になってた？
＞そのとき光軸調整で使った光源の写真がこれ
＞ttp://uproda.2ch-library.com/302492b6T/lib302492.jpg
お前な…
>>142
で提示されているのは、あくまでシュミレーションソフトでの
シュミレーションであって、実際のシュミカセで何処まで調整
出来るかは別問題。
１．補正板を外す。（位置はしっかりマーキングした上で。）
２．副鏡を外す。副鏡はホルダーに接着剤で貼り付けてあるが、
このホルダーには位置決め用の矢印がマジックで書いてある。
この矢印通りに副鏡を戻せば、当然の事ながら主鏡とのマッチングは
崩れない。
３．補正板のコバを見ると、位置決め用の矢印がマジックで書いてある。
本体の方にもそれらしい印がある。これは製造時も、通常素人が行う
分解組み立てと同じ方法が取られている事を示す。
４．補正板のセンターはコルクと厚紙の与圧で位置決めしている。
こんなもので位置決めしている事からわかる様に、それ程シビアでは
ない事がわかる。（副鏡の傾きで調整出来るレベル。）ただ、これが
ないとセンター出しが大変なので、位置だけは忘れない事。
なくなってもホームセンターのコルクシートで代用可能。
５．以上で組上げると、普通は300倍以上に倍率を上げても、
星像は楕円なんかには普通ならない。どこかに問題があるか、
メーカーでの出荷調整時に問題があった可能性大。
で提示されているのは、あくまでシュミレーションソフトでの
シュミレーションであって、実際のシュミカセで何処まで調整
出来るかは別問題。
１．補正板を外す。（位置はしっかりマーキングした上で。）
２．副鏡を外す。副鏡はホルダーに接着剤で貼り付けてあるが、
このホルダーには位置決め用の矢印がマジックで書いてある。
この矢印通りに副鏡を戻せば、当然の事ながら主鏡とのマッチングは
崩れない。
３．補正板のコバを見ると、位置決め用の矢印がマジックで書いてある。
本体の方にもそれらしい印がある。これは製造時も、通常素人が行う
分解組み立てと同じ方法が取られている事を示す。
４．補正板のセンターはコルクと厚紙の与圧で位置決めしている。
こんなもので位置決めしている事からわかる様に、それ程シビアでは
ない事がわかる。（副鏡の傾きで調整出来るレベル。）ただ、これが
ないとセンター出しが大変なので、位置だけは忘れない事。
なくなってもホームセンターのコルクシートで代用可能。
５．以上で組上げると、普通は300倍以上に倍率を上げても、
星像は楕円なんかには普通ならない。どこかに問題があるか、
メーカーでの出荷調整時に問題があった可能性大。
続き。
６．補正板の位置がわずか1ミリや2ミリずれたからと言って、
実用上の精度は損なわれない。シュミカセは主鏡が重みで位置ずれする、
補正板も厳密には重さで位置ずれするもの。
ある意味、真の光軸なんて実現出来ない構造。
厳密に考えると、向きが変わる度に光軸調整が必要になるが、
そんな事は現実的ではない。
補正板を回転させた時の変化は下記参照。↓
http://www.joyful.gr.jp/~mbk/c8/index.html
位置決めを確認して元に戻し、300～400倍程度で星を使った
光軸調整で、シュミカセは実用上十分な精度が出る。
光軸オタクの世界に踏み込んだ所で、実際に見える星像の
改善は、ほとんどない。それより、補正板が著しく汚れて、
透過率が落ちる事の方の悪影響の方が大きい。
６．補正板の位置がわずか1ミリや2ミリずれたからと言って、
実用上の精度は損なわれない。シュミカセは主鏡が重みで位置ずれする、
補正板も厳密には重さで位置ずれするもの。
ある意味、真の光軸なんて実現出来ない構造。
厳密に考えると、向きが変わる度に光軸調整が必要になるが、
そんな事は現実的ではない。
補正板を回転させた時の変化は下記参照。↓
http://www.joyful.gr.jp/~mbk/c8/index.html
位置決めを確認して元に戻し、300～400倍程度で星を使った
光軸調整で、シュミカセは実用上十分な精度が出る。
光軸オタクの世界に踏み込んだ所で、実際に見える星像の
改善は、ほとんどない。それより、補正板が著しく汚れて、
透過率が落ちる事の方の悪影響の方が大きい。
続き。
６．補正板の位置がわずか1ミリや2ミリずれたからと言って、
実用上の精度は損なわれない。シュミカセは主鏡が重みで位置ずれする、
補正板も厳密には重さで位置ずれするもの。
ある意味、真の光軸なんて実現出来ない構造。
厳密に考えると、向きが変わる度に光軸調整が必要になるが、
そんな事は現実的ではない。
補正板を回転させた時の変化は下記参照。↓
http://www.joyful.gr.jp/~mbk/c8/index.html
位置決めを確認して元に戻し、300～400倍程度で星を使った
光軸調整で、シュミカセは実用上十分な精度が出る。
光軸オタクの世界に踏み込んだ所で、実際に見える星像の
改善は、ほとんどない。それより、補正板が著しく汚れて、
透過率が落ちる事の方の悪影響の方が大きい。
６．補正板の位置がわずか1ミリや2ミリずれたからと言って、
実用上の精度は損なわれない。シュミカセは主鏡が重みで位置ずれする、
補正板も厳密には重さで位置ずれするもの。
ある意味、真の光軸なんて実現出来ない構造。
厳密に考えると、向きが変わる度に光軸調整が必要になるが、
そんな事は現実的ではない。
補正板を回転させた時の変化は下記参照。↓
http://www.joyful.gr.jp/~mbk/c8/index.html
位置決めを確認して元に戻し、300～400倍程度で星を使った
光軸調整で、シュミカセは実用上十分な精度が出る。
光軸オタクの世界に踏み込んだ所で、実際に見える星像の
改善は、ほとんどない。それより、補正板が著しく汚れて、
透過率が落ちる事の方の悪影響の方が大きい。
シュミカセの話題でこんなに盛り上がってる光景っていつ以来だろ、
大口径、省スペース、安価となかなか良い光学系なのにドブに
押されてたからなあ。
昔持ってたC9EXは良く見えた。
大口径、省スペース、安価となかなか良い光学系なのにドブに
押されてたからなあ。
昔持ってたC9EXは良く見えた。
実用上十分というのは、先のシミュレーションのどれくらいに相当するの？
十分十分言ってるだけで、具体的な記述がないんだけど
十分十分言ってるだけで、具体的な記述がないんだけど
スレの自称名人も、彼が示したWebサイトも、光学理論に
基づいた話が皆無。
最初にシミュレーションを否定したり（>>165）、光学系の
状態が一目瞭然であるはずの回折像の状態に関する記述が
何もなかったりで、「実用十分」の根拠が何もない。
もしかして、回折像も確認できないようなボケボケ星像を眺めて、
「シュミカセはこんなものだ、実用十分だ！」と思っているなら、
光学理論を知らず、回折像の読み取り方もわからない
素人さんのでたらめ講釈でしかなく、
シュミカセの性能を活かす調整法としては、まるっきりの本末転倒ってことになるよね。
基づいた話が皆無。
最初にシミュレーションを否定したり（>>165）、光学系の
状態が一目瞭然であるはずの回折像の状態に関する記述が
何もなかったりで、「実用十分」の根拠が何もない。
もしかして、回折像も確認できないようなボケボケ星像を眺めて、
「シュミカセはこんなものだ、実用十分だ！」と思っているなら、
光学理論を知らず、回折像の読み取り方もわからない
素人さんのでたらめ講釈でしかなく、
シュミカセの性能を活かす調整法としては、まるっきりの本末転倒ってことになるよね。
>>170
そうか？ 提示されたサイトの人は、実視で一番良い位置を選んでいるぞ？
ttp://www.joyful.gr.jp/~mbk/c8/c8-10.html
少なくとも、具体的な話をひとつもしていないID:8Qt7bHA8よりはマシだと思うけど。
そうか？ 提示されたサイトの人は、実視で一番良い位置を選んでいるぞ？
ttp://www.joyful.gr.jp/~mbk/c8/c8-10.html
少なくとも、具体的な話をひとつもしていないID:8Qt7bHA8よりはマシだと思うけど。
5m以内の距離で使える人工星ジェネレーターがあればいいのに。
余談だけど
シュミレーション -よくやる間違い
シミュレーション -正しい
余談だけど
シュミレーション -よくやる間違い
シミュレーション -正しい
ねーこうじゃないの？
ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada11011.jpg
ステナビでコントロールできないよー
てかハイパーターミナル上で「Hキー」押すと無反応、
「？キー」押すと読めない文字列がずらずら出る。
ASCOM・ドライバは↓の手順でインスコ済みです。
ttp://www.astroarts.co.jp/products/stlnav9/support/ascom/index-j.shtml
ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada11011.jpg
ステナビでコントロールできないよー
てかハイパーターミナル上で「Hキー」押すと無反応、
「？キー」押すと読めない文字列がずらずら出る。
ASCOM・ドライバは↓の手順でインスコ済みです。
ttp://www.astroarts.co.jp/products/stlnav9/support/ascom/index-j.shtml
>>154
なかなかいい所まできたね。
回転位置を合わせるだけでは、非点収差が発生し、
「本来の性能」には届かない。
これは焦点位置付近の回折像を見れば一目瞭然。
また回転位置を合わせなければ、いくら「光軸を合わせた」
（見た目で同心円をとった）としても、巨大な非点収差が発生して、
全く使い物にはならない。
ただし回転位置を合わせることが不要なのではなく、
第一段階の作業としては大切。
「回転位置を合わせることが必要」で止まってる人たちは、
シュミカセの構造上、「なぜそれが必要なのか」を、
考えたことはあるのかなあ。
もっとも154の「人工星」はダメだな。
近くの外灯のカバーの穴から漏れる光の焦点像は、
当然に外灯のカバーの穴の形になるｗｗｗ
その望遠鏡の分解能より、かなり小さい直径の光源を用意しないと。
なかなかいい所まできたね。
回転位置を合わせるだけでは、非点収差が発生し、
「本来の性能」には届かない。
これは焦点位置付近の回折像を見れば一目瞭然。
また回転位置を合わせなければ、いくら「光軸を合わせた」
（見た目で同心円をとった）としても、巨大な非点収差が発生して、
全く使い物にはならない。
ただし回転位置を合わせることが不要なのではなく、
第一段階の作業としては大切。
「回転位置を合わせることが必要」で止まってる人たちは、
シュミカセの構造上、「なぜそれが必要なのか」を、
考えたことはあるのかなあ。
もっとも154の「人工星」はダメだな。
近くの外灯のカバーの穴から漏れる光の焦点像は、
当然に外灯のカバーの穴の形になるｗｗｗ
その望遠鏡の分解能より、かなり小さい直径の光源を用意しないと。
>>156
マニュアル持ってないですか？
これの38ページをどうぞ
http://www.celestron.com/c3/images/files/downloads/1228334587_nexstargt.pdf
NexStar resouce siteの絵と同じなんだけど、
ひょっとしてDsub側のピンアサインがわからないのかな？
確かにサイトの絵はどっちから見た絵なのかわかりにくいですね。
かなり見にくいけどコネクタにピン番号が振ってあると思うので虫メガネで見てみたらどうですか？
>>160-161
こんなのじゃだめですか？
http://www.hubble-optics.com/artificial-stars.html
>>163の構造のまんまなんだけど、円高だし。
どれくらい離れればいいかの計算式もあるっすよ。
マニュアル持ってないですか？
これの38ページをどうぞ
http://www.celestron.com/c3/images/files/downloads/1228334587_nexstargt.pdf
NexStar resouce siteの絵と同じなんだけど、
ひょっとしてDsub側のピンアサインがわからないのかな？
確かにサイトの絵はどっちから見た絵なのかわかりにくいですね。
かなり見にくいけどコネクタにピン番号が振ってあると思うので虫メガネで見てみたらどうですか？
>>160-161
こんなのじゃだめですか？
http://www.hubble-optics.com/artificial-stars.html
>>163の構造のまんまなんだけど、円高だし。
どれくらい離れればいいかの計算式もあるっすよ。
>175
この絵のモジュラージャックがハンドコントローラに繋がるんですよね？
なので>173の様に鏡像にしてDサブピンに接続しているのですが orz
この絵のモジュラージャックがハンドコントローラに繋がるんですよね？
なので>173の様に鏡像にしてDサブピンに接続しているのですが orz
先生、どこまで行けばいいんでしょうか。
178 ：名無しＳＵＮ：2010/10/15(金) 19:46:01 ID:T+Z3P2iY
>>176
173の左上と右下の絵のとおりになっていれば大丈夫だと思います。
ターミナルで文字が帰ってくるのであれば通信条件が会ってないのではないですか？
9600bps
No parity (パリティなし)
1 stop bit (ストップビット1)
このあたりはあってますか？
マニュアルには記載がないようですが
Hとか?はコマンドなんですか？
Kxと入れたらどうなりますか？
173の左上と右下の絵のとおりになっていれば大丈夫だと思います。
ターミナルで文字が帰ってくるのであれば通信条件が会ってないのではないですか？
9600bps
No parity (パリティなし)
1 stop bit (ストップビット1)
このあたりはあってますか？
マニュアルには記載がないようですが
Hとか?はコマンドなんですか？
Kxと入れたらどうなりますか？
>>174
お前、本当の馬鹿だな。通常のマーキング通りに戻したら、
必ず非点収差が発生するって、断言出来るというのはどういう事？
お前、100本くらいのシュミカセでも見たのか？？Ｗ
あと、内外焦点像がシュミカセの場合、必ずしも良好にならないのは、
ロンキー見れば当たり前。ミードもセレも通常のシュミカセの研磨修正は、
過修正気味だから、これだと内像か外像か、どちらかの焦点像は綺麗に
なるが、どちらかは髭が出るだろう（笑）内外が綺麗にならないとなんて
いうのは、シュミカセの実態を知らない愚か者。
あの>>142のシミレーションは、シーイングとかが全て理想だった
場合の理想像だろ。ただ、俺のシュミカセＣ11だと、シーイングが良い時なら、
あのＨＰの理想に近い木星像は十分見える。（双眼視だが。）
ちなみに補正板は3回くらい取り外して洗ってる。
実用上十分の像は、あの理想とされる木星像と大差ないＷ
お前、シュミカセほんとに持ってるの？？？？
お前、本当の馬鹿だな。通常のマーキング通りに戻したら、
必ず非点収差が発生するって、断言出来るというのはどういう事？
お前、100本くらいのシュミカセでも見たのか？？Ｗ
あと、内外焦点像がシュミカセの場合、必ずしも良好にならないのは、
ロンキー見れば当たり前。ミードもセレも通常のシュミカセの研磨修正は、
過修正気味だから、これだと内像か外像か、どちらかの焦点像は綺麗に
なるが、どちらかは髭が出るだろう（笑）内外が綺麗にならないとなんて
いうのは、シュミカセの実態を知らない愚か者。
あの>>142のシミレーションは、シーイングとかが全て理想だった
場合の理想像だろ。ただ、俺のシュミカセＣ11だと、シーイングが良い時なら、
あのＨＰの理想に近い木星像は十分見える。（双眼視だが。）
ちなみに補正板は3回くらい取り外して洗ってる。
実用上十分の像は、あの理想とされる木星像と大差ないＷ
お前、シュミカセほんとに持ってるの？？？？
>179
>通信条件が
9600bps
データビット8
パリティなし
ストップビット1
フロー制御無し
でKxとやっても何も帰ってこないです。
(ハイパーターミナルとteratermでやりますた)
>通信条件が
9600bps
データビット8
パリティなし
ストップビット1
フロー制御無し
でKxとやっても何も帰ってこないです。
(ハイパーターミナルとteratermでやりますた)
また出ましたね「俺のシュミカセＣ11だと理想に近い木星像は十分見える」理論が。
以前のスレでも報告した通り、サイドバイサイドで見比べた結果、眼視性能では遥かに
ミューロン250のほうがC11より優れているんですがね...。
まあ、このスレはシュミカセの味方や擁護される方が「多数」いる奇妙なスレだから、
なにを言っても無駄でしょうけど。
以前のスレでも報告した通り、サイドバイサイドで見比べた結果、眼視性能では遥かに
ミューロン250のほうがC11より優れているんですがね...。
まあ、このスレはシュミカセの味方や擁護される方が「多数」いる奇妙なスレだから、
なにを言っても無駄でしょうけど。
>>182 ここでミューロンを出して来るお前の方がよっぽど痛い。
反論出来なくなって、ミューロンの方が良く見えるってか？？？
尚、眼視性能でミューロン250がＣ11について、全て勝るなどという
事はないよ。口径の差で、淡い系外銀河や球状はＣ11が勝る。
惑星は確かにミューロンが勝るが、それとシュミカセの調整と何の
意味がある？？Ｃ11は、直輸入すると1800ドル。その割にミューロンとの
惑星像の差は僅差。優秀な望遠鏡だぞ。Ｗ
反論出来なくなって、ミューロンの方が良く見えるってか？？？
尚、眼視性能でミューロン250がＣ11について、全て勝るなどという
事はないよ。口径の差で、淡い系外銀河や球状はＣ11が勝る。
惑星は確かにミューロンが勝るが、それとシュミカセの調整と何の
意味がある？？Ｃ11は、直輸入すると1800ドル。その割にミューロンとの
惑星像の差は僅差。優秀な望遠鏡だぞ。Ｗ
>>181
で?と入れると意味不明の文字列が返ってくるんですね？
シリアルポートの番号あってますよね？
どういう経路で接続しているか、どんなソフトをつかってどう動かしたいのか、
順を追って説明していただけませんか？
もう一度お聞きしますがHとか?というのはどこからきたものですか？
で?と入れると意味不明の文字列が返ってくるんですね？
シリアルポートの番号あってますよね？
どういう経路で接続しているか、どんなソフトをつかってどう動かしたいのか、
順を追って説明していただけませんか？
もう一度お聞きしますがHとか?というのはどこからきたものですか？
>>183
？また理由もなく「優秀な望遠鏡だぞ」ですか、、、。
先ずはサイドバイサイドで見比べて下さい。たしかその御経験はなかったと記憶していますが？
性能差は明らかですよ。C11といえども「所詮はシュミカセ」と言うレベル、これは動かし難い。
もっとも責任取らない方と不毛な論争はしたくありませんので、これで私は去ります。
？また理由もなく「優秀な望遠鏡だぞ」ですか、、、。
先ずはサイドバイサイドで見比べて下さい。たしかその御経験はなかったと記憶していますが？
性能差は明らかですよ。C11といえども「所詮はシュミカセ」と言うレベル、これは動かし難い。
もっとも責任取らない方と不毛な論争はしたくありませんので、これで私は去ります。
>>185
書いてる内容はサイドバイサイドで見比べた事があるからだよ。
所詮シュミカセなんて書いてる時点で、おっさん、Ｃ11を見た事ないだろ。Ｗ
。又はちゃんと調整したＣ11見たことないだろＷ。
ミューロンは友人が海外赴任中に2年くらい借りてた。
Ｃ11と比較すれば、確かに中心像の解像力は認めるよ。
だが、Ｃ11もかなりいい線行ってるのは事実。
で、シュミカセの光軸の話をしてる時に、なんでミューロンの話を出す？
光学系がそもそも違う、価格も倍以上違う物をなんでこんな所で
比較対象に出す？俺にはそれがわからん。
書いてる内容はサイドバイサイドで見比べた事があるからだよ。
所詮シュミカセなんて書いてる時点で、おっさん、Ｃ11を見た事ないだろ。Ｗ
。又はちゃんと調整したＣ11見たことないだろＷ。
ミューロンは友人が海外赴任中に2年くらい借りてた。
Ｃ11と比較すれば、確かに中心像の解像力は認めるよ。
だが、Ｃ11もかなりいい線行ってるのは事実。
で、シュミカセの光軸の話をしてる時に、なんでミューロンの話を出す？
光学系がそもそも違う、価格も倍以上違う物をなんでこんな所で
比較対象に出す？俺にはそれがわからん。
面白いね。まあ、負け犬はとっとと去れよ。馬鹿が。
掲示板の皆も理解して欲しいが、シュミカセの補正板の話題を出すと、
必ず 取り外す派/取り外さない派の言い争いになる。
前スレもそうだった。
シュミカセは本体を一度なりとでも分解洗浄すると、極めてアメリカ的な
望遠鏡である事がわかる。作りは大雑把で、細かなとこまで日本人的な
作業は必要ない。最後の星像調整のみシビアにやれば、
カタログ通りの実力を出す。ただそれだけ。
価格を考えると良い望遠鏡だぞ！
掲示板の皆も理解して欲しいが、シュミカセの補正板の話題を出すと、
必ず 取り外す派/取り外さない派の言い争いになる。
前スレもそうだった。
シュミカセは本体を一度なりとでも分解洗浄すると、極めてアメリカ的な
望遠鏡である事がわかる。作りは大雑把で、細かなとこまで日本人的な
作業は必要ない。最後の星像調整のみシビアにやれば、
カタログ通りの実力を出す。ただそれだけ。
価格を考えると良い望遠鏡だぞ！
× 去ると言ってから出てるのるのはカコワルいよ～。
○ 去ると言ってから出てくるのはカコワルいよ～。
酔ってるなｗ
○ 去ると言ってから出てくるのはカコワルいよ～。
酔ってるなｗ
前スレと相似だな
C11なんてヨッシーが88点付けるまでは見向きもされない負け犬鏡筒だったんだがなw
C11なんてヨッシーが88点付けるまでは見向きもされない負け犬鏡筒だったんだがなw
うむ。だが、Ｃ11にデンクマイヤーを組み合わせるとだな、
これが何とも言えぬ良い味を出すんじゃよ。
意外とＲＦＴ～高倍率用に使えたりして。
一度試してみ給へ。
これが何とも言えぬ良い味を出すんじゃよ。
意外とＲＦＴ～高倍率用に使えたりして。
一度試してみ給へ。
>184
1.usb変換は使わずにマザボのRS232に接続してCOMポート1にデバイスマネージャで設定。
2.ハンドコントローラーに接続しNexStar 80GTにACアダプタより電源供給。
3.ハンドコントローラーの初期画面で「エンターキー押せ」→押す。
4.「Auto-Align」→UNDOボタンを押し、ハンドコントローラーをNexStar Ready表示にする。
5.Tera Termを起動。設定は>181
とりあえず↓ら辺りみて「？キー」を押しみました。(Hキーは何で見たのか忘れちゃいました)
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=ns5sct&.start=41
シリアル接続ごとき、該当するキーに当たれば何か読める文字を返してくるだろうと・・・
ハイパーターミナルだと「？キー」時に帰ってきた文字列が消えちゃうのでTera Termにて
「？キー」を押してみると↓
ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada11012.jpg
「Zキー」だと反応無し
「Eキー」だと・・ ←ポッチが2つ
「Mキー」だと反応無し
「Lキー」だと↓
ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada11013.jpg
「Jキー」だと反応無し
パトラッシュ、僕もう疲れたよ・・・
1.usb変換は使わずにマザボのRS232に接続してCOMポート1にデバイスマネージャで設定。
2.ハンドコントローラーに接続しNexStar 80GTにACアダプタより電源供給。
3.ハンドコントローラーの初期画面で「エンターキー押せ」→押す。
4.「Auto-Align」→UNDOボタンを押し、ハンドコントローラーをNexStar Ready表示にする。
5.Tera Termを起動。設定は>181
とりあえず↓ら辺りみて「？キー」を押しみました。(Hキーは何で見たのか忘れちゃいました)
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=ns5sct&.start=41
シリアル接続ごとき、該当するキーに当たれば何か読める文字を返してくるだろうと・・・
ハイパーターミナルだと「？キー」時に帰ってきた文字列が消えちゃうのでTera Termにて
「？キー」を押してみると↓
ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada11012.jpg
「Zキー」だと反応無し
「Eキー」だと・・ ←ポッチが2つ
「Mキー」だと反応無し
「Lキー」だと↓
ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada11013.jpg
「Jキー」だと反応無し
パトラッシュ、僕もう疲れたよ・・・
「なぜ回転調整が必要なのか」の答えがないですね。
>>188
> シュミカセは本体を一度なりとでも分解洗浄すると、極めてアメリカ的な
>望遠鏡である事がわかる。
うむ、そのとおり。
> 作りは大雑把で、
これもそのとおり
> 細かなとこまで日本人的な作業は必要ない
「アメリカ的大雑把さの中に、日本人では考えもつかない繊細で
合理的な発想がある」というのがここのポイントだよ。（>> 139）
ま、気づかないならいいんだよｗ
「回転調整が必要」と論じる人は、なぜそれが必要なのかを
考えたことがあるのかなあ？
>>188
> シュミカセは本体を一度なりとでも分解洗浄すると、極めてアメリカ的な
>望遠鏡である事がわかる。
うむ、そのとおり。
> 作りは大雑把で、
これもそのとおり
> 細かなとこまで日本人的な作業は必要ない
「アメリカ的大雑把さの中に、日本人では考えもつかない繊細で
合理的な発想がある」というのがここのポイントだよ。（>> 139）
ま、気づかないならいいんだよｗ
「回転調整が必要」と論じる人は、なぜそれが必要なのかを
考えたことがあるのかなあ？
ここに限った事ではないがどうしてこうも何でも知ってるんだぞ的な上から目線の輩が多いかな
２ｃｈ程度の場所で偉そうに振舞われてもしらけるだけどと思うんだがなぁ
２ｃｈ程度の場所で偉そうに振舞われてもしらけるだけどと思うんだがなぁ
それだけ実生活で虐げられてるんだろうよ。
そっとしといてやれや。
そっとしといてやれや。
>>159は、光軸調整に使ってる外灯の全体像がわかるように撮ったので誤解を招いてしまった
なので実際に光軸調整に使ってる点の部分を拡大し、調整結果を晒しておきま
つまり>>158の調整結果の焦点内外像ですが、ビデオカメラの自重で
若干光軸がずれったっぽいですW
しかしこれで木星は200倍は余裕で非常にシャープ、
300倍でも実用範囲ですので参考になればと思います
http://uproda.2ch-library.com/302961z0Y/lib302961.jpg
画像は1000件うｐローだなので3日ほどで消えると思いますがあしからず
なので実際に光軸調整に使ってる点の部分を拡大し、調整結果を晒しておきま
つまり>>158の調整結果の焦点内外像ですが、ビデオカメラの自重で
若干光軸がずれったっぽいですW
しかしこれで木星は200倍は余裕で非常にシャープ、
300倍でも実用範囲ですので参考になればと思います
http://uproda.2ch-library.com/302961z0Y/lib302961.jpg
画像は1000件うｐローだなので3日ほどで消えると思いますがあしからず
>>164
確かにそういう面はありますが、
逆に画像処理すると小口径ゆえの高倍率での光量不足
実際10cmアポは200倍を越えるとかなり光量不足になり
コントラストや解像感が落ちてくる
という面を補うことができますよ
確かにそういう面はありますが、
逆に画像処理すると小口径ゆえの高倍率での光量不足
実際10cmアポは200倍を越えるとかなり光量不足になり
コントラストや解像感が落ちてくる
という面を補うことができますよ
>>198を補足しておきますが、>>178にある通り
約300メートル先にあるファミレスの外灯をC8とビデオカメラでコリメート撮影し
レジスタックスで処理したものですので
あと、外灯の反射板外側に穴が開いていて点光源っぽく見えているわけではなくて、
反射板外側めっき部分に近くのライトが反射し点光源のように見えているようです
約300メートル先にあるファミレスの外灯をC8とビデオカメラでコリメート撮影し
レジスタックスで処理したものですので
あと、外灯の反射板外側に穴が開いていて点光源っぽく見えているわけではなくて、
反射板外側めっき部分に近くのライトが反射し点光源のように見えているようです
シュミカセってこんなもんじゃないの？
ここにC11の焦点内外像ありますね
http://rb-star.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-e8ac.html
ここには13cmニュートンの焦点内外像動画あります
http://www2s.biglobe.ne.jp/~leopon/celes/2koujiku.html
この動画の一番小さい像を拡大したものに相当すると思いますが
>>198の上の画像はリングの右上が明るく、下の画像は右下が暗くなっているので
明らかに光軸がずれていますね
http://rb-star.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-e8ac.html
ここには13cmニュートンの焦点内外像動画あります
http://www2s.biglobe.ne.jp/~leopon/celes/2koujiku.html
この動画の一番小さい像を拡大したものに相当すると思いますが
>>198の上の画像はリングの右上が明るく、下の画像は右下が暗くなっているので
明らかに光軸がずれていますね
>>203
そのC11も内外像が歪んでる
そのC11も内外像が歪んでる
>>196
別に、それでも構わないと思うな。
本当に知っていて、かつ、それを他の人に教えれば、の話だが。
どう見ても、ID:QD61j8Gx＝ID:8Qt7bHA8 は、本当は正しいやりかたも
理論も知らない。
だから、他人に教える事も出来ない。
>>195
＞「なぜ回転調整が必要なのか」の答えがないですね。
ん？ 誰か、そんな質問をしたのか？
お前バカだろ。
シュミカセは、補正板と主鏡のマッチングが、一個一個行われている。
定位置で作られたものなのだから、その定位置が良いに決まっている。
こんなことは、ここで議論に加わる人間なら知っていて当然レベル。
つか、お前自身も書いている。
>>199
何が言いたいのかわからん。
画像処理で光量調整をどれだけやっても、解像力は上がらない。
（もちろん、コンポジットの枚数を増やすなら別だが）
一方、画像処理でコントラストを上げるのは容易だ。
別に、それでも構わないと思うな。
本当に知っていて、かつ、それを他の人に教えれば、の話だが。
どう見ても、ID:QD61j8Gx＝ID:8Qt7bHA8 は、本当は正しいやりかたも
理論も知らない。
だから、他人に教える事も出来ない。
>>195
＞「なぜ回転調整が必要なのか」の答えがないですね。
ん？ 誰か、そんな質問をしたのか？
お前バカだろ。
シュミカセは、補正板と主鏡のマッチングが、一個一個行われている。
定位置で作られたものなのだから、その定位置が良いに決まっている。
こんなことは、ここで議論に加わる人間なら知っていて当然レベル。
つか、お前自身も書いている。
>>199
何が言いたいのかわからん。
画像処理で光量調整をどれだけやっても、解像力は上がらない。
（もちろん、コンポジットの枚数を増やすなら別だが）
一方、画像処理でコントラストを上げるのは容易だ。
>>203の画像は確かに楕円だが、木星を見る限り、十分Ｃ11の実力を
出しているんでは？？
これを外で星を見ながらやろうとすると、補正板のコルクや厚紙を
外して、補正板を回しながら、星像を見て最適な位置になるまで、
修正を繰り返す事になる。とても大変。時間も数時間かかる。
俺も実際にあったことあるが、これをやっても木星の見え味は
あんまりかわらない様な…。
>>166が行っている実用十分というのは、光軸ヲタが主張する様な
調整をやったも殆ど差が出ないのだから、無理にやる必要はない
という事なんだろ。温度順応/主鏡の重量による傾き、補正板の傾き等、
やり出したらきりがない。
光軸を合わせる事が目的ではなく、星を快適に見るのが目的なので、
203あたりの画像で十分という事だと思う。
>>196みたいなここの光軸ヲタは、それにしても煽るだけで、
実際の解決法はまったく提示しようとしない。
たぶん、知識として知ってるだけで、実際にやったことはないと思われ。
出しているんでは？？
これを外で星を見ながらやろうとすると、補正板のコルクや厚紙を
外して、補正板を回しながら、星像を見て最適な位置になるまで、
修正を繰り返す事になる。とても大変。時間も数時間かかる。
俺も実際にあったことあるが、これをやっても木星の見え味は
あんまりかわらない様な…。
>>166が行っている実用十分というのは、光軸ヲタが主張する様な
調整をやったも殆ど差が出ないのだから、無理にやる必要はない
という事なんだろ。温度順応/主鏡の重量による傾き、補正板の傾き等、
やり出したらきりがない。
光軸を合わせる事が目的ではなく、星を快適に見るのが目的なので、
203あたりの画像で十分という事だと思う。
>>196みたいなここの光軸ヲタは、それにしても煽るだけで、
実際の解決法はまったく提示しようとしない。
たぶん、知識として知ってるだけで、実際にやったことはないと思われ。
>>205
> シュミカセは、補正板と主鏡のマッチングが、一個一個行われている。
> 定位置で作られたものなのだから、その定位置が良いに決まっている。
マッチングでは何をマッチングさせているのか、
定位置が必要として、それはなぜ定位置でなければならないのか、
この答では、何もわからないんだけど？
> シュミカセは、補正板と主鏡のマッチングが、一個一個行われている。
> 定位置で作られたものなのだから、その定位置が良いに決まっている。
マッチングでは何をマッチングさせているのか、
定位置が必要として、それはなぜ定位置でなければならないのか、
この答では、何もわからないんだけど？
補足
1.シュミカセの主鏡副鏡は球面鏡だから、補正板とは、マッチングも何もないんじゃないの？
2.定位置が重要なら、アメリカ流のガタガタの構造ではまずいんじゃないの？
1.シュミカセの主鏡副鏡は球面鏡だから、補正板とは、マッチングも何もないんじゃないの？
2.定位置が重要なら、アメリカ流のガタガタの構造ではまずいんじゃないの？
自分はまだ望遠鏡を買う前のド素人なんだけど
読んでると、相当の知識と技術を持った人でなきゃできない調整を必要とするなら
それはその商品の実際の性能ではないのではと思うなぁ
多くの人のシュミカセの光軸が合ってなかったなんて話は
まさしくそれを地で行ってる例のような気がしますね
こういうのは、やはり自分で使ってみるしかありませんね
そういう意味では中古から入るのもいいのかもと思えてきた
読んでると、相当の知識と技術を持った人でなきゃできない調整を必要とするなら
それはその商品の実際の性能ではないのではと思うなぁ
多くの人のシュミカセの光軸が合ってなかったなんて話は
まさしくそれを地で行ってる例のような気がしますね
こういうのは、やはり自分で使ってみるしかありませんね
そういう意味では中古から入るのもいいのかもと思えてきた
>>207
わたしゃ昨日シュミカセ届いたばかりの新参ですが光軸オタ扱いですか・・・
セレストロン機ってどういうもんなんだろってスレにきてみりゃ罵り合いでげんなりして
挙句オタ扱いとはやっぱりなんだかなぁって気分になる。
わたしゃ昨日シュミカセ届いたばかりの新参ですが光軸オタ扱いですか・・・
セレストロン機ってどういうもんなんだろってスレにきてみりゃ罵り合いでげんなりして
挙句オタ扱いとはやっぱりなんだかなぁって気分になる。
メーカーのやるマッチング調整についてよく分からないのでふと思ったのだけど
最高レベルの性能を発揮させるためのものではなくて
ある一定の基準を満たし、克つ調整が短時間で終わる組合せという考えもあると思う
最高レベルの性能を発揮させるためのものではなくて
ある一定の基準を満たし、克つ調整が短時間で終わる組合せという考えもあると思う
ttp://web.archive.org/web/20021207092849/www.tasco-japan.co.jp/celestron/index.htm
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
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ttp://web.archive.org/web/20021204050332/www.tasco-japan.co.jp/celestron/pc/index.htm
ショックでリンク間違えた・・・
ショックでリンク間違えた・・・
この前、20年ぶりにニュートン反射持ち出して月やら木星やら見たけど、なかなか楽しかった。
5歳と3歳の子供も「きれい」と言って感動していたので、子供がもう少し大きくなるころに、
C11くらいの大口径のシミュカセほしくなったよ。
国際光器のT-REXと組み合わせるとお手軽セットっぽくなって良さげな感じ。
この組み合わせで使っている人いる？
5歳と3歳の子供も「きれい」と言って感動していたので、子供がもう少し大きくなるころに、
C11くらいの大口径のシミュカセほしくなったよ。
国際光器のT-REXと組み合わせるとお手軽セットっぽくなって良さげな感じ。
この組み合わせで使っている人いる？
補正板まわしは、補正板の最適な位置じゃなくて、副鏡合わせなんだろう。
>>215
あれま。
でもプラネタリウムソフト使わなくても
ハンドコントローラーでできますよね？
ところでNexStar 80 GTの鏡筒バンドって外せないんですかね？
外せるならアリミゾ加工して付ければ他の筒載せられるんだけど。
あれま。
でもプラネタリウムソフト使わなくても
ハンドコントローラーでできますよね？
ところでNexStar 80 GTの鏡筒バンドって外せないんですかね？
外せるならアリミゾ加工して付ければ他の筒載せられるんだけど。
>218
ぶっちゃけ日本語が一言すら無い機器は見たくないです。
ステナビに繋げさえすれば全く気にしなくて良かったのですが、
繋げられなかったのでまさに安物買いの銭失いになりますた。
英語説明書PDFのハンドコントローラの箇所にはRS232なんて
項目があるのですが、手持ちのハンドコントローラにはRS232なんて
メニューに出てこなかったです。
>ところでNexStar 80 GTの鏡筒バンド
これはビクセン プレートホルダーSXとか言うののサイズが判らないので
なんとも言えませんが、↓の加工と同等で行けると思います。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/startwaching/diary/200706020000/
ぶっちゃけ日本語が一言すら無い機器は見たくないです。
ステナビに繋げさえすれば全く気にしなくて良かったのですが、
繋げられなかったのでまさに安物買いの銭失いになりますた。
英語説明書PDFのハンドコントローラの箇所にはRS232なんて
項目があるのですが、手持ちのハンドコントローラにはRS232なんて
メニューに出てこなかったです。
>ところでNexStar 80 GTの鏡筒バンド
これはビクセン プレートホルダーSXとか言うののサイズが判らないので
なんとも言えませんが、↓の加工と同等で行けると思います。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/startwaching/diary/200706020000/
220 ：名無しＳＵＮ：2010/10/17(日) 19:48:41 ID:1ouP1Dkc
>219
海外通販しようとしている俺になんということをｗ
海外通販しようとしている俺になんということをｗ
外から失礼
私も基本的にはパソコンなどというものを現場にはあまり持ち込みたくない方ですが
パソコンとの接続はNextar-4GTは×でNexStar 4SE は○と考えてよいですか？
私も基本的にはパソコンなどというものを現場にはあまり持ち込みたくない方ですが
パソコンとの接続はNextar-4GTは×でNexStar 4SE は○と考えてよいですか？
>221
買える価格(ちうこ)の物を探す気力がもはや尽きているので
なんとか使おうと思います。
買える価格(ちうこ)の物を探す気力がもはや尽きているので
なんとか使おうと思います。
>>206
点光源ではないことは認識しています。
しかも奥行き方向も非点であることも。
ただ、点のように見える部分の視直径は、
木星の衛星、最も大きいガニメデの半分以下で
しかもいまどきのシーイングでは
空気の揺らぎで肥大化した1等星よりも像は小さく
光軸調整で使う光源としては実用範囲と思って使っています。
それと>>160のような人工星は、設置場所や方法など
色々と面倒なところがあるんで
点光源ではないことは認識しています。
しかも奥行き方向も非点であることも。
ただ、点のように見える部分の視直径は、
木星の衛星、最も大きいガニメデの半分以下で
しかもいまどきのシーイングでは
空気の揺らぎで肥大化した1等星よりも像は小さく
光軸調整で使う光源としては実用範囲と思って使っています。
それと>>160のような人工星は、設置場所や方法など
色々と面倒なところがあるんで
>>219
HCのファームウェアバージョンはチェックしてみました？
そもそも、メニューにVersionという項目は現れますか？
HCのバージョンが4.03以降でないとPC接続はできなかったような気が。
104.0以前の場合はHC自体を交換すればOKなんですけどね。
HCのファームウェアバージョンはチェックしてみました？
そもそも、メニューにVersionという項目は現れますか？
HCのバージョンが4.03以降でないとPC接続はできなかったような気が。
104.0以前の場合はHC自体を交換すればOKなんですけどね。
光軸調整の精度と実際の見え具合については、
ここが参考になるかも
http://legault.perso.sfr.fr/collim.html
Fig.A＞Fig.B＞＞＞Fig.C>＞＞＞＞＞＞＞＞Fig.D
という感じだけど、、、、、
というか、Fig.AとFig.Bの差は、ごく僅か
Fig.Bでも実用範囲と云えなくも無いが
Fig.AとFig.Bの間ぐらいまで追い込んであれば普通は十分
てことですかね？
ここが参考になるかも
http://legault.perso.sfr.fr/collim.html
Fig.A＞Fig.B＞＞＞Fig.C>＞＞＞＞＞＞＞＞Fig.D
という感じだけど、、、、、
というか、Fig.AとFig.Bの差は、ごく僅か
Fig.Bでも実用範囲と云えなくも無いが
Fig.AとFig.Bの間ぐらいまで追い込んであれば普通は十分
てことですかね？
>226
コントローラにVersionという項目は表示されないです。
なので分解したけどやっぱ判らないです。
ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada11014.jpg
ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada11015.jpg
コントローラにVersionという項目は表示されないです。
なので分解したけどやっぱ判らないです。
ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada11014.jpg
ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada11015.jpg
>>228
Versionメニューが表示されない場合は、104.0未満のバージョンですので、
そのままではPC接続できないかと思います。
Version4.0以降のハンドコントローラを別途購入すればOKですが、
たぶん国内では入手不可能か、あっても相当高価になるかと。
個人輸入されるんなら、
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-243-256-12941
あたりで入手可能なんですが。
Versionメニューが表示されない場合は、104.0未満のバージョンですので、
そのままではPC接続できないかと思います。
Version4.0以降のハンドコントローラを別途購入すればOKですが、
たぶん国内では入手不可能か、あっても相当高価になるかと。
個人輸入されるんなら、
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-243-256-12941
あたりで入手可能なんですが。
>たぶん国内では入手不可能か
道理で見つからないと思いました。
>個人輸入されるんなら
リンクありがとです。
ﾌﾞﾂのみで150ﾄﾞﾙか・・・
道理で見つからないと思いました。
>個人輸入されるんなら
リンクありがとです。
ﾌﾞﾂのみで150ﾄﾞﾙか・・・
>>208-209
１）補正板は三次以上の非球面である。軸出しが難しいと思われる。
２）副鏡は補正板に貼りついている。ニュートンと違い、横方向の移動が出来ない。
この２つを考え合わせると、「補正板の軸と副鏡の位置」を「同時に」「主鏡の
光軸上に」一致させる事が難しいのでは無いか？
ニュートンと違ってシュミカセの副鏡は凸面なのだから、軸が合っていないと非点収差が
かなり出るのでは？
屈折望遠鏡の前玉と後玉の向き合っている面だって球面だけど、現実には
芯軸が合っていなければ、ジフラクションリングは同心円にはならないよ。
>>211
もちつけ。>>207の「196」は、「195」の間違いだろう。
１）補正板は三次以上の非球面である。軸出しが難しいと思われる。
２）副鏡は補正板に貼りついている。ニュートンと違い、横方向の移動が出来ない。
この２つを考え合わせると、「補正板の軸と副鏡の位置」を「同時に」「主鏡の
光軸上に」一致させる事が難しいのでは無いか？
ニュートンと違ってシュミカセの副鏡は凸面なのだから、軸が合っていないと非点収差が
かなり出るのでは？
屈折望遠鏡の前玉と後玉の向き合っている面だって球面だけど、現実には
芯軸が合っていなければ、ジフラクションリングは同心円にはならないよ。
>>211
もちつけ。>>207の「196」は、「195」の間違いだろう。
副鏡は補正板に、少し偏心して付いてるんだよね
>>231
> 「補正板の軸と副鏡の位置」を「同時に」「主鏡の
> 光軸上に」一致させる事が難しいのでは無いか？
シュミカセの主鏡は球面だから、主鏡単独の光軸はないの。
> ニュートンと違ってシュミカセの副鏡は凸面なのだから、軸が合っていないと非点収差が
> かなり出るのでは？
ともに球面なら、ともに独立した光軸がないの。
> 屈折望遠鏡の前玉と後玉の向き合っている面だって球面だけど、現実には
> 芯軸が合っていなければ、ジフラクションリングは同心円にはならないよ。
屈折（２枚玉）の場合、レンズ１枚につき面が２つ。
レンズ１枚ごとに光軸が存在するから、２枚を合わせるときに
ずれると非点収差が出る。
シュミカセは球面だから（球面ならば）主鏡と副鏡のペアで、
初めて「光軸」ができる。
この場合、副鏡が直径方向に多少ずれても、傾きで補正できるので、
光軸上の非点収差には影響ないはず。
補正板も、必要精度は筒先に付いていればよい程度で、
角度や位置が多少ずれても、焦点像にはほとんど影響なし。
> 「補正板の軸と副鏡の位置」を「同時に」「主鏡の
> 光軸上に」一致させる事が難しいのでは無いか？
シュミカセの主鏡は球面だから、主鏡単独の光軸はないの。
> ニュートンと違ってシュミカセの副鏡は凸面なのだから、軸が合っていないと非点収差が
> かなり出るのでは？
ともに球面なら、ともに独立した光軸がないの。
> 屈折望遠鏡の前玉と後玉の向き合っている面だって球面だけど、現実には
> 芯軸が合っていなければ、ジフラクションリングは同心円にはならないよ。
屈折（２枚玉）の場合、レンズ１枚につき面が２つ。
レンズ１枚ごとに光軸が存在するから、２枚を合わせるときに
ずれると非点収差が出る。
シュミカセは球面だから（球面ならば）主鏡と副鏡のペアで、
初めて「光軸」ができる。
この場合、副鏡が直径方向に多少ずれても、傾きで補正できるので、
光軸上の非点収差には影響ないはず。
補正板も、必要精度は筒先に付いていればよい程度で、
角度や位置が多少ずれても、焦点像にはほとんど影響なし。
>>233に同意。
>>195が言ってる内容は、シュミカセでは完全には再現出来ない。
チャイナ製のシュミカセの補正板の回転角度にミリオーダーの精度なんぞ
要求する様な設計してたら、量産望遠鏡としては成り立たないだろ。
理論的完全な光軸に達しない限り、像がおかしいなんて主張する事
自体がこっけい。ある程度の誤差範囲内で十分な星像をきちんと
シュミカセは見せてくれるよ。
Ｃ11クラスになると、15センチのアポなんか敵じゃないだろ？
吉田の書き方はアポ至上主義者の戯言。
実際とは違うでしょ。
>>195が言ってる内容は、シュミカセでは完全には再現出来ない。
チャイナ製のシュミカセの補正板の回転角度にミリオーダーの精度なんぞ
要求する様な設計してたら、量産望遠鏡としては成り立たないだろ。
理論的完全な光軸に達しない限り、像がおかしいなんて主張する事
自体がこっけい。ある程度の誤差範囲内で十分な星像をきちんと
シュミカセは見せてくれるよ。
Ｃ11クラスになると、15センチのアポなんか敵じゃないだろ？
吉田の書き方はアポ至上主義者の戯言。
実際とは違うでしょ。
主鏡、副鏡ともに球面なら、なんで回転角のマッチング調整が必要になるのかってことじゃないの？
そうですよね
C8を2台しかいじったことないけど
実際アスが少し改善される回転角度はあるが差は殆どわからない
焦点内外像は微妙に違う楕円に少し崩れていても
焦点での干渉リングが均等にきれいに見えるよう調整すれば
個体差も感じられずほぼ同じ見え味になった
C8を2台しかいじったことないけど
実際アスが少し改善される回転角度はあるが差は殆どわからない
焦点内外像は微妙に違う楕円に少し崩れていても
焦点での干渉リングが均等にきれいに見えるよう調整すれば
個体差も感じられずほぼ同じ見え味になった
ひとつ云い忘れた
私の場合、きれいな干渉リングは人工星を使ったときしか見たことがない
恒星では見たことがない
私の場合、きれいな干渉リングは人工星を使ったときしか見たことがない
恒星では見たことがない
それはC8がもともとそんな性能なのか、それとも調整が甘いのか、
あるいは20cmが性能を発揮できないような環境なのか、どうなのよ。
あるいは20cmが性能を発揮できないような環境なのか、どうなのよ。
少なくとも小口径屈折なら恒星でもきれいな干渉リングは見えるし
反射式でも太陽観察用の五センチくらいの絞り輪入れればきれいな干渉リングが見える
反射式でも太陽観察用の五センチくらいの絞り輪入れればきれいな干渉リングが見える
>>239
訳分からないことを言っているのはそちらでは？
恒星でジフラクションリングが見えないということは、
1.機材の性能が悪い
2.機材の調整が悪い
3.使用する環境が悪い
4.観察者の眼力が悪い
のどれかでしょ。そのうちのどれに該当するんですか、と聞いてるんだけど。
それに、別にユーザー専用スレじゃないでしょうに。持ってないけど興味は
あるって人もたくさんいると思うんだけどな。
訳分からないことを言っているのはそちらでは？
恒星でジフラクションリングが見えないということは、
1.機材の性能が悪い
2.機材の調整が悪い
3.使用する環境が悪い
4.観察者の眼力が悪い
のどれかでしょ。そのうちのどれに該当するんですか、と聞いてるんだけど。
それに、別にユーザー専用スレじゃないでしょうに。持ってないけど興味は
あるって人もたくさんいると思うんだけどな。
本州太平洋側では20cmが本領発揮できるシーイングなんて滅多にない。
夏場の安定してる時でもせいぜい5/10～6/10だし、
ジフラクションリングが綺麗に揺らがず見えることはまずない。
同じ筒を南乗鞍に持って行った時は8/10位の日に当たって感激したけど。
http://www.damianpeach.com/pickering.htm
夏場の安定してる時でもせいぜい5/10～6/10だし、
ジフラクションリングが綺麗に揺らがず見えることはまずない。
同じ筒を南乗鞍に持って行った時は8/10位の日に当たって感激したけど。
http://www.damianpeach.com/pickering.htm
２．シーイング調査のデータ
シーイングの調査は、国立大学等で行われています。シーイングの定義は、肥大した星像(エアリーディスク)の半径とされます。
比較的気流の落ち着いた、広島～岡山においてのエアリーディスク直径は、
約２秒強とされますので、その半径 ≒ シーイングは１秒強ということに
なります。即ち、口径 １００～１２０ｍｍの分解能相当値です。
国立天文台・岡山、の2003年の調査データ（１４夜・夏期中心）では、
シーイング１秒以下の時間は約３０％、平均シーイングは 約1.2秒という
数値となっています。
また、国立天文台・岡山 (口径 188cm) において、気流の安定した夜での、
ξUMa のシーイング測定値は0.8秒角のデータが残されています。即ち星像
(エアリーディスク直径) は、倍の1.6秒角程度となります。150mm対物と
同等サイズの星像となっています。口径 188cm のエアリーディスク直径の
理論値は、0.13秒前後ですので、理論性能の１２倍ほど星像が肥大している
ことになります。
シーイングの調査は、国立大学等で行われています。シーイングの定義は、肥大した星像(エアリーディスク)の半径とされます。
比較的気流の落ち着いた、広島～岡山においてのエアリーディスク直径は、
約２秒強とされますので、その半径 ≒ シーイングは１秒強ということに
なります。即ち、口径 １００～１２０ｍｍの分解能相当値です。
国立天文台・岡山、の2003年の調査データ（１４夜・夏期中心）では、
シーイング１秒以下の時間は約３０％、平均シーイングは 約1.2秒という
数値となっています。
また、国立天文台・岡山 (口径 188cm) において、気流の安定した夜での、
ξUMa のシーイング測定値は0.8秒角のデータが残されています。即ち星像
(エアリーディスク直径) は、倍の1.6秒角程度となります。150mm対物と
同等サイズの星像となっています。口径 188cm のエアリーディスク直径の
理論値は、0.13秒前後ですので、理論性能の１２倍ほど星像が肥大している
ことになります。
>>241
ジフラクションリング万能論は、シュミカセの場合無理。
大体の目安と思った方が良い。
屈折や小口径の反射でジフラクションリングが綺麗に見えるから、
シュミカセでも見えると思うと痛い目に合う。
気流の影響を大きく受ける事もあるが、シュミカセの鏡は、
セレもミードもかなり過修正。
なので、外像が綺麗にジフラクションリングを形成しても、
内像はヒゲが一杯というのが大半。
これを気流や光軸のせいにしてはいけない。元々の仕様。
だから、ああ、大体ＯＫかな？以上の調整はそもそも困難。
ジフラクションリング万能論は、シュミカセの場合無理。
大体の目安と思った方が良い。
屈折や小口径の反射でジフラクションリングが綺麗に見えるから、
シュミカセでも見えると思うと痛い目に合う。
気流の影響を大きく受ける事もあるが、シュミカセの鏡は、
セレもミードもかなり過修正。
なので、外像が綺麗にジフラクションリングを形成しても、
内像はヒゲが一杯というのが大半。
これを気流や光軸のせいにしてはいけない。元々の仕様。
だから、ああ、大体ＯＫかな？以上の調整はそもそも困難。
おまえらセレのシュミカセみたいな安物鏡筒になにを期待してんの？バカなの？
高額なのは日本でだけ。アメリカじゃエントリー鏡筒扱いで、
日本でいえばスーパーで売ってる自称天体望遠鏡と同じなんだけど（笑）
惑星にはもってこいだとかC11は別格だとか寒いこというバカがときどき出没
するが、世界的にも名の知れた惑星撮影の連中が続々とミュー論250や300に
乗り換えてるという現実は無視だもんな（笑）
まあ頑張れ、シュミカセ盲信者ども（笑）
高額なのは日本でだけ。アメリカじゃエントリー鏡筒扱いで、
日本でいえばスーパーで売ってる自称天体望遠鏡と同じなんだけど（笑）
惑星にはもってこいだとかC11は別格だとか寒いこというバカがときどき出没
するが、世界的にも名の知れた惑星撮影の連中が続々とミュー論250や300に
乗り換えてるという現実は無視だもんな（笑）
まあ頑張れ、シュミカセ盲信者ども（笑）
触っちゃダメだってばさ
新型のエッジHDはどうなの。しょぼいかな？
シュミカセの光軸に関しては、内外焦点像のジフラクションリングを
見て、まあ、問題ないかと思うレベルに達していれば、問題ないんじゃない？
倍率は気流の状態にもよるが、200～400倍ってとこだろ。
光軸ヲタのレベルに行かなくても、実用上は十分だし、>>246の言う様な、
酷い像を見せる望遠鏡でもない。
俺自身はTOA130使いだが、（シュミカセは持ってないよ。）
正直、惑星はＣ11クラスの方が上だと思う。
良く行く観望地にＣ11オーナーが居るので、結構ガチ勝負したりも
するけれど。これは口径のパワーの差を考えれば、ある意味必然。
シュミカセは値段の割には良い望遠鏡だと思う。
見て、まあ、問題ないかと思うレベルに達していれば、問題ないんじゃない？
倍率は気流の状態にもよるが、200～400倍ってとこだろ。
光軸ヲタのレベルに行かなくても、実用上は十分だし、>>246の言う様な、
酷い像を見せる望遠鏡でもない。
俺自身はTOA130使いだが、（シュミカセは持ってないよ。）
正直、惑星はＣ11クラスの方が上だと思う。
良く行く観望地にＣ11オーナーが居るので、結構ガチ勝負したりも
するけれど。これは口径のパワーの差を考えれば、ある意味必然。
シュミカセは値段の割には良い望遠鏡だと思う。
ただシュミカセはビントを(少し多めに)ずらした内外像が同心円になってれば大丈夫ぐらいの感覚だと
木星は200倍くらいで伸び悩み本来の性能を発揮できないまま大口径を生かした星雲星団に走る
というパターンに陥りがちだと思う
俺はC8購入して10年くらいはそんな状態だったけど、
そこそこ調整できるようになった今はシュミカセに対する評価ががらりと変わった
木星は200倍くらいで伸び悩み本来の性能を発揮できないまま大口径を生かした星雲星団に走る
というパターンに陥りがちだと思う
俺はC8購入して10年くらいはそんな状態だったけど、
そこそこ調整できるようになった今はシュミカセに対する評価ががらりと変わった
20ｃｍで星像チェックするなら、400倍以上は欲しいね。
もっとも、400倍以上でまともに見えるシンチレーションの日は、
日本では殆ど無いから、
調整は大雑把でも、実用上の支障は少ないかも。
もっとも、400倍以上でまともに見えるシンチレーションの日は、
日本では殆ど無いから、
調整は大雑把でも、実用上の支障は少ないかも。
いや光軸が合っていれば余程ひどいシーイングでない限り光に芯が感じられるから高倍率でも気持ち良く見ること出来るけど
光軸がずれていると妙な不快感かあって目が疲れる
光軸がずれていると妙な不快感かあって目が疲れる
ピンぼけ像が同心円までは、必須。その上は知らね。
>>233
＞シュミカセの主鏡は球面だから、主鏡単独の光軸はないの。
現実問題としては、接眼部が鏡筒と平行に付いている以上、
斜めになっていたら片ボケを起こしますが。
>>234
>>195が何を言いたいのは俺もわからんけど、>>231は、あくまでも
「なぜ回転させる必要があるのか（なぜマッチングポイントが
存在するのか）」の推測だ。
>>240-241
そりゃ、口径を小さくすれば、ジフラクションリングは見えてくるさｗ
C8（20センチ）でなら、300倍くらいかけないと見えないのだから、
>>237が言っている事は納得出来るけど？
＞シュミカセの主鏡は球面だから、主鏡単独の光軸はないの。
現実問題としては、接眼部が鏡筒と平行に付いている以上、
斜めになっていたら片ボケを起こしますが。
>>234
>>195が何を言いたいのは俺もわからんけど、>>231は、あくまでも
「なぜ回転させる必要があるのか（なぜマッチングポイントが
存在するのか）」の推測だ。
>>240-241
そりゃ、口径を小さくすれば、ジフラクションリングは見えてくるさｗ
C8（20センチ）でなら、300倍くらいかけないと見えないのだから、
>>237が言っている事は納得出来るけど？
>>257
> ＞シュミカセの主鏡は球面だから、主鏡単独の光軸はないの。
> 現実問題としては、接眼部が鏡筒と平行に付いている以上、
> 斜めになっていたら片ボケを起こしますが。
アイピースまで含めるなら、途中に副鏡があるから、光学系全体の光軸だべ。
シュミカセや球面ニュートンは、主鏡単独では光軸がない、そのとおりだす。
> ＞シュミカセの主鏡は球面だから、主鏡単独の光軸はないの。
> 現実問題としては、接眼部が鏡筒と平行に付いている以上、
> 斜めになっていたら片ボケを起こしますが。
アイピースまで含めるなら、途中に副鏡があるから、光学系全体の光軸だべ。
シュミカセや球面ニュートンは、主鏡単独では光軸がない、そのとおりだす。
主鏡と副鏡の球心を結んだ直線の延長上に、アイピースの光軸が一致するのが、
シュミットカセグレンの光軸の理論だべ。
つまり副鏡のセンタリング（中心合わせ）はスケアリング（傾き）で代用できるので、
重要性は低い。
主・副鏡が本当に球面ならね。
シュミットカセグレンの光軸の理論だべ。
つまり副鏡のセンタリング（中心合わせ）はスケアリング（傾き）で代用できるので、
重要性は低い。
主・副鏡が本当に球面ならね。
間違ってたら悪い、誰か訂正をお願いする。
シュミカセの光軸調整は補正板-副鏡-アイピースの３点間の調整の為なのでは？
だって、最後はミラー・シフト（ミラー・チルト、合焦に伴う主鏡の傾き）するんだから。
まさに主・副鏡共に球面だからそういう調整で済むのだと思ってる。
シュミカセの光軸調整は補正板-副鏡-アイピースの３点間の調整の為なのでは？
だって、最後はミラー・シフト（ミラー・チルト、合焦に伴う主鏡の傾き）するんだから。
まさに主・副鏡共に球面だからそういう調整で済むのだと思ってる。
焦点内外同心円は200倍なのか400倍なのか
大きさは10センチ先の五円玉くらいか1メートル先のかもっと小さいか
恒星は何等星を使うかピントは何ミリずらすか
など人によってまちまちでしかも真円に近いのは殆どありえない
星像が揺らがないということもありえない
となれば光軸を合わせた人によって精度のばらつきが出てくるのは当然ではないかと思う
大きさは10センチ先の五円玉くらいか1メートル先のかもっと小さいか
恒星は何等星を使うかピントは何ミリずらすか
など人によってまちまちでしかも真円に近いのは殆どありえない
星像が揺らがないということもありえない
となれば光軸を合わせた人によって精度のばらつきが出てくるのは当然ではないかと思う
100倍ぐらいの中倍率でピントをかなりずらせばきれいな同心円は見えるけど
バームクーヘンに見えるまで倍率をあげると
綺麗に見えるなんてことありえないし判断がなかなか難しくなってくる
バームクーヘンに見えるまで倍率をあげると
綺麗に見えるなんてことありえないし判断がなかなか難しくなってくる
懲りずにぐぐってたらハンドコントローラの改造が出てた。
ttp://www.dd1us.de/Downloads/remote%20controlling%20the%20nexstars%201_0.pdf
ttp://www.dd1us.de/
ttp://www.dd1us.de/Downloads/remote%20controlling%20the%20nexstars%201_0.pdf
ttp://www.dd1us.de/
よく外気に慣らしたC11って良く見えるって聞くけど
大口径はやっぱり秋冬は無力な日が多いんでしょうか？
もしそうなら秋冬用に12cm位のアポ屈折買っちゃおうか迷ってるんですが
大口径はやっぱり秋冬は無力な日が多いんでしょうか？
もしそうなら秋冬用に12cm位のアポ屈折買っちゃおうか迷ってるんですが
焦点内外像（ピンぼけ像が同心円）までは光軸調整の手段というか方法であって
最終確認は焦点像ですべきと思いますけどね
ただ口径15cm以上は恒星を使ってそれを確認するのが難しいとなると、
やはり人工星やコリメータしかないですかね
国際光器のは完売となると、自作か前々スレで紹介されてた
Hubble Optics Hubble 5-Star Artificial Starぐらいしか
http://www.telescopper.jp/
http://blogs.yahoo.co.jp/dyna_crew/55670985.html
最終確認は焦点像ですべきと思いますけどね
ただ口径15cm以上は恒星を使ってそれを確認するのが難しいとなると、
やはり人工星やコリメータしかないですかね
国際光器のは完売となると、自作か前々スレで紹介されてた
Hubble Optics Hubble 5-Star Artificial Starぐらいしか
http://www.telescopper.jp/
http://blogs.yahoo.co.jp/dyna_crew/55670985.html
はっぶるさんは直販してくれる
円高だし
円高だし
>>264
シーイングのよい日に、よく調整されたＣ１１でみる木星はホントすごいよ
でも、いつもそんな状態に出会えるわけじゃないし、温度順応するのに
時間もかかるし、持ち運びもたいへんだから、１０センチのアポ屈折があると
便利だね。
星雲ならＣ１１のほうが圧倒的によく見える。
シーイングのよい日に、よく調整されたＣ１１でみる木星はホントすごいよ
でも、いつもそんな状態に出会えるわけじゃないし、温度順応するのに
時間もかかるし、持ち運びもたいへんだから、１０センチのアポ屈折があると
便利だね。
星雲ならＣ１１のほうが圧倒的によく見える。
>>温度順応を気にするなら、国際で売ってるスコープクーラー買えば、
Ｃ11でも30分で順応する。
ＲＦＴ的な使い方がメインならアポだが、そうでない対象は、
気流に関わらず、Ｃ11の圧勝。
Ｃ11でも30分で順応する。
ＲＦＴ的な使い方がメインならアポだが、そうでない対象は、
気流に関わらず、Ｃ11の圧勝。
C11高くて手が出せない
CPC-1100って普通のセダンの後部座席に突っ込めば１人でも運べる？
一体型だから交換効かないのが怖いけど児童導入三脚セット40万は安いよな
タカハシの120mm屈折にSXD赤道儀のセットの2/3の価格で買えるし
どうせC11より上を欲しくなっても運べないだろうし
なんだか悪くない選択に見えてきたんだけど
一体型だから交換効かないのが怖いけど児童導入三脚セット40万は安いよな
タカハシの120mm屈折にSXD赤道儀のセットの2/3の価格で買えるし
どうせC11より上を欲しくなっても運べないだろうし
なんだか悪くない選択に見えてきたんだけど
CPC1100を野外に持ち出し、実際の観望で使用してみた。
鏡筒部と架台部を合わせた重量は30kgほど。左右のアームに
非対称な取っ手が装備されているので、持ちやすいとはいえ、
大人ひとりで持ち上げて三脚に載せる限界の重さだろう。
ttp://www.astroarts.co.jp/review/2008/08/index3-j.shtml
鏡筒部と架台部を合わせた重量は30kgほど。左右のアームに
非対称な取っ手が装備されているので、持ちやすいとはいえ、
大人ひとりで持ち上げて三脚に載せる限界の重さだろう。
ttp://www.astroarts.co.jp/review/2008/08/index3-j.shtml
アメリカ人には余裕の重さなんだろうけどなあ･･･
30kg？いけるいける平気＞誰も来ない林道の奥でギックリ＞白骨化
…やばい、ギックリやったときの悪夢が蘇ってきた
まぁやっちゃうときは10kgでもやっちゃいそうだけど
とりあえず安物買いはやめようｗ
…やばい、ギックリやったときの悪夢が蘇ってきた
まぁやっちゃうときは10kgでもやっちゃいそうだけど
とりあえず安物買いはやめようｗ
kyoueiさんとこでC11が約25万で予約受付中
eq6でよければ18万くらい？
A GTで頑張ってみるなら6-7万
筒だけなら12Kg
eq6でよければ18万くらい？
A GTで頑張ってみるなら6-7万
筒だけなら12Kg
>>275
アメリカだとＣ11は1800ドルくらい。直輸入なら送料込みで今なら
20万って所。ＯＰＴとかは売ってくれるよ。
まあ、保証を考えるなら、競泳の値段でも大体妥当な線かな？？
Ｃ11は赤道儀に乗せる時や降ろす時、バランスを取る際にコツが
いるので、（良く知らないでやると、落下させる可能性大。）
昼間に練習して置くことを進める。
30Ｋｇもある経緯台は、設置撤収の簡単さを考えても、ちょっと
厳しいかと思う。ほんとに腰逝きそうだ。ＥＱ６＋Ｃ11だと、
ＣＰＣ1100の特価品と値段一緒くらいだろ？
ＥＱ６も導入精度は良いので、俺が買うならこっちにする。
他の筒買った時も使えるしね。
こっちにするな。
アメリカだとＣ11は1800ドルくらい。直輸入なら送料込みで今なら
20万って所。ＯＰＴとかは売ってくれるよ。
まあ、保証を考えるなら、競泳の値段でも大体妥当な線かな？？
Ｃ11は赤道儀に乗せる時や降ろす時、バランスを取る際にコツが
いるので、（良く知らないでやると、落下させる可能性大。）
昼間に練習して置くことを進める。
30Ｋｇもある経緯台は、設置撤収の簡単さを考えても、ちょっと
厳しいかと思う。ほんとに腰逝きそうだ。ＥＱ６＋Ｃ11だと、
ＣＰＣ1100の特価品と値段一緒くらいだろ？
ＥＱ６も導入精度は良いので、俺が買うならこっちにする。
他の筒買った時も使えるしね。
こっちにするな。
>>276
OPT、自分の時は断られた。
OPT、自分の時は断られた。
OPTは断られると聞いた事があるのでBHで買った
初期不良があっても諦める覚悟だったから良いんだけど
いい加減梱包を解きたいのだが来週まで時間がない。
初期不良があっても諦める覚悟だったから良いんだけど
いい加減梱包を解きたいのだが来週まで時間がない。
CGEMなんかも$1300位のとこあるので買う手段があるならまとめて買うのもいいかも。
でも代行使うと手数料と送料で国内で買うのと大差なくなるかも。
数万の差ならアフターのこともあるし国内で買うのもいいかも。
そうそう、展示品とかなら日本にも送ってくれるらしいですよね。
どこだか忘れたけどCGEMのデモ品が$1200くらいで出てた希ガス。
>>276
そのこつkwsk
でも代行使うと手数料と送料で国内で買うのと大差なくなるかも。
数万の差ならアフターのこともあるし国内で買うのもいいかも。
そうそう、展示品とかなら日本にも送ってくれるらしいですよね。
どこだか忘れたけどCGEMのデモ品が$1200くらいで出てた希ガス。
>>276
そのこつkwsk
280 ：名無しＳＵＮ：2010/10/22(金) 19:47:45 ID:FrvbNErN
OPTで買う人多いですね。内外価格差が小さけりゃ国内で買うのに、1.5倍とか2倍くらい値段が違うのは頂けない。
もうちょっと商売工夫してくれって言いたい。
もうちょっと商売工夫してくれって言いたい。
狭い業界だから自然と相場みたいなものは出来ちまうんだろうね
C11、即納じゃないのか、キョウエイ
同じ待つならNinjya32cmにしちまおうかなぁ
C11、即納じゃないのか、キョウエイ
同じ待つならNinjya32cmにしちまおうかなぁ
しかし、フォーク架台＋ウェッジは子午線反転しなくていいから撮影にはラクといえばラクだが・・・。
まぁ３０ｋｇをウェッジに載せるのは一人じゃほぼ不可能だろうし、経緯台で使うのも苦痛だろうね。
最初のうちはいいが、そのうち持ち出しが面倒になって部屋の片隅でゴミになる可能性大。
まぁ３０ｋｇをウェッジに載せるのは一人じゃほぼ不可能だろうし、経緯台で使うのも苦痛だろうね。
最初のうちはいいが、そのうち持ち出しが面倒になって部屋の片隅でゴミになる可能性大。
283 ：名無しＳＵＮ：2010/10/22(金) 20:57:40 ID:FrvbNErN
勢いでEdgeHDはどうよ？
きょーえー Edge HD 1400鏡筒 価格 : 1,184,400円
OPT EdgeHD 1400 OTA Our Price: $5,799.00
がーん2倍の価格差。仮に運賃18万ﾏﾝかけても50ﾏﾝ安い現実。
きょーえー Edge HD 1400鏡筒 価格 : 1,184,400円
OPT EdgeHD 1400 OTA Our Price: $5,799.00
がーん2倍の価格差。仮に運賃18万ﾏﾝかけても50ﾏﾝ安い現実。
CPC1100からC11+CGEMに乗り換えた経験から言えば、
眼視メインなら絶対CPCの方がいい。
確かに重いけど、意外に持ちやすいし、設置はずっと簡単。
極軸合わせる必要もないしね。
天体撮影するにも、CGEMやEQ6クラスではC11は厳しい。
特にEQ6はソフトがあまりにもタコなので論外。
撮影メインなら最低でもCGEは欲しいね。
実際、CPCに赤道儀ウェッジの組み合わせの方がCGEMよりもいい。
なので、結論としては鏡筒を載せ替える必要がないなら、CPCの方がお勧め。
C11メインで撮影をし、鏡筒も載せ替えたいなら、CGE以上の赤道儀。
眼視メインなら絶対CPCの方がいい。
確かに重いけど、意外に持ちやすいし、設置はずっと簡単。
極軸合わせる必要もないしね。
天体撮影するにも、CGEMやEQ6クラスではC11は厳しい。
特にEQ6はソフトがあまりにもタコなので論外。
撮影メインなら最低でもCGEは欲しいね。
実際、CPCに赤道儀ウェッジの組み合わせの方がCGEMよりもいい。
なので、結論としては鏡筒を載せ替える必要がないなら、CPCの方がお勧め。
C11メインで撮影をし、鏡筒も載せ替えたいなら、CGE以上の赤道儀。
286 ：名無しＳＵＮ：2010/10/22(金) 23:18:50 ID:GGsZ6gi5
お姫様だっこしてると思いながら設置すればきっと楽しいよ
でも腰に負担にならないように気をつけてね
でも腰に負担にならないように気をつけてね
CPCCPC1100XLTは38kgだからお姫様でいいが
上モノのみ30kgを云うなら、お姫様というより少女か女児
上モノのみ30kgを云うなら、お姫様というより少女か女児
ウエッジに載せた後、フォーク式赤道儀をセッティングしなきゃならんだろうｗ
C1100+ウェッジも、C11+CGEMも、極軸合わせの手間はほぼ変わらない。
純粋に撮影のための性能（PEとか、架台全体の安定性とか）は、やっぱりCPCだな。
特にあのCGEMとかEQ6の三脚はいただけない。
純粋に撮影のための性能（PEとか、架台全体の安定性とか）は、やっぱりCPCだな。
特にあのCGEMとかEQ6の三脚はいただけない。
30kgじゃ後部座席に置くんじゃ厳しいな＞腰にｗ
持ってないから実際はわからんけど、立てて運べるワゴン系荷台だと楽そう
C11もC9も鏡筒にデフォでハンドル付けて欲しかったな
つるっとした12kgの筒って赤道儀に載せるときおっことしそうだよねｗ
でも28～30cmクラスでSXDクラスの赤道儀に載るのってこれとミューロンくらい？
持ってないから実際はわからんけど、立てて運べるワゴン系荷台だと楽そう
C11もC9も鏡筒にデフォでハンドル付けて欲しかったな
つるっとした12kgの筒って赤道儀に載せるときおっことしそうだよねｗ
でも28～30cmクラスでSXDクラスの赤道儀に載るのってこれとミューロンくらい？
オライオンの３０ｃｍニュートンとかは？
それってキャリングハンドルじゃなくて
鏡筒操作用じゃない?
鏡筒操作用じゃない?
もちろん操作用にも使うけど、ケースから取り出すときこのハンドル持って赤道儀に載っけますぜ
そりゃそうだ
それにしてもウチの軽い10cm短焦点アポでさえ横向きアノミゾ取り付けるのに
後付ビクセン製ハンドルをめっちゃ重宝してんのにメーカーは何考えてんだか
それにしてもウチの軽い10cm短焦点アポでさえ横向きアノミゾ取り付けるのに
後付ビクセン製ハンドルをめっちゃ重宝してんのにメーカーは何考えてんだか
単純に米国人との身体能力差じゃない？やつらバカみたいに握力あるし
フォークと鏡筒を分離できればいいんだが、なんとか改造できないかな。
片持ちタイプのはC8までなんだっけ
あれでC9いけるなら買っちゃうんだけどな
キョウエイのHP見てるとADVANCED GT C11SとC11＋SXD赤道儀セットが
似たような価格で出てるけど、どっちがお勧めなんだろう
あれでC9いけるなら買っちゃうんだけどな
キョウエイのHP見てるとADVANCED GT C11SとC11＋SXD赤道儀セットが
似たような価格で出てるけど、どっちがお勧めなんだろう
ADVANCED GT赤道儀って騒音はどうなったの？
騒音対策は自分でやれやってやかましいまま？
騒音対策は自分でやれやってやかましいまま？
たぶん喧しいまま。
まあ、一旦追尾モードに入ったら静かなんだけどね。
まあ、一旦追尾モードに入ったら静かなんだけどね。
>>301
信頼性？というか安心を取るか、使い勝手を取るかでしょ。
自分はStarbookは勘弁してほしいけど、
日本語ソフトの方が使いやすいという人もいるだろうし。
自動導入ソフトの使いやすさで言えば、個人的には
Celestron＝Gemini＞Autostar＞＞＞Synscan＝Starbookかな。
信頼性？というか安心を取るか、使い勝手を取るかでしょ。
自分はStarbookは勘弁してほしいけど、
日本語ソフトの方が使いやすいという人もいるだろうし。
自動導入ソフトの使いやすさで言えば、個人的には
Celestron＝Gemini＞Autostar＞＞＞Synscan＝Starbookかな。
下手にカバーがあるからうるさいんだよね。
速度下げれば音は小さくなるはずなので導入中の速度変えられればいいのに。
最高速は電源電圧によるみたいだから8V程度まで下げればいいのかな？
速度下げれば音は小さくなるはずなので導入中の速度変えられればいいのに。
最高速は電源電圧によるみたいだから8V程度まで下げればいいのかな？
電圧を下げると暴走したり、おかしな動作をするようになるからやめた方がいいよ。
次期ファームウェアでは、最高速を自分で設定できる機能が付くらしいので、
もう少し待ってみては？
ちなみにこの機能はCGEやCGEMでは既に実装されてます。
次期ファームウェアでは、最高速を自分で設定できる機能が付くらしいので、
もう少し待ってみては？
ちなみにこの機能はCGEやCGEMでは既に実装されてます。
C6鏡筒のみ349$とか(送料+170USD程度?)みたいですが、どんなもんですかね。
C6への言及はコンパクトさだけのようですが。
C6への言及はコンパクトさだけのようですが。
コンパクトさだけっつーか、やっぱ２０ｃｍがあのサイズ、重量というのは、
すごく価値があると思う。
長時間露光の直焦点撮影でなければ、GP赤道儀でまるっきり足りてしまう。
コントラストやシャープネスで、純ニュートンなどに一歩譲るのは、
代償としては仕方ないだろう。
すごく価値があると思う。
長時間露光の直焦点撮影でなければ、GP赤道儀でまるっきり足りてしまう。
コントラストやシャープネスで、純ニュートンなどに一歩譲るのは、
代償としては仕方ないだろう。
C6とC8では質量は1.1kgの違い
C8はスポーツバッグにぎりぎり収まるサイズだし、
水平20度以上ならポルタで運用できると考えれば
C6は中途半端でメリット少ない感じ
C6鏡筒(XLT)
口径：150mm
焦点距離：1,500mm
重量：4.5kg
C8鏡筒（XLT）
口径：203mm
焦点距離：2,032mm
重量：5.6kg
C8はスポーツバッグにぎりぎり収まるサイズだし、
水平20度以上ならポルタで運用できると考えれば
C6は中途半端でメリット少ない感じ
C6鏡筒(XLT)
口径：150mm
焦点距離：1,500mm
重量：4.5kg
C8鏡筒（XLT）
口径：203mm
焦点距離：2,032mm
重量：5.6kg
>>304
了解。
公式のFAQにも音対策があるけど、そんなこと最初からやっといてくれればいいのにとか思う。
早くアップデートこないかな。
あ、ファーム変えるのって4芯モジュラー→DSub9ピン変換ケーブル要るのかな？
了解。
公式のFAQにも音対策があるけど、そんなこと最初からやっといてくれればいいのにとか思う。
早くアップデートこないかな。
あ、ファーム変えるのって4芯モジュラー→DSub9ピン変換ケーブル要るのかな？
309 ：名無しＳＵＮ：2010/10/24(日) 20:44:11 ID:QjNaWOKC
310 ：名無しＳＵＮ：2010/10/24(日) 23:25:17 ID:/rJjz9eH
キモイ野郎だな…、それはオマエがペドフィリアだからだ
アルミとか鉄のかたまりは無理だけど、金塊なら持てる不思議！
312 ：名無しＳＵＮ：2010/10/25(月) 06:20:40 ID:KDMVLZlA
むしろ金属のように固まったものの方が持ちやすいけどな。
酔っ払いなんか特に最悪、お姫様抱っこなんかはしないけどｗ
酔っ払いなんか特に最悪、お姫様抱っこなんかはしないけどｗ
C6ですが、highpointscientificでは日本に送ってくれないそうです。残念。
>>313
直接送ってくれないなら転送業者使うんだよ
直接送ってくれないなら転送業者使うんだよ
そこで見てると、ナグラーとかボッタクリもいいとこだな
1ドル82円計算で22ｋ足らずのものが39ｋか
俺も海外からの直接購入方法知りたくなってきた
1ドル82円計算で22ｋ足らずのものが39ｋか
俺も海外からの直接購入方法知りたくなってきた
>>315
物にもよるけど日本に代理店がある場合送ってくれない(特にセレストロンとミード)
【為替差益】 天文機材の個人輸入 【内外価格差】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1285146059/
あたりまえだけど、自分でなんとかできない人にはｵﾇﾇﾒできない。
レートは支払い方法によっても違うけど、Paypalなら+2円程度みといたほうがいいかな(レートは日毎変化する模様)
カードだとカード会社独自のレート(決済日に基づいた独自レートかな？)
振込は多分一番面倒くさくてレートというか手数料も高くつくはず。
物にもよるけど日本に代理店がある場合送ってくれない(特にセレストロンとミード)
【為替差益】 天文機材の個人輸入 【内外価格差】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1285146059/
あたりまえだけど、自分でなんとかできない人にはｵﾇﾇﾒできない。
レートは支払い方法によっても違うけど、Paypalなら+2円程度みといたほうがいいかな(レートは日毎変化する模様)
カードだとカード会社独自のレート(決済日に基づいた独自レートかな？)
振込は多分一番面倒くさくてレートというか手数料も高くつくはず。
318 ：名無しＳＵＮ：2010/10/28(木) 16:36:29 ID:2dIAWADW
AdvancedGTの騒音はよく話題になるが、アリガタの固定法の質素さはあまり話題にならないね
ネジ2本の先っちょで押し付けるだけでC11まで対応というのが不安そう
とはいえ壊れたという話も聞かないのだから、あれはあれでいいのか
ネジ2本の先っちょで押し付けるだけでC11まで対応というのが不安そう
とはいえ壊れたという話も聞かないのだから、あれはあれでいいのか
ADV-GTのコピー元のGP/GPDでは、工具でボルトを締め付けたら
筒受（アリミゾ）が壊れたって話がある。
工具を使うことは設計の前提にないんだな。
ちなみにGPとGPDでは形状が同じでも材質が違うとか何とか。
筒受（アリミゾ）が壊れたって話がある。
工具を使うことは設計の前提にないんだな。
ちなみにGPとGPDでは形状が同じでも材質が違うとか何とか。
強く締め付けたら振動が減るってこともないだろうけど。
>>318
固定方法より、アリガタの強度が気になります。
過去スレにあったと思いますが、CG5(Ad.GT)にC11はギリギリらしいです。
アリミゾ、アリガタを幅広の物に変えると違うかも知れませんが、
やっぱり一ランク上のが良いのでしょう。
OTAだとCG5用(GP互換)とCGE用(ロスマンディ互換)とあるみたいです。
固定方法より、アリガタの強度が気になります。
過去スレにあったと思いますが、CG5(Ad.GT)にC11はギリギリらしいです。
アリミゾ、アリガタを幅広の物に変えると違うかも知れませんが、
やっぱり一ランク上のが良いのでしょう。
OTAだとCG5用(GP互換)とCGE用(ロスマンディ互換)とあるみたいです。
ぎりぎりと言うか、正直無理でしょ。
どんな使い方を想定してるのか分からないけど、
ぶれぶれで見られたもんじゃない。
どんな使い方を想定してるのか分からないけど、
ぶれぶれで見られたもんじゃない。
ビクセンは、C11用の赤道儀（GP-X）では、GPアリミゾはやめて、
TS規格の二本ボルトで大型アリミゾつけてたわな。
TS規格の二本ボルトで大型アリミゾつけてたわな。
324 ：名無しＳＵＮ：2010/10/28(木) 21:33:40 ID:2dIAWADW
>>321
実は、店の名前は忘れたけど趣味人ってところに、店がアピールしてる幅広アリガタを
セレストロンのSCTに対応させる予定はないのですか、と聞いたことがあるんだ
そしたら、コストが非常にかかるのでしない、取り寄せになるがセレストロン純正幅広を使って、といわれた
しかし、違う対処法(堅牢な固定法)を考えたい、とも言っていた
同様の要望や質問は多いみたいだ
実は、店の名前は忘れたけど趣味人ってところに、店がアピールしてる幅広アリガタを
セレストロンのSCTに対応させる予定はないのですか、と聞いたことがあるんだ
そしたら、コストが非常にかかるのでしない、取り寄せになるがセレストロン純正幅広を使って、といわれた
しかし、違う対処法(堅牢な固定法)を考えたい、とも言っていた
同様の要望や質問は多いみたいだ
みなさんC11には赤道儀や三脚は何を使われてるんです？
SXD赤道儀とのセットを買おうかと思ってるんですが
実際のところ厳しいんでしょうか
SXD赤道儀とのセットを買おうかと思ってるんですが
実際のところ厳しいんでしょうか
>>326
眼視メインならまあなんとか。
ファスターやハイパースターでも使わない限り、撮影は無理。
海外でよくつかわれてるのはやっぱりＧ11かＣＧＥだ。
ＣＧＥＭに載せてる人もいるけど、これは意見の分かれるところ。
ちなみに自分はＣＧＥ使ってる。
眼視メインならまあなんとか。
ファスターやハイパースターでも使わない限り、撮影は無理。
海外でよくつかわれてるのはやっぱりＧ11かＣＧＥだ。
ＣＧＥＭに載せてる人もいるけど、これは意見の分かれるところ。
ちなみに自分はＣＧＥ使ってる。
三脚架台下の固定ボルトが刺さってないす ｶﾞｸﾌﾞﾙ
あれ、本当だね、、、、
＜発送のための取り外し時に落下させました、ごんなさい、ジャンクとして再スタートです＞パターン
にならないように祈りまする。
まあ、見えない所でうまく固定してあるのかな、、
＜発送のための取り外し時に落下させました、ごんなさい、ジャンクとして再スタートです＞パターン
にならないように祈りまする。
まあ、見えない所でうまく固定してあるのかな、、
>>331
説明文に明記してあるからﾈｰ
説明文に明記してあるからﾈｰ
EXええのう
C11のEXって結構いいんでしょ
なんで手放したんだろう
とか思うと不安で踏み切れないｗ
なんで手放したんだろう
とか思うと不安で踏み切れないｗ
ＥＸっぽくアップグレード出来ないかな。ＭＡＸＩみたいな高透過コートを補正版に施工してくれる工房しらない？
筒内のつや消しは自分でやってもいい。
筒内のつや消しは自分でやってもいい。
補正板の高透過率コートも良いけど、
主鏡、副鏡をマツモトのEMSミラーのように、
耐候銀メッキにすると物凄いことになりそうだ
EXじゃなくてUL仕様とかやってくれないかな
主鏡、副鏡をマツモトのEMSミラーのように、
耐候銀メッキにすると物凄いことになりそうだ
EXじゃなくてUL仕様とかやってくれないかな
ＥＭＳには保護フィルタが内蔵されているようだが
シュミカセやマクカセやマクNは、CPやメニスカスレンズが
保護フィルタのような役割を果たすので
増反射銀コートに向いていると思うんだけど
http://homepage3.nifty.com/imdiygo/EMS_study.htm
でも、ここで語っても単なる夢物語か、、、
シュミカセやマクカセやマクNは、CPやメニスカスレンズが
保護フィルタのような役割を果たすので
増反射銀コートに向いていると思うんだけど
http://homepage3.nifty.com/imdiygo/EMS_study.htm
でも、ここで語っても単なる夢物語か、、、
量産品で精度の高いものを用意するのはなかなか大変だと思うな
個人的にはC11に取っ手を付けるとか、CPCを鏡筒分離可にするとか
やれば普通に出来そうな工夫を希望したい
個人的にはC11に取っ手を付けるとか、CPCを鏡筒分離可にするとか
やれば普通に出来そうな工夫を希望したい
昔はミードで銀メッキ仕様があった。
342 ：名無しＳＵＮ：2010/10/31(日) 16:47:28 ID:ELa9vP/t
ジオマテックって個人とか一見さんは相手にしてくれないんじゃなかったっけ？
345 ：名無しＳＵＮ：2010/10/31(日) 23:45:31 ID:4VYbmCsv
ぶっちゃけC11-EXとC-11AL、XLTコーティングはどっちが良く見える？
旧型オレンジC8普及タイプの話でスマソ
旧型オレンジC8を2台持ってるけど
S/N 84xxxx
SPECIAL COATING（青板CPモノコート）
と
S/N 87xxxx
STARBRIGHT COATING（青板CPマルチコート）
は、明るさが少し違うだけで（もちろんSTARBRIGHTの方が明るい）
コントラストや見え味（切れ味）は殆ど変わらんな
色味はSTARBRIGHTの方が、木星などは僅かに青っぽく感じる
旧型オレンジC8を2台持ってるけど
S/N 84xxxx
SPECIAL COATING（青板CPモノコート）
と
S/N 87xxxx
STARBRIGHT COATING（青板CPマルチコート）
は、明るさが少し違うだけで（もちろんSTARBRIGHTの方が明るい）
コントラストや見え味（切れ味）は殆ど変わらんな
色味はSTARBRIGHTの方が、木星などは僅かに青っぽく感じる
昔のは木星の背景にクラゲが出現したから、
クラゲが出なければいんじゃないかな。
クラゲが出なければいんじゃないかな。
>>339
一応、念のため…EMSは保護フィルターが無いのもあるよ。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/pricelist-j.htm
＞EMS-US
＞（防塵フィルターはOPTION）
>>347
その「昔の」って、ノンコートのヤツ？
木星の背景にクラゲが出現する原因は、「天頂プリズムと
アイピースの相互反射」の可能性は？
バロー内蔵アイピースの場合、基本レンズの視野レンズとバロー金枠の
相互反射が起きている可能性も。
スコープタウンのUW-6＋R200SSで見ると、木星の背景にクラゲが出現するよ。
多分、これは基本レンズの視野レンズとバロー金枠の
相互反射のせいだと思う。
一応、念のため…EMSは保護フィルターが無いのもあるよ。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/pricelist-j.htm
＞EMS-US
＞（防塵フィルターはOPTION）
>>347
その「昔の」って、ノンコートのヤツ？
木星の背景にクラゲが出現する原因は、「天頂プリズムと
アイピースの相互反射」の可能性は？
バロー内蔵アイピースの場合、基本レンズの視野レンズとバロー金枠の
相互反射が起きている可能性も。
スコープタウンのUW-6＋R200SSで見ると、木星の背景にクラゲが出現するよ。
多分、これは基本レンズの視野レンズとバロー金枠の
相互反射のせいだと思う。
EXでクラゲはいなくなった。
今の標準コートのは見ていないからわからない。
>>348
金枠の反射では、クラゲ状ゴーストではなく、視界全面が明るくなるフレアになる。
R200SSでクラゲが出るなら、原因はアイピースのレンズ相互の内面反射。
今の標準コートのは見ていないからわからない。
>>348
金枠の反射では、クラゲ状ゴーストではなく、視界全面が明るくなるフレアになる。
R200SSでクラゲが出るなら、原因はアイピースのレンズ相互の内面反射。
眼視で惑星見るのに、C11+赤道儀にするか30cm級ドブ+ポンセットにするかで迷ってます
写真を撮る気は今のところありません
現在のところ、運用が楽そうな後者に傾いていますが
C11のここがいいよ！って話があったらお聞かせください
ベランダじゃどっちも大きすぎるだろうしなぁ
写真を撮る気は今のところありません
現在のところ、運用が楽そうな後者に傾いていますが
C11のここがいいよ！って話があったらお聞かせください
ベランダじゃどっちも大きすぎるだろうしなぁ
>>350
よほど広いベランダでないと、30センチのドブは無理だと思うなあ。
支点の位置が低いし、接眼部の自由度も低いので、
取り回しには相当苦労するよ。
それに保管するにもC11+赤道儀の比ではないスペースが必要。
確かにどちらも大変だけど、まだしもC11の方が楽だよ。
よほど広いベランダでないと、30センチのドブは無理だと思うなあ。
支点の位置が低いし、接眼部の自由度も低いので、
取り回しには相当苦労するよ。
それに保管するにもC11+赤道儀の比ではないスペースが必要。
確かにどちらも大変だけど、まだしもC11の方が楽だよ。
俺もC11にするかポンセットではないが米オライオンのゴーツードブソニアン12インチにするか迷ってたんだがほぼゴーツーに決まりかけてる
ドブソニアン型の経緯台は安定度や天頂付近の覗き易さはドイツ式赤道儀に乗せたニュートンやカセグレンの比ではないと思うがな
写真やらないで眼視中心なら電動ドブ最高じゃね？
もちろん設置場所や保管場所を確保できるのが条件だがな
ドブソニアン型の経緯台は安定度や天頂付近の覗き易さはドイツ式赤道儀に乗せたニュートンやカセグレンの比ではないと思うがな
写真やらないで眼視中心なら電動ドブ最高じゃね？
もちろん設置場所や保管場所を確保できるのが条件だがな
ドブの天頂付近は金縛りになりますがな
354 ：名無しＳＵＮ：2010/11/02(火) 23:21:21 ID:WfLH5lhH
どこかで自動導入のドブ出してたよね。
家の屋上用に欲しいなぁ…
家の屋上用に欲しいなぁ…
355 ：名無しＳＵＮ：2010/11/03(水) 00:15:54 ID:jn8opz1e
屋上とか開けていればドブ、ベランダのように視界を制限される狭い場所ならシュミカセかな。
シュミカセは重心が主鏡に近いので、案外、操作性も良いよ。
シュミカセは重心が主鏡に近いので、案外、操作性も良いよ。
せいぜい2分程度の動画しか撮らない惑星撮影オンリなら、
自動追尾経緯台電動ドブでも写真撮影OKかな？
セレで云うなら、NexStarやCPCでウエッジ使わずに
惑星撮影するようなもんか？
自動追尾経緯台電動ドブでも写真撮影OKかな？
セレで云うなら、NexStarやCPCでウエッジ使わずに
惑星撮影するようなもんか？
ゴーツードブでの追尾時
高倍率をかけたときに振動などが気にならないんだったら
明日にでも注文しちゃうんだけど…どうかな？
高倍率をかけたときに振動などが気にならないんだったら
明日にでも注文しちゃうんだけど…どうかな？
オライオンの12インチ、鏡筒長140cmオーバーだからセダンでの運搬は難しそう
鏡筒分割できれば買うのにな
鏡筒分割できれば買うのにな
359 ：名無しＳＵＮ：2010/11/03(水) 09:08:35 ID:CkkEIrGv
日本で売ってるXTってモデルじゃなく、XXってモデルだとオートガイダー付くのかな？
天文から遠ざかって俺のC11がトランクの中で嘆いている。
たまには風に当ててやるか。
たまには風に当ててやるか。
>>353
だよな。
>>352は、屈折と勘違いしていないか？
ドイツ式赤道儀に乗せたニュートンで、天頂付近が覗きにくいと感じた事は無い。
ただし、ファインダーは別だが、これはドブだって同じだ。
90度正立ファインダーを買うしかない。
>>356
そもそも「動画」なら、大して問題無いだろ。
「長時間露出の静止画像を撮る時に、写野の周囲が回転してしまう」
のが問題なんだから。
>>360
文字通り、くもの巣が張っていたりしてｗ
だよな。
>>352は、屈折と勘違いしていないか？
ドイツ式赤道儀に乗せたニュートンで、天頂付近が覗きにくいと感じた事は無い。
ただし、ファインダーは別だが、これはドブだって同じだ。
90度正立ファインダーを買うしかない。
>>356
そもそも「動画」なら、大して問題無いだろ。
「長時間露出の静止画像を撮る時に、写野の周囲が回転してしまう」
のが問題なんだから。
>>360
文字通り、くもの巣が張っていたりしてｗ
トランクスから出して風に当てるって見えた
CPC925XLT（348,000円）
対物レンズ 235mm 、焦点距離 2350mm
総重量 約35kg
C9.25の副鏡遮蔽率36% …らしい（C11の副鏡遮蔽率34%？）
XT10g ゴーツードブソニアン （198,450円、送料8,400円）
有効径 254mm、焦点距離 1200mm、斜鏡 短径63mm
鏡筒1,200mm重量13.3kg、架台直径530mm重量17.4kg、総重量 30.7kg
中央遮蔽率；63/254=24.8% …でいいのかな
対物レンズ 235mm 、焦点距離 2350mm
総重量 約35kg
C9.25の副鏡遮蔽率36% …らしい（C11の副鏡遮蔽率34%？）
XT10g ゴーツードブソニアン （198,450円、送料8,400円）
有効径 254mm、焦点距離 1200mm、斜鏡 短径63mm
鏡筒1,200mm重量13.3kg、架台直径530mm重量17.4kg、総重量 30.7kg
中央遮蔽率；63/254=24.8% …でいいのかな
英オライオンの25cm、高精度鏡の評判はいいみたいだけど
米オライオンのは中国製？という書き込み以外ヒットしないね
斜鏡のサイズ、焦点距離は同じ
鏡筒はスチール製（米）、ジュラルミン製（英）
ドブを買うと考えると25cmで20万は高いんだけど
自動導入25cm純ニュートンと考えると悪くないのかな
ただ耐久性等の品質が不安ｗ故障は買い直し奨められそうだ
消耗品と割り切るべきかもね
米オライオンのは中国製？という書き込み以外ヒットしないね
斜鏡のサイズ、焦点距離は同じ
鏡筒はスチール製（米）、ジュラルミン製（英）
ドブを買うと考えると25cmで20万は高いんだけど
自動導入25cm純ニュートンと考えると悪くないのかな
ただ耐久性等の品質が不安ｗ故障は買い直し奨められそうだ
消耗品と割り切るべきかもね
ま、本国価格が$1000ちょっとのものなんだから、
あまり多くを期待するのはどうかと。
自動導入や追尾の精度、ソフトの使い勝手、架台の振動とか、
電動ドブはまだまだ未知数の部分が多いから、
それこそドブに捨てても構わないくらいの覚悟でどうぞ。
あまり多くを期待するのはどうかと。
自動導入や追尾の精度、ソフトの使い勝手、架台の振動とか、
電動ドブはまだまだ未知数の部分が多いから、
それこそドブに捨てても構わないくらいの覚悟でどうぞ。
米オリオン＝シンタ＝セレストロン
いっときUSオリオンブランドのシュミカセがあったけどなくなったね
NexStarでアルデバランの方に向けたいんだけど、
ハンドコントローラのStarで数字何番を入れればいいの？
手持ちの説明書には載っていないんだけど。
後、それぞれの恒星とか星雲の番号ってwebサイトの何処にあるの？
ハンドコントローラのStarで数字何番を入れればいいの？
手持ちの説明書には載っていないんだけど。
後、それぞれの恒星とか星雲の番号ってwebサイトの何処にあるの？
ｺﾞﾒ
アルデバランの名称で見つけられた。
アルデバランの名称で見つけられた。
370 ：名無しＳＵＮ：2010/11/09(火) 10:41:53 ID:wL9z/eSZ
Ｃ８購入予定の初心者です
買ったらその『そのまま』使い続けると思うのですが
メンテナンスの必要性について教えてください
また初期導入用としてビクセンのＮＰＬ４０も購入しようと
思っているのですが合焦は問題ありませんでしょうか
買ったらその『そのまま』使い続けると思うのですが
メンテナンスの必要性について教えてください
また初期導入用としてビクセンのＮＰＬ４０も購入しようと
思っているのですが合焦は問題ありませんでしょうか
新品ならば、がたがた振動を与え続けない限り、
光軸もずれないし、万一ずれても調整は簡単。
筒先の補正レンズが、結露などでだんだん汚れていくけど、
汚れの目立つところだけ、綿棒にエタノールつけて
軽く拭いてやればいい。
２０ｃｍの補正レンズをまるまるキレイにすることは、
初心者では難しい。気にしすぎないこと。
プラのバケツやゴミ箱、段ボール等で長めのレンズフードつくれば、
結露は多少緩和される。
ピント範囲は非常に広いので、一般的に売られているアクセサリーなら、
まず問題ない。
ただしF6用レデューサーを併用する場合、かなり制約が出る。
光軸もずれないし、万一ずれても調整は簡単。
筒先の補正レンズが、結露などでだんだん汚れていくけど、
汚れの目立つところだけ、綿棒にエタノールつけて
軽く拭いてやればいい。
２０ｃｍの補正レンズをまるまるキレイにすることは、
初心者では難しい。気にしすぎないこと。
プラのバケツやゴミ箱、段ボール等で長めのレンズフードつくれば、
結露は多少緩和される。
ピント範囲は非常に広いので、一般的に売られているアクセサリーなら、
まず問題ない。
ただしF6用レデューサーを併用する場合、かなり制約が出る。
特にこれからの季節は、露よけにフードをしつけた方がいい。
以前、趣味人で純正プラスチックフードを１９８０円くらいで売っていた。
ただし、いまあるかはわからないので、聞いてみることをお勧めする。
ただし、純正フードは鏡筒本体と同じくらいの大きさでかさばるよ。
誠報社でＣ－８に適応する、巻きつけフードを売っている。
これなら使わない時は丸めればかさばらないが、純正より高い。
以前、趣味人で純正プラスチックフードを１９８０円くらいで売っていた。
ただし、いまあるかはわからないので、聞いてみることをお勧めする。
ただし、純正フードは鏡筒本体と同じくらいの大きさでかさばるよ。
誠報社でＣ－８に適応する、巻きつけフードを売っている。
これなら使わない時は丸めればかさばらないが、純正より高い。
373 ：370：2010/11/09(火) 23:57:22 ID:wL9z/eSZ
ふりぴんの郷さんすごいのう
ttp://jupiter.cstoneind.com/
ttp://jupiter.cstoneind.com/
それって別にC11が優れているわけではないし、ましてシュミカセが惑星観察に秀でてる証拠でもない。
惑星とはいえ映像撮影なら長焦点稼げる鏡筒と良い空があればいいから。
そこを勘違いしてシュミカセを褒める人多過ぎ。
惑星とはいえ映像撮影なら長焦点稼げる鏡筒と良い空があればいいから。
そこを勘違いしてシュミカセを褒める人多過ぎ。
けど、シュミカセは云われているほど像が甘いとかコントラストが低いという訳でもないのは事実だよ
他の望遠鏡に比べ軽量コンパクトで高倍率を出しやすいと云う意味では惑星向き
他の望遠鏡に比べ軽量コンパクトで高倍率を出しやすいと云う意味では惑星向き
横浜Ｙ氏がＣ１１に高得点与えてからユーザーは心眼で見ることを覚えたからなｗ
それはC8でも言えることです？
ベランダ兼用のお手軽眼視用望遠鏡としてCPC800（50周年カーボン鏡筒モデル）
にするか、それともいっそFLT132あたりを買っちゃおうか迷ってるんだけど
+赤道儀だと掛かるお金が3倍以上違うので細かいコスト対効果の話は置いておいて
土星木星あたりの見え方はさして変わらんよとかいう話なら
さすがに安価なCPC800にしとこうかなと
ベランダ兼用のお手軽眼視用望遠鏡としてCPC800（50周年カーボン鏡筒モデル）
にするか、それともいっそFLT132あたりを買っちゃおうか迷ってるんだけど
+赤道儀だと掛かるお金が3倍以上違うので細かいコスト対効果の話は置いておいて
土星木星あたりの見え方はさして変わらんよとかいう話なら
さすがに安価なCPC800にしとこうかなと
Y氏の評価ではFLT132はC8より2点高いけど、2点差はほぼ同じってことですな
光軸がしっかり調整されたC8であれば、互角以上と思うがな
というか、トラペジウムとかになると口径がものをいうからな～
FLT132じゃ、星6つはつらい気がするけど、
C8なら透明度が良ければ市街地でも星6つ見えるでしょう
光軸がしっかり調整されたC8であれば、互角以上と思うがな
というか、トラペジウムとかになると口径がものをいうからな～
FLT132じゃ、星6つはつらい気がするけど、
C8なら透明度が良ければ市街地でも星6つ見えるでしょう
ハイパースターって、昔あったファスターとどう違うの？
381 ：名無しＳＵＮ：2010/11/13(土) 13:42:47 ID:e2JBIuac
>>380
名前が違うｗ
名前が違うｗ
初の望遠鏡として色々悩んだ末に、C8＋SXD赤道儀をセットで買いました
SXDを買うならば、という前提ではこのセットのC8はお安いですね（計算では7万ほど）
店まで行ったら店長さんに2インチアダプターの選択など色々教えて頂き
ネット表示価格2万弱の中古のアイピースもおまけしてくれました
やっぱ店に行くと安心だし、話も聞けていいですね
これから色々遊べそうで楽しみです
SXDを買うならば、という前提ではこのセットのC8はお安いですね（計算では7万ほど）
店まで行ったら店長さんに2インチアダプターの選択など色々教えて頂き
ネット表示価格2万弱の中古のアイピースもおまけしてくれました
やっぱ店に行くと安心だし、話も聞けていいですね
これから色々遊べそうで楽しみです
郷さんはＣ８使ってたときのほうがキレてた。
>>382
お店は趣味人ですか？
お店は趣味人ですか？
386 ：名無しＳＵＮ：2010/11/14(日) 00:10:03 ID:49rJa6t4
ところで趣味人からスターベースまで歩いて４分ってみなさん知ってました？ 自分は今まで御徒町駅と秋葉原駅からそれぞれ行ってた バカだった・・・
気にするな！
アキバ→協栄→スタベ→趣味人
アキバ→協栄→スタベ→趣味人
一昔前は休みの日に天文ショップに行くのに、水道橋か新宿か秋葉原か悩んだモンだが、
今は秋葉一択になった感じだな～。
その3つ回ればだいたいOKだし、電気関係のパーツ買いもついでにできるし。
今は秋葉一択になった感じだな～。
その3つ回ればだいたいOKだし、電気関係のパーツ買いもついでにできるし。
けど協栄は日曜おやすみだからな～
でも双眼鏡とかビクセンのアクセサリー類とかヨドバシが安かったりするからやっぱりアキバは飽きない
でも双眼鏡とかビクセンのアクセサリー類とかヨドバシが安かったりするからやっぱりアキバは飽きない
このスレ的には、ヨドバシは対象外
セレは取り扱っていない
魚篭（ビクセンじゃないよW）カメラなら、
ネクスターとか展示してるけど
セレは取り扱っていない
魚篭（ビクセンじゃないよW）カメラなら、
ネクスターとか展示してるけど
C8届いたのでさっそくベランダにSXDを据えてみました
しかし初の赤道儀…マニュアルに従って悪戦苦闘してみたものの
月を視野に入れることさえうまくいきませんｗ
南側のベランダの場合、初期状態で上に向いた方は部屋側になるんでしたっけ？
とりあえずフリークランプ状態で何とか入れた木星を強引に追いつつ
中古で買ったテレビューの天頂ミラー、アイピース数種
笠井のアイピースレデューサー全て合焦することを確認できてほっとしました
気づいたら4時間くらいあっという間でした
C8の光軸調整ネジ、六角レンチだと思ってたら普通の＋頭のネジでした
変更になったんですかね
しかし初の赤道儀…マニュアルに従って悪戦苦闘してみたものの
月を視野に入れることさえうまくいきませんｗ
南側のベランダの場合、初期状態で上に向いた方は部屋側になるんでしたっけ？
とりあえずフリークランプ状態で何とか入れた木星を強引に追いつつ
中古で買ったテレビューの天頂ミラー、アイピース数種
笠井のアイピースレデューサー全て合焦することを確認できてほっとしました
気づいたら4時間くらいあっという間でした
C8の光軸調整ネジ、六角レンチだと思ってたら普通の＋頭のネジでした
変更になったんですかね
星本に表示される通りに動かせば、普通におｋだけどなあ＞SXの初期設定
副鏡ネジは、１０年くらい前の「EX」もプラスネジだった。
KTCよりベッセルのドライバーの方が食いつきが良かった。
副鏡ネジは、１０年くらい前の「EX」もプラスネジだった。
KTCよりベッセルのドライバーの方が食いつきが良かった。
>>392
極軸を南に向けてたので、ホームポジションで西向けてるはずが
反対方向を向いてたようです
とりあえず今はＣ８で木星ばかり見ています
9ｍｍはなんとかあまりぼやけずに見えますが
5ｍｍくらいになるとモヤモヤしてる時間が長いですね
縞が数本見えるかどうかという感じでこんなもんかーという感じです
模様がうじゃうじゃ見える、というのはやはりＣ11くらいじゃないと
ダメなんですかね
極軸を南に向けてたので、ホームポジションで西向けてるはずが
反対方向を向いてたようです
とりあえず今はＣ８で木星ばかり見ています
9ｍｍはなんとかあまりぼやけずに見えますが
5ｍｍくらいになるとモヤモヤしてる時間が長いですね
縞が数本見えるかどうかという感じでこんなもんかーという感じです
模様がうじゃうじゃ見える、というのはやはりＣ11くらいじゃないと
ダメなんですかね
冬の悪気流のせいだべ。
気流が悪ければ、口径の違いは明るさの違いにしかならない。
あと、C8クラスは１～２時間は外気温に慣らさないと、高倍率は苦しい。
気流が悪ければ、口径の違いは明るさの違いにしかならない。
あと、C8クラスは１～２時間は外気温に慣らさないと、高倍率は苦しい。
俺のC8だとかっちり見えるのは7mm290倍ぐらいまで
それ以上はコントラストが落ちてくるが実用範囲かというレベル
土星なら5mm400倍でもかちっと見えるけど木星の縞はとりあえず見えてるという感じだな
C8というか口径20センチはそんな感じだと思うがな
それに木星の縞がうじゃうじゃってのはうじゃうじゃがある面が見えてる時に見ないと見えないよ
それ以上はコントラストが落ちてくるが実用範囲かというレベル
土星なら5mm400倍でもかちっと見えるけど木星の縞はとりあえず見えてるという感じだな
C8というか口径20センチはそんな感じだと思うがな
それに木星の縞がうじゃうじゃってのはうじゃうじゃがある面が見えてる時に見ないと見えないよ
今夏の猛暑時、偏西風が北に押し上げられてたときは、うじゃうじゃがよーく見えたよ。
20cm反射で300倍くらいだったと思うけど。
20cm反射で300倍くらいだったと思うけど。
>>395
でもね、昨夜は6ｍｍでちょっと雰囲気出てた気もします
13cmF7アポくらいだともう少しコントラストよく見えるんでしょうか
今日は会社帰りに閉まりかけのホームセンターでゴミ箱買って来て被せてみました
アイピースつけずに覗くと、植毛紙とかなくても効果あるような気がしますね
むしろバッフル内のてかりが気になりました
でもね、昨夜は6ｍｍでちょっと雰囲気出てた気もします
13cmF7アポくらいだともう少しコントラストよく見えるんでしょうか
今日は会社帰りに閉まりかけのホームセンターでゴミ箱買って来て被せてみました
アイピースつけずに覗くと、植毛紙とかなくても効果あるような気がしますね
むしろバッフル内のてかりが気になりました
>>397
>でもね、昨夜は6ｍｍでちょっと雰囲気出てた気もします
オレのC8だと、シーイングが良くて筒内気流が安定していれば
6mm338倍は多少コントラストが落ちるけど実用範囲なので、
たぶん、>>391がC8で見た木星は、シーイングもそこそこ良くて、
光軸もバッチリ合ってるんでないかと思う
>5ｍｍくらいになるとモヤモヤしてる時間が長いですね
これは筒内気流がまだ十分安定していないってことかもしれないね
今の時期だと、ピント位置も安定するまでかなりズレるし
>13cmF7アポくらいだともう少しコントラストよく見えるんでしょうか
少なくとも10cmアポとの比較では、200倍を越えるあたりからC8の方が
良くなって、300倍近くなるとC8の圧勝
もちろんシーイングが良くて筒内気流が安定していればの話
>むしろバッフル内のてかりが気になりました
ここは屈折式と圧倒的に違うところだよね
C8はバッフル径がそれほど大きくないので
2インチEPを使うことを考えると効果的な絞り環は入れにくいし
暗黒塗装をバッフル内部にしてみたいところだけどこれもなかなか大変そうで、、、
>でもね、昨夜は6ｍｍでちょっと雰囲気出てた気もします
オレのC8だと、シーイングが良くて筒内気流が安定していれば
6mm338倍は多少コントラストが落ちるけど実用範囲なので、
たぶん、>>391がC8で見た木星は、シーイングもそこそこ良くて、
光軸もバッチリ合ってるんでないかと思う
>5ｍｍくらいになるとモヤモヤしてる時間が長いですね
これは筒内気流がまだ十分安定していないってことかもしれないね
今の時期だと、ピント位置も安定するまでかなりズレるし
>13cmF7アポくらいだともう少しコントラストよく見えるんでしょうか
少なくとも10cmアポとの比較では、200倍を越えるあたりからC8の方が
良くなって、300倍近くなるとC8の圧勝
もちろんシーイングが良くて筒内気流が安定していればの話
>むしろバッフル内のてかりが気になりました
ここは屈折式と圧倒的に違うところだよね
C8はバッフル径がそれほど大きくないので
2インチEPを使うことを考えると効果的な絞り環は入れにくいし
暗黒塗装をバッフル内部にしてみたいところだけどこれもなかなか大変そうで、、、
>>398
今夜は車で遠征して来ましたが、保冷剤タオルに包んでバッグに同封して
現地付く1時間程前に後部座席の窓開けて順応させたら、高倍率のぼやっと
したのは相当に解消していました
ただ、やっぱり色が薄くて木星の模様はあまり良くわかりません
高倍率だと木星の周囲がふぁっと明るい感じになります
これは迷光のせいなのでしょうか
バッフル内に植毛紙貼るとか、どうなんでしょうね
今夜は車で遠征して来ましたが、保冷剤タオルに包んでバッグに同封して
現地付く1時間程前に後部座席の窓開けて順応させたら、高倍率のぼやっと
したのは相当に解消していました
ただ、やっぱり色が薄くて木星の模様はあまり良くわかりません
高倍率だと木星の周囲がふぁっと明るい感じになります
これは迷光のせいなのでしょうか
バッフル内に植毛紙貼るとか、どうなんでしょうね
>>399
>
> 高倍率だと木星の周囲がふぁっと明るい感じになります
> これは迷光のせいなのでしょうか
> バッフル内に植毛紙貼るとか、どうなんでしょうね
内面反射の迷光は、視界全体が白っぽく（明るく）なる。
明るい星の周りが若干明るくなるのは、シュミカセの場合は、
補正板の反射によるゴーストと思う。
他にアイピースの内面反射によるゴーストもあって、完全な対策は難しい。
>
> 高倍率だと木星の周囲がふぁっと明るい感じになります
> これは迷光のせいなのでしょうか
> バッフル内に植毛紙貼るとか、どうなんでしょうね
内面反射の迷光は、視界全体が白っぽく（明るく）なる。
明るい星の周りが若干明るくなるのは、シュミカセの場合は、
補正板の反射によるゴーストと思う。
他にアイピースの内面反射によるゴーストもあって、完全な対策は難しい。
>>397
> むしろバッフル内のてかりが気になりました
バッフルチューブに入ってくる光の経路を考えればいい。
（副鏡とバッフルチューブ先端の間の特定の角度しかない）
フードを付けたなら、バッフルチューブへの直接光の入射は、
大部分カットできるはず。
フード代わりにしたゴミ箱の内面反射光が、
バッフルチューブ内面に届いている可能性がある。
> むしろバッフル内のてかりが気になりました
バッフルチューブに入ってくる光の経路を考えればいい。
（副鏡とバッフルチューブ先端の間の特定の角度しかない）
フードを付けたなら、バッフルチューブへの直接光の入射は、
大部分カットできるはず。
フード代わりにしたゴミ箱の内面反射光が、
バッフルチューブ内面に届いている可能性がある。
細かい模様の濃さは、屈折にはかなわんべ。
でも、20センチゆえの分解能と圧倒的な集光力がある。
つまり、光量がちょっとくらい減っても問題ないわけで…
惑星用フィルターですよ。
でも、20センチゆえの分解能と圧倒的な集光力がある。
つまり、光量がちょっとくらい減っても問題ないわけで…
惑星用フィルターですよ。
黄砂で透明度が悪いときも、惑星の周りがふわっと明るくなるね。
>>401
とりあえず、試しにフェルト調の黒い壁紙をゴミ箱の内径に貼ってみました
素よりはマシな感じになったので、少しバッフル内にも貼ってみましたが
これは貼らない方が良さそうな感じでした
バッフル内は小さなミゾがいっぱい切ってあって、これでも結構反射を抑えてるっぽいです
とりあえず、試しにフェルト調の黒い壁紙をゴミ箱の内径に貼ってみました
素よりはマシな感じになったので、少しバッフル内にも貼ってみましたが
これは貼らない方が良さそうな感じでした
バッフル内は小さなミゾがいっぱい切ってあって、これでも結構反射を抑えてるっぽいです
>>404
バッフル対策のひとつが前スレに書いてあった
15 ：名無しＳＵＮ[sage]：2005/04/07(木) 14:22:49 ID:Mza5fXOK
EXでも植毛チューンをすると更に凄くなる。バッフルチューブ内部と、
あと先端に幅5mmくらいにサークルカッターで絞りを切り抜いて貼ってみれ。
http://www.unkar.org/read/science6.2ch.net/sky/1111418079
>>399
木星の縞模様については、今どんな風に見えるのかは調査済み？
2010年の木星
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/gallery.pl/special/60
ご存知とは思うが、今年は南赤道縞が薄くなっていて殆ど見えないよ
参考
2009年の木星
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/gallery.pl/special/6
バッフル対策のひとつが前スレに書いてあった
15 ：名無しＳＵＮ[sage]：2005/04/07(木) 14:22:49 ID:Mza5fXOK
EXでも植毛チューンをすると更に凄くなる。バッフルチューブ内部と、
あと先端に幅5mmくらいにサークルカッターで絞りを切り抜いて貼ってみれ。
http://www.unkar.org/read/science6.2ch.net/sky/1111418079
>>399
木星の縞模様については、今どんな風に見えるのかは調査済み？
2010年の木星
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/gallery.pl/special/60
ご存知とは思うが、今年は南赤道縞が薄くなっていて殆ど見えないよ
参考
2009年の木星
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/gallery.pl/special/6
＞あと先端に幅5mmくらいにサークルカッターで絞りを切り抜いて
これ、ここの部分が良くわからないですね
植毛紙の上に5mm幅で2重に植毛紙をはるという意味かしら
これ、ここの部分が良くわからないですね
植毛紙の上に5mm幅で2重に植毛紙をはるという意味かしら
迷光防止のために、口径がけられないぎりぎりの大きさの◎を入れるんだが、
C8では無理じゃないの
C8では無理じゃないの
誠報社が仲間外れで寂しがっています
>>407
C8で2インチEPの視野を最大限使って広視野を確保しようとすると
EPの絞りの処でφ46mmになるように克つケラれないようにする必要が
あるからバッフル径の小さいC8は難しい面がある
アメリカンサイズEP限定にして低倍率広視野を諦めれば
EP絞りの処でφ26mm確保すればよいからバッフル処理なんとかなるかも？
C8はバッフル内つや消し黒色塗装が一番効果的とは思うけど
これは分解やマスキングが必要になるので難易度高い
C8で2インチEPの視野を最大限使って広視野を確保しようとすると
EPの絞りの処でφ46mmになるように克つケラれないようにする必要が
あるからバッフル径の小さいC8は難しい面がある
アメリカンサイズEP限定にして低倍率広視野を諦めれば
EP絞りの処でφ26mm確保すればよいからバッフル処理なんとかなるかも？
C8はバッフル内つや消し黒色塗装が一番効果的とは思うけど
これは分解やマスキングが必要になるので難易度高い
昔の新宿は、ヨドバシの望遠鏡コーナー結構展示とか充実してたし（客はいないけどW）
今も健在なコプテック星座館とか、今はなきニュートンとかあったし、
中古カメラやレンズを漁れたから、それなりに楽しめたんだけどな
今も健在なコプテック星座館とか、今はなきニュートンとかあったし、
中古カメラやレンズを漁れたから、それなりに楽しめたんだけどな
セレストロンのスレがあるとは思わなかった。
赤道儀がGPDだからC8（オレンジ）→C8EX→C9→C9EXと使ってます＾＾
光軸調整とかあまりやってないけど木星程度だったら12mmで楽しんでます。
C11EXにアップグレードしたいけど赤道儀も替えないといけないから停滞中。
お金あればSXDが欲しいなぁ～
赤道儀がGPDだからC8（オレンジ）→C8EX→C9→C9EXと使ってます＾＾
光軸調整とかあまりやってないけど木星程度だったら12mmで楽しんでます。
C11EXにアップグレードしたいけど赤道儀も替えないといけないから停滞中。
お金あればSXDが欲しいなぁ～
Yahooトップに出てたので知ってる方も多いと思いますが、木星の話が出てたので…
（CNN） 米航空宇宙局（NASA）は、今年春から「消失」していた木星の縞模様が復活したと発表した。消失したように見えたのは、木星の大気がつくり出した錯覚だったという。
消えた木星の縞模様が「復活」 NASA
http://www.cnn.co.jp/fringe/30001018.html
Stripes are Back in Season on Jupiter
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/jupiter20101124.html
（CNN） 米航空宇宙局（NASA）は、今年春から「消失」していた木星の縞模様が復活したと発表した。消失したように見えたのは、木星の大気がつくり出した錯覚だったという。
消えた木星の縞模様が「復活」 NASA
http://www.cnn.co.jp/fringe/30001018.html
Stripes are Back in Season on Jupiter
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/jupiter20101124.html
>>399
>ただ、やっぱり色が薄くて木星の模様はあまり良くわかりません
月惑星研究会の国内で撮った最近の木星画像を見る限り
太平洋高気圧が日本上空に居座っていた8月頃よりは
ボケた感じが多くなってきてますね
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/
>>405
ここはセレストロンスレであって、シュミカセスレじょないよ。
なのでバッフル対策が書いてあったのは前スレではないのだW。
>ただ、やっぱり色が薄くて木星の模様はあまり良くわかりません
月惑星研究会の国内で撮った最近の木星画像を見る限り
太平洋高気圧が日本上空に居座っていた8月頃よりは
ボケた感じが多くなってきてますね
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/
>>405
ここはセレストロンスレであって、シュミカセスレじょないよ。
なのでバッフル対策が書いてあったのは前スレではないのだW。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d111656982
C11安くゲットできるかもよ
C11安くゲットできるかもよ
シュミカセは出来るだけ新しいのがいいよ
C11買うならEdgeを並行輸入するつもり
C11買うならEdgeを並行輸入するつもり
CNにC11の補正板取り外しとキャリーハンドル付加のレポートが出てておもしろいよ。
やってるおじさんがデカイからか、C11本体とグレーの緩衝材がやたら小さく見える。
やってるおじさんがデカイからか、C11本体とグレーの緩衝材がやたら小さく見える。
C14に使う架台、何が良い？
てか、
ロスマンディーG11、EM400、AXD
ぐらいしか思いつかない
他に良いのある？
写真はせいぜいWebCam使った惑星ぐらいで、長時間露光が必要な
ディープスカイの撮影はやらないつもりなので
予算の関係もあるので個人的にはG11で十分かなと思ってるけど
てか、
ロスマンディーG11、EM400、AXD
ぐらいしか思いつかない
他に良いのある？
写真はせいぜいWebCam使った惑星ぐらいで、長時間露光が必要な
ディープスカイの撮影はやらないつもりなので
予算の関係もあるので個人的にはG11で十分かなと思ってるけど
安い植毛紙買って来て貼ってみたんだがいまいち効果を感じなかったので
剥がそうとしたら糊がベッタリ残ってしまうことに気づいた
しょうがないから貼ったまま使うことにしたけど、これ要注意だね
ヨシカワ光器のメニューで植毛紙を剥がしたときの糊の除去が
追加料金に書かれているのに納得した
剥がそうとしたら糊がベッタリ残ってしまうことに気づいた
しょうがないから貼ったまま使うことにしたけど、これ要注意だね
ヨシカワ光器のメニューで植毛紙を剥がしたときの糊の除去が
追加料金に書かれているのに納得した
CNのC11メンテはPart 1～9まであった。
分解手順含め補正板の清掃も植毛紙貼りもあって、セレのシュミカセ持ちには重宝するコンテンツだわ。
写真が暗いのがやや難。
分解手順含め補正板の清掃も植毛紙貼りもあって、セレのシュミカセ持ちには重宝するコンテンツだわ。
写真が暗いのがやや難。
>>417
すみません。CNってのが何なのか、C8初心者のぼくにもわかるように教えてくれませんか?
すみません。CNってのが何なのか、C8初心者のぼくにもわかるように教えてくれませんか?
>>423
ありがとです!
ありがとです!
上で植毛紙の効果が感じられないと書いたけど
バッフル内外に貼ったら木星の模様が僅かに見やすくなった…気がする
昨夜の強風の最中、決してシーイングが良かったわけじゃないと思うから
やはり効果はあると思う
でもキレイに剥がせる気はしないから、やるなら自己責任で
俺は元々弄る目的でC8買ったから、いいんだけど
バッフル内外に貼ったら木星の模様が僅かに見やすくなった…気がする
昨夜の強風の最中、決してシーイングが良かったわけじゃないと思うから
やはり効果はあると思う
でもキレイに剥がせる気はしないから、やるなら自己責任で
俺は元々弄る目的でC8買ったから、いいんだけど
今日はC8+ナグラー9mmで木星の大赤斑が初めてうっすらみえた
赤道儀の電源切って振動止めて見たから間違いない
夏場のシーイングの良い状況だともっと見えるのかな？
赤道儀の電源切って振動止めて見たから間違いない
夏場のシーイングの良い状況だともっと見えるのかな？
気流次第で、中のグルグルまで見えるぞ
中までみてしまうんですね、いやらしい
皆さん、遠征時にC11はどうやって車まで運んでいます？
裸で運んで後部座席のシートベルトでも付けて置くのがいいのかな
皆さん、遠征時にC11はどうやって車まで運んでいます？
裸で運んで後部座席のシートベルトでも付けて置くのがいいのかな
アイリスオーヤマRVボックスで決まりですね！
>>426
木星の大赤班出没時刻はここでチェック
http://park12.wakwak.com/~maki/juprize.htm
中央点通過時刻（表の右側1 2 3 の時刻）の前後2時間ぐらいが見える目安
昨夜は午後7時頃なら見え始めていましたね
最近にしてはシーイングは良い方だったと思うけど
でも高層ジェットの影響か、真夏に比べるとぼやけている感じで
コントラストもいまいちだった
木星の大赤班出没時刻はここでチェック
http://park12.wakwak.com/~maki/juprize.htm
中央点通過時刻（表の右側1 2 3 の時刻）の前後2時間ぐらいが見える目安
昨夜は午後7時頃なら見え始めていましたね
最近にしてはシーイングは良い方だったと思うけど
でも高層ジェットの影響か、真夏に比べるとぼやけている感じで
コントラストもいまいちだった
>>429
テンマの3Lケースはこれですね。大きさ的には元の箱に入っていたスポンジは
この中にも入るのでしょうか
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/tenmafitsworld/4904746431783.html
>>430
アイリスオオヤマのRVボックスだと、800って奴なのでしょうかね
でかいけど、箱に入れてキャリーが無難ですかね
私のワンルームは廊下が狭いのであちこちぶつけそうだけど
裸で運搬よりは安心かｗ
テンマの3Lケースはこれですね。大きさ的には元の箱に入っていたスポンジは
この中にも入るのでしょうか
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/tenmafitsworld/4904746431783.html
>>430
アイリスオオヤマのRVボックスだと、800って奴なのでしょうかね
でかいけど、箱に入れてキャリーが無難ですかね
私のワンルームは廊下が狭いのであちこちぶつけそうだけど
裸で運搬よりは安心かｗ
NexGuideはICX404ALとな。
↓みると感度は問題なし。
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/143417/SONY/ICX404AL/1230/12/ICX404AL.html
趣味人の作例では性能はよさそうだが、1000mm超、出来ればC8をF6.3~10で使った作例が欲しいところ。
だって取り扱いのメインはセレストロンのシュミカセなんでしょ？でしょ？でしょ？
↓みると感度は問題なし。
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/143417/SONY/ICX404AL/1230/12/ICX404AL.html
趣味人の作例では性能はよさそうだが、1000mm超、出来ればC8をF6.3~10で使った作例が欲しいところ。
だって取り扱いのメインはセレストロンのシュミカセなんでしょ？でしょ？でしょ？
434 ：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 10:00:54 ID:sUbafpMH
反射はＣ８で屈折は８センチセミアポＦ１１を使用中
屈折をアイベルで売っているセレストロンのＥＤ１０２へのステップアップを検討してます
このステップアップは費用に見合う効果が期待できるものなのかで迷っています
エロイ先輩方迷える初心者にご助言を・・・
屈折をアイベルで売っているセレストロンのＥＤ１０２へのステップアップを検討してます
このステップアップは費用に見合う効果が期待できるものなのかで迷っています
エロイ先輩方迷える初心者にご助言を・・・
アイベルで売っているのは、以前ビクセンから
１０２EDfと称して売られていたやつ。
ビクセンが取り扱いをやめてしまったのは、証拠はないけど
「不良品率が高いから」
との説がある。
万が一不良品をかまされてしまった場合、交換してもらえることを確認してから買った方がいいよ。
１０２EDfと称して売られていたやつ。
ビクセンが取り扱いをやめてしまったのは、証拠はないけど
「不良品率が高いから」
との説がある。
万が一不良品をかまされてしまった場合、交換してもらえることを確認してから買った方がいいよ。
436 ：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 10:30:10 ID:sUbafpMH
つい最近C8S(XLT)を購入し、主に100倍で見てるんですが、どうも星像が甘いです。
これは冬だからなのか、シュミカセとはそういうものなのか、どっちなんでしょう？
天体観測は15年位前に15cm自作反射鏡で見て以来だけど、ここまですっきりしなかった記憶は無いんですが・・・
これは冬だからなのか、シュミカセとはそういうものなのか、どっちなんでしょう？
天体観測は15年位前に15cm自作反射鏡で見て以来だけど、ここまですっきりしなかった記憶は無いんですが・・・
温度順応は?l:リゲルとか高度の低い明るい星を見てない?
光軸はちゃんと合ってる?シーイングは?
光軸以外あてはまる条件でマクカセ初めて見た時、ボーボー
のリゲルとM41の甘い星像にショック受けたけど
その後ちゃんと条件がそろってからはすばらしい木星とちゃん
とした星像が見れてるよ
光軸はちゃんと合ってる?シーイングは?
光軸以外あてはまる条件でマクカセ初めて見た時、ボーボー
のリゲルとM41の甘い星像にショック受けたけど
その後ちゃんと条件がそろってからはすばらしい木星とちゃん
とした星像が見れてるよ
この質問者の機材ってひょっとしてC11?
（日本で現在入手しやすそうな28cmといえばそれぐらいしか思い浮かばない）
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1251832167
回答者たちは一応ベテランさんっぽいけど、そうだとすればもうちょっと気の利いた回答をしてやっても、とか思ってしまったｗ
（日本で現在入手しやすそうな28cmといえばそれぐらいしか思い浮かばない）
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1251832167
回答者たちは一応ベテランさんっぽいけど、そうだとすればもうちょっと気の利いた回答をしてやっても、とか思ってしまったｗ
440 ：名無しＳＵＮ：2010/12/11(土) 09:54:42 ID:Idx0Z159
>>437
私も最近初めての望遠鏡としてC8を購入しました
他に持っている機材は82mmのフローライト双眼鏡です
>>438が言われているように、ちゃんと条件が揃えば恒星も点像になりますよ
でも昇ってきたばかりのペテルギウスは温度順応数時間経過した後もボーボーですｗ
逆に伺いたいのですが、ニュートン20cm、あるいは屈折13cmあたりは
こういうシーイングの影響は少ないのでしょうか
私も最近初めての望遠鏡としてC8を購入しました
他に持っている機材は82mmのフローライト双眼鏡です
>>438が言われているように、ちゃんと条件が揃えば恒星も点像になりますよ
でも昇ってきたばかりのペテルギウスは温度順応数時間経過した後もボーボーですｗ
逆に伺いたいのですが、ニュートン20cm、あるいは屈折13cmあたりは
こういうシーイングの影響は少ないのでしょうか
442 ：名無しＳＵＮ：2010/12/12(日) 17:56:26 ID:Q783ClTj
C11買っちゃった記念上げ
C8あるんだが…使い分けって出来るのかな
C8あるんだが…使い分けって出来るのかな
そりゃ大きさ重さがまるっきり違う
444 ：名無しＳＵＮ：2010/12/12(日) 20:48:31 ID:/Trvr602
C11は据え置き用、C8は出先用でよくないか？
C11は赤道儀に載せて、じっくり観察用若しくは写真撮影用。
ところでC11 ADVANCED GT とセットで売ってるの見かけるけど大丈夫なの？
GPDクラスでは、無理があるけど（C11を載せるために開発されたのがGPXらしい）
SXはギリギリOK？SXDなら大丈夫ってことですかね？EM200やEG6proクラス以上が理想
C8はもはやポルタに載せてお手軽お気軽観望用になるかもです。
口径20cmをちょい星見用なんて、贅沢ですかね？
ところでC11 ADVANCED GT とセットで売ってるの見かけるけど大丈夫なの？
GPDクラスでは、無理があるけど（C11を載せるために開発されたのがGPXらしい）
SXはギリギリOK？SXDなら大丈夫ってことですかね？EM200やEG6proクラス以上が理想
C8はもはやポルタに載せてお手軽お気軽観望用になるかもです。
口径20cmをちょい星見用なんて、贅沢ですかね？
Fasterでも使わない限り、EM200クラスでの撮影は厳しいよ。
やっぱりG11とかCGEあたりでないときつい。
観望なら全然問題ないけどね。
やっぱりG11とかCGEあたりでないときつい。
観望なら全然問題ないけどね。
C11届いた。重いｗ
SXDに何とか載せたけど、全天曇り空
数百m離れたビルの屋上の光に今ひとつファインダーが合わない
ギリギリねじ込んでもちょっと足りてない
土台曲がってんのかなぁ
SXDに何とか載せたけど、全天曇り空
数百m離れたビルの屋上の光に今ひとつファインダーが合わない
ギリギリねじ込んでもちょっと足りてない
土台曲がってんのかなぁ
台座のネジ少し緩めれば
ありがと
明日晴れたら星観ながらやってみる
明日晴れたら星観ながらやってみる
450 ：sage：2010/12/16(木) 17:18:05 ID:aQjNNhlw
C8ならCPCとNexStarってそんなに違うものなの？
もし大差ないなら鏡筒を取り換えれるNexStarの方が魅力的なんだけど。。。
それともいっそEQ6ProにSE250N辺りの方が幸せになれるのかしらん。。。
もし大差ないなら鏡筒を取り換えれるNexStarの方が魅力的なんだけど。。。
それともいっそEQ6ProにSE250N辺りの方が幸せになれるのかしらん。。。
451 ：名無しＳＵＮ：2010/12/16(木) 20:52:57 ID:swBN4ywH
>>450
二十万で購入したC8の昔のネクスターSE（鏡筒が外せないもの）を
使ってきたけど、セレの自動導入は、慣れると使い勝手は大変いい。
適当な明るい星での3点アライメントは楽だし、導入精度は100倍位で
ほぼいつも真ん中に来る。（セッティングの際の幾つかコツはある）
最初は、細かいところが分からなくて、英語のマニュアルをダウン
ロードしたりして調べたけどね。
当たり前だが、一晩で何十もの星雲星団を自動導入して見ることが
できる。
C８ネクスターは１０ｋｇもなく軽いから、持ち運びは楽。
ただ、ネクスターの最大の欠点は、片持ち故、風に弱いこと。
正直、百数十倍程度以下の低倍率オンリーだな。
それでも、星雲が好きだから、ずいぶん楽しんだ。
スーパーネビュラフィルタで網状がぐにゃぐにゃ見えたり、
色々な系外星雲を楽しんだり、空の良し悪しでずいぶん
違って見えたが、モトは充分取った気がする。
CPCなら、値段はUPだし、分解はできないけど、
まあ苦労するほどは重くないし、両持ちフォーク
だから、惑星も充分楽しめるんじゃないかな。
二十万で購入したC8の昔のネクスターSE（鏡筒が外せないもの）を
使ってきたけど、セレの自動導入は、慣れると使い勝手は大変いい。
適当な明るい星での3点アライメントは楽だし、導入精度は100倍位で
ほぼいつも真ん中に来る。（セッティングの際の幾つかコツはある）
最初は、細かいところが分からなくて、英語のマニュアルをダウン
ロードしたりして調べたけどね。
当たり前だが、一晩で何十もの星雲星団を自動導入して見ることが
できる。
C８ネクスターは１０ｋｇもなく軽いから、持ち運びは楽。
ただ、ネクスターの最大の欠点は、片持ち故、風に弱いこと。
正直、百数十倍程度以下の低倍率オンリーだな。
それでも、星雲が好きだから、ずいぶん楽しんだ。
スーパーネビュラフィルタで網状がぐにゃぐにゃ見えたり、
色々な系外星雲を楽しんだり、空の良し悪しでずいぶん
違って見えたが、モトは充分取った気がする。
CPCなら、値段はUPだし、分解はできないけど、
まあ苦労するほどは重くないし、両持ちフォーク
だから、惑星も充分楽しめるんじゃないかな。
取り扱いを考えるとコンパクトなNexStarや筒台一体はいいかもしれないけど、A-GTの方が楽しめね？
目的次第でしょ。
何を観るのか。写真撮影はするのか。
何を観るのか。写真撮影はするのか。
何を観るのか？、これはNexStar/A-GT/CPCのどれを採るかはあんまり関係無い。
だって、鏡筒は一緒だし、どれもGOTOじゃん。
写真撮影はするのか？、これはA-GTが一番適してるよな。
無目的ならどれでも同じだ。値段で決めるのもいいけど、どれも似たり寄ったり。
従って汎用性はA-GTが一番高いかな、と思って「A-GTの方が楽しめね？」なんだよ。
あとは好みのスタイルかどうかくらいか。
クドかった？w すまんね。
だって、鏡筒は一緒だし、どれもGOTOじゃん。
写真撮影はするのか？、これはA-GTが一番適してるよな。
無目的ならどれでも同じだ。値段で決めるのもいいけど、どれも似たり寄ったり。
従って汎用性はA-GTが一番高いかな、と思って「A-GTの方が楽しめね？」なんだよ。
あとは好みのスタイルかどうかくらいか。
クドかった？w すまんね。
>>454
>>451氏の言うとおり、同じ筒でも架台によって適した対象は違ってくるよ。
適正な倍率が変わってくるんだから当然。
惑星を高倍率で見たいなら、やはりしっかりした架台の方がいいでしょ。
だったらCPCがいいとかね。
あと、C8で写真撮影するんなら、ASGTよりはCPC+ウェッジの方がずっといいよ。
>>451氏の言うとおり、同じ筒でも架台によって適した対象は違ってくるよ。
適正な倍率が変わってくるんだから当然。
惑星を高倍率で見たいなら、やはりしっかりした架台の方がいいでしょ。
だったらCPCがいいとかね。
あと、C8で写真撮影するんなら、ASGTよりはCPC+ウェッジの方がずっといいよ。
>>455
惑星を高倍率で見たいなら、そうね、A-GTでいいんじゃね？
C8+A-GTはしっかりしてるよ。
あと、「C8で写真撮影するんなら、ASGTよりはCPC+ウェッジの方がずっといいよ」とは初めて聞いたね。
ほんとはC8で撮影なら、A-GTもCPC+ウェッジも失格なんだけど、
「C8で写真撮影するんなら、ASGTよりはCPC+ウェッジの方がずっといいよ」なんだから、
これを2chのセレスレのスタンダードにしようね。
いいことを教えてくれてありがとう。
でも、おいらは従わないけど。
惑星を高倍率で見たいなら、そうね、A-GTでいいんじゃね？
C8+A-GTはしっかりしてるよ。
あと、「C8で写真撮影するんなら、ASGTよりはCPC+ウェッジの方がずっといいよ」とは初めて聞いたね。
ほんとはC8で撮影なら、A-GTもCPC+ウェッジも失格なんだけど、
「C8で写真撮影するんなら、ASGTよりはCPC+ウェッジの方がずっといいよ」なんだから、
これを2chのセレスレのスタンダードにしようね。
いいことを教えてくれてありがとう。
でも、おいらは従わないけど。
457 ：名無しＳＵＮ：2010/12/18(土) 02:43:47 ID:zxu1KjOe
>>451ですが、実は、その後、
C8で撮影するためにAd-Gtを買ったけど、結果的に稼働してない。
最初は極望セッティングとか真面目にしてたけど、ー1４等が
写ったからなんだって感じで。。。結局、写真は、よほど
頑張っても確認作業でしか過ぎないんだよね。
今は眼視に戻ってしまった。やっぱり、肉眼で見る何十億
光年前の光は、写真では実感できないナマの姿なんだよな。。。
455の方は、惑星撮影のことを言ってるんだと思うよ。
C8で撮影するためにAd-Gtを買ったけど、結果的に稼働してない。
最初は極望セッティングとか真面目にしてたけど、ー1４等が
写ったからなんだって感じで。。。結局、写真は、よほど
頑張っても確認作業でしか過ぎないんだよね。
今は眼視に戻ってしまった。やっぱり、肉眼で見る何十億
光年前の光は、写真では実感できないナマの姿なんだよな。。。
455の方は、惑星撮影のことを言ってるんだと思うよ。
テンマの3Lケース、内寸は36cm位で、スポンジはかなり切ってギリギリですね
コンパクトに収納できるけど、ゆとりは無いです
2インチミラー接続筒やファインダーは外して収納
しかしこれより大きなサイズのBOXてあるのかな
RV800も幅785×奥行370×高さ325mmだから長いだけで高さが少々足りない
コンパクトに収納できるけど、ゆとりは無いです
2インチミラー接続筒やファインダーは外して収納
しかしこれより大きなサイズのBOXてあるのかな
RV800も幅785×奥行370×高さ325mmだから長いだけで高さが少々足りない
手軽にオールラウンドに楽しみたいのよ。
だったらかNexStarかCPCかな？って…
A-GTにも興味はあるんだけど赤道儀はGPとSP持ってるし…
でもってNexStarなら気分次第で鏡筒を双眼鏡に乗せ換えてみたりして楽しめるかな？って。
だけど惑星が厳しいのなら？？？
だったらいっそA-GTとか?…と思いがループしてる次第にござるw
だったらかNexStarかCPCかな？って…
A-GTにも興味はあるんだけど赤道儀はGPとSP持ってるし…
でもってNexStarなら気分次第で鏡筒を双眼鏡に乗せ換えてみたりして楽しめるかな？って。
だけど惑星が厳しいのなら？？？
だったらいっそA-GTとか?…と思いがループしてる次第にござるw
写真やりたい
CPC＞AS-GT＞＞＞＞Nexstar
鏡筒取り換えたい
AS-GT＞Nexstar＞＞＞＞CPC
手軽に運用したい
Nexstar＝CPC＞＞AS-GT
高倍率性能重視
CPC＞＞AS-GT＞Nexstar
CPC＞AS-GT＞＞＞＞Nexstar
鏡筒取り換えたい
AS-GT＞Nexstar＞＞＞＞CPC
手軽に運用したい
Nexstar＝CPC＞＞AS-GT
高倍率性能重視
CPC＞＞AS-GT＞Nexstar
>>495
Ad.GTの搭載可能重量はGPDクラス(よりちょっと上？)ですよ。
Ad.GTの搭載可能重量はGPDクラス(よりちょっと上？)ですよ。
そうなのか？
CPCが写真に向いてるってことはないと思うが
なんにせよ上のような構成でC8だとレデュサー使うのが普通だろうし、
CPCやNexstar だと対象やその位置次第では機材のサイズやフランジ以降の接続長に制限でるのでは？
惑星撮影は知らないが、星雲や銀河対象でC8ならA-GT+レデュサー+オフアキまたはガイド鏡+オートガイド
が安定してると思うがな（なぜ 思う 止まりかというと、CPCやNexstarで撮影したことがないからっす）
CPCが写真に向いてるってことはないと思うが
なんにせよ上のような構成でC8だとレデュサー使うのが普通だろうし、
CPCやNexstar だと対象やその位置次第では機材のサイズやフランジ以降の接続長に制限でるのでは？
惑星撮影は知らないが、星雲や銀河対象でC8ならA-GT+レデュサー+オフアキまたはガイド鏡+オートガイド
が安定してると思うがな（なぜ 思う 止まりかというと、CPCやNexstarで撮影したことがないからっす）
>>461
カタログ上のそのスペックが本当だとすればねw
聞いた話ではA-GTはGPの粗悪コピーだとか。。。
ただ三脚はGPよりA-GTの方が優れてるからね。
そこら辺りを踏まえて搭載重量を10kgと謳っているわけで、精度はGP以下だったならあまりにおそまつかな？…って
カタログ上のそのスペックが本当だとすればねw
聞いた話ではA-GTはGPの粗悪コピーだとか。。。
ただ三脚はGPよりA-GTの方が優れてるからね。
そこら辺りを踏まえて搭載重量を10kgと謳っているわけで、精度はGP以下だったならあまりにおそまつかな？…って
AS-GTの追尾精度はお世辞にも良いとは言えない。
CPC+ウェッジの方が、三脚を含めた架台の安定性、
追尾精度、導入精度、いずれもかなり上回ってる。
実際、AS-GTでC8+ガイド鏡は相当しんどいよ。
まあ、レデューサー前提ならありかも知れないけど。
オフアキは試したことがないから分からないなあ。
ただし、CPCだと使用する機材によっては天頂付近はちょっと辛いかもね。
CPC+ウェッジの方が、三脚を含めた架台の安定性、
追尾精度、導入精度、いずれもかなり上回ってる。
実際、AS-GTでC8+ガイド鏡は相当しんどいよ。
まあ、レデューサー前提ならありかも知れないけど。
オフアキは試したことがないから分からないなあ。
ただし、CPCだと使用する機材によっては天頂付近はちょっと辛いかもね。
「レデューサー前提ならありかも知れないけど」って、CPCならF10/2000mmがOKなのか？＠＠
>>456の言い草じゃないがC8で撮影ならCPCでOK＠ココ限定っことにしておけばいいかもなw
皮肉はともかくマジレスすれば、CPCで撮影は天頂付近だけでなくいろいろ不便だよ
カメラもCPCの構造を考慮しないと
基本的に観望観測の為のデザインだよ、これ
>>456の言い草じゃないがC8で撮影ならCPCでOK＠ココ限定っことにしておけばいいかもなw
皮肉はともかくマジレスすれば、CPCで撮影は天頂付近だけでなくいろいろ不便だよ
カメラもCPCの構造を考慮しないと
基本的に観望観測の為のデザインだよ、これ
466 ：名無しＳＵＮ：2010/12/24(金) 01:00:14 ID:Sro1+PMR
Ｃ８レデューサーで、ネクスターはノータッチ１～２分でも
かなり流れたな。
風に弱いので、いつも車の陰にセットしていたが、
２００倍とかは揺れてほとんど無理だった。
だから、低倍率オンリー。
ただし、３スターアライメントは大変楽。そのうえ、
全体として大変軽いので、気楽。
だから稼働率は高かった。
ＡＤ－ＧＴは、５９１ｍｍ直焦点でノータッチ３分が
五分五分程度で流れた。
２スターアライメントなので、撮影もしようということで、
結局は、極軸をしっかり合わせることになった。
そこそこ重量もあるし、まともにセットしなければ
ならないので、稼働しようと思えば、自分的には
かなり気合がいる。（要するに面倒ということ）
導入精度は、キチンとセットすればネクスターと互角か。
（１００倍で真ん中に入る程度）
ただ、ネクスターよりは風に強いし、オートガイダ―で
頑張ればまともな写真は撮れるし、現に撮っている人がいる。
ＣＰＣは使ったことがないが、ギアが大きそうなので導入精度は
良さそうだし、両持ちフォークで、高倍率の惑星も含め観望向き
だろう。
ただし、撮影は、ミードを見てもウェッジはかなり揺れるし、
極軸合わせが難しいと思うので、惑星はともかく、ドームでも
ない限り、長時間撮影は難しいはず。
２８ｃｍもあるし、観望に徹するなら魅力があるな。
かなり流れたな。
風に弱いので、いつも車の陰にセットしていたが、
２００倍とかは揺れてほとんど無理だった。
だから、低倍率オンリー。
ただし、３スターアライメントは大変楽。そのうえ、
全体として大変軽いので、気楽。
だから稼働率は高かった。
ＡＤ－ＧＴは、５９１ｍｍ直焦点でノータッチ３分が
五分五分程度で流れた。
２スターアライメントなので、撮影もしようということで、
結局は、極軸をしっかり合わせることになった。
そこそこ重量もあるし、まともにセットしなければ
ならないので、稼働しようと思えば、自分的には
かなり気合がいる。（要するに面倒ということ）
導入精度は、キチンとセットすればネクスターと互角か。
（１００倍で真ん中に入る程度）
ただ、ネクスターよりは風に強いし、オートガイダ―で
頑張ればまともな写真は撮れるし、現に撮っている人がいる。
ＣＰＣは使ったことがないが、ギアが大きそうなので導入精度は
良さそうだし、両持ちフォークで、高倍率の惑星も含め観望向き
だろう。
ただし、撮影は、ミードを見てもウェッジはかなり揺れるし、
極軸合わせが難しいと思うので、惑星はともかく、ドームでも
ない限り、長時間撮影は難しいはず。
２８ｃｍもあるし、観望に徹するなら魅力があるな。
>>465
そりゃあ比較の問題だから。
実際に試したことがないと実感しづらいよね。
俺はCPC925だけどレデューサーなしでやってます。
カメラはST2000でPHD Guiding使って80mmF5のガイド鏡。
これで30分は流れないよ。
AS-GTとC8ではいくら頑張っても到底無理だった。
>>466
ミードのウェッジはセレの純正ウェッジと同じくらいダメダメだからね。
俺はこれ使ってます。
極軸合わせも多少コツはいるけど、手順自体は簡単です。
http://www.orbit-engineering.com/
そりゃあ比較の問題だから。
実際に試したことがないと実感しづらいよね。
俺はCPC925だけどレデューサーなしでやってます。
カメラはST2000でPHD Guiding使って80mmF5のガイド鏡。
これで30分は流れないよ。
AS-GTとC8ではいくら頑張っても到底無理だった。
>>466
ミードのウェッジはセレの純正ウェッジと同じくらいダメダメだからね。
俺はこれ使ってます。
極軸合わせも多少コツはいるけど、手順自体は簡単です。
http://www.orbit-engineering.com/
468 ：名無しＳＵＮ：2010/12/24(金) 15:19:08 ID:/IzInLAy
>>467
アドバンスドGTとC8でF10のままのなんとか撮影はいけますよ。
もちろん流れますが雑誌掲載が目的でなかったので気にせずです。
通常はNJPです。レデューサつけることのほうが多いです。こちらは流れません。
＊ カメラ=ST10ME（非ABG）、AO8でガイドを兼ねてます。
因みにアドバンスドGT（CG5）には強化パーツが海外では出てるので、ガイド流れ
などをかなり減らせるでしょう。
http://www.deepspaceproducts.com/content/p/8/brid/1/Deep-Space-Products
＞俺はCPC925だけどレデューサーなしでやってます。
＞カメラはST2000でPHD Guiding使って80mmF5のガイド鏡。
＞これで30分は流れないよ。
これは相当の精度ですね。OAありのNJPクラスを軽く凌駕してます。1200GTOも超えてます。
それでレデューサありならナローバンド使ったSAO合成の高精細星雲作品も十分視野にはいります。
あんがい現代なら10年前から作られてる高価格・高精度機材を簡単に出し抜く性能のもの
が低価格で作れるのかもしれません。
アドバンスドGTとC8でF10のままのなんとか撮影はいけますよ。
もちろん流れますが雑誌掲載が目的でなかったので気にせずです。
通常はNJPです。レデューサつけることのほうが多いです。こちらは流れません。
＊ カメラ=ST10ME（非ABG）、AO8でガイドを兼ねてます。
因みにアドバンスドGT（CG5）には強化パーツが海外では出てるので、ガイド流れ
などをかなり減らせるでしょう。
http://www.deepspaceproducts.com/content/p/8/brid/1/Deep-Space-Products
＞俺はCPC925だけどレデューサーなしでやってます。
＞カメラはST2000でPHD Guiding使って80mmF5のガイド鏡。
＞これで30分は流れないよ。
これは相当の精度ですね。OAありのNJPクラスを軽く凌駕してます。1200GTOも超えてます。
それでレデューサありならナローバンド使ったSAO合成の高精細星雲作品も十分視野にはいります。
あんがい現代なら10年前から作られてる高価格・高精度機材を簡単に出し抜く性能のもの
が低価格で作れるのかもしれません。
>>468
レスサンクスです。
CPC+ウェッジってフォーク式赤道儀そのものなので、
構造上もGEMよりずっと安定してますし、案外使い勝手はいいですよ。
あのぶっといフォーク2本で鏡筒を支えますし、ウォームギアの歯数や大きさ自体
全然違いますから、精度が出るのもある意味当然かもしれませんが。
まあ、自分の周りにはNJPやEM400で凄い写真撮ってる人が多いので、
さすがにNJPとかAPを超えるとは思えないですが。
自分はおっしゃる通りナローバンド使ってハッブルカラーとかで遊んでます。
と言っても、光害地なんで通常のLRGBではどうしようもないからですけど。
空のいいところで現代の機材だったら相当いけると思います。
レスサンクスです。
CPC+ウェッジってフォーク式赤道儀そのものなので、
構造上もGEMよりずっと安定してますし、案外使い勝手はいいですよ。
あのぶっといフォーク2本で鏡筒を支えますし、ウォームギアの歯数や大きさ自体
全然違いますから、精度が出るのもある意味当然かもしれませんが。
まあ、自分の周りにはNJPやEM400で凄い写真撮ってる人が多いので、
さすがにNJPとかAPを超えるとは思えないですが。
自分はおっしゃる通りナローバンド使ってハッブルカラーとかで遊んでます。
と言っても、光害地なんで通常のLRGBではどうしようもないからですけど。
空のいいところで現代の機材だったら相当いけると思います。
470 ：名無しＳＵＮ：2010/12/24(金) 15:46:01 ID:/IzInLAy
>>469
いえいえ。
でもC9.25F10使ってナローバンドハッブルカラーでなにを撮ってるですか？
＞光害地なんで通常のLRGB
これは光害カット用のフィルターをもうひとつ入れるとかなり改善されます。
LをクリアじゃなくHαにするなどで、光害地でもものになります。
ところで、ST2000はABGでしょうか？
いえいえ。
でもC9.25F10使ってナローバンドハッブルカラーでなにを撮ってるですか？
＞光害地なんで通常のLRGB
これは光害カット用のフィルターをもうひとつ入れるとかなり改善されます。
LをクリアじゃなくHαにするなどで、光害地でもものになります。
ところで、ST2000はABGでしょうか？
>>470
長焦点のガイドに挑戦してるひとからすると驚愕の数々だよなw
長焦点のガイドに挑戦してるひとからすると驚愕の数々だよなw
>>470
惑星状星雲がほとんどですね。
うちは北の空がほとんどダメなので、天頂～南で撮れるものだけですが。
2000mmでST2000だと、他に撮れるものはあまりないです・・・。
私は画像処理が下手、というか良く分かってないので、
光害フィルター（IDASのを持ってますが）を入れると変な色が被ったりして
なかなかうまくいかないのです。
それと、ST2000にはABG仕様しか今はないんじゃないかな？
惑星状星雲がほとんどですね。
うちは北の空がほとんどダメなので、天頂～南で撮れるものだけですが。
2000mmでST2000だと、他に撮れるものはあまりないです・・・。
私は画像処理が下手、というか良く分かってないので、
光害フィルター（IDASのを持ってますが）を入れると変な色が被ったりして
なかなかうまくいかないのです。
それと、ST2000にはABG仕様しか今はないんじゃないかな？
>>471
言葉で言ってもなかなかピンと来ないと思うんで、例えば一つのデータとして。
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/3787784-CN_PE.RUN.000.JPG
これはCPC1100だし、ウェッジも私の使ってるとは違うタイプだから直接比較はできないけど、
EM400の公称値の±3.5arcsecと比べてもなかなかいい線いってるでしょ。
決して無謀な挑戦ではないと思いますよ。
言葉で言ってもなかなかピンと来ないと思うんで、例えば一つのデータとして。
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/3787784-CN_PE.RUN.000.JPG
これはCPC1100だし、ウェッジも私の使ってるとは違うタイプだから直接比較はできないけど、
EM400の公称値の±3.5arcsecと比べてもなかなかいい線いってるでしょ。
決して無謀な挑戦ではないと思いますよ。
475 ：名無しＳＵＮ：2010/12/24(金) 21:04:34 ID:/IzInLAy
>>471
ふつうはその長さにFとなると相当の精度を持った赤道儀でも通常のガイド鏡を
つかったようなガイドでは追いつかず流れるのが普通だと自分は考えます。
1500mm超えで星を点に写すのは本当に難しいです。
>>472
レスどうも。
2000mmでST2000ということですが、2350mmでは？
2350mmF10にて「惑星状星雲」をナローバンドで30分で星は点状でSAO合成ですか。
いやあ、それ凄いですよ。>>473のデータの半分くらいのエラーでもなかなか難しい対象と撮影法ですよ。
CPCとABG仕様のST2000でかなりのことが出来るんですね。
ふつうはその長さにFとなると相当の精度を持った赤道儀でも通常のガイド鏡を
つかったようなガイドでは追いつかず流れるのが普通だと自分は考えます。
1500mm超えで星を点に写すのは本当に難しいです。
>>472
レスどうも。
2000mmでST2000ということですが、2350mmでは？
2350mmF10にて「惑星状星雲」をナローバンドで30分で星は点状でSAO合成ですか。
いやあ、それ凄いですよ。>>473のデータの半分くらいのエラーでもなかなか難しい対象と撮影法ですよ。
CPCとABG仕様のST2000でかなりのことが出来るんですね。
476 ：名無しＳＵＮ：2010/12/24(金) 21:16:17 ID:/IzInLAy
もひとつ。
>>472
IDAS光害フィルターで変な色が被るというのは今まで聞いたことがないのであまり役立たないかも
しれませんが、ゴーストの類いなら最近のIDASのを使うとあまり出ません。
シュミカセユーザーの裾野を広げる話題なので、がんばっていい作品を撮ってください。
>>472
IDAS光害フィルターで変な色が被るというのは今まで聞いたことがないのであまり役立たないかも
しれませんが、ゴーストの類いなら最近のIDASのを使うとあまり出ません。
シュミカセユーザーの裾野を広げる話題なので、がんばっていい作品を撮ってください。
>>475
私の作品は、Yahoo USAのCPC UGにいくつかアップしています。
興味があればまたご覧になってください。
というか、これまでの常識からすればとんでもない作品が沢山あるので。
星を点に、というのを本当に厳密に捉えるなら、そもそもシュミカセでは問題外でしょう。
私は、Web上でそこそこの解像度の画像で見栄えが良ければそれで十分だと思ってます。
写真集出すわけでもないですし、雑誌に応募するつもりもないので。
そうそう、ご指摘の通り925は2350mmです。
ずっとC8の話題だったので、うっかりそう書いてしまいました。
ご指摘ありがとうございます。
私の作品は、Yahoo USAのCPC UGにいくつかアップしています。
興味があればまたご覧になってください。
というか、これまでの常識からすればとんでもない作品が沢山あるので。
星を点に、というのを本当に厳密に捉えるなら、そもそもシュミカセでは問題外でしょう。
私は、Web上でそこそこの解像度の画像で見栄えが良ければそれで十分だと思ってます。
写真集出すわけでもないですし、雑誌に応募するつもりもないので。
そうそう、ご指摘の通り925は2350mmです。
ずっとC8の話題だったので、うっかりそう書いてしまいました。
ご指摘ありがとうございます。
>>474
安定性はかなりいいですよ。
少なくとも純正のHDウェッジよりは格段にいいです。
調整のしやすさも段違いなので、極軸合わせが楽です。
CPCは三脚がしっかりしてるので、いいウェッジを使えば相当高性能です。
ただ、本体をウェッジに乗せるのはしんどいです。
一人ではちょっときついかも。
問題は価格ですが、最近のポンド安で大分買いやすくなったと思います。
安定性はかなりいいですよ。
少なくとも純正のHDウェッジよりは格段にいいです。
調整のしやすさも段違いなので、極軸合わせが楽です。
CPCは三脚がしっかりしてるので、いいウェッジを使えば相当高性能です。
ただ、本体をウェッジに乗せるのはしんどいです。
一人ではちょっときついかも。
問題は価格ですが、最近のポンド安で大分買いやすくなったと思います。
479 ：名無しＳＵＮ：2010/12/24(金) 22:14:21 ID:/IzInLAy
>>477
星を点にというのはレスの文脈上、ガイドがしっかりできている、流れていないという意味です。
光学系に由来する像の肥大や周辺の乱れではもちろんありません。
自分は他のUGのメンバーですが、CPC UGのphotoセクションは入れないのでやめておきます。
画像サーチでみるCPC関係の作品は、やはりF10ではガイド関係に苦慮してか(ワンショットの)質より量
という感じで、なかなか工夫されたものが多く感心します。
さすがにナローバンドで30分流れ無しのような凄い作品は見当たりませんでした。
いや、本当に478さんは凄いですよ。
星を点にというのはレスの文脈上、ガイドがしっかりできている、流れていないという意味です。
光学系に由来する像の肥大や周辺の乱れではもちろんありません。
自分は他のUGのメンバーですが、CPC UGのphotoセクションは入れないのでやめておきます。
画像サーチでみるCPC関係の作品は、やはりF10ではガイド関係に苦慮してか(ワンショットの)質より量
という感じで、なかなか工夫されたものが多く感心します。
さすがにナローバンドで30分流れ無しのような凄い作品は見当たりませんでした。
いや、本当に478さんは凄いですよ。
これなんかどうですかね？
私がお手本にさせていただいている方の作品なんですが。
http://starsandplanets.us/2.bp.blogspot.com/_NO1OTYJHeoA/S0pc-YJYy1I/AAAAAAAAC_0/8VpzDf-HMS4/s1600-h/CrabNebula_M1_01_1024.html
CPC1100にレデューサーで2000mm、Hαが130分、OⅢが20分、RGBが40分ですけどね。
私は結構すごいと思うんですが、>>479さんには流れてるように見えるかな？
いずれにせよ、ガイド付きで30分はそんなに高いハードルではないと思ってます。
だって、銀塩時代にはEM200手動ガイドで1時間とか、やりませんでした？
私がお手本にさせていただいている方の作品なんですが。
http://starsandplanets.us/2.bp.blogspot.com/_NO1OTYJHeoA/S0pc-YJYy1I/AAAAAAAAC_0/8VpzDf-HMS4/s1600-h/CrabNebula_M1_01_1024.html
CPC1100にレデューサーで2000mm、Hαが130分、OⅢが20分、RGBが40分ですけどね。
私は結構すごいと思うんですが、>>479さんには流れてるように見えるかな？
いずれにせよ、ガイド付きで30分はそんなに高いハードルではないと思ってます。
だって、銀塩時代にはEM200手動ガイドで1時間とか、やりませんでした？
481 ：名無しＳＵＮ：2010/12/24(金) 23:58:49 ID:/IzInLAy
482 ：481：2010/12/25(土) 00:19:52 ID:oTwdNb+s
M109は面白いね。SCTにWOの0.8xReducer-Flattnerがまあまあ使えるようで、これ参考になります。
しかしこのひと200mmf4の屈折にNexImageでガイドか、こりゃ凄いw
ちゃんとしたガイドすればM1の構造とかもっと出るのに、とは思います。
しかしこのひと200mmf4の屈折にNexImageでガイドか、こりゃ凄いw
ちゃんとしたガイドすればM1の構造とかもっと出るのに、とは思います。
朝にC8で200ｍほど離れたビル壁面のプラスネジを見る。
15mmアイピースでボケボケ。そのまま放置。
今（15:29)見ると6mmでもはっきりネジ山のサビまで見える。
筒内気流の影響すごすぎ。
15mmアイピースでボケボケ。そのまま放置。
今（15:29)見ると6mmでもはっきりネジ山のサビまで見える。
筒内気流の影響すごすぎ。
温度順応しても昨夜～今夜は木星も恒星もボヤボヤ
バックヤードプロダクツのC11用FRPフードを入手したので
筒先に植毛紙を貼ったスポンジの帯を貼り付けて遮光環にしてみた
適当に貼ったので不細工だけど覗くと効果ありそう
フード部分が25cm位なのでベランダでも窓に引っかからないけど
遠征地の夜露対策には巻きつけフードで延長しないとダメかな
バックヤードプロダクツのC11用FRPフードを入手したので
筒先に植毛紙を貼ったスポンジの帯を貼り付けて遮光環にしてみた
適当に貼ったので不細工だけど覗くと効果ありそう
フード部分が25cm位なのでベランダでも窓に引っかからないけど
遠征地の夜露対策には巻きつけフードで延長しないとダメかな
485 ：名無しＳＵＮ：2010/12/26(日) 00:20:08 ID:V4piSve3
自分もC11XLTオーナーの仲間入り！
オメ！
シュミカセでの撮影のはなしとは珍しい。
ガイドが上手くいってるとシュミカセの像はけして悪くはないんだよな。
http://www.ewellobservatory.com/
上のかたを俺はお手本にしてる。
下のM1は立体感が出ててうらやましい。
http://www.ewellobservatory.com/gallery/viewer.cfm?ID=54
http://www.cvastro.org/clearview/
このかたはミードのシュミカセとEM200でやってる。
ちょっとまえにAPODにIC342で採用されてた。
向うのひとはわざわざ条光つける人が多いけど、俺は無い方がいいと思う。
このひとのM1も素晴らしい。
>>480
どんどん撮って日本でのCPC伝道師になってちょ！
>>481-482
200mmじゃちょっときついね。
でもそれ見る限りじゃCPCでオフアキなら結構行けそうじゃないかな？
>>485
いいねえC11なんて。稼働率下げないようにがんばってちょ！
ガイドが上手くいってるとシュミカセの像はけして悪くはないんだよな。
http://www.ewellobservatory.com/
上のかたを俺はお手本にしてる。
下のM1は立体感が出ててうらやましい。
http://www.ewellobservatory.com/gallery/viewer.cfm?ID=54
http://www.cvastro.org/clearview/
このかたはミードのシュミカセとEM200でやってる。
ちょっとまえにAPODにIC342で採用されてた。
向うのひとはわざわざ条光つける人が多いけど、俺は無い方がいいと思う。
このひとのM1も素晴らしい。
>>480
どんどん撮って日本でのCPC伝道師になってちょ！
>>481-482
200mmじゃちょっときついね。
でもそれ見る限りじゃCPCでオフアキなら結構行けそうじゃないかな？
>>485
いいねえC11なんて。稼働率下げないようにがんばってちょ！
趣味人の歳末セールでC11を198,000円で買ったけど
ベランダのSXDに載せっぱなしで見れる晩にいつも木星見てます
30～40cmドブと迷ったけど、稼働率の点で正解だったと思う
ベランダのSXDに載せっぱなしで見れる晩にいつも木星見てます
30～40cmドブと迷ったけど、稼働率の点で正解だったと思う
ついに念願かなって望遠鏡を買おうとしている、全くの初心者（嫁の説得は、成功しそう）です。
初心者スレで聞こうと思ったけど、叩かれそうなのでここで質問したいと思います。
ある販売サイトで、セレストロン C8AL-XLT ＋ ビクセン SXD赤道儀 セット K○○EI特価 299,800円
ってあったので思わずポチっと買いそうになったのですが、思いとどまって、皆さんに質問したいと思います。
問題は無いように思いますが、実際どうなんでしょう？
２５ｍｍアイピースと天頂プリズムくらいは付いてくるようですが
あとアイピース５ｍｍと１５ｍｍ（だいたい）、できれば４０ｍｍ程度の広角アイピースも+５万程度で購入しようと思いますが
お勧め等ありますか？
当分は眼視でいきます。
よろしく御教授願います。
初心者スレで聞こうと思ったけど、叩かれそうなのでここで質問したいと思います。
ある販売サイトで、セレストロン C8AL-XLT ＋ ビクセン SXD赤道儀 セット K○○EI特価 299,800円
ってあったので思わずポチっと買いそうになったのですが、思いとどまって、皆さんに質問したいと思います。
問題は無いように思いますが、実際どうなんでしょう？
２５ｍｍアイピースと天頂プリズムくらいは付いてくるようですが
あとアイピース５ｍｍと１５ｍｍ（だいたい）、できれば４０ｍｍ程度の広角アイピースも+５万程度で購入しようと思いますが
お勧め等ありますか？
当分は眼視でいきます。
よろしく御教授願います。
星雲星団の眼視メインでC8だと、ちょっとがっかりするかも。(もう5cm大きければ・・・って感じ。特別な理由が有ってC8買ったけど。)
それはおいといて、EWO-40mmを利用したら周辺像がすごい崩れ方で、導入用にしか使えないなという感じでした。
アイピースが悪いのかC8が悪いのかは知りません。
ExplorerScientificの100度 20mmはちょうどよい感じですが、2インチ天頂ミラー（リング締付式）につけると重すぎて、鏡筒振るとアイピースが下向いてしまいます。
1kg近いアイピースは避けた方が良いかもしれませんね。
XW-7とXW-14もあるけど、今の時期は星像ボケボケで気持ち悪いので、あまり使ってないです。
5mmは買うのは後回しで良いんじゃないですかね～
それはおいといて、EWO-40mmを利用したら周辺像がすごい崩れ方で、導入用にしか使えないなという感じでした。
アイピースが悪いのかC8が悪いのかは知りません。
ExplorerScientificの100度 20mmはちょうどよい感じですが、2インチ天頂ミラー（リング締付式）につけると重すぎて、鏡筒振るとアイピースが下向いてしまいます。
1kg近いアイピースは避けた方が良いかもしれませんね。
XW-7とXW-14もあるけど、今の時期は星像ボケボケで気持ち悪いので、あまり使ってないです。
5mmは買うのは後回しで良いんじゃないですかね～
天ガのフォトコンのミューロン300CRで撮った惑星状星雲の作品みたか？
到底シュミカセ（笑）では到達出来ない作品だ。
なになに？惑星見るならC11がいいって？！
現実は残酷だ（笑）
到底シュミカセ（笑）では到達出来ない作品だ。
なになに？惑星見るならC11がいいって？！
現実は残酷だ（笑）
お前にも到達できない作品だな。
自分で撮れるようになってから煽りなさい。
自分で撮れるようになってから煽りなさい。
2～30万で惑星をソコソコ見れる望遠鏡は？と考えて
ブランカ130EDTとC11で迷ってC11にした
結局130EDTを覗いたことが無いので
選択が正しかったのかどうか良くわからないｗ
ブランカ130EDTとC11で迷ってC11にした
結局130EDTを覗いたことが無いので
選択が正しかったのかどうか良くわからないｗ
>>493
そのような脊髄反応をするからシュミカセ持ちは笑われるんだよ（笑）
対抗できるシュミカセでの作品を出せばいいだけ。引用でもいいから。
「自分で撮れるようになってから煽りなさい」には ニ・ヤ・リ とだけ答えておく。
そのような脊髄反応をするからシュミカセ持ちは笑われるんだよ（笑）
対抗できるシュミカセでの作品を出せばいいだけ。引用でもいいから。
「自分で撮れるようになってから煽りなさい」には ニ・ヤ・リ とだけ答えておく。
496 ：名無しＳＵＮ：2011/01/10(月) 19:46:09 ID:DSIihDq5
お前、相当性格悪いね。
写真命のはほっとけばよし
お菓子なのばっかだからｗ
お菓子なのばっかだからｗ
499 ：名無しＳＵＮ：2011/01/10(月) 20:05:08 ID:Z0HGYmdB
眼視でもダメダメなシュミカセw
500 ：名無しＳＵＮ：2011/01/12(水) 01:53:43 ID:kmY6IhtM
カローラの店に来て周りの客にベンツ自慢してる成金のおっさんみたいだな
501 ：名無しＳＵＮ：2011/01/12(水) 01:57:02 ID:69wuZYmo
自慢できるんだからいいじゃん
502 ：名無しＳＵＮ：2011/01/12(水) 02:02:04 ID:69wuZYmo
それよかhyperstarの話題がないのが残念
503 ：名無しＳＵＮ：2011/01/12(水) 02:08:57 ID:69wuZYmo
あれ、書き込んじまった…
c8+hyperstar+StarlightExpress+3nmくらいのHαフィルターで全天モザイク（タイリング）画像
でもちぶちび作りたいと思ってはいる
c8+hyperstar+StarlightExpress+3nmくらいのHαフィルターで全天モザイク（タイリング）画像
でもちぶちび作りたいと思ってはいる
504 ：名無しＳＵＮ：2011/01/22(土) 11:45:23 ID:/WX/trMD
シュミカセ用ｆ6.3レデューサーについて教えてください
ミード、セレストロン、アンタレス製のレデューサーをネット上で見つけました
これらはC11、C8に取り付けた場合、ペンタのXW40mmでけられませんか？
また、周辺の収差などはいかがでしょう
眼視で、瞳径6mm↑+ネビュラフィルターで散光星雲というのを考えています
15cmF5のアクロRFTを別途購入というのも考えたのですが
置き場所など考えて、代用できないかなと
ミード、セレストロン、アンタレス製のレデューサーをネット上で見つけました
これらはC11、C8に取り付けた場合、ペンタのXW40mmでけられませんか？
また、周辺の収差などはいかがでしょう
眼視で、瞳径6mm↑+ネビュラフィルターで散光星雲というのを考えています
15cmF5のアクロRFTを別途購入というのも考えたのですが
置き場所など考えて、代用できないかなと
C8にミードSW32付けたらけられた。
>504の使い方だと副鏡の陰が気になるんじゃないかな？
>504の使い方だと副鏡の陰が気になるんじゃないかな？
それ以前に、天頂ミラーを使うつもりなんでしょ？
シュミカセ用ｆ6.3レデューサーの後ろに天頂ミラーをつけると、
ピントが来ないんじゃなかったっけ？
（笠井でも扱っている、アイピースの48mmフィルターネジに付けるアンタレス社
アイピースレデューサーなら使えるはず）
シュミカセ用ｆ6.3レデューサーの後ろに天頂ミラーをつけると、
ピントが来ないんじゃなかったっけ？
（笠井でも扱っている、アイピースの48mmフィルターネジに付けるアンタレス社
アイピースレデューサーなら使えるはず）
>>507
ピンと来ません。
ピンと来ません。
>>505-507
レスありがとう
笠井の2インチアイピースレデューサーは持っていますが
EWO-30mmで裸眼を接岸部に押し当てて何とか周辺が視野に収まる
XW-40mmでは思いっきりけられる感じです
周辺像も歪んで気持ちよく無いので今は使っていません
素直に13～15cmの短焦点屈折買う方が良さそうですね
レスありがとう
笠井の2インチアイピースレデューサーは持っていますが
EWO-30mmで裸眼を接岸部に押し当てて何とか周辺が視野に収まる
XW-40mmでは思いっきりけられる感じです
周辺像も歪んで気持ちよく無いので今は使っていません
素直に13～15cmの短焦点屈折買う方が良さそうですね
眼視だと、コマコレクター+長焦点2インチアイピースの方が良いんですかね？
スレ違いと思うけど、低倍率広視野観望をしたいなら
ミードのF4シュミットニュートンの方が良い気がする
スレ違いと思うけど、低倍率広視野観望をしたいなら
ミードのF4シュミットニュートンの方が良い気がする
うーん
瞳径6.3mm、実視界3.4°＆冬のシーイング用に
BLANCA130EDT+0.8レデューサーでも買おうかと思ってましたが
広視界より絶対的な光量の方が重要ですかねぇ
C11と短焦点屈折持ってて、銀次200FN欲しいと思った方います？
まぁ買おうと思ってた経緯台が在庫切れ入荷3-4ヶ月待ちだったので
色々と保留ですが
瞳径6.3mm、実視界3.4°＆冬のシーイング用に
BLANCA130EDT+0.8レデューサーでも買おうかと思ってましたが
広視界より絶対的な光量の方が重要ですかねぇ
C11と短焦点屈折持ってて、銀次200FN欲しいと思った方います？
まぁ買おうと思ってた経緯台が在庫切れ入荷3-4ヶ月待ちだったので
色々と保留ですが
実視界3.4°を得るには、瞳径による有効最低倍率から考えると
口径11cm～13cmが限界ですね。広角EPの見かけ視野70度として
実視野3.4度を得るには、70÷3.4≒20.6倍
20倍前後で有効最低倍率を出せる口径は
瞳系5mmとして口径10cm
瞳径7mmとして口径14cm
40cm以上の大口径病からさめて短焦点屈折RFTに逝った人は居るようです
口径20cmは、それまで大口望遠鏡を使ったことのなかった人が
大口径病に感染する口径という感じ？
口径11cm～13cmが限界ですね。広角EPの見かけ視野70度として
実視野3.4度を得るには、70÷3.4≒20.6倍
20倍前後で有効最低倍率を出せる口径は
瞳系5mmとして口径10cm
瞳径7mmとして口径14cm
40cm以上の大口径病からさめて短焦点屈折RFTに逝った人は居るようです
口径20cmは、それまで大口望遠鏡を使ったことのなかった人が
大口径病に感染する口径という感じ？
「大口径病に感染」も何も、12センチで見えない星雲が20センチだと見えるんだから、
そういう場合は20センチを使うしかないだろう。
ビクセンNA140SSfや、笠井ALTER-N140DX が「14センチで約F6」なのは、
「20倍が出しやすく、かつ、20倍の最低有効倍率だから」と思っているので、
>>512の計算結果と予想には同意するがね。
ただ、実視界は、「良像範囲が３．０度」あれば十分だが。
（有するに、対アンドロメダ＆プレアデス用）
そういう場合は20センチを使うしかないだろう。
ビクセンNA140SSfや、笠井ALTER-N140DX が「14センチで約F6」なのは、
「20倍が出しやすく、かつ、20倍の最低有効倍率だから」と思っているので、
>>512の計算結果と予想には同意するがね。
ただ、実視界は、「良像範囲が３．０度」あれば十分だが。
（有するに、対アンドロメダ＆プレアデス用）
12cmで見えなくて20cmF4で見えてC8やC11で見にくいって対象は何だろ
>>514
>>512-513は、>>512の最後の「口径20cmは、それまで大口望遠鏡を
使ったことのなかった人が大口径病に感染する口径という感じ？」からして、
>>511の「C11と短焦点屈折持ってて、銀次200FN欲しいと思った方います？」とは
切り離された会話だと理解して欲しいです。。。
まあ、>>513の最後に書いてあるけど、「アンドロメダ＆プレアデスをなるべく
薄い部分まで見れて、かつ、全景も見たい」という条件だと、「12cmよりも20cm。
でも、C8やC11で見にくい」となるだろ。
>>512-513は、>>512の最後の「口径20cmは、それまで大口望遠鏡を
使ったことのなかった人が大口径病に感染する口径という感じ？」からして、
>>511の「C11と短焦点屈折持ってて、銀次200FN欲しいと思った方います？」とは
切り離された会話だと理解して欲しいです。。。
まあ、>>513の最後に書いてあるけど、「アンドロメダ＆プレアデスをなるべく
薄い部分まで見れて、かつ、全景も見たい」という条件だと、「12cmよりも20cm。
でも、C8やC11で見にくい」となるだろ。
土星がそろそろシーズンに入りそうだけど
C11と13cm屈折、2～3月くらいまでの時期はどちらが良く見えるかな？
C8と10cm屈折でもいいけど
C11と13cm屈折、2～3月くらいまでの時期はどちらが良く見えるかな？
C8と10cm屈折でもいいけど
VMC200と11cm屈折なら11cmだなあ。
スレ違いと言われそうだが、VMC200とC8って性格が似てるよね。
スレ違いと言われそうだが、VMC200とC8って性格が似てるよね。
>>517
そりゃ、魚籠がセレと決別するときに、売れ筋C８の代替で出したのがVMCだもん…
そりゃ、魚籠がセレと決別するときに、売れ筋C８の代替で出したのがVMCだもん…
>>522
ここの筒は造りがすごくいいです。
WOと同じような感じなんだけど、さらに良い。
見え方はまずまずです。
本来は撮影メインの鏡筒なんだろうけど、眼視もそこそこいけます。
C11の名誉のために言っときますが、
きちんと温度順応させて、シーイングが良い条件なら、
13cm屈折には負けないと思います。
ただ、完全に順応させるのに下手すると一晩かかるし、
うちではシーズンに1～2回しかシーイングの良い夜に巡り合えないので・・・。
ここの筒は造りがすごくいいです。
WOと同じような感じなんだけど、さらに良い。
見え方はまずまずです。
本来は撮影メインの鏡筒なんだろうけど、眼視もそこそこいけます。
C11の名誉のために言っときますが、
きちんと温度順応させて、シーイングが良い条件なら、
13cm屈折には負けないと思います。
ただ、完全に順応させるのに下手すると一晩かかるし、
うちではシーズンに1～2回しかシーイングの良い夜に巡り合えないので・・・。
nex guider って使いやすいのでしょうか？
使っていらっしゃるかたいますか？
使っていらっしゃるかたいますか？
使ってます。セッティングは楽ちんです。
精度はさまざまな要因が絡み合うのでのんびり検証中です。
素人なのでさほど欲がないせいか、個人的には大満足状態です。
http://pollux.naturum.ne.jp/e1070221.html
精度はさまざまな要因が絡み合うのでのんびり検証中です。
素人なのでさほど欲がないせいか、個人的には大満足状態です。
http://pollux.naturum.ne.jp/e1070221.html
これってスカイウォッチャーの奴と一緒？
にしちゃ趣味人の価格は高杉のような
にしちゃ趣味人の価格は高杉のような
両方ともチップがソニーの404ALだから実質同じモノでいいと思う。
値段が送料込みの4万円台前半ならギリギリおkってとこ？
スタンドアローンのガイダーがいくつか出てるけど、俺がほしいのは
スタンドアローンにもなるし、PC（とPHDみたいなソフト）使った通常のオートガイド
両方できるモノ。はやいはなしが、撮像が確認でき残せるもの。
404ALみたいに高感度だとガイド専用だけにせず、系外銀河等をちょい撮りして
自前のカタログとか作れそうだし。
>>525 人柱乙！
見ました。
なかなかというか、かなりよさげですね。(主鏡は640mmF8でいいのでしょうか？)
75sdhfで使ってみたい。
値段が送料込みの4万円台前半ならギリギリおkってとこ？
スタンドアローンのガイダーがいくつか出てるけど、俺がほしいのは
スタンドアローンにもなるし、PC（とPHDみたいなソフト）使った通常のオートガイド
両方できるモノ。はやいはなしが、撮像が確認でき残せるもの。
404ALみたいに高感度だとガイド専用だけにせず、系外銀河等をちょい撮りして
自前のカタログとか作れそうだし。
>>525 人柱乙！
見ました。
なかなかというか、かなりよさげですね。(主鏡は640mmF8でいいのでしょうか？)
75sdhfで使ってみたい。
あのときの主鏡はFL80Sなので640mmF8です。
通常の接続では使わないシリアル（RS-232Cメス）－4芯モジュラーケーブルと
RJ-45プログラミングプラグという小さいチップのようなものが付属しています。
何か発展的な使い方ができるのかな？
バージョンアップ用のPCケーブルなのかな？
素人なのでさっぱりわかりませんが、CCD撮像をPCに取り込めるのかどうかは詳しい方に委ねます。
通常の接続では使わないシリアル（RS-232Cメス）－4芯モジュラーケーブルと
RJ-45プログラミングプラグという小さいチップのようなものが付属しています。
何か発展的な使い方ができるのかな？
バージョンアップ用のPCケーブルなのかな？
素人なのでさっぱりわかりませんが、CCD撮像をPCに取り込めるのかどうかは詳しい方に委ねます。
>>528 527ですが、あい、すみません
RJ-45は古いタイプのGEMINIやRJ-45モジュラ持ったモーターに必要みたいですよ。
必要ならShoestringみたいなのを自作せよってことでしょうか。
NexGuderやSBIGの現行スタンドアローンガイダーは残念なことにPCに取り込みは無理と
いわれました。
RJ-45は古いタイプのGEMINIやRJ-45モジュラ持ったモーターに必要みたいですよ。
必要ならShoestringみたいなのを自作せよってことでしょうか。
NexGuderやSBIGの現行スタンドアローンガイダーは残念なことにPCに取り込みは無理と
いわれました。
nexstarSE8のマウントだけのやつ、個人輸入したら55000円ぐらいで買える。
シュミカセイ以外に使い道あるだろうか・・・・。
シュミカセイ以外に使い道あるだろうか・・・・。
おでは太陽望遠鏡を載せて使っている。
昼間でも太陽でアライメントできるから便利。
昼間でも太陽でアライメントできるから便利。
>>531
だよね。俺は日食用に買った。トカラでは曇られたけど。
だよね。俺は日食用に買った。トカラでは曇られたけど。
533 ：名無しＳＵＮ：2011/02/02(水) 20:39:28 ID:yr41eBOS
これから土星のシーズンに入るわけですが
C11のオーナーはどんなアイピース使っています？
自分の今もっているのがXW14mmと旧ナグラー9mmで
まぁ9mmでも今の時期はボケボケなんですが、シーイングが良くなった頃用に
7mm～7.5mmで惑星が良く見えそうなののを一つ欲しいなぁと思っています
お勧めがあれば是非ご教示ください
C11のオーナーはどんなアイピース使っています？
自分の今もっているのがXW14mmと旧ナグラー9mmで
まぁ9mmでも今の時期はボケボケなんですが、シーイングが良くなった頃用に
7mm～7.5mmで惑星が良く見えそうなののを一つ欲しいなぁと思っています
お勧めがあれば是非ご教示ください
534 ：名無しＳＵＮ：2011/02/02(水) 22:21:17 ID:JrUFyq0g
＞惑星が良く見えそうなの
そういう目的なら、アイピース云々の前にシュミカセをやめることをお勧めする。
そういう目的なら、アイピース云々の前にシュミカセをやめることをお勧めする。
535 ：名無しＳＵＮ：2011/02/03(木) 01:03:49 ID:+oxV680B
はじめまして。今日Nexstar 4seが届いたのですが水平器が入っていないのですが水平器は自分で準備しないといけないのでしょうか？
どんなのが付いてるか知らないけど
水準器は円形じゃなくて2方向のでないと使いにくいよ
百均で十分だけど
水準器は円形じゃなくて2方向のでないと使いにくいよ
百均で十分だけど
三脚の長さを調節して水平を出すなら、円形の水準器を使う。
測量のトランシットもテレビカメラの三脚も、みんな円形の水準器だね。
理由は各自考えてみよう。
測量のトランシットもテレビカメラの三脚も、みんな円形の水準器だね。
理由は各自考えてみよう。
539 ：名無しＳＵＮ：2011/02/03(木) 22:19:27 ID:a2RLAUkU
シュミカセ鏡筒の前後に数ミリの穴を数カ所開け、接眼部に吸気ファンを付ける方法は、筒内気流の安定に効果があるのでしょうか？ヨシカワ光器で加工依頼して使用している方の感想を聞かせてください。
540 ：名無しＳＵＮ：2011/02/03(木) 23:50:38 ID:FvNZ5Vux
今のセレは中国製らしいけど、自分が持ってた十年前のセレに比べると格段にコントラストが向上しているな これはXLTコートが主因か白板ガラスが主因かどちらなのかな？
541 ：名無しＳＵＮ：2011/02/03(木) 23:59:27 ID:5bE/2o+T
中国製のくせにアメリカ製を騙るやすもの望遠鏡w
542 ：名無しＳＵＮ：2011/02/04(金) 00:00:05 ID:X1pmLn+d
そのくせ国内は高いw
今売ってるC8XLTのミラーシフトはどうですか？
544 ：名無しＳＵＮ：2011/02/04(金) 08:22:01 ID:FTxwvYPJ
ごめんなさい。教えてください。英語の説明書を読んでも分からないので。
Nexstar 4seの正面のつまみはピント合わせに使いますが横についているつまみは何に使うのでしょうか？
日本の業者から買っていないので日本語の説明書がついていません。
Nexstar 4seの正面のつまみはピント合わせに使いますが横についているつまみは何に使うのでしょうか？
日本の業者から買っていないので日本語の説明書がついていません。
the mirror flip control ( large knob to the left )
546 ：名無しＳＵＮ：2011/02/04(金) 10:20:04 ID:FTxwvYPJ
547 ：名無しＳＵＮ：2011/02/04(金) 10:24:02 ID:FTxwvYPJ
何に使うか具体的に教えていただけると嬉しいのですが・・・・。
買ったお店か、正規品なら代理店に聞くのがまず第一。
549 ：名無しＳＵＮ：2011/02/04(金) 12:40:38 ID:X1pmLn+d
>>545
ある
EdgeHDでも残る
バックフォーカス固定と割り切って、ミラーを完全にバッフルに固定するのもありかと
>>544
持ってんなら触りゃわかるだろ
そのつまみで中のミラーぴらぴら動かして(the mirror flip control )光路を直角に曲げるか直進させるかすんだよ
直進させるのは主にカメラ取っ付けて撮影するためだってママンも言ってるだろが
ってか、海外から買ってんのに英語が読めんとは、子供いるのに童貞 -みたいな話だな
ある
EdgeHDでも残る
バックフォーカス固定と割り切って、ミラーを完全にバッフルに固定するのもありかと
>>544
持ってんなら触りゃわかるだろ
そのつまみで中のミラーぴらぴら動かして(the mirror flip control )光路を直角に曲げるか直進させるかすんだよ
直進させるのは主にカメラ取っ付けて撮影するためだってママンも言ってるだろが
ってか、海外から買ってんのに英語が読めんとは、子供いるのに童貞 -みたいな話だな
550 ：名無しＳＵＮ：2011/02/04(金) 12:42:32 ID:X1pmLn+d
551 ：名無しＳＵＮ：2011/02/05(土) 13:31:18 ID:UB6Jqgky
>>540
昔のC11は知らないんだけど、最近買ったC11XLTのコントラストを改善できないかと思って
Y光器さんに問い合わせたら、最近のはだいぶ筒内の塗装が改善しているようなので
高ツヤ消し塗装の効果がどの程度あるかはモノを見てみないと判らない、
とのことだったよ
最近のC11XLTで植毛紙貼った人おられたら、効果はいかがでしょう？
昔のC11は知らないんだけど、最近買ったC11XLTのコントラストを改善できないかと思って
Y光器さんに問い合わせたら、最近のはだいぶ筒内の塗装が改善しているようなので
高ツヤ消し塗装の効果がどの程度あるかはモノを見てみないと判らない、
とのことだったよ
最近のC11XLTで植毛紙貼った人おられたら、効果はいかがでしょう？
今頃のシュミカセは、セレだけじゃなくてミードのもだが、
コーティングの反射がめちゃくちゃ暗いんだよな。
コーティングの反射がめちゃくちゃ暗いんだよな。
553 ：名無しＳＵＮ：2011/02/07(月) 22:53:57 ID:1mPAYBLx
天文ガイドのC14のM1はスゴイな
F11のまま5夜かかっての撮影らしいが
細部ほしいときはレデューサで甘くするより根性で撮れってことか
あっしには無理だす
F11のまま5夜かかっての撮影らしいが
細部ほしいときはレデューサで甘くするより根性で撮れってことか
あっしには無理だす
554 ：名無しＳＵＮ：2011/02/07(月) 23:15:41 ID:fEQtUAN+
でやんす か？
555 ：名無しＳＵＮ：2011/02/07(月) 23:26:30 ID:1mPAYBLx
ちがうdeやんす
556 ：名無しＳＵＮ：2011/02/08(火) 00:05:20 ID:wFn6x1bl
シュミカセの残存収差を補正してくれるレデューサって作れないもんですかね？
HDじゃちっと暗いし
HDじゃちっと暗いし
光軸合うのか？撮影できるのは南中だけとか、天頂だけとか。
>>557
それはレデューサってよべるのか？w
hyperstarの作例見ると周辺での星像の歪みも大きいし、カメラやカメラのコードによる
ゴーストも無視できないようだけど、使ってるひとの感想聞きたいところ。
>>556
補正板を2倍ほど前方に置くと諸収差がかなり減るらしいよ。
そのもとでレデューサ使うといいかも。
ttp://www.tanaka-opt.co.jp/ に聞いてみて。
それはレデューサってよべるのか？w
hyperstarの作例見ると周辺での星像の歪みも大きいし、カメラやカメラのコードによる
ゴーストも無視できないようだけど、使ってるひとの感想聞きたいところ。
>>556
補正板を2倍ほど前方に置くと諸収差がかなり減るらしいよ。
そのもとでレデューサ使うといいかも。
ttp://www.tanaka-opt.co.jp/ に聞いてみて。
560 ：名無しＳＵＮ：2011/02/08(火) 13:04:39 ID:iuFT0kA+
ミキさんにちゃんもやるんですよね 一部では有名な話でやんす
561 ：名無しＳＵＮ：2011/02/08(火) 17:42:41 ID:gz7poLty
ゴーストは不対称かつデカイな
F2とはいえhyperstarにカメラ含め10万以上つぎ込むならTKKでシュミカセ用の
F6～7フラット-レデューサ誂えたほうがいいような気もする（可能かどうかは知りまへん）
とあっしは思います
F2とはいえhyperstarにカメラ含め10万以上つぎ込むならTKKでシュミカセ用の
F6～7フラット-レデューサ誂えたほうがいいような気もする（可能かどうかは知りまへん）
とあっしは思います
562 ：名無しＳＵＮ：2011/02/08(火) 23:42:37 ID:wFn6x1bl
HDにレデューサは？ノーマルとだいぶ違いが出るかな？
副鏡に補正レンズというのが気に入らなければミードのACFにレデューサかな？
副鏡に補正レンズというのが気に入らなければミードのACFにレデューサかな？
563 ：sage：2011/02/09(水) 01:27:42 ID:44wqnnWs
Edge HD は、「ミラークラッチ」や「デュアル・チューブベント（通気口）」など、従来のユーザーが改造して施していた機構が組み込まれているんだけど
副鏡バッフルに補正レンズってのがゴーストとかロスとかでやっぱり気になる
ビクセンのVNCとシュミカセの愛の子のような感じがどうしてもしてしまう
ミードのACF新補正版+双曲面副鏡のACFはいまいち普及していない感じがするけど気になる
こっちは光軸調整がシビア？かな？
副鏡バッフルに補正レンズってのがゴーストとかロスとかでやっぱり気になる
ビクセンのVNCとシュミカセの愛の子のような感じがどうしてもしてしまう
ミードのACF新補正版+双曲面副鏡のACFはいまいち普及していない感じがするけど気になる
こっちは光軸調整がシビア？かな？
流れぶった切って申し訳ないのですが、教えてください。
プライムフォーカスってなんですか？
ググッてもよくわからないし、どこで聞いたらいいのかもわかりません。
よろしくお願いします。
プライムフォーカスってなんですか？
ググッてもよくわからないし、どこで聞いたらいいのかもわかりません。
よろしくお願いします。
>>564
カセグレン系、たとえばシュミカセやRCみたいに主鏡-副鏡という合成された焦点を
持つ鏡筒の主鏡だけ(通常は補正レンズも併用)を使って撮影するときプライムフォーカス
で撮るというけど、それとちがうのかな。プライムとは主鏡を指すとはず。
合成された焦点はf8～10以上とか大きい（暗い）けど、プライムフォーカスはf2~3と明るく
従って広く速く撮れるので、長短2ウェイで使えるようにしたものがあるのよ。
Hyperstarもプライムフォーカスを使う塩梅。
カセグレン系、たとえばシュミカセやRCみたいに主鏡-副鏡という合成された焦点を
持つ鏡筒の主鏡だけ(通常は補正レンズも併用)を使って撮影するときプライムフォーカス
で撮るというけど、それとちがうのかな。プライムとは主鏡を指すとはず。
合成された焦点はf8～10以上とか大きい（暗い）けど、プライムフォーカスはf2~3と明るく
従って広く速く撮れるので、長短2ウェイで使えるようにしたものがあるのよ。
Hyperstarもプライムフォーカスを使う塩梅。
>>564
プライムフォーカス(Prime Focus）とは、第一焦点のこと。
つまり、565が言ってるように、主鏡（だけ）による焦点（ないし
焦点が位置する場所）のことを指す。
ニュートン焦点（Newtonian Focus）とかカセグレン焦点（Cassegrain
Focus）とかいう用語例と比較すれば、意味を把握しやすいのでは
ないかと。
プライムフォーカス(Prime Focus）とは、第一焦点のこと。
つまり、565が言ってるように、主鏡（だけ）による焦点（ないし
焦点が位置する場所）のことを指す。
ニュートン焦点（Newtonian Focus）とかカセグレン焦点（Cassegrain
Focus）とかいう用語例と比較すれば、意味を把握しやすいのでは
ないかと。
>>565-566
お二方、ありがとうございました。とてもよくわかりました。
以前、「プライムフォーカスはカメラを選ぶ」と聞いたことがあって、
なんのことかさっぱりわからなかったのですが、これで合点が行きました。
恥を忍んで聞いてみてよかったです。ありがとうございました。
お二方、ありがとうございました。とてもよくわかりました。
以前、「プライムフォーカスはカメラを選ぶ」と聞いたことがあって、
なんのことかさっぱりわからなかったのですが、これで合点が行きました。
恥を忍んで聞いてみてよかったです。ありがとうございました。
568 ：名無しＳＵＮ：2011/02/16(水) 14:26:09 ID:kOLvceZI
はじめまして
Nexstar 8seを購入して
テストしているのですが
sky alignでアライメントしても
付属の25mm（81倍）アイピースで
視野に入ってくるものと
視野に入ってこないものがあります。
シリウス、ベテルギウス、プロキオン、リゲル、カノープス
などを３個使ってアライメントしています。
台は水平にしています。
何かコツがあるのでしょうか？
コツがあれば教えて欲しいのですが・・・・・。
それとも25mm（81倍）では
視野に入れるのは難しいですか？
Nexstar 8seを購入して
テストしているのですが
sky alignでアライメントしても
付属の25mm（81倍）アイピースで
視野に入ってくるものと
視野に入ってこないものがあります。
シリウス、ベテルギウス、プロキオン、リゲル、カノープス
などを３個使ってアライメントしています。
台は水平にしています。
何かコツがあるのでしょうか？
コツがあれば教えて欲しいのですが・・・・・。
それとも25mm（81倍）では
視野に入れるのは難しいですか？
1.できればレティクル付きのアイピースを使って視野のど真ん中に
基準星を導入する。
2.導入の最終調整の際は矢印キーの右と上しか使わない。
3.バックラッシュは限りなくゼロに近く調整する。
思いつくのはこれくらいかなあ。
少なくとも40mmだったらほぼ100％導入できたと思うけど。
25mmだと、多少はこぼれるのがあるかも。
基準星を導入する。
2.導入の最終調整の際は矢印キーの右と上しか使わない。
3.バックラッシュは限りなくゼロに近く調整する。
思いつくのはこれくらいかなあ。
少なくとも40mmだったらほぼ100％導入できたと思うけど。
25mmだと、多少はこぼれるのがあるかも。
カノープスって…
どこ住みですか？
高度の低い星は基準星にしない方がいいんじゃないっすか？
あと、2つの基準星をつなげた線上(近く)の星を3つ目に選ばないこと。
いろいろと取説に注意点書いてありますよ。
どこ住みですか？
高度の低い星は基準星にしない方がいいんじゃないっすか？
あと、2つの基準星をつなげた線上(近く)の星を3つ目に選ばないこと。
いろいろと取説に注意点書いてありますよ。
571 ：名無しＳＵＮ：2011/02/16(水) 19:54:20 ID:n/k5PXfA
ここフィリピンです^_^;
572 ：名無しＳＵＮ：2011/02/16(水) 23:06:27 ID:n/k5PXfA
ありがとうございました。
先ほど外に出て
シリウス、カペラ、プロキオン
でアライメントしてみましたが
やっぱり大分ずれます。
ただオリオン大星雲や月などは視野の
真ん中近くにに入ってきました。
すばるも視野のなかに引っかかっていました。
曇り空だったのでこのくらいしか確認できませんでしたが・・・
しかし恒星を指定すると
殆どかなりずれています。
3.バックラッシュは限りなくゼロに近く調整する。
というのはどうやって調整したらよいのでしょうか？
お手数をおかけいたしますが
教えていただけないでしょうか？
泣きそうです・・。
先ほど外に出て
シリウス、カペラ、プロキオン
でアライメントしてみましたが
やっぱり大分ずれます。
ただオリオン大星雲や月などは視野の
真ん中近くにに入ってきました。
すばるも視野のなかに引っかかっていました。
曇り空だったのでこのくらいしか確認できませんでしたが・・・
しかし恒星を指定すると
殆どかなりずれています。
3.バックラッシュは限りなくゼロに近く調整する。
というのはどうやって調整したらよいのでしょうか？
お手数をおかけいたしますが
教えていただけないでしょうか？
泣きそうです・・。
>>572
まずどの程度バックラッシュがあるか確認してみてください。
コントローラーで架台を逆転させたときに、どの程度タイムラグがあるかで判断できます。
少々のバックラッシュならソフトウェア（アンチバックラッシュ）で調整できるけど、
本体を分解するスキルがあれば、ハード的にギアの当たりを調整するのが望ましい。
（分解してモーターをハウジングに固定するキャップボルトを緩め、
モーターを動かしてギアの当たり具合を調整する）
モーター軸にギアを固定するイモネジが緩んでいたこともあったので、
そこもチェックした方がいいかも。
まずどの程度バックラッシュがあるか確認してみてください。
コントローラーで架台を逆転させたときに、どの程度タイムラグがあるかで判断できます。
少々のバックラッシュならソフトウェア（アンチバックラッシュ）で調整できるけど、
本体を分解するスキルがあれば、ハード的にギアの当たりを調整するのが望ましい。
（分解してモーターをハウジングに固定するキャップボルトを緩め、
モーターを動かしてギアの当たり具合を調整する）
モーター軸にギアを固定するイモネジが緩んでいたこともあったので、
そこもチェックした方がいいかも。
574 ：名無しＳＵＮ：2011/02/17(木) 01:04:43 ID:OY75FzC4
難しいですね～～
困りました(-_-;)
困りました(-_-;)
(-_-;)
Neximageを購入したんですがPCが認識してくれず
ドライバがインストールできません。Vistaのデスクトップでも
７のノートでもどちらもダメです。
セレストロンのHPにあるサポートからダウンロードしようとしても
それも失敗してしまいます。やり方が間違っているんでしょうか？
ドライバがインストールできません。Vistaのデスクトップでも
７のノートでもどちらもダメです。
セレストロンのHPにあるサポートからダウンロードしようとしても
それも失敗してしまいます。やり方が間違っているんでしょうか？
>572
バックラッシュの関係で最後のアライメントを右上にある星で
終わらせてみてはどうかな
バックラッシュの関係で最後のアライメントを右上にある星で
終わらせてみてはどうかな
578 ：名無しＳＵＮ：2011/02/20(日) 00:46:10.66 ID:RmxhALLo
25mmのアイピースしかないので倍率が高すぎるのでしょうか？
でも地上に近い星を導入しようとすると
アイピースだけの問題ではなくかなり外れます。
でも地上に近い星を導入しようとすると
アイピースだけの問題ではなくかなり外れます。
>>576
FAQユー
ttp://www.celestron.com/c3/support3/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&nav=0&kbarticleid=2364
ttp://www.celestron.com/c3/support3/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&nav=0&kbarticleid=2178
FAQユー
ttp://www.celestron.com/c3/support3/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&nav=0&kbarticleid=2364
ttp://www.celestron.com/c3/support3/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&nav=0&kbarticleid=2178
アドバンストGT購入したら1語のはずのバランスウエイトが2個ついてきた
まあラッキーだけど取説見たらまずコントローラーにアドバンスドGT
の表示が出るか確かめろ、ネクスターやCGEと表示されたら連絡くれ
って書いてあるし製造工場相当いい加減そう
てか輸入元のチェックは一切ないですよと言ってるのと同じやんorz
安いから期待もしてないけど
まあラッキーだけど取説見たらまずコントローラーにアドバンスドGT
の表示が出るか確かめろ、ネクスターやCGEと表示されたら連絡くれ
って書いてあるし製造工場相当いい加減そう
てか輸入元のチェックは一切ないですよと言ってるのと同じやんorz
安いから期待もしてないけど
俺のGTもウエイト2個付いてたよ、今は2個が標準なのかな？
それよりコードのコネクタが接触不良で動かしてるとモーターが暴走して止まらなくなったんで
コードを交換してもらった、ま値段が値段だからこんなもんだ。
うるさいモーター音はカバーの内側全体にエアコンホースを壁に通すときに使うパテを
貼り付けたらかなり静かになったよ。
それよりコードのコネクタが接触不良で動かしてるとモーターが暴走して止まらなくなったんで
コードを交換してもらった、ま値段が値段だからこんなもんだ。
うるさいモーター音はカバーの内側全体にエアコンホースを壁に通すときに使うパテを
貼り付けたらかなり静かになったよ。
俺のもウェイト2個だったよ。
で、趣味人で延長ポール購入したらネジあわなくて連絡したら違うの送ってくれた。
途中からネジ系大きくなったそうな。
趣味人さん速やかな対応ありがとうございました。
で、趣味人で延長ポール購入したらネジあわなくて連絡したら違うの送ってくれた。
途中からネジ系大きくなったそうな。
趣味人さん速やかな対応ありがとうございました。
ところでGTの導入精度はいかほどのものでしょうか。
GTのモーターが焼き付いてしまったから来週出るDD-3セットに付け替えてGTからGPになるぜ
今日GTの自動導入初テスト
極軸は未調整の極軸望遠鏡のだいたい真ん中で水平は未調整
2星アライメントはカペラとリゲル、近いな～
こんな状態でも冬の星雲星団で45倍なら視野には入ってた
次はポーラーアラインときちんとした水平出ししてもう一度テスト予定
期待はできそう
それにしても7.5kgの鏡筒なら5kgのBWでも端でバランス合うかと
思ったがムリ、2個ついてて良かった～
極軸は未調整の極軸望遠鏡のだいたい真ん中で水平は未調整
2星アライメントはカペラとリゲル、近いな～
こんな状態でも冬の星雲星団で45倍なら視野には入ってた
次はポーラーアラインときちんとした水平出ししてもう一度テスト予定
期待はできそう
それにしても7.5kgの鏡筒なら5kgのBWでも端でバランス合うかと
思ったがムリ、2個ついてて良かった～
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sky-bird/okaidoku.htm
口径90mmがアウトレット価格で23万円とは、クエスター並だねｗ
口径90mmがアウトレット価格で23万円とは、クエスター並だねｗ
kyoeiのC8AL-XLT鏡筒（アルミ鏡筒）の定価と特価の差も笑える。
定価246,750円ってどこの定価なんだ？
定価246,750円ってどこの定価なんだ？
趣味人でも同じ定価だから昔の価格をずっと表示してるんじゃないのかね
C11XLTの補正板外してみたけど、中の塗装が割と良くて、
植毛紙貼ってもあんまり効果でそうにないね
C11XLTの補正板外してみたけど、中の塗装が割と良くて、
植毛紙貼ってもあんまり効果でそうにないね
バックヤード製のC11用FRPフードにバッフルつけられないかなと思って、
計ると外径31cm、開口部バッフル内径29cm、ギリギリだった。
これだと取り付け精度考えても7mm～1cm位が限界。
工作用紙をそんな大きな円でキレイに切って固定する方法が思い浮かばなかったので
Scotchの防水隙間ふさぎテープ（高さ7mm幅1cm）で八層分貼り付けてみた。
当然表面が光るので植毛紙を上から貼ってみた。
苦労の割に、植毛紙が光る分が半減した程度だったｗ
計ると外径31cm、開口部バッフル内径29cm、ギリギリだった。
これだと取り付け精度考えても7mm～1cm位が限界。
工作用紙をそんな大きな円でキレイに切って固定する方法が思い浮かばなかったので
Scotchの防水隙間ふさぎテープ（高さ7mm幅1cm）で八層分貼り付けてみた。
当然表面が光るので植毛紙を上から貼ってみた。
苦労の割に、植毛紙が光る分が半減した程度だったｗ
591 ：名無しＳＵＮ：2011/03/06(日) 23:56:52.31 ID:B+3zfMl9
最近のは出来がいいの？
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=12357
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=12357
592 ：名無しＳＵＮ：2011/03/07(月) 23:17:18.70 ID:ApMoofkn
ちょっとご存知の方いたら教えてくだされ
C11を弄っててふと気づいたんだけど、接眼バッフルの口径は53mmくらいある
でも、そこに取り付けるデフォルトのアダプターの出口の口径は38mmしかないんだね･･･
これって、これでよいの？それとも別に径の大きなアダプターを付けた方がいいのかな？
例えば国際光器のバーダーのアダプター
http://www.kkohki.com/Baader/T-2system.html
♯17：2インチ・デラックス・クランピング・アイピース・ホルダー（2"シュミカセネジメス-2"スリーブメス）
♯18：3"CELESTRON Nut（for C11/C14）（3"シュミカセネジメス-φ65mmメス溝）
この辺りに変えたほうが良く見えるんだろうか？
それともデフォルトのアダプターの径が絞ってある意味（迷光防止効果など）
があるのかな？
C11を弄っててふと気づいたんだけど、接眼バッフルの口径は53mmくらいある
でも、そこに取り付けるデフォルトのアダプターの出口の口径は38mmしかないんだね･･･
これって、これでよいの？それとも別に径の大きなアダプターを付けた方がいいのかな？
例えば国際光器のバーダーのアダプター
http://www.kkohki.com/Baader/T-2system.html
♯17：2インチ・デラックス・クランピング・アイピース・ホルダー（2"シュミカセネジメス-2"スリーブメス）
♯18：3"CELESTRON Nut（for C11/C14）（3"シュミカセネジメス-φ65mmメス溝）
この辺りに変えたほうが良く見えるんだろうか？
それともデフォルトのアダプターの径が絞ってある意味（迷光防止効果など）
があるのかな？
593 ：名無しＳＵＮ：2011/03/08(火) 00:20:17.04 ID:lq2uENWq
デフォルトのアダプターってどんなのかわかんないが、セレのシュミカセは
31.7mm用の天頂プリズムとそれ用のアダプターがデフォで添付だよね。
2インチE.P使うことを考えると当然不可だから、普通は大きいサイズの
アダプターの変えるよ。
31.7mm用の天頂プリズムとそれ用のアダプターがデフォで添付だよね。
2インチE.P使うことを考えると当然不可だから、普通は大きいサイズの
アダプターの変えるよ。
594 ：名無しＳＵＮ：2011/03/08(火) 00:38:21.05 ID:lq2uENWq
ぽんにち語変だった。
誤 アダプターの変えるよ
正 アダプターに変えるよ
誤 アダプターの変えるよ
正 アダプターに変えるよ
口径が28ｃｍもあるのに、アイピースのレンズ径が数ミリしかないのですが、大丈夫なんでしょうか…
597 ：名無しＳＵＮ：2011/03/12(土) 17:16:32.08 ID:pRGQ0vIM
中古でＣ８を入手したんですが、光軸調整ネジのプラスネジが簡単に回ってしまうくらい結構ユルいんですが、
これってどれくらいの締め付けトルクなんですか？
ユルユルから少し抵抗を感じ始めた程度でやめといていいものか、それとも
もう少しググッと締めたほうがいいのか。ちなみに入手当初は前者の状態でした。
これってどれくらいの締め付けトルクなんですか？
ユルユルから少し抵抗を感じ始めた程度でやめといていいものか、それとも
もう少しググッと締めたほうがいいのか。ちなみに入手当初は前者の状態でした。
ぐっぐっと
>>597
そんな状態じゃ光軸ずれずれじゃないか？
とにかくねじ3本ともが同じ位の抵抗が感じられるまで締めれ。
その後、一本は触れず残り2本で光軸調整して、それでどれかがユルユルなら
もういちど上の2行目に戻って、もう少し3本とも締め込んで以降同じことを試すんだあ。
そんな状態じゃ光軸ずれずれじゃないか？
とにかくねじ3本ともが同じ位の抵抗が感じられるまで締めれ。
その後、一本は触れず残り2本で光軸調整して、それでどれかがユルユルなら
もういちど上の2行目に戻って、もう少し3本とも締め込んで以降同じことを試すんだあ。
600 ：597：2011/03/12(土) 23:43:57.23 ID:pRGQ0vIM
やはり緩いですか。
ニュートンの副鏡のネジは押し引きでかっちりと止まるんですが、
Ｃ８はちょっと締めてみたところ、どこまでも締まりそうで不安になりました。
ニュートンの副鏡のネジは押し引きでかっちりと止まるんですが、
Ｃ８はちょっと締めてみたところ、どこまでも締まりそうで不安になりました。
C11を使うようになると、C8がおもちゃのように見える。
ちっこいよC8w
ちっこいよC8w
でもベランダから見た今の土星はC8もC11も似たようにしか見えん
高倍率でM13見るとさすがだぜC11。
球状星団の砂粒みたいな微光星が分解して気流で揺らめくのが見えやがる。
小口径では無理だった。
球状星団の砂粒みたいな微光星が分解して気流で揺らめくのが見えやがる。
小口径では無理だった。
アドバンスドGT赤道儀、今まで使ってたのが故障したんで
緊急避難的に購入したんだけど、導入精度とかキャパとか
価格考えるとめっちゃいいわ
音はオレの使い方だと問題ないし
あと問題は耐久性、故障しないといいがなー
緊急避難的に購入したんだけど、導入精度とかキャパとか
価格考えるとめっちゃいいわ
音はオレの使い方だと問題ないし
あと問題は耐久性、故障しないといいがなー
自分のアドバンスドGTはDCモーターが焼きついたっぽい。
都合6回しか使っていなかったけど直輸入なので修理は諦めて
MT-1モーターに換装した。むしろこっちの方がボックスが引っかからない分使いやすいｗ
都合6回しか使っていなかったけど直輸入なので修理は諦めて
MT-1モーターに換装した。むしろこっちの方がボックスが引っかからない分使いやすいｗ
それいいな。制御がタコなSXも、MT-1に換装しようかなあ。
C8もC11もデフォルトでは結構しっかり締めてあったよ
ちなみに車で舗装路、高速道を2時間くらい移動してもそう光軸ずれない
ちなみに車で舗装路、高速道を2時間くらい移動してもそう光軸ずれない
609 ：600：2011/03/14(月) 11:04:49.17 ID:ksXKSZkB
皆さんありがとう。
ギュッと締めて光軸調整しました。
ニュートンより全然楽ですね。10分くらいで完了。土星見たけど意外に見える。
実は高倍率はあまり期待してなかったけど、
これだけ見えれば自分的には十分合格点。
その後TSA102でも見たけど、さすがに本体模様は見やすい。
ギュッと締めて光軸調整しました。
ニュートンより全然楽ですね。10分くらいで完了。土星見たけど意外に見える。
実は高倍率はあまり期待してなかったけど、
これだけ見えれば自分的には十分合格点。
その後TSA102でも見たけど、さすがに本体模様は見やすい。
610 ：名無しＳＵＮ：2011/03/14(月) 16:26:35.64 ID:T6M96NV2
タカハシの下っ端10cmに負ける大口径20cmシュミカセ（笑）
というか2000mm超の長焦点距離望遠鏡なのに高倍率が駄目なら使い道ないよね、みんな！
というか2000mm超の長焦点距離望遠鏡なのに高倍率が駄目なら使い道ないよね、みんな！
611 ：600：2011/03/14(月) 17:03:08.76 ID:ksXKSZkB
いや、ダメじゃないよ。つか、結構見えるって書いたんですが。
612 ：名無しＳＵＮ：2011/03/14(月) 18:07:03.12 ID:dg4nWSCf
「C8結構見えない、でもその後見たTSA102よりは本体模様は見やすい。」
ならまだわかるが
「C8結構見える、でもその後見たTSA102はさすがに本体模様は見やすい。」
ではC8がダメってことだろ(苦笑)
ならまだわかるが
「C8結構見える、でもその後見たTSA102はさすがに本体模様は見やすい。」
ではC8がダメってことだろ(苦笑)
613 ：597：2011/03/14(月) 18:57:34.39 ID:WEhfuJPL
ああなるほど。
TSAのほうが模様が濃く見やすい、って意味で書きました。
TSAのほうが模様が濃く見やすい、って意味で書きました。
614 ：名無しＳＵＮ：2011/03/14(月) 19:11:57.17 ID:ZG9pH014
実売11万弱(中古5～6万）の鏡筒より20万超（中古15～6万）の鏡筒の方が
よく見えるのは妥当じゃね
よく見えるのは妥当じゃね
じゃね
とか若ぶる爺が微笑ましい
とか若ぶる爺が微笑ましい
字余り
じゃねは方言だろ
618 ：名無しＳＵＮ：2011/03/14(月) 19:21:25.81 ID:dg4nWSCf
広島あたりじゃ標準だろ
じゃけんじゃろもん
620 ：名無しＳＵＮ：2011/03/15(火) 06:36:58.37 ID:qCjxIrUW
屈折のがコントラスト高く模様が濃く見えるのは当然。
解像度は口座でC8に分があるはずだが、シーイング
など諸条件で性能発揮は難しい。
でおk？
解像度は口座でC8に分があるはずだが、シーイング
など諸条件で性能発揮は難しい。
でおk？
口径は力。C14に分がある。
622 ：名無しＳＵＮ：2011/03/15(火) 15:29:26.39 ID:Za1rSS8d
＞＞屈折のがコントラスト高く模様が濃く見えるのは当然。
大口径であっても屈折相当か以上にコントラストが高い
マクカセやD-Kがあるのは口外禁止だからw
大口径であっても屈折相当か以上にコントラストが高い
マクカセやD-Kがあるのは口外禁止だからw
写真で画像処理して、コントラスト上げると大口径シュミカセの方が細部がくっきり、はっきりよく見えるw
624 ：名無しＳＵＮ：2011/03/15(火) 15:46:38.30 ID:Za1rSS8d
それはシュミカセの長所でなく大口径と画像処理の賜物だけどなw
まあ大口径を安く使えるのがシュミカセだから
626 ：名無しＳＵＮ：2011/03/15(火) 18:37:44.95 ID:Za1rSS8d
口径いうならドブの方が安いよw
低倍率も使えるし。
低倍率も使えるし。
12月からC8とC11でずっと木星土星を見てきたけど
どっちも見え方かわらんような気がしてる…
大口径がいい、というのはきっと事実なんだろうけど
見えないときの為の鏡筒が欲しいよ
どっちも見え方かわらんような気がしてる…
大口径がいい、というのはきっと事実なんだろうけど
見えないときの為の鏡筒が欲しいよ
629 ：名無しＳＵＮ：2011/03/15(火) 20:01:38.79 ID:odgSS9eC
確かに気流によって鏡筒を使い分けるのは良いかも
だが、その8,10cmアポをどれにするかで迷いそうだ
だが、その8,10cmアポをどれにするかで迷いそうだ
10cmだとTSA-102が良さそうだけど、＠数万でBLANCA130EDTが買える
しかしどちらもトリプレットでお気軽というわけにはいかない
ダブレット12cmのメグレスが今ちょっと気になってる
しかしどちらもトリプレットでお気軽というわけにはいかない
ダブレット12cmのメグレスが今ちょっと気になってる
>>629
気流の悪いときはC5に汁
気流の悪いときはC5に汁
あと、火災のALTER-5N、N140DXも何気に良さそうだよねぇ
何ヶ月待てばいいのかってくらい待たされるそうだけど
何ヶ月待てばいいのかってくらい待たされるそうだけど
性能重視で価格とかに糸目をつけないなら、TSA102とかAPM/LZOSの105/650だけど
価格を意識するなら、FS,FLの中古を探せばいいんじゃないの？
でも、メグレス120はなかなか良いかもね。
価格を意識するなら、FS,FLの中古を探せばいいんじゃないの？
でも、メグレス120はなかなか良いかもね。
久しぶりにC11引っ張り出してのぞいてみた。
この星空が被災地の上にも広がってるのかと思うと、ちょっと切なくなった。
被災地の人たちが、のんびり星見ができる日が一日も早く来ることを願う。
この星空が被災地の上にも広がってるのかと思うと、ちょっと切なくなった。
被災地の人たちが、のんびり星見ができる日が一日も早く来ることを願う。
振り返って見るに、結局日本メーカーは大口径シュミカセの量産技術は開発出来なかったね。
日本の手法では高くなって価格競争に敗れただけだろう。
光洋とかいう会社がセレストロンを扱っていた頃は、馬鹿高くて成金にしか買えなかったと聞くが。
日本企業なら、あんなにミラーシフトが大きい製品を平気で出荷するようなことはしないもんね。
あれやこれやバグフィックスしているうちに、価格が跳ね上がるんだろうな～
あれやこれやバグフィックスしているうちに、価格が跳ね上がるんだろうな～
TSが一度出したけど、重くて高いだけで実質的に大差なかったので売れなかった、という話
641 ：名無しＳＵＮ：2011/03/18(金) 20:44:33.59 ID:LPKG7cSn
ミラーシフトなら日本企業製のミューロンという機種の21cm以下のでも不愉快に感じる程度にあったよ
VMC260は少ないよ。
需要の見込めない物は作らない。
最近、重い、腰にくる、持てなくなった等の理由で大口径シュミカセを手放す人を散見する。
日本社会の高齢化で、天文爺も引退か。
日本社会の高齢化で、天文爺も引退か。
貧乏人は観測所持てないからなあw
647 ：名無しＳＵＮ：2011/03/22(火) 21:25:55.09 ID:GRga1RKf
>>645
それを若いのが買い取ってくれれば一安心
それを若いのが買い取ってくれれば一安心
C8を手を加えずに10年以上使い込んでると、ミラーシフトが気にならないレベルになるよ
アドバンスドGT、うっかり時刻設定飛ばしちゃったけど
自動導入はちゃんと効いた
土星は結構ズレてたんで時刻設定は月惑星だけかね
自動導入はちゃんと効いた
土星は結構ズレてたんで時刻設定は月惑星だけかね
スカイスカウト買ってみたけど低倍率導入にはソコソコ使える
ただ暫く置いておくと自動で電源切れちゃうのかねこれ
ただ暫く置いておくと自動で電源切れちゃうのかねこれ
>>649
そりゃそうだ。
そりゃそうだ。
最近、 advanced GT どこも品切れで売ってねぇーなぁ。
買いたくても買えないよ。
買いたくても買えないよ。
>>653
スカイスカウトにはレンズがなく素通しです
つまり何ら集光力がありません
従って光害で肉眼で見えない星は捉えられないわけですが
概ね今空のどのへんに狙った対象があるか？というのは判るわけです
私の使い方は中型の対空双眼鏡の上にスカイスカウト載せて
合致する辺りを探してみるというだけですが
8cm双眼鏡32倍くらいならさして苦もなく導入できます
精度の低い簡易導入装置みたいな感じで使えています
また、遠征先で今見えてる星は何かを確認することもできます
スカイスカウトにはレンズがなく素通しです
つまり何ら集光力がありません
従って光害で肉眼で見えない星は捉えられないわけですが
概ね今空のどのへんに狙った対象があるか？というのは判るわけです
私の使い方は中型の対空双眼鏡の上にスカイスカウト載せて
合致する辺りを探してみるというだけですが
8cm双眼鏡32倍くらいならさして苦もなく導入できます
精度の低い簡易導入装置みたいな感じで使えています
また、遠征先で今見えてる星は何かを確認することもできます
アドバンスドGT、今の時期だと2スターアライメントはカペラとリゲル
わかりやすいけど極軸とか適当なんで一回転するような対象だと
90倍の視野にちゃんと入んなかったんだよね
昨晩追加でレグルス入れとくと全然大丈夫だった
やっぱ4スターくらいやっとくべきだな～
わかりやすいけど極軸とか適当なんで一回転するような対象だと
90倍の視野にちゃんと入んなかったんだよね
昨晩追加でレグルス入れとくと全然大丈夫だった
やっぱ4スターくらいやっとくべきだな～
657 ：名無しＳＵＮ：2011/04/02(土) 02:39:34.27 ID:4RkNdhsU
はじめまして。
今もっているセレストロン２０センチシュミカセで
写真を取りたいのですが
※まだ見る専門だったので撮影した事がありません。
土星を皆さんが撮影しているように
大きく綺麗に撮影したいのですが
以下のものだけで出来ますでしょうか？
セレストロン シュミカセ専用 Ｔアダプター
キャノン ＥＯＳ Ｔリング
キャノン ＥＯＳ 一眼レフ
以上３つは準備しています。
教えてくだされば大変助かります。
今もっているセレストロン２０センチシュミカセで
写真を取りたいのですが
※まだ見る専門だったので撮影した事がありません。
土星を皆さんが撮影しているように
大きく綺麗に撮影したいのですが
以下のものだけで出来ますでしょうか？
セレストロン シュミカセ専用 Ｔアダプター
キャノン ＥＯＳ Ｔリング
キャノン ＥＯＳ 一眼レフ
以上３つは準備しています。
教えてくだされば大変助かります。
直焦点でも写るけど、拡大撮影しないと小さくしか写らない。
拡大撮影アダプタ買いなされ。
拡大撮影アダプタ買いなされ。
コンポジットの手法知らんとか
661 ：名無しＳＵＮ：2011/04/02(土) 19:47:14.83 ID:W+9fXcel
こんなハッキリクッキリした惑星の写真わたしも撮ってみたいもんです。
http://astro.christone.net/
極軸の方向を見れば最も重要なのが何か分かる。機材でも手法でもない。
http://astro.christone.net/aboutme.htm
http://astro.christone.net/
極軸の方向を見れば最も重要なのが何か分かる。機材でも手法でもない。
http://astro.christone.net/aboutme.htm
北緯14～15度ならそんなもんじゃね？
663 ：名無しＳＵＮ：2011/04/02(土) 21:21:26.71 ID:W+9fXcel
セブで北緯10度ちょい、日本だと石垣島が北緯24度、東京都小笠原村が北緯27度なんだ。
小笠原村のどなたかと契約して望遠鏡置かせて頂いてリモート撮影するのがイイかしらねえ、
小笠原村のどなたかと契約して望遠鏡置かせて頂いてリモート撮影するのがイイかしらねえ、
>>663
引越したほうがいいんでない。原発からも離れることができるし。
引越したほうがいいんでない。原発からも離れることができるし。
665 ：名無しＳＵＮ：2011/04/02(土) 23:03:25.22 ID:QVymeDEO
今日の大阪市内の条件で今日届いたTSA-120とC8で土星を見比べたが同レベルだった
薄曇りじゃこういうもんなんだろうか
薄曇りじゃこういうもんなんだろうか
>>661
最初のページ開いて出てくる木星はハッブルが撮ったんじゃね？
Goさんが撮った木星はこっちでしょ？
http://astro.christone.net/jupiter/index.htm
それに木星は少なくとも30km以上（平均約6億km以上）離れているから
綺麗に撮りたいなら画像を鮮明化する必要がある
最初のページ開いて出てくる木星はハッブルが撮ったんじゃね？
Goさんが撮った木星はこっちでしょ？
http://astro.christone.net/jupiter/index.htm
それに木星は少なくとも30km以上（平均約6億km以上）離れているから
綺麗に撮りたいなら画像を鮮明化する必要がある
>>657
「セレストロン シュミカセ専用 Ｔアダプター」ってのはこれかな？
セレストロン 撮影アダプター シュミットカセグレン用
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/celestron/accessory/
これの他に、拡大撮影用アダプターが必要。
多分、一番安いのはこれ↓だけど、多分、説明書も何も付いていない。
http://www.kasai-trading.jp/31.7projectionadapter.htm
高いけど、スタンダードと言うか、初心者さんのほとんどが買うのはこれ↓。
ビクセンNSTアダプター43DXか、拡大撮影アダプター
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/vixen/option/option_adaputa.html
もちろん、アイピースも必要だけど、現在見ているならアイピースは持っているよね。
「セレストロン シュミカセ専用 Ｔアダプター」ってのはこれかな？
セレストロン 撮影アダプター シュミットカセグレン用
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/celestron/accessory/
これの他に、拡大撮影用アダプターが必要。
多分、一番安いのはこれ↓だけど、多分、説明書も何も付いていない。
http://www.kasai-trading.jp/31.7projectionadapter.htm
高いけど、スタンダードと言うか、初心者さんのほとんどが買うのはこれ↓。
ビクセンNSTアダプター43DXか、拡大撮影アダプター
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/vixen/option/option_adaputa.html
もちろん、アイピースも必要だけど、現在見ているならアイピースは持っているよね。
惑星の拡大撮影ででっかく撮ろうとしても、拡大しすぎで普通には導入できないんだよね。
フリップミラー（切り替えミラー）と、ソレ用の拡大アダプターの方が吉。
これも拡大撮影ではあっちとこっちで焦点位置が合わないから、いろいろ手を加えることになるけど。
フリップミラー（切り替えミラー）と、ソレ用の拡大アダプターの方が吉。
これも拡大撮影ではあっちとこっちで焦点位置が合わないから、いろいろ手を加えることになるけど。
惑星は動画とって処理したほうが簡単だよね。
670 ：名無しＳＵＮ：2011/04/05(火) 11:16:56.66 ID:2hQu+nZk
セレストロンの鏡筒って実際どうなの？
口径の割には安い気がするけど
ビクセンとかタカハシの赤道儀にマウントして使うのはどうなんだろ
口径の割には安い気がするけど
ビクセンとかタカハシの赤道儀にマウントして使うのはどうなんだろ
>>670
機種によるとしか。
機種によるとしか。
C8の中古なんかが激安のお得機種。
新品ならC11がお得感が高い。
新品ならC11がお得感が高い。
>>670
C8、C11、TSA-120を持ってるけど、最近の対土星でY氏の望遠鏡ランキングは
まぁ割と納得する印象
冬場は温度順応もあいまってアポ屈折の方が良く見えるというけど
300倍くらいならC11でも見えるタイミングは日によって案外あるし
見えないときはアポ屈折でも大した像は見えないね
星雲星団は口径なりのパワーを見せてくれる
球状星団はC11よりNinjya32cmの方がやや粒がきれいな印象を受けた
総じて価格の割にはかなり良い鏡筒だと思う
でももっといいのがあるんじゃないか？と思う向きには飽き足らないかも
C8、C11、TSA-120を持ってるけど、最近の対土星でY氏の望遠鏡ランキングは
まぁ割と納得する印象
冬場は温度順応もあいまってアポ屈折の方が良く見えるというけど
300倍くらいならC11でも見えるタイミングは日によって案外あるし
見えないときはアポ屈折でも大した像は見えないね
星雲星団は口径なりのパワーを見せてくれる
球状星団はC11よりNinjya32cmの方がやや粒がきれいな印象を受けた
総じて価格の割にはかなり良い鏡筒だと思う
でももっといいのがあるんじゃないか？と思う向きには飽き足らないかも
674 ：名無しＳＵＮ：2011/04/13(水) 10:43:50.34 ID:qhNLrGOM
C8持ってますが、温度順応不足とシーイングは見分けられるんですか？
見分けられるよ。
もうやって見分けるんですかー。
レクチャーきぼん。
レクチャーきぼん。
まず望遠鏡を外に出します
678 ：名無しＳＵＮ：2011/04/14(木) 07:38:16.46 ID:uLZ9101p
シーイングが良いとやはり10センチアポよりC8のがよく見える。
昨日の土星とか。
漏れのC8は当たりかわからんがとりあえずハズレではないようだ。
でも、貯金はたいてやっと買った高価な10センチアポより、
中古で買った格安C8のほうがよく見えると、なんだか複雑な思いだ。
昨日の土星とか。
漏れのC8は当たりかわからんがとりあえずハズレではないようだ。
でも、貯金はたいてやっと買った高価な10センチアポより、
中古で買った格安C8のほうがよく見えると、なんだか複雑な思いだ。
色が濃く見えてコントラスト高いのが屈折と聞くがな。
>>678が見たのは土星だからなぁ。
ただでさえ、木星よりもずっと暗くて口径が大きい方が有利。
木星と違って、模様なんてあまり無いし。
というわけで、>>678は木星のシーズンになったらレポよろしく。
ただでさえ、木星よりもずっと暗くて口径が大きい方が有利。
木星と違って、模様なんてあまり無いし。
というわけで、>>678は木星のシーズンになったらレポよろしく。
レデューサ使えばよろし
純正ならC11でも40倍くらいは出るがな
純正ならC11でも40倍くらいは出るがな
684 ：名無しＳＵＮ：2011/04/15(金) 12:25:57.10 ID:NBUjxt+D
C8ですが、本体色は黒でオレンジのアリミゾレールにオレンジ色のロゴ、
光軸調整ネジはシルバーのプラスネジです。
補正板押さえ枠には何も文字が書いてありません。
このC8のコーティングなどの仕様がわかれば教えて下さい。
また、シリアルナンバーから製造年を知る方法も教えて下さい。
シリアルナンバーは光軸調整ネジ付近に張ってあるシールの番号ですか？
光軸調整ネジはシルバーのプラスネジです。
補正板押さえ枠には何も文字が書いてありません。
このC8のコーティングなどの仕様がわかれば教えて下さい。
また、シリアルナンバーから製造年を知る方法も教えて下さい。
シリアルナンバーは光軸調整ネジ付近に張ってあるシールの番号ですか？
>>683
32mm以上の広角アイピース蹴られるでしょう？
32mm以上の広角アイピース蹴られるでしょう？
>>687
いちおう純正レデューサは後端スレッドから10cm程度ないとだめ
だからピント合がでないなら接続位置を変えないとだめ
その他の、例えばKASAIの眼視用レデューサは使用したことがないので知らない
683の目的は、「XXだとよく見えたよ」に対して「じゃあAAという条件ならどうなんだ」
「(XXに不利な)BB条件ならだめなんだから」というのもなんだかなぁ～
という、、まあいいかw
いちおう純正レデューサは後端スレッドから10cm程度ないとだめ
だからピント合がでないなら接続位置を変えないとだめ
その他の、例えばKASAIの眼視用レデューサは使用したことがないので知らない
683の目的は、「XXだとよく見えたよ」に対して「じゃあAAという条件ならどうなんだ」
「(XXに不利な)BB条件ならだめなんだから」というのもなんだかなぁ～
という、、まあいいかw
>>688
後端10cmなんだ情報どうも。
専用レデューサはねじ込みだったから天頂ミラーの後ろってのは
難しいかもね。
いや683に文句があるわけじゃないんだが、屈折や
シュミカセなんかは基本天頂ミラー必須なんだから
条件付での低倍率なら、そこんとこ明記すべきかと。
シュミカセもキチンと調整して温度順応を十分させれば良く見える
んだけど最近あまり人気ないね、残念だ。
後端10cmなんだ情報どうも。
専用レデューサはねじ込みだったから天頂ミラーの後ろってのは
難しいかもね。
いや683に文句があるわけじゃないんだが、屈折や
シュミカセなんかは基本天頂ミラー必須なんだから
条件付での低倍率なら、そこんとこ明記すべきかと。
シュミカセもキチンと調整して温度順応を十分させれば良く見える
んだけど最近あまり人気ないね、残念だ。
笠井の眼視用レデューサーは、広角でないアイピースの視界を拡げる為に使う物だね。
2インチ、31.7mmいずれも、エクストラワイドビューの32mm、16mmとかに使うとケラれる。
2インチ、31.7mmいずれも、エクストラワイドビューの32mm、16mmとかに使うとケラれる。
>>684
追記ですが、、、
自分のはStarBright XLTというコーティングで、
これが発表となったのは2003年頃のようですわ
>>691
＞笠井の眼視用レデューサーは、広角でないアイピースの視界を拡げる為に使う物
情報乙
なるほど、そういう目的があるんだね
追記ですが、、、
自分のはStarBright XLTというコーティングで、
これが発表となったのは2003年頃のようですわ
>>691
＞笠井の眼視用レデューサーは、広角でないアイピースの視界を拡げる為に使う物
情報乙
なるほど、そういう目的があるんだね
693 ：684：2011/04/15(金) 18:24:49.15 ID:JY5alNhZ
694 ：684：2011/04/15(金) 18:59:01.58 ID:JY5alNhZ
ちなみに、シリアルナンバーの頭２ケタは96です。
96年製？なんか違うような気もしますが・・・
96年製？なんか違うような気もしますが・・・
>>692
笠井アイピースレデューサー2インチ用を持っているけど
C11+EWO-30mm+レデューサーで眼を押し当てるようにして何とか視界確保
XW-40mmで完全にけられます
XW-14mmではEWO-30単体とほぼ同じ程度の視界
ヘタレ眼にもEWO-30mmのがすっきり見えるので現在レデューサーは使ってません
低倍率広視界はハイランダーと12cmアポを比較していますが
どちらも少し趣が違うけど、どちらも素晴らしい
C11で壁のシミみたいな銀河探してるよりよほど痺れます
12cmアポは将来EMNにするかな…('A`)
笠井アイピースレデューサー2インチ用を持っているけど
C11+EWO-30mm+レデューサーで眼を押し当てるようにして何とか視界確保
XW-40mmで完全にけられます
XW-14mmではEWO-30単体とほぼ同じ程度の視界
ヘタレ眼にもEWO-30mmのがすっきり見えるので現在レデューサーは使ってません
低倍率広視界はハイランダーと12cmアポを比較していますが
どちらも少し趣が違うけど、どちらも素晴らしい
C11で壁のシミみたいな銀河探してるよりよほど痺れます
12cmアポは将来EMNにするかな…('A`)
EMNてなんだｗEMSですね
でも+60万ほどの出費は勇気居るな
でも+60万ほどの出費は勇気居るな
>>695
はっきり言って、高性能広角アイピースがあれば、アイピースレデューサーは無用だね。
はっきり言って、高性能広角アイピースがあれば、アイピースレデューサーは無用だね。
C8、C11で広角アイピース買っても所詮1度までの視界なんで
安価に広視界目的なら15cmRFTか銀次200FNなんぞを買ったほういいかもしれんと思います
安価に広視界目的なら15cmRFTか銀次200FNなんぞを買ったほういいかもしれんと思います
C11での1°の壁は厚い。妙案無いか？
>>694
抜けていましたが>>960のシルバーとあるのは光軸調整ネジの頭のことです
http://stargazerslounge.com/equipment-discussion/99244-calling-all-celestron-c8-owners.html
のTom74氏のところを参考に
http://www.celestron.com/c3/support3/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&kbarticleid=2234
上にあげた議論とここのセレ側の回答を読めば
シリアルナンバーから製造年月日を割り出すのは無理っぽいみたいよ
＞シリアルナンバーの頭２ケタは96
頭２ケタが96は2007年のXLTコーティングのC9.25もそうです
しかしそのころのボディはグレイです
XLTコーティングならXLTを誇示するテカったシールが貼ってあると思う
中古なら、前オーナーがそれを剥がした可能性も考えないとね
>>695
乙です、笠井アイピースレデューサーの使用感参考になります
自分もEWO使ってますが、値段の割には良いです
ただ、ゴムが劣化してね、、
抜けていましたが>>960のシルバーとあるのは光軸調整ネジの頭のことです
http://stargazerslounge.com/equipment-discussion/99244-calling-all-celestron-c8-owners.html
のTom74氏のところを参考に
http://www.celestron.com/c3/support3/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&kbarticleid=2234
上にあげた議論とここのセレ側の回答を読めば
シリアルナンバーから製造年月日を割り出すのは無理っぽいみたいよ
＞シリアルナンバーの頭２ケタは96
頭２ケタが96は2007年のXLTコーティングのC9.25もそうです
しかしそのころのボディはグレイです
XLTコーティングならXLTを誇示するテカったシールが貼ってあると思う
中古なら、前オーナーがそれを剥がした可能性も考えないとね
>>695
乙です、笠井アイピースレデューサーの使用感参考になります
自分もEWO使ってますが、値段の割には良いです
ただ、ゴムが劣化してね、、
701 ：名無しＳＵＮ：2011/04/15(金) 21:27:40.81 ID:WHQahM1U
http://www.starclick.ne.jp/backnumber/1999Win/power/power.html
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=30-719-726-3986
C11 / OPT 50mm 見掛け視野60度 実視野1.07度 なるほど、
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=30-719-726-3986
C11 / OPT 50mm 見掛け視野60度 実視野1.07度 なるほど、
C11で1.5°欲しいんだ。
眼視用0.6倍レデューサーを夢想した時期がありました。
純正レデューサーは有口径が４８ミリくらしかないから、低視野ではけられが生じる。
最近はほとんど見かけないけど
「ルミコン ジャイアントイージーガイダー」
に内蔵の大型レデューサーなら、ケラレは低倍率広視野でもでない。
ただし、周辺像は流れまくる。
最近はほとんど見かけないけど
「ルミコン ジャイアントイージーガイダー」
に内蔵の大型レデューサーなら、ケラレは低倍率広視野でもでない。
ただし、周辺像は流れまくる。
705 ：名無しＳＵＮ：2011/04/16(土) 00:00:33.08 ID:Q9cDbQm3
FSQ-106ED / Leitz Planokular 30mm だと実視界5度全面で点像かつ色ズレ皆無でした。
スレ違いでごめんね、
スレ違いでごめんね、
C90 MAK90mm ってやつを手に入れました。こいつはコンパクトで良いやと思ったんですが、アイピースすらない状態なので、とりあえず、Tリングでカメラボディを接続して夜の街灯を見てみたんですが、めちゃ暗いわ、虹色してるわで落ち込んでいます。（涙）
天体写真に使うなんて無謀なんでしょうか？何か良い手はないでしょうか。セレストロンは初めてなもので。
天体写真に使うなんて無謀なんでしょうか？何か良い手はないでしょうか。セレストロンは初めてなもので。
>>706
捨てなさい。
捨てなさい。
俺が拾います、707より先に
大昔、セレストロン白のC9をビクセンから買ったのだが、どこで作ってましたかね？
710 ：名無しＳＵＮ：2011/04/16(土) 13:38:28.45 ID:U6sKAzeO
>>689
いや、最近は、２インチバレル→シュミカセオスネジアダプターもあるから、
２インチ天頂ミラー→２インチバレル・シュミカセオスネジアダプター→レデューサー
で組み合わせれば行けるかも。
＜５０.８mmスリーブ→５０.８mmネジ＞
http://www.kasai-trading.jp/otheradapters.htm
シュミカセはピント調整範囲広いし。
ただ、周辺像が使い物になるかは？
>>706
暗いのは、カメラ直付けにするとＦ値が暗いから。
アイピースを付ければそれなりに見えると思うけど、天体写真にはどうかな？
アイピースを付けて、目の変わりにコンパクトデジカメで覗いて
撮影するのが良いと思う（コリメート撮影と言う）。
ただし、月や木星といった明るい天体に限られる。
（工夫次第では土星も行けるかも）
>>709
ageちゃん、釣りはよそでやんな。
いや、最近は、２インチバレル→シュミカセオスネジアダプターもあるから、
２インチ天頂ミラー→２インチバレル・シュミカセオスネジアダプター→レデューサー
で組み合わせれば行けるかも。
＜５０.８mmスリーブ→５０.８mmネジ＞
http://www.kasai-trading.jp/otheradapters.htm
シュミカセはピント調整範囲広いし。
ただ、周辺像が使い物になるかは？
>>706
暗いのは、カメラ直付けにするとＦ値が暗いから。
アイピースを付ければそれなりに見えると思うけど、天体写真にはどうかな？
アイピースを付けて、目の変わりにコンパクトデジカメで覗いて
撮影するのが良いと思う（コリメート撮影と言う）。
ただし、月や木星といった明るい天体に限られる。
（工夫次第では土星も行けるかも）
>>709
ageちゃん、釣りはよそでやんな。
セレストロンのマクストフなんて買うもんじゃない。買うならせめて笠井。
Ｆ６．３レデューサーを入れるなら、シュミカセネジタイプの２インチ天頂ミラーを使わないと。
>>712＝709 まあまあもちつけって。気持ちはわかるぜ。
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/1257256/Main/1252091
ここ読むと、全体を仕立てたのはビクみたいね。
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/1257256/Main/1252091
ここ読むと、全体を仕立てたのはビクみたいね。
時どきネットの書き込みでC9 1/4はハズレが少ないという話を見ることがあるけど
惑星や球状星団あたりでC11のハズレはC9 1/4より見えないなんてコトはあるのかしら
惑星や球状星団あたりでC11のハズレはC9 1/4より見えないなんてコトはあるのかしら
717 ：名無しＳＵＮ：2011/04/20(水) 23:31:10.41 ID:xn6f3nwY
スターベースで白のC9の中古、売ってるからそれ見れば。
（放物面以外の）非球面を持つ光学系のはずれは、まるっきり予測不可能だから、
何とも言えないなぁ。
まして、補正板を回転させてマッチングを調べる（形状が回転対称ではない！）
ような非球面に至っては、ハズレの原因が部品にあるのか調整にあるのかを
調べるだけでも大変そうだ。
正直、個々の実物を見るしかないでしょ。
何とも言えないなぁ。
まして、補正板を回転させてマッチングを調べる（形状が回転対称ではない！）
ような非球面に至っては、ハズレの原因が部品にあるのか調整にあるのかを
調べるだけでも大変そうだ。
正直、個々の実物を見るしかないでしょ。
>>719
ID:dB4JWRWIはシュミット補正板も含めてのことを言ってるのだろう。
つでに、「（補正板は）形状が回転対称ではない！」も
「（補正板は）本来は回転対称だけれど、ムラが有って完全な回転対称になっていない」と言いたいのだろう。
ID:dB4JWRWIはシュミット補正板も含めてのことを言ってるのだろう。
つでに、「（補正板は）形状が回転対称ではない！」も
「（補正板は）本来は回転対称だけれど、ムラが有って完全な回転対称になっていない」と言いたいのだろう。
本当は>>716の茫洋とした問いには「ハズレC11はそのハズレ具合によりけりでC9 1/4より
見えないこともあればよくみえることもあるかもね。」としか言えないのだけれどね。
見えないこともあればよくみえることもあるかもね。」としか言えないのだけれどね。
因みにC9.25伝説には「C9.25は実は主鏡または副鏡が非球面で、シュミカセよりはRCに近い」
というのもあったらしい。
でも実際はやはり球面構成で、主鏡のF値が2.2～2.3と大きめなのが幸いしてC9.25は
安定した性能を発揮できるとか。銀河撮りにC9.25使うひとは多いしね。
惑星はやっぱりC11か。
というのもあったらしい。
でも実際はやはり球面構成で、主鏡のF値が2.2～2.3と大きめなのが幸いしてC9.25は
安定した性能を発揮できるとか。銀河撮りにC9.25使うひとは多いしね。
惑星はやっぱりC11か。
シュミカセの補正板回しは補正板の適正位置じゃなくて、副鏡の調整なんだろう。
俺は補正板回しは補正板と主鏡の関係と思う。
副鏡の調整は補正板との関連で光軸調整としてと現れると思ってる。最後はミラーシフトがあるのだし。
まあ勝手にそう思って扱ってます。
副鏡の調整は補正板との関連で光軸調整としてと現れると思ってる。最後はミラーシフトがあるのだし。
まあ勝手にそう思って扱ってます。
アドバンスドGT赤道儀、アライメントで最初に出るシリウスで必ず
変な動きとともに「ノーレスポンス」表示が出るんだけどヤバイ?
とりあえずスキップしたらカペラ、リゲル、レグルスでちゃんとアライ
メントできてちゃんと自動導入もできるんだけど
変な動きとともに「ノーレスポンス」表示が出るんだけどヤバイ?
とりあえずスキップしたらカペラ、リゲル、レグルスでちゃんとアライ
メントできてちゃんと自動導入もできるんだけど
脂肪フラグが・・・
シュミカセの光量って、StarBrightコーティングでも８０～９０％くらい。
ニュートンに比べるとかなり暗いよね。
やっぱ補正板がない光学系のほうがいいよな～。
ニュートンに比べるとかなり暗いよね。
やっぱ補正板がない光学系のほうがいいよな～。
728 ：名無しＳＵＮ：2011/04/21(木) 23:15:34.45 ID:+xkAOI3+
ベランダだとニュートンは少し厳しいんだよな
長さ的に銀二200FN（F4）あたりが限界
あれの鏡筒に幅2cmのバッフル複数入れて実質16cmF5にして斜鏡31mmにしたら
惑星よく見えたりするのかな
長さ的に銀二200FN（F4）あたりが限界
あれの鏡筒に幅2cmのバッフル複数入れて実質16cmF5にして斜鏡31mmにしたら
惑星よく見えたりするのかな
>725
俺のGTでもしょっちゅうノーレスポンス表示が出て変な動きしてたんで調べてみたら
カールコードのコネクタが片方接触不良だった、ある角度まで曲がると接触が悪くなって
そこでノーレスポンスになってたみたい。
買ってすぐだったからメーカーにゴルア！したらコード送ってくれた、交換したら問題なし、
保証期間中なら尋ねてみたらどお？
俺のGTでもしょっちゅうノーレスポンス表示が出て変な動きしてたんで調べてみたら
カールコードのコネクタが片方接触不良だった、ある角度まで曲がると接触が悪くなって
そこでノーレスポンスになってたみたい。
買ってすぐだったからメーカーにゴルア！したらコード送ってくれた、交換したら問題なし、
保証期間中なら尋ねてみたらどお？
うまく直るといいね、発送は早かったから週明けに連絡すれば連休までには届くんじゃないかな。
GTの音が夜使うのには気が引けるほど大きいんでモーターカバーの裏側に壁にエアコンホースを
通すときに使うパテを薄く延ばして貼ったらかなり静かになったよ。
安いし粘りがあって適当に硬いし時間がたっても完全にカチカチにならないから使いやすくて効果があった。
GTの音が夜使うのには気が引けるほど大きいんでモーターカバーの裏側に壁にエアコンホースを
通すときに使うパテを薄く延ばして貼ったらかなり静かになったよ。
安いし粘りがあって適当に硬いし時間がたっても完全にカチカチにならないから使いやすくて効果があった。
>>731
ありがとうございます
幸い音はいくらうるさくても問題ない環境なので放置してるけどアタリがついた
のか最近音がギギグイーンらジーとなんか軽くなってきたような??
よく考えるとホームポジションの北極星向いた位置からシリウスへはほとんど180度
動くし、時々架台に軽く触れるだけで勝手に動くことや、症状が出た時はアライメント
星からかなり離れた場所で止まるとか全部接触不良で説明できますよね、納得
ありがとうございます
幸い音はいくらうるさくても問題ない環境なので放置してるけどアタリがついた
のか最近音がギギグイーンらジーとなんか軽くなってきたような??
よく考えるとホームポジションの北極星向いた位置からシリウスへはほとんど180度
動くし、時々架台に軽く触れるだけで勝手に動くことや、症状が出た時はアライメント
星からかなり離れた場所で止まるとか全部接触不良で説明できますよね、納得
733 ：名無しＳＵＮ：2011/04/25(月) 07:39:42.88 ID:v6wAtWQc
オレのC8のロンキー見てみた。
白色LEDを使った人工星とスピカで見た。
人工星では糸巻状だったけどスピカではまっすぐだ。
結果が違うのはなぜ？光の成分の差？
ちなみにアポはどちらもまっすぐ。
本物の星でまっすぐだからヨシとしよう。
白色LEDを使った人工星とスピカで見た。
人工星では糸巻状だったけどスピカではまっすぐだ。
結果が違うのはなぜ？光の成分の差？
ちなみにアポはどちらもまっすぐ。
本物の星でまっすぐだからヨシとしよう。
人口星との距離は？
C8だとかなり離れないと適正な距離にならないのでは？
C8だとかなり離れないと適正な距離にならないのでは？
735 ：733：2011/04/25(月) 09:44:41.05 ID:v6wAtWQc
7mくらい。ピントはちゃんとでます。取説によるとC8は5.5m以上なので問題ないです。
白色LEDでもいくつか種類があるようで、
C8の収差補正の基準波長が含まれてない光だと収差が現れるのでは？
と理解してますがどうなのかな？
白色LEDでもいくつか種類があるようで、
C8の収差補正の基準波長が含まれてない光だと収差が現れるのでは？
と理解してますがどうなのかな？
736 ：733：2011/04/25(月) 10:07:03.42 ID:v6wAtWQc
いやいや、人工星だとピント位置がずいぶん後ろだった。
これが原因かな…。
これが原因かな…。
ピント位置が恒星と違うというあたりで、人口星になってないことくらい気がつけよ・・・
738 ：名無しＳＵＮ：2011/04/25(月) 14:17:06.92 ID:v6wAtWQc
そうだね。
でもこういうのも実際見ると面白いね。
でもこういうのも実際見ると面白いね。
俺のC8、星が真ん中で◎なんだけど、位置が偏ると片側が太る…
鏡面か主鏡と副鏡の角度とかが悪いんだろうか
土星の像はそれなりに見えてると思う
鏡面か主鏡と副鏡の角度とかが悪いんだろうか
土星の像はそれなりに見えてると思う
>>739
１）ビジュアルバック（鏡筒とアイピースの間のパーツ）が斜めってたりして。
２）天頂ミラー使用なら、中のミラーが傾いている可能性も。
３）天頂ミラー有りと無しで違いが出れば、天頂ミラーが原因。
ａ、31.7天頂ミラーのバレルとビジュアルバックのスリーブの直径に差があり過ぎて、
ネジを締めると天頂ミラー全体が傾くという可能性も。
ｂ、２インチシュミカセ外ネジ接続天頂ミラーで、外ネジをしっかり締めていなくて、
天頂ミラーが鏡筒にしっかり押しつけられていない可能性も。
ｃ、２インチシュミカセ外ネジ接続天頂ミラーで、鏡筒と天頂ミラーの間にゴミがあって、
天頂ミラーが斜めに押しつけられている可能性も。
１）ビジュアルバック（鏡筒とアイピースの間のパーツ）が斜めってたりして。
２）天頂ミラー使用なら、中のミラーが傾いている可能性も。
３）天頂ミラー有りと無しで違いが出れば、天頂ミラーが原因。
ａ、31.7天頂ミラーのバレルとビジュアルバックのスリーブの直径に差があり過ぎて、
ネジを締めると天頂ミラー全体が傾くという可能性も。
ｂ、２インチシュミカセ外ネジ接続天頂ミラーで、外ネジをしっかり締めていなくて、
天頂ミラーが鏡筒にしっかり押しつけられていない可能性も。
ｃ、２インチシュミカセ外ネジ接続天頂ミラーで、鏡筒と天頂ミラーの間にゴミがあって、
天頂ミラーが斜めに押しつけられている可能性も。
741 ：名無しＳＵＮ：2011/04/25(月) 20:01:40.74 ID:SGcMxS8N
光軸調整の時の注意点とおんなじことかな。
そっか、異常じゃないんか、ありがと
今夜はぼやっとしたカッシーニの隙間と、本体には灰緑色っぽい
模様らしきものがぼやーと見えとります＠大阪
光軸これであってんのかな
今夜はぼやっとしたカッシーニの隙間と、本体には灰緑色っぽい
模様らしきものがぼやーと見えとります＠大阪
光軸これであってんのかな
全く関係ないんだがメタルバックってどういう意味？
ビジュアルバックって単語を見てふと、「いつか調べとかなきゃな…」ってのを思い出したもんで
ビジュアルバックって単語を見てふと、「いつか調べとかなきゃな…」ってのを思い出したもんで
ぐぐったけどわからんね
ところでC11の副鏡ネジを交換したんだが
交換したら少し力を加えると副鏡が回るようになっちまった
前までは動かなかったような気がするんだが…
これ、問題ないのかね
どうしたらいいんだろ
ところでC11の副鏡ネジを交換したんだが
交換したら少し力を加えると副鏡が回るようになっちまった
前までは動かなかったような気がするんだが…
これ、問題ないのかね
どうしたらいいんだろ
>>746
光軸調整用ネジですね
暗闇でネジ少し舐めたので交換したのだけど
外側から副鏡の円筒を掴んで回すとズリっって感じで回っちゃうようになったの
前はそんなことなかった気がするんだけどなぁ
光軸ネジを回す程度ではズレませんが、副鏡の筒を掴んで左右に動かすと
少しカタカタ鳴ります
光軸調整用ネジですね
暗闇でネジ少し舐めたので交換したのだけど
外側から副鏡の円筒を掴んで回すとズリっって感じで回っちゃうようになったの
前はそんなことなかった気がするんだけどなぁ
光軸ネジを回す程度ではズレませんが、副鏡の筒を掴んで左右に動かすと
少しカタカタ鳴ります
748 ：名無しＳＵＮ：2011/04/30(土) 15:25:27.54 ID:1gZhLVDD
>>722 C11は光軸がずれやすいと聞いたことがあります。
逆に光軸が合えば、口径に見合う惑星像が楽しめるのではないでしょうか。
またC９は光軸が狂いにくい印象です。C11に比べC9は鏡筒自体の設計が新しく、主鏡のｆ値も大きいので、光軸の許容範囲がやや広いのかもしれません。
逆に光軸が合えば、口径に見合う惑星像が楽しめるのではないでしょうか。
またC９は光軸が狂いにくい印象です。C11に比べC9は鏡筒自体の設計が新しく、主鏡のｆ値も大きいので、光軸の許容範囲がやや広いのかもしれません。
749 ：名無しＳＵＮ：2011/05/02(月) 09:22:50.42 ID:5j26VFzj
C9もC11も副鏡の構造は同じ。光軸の問題は一緒。分解するとわかる。どっちかがずれやすいとかあり得ないよ。
まあC9はほとんどズレない。
鏡筒はペナペナでヤワなんだが、工作精度がいいのかどうだか。
鏡筒はペナペナでヤワなんだが、工作精度がいいのかどうだか。
>>749
デカイ分C11の方がシビアなんだろ
デカイ分C11の方がシビアなんだろ
例えば、同じパーツを使用していて、サイズが違うだけだとすると、
大きい方が剛性は低くなるはず。
また同じ構造でも、大きくなるほど手元の小さなズレが端にいくにつれて大きくなったりとか。
大きい方が剛性は低くなるはず。
また同じ構造でも、大きくなるほど手元の小さなズレが端にいくにつれて大きくなったりとか。
たしかにC11になるとはミラーシフトがかなり大きくて撮影はたいへんだけど、C8になるとあまり気にならないね。
セレストロンの焦点調節は、鏡筒が決まった回転位置で使われるための
経緯台用なんだよ。
純正の経緯台で使う分には、ミラーシフト（正しくは大部分チルト）も、
鏡の重量で相殺されてほとんど起きない。
経緯台用なんだよ。
純正の経緯台で使う分には、ミラーシフト（正しくは大部分チルト）も、
鏡の重量で相殺されてほとんど起きない。
セレストロンのシュミカセは、もともと経緯台だよ。赤道儀ウェッジはOP。
経緯台で使われる角度では、ミラーシフト（正しくは大部分チルト）も、
ほとんど起きない。
人によってミラーシフト（正しくはチルト）の評価が違うのは、
赤道儀に載せて使うことによる、鏡筒の角度の違いも要因。
経緯台で使われる角度では、ミラーシフト（正しくは大部分チルト）も、
ほとんど起きない。
人によってミラーシフト（正しくはチルト）の評価が違うのは、
赤道儀に載せて使うことによる、鏡筒の角度の違いも要因。
１９７０年ころの初期C8使用例
ttp://www.scopereviews.com/C8Hist1.jpg
ttp://www.scopereviews.com/C8Hist1.jpg
758 ：名無しＳＵＮ：2011/05/07(土) 23:57:03.10 ID:DvDLGkGc
俺、その下にあるMr.Spock ニモイさんとC8の写真好きなんだ
これ正立プリズム使ってどっかの着替えでも覗いてそうな…
フォーク式の搭載なら、赤道儀にしても南中前後ではミラーが安定するんだね。
ドイツ式赤道儀に載せると、南中前後で、ミラーが不安定な位置になる。
ドイツ式赤道儀に載せると、南中前後で、ミラーが不安定な位置になる。
天ガの広告で444000円だったのを憶えてる。
今の感覚だったら、100万超だろう。
今の感覚だったら、100万超だろう。
762 ：名無しＳＵＮ：2011/05/08(日) 03:11:30.57 ID:1XQBSoBH
趣味人雑誌広告が半分に減ってる
>セレストロンのシュミカセは、もともと経緯台だよ。
その写真は経緯台としても使えるというだけでしょ？
ウェッジがオプションだったという時代は知らないが、どこかにソースある？
そもそも、あのフォークマウントは、赤道儀用のモータードライブが当初から
標準装備。
だから、仮に昔はウェッジが別売りオプションだった時代があったとしても、
そのマウントは赤道儀として使われることが強く想定されているもの。
したがって、鏡筒の合焦機構が経緯台用として作られているというのは
おかしな話。
>ミラーシフト（正しくはチルト）
米国の友人に、「日本ではあれを一般に『ミラーシフト』って呼ぶのだが、
英語ではなんていうんだ？」って聞いたら、「ミラーシフト」って答えたよｗ
その写真は経緯台としても使えるというだけでしょ？
ウェッジがオプションだったという時代は知らないが、どこかにソースある？
そもそも、あのフォークマウントは、赤道儀用のモータードライブが当初から
標準装備。
だから、仮に昔はウェッジが別売りオプションだった時代があったとしても、
そのマウントは赤道儀として使われることが強く想定されているもの。
したがって、鏡筒の合焦機構が経緯台用として作られているというのは
おかしな話。
>ミラーシフト（正しくはチルト）
米国の友人に、「日本ではあれを一般に『ミラーシフト』って呼ぶのだが、
英語ではなんていうんだ？」って聞いたら、「ミラーシフト」って答えたよｗ
シフトは平行移動。
チルトは角度の変化。
アメリカ人に教えてやれよ。あれはチルトだぞってｗｗ
チルトは角度の変化。
アメリカ人に教えてやれよ。あれはチルトだぞってｗｗ
>シフトは平行移動。
ロングマンで確認してみたが、shiftの意味合いとして"平行"移動に限る
という解説はないが。
ロングマンで確認してみたが、shiftの意味合いとして"平行"移動に限る
という解説はないが。
バカ粘着は揚げ足取りばかりしてないで、何か意味のあること書けばいいのにネー
>>763
>>756は、「英語として間違っている」と言っているのではなく、
「カメラ用語として間違っている」と言っているのだろう。
>>765
カメラ用語のシフトだろう。
「カメラレンズ シフト」でググるべし。
>>766
お前さぁ…直近10レスが２人だけで会話していると思っている？
>>756は、「英語として間違っている」と言っているのではなく、
「カメラ用語として間違っている」と言っているのだろう。
>>765
カメラ用語のシフトだろう。
「カメラレンズ シフト」でググるべし。
>>766
お前さぁ…直近10レスが２人だけで会話していると思っている？
光軸調整も、経緯台の状態、国内仕様なら取付レールを下にしてやるのがいいってね。
工場調整と同じ状態で、少しネジをゆるめてトントン叩けば、重力で揃うらしいよｗ
工場調整と同じ状態で、少しネジをゆるめてトントン叩けば、重力で揃うらしいよｗ
mirror flopかmirror shiftだな。
771 ：名無しＳＵＮ：2011/05/15(日) 00:34:46.29 ID:xOnKV/WC
>自分でわからないでやっているでしょｗ
必ず誹り貶しが入るんですねw
必ず誹り貶しが入るんですねw
英語でも「ミラーシフト」と呼ぶ理由は、「ピントリングを回してミラーを動かすと、
見ている星がシフトする」からだと思う。
ピントリングを回すと「ミラーはチルトする」けど、現象としての名前は「ミラーシフト」なわけだ。
見ている星がシフトする」からだと思う。
ピントリングを回すと「ミラーはチルトする」けど、現象としての名前は「ミラーシフト」なわけだ。
趣味人の展示品処分セールどうでした？
セレ関係は少なそうだね。
セレ関係は少なそうだね。
店頭ではネットに出ないものも結構あるのかな
行ける人はいいねぇ
行ける人はいいねぇ
775 ：名無しＳＵＮ：2011/06/09(木) 16:10:20.03 ID:O7zb1Cbz
光軸調整以外
メーカーが組み立て調整したものを素人がいじくりまわしても意味がないのでは？
悪くはなっても良くなる率は極少ないと思われますが。
メーカーが組み立て調整したものを素人がいじくりまわしても意味がないのでは？
悪くはなっても良くなる率は極少ないと思われますが。
元々シュミカセは現物合わせのパーツ選定と組み立て調整だからね…
777 ：名無しＳＵＮ：2011/06/13(月) 23:55:58.14 ID:xtuXqWZu
ネクスター４の鏡筒って、単体で売ってないの？
778 ：名無しＳＵＮ：2011/06/15(水) 12:26:19.45 ID:rSnhnv9U
>>770 はいつかの光軸オタだろ
工事の写真、お店が終了したみたいで不吉ですなw
780 ：名無しＳＵＮ：2011/06/28(火) 23:51:09.64 ID:yjGJ3rck
SKYSYNCGPSってAdvanced GT とくっつきますか？
話が飛ぶけど、以前出てたC11の眼視用レデューサーの件で
岡野式レデューサー試してみたけど悪くないね
2インチ天頂ミラーにケンコーMCクローズアップレンズ48mmをねじ込んで
XW-40mmで見てきたけど、No.1なら眼視に余裕で使える
計算が合ってればx0.85位のレデューサーになっているはず
PO19mmにNo.2付けて24～25mm相当にして見たM13もなかなか悪くなかった
付け外しにいちいち天頂ミラー外すのが面倒だけど、安い割に使えると思う
岡野式レデューサー試してみたけど悪くないね
2インチ天頂ミラーにケンコーMCクローズアップレンズ48mmをねじ込んで
XW-40mmで見てきたけど、No.1なら眼視に余裕で使える
計算が合ってればx0.85位のレデューサーになっているはず
PO19mmにNo.2付けて24～25mm相当にして見たM13もなかなか悪くなかった
付け外しにいちいち天頂ミラー外すのが面倒だけど、安い割に使えると思う
アドGだけど最近自動導入の精度悪いな～と思いつつセッティングしてたら
ナント！赤経軸の外側ボルトがグラグラじゃん
とりあえずしっかり締めて赤緯軸も調べてみたらグラグラほどじゃないけど
かなり増し締めが必要な状態やがな
気を取り直して極軸水平は適当ながら2スター+キャリブレーション2スター
でアラインしたら220倍でも視野の端には引っかかる程度の精度出ますた
一度もチェックしてない方はぜひ確認を
ナント！赤経軸の外側ボルトがグラグラじゃん
とりあえずしっかり締めて赤緯軸も調べてみたらグラグラほどじゃないけど
かなり増し締めが必要な状態やがな
気を取り直して極軸水平は適当ながら2スター+キャリブレーション2スター
でアラインしたら220倍でも視野の端には引っかかる程度の精度出ますた
一度もチェックしてない方はぜひ確認を
Edgeの載ったCPC出たね
眼視のみ用途でEdge買うのってバカですかね？
ひたすらググッて知識の穴埋めしてはいるんだけど追いつかない
ひたすらググッて知識の穴埋めしてはいるんだけど追いつかない
眼視やスケッチには手軽でよさげ
Edge スケッチ ワンタッチ
Edge スケッチ ワンタッチ
788 ：名無しＳＵＮ：2011/08/11(木) 16:51:43.68 ID:NlpmWaHt
http://stargazerslounge.com/imaging-deep-sky/111823-eye-god-aka-ngc7293.html
http://img830.imageshack.us/img830/6283/rgbv2icopycopy.jpg
このNGC7293の写真なんだけど、シュミカセでここまで写るもんなの？
C9.25だから？それともミュー論とか他の鏡筒で撮った写真を混ぜたパクリ？
詳しい人解説して下さい。
http://img830.imageshack.us/img830/6283/rgbv2icopycopy.jpg
このNGC7293の写真なんだけど、シュミカセでここまで写るもんなの？
C9.25だから？それともミュー論とか他の鏡筒で撮った写真を混ぜたパクリ？
詳しい人解説して下さい。
星像がぼってりしていて、いかにもシュミカセじゃんｗ
790 ：名無しＳＵＮ：2011/08/11(木) 18:02:26.58 ID:NlpmWaHt
そんなに酷い星像とは思わないけどな。
むしろレデューサ入れたシュミカセ像には思えない。
出来過ぎなきがするが、Ha ＋ OIIIで撮ってるから細部が出てだけだと思ってる。
だからそこで他の鏡筒のイメージを混ぜてるかどうかなんだが…
むしろレデューサ入れたシュミカセ像には思えない。
出来過ぎなきがするが、Ha ＋ OIIIで撮ってるから細部が出てだけだと思ってる。
だからそこで他の鏡筒のイメージを混ぜてるかどうかなんだが…
下のはC9.25に0.76xレデューサ使ったDSLRの像らしいけど、
シュミカセ+レデューサでも結構やるもんだよ。
ttp://starlightcafe.jp/cgi-bin/bbsdslr25/bbs.cgi?img=1279531981.1.jpg
>>788のがM城テクノロジー使ってるかどうかはわかんねw
(つか、多分使ってないと思う)
シュミカセ+レデューサでも結構やるもんだよ。
ttp://starlightcafe.jp/cgi-bin/bbsdslr25/bbs.cgi?img=1279531981.1.jpg
>>788のがM城テクノロジー使ってるかどうかはわかんねw
(つか、多分使ってないと思う)
まあ、他の鏡筒で撮った画像と合成するのもアリだろうが、
それならそうと明記すりゃあよいワケで。
それならそうと明記すりゃあよいワケで。
そりゃそうだよ。
海外の有名な人のサイトでもハッブルのデータと自分のデータ混ぜてるものがあるよ。
そうだと知れるのはそう記してあるから。
海外の有名な人のサイトでもハッブルのデータと自分のデータ混ぜてるものがあるよ。
そうだと知れるのはそう記してあるから。
794 ：名無しＳＵＮ：2011/08/11(木) 19:59:56.55 ID:Wdo+d1bP
C9は主教がF3だから有利、C11よりいいと思う
だから高い。
だから高い。
F2.3くらいじゃなかったっけ
直輸入なら安いんだよな、C9.25
直輸入なら安いんだよな、C9.25
796 ：名無しＳＵＮ：2011/08/11(木) 20:19:19.05 ID:+Ap9+cs7
いいよ。でもC8の替りにはならない。GPクラスにはデカすぎる。
結局趣味人は何人なんだ？今
またレベルリセットなので分割投稿
>>788
デジはよくわからんのだけど、
Ha: 35x10min bin 2x2
OIII: 25x10min bin 2x2
これ↑は、こういう↓ことじゃないの？
Hαフィルター: 10分露出 2x2bin を35枚。
OIIIフィルター: 10分露出 2x2bin を25枚。
>>788
デジはよくわからんのだけど、
Ha: 35x10min bin 2x2
OIII: 25x10min bin 2x2
これ↑は、こういう↓ことじゃないの？
Hαフィルター: 10分露出 2x2bin を35枚。
OIIIフィルター: 10分露出 2x2bin を25枚。
>>788
10分露出を60枚合成すれば、このくらい細かく写ってもおかしくは無いかと。
（もちろん、ブレている画像は加えない）
いや、ちょっと待て、NGC7293ってものすごく大きいから、口径235ミリの分解能を
考えれば、むしろ>>789の言う通り、「デティール悪くね？」って方じゃないかな。
（個人的には、ピンボケしているように思う）
10分露出を60枚合成すれば、このくらい細かく写ってもおかしくは無いかと。
（もちろん、ブレている画像は加えない）
いや、ちょっと待て、NGC7293ってものすごく大きいから、口径235ミリの分解能を
考えれば、むしろ>>789の言う通り、「デティール悪くね？」って方じゃないかな。
（個人的には、ピンボケしているように思う）
803 ：名無しＳＵＮ：2011/08/12(金) 11:44:29.04 ID:vGULHh1o
ポルトガルって乾いてて気流も安定してて良いんですか
鏡が入ってる光学系の星像ってボテッとしてて好きじゃないな、
ノイズフィルター強めに使って彩度をググッと持ち上げるとこんな感じになってしまいますか
鏡が入ってる光学系の星像ってボテッとしてて好きじゃないな、
ノイズフィルター強めに使って彩度をググッと持ち上げるとこんな感じになってしまいますか
ビニング2x2でこの星像とディテールなら悪くないでしょ。
もう一色撮ってあればもっとディテールも変わってくるでしょうけど。
星像がいいのはKAF-3200がもともと長焦点鏡筒に合ってるのがある。
枚数多いのはNAGBだからじゃない？
大きめFと長い焦点距離だからガイドが難しいので、
枚数でカバーというのも有ると思うが。
まあ自分は、総じてよく撮れてる作品と思うけどね。
もう一色撮ってあればもっとディテールも変わってくるでしょうけど。
星像がいいのはKAF-3200がもともと長焦点鏡筒に合ってるのがある。
枚数多いのはNAGBだからじゃない？
大きめFと長い焦点距離だからガイドが難しいので、
枚数でカバーというのも有ると思うが。
まあ自分は、総じてよく撮れてる作品と思うけどね。
806 ：名無しＳＵＮ：2011/08/12(金) 11:59:38.17 ID:vGULHh1o
C9.25でこんな風に日本で撮れたら最高ですけどね、本当に撮れたら、
>>803
＞鏡が入ってる光学系の星像ってボテッとしてて好きじゃないな
また★は勘違いした知識を書き込む。
（どこで勘違いしたのかはわからんけど）
>>806
だから、NGC7293は大きいんだから…って、この書き込みも★か。
＞鏡が入ってる光学系の星像ってボテッとしてて好きじゃないな
また★は勘違いした知識を書き込む。
（どこで勘違いしたのかはわからんけど）
>>806
だから、NGC7293は大きいんだから…って、この書き込みも★か。
808 ：788：2011/08/12(金) 22:16:39.98 ID:D5nLnfog
離れているまにけっこうなレスつきましたね、皆さん感謝。勉強になりました。
あと途中処理の方を例としてあげてました。載せたかったのは次のです。
http://img826.imageshack.us/img826/7808/rgbv7z1v2iv6istarscorre.jpg
例であげたひとのを捏造呼ばわりしたのはよくなかったと思うので、あの部分は
こっちの馬鹿な思い込みということで無かったことにして下さい。
あと途中処理の方を例としてあげてました。載せたかったのは次のです。
http://img826.imageshack.us/img826/7808/rgbv7z1v2iv6istarscorre.jpg
例であげたひとのを捏造呼ばわりしたのはよくなかったと思うので、あの部分は
こっちの馬鹿な思い込みということで無かったことにして下さい。
809 ：名無しＳＵＮ：2011/08/15(月) 12:19:33.77 ID:A1nRrZkE
★は老害でタカハシ厨だから
FSQか２００ｍｍ程度の望遠レンズでしか撮影しないカス
７２９３の手動導入とか１晩かかってもできない腐れ眼だろうなｗｗ
漏れなら３０秒で手動導入完了だ（ｷﾘｯ
FSQか２００ｍｍ程度の望遠レンズでしか撮影しないカス
７２９３の手動導入とか１晩かかってもできない腐れ眼だろうなｗｗ
漏れなら３０秒で手動導入完了だ（ｷﾘｯ
去年からこんな光学系も試したりしてますです、家からじゃこんなもんですけど、
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/335862
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/335862
>>806
C9.25とC14では口径が違うが、日本で同程度の視直径の天体を撮ってる例を見つけた
ttp://sayaya.ddo.jp/astro/photo/NGC6888.html
シーイングがいい外国なら、C9.25でもあの程度はいくんじゃないかナ
C9.25とC14では口径が違うが、日本で同程度の視直径の天体を撮ってる例を見つけた
ttp://sayaya.ddo.jp/astro/photo/NGC6888.html
シーイングがいい外国なら、C9.25でもあの程度はいくんじゃないかナ
>>809
お前了見が狭いな。なんでそんな事言うんだ？
俺も目が見えなくて、星を探すのに苦労してるが、お前に何の迷惑もかけてないだろ？
そう言うの笑えないぞ。
いずれお前さんも、そうならないとは限らないんだよ。
お前了見が狭いな。なんでそんな事言うんだ？
俺も目が見えなくて、星を探すのに苦労してるが、お前に何の迷惑もかけてないだろ？
そう言うの笑えないぞ。
いずれお前さんも、そうならないとは限らないんだよ。
（ｷﾘｯ
だって。。。。何の自慢だか？仮にIQが高くても情操が貧しい。時代ですか？
だって。。。。何の自慢だか？仮にIQが高くても情操が貧しい。時代ですか？
814 ：名無しＳＵＮ：2011/08/19(金) 17:22:52.48 ID:2YTRwNPu
>>814
レデューサー使ってはどうですか。x0.63のやつでAPS-Cサイズまでいけますよ
それでも1000mm超ですから、確かに苦労はしそうですけどね
でもシュミカセ撮影は軽いし安いし長焦点ということで
FSQやイプでは得られない世界がありそうな気がします
レデューサー使ってはどうですか。x0.63のやつでAPS-Cサイズまでいけますよ
それでも1000mm超ですから、確かに苦労はしそうですけどね
でもシュミカセ撮影は軽いし安いし長焦点ということで
FSQやイプでは得られない世界がありそうな気がします
最近対空双眼鏡と一緒に経緯台に載せてるけど、こういう使い方も結構面白いね
C11で70～200倍位、対空双眼鏡でぼんやり見えた対象を拡大とか
導入支援装置+対空双眼がファインダーだからM天体がサクサク見れる
まぁ、晴れればね…
C11で70～200倍位、対空双眼鏡でぼんやり見えた対象を拡大とか
導入支援装置+対空双眼がファインダーだからM天体がサクサク見れる
まぁ、晴れればね…
>>761 2011/05/08なのね。ちと遠いけど、まっ、いいかw
＞天ガの広告で444000円だったのを憶えてる。
光洋扱いだった頃、どこぞのお嬢様(女子中or高生)が「パパに買ってもらいましたぁ」
みたいな感じで組み上げたC8一式と一緒に写ってる広告があったのを覚えてますか？
俺もお金持ちの家に生まれたかったよな～とタメ息つきながら広告眺めてたっけ。
24～25年前、レンタルビデオ店で借りてきた「キャント バイミー ラブ」というアメリカの
青春物(高校生)映画。
バイトしてようやく貯めたお金で買う予定だったセレorミードの趣味カセを、女を買うため
に諦めて始まるイケてない主人公君の物語。
ビートルズの同名の曲が流れるこのビデオ、何回も借りて見てしまいました。
＞天ガの広告で444000円だったのを憶えてる。
光洋扱いだった頃、どこぞのお嬢様(女子中or高生)が「パパに買ってもらいましたぁ」
みたいな感じで組み上げたC8一式と一緒に写ってる広告があったのを覚えてますか？
俺もお金持ちの家に生まれたかったよな～とタメ息つきながら広告眺めてたっけ。
24～25年前、レンタルビデオ店で借りてきた「キャント バイミー ラブ」というアメリカの
青春物(高校生)映画。
バイトしてようやく貯めたお金で買う予定だったセレorミードの趣味カセを、女を買うため
に諦めて始まるイケてない主人公君の物語。
ビートルズの同名の曲が流れるこのビデオ、何回も借りて見てしまいました。
ググったらあったよ。
この映画を好きな人、けっこう多いんだね。
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=5576
よ～く思い出してみたら青い鏡筒だった気がするので、女に化けたのは
ミードの趣味カセだよ、たぶん。
この映画を好きな人、けっこう多いんだね。
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=5576
よ～く思い出してみたら青い鏡筒だった気がするので、女に化けたのは
ミードの趣味カセだよ、たぶん。
C11は使い倒しがいのある大口径
今月の天ガ見たが、性能はセレ＞ミードなんか？
セレストロンのシュミカセ用レデューサーには回転防止の固定ネジが無いんだな、くっそー
ふつうにねじ込むだけだよ
それが残念なんだよ
アドバンスドGTのポーラーアライン機能
ネットでユーティリティのメニューの中にあるとあったので
買って早速使おうとしたらどう見てもなし
問い合わせたらバージョンアップでなくなったとのこと
ところが今日ちゃんとアラインメニューの中にあるの発見
早速使ってみるとアンタレスでちゃんとできた
シンクロいうメニューもあったので精度アップも可能?
ちゃんと見てないオレもオレだが全部英語だしな～
輸入元さんもうちょっと詳しい日本語説明書つけてくださいな
ネットでユーティリティのメニューの中にあるとあったので
買って早速使おうとしたらどう見てもなし
問い合わせたらバージョンアップでなくなったとのこと
ところが今日ちゃんとアラインメニューの中にあるの発見
早速使ってみるとアンタレスでちゃんとできた
シンクロいうメニューもあったので精度アップも可能?
ちゃんと見てないオレもオレだが全部英語だしな～
輸入元さんもうちょっと詳しい日本語説明書つけてくださいな
ユーザーも多そうだし「アドバンスドGTクラブ」ってスレ立ててもいい時期だなw
826 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/31(水) 00:47:39.58 ID:I/yE3Xo2
>>824
どっかのブログにその事書いてあったな
どっかのブログにその事書いてあったな
本家のマニュアルを今見ても英語の取説見てもユーティリティの中になってんだよな～
いったいどうなってるのやら
昨日になって元のブログ見たらコメントが伸びてて詳しい説明やっとみつけた
いろいろと便利な機能があるようだが誰かコントローラの部分だけでも
訳してくれないかねえ
地道にエキサイト翻訳を修正していくしかないのかな
いったいどうなってるのやら
昨日になって元のブログ見たらコメントが伸びてて詳しい説明やっとみつけた
いろいろと便利な機能があるようだが誰かコントローラの部分だけでも
訳してくれないかねえ
地道にエキサイト翻訳を修正していくしかないのかな
>>817
amazonで\479と激安価格で売ってたので買って
みた。 ＜ Can't Buy Me Love [DVD] [Import] (1987)
やっぱりミードの望遠鏡だった。
が、ブツはなんとシュミットニュートンでしたw
日本語字幕がないのがアレだけど、久しぶりに見たこの映画、
やっぱいいわ～
amazonで\479と激安価格で売ってたので買って
みた。 ＜ Can't Buy Me Love [DVD] [Import] (1987)
やっぱりミードの望遠鏡だった。
が、ブツはなんとシュミットニュートンでしたw
日本語字幕がないのがアレだけど、久しぶりに見たこの映画、
やっぱいいわ～
昔のミキハウスのCMにミードのシュミカセ+フォーク使われてたね。
あのころミードのシュミカセ+フォークって憧れだったけど、今じゃさっぱり、興味なし。
あのころミードのシュミカセ+フォークって憧れだったけど、今じゃさっぱり、興味なし。
光洋からシユミカセ買った金持ち爺、ここに出て来んかな。
1972年頃、光洋から国内発売。49万5千円だったらしい。
1976年頃、36万8千円だったらしい
1983年頃、光洋からビクセンに販売権が移ったらしい
高いねぇ…
今のXLT鏡筒とEX仕様の差ってどの程度なのかね
1976年頃、36万8千円だったらしい
1983年頃、光洋からビクセンに販売権が移ったらしい
高いねぇ…
今のXLT鏡筒とEX仕様の差ってどの程度なのかね
>>829
↓の3つ目、1分過ぎに出てくるやつだな
http://www.youtube.com/watch?v=vNQh49jejAY
古いCMはなぜかイイ
しかも曲がShogunなのな
沖雅也も松田優作ももういねえ
↓の3つ目、1分過ぎに出てくるやつだな
http://www.youtube.com/watch?v=vNQh49jejAY
古いCMはなぜかイイ
しかも曲がShogunなのな
沖雅也も松田優作ももういねえ
涅槃で待つ
by ・・・
by ・・・
俺たちは天使だ!なんて言ってたのに涅槃って変だよな
改宗したんだな、ってなんの話だ
改宗したんだな、ってなんの話だ
シュミカセでデンクの双眼装置使ってる人に質問
パンオプ24mmだとリレーレンズの一番低倍で0.6倍、
ほぼXW-40mm単眼使用時と倍率・実視界が変わらない計算になるようだけど
けられませんか？
デンクII買ってしまうか迷い中
パンオプ24mmだとリレーレンズの一番低倍で0.6倍、
ほぼXW-40mm単眼使用時と倍率・実視界が変わらない計算になるようだけど
けられませんか？
デンクII買ってしまうか迷い中
836 ：松谷 研：2011/09/03(土) 14:00:42.83 ID:9Zg2VpHb
先日、協栄産業からC8鏡筒を購入しました。 C8鏡筒は1980年ころ光洋で購入し、しばらく使ったことがあります。 今回新たに購入したC8は、星像がはるかにシャープになり、ミラーシフトも極小になっていて、30年の進歩に驚きました。
価格は、30年前は230,000円だったと記憶しています。 今は協栄値段で109,000円（7×50双眼鏡のおまけ付き）。 約1/2ですね。 当時の物価は現在の1/3くらいですから、30年前に比べると約1/6の負担でより高性能のものが手に入れられるようになったということになります。
追伸：私はけしてサイトロンジャパンのまわし者ではありません。
価格は、30年前は230,000円だったと記憶しています。 今は協栄値段で109,000円（7×50双眼鏡のおまけ付き）。 約1/2ですね。 当時の物価は現在の1/3くらいですから、30年前に比べると約1/6の負担でより高性能のものが手に入れられるようになったということになります。
追伸：私はけしてサイトロンジャパンのまわし者ではありません。
>>836
情報乙です。
情報乙です。
838 ：名無しＳＵＮ：2011/09/03(土) 14:43:17.38 ID:5Rp9s3AS
>>836
伊達に30年も同じものを作っていないと言ったところでしょうか。
伊達に30年も同じものを作っていないと言ったところでしょうか。
30年もやってるならミラーシフト＝0にしてよストロンさん
セシウムさん
842 ：名無しＳＵＮ：2011/09/03(土) 19:10:00.78 ID:tTEtSSXr
>>836
昭和50年代とかは220円/$位だったからね。
昭和50年代とかは220円/$位だったからね。
ビクセン取り扱いのころが好きだった
その頃のよしみでGPのコピーやらせてもらってるのかな。
セレストロンはシンタの子会社だから。
シンタの大冒険
849 ：名無しＳＵＮ：2011/09/11(日) 12:05:41.43 ID:lzawEb3C
アイベルで扱ってる、Ｃ６ってどうよ？
ベランダ星見にはちょうどいい大きさなんだが。
ベランダ星見にはちょうどいい大きさなんだが。
850 ：名無しＳＵＮ：2011/09/11(日) 12:07:56.88 ID:lzawEb3C
連投すまぬ。
Ｃ５だった。
Ｃ５だった。
現状で何を持っているかにもよると思うが
8cm級アポを持っていなければ使い勝手も良いし買って損した気分にはならないと思う
8cm級アポを持っていなければ使い勝手も良いし買って損した気分にはならないと思う
C5 vs. SE120 勝者は？
>>852-853
SE120はLの方だよな？
SE120はLの方だよな？
>>854
ちゃう。Fの短い方で比較きぼん。
ちゃう。Fの短い方で比較きぼん。
すみません
CPC1100用の赤道儀ウェッジが
どこのサイトで売っているか教えてもらえないでしょうか
自分で海外のショップを探してみたのですが、見つからないもので‥‥
CPC1100用の赤道儀ウェッジが
どこのサイトで売っているか教えてもらえないでしょうか
自分で海外のショップを探してみたのですが、見つからないもので‥‥
HD Pro Wedgeで検索すれば出るよ
すみません
昨日に引き続き質問なのですが、
CPC1100でオートガイドを行いたいのですが、
オートガイドは初めての為、良く分からないのです。
宜しければ、どのような物が必要なのか教えていただけないでしょうか
何卒よろしくお願いします。
昨日に引き続き質問なのですが、
CPC1100でオートガイドを行いたいのですが、
オートガイドは初めての為、良く分からないのです。
宜しければ、どのような物が必要なのか教えていただけないでしょうか
何卒よろしくお願いします。
C11にサブスコープをできるだけ安く付けたいのだが、ピギーバックマウントが激高で頭が痛い。
用途は写真では無く目標導入用。
おまいらの知識と知恵を借りたい。
用途は写真では無く目標導入用。
おまいらの知識と知恵を借りたい。
>>861
ファインダーは口径不足？
C11は300mm系の鏡筒バンドが使えるので、笠井やぱららくすから調達して、
親子亀にするというのはどう？
写真取らないなら笠井のバンドのように１点止めでも大丈夫ではなかろうか
ファインダーは口径不足？
C11は300mm系の鏡筒バンドが使えるので、笠井やぱららくすから調達して、
親子亀にするというのはどう？
写真取らないなら笠井のバンドのように１点止めでも大丈夫ではなかろうか
>>862
高倍率の状態で明るい恒星で正確にピント合わせてから、小さく暗い球状星団やなんかを見たくて。
高倍のままだと、導入支援があっても低倍小口径のファインダでは導入困難。
レールが邪魔して鏡筒バンド付かないんだよね。
高倍率の状態で明るい恒星で正確にピント合わせてから、小さく暗い球状星団やなんかを見たくて。
高倍のままだと、導入支援があっても低倍小口径のファインダでは導入困難。
レールが邪魔して鏡筒バンド付かないんだよね。
ヒント：C11 Piggyback
>>861
サブスコープがなにか判らないから駄目かもしれないけど、俺の場合を書きますね。
KKの50mmファインダーブラケットなら鏡筒径60mmの望遠鏡が入るので、
鏡筒径6cmのボーグのシリーズなら使える。強度も剛性も十分。
だからこのKKのファインダーブラケットのシュミカセ用台座付きを使えば安上がり。
一応C8、C9-1/4でそのシュミカセ用台座が適合してるのは確認してる。
そういう構成でいいなら、C11のファインダー取り付け用のネジ穴の間隔を計って、
KKに聞いてみればいい。
50mmファインダー用低価格ファインダーブラケット S25866
http://www.kkohki.com/spot/spot_items.html
サブスコープがなにか判らないから駄目かもしれないけど、俺の場合を書きますね。
KKの50mmファインダーブラケットなら鏡筒径60mmの望遠鏡が入るので、
鏡筒径6cmのボーグのシリーズなら使える。強度も剛性も十分。
だからこのKKのファインダーブラケットのシュミカセ用台座付きを使えば安上がり。
一応C8、C9-1/4でそのシュミカセ用台座が適合してるのは確認してる。
そういう構成でいいなら、C11のファインダー取り付け用のネジ穴の間隔を計って、
KKに聞いてみればいい。
50mmファインダー用低価格ファインダーブラケット S25866
http://www.kkohki.com/spot/spot_items.html
建築金物のアルミ板を、ハンマーで叩いてヤスリで削って、
サブ鏡用のブラケットを作ったことを思い出した。
工作用のアルミで一度作ったが、軟らかすぎて、ネジがなめてしまった。
昔は根性があったなｗ
サブ鏡用のブラケットを作ったことを思い出した。
工作用のアルミで一度作ったが、軟らかすぎて、ネジがなめてしまった。
昔は根性があったなｗ
5cmファインダーでいいなら
ジズコでシュミカセ用台座売ってるし、OPTのなら10ドルしないけどねぇ
ジズコでシュミカセ用台座売ってるし、OPTのなら10ドルしないけどねぇ
みんなガイドスコープの情報あり。
無駄金使わないようじっくり検討してみるよ。
無駄金使わないようじっくり検討してみるよ。
869 ：678：2011/09/24(土) 06:42:42.99 ID:/Df7dWpB
この春に土星で１０センチアポとＣ８のレポした者ですが、木星で比較しました。
結果はやはりＣ８が良く見えます。初めは大差ないように思えましたが、
シーイングが落ち着くと模様の詳細感はＣ８が上です。
シーイングが並み程度なら大差なく、条件が良いとＣ８が見える。
土星も木星も同じ。
結果はやはりＣ８が良く見えます。初めは大差ないように思えましたが、
シーイングが落ち着くと模様の詳細感はＣ８が上です。
シーイングが並み程度なら大差なく、条件が良いとＣ８が見える。
土星も木星も同じ。
先週末、台風15号が通り抜ける直前は、かなりシーイングが安定していて私のC8でも400倍で木星を堪能できました。
500倍になると流石に飛蚊現象で目の中のゴミが目立つようになって観づらくなるけどそれでも大赤班周囲の細部を観ることができましたよ。
私も10センチアポと比較したのですが、コントラストが高くて静寂な感じはやはり魅力ですね。
でも300倍を超えると飛蚊現象が目立つので結果的にはC8の方が良く見えた。
500倍になると流石に飛蚊現象で目の中のゴミが目立つようになって観づらくなるけどそれでも大赤班周囲の細部を観ることができましたよ。
私も10センチアポと比較したのですが、コントラストが高くて静寂な感じはやはり魅力ですね。
でも300倍を超えると飛蚊現象が目立つので結果的にはC8の方が良く見えた。
>>869
乙。
「初めは大差ないように思えましたが」なわけだから、従来の
「パッと見では10センチアポの方が模様がよく見える」も
そんなに間違ってはいないと思う。
参考までに聞きたいのだけど、XLT？ KYOEI EX？
それとも、「格安」と言うことは、オレンジボディに青いモノコート？
乙。
「初めは大差ないように思えましたが」なわけだから、従来の
「パッと見では10センチアポの方が模様がよく見える」も
そんなに間違ってはいないと思う。
参考までに聞きたいのだけど、XLT？ KYOEI EX？
それとも、「格安」と言うことは、オレンジボディに青いモノコート？
872 ：678：2011/09/25(日) 17:14:10.52 ID:Z7OxpnGY
中古で買ったもので詳細は不明ですが、店の人によるとXLTとのことです。
ちなみにアポはTSA-102です。
ちなみにアポはTSA-102です。
>>872
私の望遠鏡より世代が新しいですね。
C8はアリガタレールと分離したタイプのオレンジ鏡筒でビクセンがセレストロンの取り扱いをやめるときの放出品みたいでマゼンタコートです。
アポはこれもビクセンの製造中止直前ぐらいのFL102Sです。
私の望遠鏡より世代が新しいですね。
C8はアリガタレールと分離したタイプのオレンジ鏡筒でビクセンがセレストロンの取り扱いをやめるときの放出品みたいでマゼンタコートです。
アポはこれもビクセンの製造中止直前ぐらいのFL102Sです。
>>872
XLTは、筒がアルミだから、磁石がくっつかないはず。
確認してみると よろし。
シュミカセがコントラスト低いと言われているのは、補正板のカーブがほとんど無く、
平行平面ガラス板状態なので、微妙なピンボケ状態のゴースト像が本像と重なって
見えるからだという説がある。
XLTは補正板がマルチコート（と思われる説明のコーティング）してあるから、
それで上のコントラスト低下が少ないのかもね。
XLTは、筒がアルミだから、磁石がくっつかないはず。
確認してみると よろし。
シュミカセがコントラスト低いと言われているのは、補正板のカーブがほとんど無く、
平行平面ガラス板状態なので、微妙なピンボケ状態のゴースト像が本像と重なって
見えるからだという説がある。
XLTは補正板がマルチコート（と思われる説明のコーティング）してあるから、
それで上のコントラスト低下が少ないのかもね。
C8の筒は昔からアルミ…
>>875
そうだっけ？ 「アルミにしたので軽くなった」と、どこかで見たような。
>>876
補正板の回転でさえ像質に影響を与えるシュミカセでそれはきついのでは。
（斜鏡保持ガラスをやや傾けていると思われる）アストロスキャンは、
木星の縞さえ見るのが困難だという書き込みを見た。
そうだっけ？ 「アルミにしたので軽くなった」と、どこかで見たような。
>>876
補正板の回転でさえ像質に影響を与えるシュミカセでそれはきついのでは。
（斜鏡保持ガラスをやや傾けていると思われる）アストロスキャンは、
木星の縞さえ見るのが困難だという書き込みを見た。
>>877
あの補正板、殆ど平ガラスと変わらないように見えるので多少傾いても影響ないと思ったけど、
回転方向のマッチングと併せてこの際、傾きもいろいろ試したらゴーストのオフセットの副産物として更に良い
ポイントが見つかりゃしないかと妄想したが、シュミカセ持ってないからな、、、
知り合いのミードの30cmを、光軸の点検サービスするとか大嘘言って持ち帰って実験してみるかw
ちなみに４月に某スレに書いたLX200のメタルコネクター化の改造はGOOD！で以前の不具合は完全に治ったってさ。
あの補正板、殆ど平ガラスと変わらないように見えるので多少傾いても影響ないと思ったけど、
回転方向のマッチングと併せてこの際、傾きもいろいろ試したらゴーストのオフセットの副産物として更に良い
ポイントが見つかりゃしないかと妄想したが、シュミカセ持ってないからな、、、
知り合いのミードの30cmを、光軸の点検サービスするとか大嘘言って持ち帰って実験してみるかw
ちなみに４月に某スレに書いたLX200のメタルコネクター化の改造はGOOD！で以前の不具合は完全に治ったってさ。
身近にこういう人がいなくて幸せ
ヒントはCP前に出してアプラナート化
しかし、C8XLTが9万円弱はお得だねぇ
片手でさっくり経緯台に乗って、50倍～200倍越えまで余裕で楽しめる
CPCじゃなくて、使いやすい経緯台とセットで出せば売れそうなのにね
6～8cm短焦点アポと親子亀とか出来ればずいぶん楽しめそうだ
片手でさっくり経緯台に乗って、50倍～200倍越えまで余裕で楽しめる
CPCじゃなくて、使いやすい経緯台とセットで出せば売れそうなのにね
6～8cm短焦点アポと親子亀とか出来ればずいぶん楽しめそうだ
882 ：名無しＳＵＮ：2011/09/30(金) 20:02:22.28 ID:dWLs8OvD
趣味人の宮崎店長が10月いっぱいで趣味人を辞めるそうだ。
すでに有給消化に入っていて、実質店頭に立つことはほとんどないと言っていた。
店員が一人減ったり、休店日も多くなったりしたから、やっぱりなーって感じ。
宮崎店長は、自分で店を出して、瀬尾さんの改造デジカメや冷却CCD、オリジナルパーツ群は新店舗に引き連れていくそうだ。今まで買ったお客もそっちでサポートするらしい。
どんなお店になるのか楽しみだ。
すでに有給消化に入っていて、実質店頭に立つことはほとんどないと言っていた。
店員が一人減ったり、休店日も多くなったりしたから、やっぱりなーって感じ。
宮崎店長は、自分で店を出して、瀬尾さんの改造デジカメや冷却CCD、オリジナルパーツ群は新店舗に引き連れていくそうだ。今まで買ったお客もそっちでサポートするらしい。
どんなお店になるのか楽しみだ。
そりゃよかったじゃないか、
独立したら体調管理をしっかりしないと、血圧上がるし胃を壊す。
酒も減らした方がいい、、、搾取されなくなれば、自然に減るか、
独立したら体調管理をしっかりしないと、血圧上がるし胃を壊す。
酒も減らした方がいい、、、搾取されなくなれば、自然に減るか、
ＥＮＧさん ｗなんか使うなよ。君らしくもない
ところで昨今の円高で価格変動は出てきてるのか？
ところで昨今の円高で価格変動は出てきてるのか？
趣味人はどうなるんだろう？
886 ：名無しＳＵＮ：2011/10/01(土) 09:17:30.01 ID:+TwyA2Cq
887 ：名無しＳＵＮ：2011/10/02(日) 21:45:03.23 ID:BYy2FYz2
シュミカセの光軸って、簡単に調整できますか？
星の明るいのが偏ってます。
副鏡の影は中心にあります。
星の明るいのが偏ってます。
副鏡の影は中心にあります。
1.簡単といえば簡単。副鏡の３本のネジを押し引きするだけだから。
２０㎝なら、４００倍程度で見て、副鏡の影がきっちり中心になればおｋ。
2.これで焦点像が歪む場合は、補正板-主鏡-副鏡 の現物合わせが
狂っている可能性があって、直すのは非常に難しい。
3.鏡筒の温度順応が不十分な場合には、主鏡バッフルから上がる熱気の
影響で非点収差が発生し、焦点像が歪む。
これを上の2番だと思い込んで、あっち外し、こっち回しでてきとーにいじると、
しっちゃかめっちゃかになってどうしようもなくなる。
まず自分の鏡筒の状態を、正しく把握することが重要。
２０㎝なら、４００倍程度で見て、副鏡の影がきっちり中心になればおｋ。
2.これで焦点像が歪む場合は、補正板-主鏡-副鏡 の現物合わせが
狂っている可能性があって、直すのは非常に難しい。
3.鏡筒の温度順応が不十分な場合には、主鏡バッフルから上がる熱気の
影響で非点収差が発生し、焦点像が歪む。
これを上の2番だと思い込んで、あっち外し、こっち回しでてきとーにいじると、
しっちゃかめっちゃかになってどうしようもなくなる。
まず自分の鏡筒の状態を、正しく把握することが重要。
NexstarとAdvanced GTのコントローラって、一緒ですか？
アライメントやら設定方法なんかは、違うのかな？
アライメントやら設定方法なんかは、違うのかな？
今日秋葉原に行くついでに行ってみたんだけど、、、趣味人はもう抜け殻ですね。
店番のおじさんは、買いたい物を言ってもそれが何でどこにあるのか全然わからなくて、
店中あっちこっち探し回ってもみつけられず、わたしも探したらその類が箱に入ってて、
結局は在庫切れだったんですけど、もう在庫管理もやってないみたいな感じでした。
店番のおじさんは、買いたい物を言ってもそれが何でどこにあるのか全然わからなくて、
店中あっちこっち探し回ってもみつけられず、わたしも探したらその類が箱に入ってて、
結局は在庫切れだったんですけど、もう在庫管理もやってないみたいな感じでした。
891 ：名無しＳＵＮ：2011/10/09(日) 01:00:38.77 ID:5StWNec/
889さんへ
A-GTしか持ってないので推測だけど。
見た目は全く同じ様だけどOPTでA-GTのはCGE,CGEM,CGEProで共用 NexstarはCPCと共用で2種類のHCが売られているので内部のROM内容が違うと思いますよ。
アライメントの特徴はSKYアライメント搭載（星の名前が分からなくても見えてる明るい星をアライメント出来る）がCPCやNexstar。
詳しくはマニュアルを本家からダウンロードしてね。
コントローラーをモーター基盤に接続することで何の機種かを判定しています。
アライメントの精度は新しいコントローラーの方（バージョンUP書き込み可能）が、かなり良くなっています。
A-GTしか持ってないので推測だけど。
見た目は全く同じ様だけどOPTでA-GTのはCGE,CGEM,CGEProで共用 NexstarはCPCと共用で2種類のHCが売られているので内部のROM内容が違うと思いますよ。
アライメントの特徴はSKYアライメント搭載（星の名前が分からなくても見えてる明るい星をアライメント出来る）がCPCやNexstar。
詳しくはマニュアルを本家からダウンロードしてね。
コントローラーをモーター基盤に接続することで何の機種かを判定しています。
アライメントの精度は新しいコントローラーの方（バージョンUP書き込み可能）が、かなり良くなっています。
>891
有難うございました。
現在、Nexstarを所有していて今度Advanced GTを購入予定です。
また、英和辞典片手にマニュアルとにらめっこしないといけないようですね。
競泳だと簡単な日本語マニュアルが付属しているらしいので、少しは期待できそうかな…。
有難うございました。
現在、Nexstarを所有していて今度Advanced GTを購入予定です。
また、英和辞典片手にマニュアルとにらめっこしないといけないようですね。
競泳だと簡単な日本語マニュアルが付属しているらしいので、少しは期待できそうかな…。
893 ：名無しＳＵＮ：2011/10/09(日) 11:26:15.24 ID:++696iLJ
>>892
そのマニュアルも趣味人（っていうかサイトロン？）が作ってるわけだから、M店長がいなくなるとセレ製品全般のサポートにも影響するんだろうなぁ。
どうやら後継の店長は天文には詳しくないようだし。
そのマニュアルも趣味人（っていうかサイトロン？）が作ってるわけだから、M店長がいなくなるとセレ製品全般のサポートにも影響するんだろうなぁ。
どうやら後継の店長は天文には詳しくないようだし。
M店長の出す店いつ立ち上がるの？
895 ：名無しＳＵＮ：2011/10/09(日) 12:06:32.02 ID:iwJLjttz
エセ写真家曰く独立ではなく円満な暖簾わけらしいから
新店でサポートもしてくれるんだと思いますー（棒
新店でサポートもしてくれるんだと思いますー（棒
10月入ってからもブログ更新してるよね
897 ：名無しＳＵＮ：2011/10/09(日) 16:36:12.38 ID:5StWNec/
>892
マニュアル見ましたがNexstarもAdvanced GTもメニューはほぼ同じですね。
そのままスムーズに移行できると思います。
趣味人さんのマニュアルは知りませんが、タスコの日本語マニュアルは
電源入れます→相マークあわせます→アライメントします 以上。
みたいなマニュアルでした（笑）
その内、体験を踏まえた上で全ての機能の和訳をしてみたいと思います。
マニュアル見ましたがNexstarもAdvanced GTもメニューはほぼ同じですね。
そのままスムーズに移行できると思います。
趣味人さんのマニュアルは知りませんが、タスコの日本語マニュアルは
電源入れます→相マークあわせます→アライメントします 以上。
みたいなマニュアルでした（笑）
その内、体験を踏まえた上で全ての機能の和訳をしてみたいと思います。
>897
有難うございました。
Advanced GT入手したら、Nexguideとの組合せでオートガイド撮影にトライする予定です。
今まで、GP2使いでしたが極軸合わせにうんざりしました。
有難うございました。
Advanced GT入手したら、Nexguideとの組合せでオートガイド撮影にトライする予定です。
今まで、GP2使いでしたが極軸合わせにうんざりしました。
A-GTはポーラーアライン機能あるから便利だよね
ちなみに英文マニュアルではユーティリティの中に
なってるけど実際はアラインメニューの中だから注意
ちなみに英文マニュアルではユーティリティの中に
なってるけど実際はアラインメニューの中だから注意
900げと
眼視なら極軸なんてざっくりでいいんじゃね？
何年か前、誠報社で買ったけど、アライメントまでの簡単な日本語マニュアルは入ってたよ(各アライメントの説明もね)
自動導入まではできるくらいのやつ
でもポーラーアラインとか細かなとこまでは書いてないので、
そこは頑張って英文マニュアル読むべし
>>899
そうなんだよね
俺のHCのバージョンが古いのかと、何度もセレのサイト確認しちゃったよ
眼視なら極軸なんてざっくりでいいんじゃね？
何年か前、誠報社で買ったけど、アライメントまでの簡単な日本語マニュアルは入ってたよ(各アライメントの説明もね)
自動導入まではできるくらいのやつ
でもポーラーアラインとか細かなとこまでは書いてないので、
そこは頑張って英文マニュアル読むべし
>>899
そうなんだよね
俺のHCのバージョンが古いのかと、何度もセレのサイト確認しちゃったよ
>900
オートガイドでお気楽写真なんぞやってみようかと…。
暗視野ガイドのマニュアル操作が辛くなってきたもので…。
オートガイドでお気楽写真なんぞやってみようかと…。
暗視野ガイドのマニュアル操作が辛くなってきたもので…。
NexStarの架台は手動でも使えるのでしょうか？
>>902
なにをもって手動と言うかによりますが
4SEでは、コントローラー上部の矢印キーでマニュアル操作が可能です。
というか、操作できないとアラインするための星を導入できません。
また、自動追尾も完璧ってわけではないので、ちょくちょく手動で修正してやらなければなりません。
フリップミラーに最適化されてるようで、キーの向きに視野が動きます。
何倍速で動かすかは自分で選べます。
デフォルト値は4倍だったかな？
電源オフ時はそれほど力をかけずに手で回せます。
それなりに抵抗があるので自重でおじぎするようなことはありません。
なにをもって手動と言うかによりますが
4SEでは、コントローラー上部の矢印キーでマニュアル操作が可能です。
というか、操作できないとアラインするための星を導入できません。
また、自動追尾も完璧ってわけではないので、ちょくちょく手動で修正してやらなければなりません。
フリップミラーに最適化されてるようで、キーの向きに視野が動きます。
何倍速で動かすかは自分で選べます。
デフォルト値は4倍だったかな？
電源オフ時はそれほど力をかけずに手で回せます。
それなりに抵抗があるので自重でおじぎするようなことはありません。
手動の対義語は自動なのか電動なのか・・
「微動か？」「粗動か？」の違いも…
知りたかったのは、電源オフでもポルタのように自由に動かせるかどうかです。
上手く表現できなくてすみません。
あと、みなさんは屋外での電源の確保はどうしてますか？
電池は消耗が激しいそうなので、どうしようかと。
純正のカーバッテリーアダプタは高いですし、何か代用できるものはあるでしょうか？
上手く表現できなくてすみません。
あと、みなさんは屋外での電源の確保はどうしてますか？
電池は消耗が激しいそうなので、どうしようかと。
純正のカーバッテリーアダプタは高いですし、何か代用できるものはあるでしょうか？
SG3000とエネループ使用
SG3000は結構容量あるんで油断してたら昨日アライメントの途中でスローダウン
インジケータ押したら赤だったんでとりあえず30分くらい充電してやりなおしたら
2時間くらいは余裕で動いた
以外に充電時間早そう
SG3000は結構容量あるんで油断してたら昨日アライメントの途中でスローダウン
インジケータ押したら赤だったんでとりあえず30分くらい充電してやりなおしたら
2時間くらいは余裕で動いた
以外に充電時間早そう
>>906
ポルタのように・・・無理です。
垂直方向は三角マーク合わせのために手で動かせますが、水平方向は手では動かせません。
一晩なら、ギュンギュン振り回さない限りエネループでもちます。
私はもしものために2セットもっていってます。
寒冷地には待っていったことがないのでどうなるか分かりませんが。
ポルタのように・・・無理です。
垂直方向は三角マーク合わせのために手で動かせますが、水平方向は手では動かせません。
一晩なら、ギュンギュン振り回さない限りエネループでもちます。
私はもしものために2セットもっていってます。
寒冷地には待っていったことがないのでどうなるか分かりませんが。
あ、4SE限定の話です。
5SEは同じく架台だったかな？
でかいNexStarは知りません。
5SEは同じく架台だったかな？
でかいNexStarは知りません。
http://p.tl/MR6e
これ補正板に応用してもらいたい。
これ補正板に応用してもらいたい。
>>904
手動 <---> 腰動
手動 <---> 腰動
そういえば趣味人のブログが変わったね
ものによっちゃSよりメチャ安ワロタ
てか、S価格が異常？（Mさんごめんね）
てか、S価格が異常？（Mさんごめんね）
Mさんはもう…
ああ、独立したんだね。新天地は撮り星向け？
それでいい。
それでいい。
CGEMシリーズとか安そうだけどサポートはどうなんだろう
米国から直輸入
だったら、自分で個人輸入したほうが早くね？
自分でメンテできる人限定だけど。
だったら、自分で個人輸入したほうが早くね？
自分でメンテできる人限定だけど。
オートガイガー
CGEM800HD、今日到着。
でも、一面の雲でファーストライトできそうにない・・・(´･ω･`)
でも、一面の雲でファーストライトできそうにない・・・(´･ω･`)
NexStarの130かＣ4かＣ5の購入を考えているんですが
鏡筒の違いによる見え味ってのはどんな感じですかね？(主観に夜と思いますが）
またそれぞれのメリットデメリットってのはどのようなもんですか？
アドバイスあったらよろしくです。
鏡筒の違いによる見え味ってのはどんな感じですかね？(主観に夜と思いますが）
またそれぞれのメリットデメリットってのはどのようなもんですか？
アドバイスあったらよろしくです。
>>921
C4？ マクカセの４インチ鏡のことでしょうか。
それなら、焦点距離が1325mmで、じつはC5の1250mmよりも長かったりします。
ところが、アイピースのスリーブが1 1/4インチなので使えるアイピースは24mmが最長(だったはず)
おまけでついてくるX-cel24mmでは満月が視野パンパンM45ははみ出ます。
2インチスリーブのアイピースが使えないので低倍率はムリ。
鏡筒の長さが400mm位なので軽量コンパクト、持ち運びは楽です。
小脇にかかえて階段登り降りもへっちゃら。
C4？ マクカセの４インチ鏡のことでしょうか。
それなら、焦点距離が1325mmで、じつはC5の1250mmよりも長かったりします。
ところが、アイピースのスリーブが1 1/4インチなので使えるアイピースは24mmが最長(だったはず)
おまけでついてくるX-cel24mmでは満月が視野パンパンM45ははみ出ます。
2インチスリーブのアイピースが使えないので低倍率はムリ。
鏡筒の長さが400mm位なので軽量コンパクト、持ち運びは楽です。
小脇にかかえて階段登り降りもへっちゃら。
>>921
C5が良いよ
C5が良いよ
>>921
車に乗っけて田舎で星雲星団なら、130。
ベランダで月と惑星なら、C5。
電車で田舎で星雲星団なら、 C5に40mmとかの
低倍率アイピースも一緒にお買い上げで。
>>922
今は、31.7mm径（1.25インチ径）アイピースの40mmが5000円以下で買えるべ。
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/015027000006/brandname/
C5に使えば約３１倍。
車に乗っけて田舎で星雲星団なら、130。
ベランダで月と惑星なら、C5。
電車で田舎で星雲星団なら、 C5に40mmとかの
低倍率アイピースも一緒にお買い上げで。
>>922
今は、31.7mm径（1.25インチ径）アイピースの40mmが5000円以下で買えるべ。
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/015027000006/brandname/
C5に使えば約３１倍。
31.7サイズの40mmは見掛け視界がな、、、32mmのほうが良いかもね。
926 ：921：2011/11/05(土) 03:10:52.60 ID:ToRhyP7D
>>926
130は明るい鏡筒なんで、924氏は暗い空を勧めてるのではないかな。
光害が気になるなら、フィルターつけての観望もありますから
できるだけ明るい鏡筒を選んだほうが良いと思います。
C5は迷光環が省略された低価格モデルです。
星雲の観望は期待しないほうが良いですよ。
その代わり、月や惑星のような明るい天体は
とても良く見えます。
初心者の方でしたら、反射鏡より屈折鏡をお勧めします。
手間要らずで良質なコントラストが得られますので。
130は明るい鏡筒なんで、924氏は暗い空を勧めてるのではないかな。
光害が気になるなら、フィルターつけての観望もありますから
できるだけ明るい鏡筒を選んだほうが良いと思います。
C5は迷光環が省略された低価格モデルです。
星雲の観望は期待しないほうが良いですよ。
その代わり、月や惑星のような明るい天体は
とても良く見えます。
初心者の方でしたら、反射鏡より屈折鏡をお勧めします。
手間要らずで良質なコントラストが得られますので。
ところでセレのSkyQっていうiPhone/iPad向けアプリが結構お勧め
空にかざすとGPSとジャイロを使ってその方向の天体対象がぐるぐるとプラネタリウムのように
その他、太陽系の日の出、入りの時間やISSの現在位置や方角、その日の天体イベントなど
必須じゃないけど結構使える
空にかざすとGPSとジャイロを使ってその方向の天体対象がぐるぐるとプラネタリウムのように
その他、太陽系の日の出、入りの時間やISSの現在位置や方角、その日の天体イベントなど
必須じゃないけど結構使える
>>928
Starmap PRO 使ってるがこれもアバウトな用途には便利そうだね。
Starmap PRO 使ってるがこれもアバウトな用途には便利そうだね。
931 ：名無しＳＵＮ：2011/11/09(水) 00:03:34.70 ID:Qwbzsuqt
ネクスター４対バイパー90自分が買った個体では、分解能はバイパー＞ネクスターだった。ということはC90対バイパーは当然バイパｰ＞C90でOK？
90mmのマクストフは、セレストロン、ミードETX、米オライオンAPEX 、バイパー
どれもスペックが同じでOEMっぽいんだけど
実際、C90というか、セレストロンＭＡＫ９０は、
AKBスターベースや EYE★BELL でもお勧め品になってる。
102mmや127mmのマクカセは、セレストロン NexStar、ミードETX、米オライオンAPEX ビクセンＭＣ１２７Ｌ （バイパー）
それぞれスペックが微妙に違うですね
どれもスペックが同じでOEMっぽいんだけど
実際、C90というか、セレストロンＭＡＫ９０は、
AKBスターベースや EYE★BELL でもお勧め品になってる。
102mmや127mmのマクカセは、セレストロン NexStar、ミードETX、米オライオンAPEX ビクセンＭＣ１２７Ｌ （バイパー）
それぞれスペックが微妙に違うですね
米オリオン＝スカイウオッチャー＝セレストロン これ全部シンタ
MC127L と C5ではどっちがオススメなの？
セレストロンはシンタの子会社なので、セレストロン製品である以上は、間違いなくシンタですね。今は…。
セレストロンは米国で買うと、かなりお安いんだね。
円高のせいもあるけど、代理店の手数料が高杉。
円高のせいもあるけど、代理店の手数料が高杉。
938 ：名無しＳＵＮ：2011/11/09(水) 23:49:58.17 ID:Qwbzsuqt
931です 鏡筒の作りの良さはC90>バイパーなのに光学系はバイパー>C90なのですね。人は見かけによらないんだな 高価でもいいから良く見える10cm級カセってないのかな？ ALTER -4とかってないのかな？
>>935
持っていないけど、一長一短だと思う。
C5：シュミカセだから、補正板由来の微妙なゴーストが…
マルチコートがしてあるXLTなら問題無いかも？
昔のと同じなら、あの小ささで接眼部はシュミカセ外ネジだから、
シュミカセ用の２インチ天頂ミラーが使える＝２インチアイピースが使える。
細長いバッフルを通った光だから、ワイドタイプだと周辺が けられるだろうけど、
それでも、レンズの大きさからくる覗きやすさとか。
MC127L：すでに定評があるのと、マクストーフだからコントラストは悪くないはず。
光軸などが おかしい時は、ビクセンで受け付けてくれる（はず）のが心強い。
C5よりもちょっと重いらしい（補正板が厚い？）。
２インチアイピースは使えるのだろうか？
>>936
マジレス
>>933は製造元の話をしているんだろ。
>>938
つクエスター
持っていないけど、一長一短だと思う。
C5：シュミカセだから、補正板由来の微妙なゴーストが…
マルチコートがしてあるXLTなら問題無いかも？
昔のと同じなら、あの小ささで接眼部はシュミカセ外ネジだから、
シュミカセ用の２インチ天頂ミラーが使える＝２インチアイピースが使える。
細長いバッフルを通った光だから、ワイドタイプだと周辺が けられるだろうけど、
それでも、レンズの大きさからくる覗きやすさとか。
MC127L：すでに定評があるのと、マクストーフだからコントラストは悪くないはず。
光軸などが おかしい時は、ビクセンで受け付けてくれる（はず）のが心強い。
C5よりもちょっと重いらしい（補正板が厚い？）。
２インチアイピースは使えるのだろうか？
>>936
マジレス
>>933は製造元の話をしているんだろ。
>>938
つクエスター
筒先の補正レンズ系に高次非球面レンズを用いるのがシュミットカセグレン。
メニスカスレンズを用いるのがマクストフカセグレン。
昔は筒先に補正レンズを用いたカセグレン系は、シュミットカセグレンが主流だったので、
便宜上、「補正板」（correcting plate）と呼ばれるようになっただけ。
補正板とメニスカスレンズは対になる単語じゃない。
メニスカスレンズは、補正板（補正レンズ）の一つの形。
メニスカスレンズを用いるのがマクストフカセグレン。
昔は筒先に補正レンズを用いたカセグレン系は、シュミットカセグレンが主流だったので、
便宜上、「補正板」（correcting plate）と呼ばれるようになっただけ。
補正板とメニスカスレンズは対になる単語じゃない。
メニスカスレンズは、補正板（補正レンズ）の一つの形。
>>941
＞メニスカスレンズは、補正板（補正レンズ）の一つの形。
メニスカスレンズを補正レンズと呼ぶならともかく、補正板とは言わない。
なぜシュミカセのあれが補正板と呼ばれるかというと、あまりに平面過ぎて
一見単なる「板」にしか見えないから。
そこで、シュミカセの場合は特に補正板という呼び方をされることが多い（も
ちろん補正レンズと呼んでも構わない）。
他方、メニスカスレンズは明らかに凹んでるのが分かる。だから、あれを板
（Plate)と呼ぶのはおかしい。
＞メニスカスレンズは、補正板（補正レンズ）の一つの形。
メニスカスレンズを補正レンズと呼ぶならともかく、補正板とは言わない。
なぜシュミカセのあれが補正板と呼ばれるかというと、あまりに平面過ぎて
一見単なる「板」にしか見えないから。
そこで、シュミカセの場合は特に補正板という呼び方をされることが多い（も
ちろん補正レンズと呼んでも構わない）。
他方、メニスカスレンズは明らかに凹んでるのが分かる。だから、あれを板
（Plate)と呼ぶのはおかしい。
「シュミカセの補正レンズは『曲率が小さいから板』だ」とかいうのは、
あくまでも通称であって、光学上は「板」に何の定義もないんだぞｗ
あくまでも通称であって、光学上は「板」に何の定義もないんだぞｗ
別に光学上の定義とかそういう話をしてるわけじゃないよ。
LensというよりもむしろPlateに見えるから、あちらではPlateと呼んだ
だけのこと（それを日本では「板」と約した）。
Plateに見えないものをPlateとは呼ぶのは変。
LensというよりもむしろPlateに見えるから、あちらではPlateと呼んだ
だけのこと（それを日本では「板」と約した）。
Plateに見えないものをPlateとは呼ぶのは変。
約した→訳した
メニスカスレンズは曲率が大きいけど、度数がないからレンズというのはおかしい。
凹んだ板というべきじゃね？
クマさんだって、補正板と言ってるし。
内側に大きくカーブした補正板の形状は、迷光処理の点でも有利に働きます。
（中略）マクストフ補正板の場合、主鏡で反射した迷光は補正板裏面の曲率の
強い凸面に再反射して周囲に大きく拡散し、主光束に混入することは殆どありません。
一般にマクストフ系望遠鏡が高コントラストであると言われるのは、この補正板の
形状による迷光処理効果の貢献度が大であると言えましょう。
http://www.kasai-trading.jp/maksutov-detail.htm
凹んだ板というべきじゃね？
クマさんだって、補正板と言ってるし。
内側に大きくカーブした補正板の形状は、迷光処理の点でも有利に働きます。
（中略）マクストフ補正板の場合、主鏡で反射した迷光は補正板裏面の曲率の
強い凸面に再反射して周囲に大きく拡散し、主光束に混入することは殆どありません。
一般にマクストフ系望遠鏡が高コントラストであると言われるのは、この補正板の
形状による迷光処理効果の貢献度が大であると言えましょう。
http://www.kasai-trading.jp/maksutov-detail.htm
＞度数がないからレンズというのはおかしい。
？？
＞クマさんだって、補正板と言ってるし。
笠井氏の言ってることが常に妥当なわけじゃないし。
http://www.meade.com/manuals/TelescopeManuals/LXseries/LX200_Classic_Manual.pdf
ミードのマニュアルだけど、シュミカセではCP、マクカセではメニスカスレンズ
と使い分けている。
？？
＞クマさんだって、補正板と言ってるし。
笠井氏の言ってることが常に妥当なわけじゃないし。
http://www.meade.com/manuals/TelescopeManuals/LXseries/LX200_Classic_Manual.pdf
ミードのマニュアルだけど、シュミカセではCP、マクカセではメニスカスレンズ
と使い分けている。
マクストフ形式はメニスカスレンズを「補正板」に使ってる。ということじゃないのか？
「私の通勤手段は電車です」の「通勤手段」にあたるのが「補正板」で、「電車」がメニスカスレンズにあたる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Maksutov_telescope
The negative lens is usually full diameter and placed at the entrance pupil of the telescope
(commonly called a "corrector plate" or "meniscus corrector shell").
「私の通勤手段は電車です」の「通勤手段」にあたるのが「補正板」で、「電車」がメニスカスレンズにあたる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Maksutov_telescope
The negative lens is usually full diameter and placed at the entrance pupil of the telescope
(commonly called a "corrector plate" or "meniscus corrector shell").
952 ：名無しＳＵＮ：2011/11/14(月) 14:09:49.50 ID:QSGSBoRD
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e116332244
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99466771
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e115447004
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g107716083
皆さんこういう転売屋から買っちゃダメですよ
しかも手元に無いもの売るとかヤフオクの規約違反だよ
どんどん申告お願いしますね
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99466771
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e115447004
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g107716083
皆さんこういう転売屋から買っちゃダメですよ
しかも手元に無いもの売るとかヤフオクの規約違反だよ
どんどん申告お願いしますね
規約違反をしていること以外に買っちゃダメという理由は？？
規約違反をしているから買っちゃダメというのなら分かる。
だけど、>>952は「しかも・・規約違反」と書いてるから、買っちゃダメと
いう理由が規約違反以外にもあるはず。
規約違反をしているから買っちゃダメというのなら分かる。
だけど、>>952は「しかも・・規約違反」と書いてるから、買っちゃダメと
いう理由が規約違反以外にもあるはず。
最後のは北米で買うと1万円ちょいだけど、大きいから送料がどうだかね？
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-600-602-1507-12851
初期故障とか保証とか何も記載がないから、買って動かない時に困ることになる。
grey market の物だから、日本代理店には修理を請け負う義務はないし、
送り返して交換とかやってたら日本で買うより高くつく結果になりそうだ。
ヤフオクの規約違反ならヤフオクも買い主を保護してくれないだろうし、
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-600-602-1507-12851
初期故障とか保証とか何も記載がないから、買って動かない時に困ることになる。
grey market の物だから、日本代理店には修理を請け負う義務はないし、
送り返して交換とかやってたら日本で買うより高くつく結果になりそうだ。
ヤフオクの規約違反ならヤフオクも買い主を保護してくれないだろうし、
代理店は並行品の修理義務があります。
依頼があった場合断れません。
が、正規品と並行品で修理費用を変えることはできます。
依頼があった場合断れません。
が、正規品と並行品で修理費用を変えることはできます。
957 ：名無しＳＵＮ：2011/11/14(月) 18:46:45.40 ID:QSGSBoRD
理解して買うなら、転売屋なんかじゃなくて自分で輸入した方が価格的にお得だし面白いね。
HongKong からは中古でもみつからないsubstrate を買ったことがあるけど、China は避けてる。
HongKong からは中古でもみつからないsubstrate を買ったことがあるけど、China は避けてる。
テンバイヤーからかうんだったら、
自分で個人輸入する。
日本価格の半分で買えるから、壊れたらもう一台でいいんじゃね。
自分で個人輸入する。
日本価格の半分で買えるから、壊れたらもう一台でいいんじゃね。
960 ：名無しＳＵＮ：2011/11/14(月) 21:04:40.64 ID:hDnqxWlI
SkyProdigyってNexStarＳＴＬの
電池長持ち版って感じなの？
電池長持ち版って感じなの？
NextStar 8.0インチの鏡筒とc8の違いって色以外に
あるのでしょか？ 前者の価格が1000米ドルを切っていて
買ってしまいそうなのですが
あるのでしょか？ 前者の価格が1000米ドルを切っていて
買ってしまいそうなのですが
963 ：名無しＳＵＮ：2011/11/18(金) 19:51:16.91 ID:k/hpSoLm
ナビ1月号でMさんの記事があるんだな
独自店は撮影中心に展開して、セレストロン製品とは完全の袂を分かつのかな....
独自店は撮影中心に展開して、セレストロン製品とは完全の袂を分かつのかな....
966 ：名無しＳＵＮ：2011/12/01(木) 21:33:08.90 ID:MV2H5/tD
写真とるなら屈折よかシュミカセのほうがよい?
焦点2000mm超えでも大丈夫な赤道儀があるならシュミカセじゃね
純正以外のシュミカセ用のフラット-レデューサーがいくつか出てるし、
光条嫌で、ある程度解像度持った系外を狙いたいならいいんじゃね？
CCDとガイド方が進歩してるからか、最近シュミカセ作品が増えてきた気もする。
光条嫌で、ある程度解像度持った系外を狙いたいならいいんじゃね？
CCDとガイド方が進歩してるからか、最近シュミカセ作品が増えてきた気もする。
ガイド方ってなんだw
「ガイドの方法」で。
「ガイドの方法」で。
もうココとは関係ないかな？
http://www.sanki-opt.co.jp/
http://www.sanki-opt.co.jp/
だろうね。
とはいえ、趣味人在籍時に買った赤道儀の調整くらいならしてくれるかも知れないな。
とはいえ、趣味人在籍時に買った赤道儀の調整くらいならしてくれるかも知れないな。
今度の親会社は田舎の本屋なんか？
973 ：名無しＳＵＮ：2011/12/02(金) 21:10:36.93 ID:9CsOtBP3
おや、星ナビにも出てますね、「マニアショップ」開店とな、
http://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/magazine/2012/01/index-j.shtml
http://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/magazine/2012/01/index-j.shtml
本屋さんなんだ。どういう関係だろう。
三基光学館とな？
場合によっちゃスレ立てせんといかんな
近くの人 情報よろ
場合によっちゃスレ立てせんといかんな
近くの人 情報よろ
まだ開店してないみたいだね。
ショップ別のスレは以前の鯖落ちのときにほとんど消えちゃったんだよね。
どうせ大して盛り上がらないし、全部まとめて「天文ショップ」スレでいいんじゃないかな。
ショップ別のスレは以前の鯖落ちのときにほとんど消えちゃったんだよね。
どうせ大して盛り上がらないし、全部まとめて「天文ショップ」スレでいいんじゃないかな。
撮影サポート専門で行くんだ...
のびのびできていいかもな。
のびのびできていいかもな。
よくないものを良くないと公言できる程のノビノビさ加減は、商売してる限りは難しいだろうね、
以前売ってて今回売ってないものを眺めれば、自ずと答えは炙り出されてしまうものだろうけど、
以前売ってて今回売ってないものを眺めれば、自ずと答えは炙り出されてしまうものだろうけど、
冷却CCD、改造カメラ、軽量バンド＆プレートだけでは、
あまりにマニア向けすぎて商売成り立つ気がしないのだが、大丈夫なのかな
あまりにマニア向けすぎて商売成り立つ気がしないのだが、大丈夫なのかな
一人ならなんとかなるだろう。
どんな鏡筒をラインナップするか見ものだ。
どんな鏡筒をラインナップするか見ものだ。
今度から利益を上に吸い上げられないわけだから、マニア向けでも利幅を計算できるオリジナル製品があるのは強いと思うよ。
メーカー品だけだと差別化ができなくて価格競争になっちゃうからね。
メーカー品だけだと差別化ができなくて価格競争になっちゃうからね。
しかし、宮崎さん最初から個人でやってたらどれだけ市場を喰ってたかと思うと残念だね、
オートガイドのキットなんか利幅大きかっただろうし、まだアイデア残ってるかしら、、、
オートガイドのキットなんか利幅大きかっただろうし、まだアイデア残ってるかしら、、、