アポロ計画スレ3号
1 ：名無しＳＵＮ：
アポロ計画について語りましょう。
マーキュリー計画、ジェミニ計画、スカイラブ計画でもOKです。
マーキュリー計画、ジェミニ計画、スカイラブ計画でもOKです。
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2 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/08(水) 21:46:52 ID:YJGEaerN
テンプレ宜しくです。
Q5 人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？
A5 人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）
地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000～5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5
宇宙放射線(JAXA)
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
X線は太陽フレア爆発の時に最初に飛んでくる放射線であり、電磁波の一つであるX線もまた、
太陽面爆発などを光学的に観測できた時と全く同着ですでに月面に到達し始めていることとなり、
巨大SPE の場合などにはX線の強度は ★数分で重大な影響を人に及ぼすくらい高いものとなる
○太陽観測衛星『ひので』(SOLAR-B)が観測した巨大フレア
自然科学研究機構 国立天文台
http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare
太陽フレアは、太陽系内最大の爆発現象である。太陽フレアが発生すると、エックス線(X線)
ガンマ線から紫外線や可視光線、電波にいたるまでのさまざまな波長域で増光が見られる。
また、フレアに伴い莫大なプラズマが惑星間空間に放出されることがある（中略）
また太陽フレアにより磁気嵐やオーロラ現象が発生したり、地球近傍の衛星や無線通信に悪影響
を与えることがしばしばあり、地球磁気圏外では、放射線や高エネルギー粒子が宇宙飛行士の
★致死量を超えることもある。
宇宙服の役割に放射線防御はない・・ＪＡＸＡ
Ｑ：国際宇宙ステーション（ISS）や宇宙服には放射線から防護する目的の
シールドはあるのでしょうか？
Ａ：打上げ可能な重量などの関係から、現在のところISSや宇宙服には、
放射線の遮へいのみを目的とするシールドのようなものは設けられていません。
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_03.html
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_06.html
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
宇宙
(気象衛星他 35000km)
10000km - - - - - - - - - - - - - - - -
(ヴァン・アレン帯)
外気圏
800km - - - - - - - - - - - - - - - - -
熱圏 (ISS 350km) ← 現在ここ ★
80km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
中間圏
50km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
成層圏
10km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
対流圏
地表 - - - - - - - - - - - - - - - - - -
■アポロ疑惑写真まとめ
アポロ１１号・アメリカ国旗と飛行士
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5874.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5875.jpg
・片足一つの足跡がクッキリ、月面ロングジャンプ
・足跡、旗の周りは人工的に整地、整地器具を持参？
アポロ１１号・着陸船の脚付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
7 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/08(水) 21:53:07 ID:YJGEaerN
アポロ計画で撮影された写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/
ルナ・オービター計画で撮影した写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/lunarorbiter/
レンジャー計画で撮影された写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/ranger/
ソビエトの月探査機が撮影した写真
ttp://www.mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/
ルナ・オービター計画で撮影した写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/lunarorbiter/
レンジャー計画で撮影された写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/ranger/
ソビエトの月探査機が撮影した写真
ttp://www.mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm
●宇宙予算は確保、しかし月有人計画は中止
http://www.sorae.jp/030601/3606.html
アメリカ政府は2月1日、2011年度予算教書を公開し、有人月探査計画であるアメリカ航空宇宙局
（NASA）の 「コンステレーション計画」について正式に中止すると発表した。
発表されたNASAの2011年度予算案では、「コンステレーション計画」（アレスI、アレスV、オリオンなど）
を全て中止した上で、今後5年間でさらに60億ドル（約5400億円）の予算を追加し、「技術実証プログラム」、
「重量打ち上げと推進の研究開発」、「ロボット先駆探査」の3つのテーマを中心に進める。
今後の有人宇宙開発について、NASAは民間企業と協力しながら、民間企業による有人ロケットの開発と
打ち上げを支援する。また、新しい打ち上げシステムを開発し、2016年からの実用化を目指す。
国際宇宙ステーション（ISS）については予算を増額、運用を2020年まで延ばし、国際協力を強化する
一方、商業的な活用も検討する。また、スペースシャトルについては残りの5回の飛行で退役させるが、
退役するまでの雇用などは全て保証する。 一方、宇宙科学研究の予算は確保されており、地球観測や
気象観測、地球近傍天体の捜索、月・惑星への無人探査などの予算は増額されている。
●NASAが5か年予算案を発表、予算増額、しかし月有人計画は中止
http://www.astroarts.co.jp/news/2010/02/03nasa/index-j.shtml
2月1日に行われた記者会見で、NASAは2011年度から向こう5年間の予算および主な活動の
内容について発表した。それによると、2004年に発表された有人探査プログラム
「コンステレーション計画」を凍結する。
凍結といっても、NASAの今後の予算や活動の縮小を意味するわけではない。逆に2010年度の
ベースに比べ、2011年度から2015年度までの5年間で、60億ドルの増額となって、総額
1000億ドルに達している。そして、その予算をもとに実施する新たな方針が発表された。
9 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/08(水) 21:54:30 ID:YJGEaerN
とりあえず読んでおきたい書籍
「月の科学 月探査の歴史とその将来」
（Ｐａｕｌ Ｄ Ｓｑｕｄｉｓ、水谷仁 /シュプリンガーフェアラーク東京）
「人類、月に立つ」上下（アンドルー・チェイキン/NHK出版）
「アポロとソユーズ 米ソ宇宙飛行士が明かした開発レースの真実」
（デイヴィット・スコット+アレクセイ・レオノフ/ソニー・マガジンズ)
「ファーストマン ニール・アームストロングの人生」上下
（ジェイムズ・R・ハンセン/ソフトバンク クリエイティブ）
「アポロ13」（J・ラベル J・クルーガー/新潮文庫）
「月をめざした二人の科学者 アポロとスプートニクの軌跡」
（的川泰宣/中公新書）
「まんがサイエンスⅡ」（あさりよしとお/学研）
「宇宙年鑑200×」（アストロアーツ）
あと科学的な資料として
『 最新・月の科学』NHK出版
『月の科学』ベレ出版
『月のきほん』誠文堂新光社
アポロ計画の解説として
『人類月に立つ』朝日新聞
『アポロ計画の成果と将来』時事新書
Nasaの歴史として
『Nasaを築いた人と技術』東大出版会
と学会レポート
「人類の月面着陸はあったんだ論」
「イケナイ宇宙学」（フィリップ・プレイト/楽工社）
「月の科学 月探査の歴史とその将来」
（Ｐａｕｌ Ｄ Ｓｑｕｄｉｓ、水谷仁 /シュプリンガーフェアラーク東京）
「人類、月に立つ」上下（アンドルー・チェイキン/NHK出版）
「アポロとソユーズ 米ソ宇宙飛行士が明かした開発レースの真実」
（デイヴィット・スコット+アレクセイ・レオノフ/ソニー・マガジンズ)
「ファーストマン ニール・アームストロングの人生」上下
（ジェイムズ・R・ハンセン/ソフトバンク クリエイティブ）
「アポロ13」（J・ラベル J・クルーガー/新潮文庫）
「月をめざした二人の科学者 アポロとスプートニクの軌跡」
（的川泰宣/中公新書）
「まんがサイエンスⅡ」（あさりよしとお/学研）
「宇宙年鑑200×」（アストロアーツ）
あと科学的な資料として
『 最新・月の科学』NHK出版
『月の科学』ベレ出版
『月のきほん』誠文堂新光社
アポロ計画の解説として
『人類月に立つ』朝日新聞
『アポロ計画の成果と将来』時事新書
Nasaの歴史として
『Nasaを築いた人と技術』東大出版会
と学会レポート
「人類の月面着陸はあったんだ論」
「イケナイ宇宙学」（フィリップ・プレイト/楽工社）
■ アポロ問題 Ｑ＆Ａ
Ｑ１・そもそも論点は何ですか？
↓
Ａ１・有人で月に行ったかどうかの、科学的な検証全般です。
（月の石や反射鏡等は、無人ミッションでも可能）
Ｑ２・日本の宇宙科学系機関は、アポロ問題の科学的検証はしたのですか？
↓
Ａ２・JAXA、国立天文台、国立大学等で、公式に検証した事例はありません。
Ｑ３・アメリカは結局、月有人探査計画を中止したですか？
↓
Ａ３・中止しました >>8 人類が月に行ける可能性はゼロに近いです。
Ｑ４・人類が月に行けない理由は？
↓
Ａ４・軌道制御技術の未熟さ、宇宙放射線対策の困難さ等があります。 >>3-5
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
■アポロ疑惑写真まとめ
アポロ１１号・アメリカ国旗と飛行士
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5874.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5875.jpg
・片足一つの足跡がクッキリ、月面ロングジャンプ
・足跡、旗の周りは人工的に整地、整地器具を持参？
アポロ１１号・着陸船の脚付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
・噴射物(ダスト)の付着が無し
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
お？復旧？
捏造派の言い分は置いておくとして、疑問に対して過不足なく答えている書籍ってのも少ないよね
これら全て網羅しても、まだ残るくらいだし
まぁ、だからこそ調べて考える楽しみが残されているとも言える訳なんだがｗ
捏造派の悪いところは、それらの疑問に対し、｢これは捏造の証拠だ！｣と思考停止しているところ
実際に何でこうなったのか？どうするとこうなるのか？ってのを考えれば面白いのに
或いは、アポロ計画が捏造されたものだったとしても、こうやって思考を硬直させてたら
何がどうおかしいのかは看過できないよ
あと、アンチ捏造派も、も少し保留使っていいと思うんだけど？
余りに多方面に渡る知識を、決して浅くないところまで要求されてるわけだから
これに全部応えられるはずもない
捏造派の言い分は置いておくとして、疑問に対して過不足なく答えている書籍ってのも少ないよね
これら全て網羅しても、まだ残るくらいだし
まぁ、だからこそ調べて考える楽しみが残されているとも言える訳なんだがｗ
捏造派の悪いところは、それらの疑問に対し、｢これは捏造の証拠だ！｣と思考停止しているところ
実際に何でこうなったのか？どうするとこうなるのか？ってのを考えれば面白いのに
或いは、アポロ計画が捏造されたものだったとしても、こうやって思考を硬直させてたら
何がどうおかしいのかは看過できないよ
あと、アンチ捏造派も、も少し保留使っていいと思うんだけど？
余りに多方面に渡る知識を、決して浅くないところまで要求されてるわけだから
これに全部応えられるはずもない
てす
14 ：名無しＳＵＮ：2010/09/08(水) 23:00:30 ID:v6Dt6xdl
オリオン計画マンセー
15 ：名無しＳＵＮ：2010/09/08(水) 23:24:55 ID:YfQ5SXlu
16 ：名無しＳＵＮ：2010/09/08(水) 23:35:57 ID:YfQ5SXlu
＞月の石や反射鏡等は、無人ミッションでも可能
アポロの月の石は無人ミッションでは不可能だ。
採取した石のサイズや種類、量が違いすぎる。
レーザー反射器もアポロ以前に成功例はない。
そのような世界初の大偉業を捏造に利用するとは現実的ではないし、
事故が多い無人探査機を捏造に利用するのも現実的ではない。
それに無人探査機の開発と着陸で隠蔽するには絶望的な人数が
悪の捏造に関与する必要がある。
やはり現実的ではない。
悪いＳＦ映画の見すぎです。
アポロの月の石は無人ミッションでは不可能だ。
採取した石のサイズや種類、量が違いすぎる。
レーザー反射器もアポロ以前に成功例はない。
そのような世界初の大偉業を捏造に利用するとは現実的ではないし、
事故が多い無人探査機を捏造に利用するのも現実的ではない。
それに無人探査機の開発と着陸で隠蔽するには絶望的な人数が
悪の捏造に関与する必要がある。
やはり現実的ではない。
悪いＳＦ映画の見すぎです。
やっぱり捏造厨の標的になっているのね…
ところで、俺の記憶では、アポロスレは３号まで行っていたと思うんだが…
だから、このスレは４号なのでは？
ところで、俺の記憶では、アポロスレは３号まで行っていたと思うんだが…
だから、このスレは４号なのでは？
134 ：名無しのひみつ：2009/09/30(水) 18:23:33 ID:pYPi2s07
……………………………………………………………………………………
JAXA ウェブサイトへようこそ
～ Welcome to JAXA Website ～
……………………………………………………………………………………
2008/6/26
○×様
宇宙航空研究開発機構（JAXA）ウェブサイトをご利用いただき、ありが
とうございます。
残念ながら私共もアポロ計画の当事者ではありませんので、月面着陸が
真実であった証拠などをお示しすることはできませんが、現在までの宇
宙開発技術の発達の経緯などを見る限り、月面着陸が真実ではなかった
とは考えられません。
また、仮に真実でなかった場合には、当時競争関係にあった旧ソ連をは
じめマスコミや世論全体が追求しないままでいるとは到底思えません。
よろしくお願いいたします。
宇宙航空研究開発機構(JAXA)
広報部 問合せ担当
URL:http://www.jaxa.jp
……………………………………………………………………………………
JAXA ウェブサイトへようこそ
～ Welcome to JAXA Website ～
……………………………………………………………………………………
2008/6/26
○×様
宇宙航空研究開発機構（JAXA）ウェブサイトをご利用いただき、ありが
とうございます。
残念ながら私共もアポロ計画の当事者ではありませんので、月面着陸が
真実であった証拠などをお示しすることはできませんが、現在までの宇
宙開発技術の発達の経緯などを見る限り、月面着陸が真実ではなかった
とは考えられません。
また、仮に真実でなかった場合には、当時競争関係にあった旧ソ連をは
じめマスコミや世論全体が追求しないままでいるとは到底思えません。
よろしくお願いいたします。
宇宙航空研究開発機構(JAXA)
広報部 問合せ担当
URL:http://www.jaxa.jp
↑
上記のサイトで判別するのは
１.ＪＡＸＡは、日本を代表する宇宙研究機構だか、アポロ計画の検証を放棄。
２．無知なマスコミや世論全体と同様、検証の能力を有せず。
○国際宇宙ステーション (ISS) とスペースシャトルのランデブ/ドッキング (JAXA)
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/inf/orb_docking.html
ドッキングまで現代の技術でも、数１０時間以上かかる。
地球表面から、わずか高度４００ｋｍの低軌道で・・
ＧＰＳも無い月面でのドッキングは、それ以上の時間が掛かる。
よって、わずか数時間（月軌道を２周程度）でドッキングは無理。
○JAXA/ISAS他 データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp
検索条件： フリーキーワード （軌道制御 衛星）
該当件数は70件です。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御 ステーション）
該当件数は33件です。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング 衛星）
該当件数は66件です。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング ステーション）
該当件数は54件です。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御 アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御 apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。
アポロの月面からの離陸 → 指令船とのドッキング
及び、地球までのリターンにおける軌道制御等に関して、
JAXA/ISAS他では、研究の対象になっていないことが判別。
○JAXA/ISAS他 データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp
検索条件： フリーキーワード （軌道制御 ジェミニ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御 gemini）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング ジェミニ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング gemini）
該当する文書が見つかりませんでした。
ジェミニの、地球低軌道の軌道制御等(ドッキング)に関して、
JAXA/ISAS他では、研究の対象になっていないことが判別。
月/apollo/gemini 等の単独ワード検索では、一般的な文章が照合するのみ。
その他、ドッキング～地球へのリターン等の核心技術に触れた研究論文は無し。
23 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/09(木) 07:43:36 ID:dx8ID/5O
24 ：名無しＳＵＮ：2010/09/09(木) 08:31:06 ID:mwYWUnBt
ちょいと質問なんだが、
wikiには月について
「月（つき）は、地球の周りを公転する衛星の中で唯一自然の天体[1]。」
となってるんだけど、
この「自然の天体」というのが良くわからない。
自然でない天体なんてあるの？？？
どういう意味なんでしょうか？
wikiには月について
「月（つき）は、地球の周りを公転する衛星の中で唯一自然の天体[1]。」
となってるんだけど、
この「自然の天体」というのが良くわからない。
自然でない天体なんてあるの？？？
どういう意味なんでしょうか？
アポロ捏造厨が、ホッとしている様子。
27 ：名無しＳＵＮ：2010/09/09(木) 09:38:01 ID:zZu9mXtI
副島のやつ、まさか汚沢が総理になったらアポロが月に行ったか行かないかを国会でNASAの関係者呼んで議論するとでも思ってんのかなｗ
28 ：名無しＳＵＮ：2010/09/09(木) 09:44:25 ID:mwYWUnBt
29 ：名無しＳＵＮ：2010/09/09(木) 10:40:55 ID:VxeJZLu2
テレ朝が「これマジ！？」で垂れ流したＦＯＸの番組で、
「日本のセレーネ（かぐや）でアポロの捏造が判明する」なんて自信満々に答えていたけど、
あのプロデューサーは今どうしているのだろう？
あべこべにアポロ１５号の着陸跡が撮影されたわけだけど、これになんと言ってるのだろうか？
「日本のセレーネ（かぐや）でアポロの捏造が判明する」なんて自信満々に答えていたけど、
あのプロデューサーは今どうしているのだろう？
あべこべにアポロ１５号の着陸跡が撮影されたわけだけど、これになんと言ってるのだろうか？
>>11
噴射口付近の映像に関しては、納得してくれたようですね。
なにせ前スレでは
476 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/09/05(日) 16:17:20 ID:fThrYiic
■アポロ疑惑写真まとめ
アポロ１１号・アメリカ国旗と飛行士
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5874.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5875.jpg
・片足一つの足跡がクッキリ、月面ロングジャンプ
・足跡、旗の周りは人工的に整地、整地器具を持参？
アポロ１１号・ロケットエンジン噴射口付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5921.jpg
・噴射痕が見当たらない
アポロ１１号・着陸船の脚付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
・噴射物(ダスト)の付着が無し
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1281934105/476）
だったからね。
噴射口付近の映像に関しては、納得してくれたようですね。
なにせ前スレでは
476 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/09/05(日) 16:17:20 ID:fThrYiic
■アポロ疑惑写真まとめ
アポロ１１号・アメリカ国旗と飛行士
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5874.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5875.jpg
・片足一つの足跡がクッキリ、月面ロングジャンプ
・足跡、旗の周りは人工的に整地、整地器具を持参？
アポロ１１号・ロケットエンジン噴射口付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5921.jpg
・噴射痕が見当たらない
アポロ１１号・着陸船の脚付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
・噴射物(ダスト)の付着が無し
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1281934105/476）
だったからね。
>>20
高度４００ｋｍの低軌道だから、コントロールが難しいのです。
地球周回軌道の、速度と高度の関係を調べてみてください。
ジェミニ12号は、ＧＰＳも無い宇宙空間で手動ドッキングしましたが？
ロシアの貨物宇宙船プログレスは、かなり昔から無人自動船で、
自動ドッキングをしていたけど、最初の頃って、GPS衛星あったっけ？
高度４００ｋｍの低軌道だから、コントロールが難しいのです。
地球周回軌道の、速度と高度の関係を調べてみてください。
ジェミニ12号は、ＧＰＳも無い宇宙空間で手動ドッキングしましたが？
ロシアの貨物宇宙船プログレスは、かなり昔から無人自動船で、
自動ドッキングをしていたけど、最初の頃って、GPS衛星あったっけ？
>>32
GLONASSの歴史をWikiで調べたんだけど限定的な運用が1991年、本格運用開始が1996年みたい。
初期のプログレスのドッキングには使用できませんね。
ちなみにこんなのも見つけた↓
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003289645
GLONASSの歴史をWikiで調べたんだけど限定的な運用が1991年、本格運用開始が1996年みたい。
初期のプログレスのドッキングには使用できませんね。
ちなみにこんなのも見つけた↓
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003289645
ふと思ったんだが、期間の短い月までは良いとしても、
火星まで行く場合、放射線対策とかどうすんのかね
往復が年単位な訳だから、アポロみたいに少ないと思われる時期を狙うと言っても
相当数のフレアを始めとした放射線に晒される訳だが
放射線なんだから、進むにつれ相当に減衰するんだろうけれど、実際のところどんなもんなんだろう
火星まで行く場合、放射線対策とかどうすんのかね
往復が年単位な訳だから、アポロみたいに少ないと思われる時期を狙うと言っても
相当数のフレアを始めとした放射線に晒される訳だが
放射線なんだから、進むにつれ相当に減衰するんだろうけれど、実際のところどんなもんなんだろう
36 ：名無しＳＵＮ ：2010/09/10(金) 06:03:27 ID:/xHSSpq+
どうすんのかねと言われててもな（笑）
そりゃかなりやるだろうね。「進むにつれて減衰」はあまり意味がないな。
太陽起源のフレアからの被爆を心配しているのだから、減衰と言っても
地球１．５億ｋｍ ｖｓ 火星２．２億ｋｍじゃ距離の二乗の反比例として
約０．４６倍位までに減少はする。んがしかしアポロとは比べ物にならない
長期間滞在するし、巨大フレアの心配ならそれが半分に減衰したところで
危険に変わりはないだろうね。それに最初のうちは地球に近いわけだから
被爆の積分値としては半分にはならんし、そもそも２．２億は平均距離だが
火星ミッション時はもっと地球に近い時にするしな。
んがしかし、一般の放射線にも言える事だが、粒子のでかいα線みたいなもの
は細胞に対する破壊力もあるが貫通力はないので船殻でほとんど遮蔽できるし
ガンマ線もいきなり致死量、みたいな事は防げるだろう。結構厄介なのが
中性子で東海村の事故の時も近隣そこら中まで突き抜けて話題になってたけど
あれだけは正直、分厚い大気や水の層みたいな物量でしか防ぎようがない。
予報できればロケットの先端に人が居るなら、フレア到来時にはロケットのケツ
を太陽に向ける、とかして遮蔽壁の厚さを稼ぐかな。
まぁ後は根性だな。民間人が安全とされる範囲内、なんて生ぬるい基準は
とても無理だが、「そのうちガンになっちゃう確率は相当上がるけど、
すぐ死ぬわけじゃない」というレベルだと人間が耐えられる被ばく量は
桁違いにでかいぜ。原爆直撃食らって何十年も生きてる人が沢山いる位。
月面決死隊と一緒で、火星に行きたい決死隊を募集すればいくらでも人は
集まるだろうね。
そりゃかなりやるだろうね。「進むにつれて減衰」はあまり意味がないな。
太陽起源のフレアからの被爆を心配しているのだから、減衰と言っても
地球１．５億ｋｍ ｖｓ 火星２．２億ｋｍじゃ距離の二乗の反比例として
約０．４６倍位までに減少はする。んがしかしアポロとは比べ物にならない
長期間滞在するし、巨大フレアの心配ならそれが半分に減衰したところで
危険に変わりはないだろうね。それに最初のうちは地球に近いわけだから
被爆の積分値としては半分にはならんし、そもそも２．２億は平均距離だが
火星ミッション時はもっと地球に近い時にするしな。
んがしかし、一般の放射線にも言える事だが、粒子のでかいα線みたいなもの
は細胞に対する破壊力もあるが貫通力はないので船殻でほとんど遮蔽できるし
ガンマ線もいきなり致死量、みたいな事は防げるだろう。結構厄介なのが
中性子で東海村の事故の時も近隣そこら中まで突き抜けて話題になってたけど
あれだけは正直、分厚い大気や水の層みたいな物量でしか防ぎようがない。
予報できればロケットの先端に人が居るなら、フレア到来時にはロケットのケツ
を太陽に向ける、とかして遮蔽壁の厚さを稼ぐかな。
まぁ後は根性だな。民間人が安全とされる範囲内、なんて生ぬるい基準は
とても無理だが、「そのうちガンになっちゃう確率は相当上がるけど、
すぐ死ぬわけじゃない」というレベルだと人間が耐えられる被ばく量は
桁違いにでかいぜ。原爆直撃食らって何十年も生きてる人が沢山いる位。
月面決死隊と一緒で、火星に行きたい決死隊を募集すればいくらでも人は
集まるだろうね。
37 ：小惑星二つ、８～９日に月より近くを通過：2010/09/10(金) 11:11:01 ID:LJcxQzJ2
【ワシントン＝勝田敏彦】大きさ１０メートルほど二つの小惑星が８日から９日
にかけて、相次いで地球に接近することがわかった。
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1283920464/
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）ジェット推進研究所（ＪＰＬ）の７日の発表によると、
いずれも月より近いところを通過するが、地球に衝突はしない。最接近の際はアマ
チュア天文家の望遠鏡でも観測可能という。
発表によると、一つは１０～２０メートルの大きさで、米東部時間８日午前５時
５１分（日本時間同日午後６時５１分）に地球に最も近づき、地球から約２５万キ
ロのところを通過する。
もう一つは６～１４メートルの大きさで、米東部時間８日午後５時１２分（日本時
間９日午前６時１２分）、地球から約８万キロのところを通過する。月は地球から
約３８万キロの距離にある。
小惑星は、いずれも今月５日、アリゾナ州の天文台が発見した。ＪＰＬによる、
１０メートル程度の小惑星が、地球の大気圏に入るのは１０年に一度程度という。
http://www.asahi.com/science/update/0908/TKY201009080116.html
にかけて、相次いで地球に接近することがわかった。
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1283920464/
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）ジェット推進研究所（ＪＰＬ）の７日の発表によると、
いずれも月より近いところを通過するが、地球に衝突はしない。最接近の際はアマ
チュア天文家の望遠鏡でも観測可能という。
発表によると、一つは１０～２０メートルの大きさで、米東部時間８日午前５時
５１分（日本時間同日午後６時５１分）に地球に最も近づき、地球から約２５万キ
ロのところを通過する。
もう一つは６～１４メートルの大きさで、米東部時間８日午後５時１２分（日本時
間９日午前６時１２分）、地球から約８万キロのところを通過する。月は地球から
約３８万キロの距離にある。
小惑星は、いずれも今月５日、アリゾナ州の天文台が発見した。ＪＰＬによる、
１０メートル程度の小惑星が、地球の大気圏に入るのは１０年に一度程度という。
http://www.asahi.com/science/update/0908/TKY201009080116.html
38 ：【人類の科学の進歩と調和】アポロ有人月冒険旅行：2010/09/10(金) 11:13:16 ID:LJcxQzJ2
【人類の科学の進歩と調和】アポロ有人月冒険旅行
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1280008861/
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1284019717/
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1281267582/
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1280008861/
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1284019717/
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1281267582/
>>9の本さみんな持ってる（または読んだ）の？
>>35
手元資料によると、以下のミッション・プロフィール
・地球→火星の飛行時間180日
・火星→地球の飛行時間180日
・火星表面での滞在時間550日
・合計飛行時間910日
を例とすると、合計で約52レムの放射線を浴びるそうです。
ただし、太陽フレアの影響は入っていません。
この放射線を浴びた場合、がんになる危険性が通常の人より
1％ほど増えるそうです。
引用した資料は、ロバート・ズブリン著”マーズダイレクト”徳間書店 １９９７年
ISBN4-19-860704-4
です。
手元資料によると、以下のミッション・プロフィール
・地球→火星の飛行時間180日
・火星→地球の飛行時間180日
・火星表面での滞在時間550日
・合計飛行時間910日
を例とすると、合計で約52レムの放射線を浴びるそうです。
ただし、太陽フレアの影響は入っていません。
この放射線を浴びた場合、がんになる危険性が通常の人より
1％ほど増えるそうです。
引用した資料は、ロバート・ズブリン著”マーズダイレクト”徳間書店 １９９７年
ISBN4-19-860704-4
です。
DGODさんとか、ドサクサに紛れて逃げちゃったのかな？
アポロ16号の”月面グランプリ”、再現してほしかったんだが。
”グランプリ会場”の位置関係がわかる画像が見つかったのに。
ttp://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M109134835LE_ap_16_thumb.png
（撮影はLRO)
アポロ16号の”月面グランプリ”、再現してほしかったんだが。
”グランプリ会場”の位置関係がわかる画像が見つかったのに。
ttp://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M109134835LE_ap_16_thumb.png
（撮影はLRO)
>>45
DGODさ、前スレの最後の方では「主（しゅ？ぬし？）」がどうのこうのって
ちょっとイミフだったから壊れたのかもね。
まあ鯖落ちは逃げるのにはいいきっかけだったのでは？
動画を拾ってくるだけでレベルの高い否定派じゃなかったし。
DGODさ、前スレの最後の方では「主（しゅ？ぬし？）」がどうのこうのって
ちょっとイミフだったから壊れたのかもね。
まあ鯖落ちは逃げるのにはいいきっかけだったのでは？
動画を拾ってくるだけでレベルの高い否定派じゃなかったし。
48 ：黒豹 ◆ZvSQDFUp5o ：2010/09/10(金) 20:23:54 ID:VYqZSe1c
49 ：名無しＳＵＮ ：2010/09/10(金) 20:36:07 ID:nYl5NeTZ
>>49
さて、ウィキペディアによると、
＞直径は約1fm。原子核の外ではわずかな例外を除いて中性子は不安定であり、
＞陽子と電子および反電子ニュートリノに崩壊する。平均寿命は886.7±1.9秒（約15分）、半減期は約10分。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90#.E7.89.B9.E5.BE.B4
となっているが。
さて、ウィキペディアによると、
＞直径は約1fm。原子核の外ではわずかな例外を除いて中性子は不安定であり、
＞陽子と電子および反電子ニュートリノに崩壊する。平均寿命は886.7±1.9秒（約15分）、半減期は約10分。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90#.E7.89.B9.E5.BE.B4
となっているが。
>>49
>中性子に「半減期」なんてないぞ？
あるよ。そこに勘違いはない。
相対論的効果を考慮しても、崩壊するまでに地球に到達できるほど
高いエネルギーの中性子は太陽フレアではできないだろう、
というのは早合点だったけど。
>中性子に「半減期」なんてないぞ？
あるよ。そこに勘違いはない。
相対論的効果を考慮しても、崩壊するまでに地球に到達できるほど
高いエネルギーの中性子は太陽フレアではできないだろう、
というのは早合点だったけど。
52 ：名無しＳＵＮ ：2010/09/10(金) 21:57:15 ID:nYl5NeTZ
>>50,51
ありゃ本当だ。失敬。半減期というのは不安定核種の寿命の定義でしか
認識してなかったわ。まぁ陽子の寿命なんていうとんでもなく長い別の
話もあったなぁとか思ったけど中性子はそんなに不安定なのね。でも
通常中性子って連鎖反応中とか短い間での存在しか気にしてなかったので
短命なのが認識外だったわ。それに太陽起源の中性子線の話は航空機
パイロットの被爆なんかの話で何度も見ていたから普通にあると思って
いたけど確かに太陽起源として、太陽から地球は８分少々だから十分問題
になるのは間違いないよね？こんなサイトもあるし。
ttp://shnet1.stelab.nagoya-u.ac.jp/~ymatsu/solarneutron/seika/saikin/
ありゃ本当だ。失敬。半減期というのは不安定核種の寿命の定義でしか
認識してなかったわ。まぁ陽子の寿命なんていうとんでもなく長い別の
話もあったなぁとか思ったけど中性子はそんなに不安定なのね。でも
通常中性子って連鎖反応中とか短い間での存在しか気にしてなかったので
短命なのが認識外だったわ。それに太陽起源の中性子線の話は航空機
パイロットの被爆なんかの話で何度も見ていたから普通にあると思って
いたけど確かに太陽起源として、太陽から地球は８分少々だから十分問題
になるのは間違いないよね？こんなサイトもあるし。
ttp://shnet1.stelab.nagoya-u.ac.jp/~ymatsu/solarneutron/seika/saikin/
おおぅ
予想に反してレスが進んでたｗ
スレ違いってのは解ってたんだけど、未だに放射線が原因で月には行けないってのたまってるのも居るからね
同じ有人探査と言う事で書き込んでみた。
まぁ外壁で遮断しきるしかないんだろうなぁ、と思ってたけど
そうすると打ち上げられるような代物にはならない気がするｗ
何れにしてもスレ違いなんで、ここらで止めて起きます
予想に反してレスが進んでたｗ
スレ違いってのは解ってたんだけど、未だに放射線が原因で月には行けないってのたまってるのも居るからね
同じ有人探査と言う事で書き込んでみた。
まぁ外壁で遮断しきるしかないんだろうなぁ、と思ってたけど
そうすると打ち上げられるような代物にはならない気がするｗ
何れにしてもスレ違いなんで、ここらで止めて起きます
>>52
>中性子はそんなに不安定なのね
半減期10分って、素粒子・原子核の標準的な時間スケールからすると
とんでもなく長い(つまり比較的安定な)部類に入る。
>太陽起源の中性子線の話は航空機
>パイロットの被爆なんかの話で何度も見ていたから
それは中性子じゃなくてミューオンがほとんどだし、
太陽ではなく地球大気が起源。太陽起源の中性子線の
話とは関係がない
もちろん、フレアのときに自分の思ってた以上に中性子が
来るんだ、というのは認識を改めたけど。
>中性子はそんなに不安定なのね
半減期10分って、素粒子・原子核の標準的な時間スケールからすると
とんでもなく長い(つまり比較的安定な)部類に入る。
>太陽起源の中性子線の話は航空機
>パイロットの被爆なんかの話で何度も見ていたから
それは中性子じゃなくてミューオンがほとんどだし、
太陽ではなく地球大気が起源。太陽起源の中性子線の
話とは関係がない
もちろん、フレアのときに自分の思ってた以上に中性子が
来るんだ、というのは認識を改めたけど。
>>52
>太陽から地球は８分少々だから
光なら、ね。で、相対論的な時間の伸びを考慮して、
地球に届くまでに半分になってしまうような中性子の
スピードを見積もると、ざっと光速の４割くらい必要。
電気的に中性で加速しづらい中性子がそんな高いエネルギーに
なりうる、というのは非常に意外だった
>太陽から地球は８分少々だから
光なら、ね。で、相対論的な時間の伸びを考慮して、
地球に届くまでに半分になってしまうような中性子の
スピードを見積もると、ざっと光速の４割くらい必要。
電気的に中性で加速しづらい中性子がそんな高いエネルギーに
なりうる、というのは非常に意外だった
56 ：名無しＳＵＮ ：2010/09/11(土) 09:11:18 ID:MPTkZkgA
>半減期10分って、素粒子・原子核の標準的な時間スケールからすると
>とんでもなく長い(つまり比較的安定な)部類に入る。
まぁ元々うんと短いのは被爆の話とは縁がないわけで。中性子って普通に
安定な原子核を構成しているものだから単体になった時のみそんなに
寿命が短いというのは意外だった。陽子や電子は単体になってもとても安定
なんだよね？
>それは中性子じゃなくてミューオンがほとんどだし、
>太陽ではなく地球大気が起源。太陽起源の中性子線の
>話とは関係がない
そのようですね。どこかでこんがらがっていたようです。でも
太陽起源の陽子（等）が大気に作用して結局中性子も結構できて
いる（これを元々直接太陽から来る中性子とこんがらかっていた
のか？）のも確かみたいですけど？まぁ割合はそんなに多くない
のかな。
>とんでもなく長い(つまり比較的安定な)部類に入る。
まぁ元々うんと短いのは被爆の話とは縁がないわけで。中性子って普通に
安定な原子核を構成しているものだから単体になった時のみそんなに
寿命が短いというのは意外だった。陽子や電子は単体になってもとても安定
なんだよね？
>それは中性子じゃなくてミューオンがほとんどだし、
>太陽ではなく地球大気が起源。太陽起源の中性子線の
>話とは関係がない
そのようですね。どこかでこんがらがっていたようです。でも
太陽起源の陽子（等）が大気に作用して結局中性子も結構できて
いる（これを元々直接太陽から来る中性子とこんがらかっていた
のか？）のも確かみたいですけど？まぁ割合はそんなに多くない
のかな。
まだプロトン（陽子）がアルミ缶程度で遮蔽出来ると信じているアポロ信者がいるのか？
一度放射線技術者の本でも読めよ。
これだからアポロ信者は度しがたいんだな。
一度放射線技術者の本でも読めよ。
これだからアポロ信者は度しがたいんだな。
人工衛星つばさデータ(JAXA/文部科学省)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h17/suishin01/004.pdf
2004年頃に公開のデータで、１年強のミッション期間の累計放射線量は
電子線の一部だけで、3000グレイ（シーベル）の値ですね。
最低致死量が2グレイ（シーベル）程度ですので、その数千倍です。
その他、ガンマ線、エックス線、中性子線、その他高エネルギー粒子線を
加味すると、恐らく数万倍？
放射線帯の内部も外も、極めて危険ですね。
宇宙放射線(JAXA)
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
>X線は太陽フレア爆発の時に最初に飛んでくる放射線であり、電磁波の一つであるX線もまた、
>太陽面爆発などを光学的に観測できた時と全く同着ですでに月面に到達し始めていることとなり、
>巨大SPE の場合などにはX線の強度は ★数分で重大な影響を人に及ぼすくらい高いものとなる
↑
結局、これが現状。
中型フレアだと、太陽活動期には毎日のように発生してますので
１週間も放射線帯の外にいれば致命的ですね。
Ｑ：国際宇宙ステーション（ISS）や宇宙服には放射線から防護する目的の
シールドはあるのでしょうか？
Ａ：打上げ可能な重量などの関係から、現在のところISSや宇宙服には、
放射線の遮へい”のみ”を目的とするシールドのようなものは設けられていません。
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_03.html
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_06.html
黒豹さんは影口しか叩けないヘタレなんですか？
"主"も噴射痕問題をフェードアウトできたと思っているのかな。
そうはいかないよ。
"主"も噴射痕問題をフェードアウトできたと思っているのかな。
そうはいかないよ。
～噴射痕問題
アポロ１１号・ロケットエンジン噴射口付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5921.jpg
>噴射痕が見当たらない
アポロ１１号・着陸船の脚付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
>噴射物(砂)の付着が無し
↑
強力なエンジン圧力でレゴリスを全部空中に飛ばした場合
重力の小さい月では、砂粒や小石がゆっくり降下して脚部に付着するはず。
・・よって、上２枚の写真は、特撮スタジオでの撮影です。
(かぐや/セレーネ以前に)
月周辺における宇宙放射線環境の観測は詳細に行われたものはない(JAXA)
http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm
↓
米ソのデータは、現在無視されています。
2004年頃を境に、日本の宇宙放射線研究は米露を遥かに凌駕しています。
○太陽観測衛星『ひので』(SOLAR-B)が観測した巨大フレア
自然科学研究機構 国立天文台
http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare
太陽フレアは、太陽系内最大の爆発現象である。太陽フレアが発生すると、エックス線(X線)
ガンマ線から紫外線や可視光線、電波にいたるまでのさまざまな波長域で増光が見られる。
また、フレアに伴い莫大なプラズマが惑星間空間に放出されることがある（中略）
また太陽フレアにより磁気嵐やオーロラ現象が発生したり、地球近傍の衛星や無線通信に悪影響
を与えることがしばしばあり、地球磁気圏外では、放射線や高エネルギー粒子が宇宙飛行士の
★致死量を超えることもある。
黒豹 ◆ZvSQDFUp5o にしつもーーーんＷＷＷ
> ふらついた星条旗をぴたっと停止する秘訣はなんなの？？？
> ふらついた星条旗をぴたっと停止する秘訣はなんなの？？？
>>64
＞アポロ着陸船に関しては、厚さ数ミリのアルミのみ
すくなくとも、α線やβ線が相手なら
それで実用上問題は無い。
宇宙船内の空気も、α線の遮蔽に役立っているしね。
α線は大気中を数センチ飛ぶだけでエネルギーを失い、ただの
ヘリウム原子核になってしまいます。
＞アポロ着陸船に関しては、厚さ数ミリのアルミのみ
すくなくとも、α線やβ線が相手なら
それで実用上問題は無い。
宇宙船内の空気も、α線の遮蔽に役立っているしね。
α線は大気中を数センチ飛ぶだけでエネルギーを失い、ただの
ヘリウム原子核になってしまいます。
> 501 名前： 黒豹 ◆ZvSQDFUp5o [sage] 投稿日： 2010/09/06(月) 21:33:32 ID:v2NWqyVz
> >>500
> 面倒くせぇなぁ。本当面倒くせぇわ。
> お前、以前も絡んできた面倒くせぇ奴か？
> 俺がしたクレーンの話は、最初からフックだけの話しかしとらんわ。
> 荷を吊した状態の話はしてないだろ。
> 無い脳みそ捏ねくりまわしてないで、試してみたらどうよ？
> 身近なもんで、家電の電源コードなんかどうだ？空気抵抗を完全に無視するのは無理だが、大気中でもぶらんぶらん揺れて結構似た動きするぞ。
> 試してみれば、揺れを止める気になれば結構簡単に止められるからよ。
やってみたけど出来ないよ。
絶対に反対側へ揺れちゃうよ。
ねーねー黒豹馬鹿は出来たんだろ？
> お前、コテ付けろよ。今後スルーするから。
黒豹馬鹿にスルーされないようにしたいからコテつけません。
> >>500
> 面倒くせぇなぁ。本当面倒くせぇわ。
> お前、以前も絡んできた面倒くせぇ奴か？
> 俺がしたクレーンの話は、最初からフックだけの話しかしとらんわ。
> 荷を吊した状態の話はしてないだろ。
> 無い脳みそ捏ねくりまわしてないで、試してみたらどうよ？
> 身近なもんで、家電の電源コードなんかどうだ？空気抵抗を完全に無視するのは無理だが、大気中でもぶらんぶらん揺れて結構似た動きするぞ。
> 試してみれば、揺れを止める気になれば結構簡単に止められるからよ。
やってみたけど出来ないよ。
絶対に反対側へ揺れちゃうよ。
ねーねー黒豹馬鹿は出来たんだろ？
> お前、コテ付けろよ。今後スルーするから。
黒豹馬鹿にスルーされないようにしたいからコテつけません。
71 ：名無しＳＵＮ：2010/09/11(土) 10:52:16 ID:oaO4sSZH
黒豹＝くろそん なのか？？？
> α線は大気中を数センチ飛ぶだけでエネルギーを失い、ただの
> ヘリウム原子核になってしまいます。
>
嘘です。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/qa_a84.htm#q499
> 「α線は紙１枚で遮蔽できる」と言われていますが、宇宙空間に存在する数百MeVのα線も同じように紙１枚で遮蔽できるものなのでしょうか？ 物質の運動エネルギー保存則により、正しくないように思えますが…。【現代物理】
>
> 紙１枚でα線が遮蔽できるというのは、原子核のα崩壊によって放出されるエネルギー4～9MeV程度のα粒子の場合です。例えば、プルトニウム239は5.2MeVのα粒子を放出しますが、このエネルギーならば、空気中でも約4cm、
アルミニウムの内部ならば0.02mm程度の飛程しかありません。しかし、α粒子のエネルギーが増加すると、飛程も非線形的に急増します。α粒子のエネルギーが1MeVから100MeVに増えると、飛程はほぼ1000倍になります。
> 物質に進入した荷電重粒子は、物質中の電子にエネルギーを与えることによって運動エネルギーを失っていきます。重粒子が電子を“跳ね飛ばしていく”過程を古典近似で考えると、電子に加わる力が重粒子と電子の間の距離で
決まるのに対して、相互作用している時間は速度に反比例するため、電子が受ける力積（＝運動量の変化）も速度に反比例します。従って、電子が受け取るエネルギーは重粒子の速度の２乗、すなわち運動エネルギーに反比例します。
このことは、一定の距離を進む間に重粒子が失うエネルギーが、運動エネルギーに反比例することを意味します。実際には、量子論的な効果によってこの近似は大幅に修正されますが、エネルギーが数百MeV以下の範囲では、運動
エネルギーが大きいほど進行距離あたりの喪失エネルギーが小さくなる点は、変わりません。このため、運動エネルギーの大きい粒子はあまり減速されず、エネルギーを失うにつれて減速率が急激に大きくなっていきます。
肯定厨の嘘八百ぶりには全く以って驚き。
> ヘリウム原子核になってしまいます。
>
嘘です。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/qa_a84.htm#q499
> 「α線は紙１枚で遮蔽できる」と言われていますが、宇宙空間に存在する数百MeVのα線も同じように紙１枚で遮蔽できるものなのでしょうか？ 物質の運動エネルギー保存則により、正しくないように思えますが…。【現代物理】
>
> 紙１枚でα線が遮蔽できるというのは、原子核のα崩壊によって放出されるエネルギー4～9MeV程度のα粒子の場合です。例えば、プルトニウム239は5.2MeVのα粒子を放出しますが、このエネルギーならば、空気中でも約4cm、
アルミニウムの内部ならば0.02mm程度の飛程しかありません。しかし、α粒子のエネルギーが増加すると、飛程も非線形的に急増します。α粒子のエネルギーが1MeVから100MeVに増えると、飛程はほぼ1000倍になります。
> 物質に進入した荷電重粒子は、物質中の電子にエネルギーを与えることによって運動エネルギーを失っていきます。重粒子が電子を“跳ね飛ばしていく”過程を古典近似で考えると、電子に加わる力が重粒子と電子の間の距離で
決まるのに対して、相互作用している時間は速度に反比例するため、電子が受ける力積（＝運動量の変化）も速度に反比例します。従って、電子が受け取るエネルギーは重粒子の速度の２乗、すなわち運動エネルギーに反比例します。
このことは、一定の距離を進む間に重粒子が失うエネルギーが、運動エネルギーに反比例することを意味します。実際には、量子論的な効果によってこの近似は大幅に修正されますが、エネルギーが数百MeV以下の範囲では、運動
エネルギーが大きいほど進行距離あたりの喪失エネルギーが小さくなる点は、変わりません。このため、運動エネルギーの大きい粒子はあまり減速されず、エネルギーを失うにつれて減速率が急激に大きくなっていきます。
肯定厨の嘘八百ぶりには全く以って驚き。
74 ：名無しＳＵＮ ：2010/09/11(土) 11:21:58 ID:MPTkZkgA
>5.2MeVのα粒子を放出しますが、このエネルギーならば、空気中でも約4cm、
>アルミニウムの内部ならば0.02mm
>1MeVから100MeVに増えると、飛程はほぼ1000倍
非線形だからちょっとややこしいが、５ＭｅＶで０．０２ｍｍなら
１００ＭｅＶでも（線形だとしたら）２０ｍｍの1/5、４ｍｍの
アルミでいいわけだ。遮蔽は楽勝だな。非線形の分を考慮しても
宇宙船の船殻なら大丈夫そうだけど違うんか？
>アルミニウムの内部ならば0.02mm
>1MeVから100MeVに増えると、飛程はほぼ1000倍
非線形だからちょっとややこしいが、５ＭｅＶで０．０２ｍｍなら
１００ＭｅＶでも（線形だとしたら）２０ｍｍの1/5、４ｍｍの
アルミでいいわけだ。遮蔽は楽勝だな。非線形の分を考慮しても
宇宙船の船殻なら大丈夫そうだけど違うんか？
>>73
そもそもアポロ否定厨の方が、放射線のエネルギー量を指定して無いからね。
そもそもアポロ否定厨の方が、放射線のエネルギー量を指定して無いからね。
α線とか陽子線みたいな重荷電粒子線の場合、遮蔽物の厚さと
遮蔽効果が比例しないからね。
結構めんどくさいんだ。
ソースはウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0%E6%9B%B2%E7%B7%9A
遮蔽効果が比例しないからね。
結構めんどくさいんだ。
ソースはウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0%E6%9B%B2%E7%B7%9A
酷暑が続き、その悪影響で記憶が混乱しておられるのかもしれませんが、当方はその二件については知りません。
放射線の話題は都合が悪いんですか？
グランプリとか地球教とかの話しは先の回答通りで、願望やらを混ぜ混んでリクエストされても甚だ迷惑です。
グランプリとか地球教とかの話しは先の回答通りで、願望やらを混ぜ混んでリクエストされても甚だ迷惑です。
Q5 人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？
A5 人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）
地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000～5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5
宇宙放射線(JAXA)
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
X線は太陽フレア爆発の時に最初に飛んでくる放射線であり、電磁波の一つであるX線もまた、
太陽面爆発などを光学的に観測できた時と全く同着ですでに月面に到達し始めていることとなり、
巨大SPE の場合などにはX線の強度は ★数分で重大な影響を人に及ぼすくらい高いものとなる
放射線の話題は都合が悪いんですか？
あなたの願望については当方の知った事ではありません。
再現したいなら他力本願じゃなく自分たちの主張を立証する意味でも月へ行って再現してみて。やらないなら月面車関連の肯定側の主張は幻想だったと言うことで決着ですよ。
あなたの願望については当方の知った事ではありません。
再現したいなら他力本願じゃなく自分たちの主張を立証する意味でも月へ行って再現してみて。やらないなら月面車関連の肯定側の主張は幻想だったと言うことで決着ですよ。
で、DGODの計算だと、ヴァン・アレン帯抜けるまでに何Sv被曝するの？
これまでの話だと、「薄い外壁を貫通する放射線"も"ある」ってだけで
そこら辺の具体的な数字は一度も出されてないんだけど？
これまでの話だと、「薄い外壁を貫通する放射線"も"ある」ってだけで
そこら辺の具体的な数字は一度も出されてないんだけど？
>>79
ttp://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2005/27jan_solarflares/
から、
The hull of an Apollo command module rated 7 to 8 g/cm2.
すなわちCMの外殻の厚みはAl(アルミニウム)換算で26[mm]～30[mm]程度。尤も、これは外殻のみ。
搭載機器、消費材等を含めた概算をする為に
ttp://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/cm.htm
からCMのサイズは
高さ:11f7in (3.2[m])
直径:12f10in (3.9[m])
最大重量(乗員含む):13000lb (5.902[t])、乗員分差し引いて5500[kg]として、
CMを高さ3.2[m]、直径3.9[m]の円錐として、面密度ざくっと計算すると、
その円錐の表面積が35[m^2]だから、
面密度5500[kg]/35[m^2]=160[kg.m^-2]、CGS系だと16[g.cm^-2]、Al換算で厚み5.9[cm]
単位面積あたり、これだけの質量があれば、素材が何であれ余裕で100[MeV]程度の陽子線は遮蔽できる。
(Alで130[MeV]位までかな？)
ttp://www.srim.org/
のSRIM辺りのソフトで確かめて見ればよい。
ttp://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2005/27jan_solarflares/
から、
The hull of an Apollo command module rated 7 to 8 g/cm2.
すなわちCMの外殻の厚みはAl(アルミニウム)換算で26[mm]～30[mm]程度。尤も、これは外殻のみ。
搭載機器、消費材等を含めた概算をする為に
ttp://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/cm.htm
からCMのサイズは
高さ:11f7in (3.2[m])
直径:12f10in (3.9[m])
最大重量(乗員含む):13000lb (5.902[t])、乗員分差し引いて5500[kg]として、
CMを高さ3.2[m]、直径3.9[m]の円錐として、面密度ざくっと計算すると、
その円錐の表面積が35[m^2]だから、
面密度5500[kg]/35[m^2]=160[kg.m^-2]、CGS系だと16[g.cm^-2]、Al換算で厚み5.9[cm]
単位面積あたり、これだけの質量があれば、素材が何であれ余裕で100[MeV]程度の陽子線は遮蔽できる。
(Alで130[MeV]位までかな？)
ttp://www.srim.org/
のSRIM辺りのソフトで確かめて見ればよい。
内装は電装機器が多く、鋳密ではないので、遮蔽に殆んど寄与しないでしょう。
だから１００ＭＥＶ線は余裕で通ります。
だから１００ＭＥＶ線は余裕で通ります。
>>90
>内装は電装機器が多く、鋳密ではないので、遮蔽に殆んど寄与しないでしょう。
"鋳密"っていう単語が寡聞にして分からんが、"スカスカ"って事？
だったら、関係ないよ。
ちゃんと遮蔽の役には立ちます。
っていうか、凄いオレサマ理論だな。"鋳密ではないので、遮蔽に殆んど寄与しない"って。
>内装は電装機器が多く、鋳密ではないので、遮蔽に殆んど寄与しないでしょう。
"鋳密"っていう単語が寡聞にして分からんが、"スカスカ"って事？
だったら、関係ないよ。
ちゃんと遮蔽の役には立ちます。
っていうか、凄いオレサマ理論だな。"鋳密ではないので、遮蔽に殆んど寄与しない"って。
>>87
いくらDGOD氏が切れたとしても、アポロ捏造厨がアポロ計画の捏造を
証明する事が出来なければ、アポロ計画は事実である事になります。
そして、少なくとも現在の時点では、
アポロ捏造厨によるアポロ捏造の証明はなされていません。
いくらDGOD氏が切れたとしても、アポロ捏造厨がアポロ計画の捏造を
証明する事が出来なければ、アポロ計画は事実である事になります。
そして、少なくとも現在の時点では、
アポロ捏造厨によるアポロ捏造の証明はなされていません。
グーグルによる"鋳密"の検索結果 検索オプション約 41 件 （0.06 秒）
ttp://www.google.co.jp/search?q=%22%E9%8B%B3%E5%AF%86%22&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLJ_ja&redir_esc=&ei=ojKLTILPEZC4vQP_le0X
鋳密って単語は、DGOD氏の造語ですかね？
贋金つくりの話とか、文字化けした様なサイトしかHitしませんが。
＞内装は電装機器が多く
配線に使われている銅は密度が高いから、遮蔽に使えそうだな。
そこまで計算してカプセルを作ったかどうかは知らないが。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%22%E9%8B%B3%E5%AF%86%22&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLJ_ja&redir_esc=&ei=ojKLTILPEZC4vQP_le0X
鋳密って単語は、DGOD氏の造語ですかね？
贋金つくりの話とか、文字化けした様なサイトしかHitしませんが。
＞内装は電装機器が多く
配線に使われている銅は密度が高いから、遮蔽に使えそうだな。
そこまで計算してカプセルを作ったかどうかは知らないが。
>>93
後、フレア発生等の緊急時に、支援船を太陽側に向けておくと、面密度208.4[g.m^-2]を稼げるから、
600[MeV]程度の陽子線は、遮蔽できるんじゃないかな。
電子機器が保つかどうかは別にして。
後、フレア発生等の緊急時に、支援船を太陽側に向けておくと、面密度208.4[g.m^-2]を稼げるから、
600[MeV]程度の陽子線は、遮蔽できるんじゃないかな。
電子機器が保つかどうかは別にして。
>>94
以前読んだアポロ計画に関する本（しかし、書名を忘れた・・・）には、その様に書いてありました。
外宇宙を飛行している際の、太陽フレアからの避難方法が。
＞後、フレア発生等の緊急時に、支援船を太陽側に向けておくと
宇宙ステーション”ミール”が太陽フレアにあった時、中の人は
周囲に2次電池が置いてある区画に逃げ込んだのだとか。
NiとかCdは、遮蔽に役立つ様子。
以前読んだアポロ計画に関する本（しかし、書名を忘れた・・・）には、その様に書いてありました。
外宇宙を飛行している際の、太陽フレアからの避難方法が。
＞後、フレア発生等の緊急時に、支援船を太陽側に向けておくと
宇宙ステーション”ミール”が太陽フレアにあった時、中の人は
周囲に2次電池が置いてある区画に逃げ込んだのだとか。
NiとかCdは、遮蔽に役立つ様子。
97 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/11(土) 17:26:03 ID:lJvq9qGs
>>40
「アポロとソユーズ」「アポロ13」「マンガサイエンスⅡ」「宇宙年鑑200×」以外は持ってます。
変わり者です…
アポロ13関連だと英語教材用のアルクシネマシナリオシリーズっていうシナリオ本は持ってます。
すべてのキャストの役名と台詞を読めます。
お薦めは「人類、月に立つ」アンドルー・チェイキン著ですね。
まずは読んでみてください。
「アポロとソユーズ」「アポロ13」「マンガサイエンスⅡ」「宇宙年鑑200×」以外は持ってます。
変わり者です…
アポロ13関連だと英語教材用のアルクシネマシナリオシリーズっていうシナリオ本は持ってます。
すべてのキャストの役名と台詞を読めます。
お薦めは「人類、月に立つ」アンドルー・チェイキン著ですね。
まずは読んでみてください。
99 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/11(土) 17:29:22 ID:lJvq9qGs
100 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/11(土) 17:39:57 ID:lJvq9qGs
>>92
そこで捏造認定のプロセスを教えて欲しいんですが？
もうひとつ、捏造が証明出来ていないと考えるなら、捏造派が挙げる疑惑に一々無意味かつ誤った反論などしなくてもいいでしょう。
それをする事自体、肯定側がアポロ月着陸を疑問視している、ということですからね。
そこで捏造認定のプロセスを教えて欲しいんですが？
もうひとつ、捏造が証明出来ていないと考えるなら、捏造派が挙げる疑惑に一々無意味かつ誤った反論などしなくてもいいでしょう。
それをする事自体、肯定側がアポロ月着陸を疑問視している、ということですからね。
＞電池区画に逃げ込む
無理でしょう。フレア突入の際に出来る二次線被曝もあります。
別に飛行士が死ななくても、嘔吐等の症状でミッションは十分不可能になります。
船体も向きを制御しないといけませんし、ミッションコントロールとのコミュニケーションも出来ません。
何より致命的なのは、月着陸の時ですね。
無理でしょう。フレア突入の際に出来る二次線被曝もあります。
別に飛行士が死ななくても、嘔吐等の症状でミッションは十分不可能になります。
船体も向きを制御しないといけませんし、ミッションコントロールとのコミュニケーションも出来ません。
何より致命的なのは、月着陸の時ですね。
あ、月周回中も半周は地球からの指示が出来ないからアウトですね。Ｗ
>>101
＞もうひとつ、捏造が証明出来ていないと考えるなら、
＞捏造派が挙げる疑惑に一々無意味かつ誤った反論などしなくてもいいでしょう。
「アポロ捏造派に反論できないなら、アポロ計画は捏造」
なんて言い出す厨は、結構多いんですよね。
＞それをする事自体、肯定側がアポロ月着陸を疑問視している、ということですからね。
と言う様な、飛躍した意見を言われる方もおりますし。
＞もうひとつ、捏造が証明出来ていないと考えるなら、
＞捏造派が挙げる疑惑に一々無意味かつ誤った反論などしなくてもいいでしょう。
「アポロ捏造派に反論できないなら、アポロ計画は捏造」
なんて言い出す厨は、結構多いんですよね。
＞それをする事自体、肯定側がアポロ月着陸を疑問視している、ということですからね。
と言う様な、飛躍した意見を言われる方もおりますし。
いいんじゃないですか？
そんな狭量な事を言わなくても。
私らがいくら言っても事実は不変なんですから。
そんな狭量な事を言わなくても。
私らがいくら言っても事実は不変なんですから。
>>101
＞そこで捏造認定のプロセスを教えて欲しいんですが？
アポロ捏造厨が実際にはアポロが月に行っていない事を証明し、
アポロが月に行っていない方が事実をうまく説明出来る事を、全世界の科学者へ
発表するのが第一歩ですかね。
まぁその後は、アポロ捏造厨が各国の科学者に”叩かれる”事が目に見えていますが。
きっと、ここでうだうだと話している方が
天国に思えてきますよ。
>>102
電池区画に逃げ込んだのは、ミールの時の話だから。
実際太陽フレアと言っても、瞬間的に強力な放射線の
塊が飛び出してくる訳では無くてその前段階の現象が観測できるし、
太陽表面でフレアが起きても、強力なエネルギーが月に到達するまでには
ある程度の時間があるので、比較的安全な姿勢に変更するのは可能なんですが。
＞そこで捏造認定のプロセスを教えて欲しいんですが？
アポロ捏造厨が実際にはアポロが月に行っていない事を証明し、
アポロが月に行っていない方が事実をうまく説明出来る事を、全世界の科学者へ
発表するのが第一歩ですかね。
まぁその後は、アポロ捏造厨が各国の科学者に”叩かれる”事が目に見えていますが。
きっと、ここでうだうだと話している方が
天国に思えてきますよ。
>>102
電池区画に逃げ込んだのは、ミールの時の話だから。
実際太陽フレアと言っても、瞬間的に強力な放射線の
塊が飛び出してくる訳では無くてその前段階の現象が観測できるし、
太陽表面でフレアが起きても、強力なエネルギーが月に到達するまでには
ある程度の時間があるので、比較的安全な姿勢に変更するのは可能なんですが。
じゃあガンマ線は防御出来ないですね。
現代ですら宇宙天気予報方法が確立されていないのに、フレアが起きる観測が当時確立されていたかも疑問です。
アポロ捏造認定方法ですが、バンアレン帯で生命が保証されないため、実現方法に難があります。
別の方法か、安全に通過出来ると主張する側が実施するなどお願いします。
現代ですら宇宙天気予報方法が確立されていないのに、フレアが起きる観測が当時確立されていたかも疑問です。
アポロ捏造認定方法ですが、バンアレン帯で生命が保証されないため、実現方法に難があります。
別の方法か、安全に通過出来ると主張する側が実施するなどお願いします。
>>107
＞じゃあガンマ線は防御出来ないですね。
そうですね。
しかしガンマ線には電荷が無い為、バンアレン帯で遮る事も出来ません。
つまり、ガンマ線に関してはバンアレン帯の存在は無視できます。
地球近くの軌道でも、月の近くの軌道でもガンマ線の量は
それほど変わりません。
つまり、ガンマ線の害に関するならば、地球近くでの飛行に問題が無いなら、
月の近くでの飛行も問題はありません。
＞じゃあガンマ線は防御出来ないですね。
そうですね。
しかしガンマ線には電荷が無い為、バンアレン帯で遮る事も出来ません。
つまり、ガンマ線に関してはバンアレン帯の存在は無視できます。
地球近くの軌道でも、月の近くの軌道でもガンマ線の量は
それほど変わりません。
つまり、ガンマ線の害に関するならば、地球近くでの飛行に問題が無いなら、
月の近くでの飛行も問題はありません。
頭を７０年代にしてください。ｗ
近代のシャトルやステーションのデータを持って来ても無意味ですよ。ｗ
近代のシャトルやステーションのデータを持って来ても無意味ですよ。ｗ
>>106
> アポロが月に行っていない方が事実をうまく説明出来る事を、全世界の科学者へ
> 発表するのが第一歩ですかね。
月に行っているなら旗の地球並みの振り子現象現象や物体高速落下をうまくとか言わず確実に漏れなく説明して暮れよな。
> アポロが月に行っていない方が事実をうまく説明出来る事を、全世界の科学者へ
> 発表するのが第一歩ですかね。
月に行っているなら旗の地球並みの振り子現象現象や物体高速落下をうまくとか言わず確実に漏れなく説明して暮れよな。
>>109
つまりDGOD氏は、マーキュリーやジェミニでの成果を無視するわけですね？
ジェミニ11号では、約1000キロの高度まで上昇していますが。
以前書き込んだ、宇宙空間で浴びる放射線の量を
やっと見つけてきた。
以下コピペ
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1248177971/428
428 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/08/13(木) 17:08:06 ID:ygdBuLMi
さて、ここに”天文ガイド”2006年12月号があります。
この雑誌の134ページに”宇宙天気”と言うコーナーがあり、九州大学宇宙環境センターの
篠原学氏が執筆しています。
それによると
・日本で年間に浴びる自然放射線は年間2ミリシーベルト
・ISSの場合、1日で0.5ミリシーベルト
・月へ行く場合、1日で1.2ミリシーベルト
・火星旅行では、2年間で往復時600ミリシーベルト
滞在時に400ミリシーベルトと想定される
・JAXAの資料によれば、年齢などにもよるが
生涯を通して600～1200ミリシーベルトと制限する
・ISSがあの軌道なのは、それ以上高度を上げると
放射線量が増えるから
（以上、要点を抜粋）
つまりDGOD氏は、マーキュリーやジェミニでの成果を無視するわけですね？
ジェミニ11号では、約1000キロの高度まで上昇していますが。
以前書き込んだ、宇宙空間で浴びる放射線の量を
やっと見つけてきた。
以下コピペ
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1248177971/428
428 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/08/13(木) 17:08:06 ID:ygdBuLMi
さて、ここに”天文ガイド”2006年12月号があります。
この雑誌の134ページに”宇宙天気”と言うコーナーがあり、九州大学宇宙環境センターの
篠原学氏が執筆しています。
それによると
・日本で年間に浴びる自然放射線は年間2ミリシーベルト
・ISSの場合、1日で0.5ミリシーベルト
・月へ行く場合、1日で1.2ミリシーベルト
・火星旅行では、2年間で往復時600ミリシーベルト
滞在時に400ミリシーベルトと想定される
・JAXAの資料によれば、年齢などにもよるが
生涯を通して600～1200ミリシーベルトと制限する
・ISSがあの軌道なのは、それ以上高度を上げると
放射線量が増えるから
（以上、要点を抜粋）
フレアやバンアレン帯内部のデータが伴わない以上、無意味だし、アポロ計画後のデータも無意味ですよ。
当時、安全を保証出来ると認識出来たかですからね。
当時、安全を保証出来ると認識出来たかですからね。
宇宙放射線(JAXA)
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
> 主に 1GeV/n 以下の銀河宇宙線のフラックスは約11 年の太陽活動の周期的な変動にともなっ
> て変化し、太陽活動が極小の時期に最大に、太陽活動が極大の時期に最小になる。銀河宇宙線
> はまた地球磁場によっても影響を受け、地磁気線が地表に向かう北極や南極地方では銀河宇宙
> 線粒子が低高度まで流れ込む。従って、LEO では両極域で銀河宇宙線による被曝量が増え赤道
> 付近で最小となる。
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
> 主に 1GeV/n 以下の銀河宇宙線のフラックスは約11 年の太陽活動の周期的な変動にともなっ
> て変化し、太陽活動が極小の時期に最大に、太陽活動が極大の時期に最小になる。銀河宇宙線
> はまた地球磁場によっても影響を受け、地磁気線が地表に向かう北極や南極地方では銀河宇宙
> 線粒子が低高度まで流れ込む。従って、LEO では両極域で銀河宇宙線による被曝量が増え赤道
> 付近で最小となる。
宇宙放射線(JAXA) 続き
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
> （トピックス1： アポロ計画の行われた時代、NASA が密かに最も恐れていたのは、すでにすぐ
> には地球へ戻れない位置に宇宙船が到達している段階で、この巨大SPE などが突如として起こ
> ることだったと言われる。もし、それが現実に起きていたら、ほとんどそのレベルの放射線に対して
> は遮蔽がないに等しい宇宙船の中にいる宇宙飛行士は致死的な放射線を被曝せざるをえないと
> 考えられたからである）
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
> （トピックス1： アポロ計画の行われた時代、NASA が密かに最も恐れていたのは、すでにすぐ
> には地球へ戻れない位置に宇宙船が到達している段階で、この巨大SPE などが突如として起こ
> ることだったと言われる。もし、それが現実に起きていたら、ほとんどそのレベルの放射線に対して
> は遮蔽がないに等しい宇宙船の中にいる宇宙飛行士は致死的な放射線を被曝せざるをえないと
> 考えられたからである）
あぁ…
ＪＡＸＡにもうらぎられましたね。＞肯定派
ＪＡＸＡにもうらぎられましたね。＞肯定派
>>112
手元資料によると、最初の人工衛星が軌道を回るようになってから、
宇宙環境を計測する人工衛星がかなりの数周回しているので、その手の
データーはかなりの量があると考えられますがね。
まぁ、我々がわかる様な形のデーターが手に入るかどうかは、アレですが。
そもそも、バンアレン帯を見つけたのが人工衛星ですからね。
手元資料によると、最初の人工衛星が軌道を回るようになってから、
宇宙環境を計測する人工衛星がかなりの数周回しているので、その手の
データーはかなりの量があると考えられますがね。
まぁ、我々がわかる様な形のデーターが手に入るかどうかは、アレですが。
そもそも、バンアレン帯を見つけたのが人工衛星ですからね。
> 衛星障害：安全モード、運用一時停止（1７）
> .. 11月4日、欧州宇宙機関(ESA)は月探査機スマート-1
> (SMART-1)のステータスを発表し、同探査機がこれまで
> にイオンエンジンが8回自動停止したことを明らかにした。
> ESAは原因を調査中だが、ほとんどが遠地点付近を通
> 過中に起こっており、太陽活動による放射線が電子ユニッ
> トに影響を与えたものと考えられている。
>
> 太陽活動の影響でメインコンピュータが数回リセットされ、
> バックアップコンピュータに切り替えられたり、スターセン
> サの光学ヘッド部分の温度が上昇するなどの異常があっ
> た。スマート1は現在78周目の地球周回軌道を周回中で、
> イオンエンジンは合計380時間以上燃焼を続け、約6kg
> のキセノン燃料を消費した。
> .. 11月4日、欧州宇宙機関(ESA)は月探査機スマート-1
> (SMART-1)のステータスを発表し、同探査機がこれまで
> にイオンエンジンが8回自動停止したことを明らかにした。
> ESAは原因を調査中だが、ほとんどが遠地点付近を通
> 過中に起こっており、太陽活動による放射線が電子ユニッ
> トに影響を与えたものと考えられている。
>
> 太陽活動の影響でメインコンピュータが数回リセットされ、
> バックアップコンピュータに切り替えられたり、スターセン
> サの光学ヘッド部分の温度が上昇するなどの異常があっ
> た。スマート1は現在78周目の地球周回軌道を周回中で、
> イオンエンジンは合計380時間以上燃焼を続け、約6kg
> のキセノン燃料を消費した。
> (参考）航空機と地上の障害例(2)
> . 10月28日-30日、ニューヨークとウィスコンシンで電
> 力送電線に高電流が流れた。
> . 10月28日-30日、ニューヨークとウィスコンシンで電
> 力送電線に高電流が流れた。
>>119
＞で、”当時”推測通りに飛行士を安全に月面に送れると確信出来るデータは手に入ったのでしょうか？
さあ、少なくとも当方の手元には無い、としか言えませんね。
NASAの方にはあるんでしょうが。
＞エクスプローラとかですか。
パイオニアの方が多いかもしれませんがね。
>>120
”当時”、大きな問題が無いと思われたから、
アポロが月に行けたのでは？
＞で、”当時”推測通りに飛行士を安全に月面に送れると確信出来るデータは手に入ったのでしょうか？
さあ、少なくとも当方の手元には無い、としか言えませんね。
NASAの方にはあるんでしょうが。
＞エクスプローラとかですか。
パイオニアの方が多いかもしれませんがね。
>>120
”当時”、大きな問題が無いと思われたから、
アポロが月に行けたのでは？
放射線議論はゆとりと学会率いるアポロオタク肯定厨の敗北だね。
宇宙放射線(JAXA) 続き
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
> （トピックス1： アポロ計画の行われた時代、NASA が密かに最も恐れていたのは、すでにすぐ
> には地球へ戻れない位置に宇宙船が到達している段階で、この巨大SPE などが突如として起こ
> ることだったと言われる。もし、それが現実に起きていたら、ほとんどそのレベルの放射線に対して
> は遮蔽がないに等しい宇宙船の中にいる宇宙飛行士は致死的な放射線を被曝せざるをえないと
> 考えられたからである）
宇宙放射線(JAXA) 続き
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
> （トピックス1： アポロ計画の行われた時代、NASA が密かに最も恐れていたのは、すでにすぐ
> には地球へ戻れない位置に宇宙船が到達している段階で、この巨大SPE などが突如として起こ
> ることだったと言われる。もし、それが現実に起きていたら、ほとんどそのレベルの放射線に対して
> は遮蔽がないに等しい宇宙船の中にいる宇宙飛行士は致死的な放射線を被曝せざるをえないと
> 考えられたからである）
> >>120
> ”当時”、大きな問題が無いと思われたから、
> アポロが月に行けたのでは？
・月周回中のSPE
・月着陸中のSPE
・GCR
・バンアレン帯
以上で大きな問題があると思われ、捏造を指示したと考えられる。
> ”当時”、大きな問題が無いと思われたから、
> アポロが月に行けたのでは？
・月周回中のSPE
・月着陸中のSPE
・GCR
・バンアレン帯
以上で大きな問題があると思われ、捏造を指示したと考えられる。
当時って事ならば、自説に自信はある。しかし確信までは得られないって感じだね
あらゆる情報が、月面への有人飛行が可能だと示している
しかし、それは本当に正しい情報なのだろうか？
細かいとかは端折るが、正直、ソ連にあそこまで先行されなかったら、行かなかった可能性もあると思うよ
まぁソ連はソ連で、あっさり別路線へシフトしていってた訳だがw
あらゆる情報が、月面への有人飛行が可能だと示している
しかし、それは本当に正しい情報なのだろうか？
細かいとかは端折るが、正直、ソ連にあそこまで先行されなかったら、行かなかった可能性もあると思うよ
まぁソ連はソ連で、あっさり別路線へシフトしていってた訳だがw
なぜだかアポロ捏造厨が必死な様子。
130 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/11(土) 23:00:35 ID:+IsI5W1U
当時の考え方です。
1968年11月12日のアポロ計画総責任者サム・フィリップスの記者会見での太陽風についてのコメント
「われわれは宇宙の放射線についてさまざまなデータを持っている。
太陽表面の爆発現象についても長年の研究の結果、ある程度まで予測が出来るようになっている。
アポロの司令船は厚い耐熱材で覆われているしその他の構造の上からも放射線を効率的に防げるようになっている。
飛行士が船外に出たり外壁の薄い着陸船に移ったりすれば太陽からの放射線は危険だといえるが
司令船にこもっている限りめったなことはない。」
1969年5月20日発行「人類月に立つ」P92より
ちなみにこの人、1969年6月12日にアポロ11号の飛行の最終決断をした人物。
1968年11月12日のアポロ計画総責任者サム・フィリップスの記者会見での太陽風についてのコメント
「われわれは宇宙の放射線についてさまざまなデータを持っている。
太陽表面の爆発現象についても長年の研究の結果、ある程度まで予測が出来るようになっている。
アポロの司令船は厚い耐熱材で覆われているしその他の構造の上からも放射線を効率的に防げるようになっている。
飛行士が船外に出たり外壁の薄い着陸船に移ったりすれば太陽からの放射線は危険だといえるが
司令船にこもっている限りめったなことはない。」
1969年5月20日発行「人類月に立つ」P92より
ちなみにこの人、1969年6月12日にアポロ11号の飛行の最終決断をした人物。
>>130
> 当時の考え方です。
> 1968年11月12日のアポロ計画総責任者サム・フィリップスの記者会見での太陽風についてのコメント
> 「われわれは宇宙の放射線についてさまざまなデータを持っている。
> 太陽表面の爆発現象についても長年の研究の結果、ある程度まで予測が出来るようになっている。
> アポロの司令船は厚い耐熱材で覆われているしその他の構造の上からも放射線を効率的に防げるようになっている。
> 飛行士が船外に出たり外壁の薄い着陸船に移ったりすれば太陽からの放射線は危険だといえるが
> 司令船にこもっている限りめったなことはない。」
> 1969年5月20日発行「人類月に立つ」P92より
>
> ちなみにこの人、1969年6月12日にアポロ11号の飛行の最終決断をした人物。
無論こんなのはポーズで、実際は・・・・・・
宇宙放射線(JAXA) 続き
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
> （トピックス1： アポロ計画の行われた時代、NASA が密かに最も恐れていたのは、すでにすぐ
> には地球へ戻れない位置に宇宙船が到達している段階で、この巨大SPE などが突如として起こ
> ることだったと言われる。もし、それが現実に起きていたら、ほとんどそのレベルの放射線に対して
> は遮蔽がないに等しい宇宙船の中にいる宇宙飛行士は致死的な放射線を被曝せざるをえないと
> 考えられたからである）
が正解です。
そりゃトップがビビっていたら、計画頓挫しちまうぜ。
絶対に失敗しない手段（＝捏造）がバックにあるからこそ、サム・フィリップスは豪語できたんだろうね。
サム・フィリップスの発言は「原発は安全です。」と同じくらいのニュアンスで捕らえればいいと思う。
（取引先に電力会社があるから俺も大声で批判しないけどね。ＷＷ）
> 当時の考え方です。
> 1968年11月12日のアポロ計画総責任者サム・フィリップスの記者会見での太陽風についてのコメント
> 「われわれは宇宙の放射線についてさまざまなデータを持っている。
> 太陽表面の爆発現象についても長年の研究の結果、ある程度まで予測が出来るようになっている。
> アポロの司令船は厚い耐熱材で覆われているしその他の構造の上からも放射線を効率的に防げるようになっている。
> 飛行士が船外に出たり外壁の薄い着陸船に移ったりすれば太陽からの放射線は危険だといえるが
> 司令船にこもっている限りめったなことはない。」
> 1969年5月20日発行「人類月に立つ」P92より
>
> ちなみにこの人、1969年6月12日にアポロ11号の飛行の最終決断をした人物。
無論こんなのはポーズで、実際は・・・・・・
宇宙放射線(JAXA) 続き
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
> （トピックス1： アポロ計画の行われた時代、NASA が密かに最も恐れていたのは、すでにすぐ
> には地球へ戻れない位置に宇宙船が到達している段階で、この巨大SPE などが突如として起こ
> ることだったと言われる。もし、それが現実に起きていたら、ほとんどそのレベルの放射線に対して
> は遮蔽がないに等しい宇宙船の中にいる宇宙飛行士は致死的な放射線を被曝せざるをえないと
> 考えられたからである）
が正解です。
そりゃトップがビビっていたら、計画頓挫しちまうぜ。
絶対に失敗しない手段（＝捏造）がバックにあるからこそ、サム・フィリップスは豪語できたんだろうね。
サム・フィリップスの発言は「原発は安全です。」と同じくらいのニュアンスで捕らえればいいと思う。
（取引先に電力会社があるから俺も大声で批判しないけどね。ＷＷ）
132 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/11(土) 23:46:11 ID:+IsI5W1U
普通に考えて>>131は飛躍しすぎてるだろ
結論に至るまでの途中経過がほぼすっ飛ばされている
結論に至るまでの途中経過がほぼすっ飛ばされている
135 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/11(土) 23:56:15 ID:+IsI5W1U
>>135
これの何を知りたいの？ お馬鹿さん？
これの何を知りたいの？ お馬鹿さん？
137 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 00:01:28 ID:4dAJstmm
139 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 00:07:39 ID:4dAJstmm
141 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 00:13:49 ID:4dAJstmm
>>140
いえいえ、捏造の具体的な方法について聞いているのですが？
いえいえ、捏造の具体的な方法について聞いているのですが？
143 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 00:21:24 ID:4dAJstmm
>>141
> 捏造の具体的な方法
君のような物理学もわからない馬鹿にアポロ計画を信じさせることだ。
馬鹿のレベルは、証拠が証拠として機能しないものでも、適当な説明をつければ信じてしまうような馬鹿だ。
サルのようなアポロ信者はネット上でプロパガンダを広め続ける。
> 捏造の具体的な方法
君のような物理学もわからない馬鹿にアポロ計画を信じさせることだ。
馬鹿のレベルは、証拠が証拠として機能しないものでも、適当な説明をつければ信じてしまうような馬鹿だ。
サルのようなアポロ信者はネット上でプロパガンダを広め続ける。
145 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 00:30:51 ID:4dAJstmm
147 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 00:39:14 ID:4dAJstmm
149 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 00:47:07 ID:4dAJstmm
>>149
> まずはその前に>>131にある絶対に失敗しない手段(=捏造)を具体的に説明してください。
>>144で説明済みだろ。
馬鹿くろのような基地外を洗脳すればすごい盾になる。古典的なプロパガンダ戦術だよ。
> まずはその前に>>131にある絶対に失敗しない手段(=捏造)を具体的に説明してください。
>>144で説明済みだろ。
馬鹿くろのような基地外を洗脳すればすごい盾になる。古典的なプロパガンダ戦術だよ。
151 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 00:57:41 ID:4dAJstmm
>>151
それでは馬鹿くろくんがサム・フィリップスの発言を正しいと確証できた理由は何ですか？
それでは馬鹿くろくんがサム・フィリップスの発言を正しいと確証できた理由は何ですか？
153 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 01:08:08 ID:4dAJstmm
>>152
疑う理由が無いからです。
疑う理由が無いからです。
> 130 名前： くろそん ◆l2rmgO.Kj. [sage] 投稿日： 2010/09/11(土) 23:00:35 ID:+IsI5W1U
> 当時の考え方です。
> 1968年11月12日のアポロ計画総責任者サム・フィリップスの記者会見での太陽風についてのコメント
> 「われわれは宇宙の放射線についてさまざまなデータを持っている。
> 太陽表面の爆発現象についても長年の研究の結果、ある程度まで予測が出来るようになっている。
> アポロの司令船は厚い耐熱材で覆われているしその他の構造の上からも放射線を効率的に防げるようになっている。
> 飛行士が船外に出たり外壁の薄い着陸船に移ったりすれば太陽からの放射線は危険だといえるが
> 司令船にこもっている限りめったなことはない。」
この具体的数値が伴わない発言を当時の考え方だとするのは、くろそん馬鹿がすっかり捏造の道具に成り下がっていることを立証しているね。
> 当時の考え方です。
> 1968年11月12日のアポロ計画総責任者サム・フィリップスの記者会見での太陽風についてのコメント
> 「われわれは宇宙の放射線についてさまざまなデータを持っている。
> 太陽表面の爆発現象についても長年の研究の結果、ある程度まで予測が出来るようになっている。
> アポロの司令船は厚い耐熱材で覆われているしその他の構造の上からも放射線を効率的に防げるようになっている。
> 飛行士が船外に出たり外壁の薄い着陸船に移ったりすれば太陽からの放射線は危険だといえるが
> 司令船にこもっている限りめったなことはない。」
この具体的数値が伴わない発言を当時の考え方だとするのは、くろそん馬鹿がすっかり捏造の道具に成り下がっていることを立証しているね。
156 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 01:15:15 ID:4dAJstmm
>>156
こういうのは考え方とは言わんよ。馬鹿くろ君。
対外的な説明だな。
誰も検証できないから、フィクションも交えている。
その証拠にフレアの規模により危険性が増すのに、そのことには全く振れていない。
一方、ＪＡＸＡの方は、大規模なＳＰＥが懸念されており、くろそん馬鹿の引用には書かれていないない部分が、正にネックであることを示している。
こういうのは考え方とは言わんよ。馬鹿くろ君。
対外的な説明だな。
誰も検証できないから、フィクションも交えている。
その証拠にフレアの規模により危険性が増すのに、そのことには全く振れていない。
一方、ＪＡＸＡの方は、大規模なＳＰＥが懸念されており、くろそん馬鹿の引用には書かれていないない部分が、正にネックであることを示している。
158 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 01:32:28 ID:4dAJstmm
>>157
> 誰も検証できないから、フィクションも交えている。
フィクションが交えているのは検証出来ると？
> その証拠にフレアの規模により危険性が増すのに、そのことには全く振れていない。
この本には書いてあります。是非とも読んでみてください。P91です。
> 誰も検証できないから、フィクションも交えている。
フィクションが交えているのは検証出来ると？
> その証拠にフレアの規模により危険性が増すのに、そのことには全く振れていない。
この本には書いてあります。是非とも読んでみてください。P91です。
> 153 名前： くろそん ◆l2rmgO.Kj. [sage] 投稿日： 2010/09/12(日) 01:08:08 ID:4dAJstmm
> >>152
> 疑う理由が無いからです。
じゃあこの飛行士が透けて見えるわけを説明したまえ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RMINSD7MmT4
> >>152
> 疑う理由が無いからです。
じゃあこの飛行士が透けて見えるわけを説明したまえ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RMINSD7MmT4
160 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 01:42:38 ID:4dAJstmm
>>159
NASAに聞いたらいかがですか？
NASAに聞いたらいかがですか？
>>160
ＮＡＳＡはアポロ捏造疑惑に関してはシャットアウトだ。今は民間のアポロ信者に任せているよ。
だからくろそん馬鹿が答えるべきだ。
あと、P91はないから検証できない。
よってくろそんのハッタリと結論した。
ＮＡＳＡはアポロ捏造疑惑に関してはシャットアウトだ。今は民間のアポロ信者に任せているよ。
だからくろそん馬鹿が答えるべきだ。
あと、P91はないから検証できない。
よってくろそんのハッタリと結論した。
163 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 02:00:01 ID:4dAJstmm
>>161
> 今は民間のアポロ信者に任せているよ。
聞いたことありませんが？
> あと、P91はないから検証できない。
> よってくろそんのハッタリと結論した。
手元に本が有るんですか？91ページは有りますよ。
それこそハッタリでは？
> 今は民間のアポロ信者に任せているよ。
聞いたことありませんが？
> あと、P91はないから検証できない。
> よってくろそんのハッタリと結論した。
手元に本が有るんですか？91ページは有りますよ。
それこそハッタリでは？
165 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 02:07:44 ID:4dAJstmm
>>161
> あと、P91はないから検証できない。
> よってくろそんのハッタリと結論した。
>>131もそうですがあなたの思考は「検証できない=ハッタリと結論」なんですね。
まずは自分の検証能力について考えた方がいいのでは？
> あと、P91はないから検証できない。
> よってくろそんのハッタリと結論した。
>>131もそうですがあなたの思考は「検証できない=ハッタリと結論」なんですね。
まずは自分の検証能力について考えた方がいいのでは？
166 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 02:08:44 ID:4dAJstmm
>>164
無いのはどちら？本？ページ？
無いのはどちら？本？ページ？
169 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 02:14:43 ID:4dAJstmm
171 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 02:29:53 ID:4dAJstmm
（くろそん馬鹿はボロを出さないように無視し続けています。）
173 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 02:39:51 ID:4dAJstmm
>>131
>その証拠にフレアの規模により危険性が増すのに、そのことには全く振れていない。
アブストラクトで申し訳ないが
ABSTRACTS OF THE LITERATURE EXAMINED BY THE RADIATION SHIELDING INFORMATION CENTER
Space and Accelerator Shielding
ttp://www.ornl.gov/info/reports/1966/3445605662324.pdf
Page33の
T. G. Barnes, E. M. Finkelman and A. L. Barazotti,"Radiation Shielding
of Lunar Spacecraft,"Lunar Exploration and Spacecraft Systems,
Plenum Press (1962)
辺りがきちんとそのことにも触れてるぞ。
>ever, it was also found to be impossible to shield against solar flares of
>the highest known energy within the reasonable weight limits of a typical lunar mission.
典型的な月ミッションの妥当な重量制限では、今まで知られている最大エネルギーを持ったソーラー
フレアを遮蔽することが不可能であるとも、分かった。
前段では10[g.cm^-2]のカーボン(apollo CMに比して比弱な遮蔽体にも拘わらず)で、ヴァンアレン帯内帯
の陽子、及び1958年の3月、8月に起こったソーラーフレアに対しての遮蔽には充分である事が示されて
いるな。
結辞に大規模フレアの予測の必要性を説いている。
サム・フィリップスの発言の7年前の論文だ。
まあ、おまいが大騒ぎしている大規模PSEにミッションがブチ当たる確率って、"日本に住んでいて一年の間に
交通事故に遭う確率"よりも小さいんだけど。
>その証拠にフレアの規模により危険性が増すのに、そのことには全く振れていない。
アブストラクトで申し訳ないが
ABSTRACTS OF THE LITERATURE EXAMINED BY THE RADIATION SHIELDING INFORMATION CENTER
Space and Accelerator Shielding
ttp://www.ornl.gov/info/reports/1966/3445605662324.pdf
Page33の
T. G. Barnes, E. M. Finkelman and A. L. Barazotti,"Radiation Shielding
of Lunar Spacecraft,"Lunar Exploration and Spacecraft Systems,
Plenum Press (1962)
辺りがきちんとそのことにも触れてるぞ。
>ever, it was also found to be impossible to shield against solar flares of
>the highest known energy within the reasonable weight limits of a typical lunar mission.
典型的な月ミッションの妥当な重量制限では、今まで知られている最大エネルギーを持ったソーラー
フレアを遮蔽することが不可能であるとも、分かった。
前段では10[g.cm^-2]のカーボン(apollo CMに比して比弱な遮蔽体にも拘わらず)で、ヴァンアレン帯内帯
の陽子、及び1958年の3月、8月に起こったソーラーフレアに対しての遮蔽には充分である事が示されて
いるな。
結辞に大規模フレアの予測の必要性を説いている。
サム・フィリップスの発言の7年前の論文だ。
まあ、おまいが大騒ぎしている大規模PSEにミッションがブチ当たる確率って、"日本に住んでいて一年の間に
交通事故に遭う確率"よりも小さいんだけど。
くろそんもえげつないなぁ、あんまりいじめんなよ、、、捏造派がいなくなったらこのスレ盛り上がらないだろ
>>159
やっぱりアポロ11号の月面映像か・・・
＞じゃあこの飛行士が透けて見えるわけを説明したまえ。
こりゃ、アポロ捏造厨の言いがかりだね。
上から目線だし。
この時月面で使ったTVカメラは、走査線の数が少なく
また1秒間に送る映像の数も少ないし、”残像が多い”という
ビディコン管のクセのせいでその様に見えるだけ。
やっぱりアポロ11号の月面映像か・・・
＞じゃあこの飛行士が透けて見えるわけを説明したまえ。
こりゃ、アポロ捏造厨の言いがかりだね。
上から目線だし。
この時月面で使ったTVカメラは、走査線の数が少なく
また1秒間に送る映像の数も少ないし、”残像が多い”という
ビディコン管のクセのせいでその様に見えるだけ。
>>175
アポロ捏造厨が、ボロを出すのを見るが楽しいんだよ。
答えられなくなると、突然話題を変えたりするのがね。
もっとも、最初から逃げ腰の人もいるけどね。
315 名前： DGOD [sage] 投稿日： 2010/08/27(金) 19:56:42 ID:s4NfOiXy
誰も説なんて唱えてないがな。
アポロ捏造指摘だな。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1281934105/315
アポロ捏造厨が、ボロを出すのを見るが楽しいんだよ。
答えられなくなると、突然話題を変えたりするのがね。
もっとも、最初から逃げ腰の人もいるけどね。
315 名前： DGOD [sage] 投稿日： 2010/08/27(金) 19:56:42 ID:s4NfOiXy
誰も説なんて唱えてないがな。
アポロ捏造指摘だな。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1281934105/315
178 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 09:37:31 ID:4dAJstmm
179 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 09:39:27 ID:4dAJstmm
ヴァン・アレン帯での被曝量も、突発的な大規模フレアの発生する確率も答えて貰えませんでした
被曝量なんてスレ２の頃から聞いてるのにスルー
ならば触れなければ良いのに、わざわざ凸
被曝量なんてスレ２の頃から聞いてるのにスルー
ならば触れなければ良いのに、わざわざ凸
■ 宇宙放射線データ・活動期 (JAXA)
Mクラス（中型）フレア(年 280回発生) ≒ 0.1Sv
Xクラス（大型）のフレア(年 20回発生) ≒ 1Sv
X10クラス（超大型）のフレア(年 1回発生) ≒ 10Sv
http://airex.tksc.jaxa.jp/dr/prc/japan/contents/AA0063585008/63585008.pdf
宇宙放射線(JAXA)
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
X線は太陽フレア爆発の時に最初に飛んでくる放射線であり、電磁波の一つであるX線もまた、
太陽面爆発などを光学的に観測できた時と全く同着ですでに月面に到達し始めていることとなり、
巨大SPE の場合などにはX線の強度は ★数分で重大な影響を人に及ぼすくらい高いものとなる
Q5 人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？
A5 人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）
地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000～5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5
○太陽観測衛星『ひので』(SOLAR-B)が観測した巨大フレア
自然科学研究機構 国立天文台
http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare
太陽フレアは、太陽系内最大の爆発現象である。太陽フレアが発生すると、エックス線(X線)
ガンマ線から紫外線や可視光線、電波にいたるまでのさまざまな波長域で増光が見られる。
また、フレアに伴い莫大なプラズマが惑星間空間に放出されることがある（中略）
また太陽フレアにより磁気嵐やオーロラ現象が発生したり、地球近傍の衛星や無線通信に悪影響
を与えることがしばしばあり、地球磁気圏外では、放射線や高エネルギー粒子が宇宙飛行士の
★致死量を超えることもある。
宇宙
(気象衛星他 35000km)
10000km - - - - - - - - - - - - - - - -
(ヴァン・アレン帯)
外気圏
800km - - - - - - - - - - - - - - - - -
熱圏 (ISS 350km) ← 現在ここ ★
80km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
中間圏
50km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
成層圏
10km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
対流圏
地表 - - - - - - - - - - - - - - - - - -
宇宙服の役割に放射線防御はない・・ＪＡＸＡ
Ｑ：国際宇宙ステーション（ISS）や宇宙服には放射線から防護する目的の
シールドはあるのでしょうか？
Ａ：打上げ可能な重量などの関係から、現在のところISSや宇宙服には、
放射線の遮へいのみを目的とするシールドのようなものは設けられていません。
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_03.html
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_06.html
(かぐや/セレーネ以前に)
月周辺における宇宙放射線環境の観測は詳細に行われたものはない(JAXA)
http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm
↓
米ソのデータは、現在無視されています。
2004年頃を境に、日本の宇宙放射線研究は米露を遥かに凌駕しています。
■人工衛星つばさデータ(JAXA/文部科学省)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h17/suishin01/004.pdf
2004年頃に公開のデータで、１年強のミッション期間の累計放射線量は
電子線の一部だけで、3000グレイ（シーベル）
最低致死量が2グレイ（シーベル）程度、即ち数千倍。
その他、ガンマ線、エックス線、中性子線、その他高エネルギー粒子線を
加味すると、致死量の数万倍程度
放射線帯の内部も外も、極めて危険。
宇宙放射線(JAXA)
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
>X線は太陽フレア爆発の時に最初に飛んでくる放射線であり、電磁波の一つであるX線もまた、
>太陽面爆発などを光学的に観測できた時と全く同着ですでに月面に到達し始めていることとなり、
>巨大SPE の場合などにはX線の強度は ★数分で重大な影響を人に及ぼすくらい高いものとなる
↑
結局、これが現状。
中型フレアだと、太陽活動期には毎日のように発生してますので
１週間も放射線帯の外にいれば致命的。
●宇宙予算は確保、しかし月有人計画は中止
http://www.sorae.jp/030601/3606.html
アメリカ政府は2月1日、2011年度予算教書を公開し、有人月探査計画であるアメリカ航空宇宙局
（NASA）の 「コンステレーション計画」について正式に中止すると発表した。
発表されたNASAの2011年度予算案では、「コンステレーション計画」（アレスI、アレスV、オリオンなど）
を全て中止した上で、今後5年間でさらに60億ドル（約5400億円）の予算を追加し、「技術実証プログラム」、
「重量打ち上げと推進の研究開発」、「ロボット先駆探査」の3つのテーマを中心に進める。
今後の有人宇宙開発について、NASAは民間企業と協力しながら、民間企業による有人ロケットの開発と
打ち上げを支援する。また、新しい打ち上げシステムを開発し、2016年からの実用化を目指す。
国際宇宙ステーション（ISS）については予算を増額、運用を2020年まで延ばし、国際協力を強化する
一方、商業的な活用も検討する。また、スペースシャトルについては残りの5回の飛行で退役させるが、
退役するまでの雇用などは全て保証する。 一方、宇宙科学研究の予算は確保されており、地球観測や
気象観測、地球近傍天体の捜索、月・惑星への無人探査などの予算は増額されている。
●NASAが5か年予算案を発表、予算増額、しかし月有人計画は中止
http://www.astroarts.co.jp/news/2010/02/03nasa/index-j.shtml
2月1日に行われた記者会見で、NASAは2011年度から向こう5年間の予算および主な活動の
内容について発表した。それによると、2004年に発表された有人探査プログラム
「コンステレーション計画」を凍結する。
凍結といっても、NASAの今後の予算や活動の縮小を意味するわけではない。逆に2010年度の
ベースに比べ、2011年度から2015年度までの5年間で、60億ドルの増額となって、総額
1000億ドルに達している。そして、その予算をもとに実施する新たな方針が発表された。
■ 宇宙放射線データ・活動期 (JAXA)
Mクラス（中型）フレア(年 280回発生) ≒ 0.1Sv ～
Xクラス（大型）のフレア(年 20回発生) ≒ 1Sv ～
X10クラス（超大型）のフレア(年 1回発生) ≒ 10Sv ～
http://airex.tksc.jaxa.jp/dr/prc/japan/contents/AA0063585008/63585008.pdf
宇宙放射線(JAXA)
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
X線は太陽フレア爆発の時に最初に飛んでくる放射線であり、電磁波の一つであるX線もまた、
太陽面爆発などを光学的に観測できた時と全く同着ですでに月面に到達し始めていることとなり、
巨大SPE の場合などにはX線の強度は ★数分で重大な影響を人に及ぼすくらい高いものとなる
宇宙放射線(JAXA) 続き
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
（トピックス1： アポロ計画の行われた時代、NASA が密かに最も恐れていたのは、すでにすぐ
には地球へ戻れない位置に宇宙船が到達している段階で、この巨大SPE などが突如として起こ
ることだったと言われる。もし、それが現実に起きていたら、ほとんどそのレベルの放射線に対して
は遮蔽がないに等しい宇宙船の中にいる宇宙飛行士は致死的な放射線を被曝せざるをえないと
考えられたからである
結局、"当時"は飛行士を無事に月面に送れる保証はなく、ＮＡＳＡ公式発表はそんなことを言わなかった、ってことだね。
だから捏造が行われたとしても、別に不思議はないですか。
くろそんの本が何と書いてあるかは分からないが、明らかにアポロ１１以後に書かれている。
（人類月に立つ、って過去形だから）
だから捏造が行われたとしても、別に不思議はないですか。
くろそんの本が何と書いてあるかは分からないが、明らかにアポロ１１以後に書かれている。
（人類月に立つ、って過去形だから）
>>191
で、アポロ計画以前の有人宇宙飛行に関するデーターは
無視をするんですね？
何度も言うようですが、ガンマ線に関しては
バンアレン帯は関係ありません。
”鋳密”の意味についても、説明してもらっていませんが。
で、アポロ計画以前の有人宇宙飛行に関するデーターは
無視をするんですね？
何度も言うようですが、ガンマ線に関しては
バンアレン帯は関係ありません。
”鋳密”の意味についても、説明してもらっていませんが。
この件に関しては"当時"もフレアなどで飛行士が落命するという認識があったことを、
ＪＡＸＡ文章の抜粋コとくろそん氏の提示した文献が裏付けています。
で、？
これ以上アポロ飛行士が放射線に対し安全だった事を示しても無意味だと思いますが？
ＪＡＸＡ文章の抜粋コとくろそん氏の提示した文献が裏付けています。
で、？
これ以上アポロ飛行士が放射線に対し安全だった事を示しても無意味だと思いますが？
>>178
で、知識不足は補われましたか？
でも、知能の不足は補えなかったようですね。
続いて考察してみましょう。
> この時月面で使ったTVカメラは、走査線の数が少なく
> また1秒間に送る映像の数も少ないし、”残像が多い”という
> ビディコン管のクセのせいでその様に見えるだけ。
>
どうして
「走査線の数が少ない」
「フレームが少ない」
「残像が多い」
「ビディコン管のクセ」
で、飛行士が透けるのでしょうか？
で、知識不足は補われましたか？
でも、知能の不足は補えなかったようですね。
続いて考察してみましょう。
> この時月面で使ったTVカメラは、走査線の数が少なく
> また1秒間に送る映像の数も少ないし、”残像が多い”という
> ビディコン管のクセのせいでその様に見えるだけ。
>
どうして
「走査線の数が少ない」
「フレームが少ない」
「残像が多い」
「ビディコン管のクセ」
で、飛行士が透けるのでしょうか？
■ アポロ問題 Ｑ＆Ａ
Ｑ１・そもそも論点は何ですか？
↓
Ａ１・有人で月に行ったかどうかの、科学的な検証全般です。
（月の石や反射鏡等は、無人ミッションでも可能）
Ｑ２・日本の宇宙科学系機関は、アポロ問題の科学的検証はしたのですか？
↓
Ａ２・JAXA、国立天文台、国立大学等で、公式に検証した事例はありません。
Ｑ３・アメリカは結局、月有人探査計画を中止したですか？
↓
Ａ３・中止しました >>8 人類が月に行ける可能性はゼロに近いです。
Ｑ４・人類が月に行けない理由は？
↓
Ａ４・軌道制御技術の未熟さ、宇宙放射線対策の困難さ等があります。 >>3-5
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
■アポロ疑惑写真まとめ
アポロ１１号・アメリカ国旗と飛行士
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5874.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5875.jpg
・片足一つの足跡がクッキリ、月面ロングジャンプ
・足跡、旗の周りは人工的に整地、整地器具を持参？
アポロ１１号・着陸船の脚付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
・噴射物(ダスト)の付着が無し
>>195
知能が無い人に、”知能が不足している”と言われてもねぇ・・・
逆に質問したいんだけど、なぜアポロ11号月面映像で
”宇宙飛行士が透けている”と判断したんだい？
また、12号以降の映像では”透ける”現象がなぜ起きなかったんだい？
知能が無い人に、”知能が不足している”と言われてもねぇ・・・
逆に質問したいんだけど、なぜアポロ11号月面映像で
”宇宙飛行士が透けている”と判断したんだい？
また、12号以降の映像では”透ける”現象がなぜ起きなかったんだい？
200
>>198
それは両方とも提示してない。
つまり現時点で「ヴァン・アレン帯で死ぬ」「死なない」の、どちらかは分からない。
どう解釈しても科学的に矛盾しない。
ただ、「地上とは比較にならないほどの莫大な量の被曝をするであろう」ということは間違いない。
それは両方とも提示してない。
つまり現時点で「ヴァン・アレン帯で死ぬ」「死なない」の、どちらかは分からない。
どう解釈しても科学的に矛盾しない。
ただ、「地上とは比較にならないほどの莫大な量の被曝をするであろう」ということは間違いない。
上二つ
アポロ捏造が確実になり、正面から反論や説明が出来ず、実質肯定派が負けているね。
悔しいのはわかるけど、終わった議論の蒸し返しや論点のすり替えで切り抜けは得策とは言えないね。
アポロ捏造が確実になり、正面から反論や説明が出来ず、実質肯定派が負けているね。
悔しいのはわかるけど、終わった議論の蒸し返しや論点のすり替えで切り抜けは得策とは言えないね。
上二つ→>>198,199
肯定派って「行った行った、とにかく行った」ばかりで人の話を聞かない。
行かないでもアポロ計画と同等の成果を出せるのに、なぜか必ず「行った」ということにしたい。
ここが不思議でしょうがない。
行かないでもアポロ計画と同等の成果を出せるのに、なぜか必ず「行った」ということにしたい。
ここが不思議でしょうがない。
>>204
＞行かないでもアポロ計画と同等の成果を出せるのに、
アポロ捏造厨はいつもそう言うけど、
「では、それを再現出来るんだね？」
と言うと黙っちゃうんだよな。
・アポロが月面で撮影した静止画や動画
・ALSEPのデータ
・月面から採取してきた石やレゴリス
この辺を、矛盾が起きない様に
アポロ捏造厨に再現してほしいね。
＞行かないでもアポロ計画と同等の成果を出せるのに、
アポロ捏造厨はいつもそう言うけど、
「では、それを再現出来るんだね？」
と言うと黙っちゃうんだよな。
・アポロが月面で撮影した静止画や動画
・ALSEPのデータ
・月面から採取してきた石やレゴリス
この辺を、矛盾が起きない様に
アポロ捏造厨に再現してほしいね。
>>202
でました、トンでもさんの得意技”勝利宣言”。
でました、トンでもさんの得意技”勝利宣言”。
>>202
肯定派は重箱の隅つつくくらいの反論しかできないんだもんｗ
月面車の砂、空気による旗の動きの減衰、放射線対策、ＴＶ中継画像…
もうボロボロじゃないかｗ
まあ、信者にまともな反論は期待できないが。
JAXAの月探査情報ステーションの連中とかは立場があるから顔も出せないしね。
肯定派は重箱の隅つつくくらいの反論しかできないんだもんｗ
月面車の砂、空気による旗の動きの減衰、放射線対策、ＴＶ中継画像…
もうボロボロじゃないかｗ
まあ、信者にまともな反論は期待できないが。
JAXAの月探査情報ステーションの連中とかは立場があるから顔も出せないしね。
>>206
＞・アポロが月面で撮影した静止画や動画
http://www.youtube.com/watch?v=UX8KHq5pp5g
砂埃が円を描くように落ちると言ってる人がいるが、どう見てもそうは見えない。
http://www.youtube.com/watch?v=5BGuhNJyEsE
コレと同じに見える。
＞・ALSEPのデータ
無人でも置ける。
＞・月面から採取してきた石やレゴリス
無人でも取れる。
＞・アポロが月面で撮影した静止画や動画
http://www.youtube.com/watch?v=UX8KHq5pp5g
砂埃が円を描くように落ちると言ってる人がいるが、どう見てもそうは見えない。
http://www.youtube.com/watch?v=5BGuhNJyEsE
コレと同じに見える。
＞・ALSEPのデータ
無人でも置ける。
＞・月面から採取してきた石やレゴリス
無人でも取れる。
言っておくが俺は陰謀があったとは決めつけてない。
「行ったかもしれないし、行ってないかもしれない。両方とも可能」だと言ってる。
どちらを信じるかは人それぞれ。
それが科学。
科学とは「万人・万物が共有できる真実」を探求するのではなく、「自分の中だけの真実を探求」しているに過ぎない。
不思議なことに、こと日本では科学原理主義者ほどこのことを分かっていない。
（科学自体が西洋から貰った付け焼刃でしかないから、当たり前かもしれないが）
例えば今、天動説を唱えたら馬鹿にされるだろう。
もちろん俺も天動説は信じていない。
でも本当に天動説は嘘だと言えるか？
天動説が有効になるように物理理論を組み立てれば、天動説は途端に「科学」になる。
「行ったかもしれないし、行ってないかもしれない。両方とも可能」だと言ってる。
どちらを信じるかは人それぞれ。
それが科学。
科学とは「万人・万物が共有できる真実」を探求するのではなく、「自分の中だけの真実を探求」しているに過ぎない。
不思議なことに、こと日本では科学原理主義者ほどこのことを分かっていない。
（科学自体が西洋から貰った付け焼刃でしかないから、当たり前かもしれないが）
例えば今、天動説を唱えたら馬鹿にされるだろう。
もちろん俺も天動説は信じていない。
でも本当に天動説は嘘だと言えるか？
天動説が有効になるように物理理論を組み立てれば、天動説は途端に「科学」になる。
>>208
重箱の隅をつつきすぎて、重箱を壊しているのが
アポロ捏造厨ですが。
>>209
＞砂埃が円を描くように落ちると言ってる人がいるが
はて？
放物線を描いて落ちる落ちない、とひとしきり議論になった事はあるんだが・・・
いつ、誰がその様な事を言ったのか、アドレスを教えてください。
確認します。
＞＞・ALSEPのデータ
＞無人でも置ける
アポロと同じ時期に、月に着陸した無人月探査機が存在した証拠をどうぞ。
ルナ15号ですか？
あれは着陸に失敗しました
アポロ11号が設置した”月震計”がそれを確認しています。
＞＞・月面から採取してきた石やレゴリス
＞無人でも取れる。
確かにルナ16号（ソ）が、無人でレゴリスを採取して持ち帰ってきたけどね、グラム単位で。
しかしルナ16号は、アポロ11号より後に着陸しましたが。
しかもルナ16号（及び同形機）はその機構上、足もとの砂しか拾えないんだよね。
アポロ計画で採取した様な、多種多様な月面サンプルは
どの様に採取したんでしょうね？
重箱の隅をつつきすぎて、重箱を壊しているのが
アポロ捏造厨ですが。
>>209
＞砂埃が円を描くように落ちると言ってる人がいるが
はて？
放物線を描いて落ちる落ちない、とひとしきり議論になった事はあるんだが・・・
いつ、誰がその様な事を言ったのか、アドレスを教えてください。
確認します。
＞＞・ALSEPのデータ
＞無人でも置ける
アポロと同じ時期に、月に着陸した無人月探査機が存在した証拠をどうぞ。
ルナ15号ですか？
あれは着陸に失敗しました
アポロ11号が設置した”月震計”がそれを確認しています。
＞＞・月面から採取してきた石やレゴリス
＞無人でも取れる。
確かにルナ16号（ソ）が、無人でレゴリスを採取して持ち帰ってきたけどね、グラム単位で。
しかしルナ16号は、アポロ11号より後に着陸しましたが。
しかもルナ16号（及び同形機）はその機構上、足もとの砂しか拾えないんだよね。
アポロ計画で採取した様な、多種多様な月面サンプルは
どの様に採取したんでしょうね？
>>211
＞いつ、誰がその様な事を言ったのか、アドレスを教えてください。
その議論については知らない。
Wikipediaに月面車映像の捏造に対する反論として書いてあった。
放物線上に砂が舞っているのなら、上記のYoutubeから1フレームずつバラして説明して欲しい。
＞アポロと同じ時期に、月に着陸した無人月探査機が存在した証拠をどうぞ。
アポロが月に着陸した証拠をどうぞ。
＞アポロ11号が設置した”月震計”がそれを確認しています。
NASAを情報源とするデータを信用しろと言われても無理だろう。
＞アポロ計画で採取した様な、多種多様な月面サンプルは
多種多様というが、月面サンプルはアメリカ国外には殆ど持ち出されていない。
持ちだされていても展示用。
http://www.lpi.usra.edu/captem/displays.pdf
なぜか対米従属国の、しかも特定の研究者にしか渡されない。
そして日本の研究者に渡された月の石は非常に小さい。
＞いつ、誰がその様な事を言ったのか、アドレスを教えてください。
その議論については知らない。
Wikipediaに月面車映像の捏造に対する反論として書いてあった。
放物線上に砂が舞っているのなら、上記のYoutubeから1フレームずつバラして説明して欲しい。
＞アポロと同じ時期に、月に着陸した無人月探査機が存在した証拠をどうぞ。
アポロが月に着陸した証拠をどうぞ。
＞アポロ11号が設置した”月震計”がそれを確認しています。
NASAを情報源とするデータを信用しろと言われても無理だろう。
＞アポロ計画で採取した様な、多種多様な月面サンプルは
多種多様というが、月面サンプルはアメリカ国外には殆ど持ち出されていない。
持ちだされていても展示用。
http://www.lpi.usra.edu/captem/displays.pdf
なぜか対米従属国の、しかも特定の研究者にしか渡されない。
そして日本の研究者に渡された月の石は非常に小さい。
>>211 ：名無しＳＵＮ：2010/09/12(日) 17:18:37 ID:svQdL2Km
>重箱の隅をつつきすぎて、重箱を壊しているのがアポロ捏造厨ですが。
なるほど、アポロ月着陸という重箱が壊れていることを認めたわけだ。
>重箱の隅をつつきすぎて、重箱を壊しているのがアポロ捏造厨ですが。
なるほど、アポロ月着陸という重箱が壊れていることを認めたわけだ。
繰り返し言うが、陰謀があったとは断定していない。
「代替医療のトリック」という本をお勧めする。
ホメオパシー始めトンデモ医療を叩く本だが、科学とは何かについて初歩的なことが書いてある。
EBM
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%8B%A0%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%9F%E5%8C%BB%E7%99%82
＞生理学的判断の例
＞「心筋梗塞後に薬で不整脈を減らすことができれば、不整脈による死亡を減らすことができるはずだ」
＞
＞権威の例
＞「この治療法は当大学で100例以上の良好な成績を収めており、関連病院にも勧めている」
＞
＞個人的経験の例
＞「私の経験では、ホルモン補充療法はどうやら心疾患を減らすようだ。同僚もそう言っている」
上の書籍はこれらが全て科学ではないことを説明している。
言ってみればアポロ計画はこの「生理学的判断の例」と「権威の例」だけで成り立っている。
アポロ計画に疑義を提示した大槻教授の判断は、ここから来ていると思われる。
彼は真の科学者かもしれない。
「代替医療のトリック」という本をお勧めする。
ホメオパシー始めトンデモ医療を叩く本だが、科学とは何かについて初歩的なことが書いてある。
EBM
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%8B%A0%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%9F%E5%8C%BB%E7%99%82
＞生理学的判断の例
＞「心筋梗塞後に薬で不整脈を減らすことができれば、不整脈による死亡を減らすことができるはずだ」
＞
＞権威の例
＞「この治療法は当大学で100例以上の良好な成績を収めており、関連病院にも勧めている」
＞
＞個人的経験の例
＞「私の経験では、ホルモン補充療法はどうやら心疾患を減らすようだ。同僚もそう言っている」
上の書籍はこれらが全て科学ではないことを説明している。
言ってみればアポロ計画はこの「生理学的判断の例」と「権威の例」だけで成り立っている。
アポロ計画に疑義を提示した大槻教授の判断は、ここから来ていると思われる。
彼は真の科学者かもしれない。
被曝量は極めて重要な数字
確率は単にスルーされて悲しかったから聞いただけだが、まぁ重要
>>205
統計の問題だから答えられるはずだけど、問題はそこじゃない
飛行機操縦してて、乱気流に巻き込まれることもあるし、船が突然の大時化に襲われる事だってある
ある程度のリスクを度外視した計画だから
必要なのは、可能な限り災害に遭わないタイミングを見極める事
因みに、突発的なフレアの放射線が危ないからって事なら
危険度は大きく下がるけど、ジャンボ機も危ない
いつ起こるか解らない大規模フレアをリスクとして(有人探査機を)飛ばせないと言うのなら
一般客を載せている飛行機だって飛べない
まぁ極論に極論被せただけだけど
確率は単にスルーされて悲しかったから聞いただけだが、まぁ重要
>>205
統計の問題だから答えられるはずだけど、問題はそこじゃない
飛行機操縦してて、乱気流に巻き込まれることもあるし、船が突然の大時化に襲われる事だってある
ある程度のリスクを度外視した計画だから
必要なのは、可能な限り災害に遭わないタイミングを見極める事
因みに、突発的なフレアの放射線が危ないからって事なら
危険度は大きく下がるけど、ジャンボ機も危ない
いつ起こるか解らない大規模フレアをリスクとして(有人探査機を)飛ばせないと言うのなら
一般客を載せている飛行機だって飛べない
まぁ極論に極論被せただけだけど
>>213
重箱の隅をつつく、と言いますが
大きな視点で見たアポロ計画について、アポロ捏造厨は
なんら反論できていませんね。
アポロ捏造厨にそれをやらせるのは無理そうなので、当方は
アポロ16号 月面グランプリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=bdYzNQ8tisI&feature=related
アポロ16号 ハウスロック
ttp://www.youtube.com/watch?v=5kcUwZ8rRjI
の動画2点の再現だけをお願いしているんですが。
重箱の隅をつつく、と言いますが
大きな視点で見たアポロ計画について、アポロ捏造厨は
なんら反論できていませんね。
アポロ捏造厨にそれをやらせるのは無理そうなので、当方は
アポロ16号 月面グランプリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=bdYzNQ8tisI&feature=related
アポロ16号 ハウスロック
ttp://www.youtube.com/watch?v=5kcUwZ8rRjI
の動画2点の再現だけをお願いしているんですが。
正直な話、アポロ計画による月探査は冒険や探検のレベルだからね。
多少の危険には目をつぶらざるを得ない。
スコットやアムンゼンの南極点到達レースのレベルだったと思うよ、アポロ計画は。
多少の危険には目をつぶらざるを得ない。
スコットやアムンゼンの南極点到達レースのレベルだったと思うよ、アポロ計画は。
その説を証明する義務があるのは唱えたがわだ。
>>202のような問いかけにもね。
肯定さんは自分たちへの質問と疑惑提起と新説の提起を混同しているんだな。
そのいずれも否定側が出しているから。
誰もが疑わない説に質問や懐疑を持っても、質問側がそれを証明しなければならない道理は一切ない。
それをするのは説を唱えた側だよ。
>>202のような問いかけにもね。
肯定さんは自分たちへの質問と疑惑提起と新説の提起を混同しているんだな。
そのいずれも否定側が出しているから。
誰もが疑わない説に質問や懐疑を持っても、質問側がそれを証明しなければならない道理は一切ない。
それをするのは説を唱えた側だよ。
223 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 18:21:57 ID:4dAJstmm
>>195
知能の不足はなかなか補えるものではないですよ。
> どうして
> 「走査線の数が少ない」
> 「フレームが少ない」
> 「残像が多い」
> 「ビディコン管のクセ」
> で、飛行士が透けるのでしょうか？
4ヶの要素を箇条書きにしているから、それぞれが原因の様に感じてしまってるのでは？
俺は>>176から
「走査線とフレーム数が少ない為、残像が多くなるのがビディコン管のクセ(特徴)」
と読み取りました。
∴残像の為、飛行士と背景が重なり透き通ってる様に見える。
間違っていましたら指摘をお願いします。
知能の不足はなかなか補えるものではないですよ。
> どうして
> 「走査線の数が少ない」
> 「フレームが少ない」
> 「残像が多い」
> 「ビディコン管のクセ」
> で、飛行士が透けるのでしょうか？
4ヶの要素を箇条書きにしているから、それぞれが原因の様に感じてしまってるのでは？
俺は>>176から
「走査線とフレーム数が少ない為、残像が多くなるのがビディコン管のクセ(特徴)」
と読み取りました。
∴残像の為、飛行士と背景が重なり透き通ってる様に見える。
間違っていましたら指摘をお願いします。
225 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 18:46:38 ID:4dAJstmm
話がループしてしまってる…。
捏造派に聞くとほとんどが答えないのだけど
「アポロ計画のどこからどこまでが捏造と考える？」
これを明確にしてほしいです。
現在、ここに何人かの捏造派が居ますがそれぞれの考え方は違うのでは？
何号以降、何号だけ、またはほぼ全てなど詳しくお願いします。
また、ほぼ全てって場合はマーキュリー、ジェミニ、スカイラブ、STSについてもお願いします。
過去、これをかなり明確に宣言したのは「デキッコナイス」だけなんですよね。
捏造派に聞くとほとんどが答えないのだけど
「アポロ計画のどこからどこまでが捏造と考える？」
これを明確にしてほしいです。
現在、ここに何人かの捏造派が居ますがそれぞれの考え方は違うのでは？
何号以降、何号だけ、またはほぼ全てなど詳しくお願いします。
また、ほぼ全てって場合はマーキュリー、ジェミニ、スカイラブ、STSについてもお願いします。
過去、これをかなり明確に宣言したのは「デキッコナイス」だけなんですよね。
よく分からないが、残像と言うのは飛行士の残像？
飛行士の明るい部分が通過して、その残像が消えても、背景の着陸船が見えるのはおかしいンじゃないかな。ｗ
飛行士の明るい部分が通過して、その残像が消えても、背景の着陸船が見えるのはおかしいンじゃないかな。ｗ
>>225
本来、捏造派VS捏造派って構図もできるはずなんですけどねぇ
本来、捏造派VS捏造派って構図もできるはずなんですけどねぇ
228 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 18:58:05 ID:4dAJstmm
229 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 19:00:41 ID:4dAJstmm
>>183他
アポロの宇宙飛行士は、一ヶ月も宇宙に居ないことくらい知っているよな？
>>195
「残像」の意味を知っているなら、そんな質問は出ないはずだが。
アポロの月面着陸を疑う前に、まずは自分の知能を疑うべきではないかな。
>>201
それ以前に、「どの程度の放射線で死ぬか」って、結構個体差があるもんな。
アポロの宇宙飛行士は、一ヶ月も宇宙に居ないことくらい知っているよな？
>>195
「残像」の意味を知っているなら、そんな質問は出ないはずだが。
アポロの月面着陸を疑う前に、まずは自分の知能を疑うべきではないかな。
>>201
それ以前に、「どの程度の放射線で死ぬか」って、結構個体差があるもんな。
>>202-203＝>>205
おまいはどっちなんだ？
およそ「実質肯定派が負けている」には見えないんだが。
>>204
否定派って「行っていない行っていない、とにかく行っていない」ばかりで人の話を聞かない。
行っていれば当然アポロ計画の成果が出るのに、なぜか必ず「行っていない」ということにしたい。
ここが不思議でしょうがない。
あなたが北海道へ旅行したとします。
写真とか撮りました。お土産も買って来ました。
でもそんなものは捏造できます。
で、「捏造が可能である」事と、「捏造である証明」は、全く違う事は
理解できますか？
おまいはどっちなんだ？
およそ「実質肯定派が負けている」には見えないんだが。
>>204
否定派って「行っていない行っていない、とにかく行っていない」ばかりで人の話を聞かない。
行っていれば当然アポロ計画の成果が出るのに、なぜか必ず「行っていない」ということにしたい。
ここが不思議でしょうがない。
あなたが北海道へ旅行したとします。
写真とか撮りました。お土産も買って来ました。
でもそんなものは捏造できます。
で、「捏造が可能である」事と、「捏造である証明」は、全く違う事は
理解できますか？
↑イミフだなぁ…
236 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 22:22:14 ID:4dAJstmm
ああ、いつの間にか盛り上がって、しかも収束していやがる！！
前スレ(？)でレイノルズ数求めた者ですが、盛大に係数を間違えていたので訂正します。
元データが不明なので、あくまでも推測だが、超適当な計算式は4*1/0.0000154
およそ250000
密度計算(の元データ)間違っちゃったから、桁がひとつ違っちゃった♪
自信たっぷりの捏造派の人が居て、突っ込みもなかったので
間違ってるのに気付くまで時間が掛かっちまいましたよ
前スレ(？)でレイノルズ数求めた者ですが、盛大に係数を間違えていたので訂正します。
元データが不明なので、あくまでも推測だが、超適当な計算式は4*1/0.0000154
およそ250000
密度計算(の元データ)間違っちゃったから、桁がひとつ違っちゃった♪
自信たっぷりの捏造派の人が居て、突っ込みもなかったので
間違ってるのに気付くまで時間が掛かっちまいましたよ
>>232
> 否定派って「行っていない行っていない、とにかく行っていない」ばかりで人の話を聞かない。
十分質問してるよね。人の話を打ち切って逃亡を図るのは肯定厨の屑だろ。
現に今でも透明飛行士の件をはぐらかして逃げようとしているジャン。
> 「無人でも置ける」事は、「人間が置いた」事の否定証明にはなりません。
馬鹿か。お前らが人間が置いたことの証明にしてるだろ。Ｗ
馬鹿なことを偉そうに言うなよ。
> 「見地の違いから来る解釈の違い」と、「事実か、事実では無いか」は全く違います。
地球からでは見地からくる解釈の違いしか出来ないだろ。Ｗ
馬鹿なことを偉そうに言うなよ。
> 否定派って「行っていない行っていない、とにかく行っていない」ばかりで人の話を聞かない。
十分質問してるよね。人の話を打ち切って逃亡を図るのは肯定厨の屑だろ。
現に今でも透明飛行士の件をはぐらかして逃げようとしているジャン。
> 「無人でも置ける」事は、「人間が置いた」事の否定証明にはなりません。
馬鹿か。お前らが人間が置いたことの証明にしてるだろ。Ｗ
馬鹿なことを偉そうに言うなよ。
> 「見地の違いから来る解釈の違い」と、「事実か、事実では無いか」は全く違います。
地球からでは見地からくる解釈の違いしか出来ないだろ。Ｗ
馬鹿なことを偉そうに言うなよ。
239 ：名無しＳＵＮ：2010/09/12(日) 22:28:16 ID:pfOO4BMd
＞無人でも置ける。
＞無人でも取れる。
無人でやったというのは想像の世界でしかない。
物的証拠に想像をぶつけてくるのはやめるべきだ。
せめて、その無人探査機の設計図ぐらいは発見してから
言うべきだろう。
無人探査機での月面着陸は事故が多い。
アポロ１１号のイーグルだって、安定した着陸場所が見つからずに
燃料切れ寸前まで操縦してさがしてまわってるけど、これは無人機ではできない。
事故が多い無人機を捏造に利用するのは現実的ではない。
＞無人でも取れる。
無人でやったというのは想像の世界でしかない。
物的証拠に想像をぶつけてくるのはやめるべきだ。
せめて、その無人探査機の設計図ぐらいは発見してから
言うべきだろう。
無人探査機での月面着陸は事故が多い。
アポロ１１号のイーグルだって、安定した着陸場所が見つからずに
燃料切れ寸前まで操縦してさがしてまわってるけど、これは無人機ではできない。
事故が多い無人機を捏造に利用するのは現実的ではない。
>>236
> 俺は>>176から
> 「走査線とフレーム数が少ない為、残像が多くなるのがビディコン管のクセ(特徴)」
> と読み取りました。
> ∴残像の為、飛行士と背景が重なり透き通ってる様に見える。
>
> 間違っていましたら指摘をお願いします。
飛行士が画面を通過して、宇宙服の白が着陸船と重なった時、着陸船の部分は白つぶれになる。
さらに通過して、飛行士の影で暗くなるから、普通は黒が写る。しかし、残像を考えると、それ以前にあった飛行士の白い部分の残像のはずなのに、
なんと見えるはずのない（そしてビディコン管に記録されているはずのない）着陸船が見えている。
ま、合成映像だろうな。
> 俺は>>176から
> 「走査線とフレーム数が少ない為、残像が多くなるのがビディコン管のクセ(特徴)」
> と読み取りました。
> ∴残像の為、飛行士と背景が重なり透き通ってる様に見える。
>
> 間違っていましたら指摘をお願いします。
飛行士が画面を通過して、宇宙服の白が着陸船と重なった時、着陸船の部分は白つぶれになる。
さらに通過して、飛行士の影で暗くなるから、普通は黒が写る。しかし、残像を考えると、それ以前にあった飛行士の白い部分の残像のはずなのに、
なんと見えるはずのない（そしてビディコン管に記録されているはずのない）着陸船が見えている。
ま、合成映像だろうな。
242 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 23:00:58 ID:4dAJstmm
> 無人探査機での月面着陸は事故が多い。
> アポロ１１号のイーグルだって、安定した着陸場所が見つからずに
> 燃料切れ寸前まで操縦してさがしてまわってるけど、これは無人機ではできない。
> 事故が多い無人機を捏造に利用するのは現実的ではない。
有人だったという前提を信じ込み、その前提で自己に都合よく解釈しているだけで、無人機ではないという証明は出来ない。
つまりいくらエピソードを語ろうと、何の証拠能力もないんだよ。肯定厨さん。
> アポロ１１号のイーグルだって、安定した着陸場所が見つからずに
> 燃料切れ寸前まで操縦してさがしてまわってるけど、これは無人機ではできない。
> 事故が多い無人機を捏造に利用するのは現実的ではない。
有人だったという前提を信じ込み、その前提で自己に都合よく解釈しているだけで、無人機ではないという証明は出来ない。
つまりいくらエピソードを語ろうと、何の証拠能力もないんだよ。肯定厨さん。
245 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 23:19:23 ID:4dAJstmm
247 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 23:32:29 ID:4dAJstmm
>>246
あなたは「人類月に立つ(1969版)」を持っていてP91が無いと言うけど
じゃあ第１章の書き出し(P5)を書いてください。
持ってるなら書けると思いますが？
もし持っていないなら>>161はハッタリ、つまり持論のために嘘をついたことになります。
宜しくお願いします。
あなたは「人類月に立つ(1969版)」を持っていてP91が無いと言うけど
じゃあ第１章の書き出し(P5)を書いてください。
持ってるなら書けると思いますが？
もし持っていないなら>>161はハッタリ、つまり持論のために嘘をついたことになります。
宜しくお願いします。
249 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 23:43:57 ID:4dAJstmm
250 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/12(日) 23:50:41 ID:4dAJstmm
>>250
いいよ。P91なんて嘘だろ。
同じ本なんて持っている奴そうそういるわけないんだから。（そんなに調子よくいたら自演だろうＷ）
そこに漬け込んでP91に書いてあります、なんて嘘800のしまくりだもんな。
いいよ。P91なんて嘘だろ。
同じ本なんて持っている奴そうそういるわけないんだから。（そんなに調子よくいたら自演だろうＷ）
そこに漬け込んでP91に書いてあります、なんて嘘800のしまくりだもんな。
252 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 00:14:02 ID:K4jRG1n/
人類、月に立つ(1969)
amazonで1000円以下で買えるね
amazonで1000円以下で買えるね
255 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 00:27:41 ID:K4jRG1n/
（ププ・・・馬鹿くろそん、自演の為に金はたくのかＷＷＷ）
人類月に立つ/木村 繁/朝日新聞社
だよな。
全部で390ページ。P91は見開き・・・・・
だよな。
全部で390ページ。P91は見開き・・・・・
258 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 00:39:05 ID:K4jRG1n/
>>255
訂正現在7店舗で買えます。
訂正現在7店舗で買えます。
>>257
そうなの？
まぁどっちでも良いけど
取り合えずついでに買うものあったし注文してみた
届けばどっちの言ってることが正しいか解るっしょ
因みに俺は>>237
アポロに関しては、興味はあったんだけど、今まであまり触れてなかったんよ
取り合えず双方向から見てみたいから、捏造系でお勧めあったら教えて
そうなの？
まぁどっちでも良いけど
取り合えずついでに買うものあったし注文してみた
届けばどっちの言ってることが正しいか解るっしょ
因みに俺は>>237
アポロに関しては、興味はあったんだけど、今まであまり触れてなかったんよ
取り合えず双方向から見てみたいから、捏造系でお勧めあったら教えて
(とりあえず、前振りは完璧だ)、くろそんは心の中でほくそえんだ。ＷＷ
>>260
ビョーキだね、殆ど
ってゆーか、ID:AdATR23xが正しいとしたら、俺の行動で窮地に立つのはくろそんじゃない？
そこで自演の防衛線張る辺り、まぁP９１がどうなってるのか察しはつくけどねｗ
ビョーキだね、殆ど
ってゆーか、ID:AdATR23xが正しいとしたら、俺の行動で窮地に立つのはくろそんじゃない？
そこで自演の防衛線張る辺り、まぁP９１がどうなってるのか察しはつくけどねｗ
262 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 00:48:00 ID:K4jRG1n/
こんな妄言者の嘘を証明するために、金払わんでも良いだろうに…
くろそん氏とのやり取り見れば、どれだけ程度が低いか解るでしょ？
くろそん氏とのやり取り見れば、どれだけ程度が低いか解るでしょ？
>>263
自演乙！ＷＷ
自演乙！ＷＷ
>>264
いや、単純に入門書としても何か欲しかったから
単にきっかけなだけよ
因みに、今までアポロをスルーしてたのは、他の宇宙開発の尻を追っかけるのに忙しかったからｗ
みちびきさんも無事展開したみたいだし、一応の安定期に入ったから
気になってたけど放っておいたアポロに手を出してみただけｗ
まぁtwitterのウォッチは小まめにやってるんだけどねｗ
いや、単純に入門書としても何か欲しかったから
単にきっかけなだけよ
因みに、今までアポロをスルーしてたのは、他の宇宙開発の尻を追っかけるのに忙しかったからｗ
みちびきさんも無事展開したみたいだし、一応の安定期に入ったから
気になってたけど放っておいたアポロに手を出してみただけｗ
まぁtwitterのウォッチは小まめにやってるんだけどねｗ
269 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 01:00:13 ID:K4jRG1n/
>>263
「人類月に立つ」は見ていただいたら分かりますがアポロ計画のプレスリリース版の翻訳が中心です。
見覚えのある図が結構あります。
当時のソ連の宇宙計画も扱っていまして当時の進行形の計画の資料としては十分かと。
グラマンのLRVの試作車何てもう凄いったら！
LEMで軽量化で頭を抱えてたのにって思ってしまうデカさ。
「人類月に立つ」は見ていただいたら分かりますがアポロ計画のプレスリリース版の翻訳が中心です。
見覚えのある図が結構あります。
当時のソ連の宇宙計画も扱っていまして当時の進行形の計画の資料としては十分かと。
グラマンのLRVの試作車何てもう凄いったら！
LEMで軽量化で頭を抱えてたのにって思ってしまうデカさ。
>>266
アポロは月に行ったのか？ Dark Moon－月の告発者たち
雷韻出版
2002年10月出版で税込1995円
３１２P
これだね
ってこれも絶版かよｗ
amazonが安いので、入手は簡単そうで良かったがｗ
アポロは月に行ったのか？ Dark Moon－月の告発者たち
雷韻出版
2002年10月出版で税込1995円
３１２P
これだね
ってこれも絶版かよｗ
amazonが安いので、入手は簡単そうで良かったがｗ
271 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 01:04:48 ID:K4jRG1n/
>>266
既に持ってます。
既に持ってます。
275 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 01:10:12 ID:K4jRG1n/
>>272
そういうあなたは「アポロは月に行ったのか？」持ってます？
そういうあなたは「アポロは月に行ったのか？」持ってます？
277 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 01:13:51 ID:K4jRG1n/
279 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 01:14:59 ID:K4jRG1n/
>>276
薦めておきながら持ってないんですか。
薦めておきながら持ってないんですか。
さて、お邪魔しちゃったようですね
明日は朝から出動なんで、流石に寝ますわ
2冊の本(メインはCDなんだけどねｗ)が届くのを夢見ながら・・・
って届くの明後日以降やん！
明日は朝から出動なんで、流石に寝ますわ
2冊の本(メインはCDなんだけどねｗ)が届くのを夢見ながら・・・
って届くの明後日以降やん！
ついでに、konozamaになりませんように…
おやすみなさい
おやすみなさい
285 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 01:25:03 ID:K4jRG1n/
(と、自然体を装いつつフェードアウトするくろそんだった。「やれやれ、自演はきっついわい・・・」と心のうちでぼやいた。)
287 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 01:26:51 ID:K4jRG1n/
288 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 01:28:21 ID:K4jRG1n/
>>284
お疲れ様でした。konozamaか…有り得るね。
お疲れ様でした。konozamaか…有り得るね。
>>287
> 俺は>>176から
> 「走査線とフレーム数が少ない為、残像が多くなるのがビディコン管のクセ(特徴)」
> と読み取りました。
> ∴残像の為、飛行士と背景が重なり透き通ってる様に見える。
はあ。残像で透けるってのが↑持論でしょ。Ｗｗ
> 俺は>>176から
> 「走査線とフレーム数が少ない為、残像が多くなるのがビディコン管のクセ(特徴)」
> と読み取りました。
> ∴残像の為、飛行士と背景が重なり透き通ってる様に見える。
はあ。残像で透けるってのが↑持論でしょ。Ｗｗ
290 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 01:34:35 ID:K4jRG1n/
292 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 01:42:55 ID:K4jRG1n/
293 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 01:46:42 ID:K4jRG1n/
>>292
> 自分のハッタリがバレそうだからって自演って…
ハッタリじゃなきゃ、P91アップすりゃいいだろ？
出来ないんか？
・・・・まあ、理由は察しが着くけどな。ＷＷ
それにしても二冊買い込んだのはﾏﾇｹだぞ。Ｗ
> ビディコン管については>>176さんに聞いてみては？
テメーで「残像の為、飛行士と背景が重なり透き通ってる様に見える。 」って書いてるだろ。
これの理由さ。
> 自分のハッタリがバレそうだからって自演って…
ハッタリじゃなきゃ、P91アップすりゃいいだろ？
出来ないんか？
・・・・まあ、理由は察しが着くけどな。ＷＷ
それにしても二冊買い込んだのはﾏﾇｹだぞ。Ｗ
> ビディコン管については>>176さんに聞いてみては？
テメーで「残像の為、飛行士と背景が重なり透き通ってる様に見える。 」って書いてるだろ。
これの理由さ。
295 ： ：2010/09/13(月) 09:50:20 ID:Gu9VFd1m
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284269632/l50
アメリカで別の牧師などがコーランを焼却
小沢さんのコメントは・・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283686211/997-
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1284263309/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283686211/997-
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1284263309/
http://www.youtube.com/watch?v=GC0UFIB8pjs&feature=related
アメリカで別の牧師などがコーランを焼却
小沢さんのコメントは・・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283686211/997-
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1284263309/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283686211/997-
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1284263309/
http://www.youtube.com/watch?v=GC0UFIB8pjs&feature=related
透明飛行士はどうやら肯定派の説明とは違うようですね。
298 ：名無しＳＵＮ：2010/09/13(月) 16:28:25 ID:Niul2/VW
火星や月の土地って販売されてんでしょ。
そこに将来的に人工物を建てようってなった時、グダグダ文句言っても
あっさりその買った権利は否定され失笑されるん？
そこに将来的に人工物を建てようってなった時、グダグダ文句言っても
あっさりその買った権利は否定され失笑されるん？
300
>>159
とりあえず、その動画のどのあたりの事を説明してほしいのか、
場所を指定してくれないかな？
説明した後で、
「そこでは無くて別の場所」
と言われても困るんで。
>>195
どういう理由で、宇宙飛行士が透けて見えると
特撮になるのでしょうか？
まだお答をもらっていませんが。
>>221
＞その説を証明する義務があるのは唱えたがわだ。
アポロ計画が捏造であると唱えたアポロ捏造厨には、それを証明する義務が生じますね。
とりあえず、その動画のどのあたりの事を説明してほしいのか、
場所を指定してくれないかな？
説明した後で、
「そこでは無くて別の場所」
と言われても困るんで。
>>195
どういう理由で、宇宙飛行士が透けて見えると
特撮になるのでしょうか？
まだお答をもらっていませんが。
>>221
＞その説を証明する義務があるのは唱えたがわだ。
アポロ計画が捏造であると唱えたアポロ捏造厨には、それを証明する義務が生じますね。
>>297
今日の人のフンドシの履き心地はいかが？
今日の人のフンドシの履き心地はいかが？
ID:AdATR23x
ID:xEiBlX3q
ID:iGwTdqIz
この基地外っぷりは凄いな！いきなり他人を馬鹿扱い。
どんな実生活？それとも只のネット弁慶？
>>DGOD
お仲間としてどう思うよ？やっぱ正常に見えるか？
ID:xEiBlX3q
ID:iGwTdqIz
この基地外っぷりは凄いな！いきなり他人を馬鹿扱い。
どんな実生活？それとも只のネット弁慶？
>>DGOD
お仲間としてどう思うよ？やっぱ正常に見えるか？
前スレとこのスレ眺めててちょっと気になったけどさDGODとID:AdATR23xって似た書き方するね。
というかこの二人しかしない書き方が。
というかこの二人しかしない書き方が。
やっぱり無理だったようですね。ｗ
勝利宣言ktkr
■ 宇宙放射線データ・活動期 (JAXA)
Mクラス（中型）フレア(年 280回発生) ≒ 0.1Sv
Xクラス（大型）のフレア(年 20回発生) ≒ 1Sv
X10クラス（超大型）のフレア(年 1回発生) ≒ 10Sv
http://airex.tksc.jaxa.jp/dr/prc/japan/contents/AA0063585008/63585008.pdf
宇宙放射線(JAXA)
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
X線は太陽フレア爆発の時に最初に飛んでくる放射線であり、電磁波の一つであるX線もまた、
太陽面爆発などを光学的に観測できた時と全く同着ですでに月面に到達し始めていることとなり、
巨大SPE の場合などにはX線の強度は ★数分で重大な影響を人に及ぼすくらい高いものとなる
Q5 人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？
A5 人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）
地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000～5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5
○太陽観測衛星『ひので』(SOLAR-B)が観測した巨大フレア
自然科学研究機構 国立天文台
http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare
太陽フレアは、太陽系内最大の爆発現象である。太陽フレアが発生すると、エックス線(X線)
ガンマ線から紫外線や可視光線、電波にいたるまでのさまざまな波長域で増光が見られる。
また、フレアに伴い莫大なプラズマが惑星間空間に放出されることがある（中略）
また太陽フレアにより磁気嵐やオーロラ現象が発生したり、地球近傍の衛星や無線通信に悪影響
を与えることがしばしばあり、地球磁気圏外では、放射線や高エネルギー粒子が宇宙飛行士の
★致死量を超えることもある。
310 ：名無しＳＵＮ：2010/09/13(月) 21:06:13 ID:ABQ6bN0/
宇宙服の役割に放射線防御はない・・ＪＡＸＡ
Ｑ：国際宇宙ステーション（ISS）や宇宙服には放射線から防護する目的の
シールドはあるのでしょうか？
Ａ：打上げ可能な重量などの関係から、現在のところISSや宇宙服には、
放射線の遮へいのみを目的とするシールドのようなものは設けられていません。
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_03.html
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_06.html
(かぐや/セレーネ以前に)
月周辺における宇宙放射線環境の観測は詳細に行われたものはない(JAXA)
http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm
↓
米ソのデータは、現在無視されています。
2004年頃を境に、日本の宇宙放射線研究は米露を遥かに凌駕しています。
宇宙放射線(JAXA)
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
>X線は太陽フレア爆発の時に最初に飛んでくる放射線であり、電磁波の一つであるX線もまた、
>太陽面爆発などを光学的に観測できた時と全く同着ですでに月面に到達し始めていることとなり、
>巨大SPE の場合などにはX線の強度は ★数分で重大な影響を人に及ぼすくらい高いものとなる
↑
結局、これが現状。
中型フレアだと、太陽活動期には毎日のように発生してますので
１週間も放射線帯の外にいれば致命的。
（トピックス1： アポロ計画の行われた時代、NASA が密かに最も恐れていたのは、すでにすぐ
には地球へ戻れない位置に宇宙船が到達している段階で、この巨大SPE などが突如として起こ
ることだったと言われる。もし、それが現実に起きていたら、ほとんどそのレベルの放射線に対して
は遮蔽がないに等しい宇宙船の中にいる宇宙飛行士は致死的な放射線を被曝せざるをえないと
考えられたからである
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf
>X線は太陽フレア爆発の時に最初に飛んでくる放射線であり、電磁波の一つであるX線もまた、
>太陽面爆発などを光学的に観測できた時と全く同着ですでに月面に到達し始めていることとなり、
>巨大SPE の場合などにはX線の強度は ★数分で重大な影響を人に及ぼすくらい高いものとなる
↑
結局、これが現状。
中型フレアだと、太陽活動期には毎日のように発生してますので
１週間も放射線帯の外にいれば致命的。
（トピックス1： アポロ計画の行われた時代、NASA が密かに最も恐れていたのは、すでにすぐ
には地球へ戻れない位置に宇宙船が到達している段階で、この巨大SPE などが突如として起こ
ることだったと言われる。もし、それが現実に起きていたら、ほとんどそのレベルの放射線に対して
は遮蔽がないに等しい宇宙船の中にいる宇宙飛行士は致死的な放射線を被曝せざるをえないと
考えられたからである
■人工衛星つばさデータ(JAXA/文部科学省)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h17/suishin01/004.pdf
2004年頃に公開のデータで、１年強のミッション期間の累計放射線量は
電子線の一部だけで、3000グレイ（シーベル）
最低致死量が2グレイ（シーベル）程度、即ち数千倍。
その他、ガンマ線、エックス線、中性子線、その他高エネルギー粒子線を
加味すると、致死量の数万倍程度
放射線帯の内部も外も、極めて危険。
>>301
> とりあえず、その動画のどのあたりの事を説明してほしいのか、
> 場所を指定してくれないかな？
>
> 説明した後で、
> 「そこでは無くて別の場所」
> と言われても困るんで。
じゃあ、1:19秒辺り。
> とりあえず、その動画のどのあたりの事を説明してほしいのか、
> 場所を指定してくれないかな？
>
> 説明した後で、
> 「そこでは無くて別の場所」
> と言われても困るんで。
じゃあ、1:19秒辺り。
毎度ピントずれててゴメン
ヴァン＝アレン帯内の被曝量計算しようと思ったんだけど
良い分布図が見つからないのと、航路がわからなかったｗ
取り合えず、陽子限定、遮蔽や帯内での電離を無視し
しかも100MeVの陽子線のみで満たされていた場合の計算
んでもって計算式がゴチャゴチャし過ぎて自分でも解らなくなったので、最終計算式のみ
5(陽子線の放射線加重係数)*1.602*10^-13(Gy)=8.01*10^-10
密度が良く解らなかったが、最大限に見積もって10＾8/cm3(毎秒)
仮に対象面積を１m2とした場合、照射量は10＾13
8.01*10＾-13*10＾13=8.01mSv
仮に通過に1時間掛かったとしたら28836mSvで
素っ裸で通過した場合、１００％死ねます
但し、実際のところは高エネルギーで構成されている区域は非常に短く
また、100MeVを超えるような陽子は非常に少ないため
おおよそこの数字の1/10～1/100程度になると思われる。
ヴァン＝アレン帯内の被曝量計算しようと思ったんだけど
良い分布図が見つからないのと、航路がわからなかったｗ
取り合えず、陽子限定、遮蔽や帯内での電離を無視し
しかも100MeVの陽子線のみで満たされていた場合の計算
んでもって計算式がゴチャゴチャし過ぎて自分でも解らなくなったので、最終計算式のみ
5(陽子線の放射線加重係数)*1.602*10^-13(Gy)=8.01*10^-10
密度が良く解らなかったが、最大限に見積もって10＾8/cm3(毎秒)
仮に対象面積を１m2とした場合、照射量は10＾13
8.01*10＾-13*10＾13=8.01mSv
仮に通過に1時間掛かったとしたら28836mSvで
素っ裸で通過した場合、１００％死ねます
但し、実際のところは高エネルギーで構成されている区域は非常に短く
また、100MeVを超えるような陽子は非常に少ないため
おおよそこの数字の1/10～1/100程度になると思われる。
あ、良いのか
速度計算済みのeVなのか
>>315
そこ等はデータなかったんで、単純にヴァン・アレン帯が捉えている陽子線の密度のみで計算
>>317
アポロの速度じゃなく、陽子線の速度な
より細かいデータを持ってるのなら、計算してみて
速度計算済みのeVなのか
>>315
そこ等はデータなかったんで、単純にヴァン・アレン帯が捉えている陽子線の密度のみで計算
>>317
アポロの速度じゃなく、陽子線の速度な
より細かいデータを持ってるのなら、計算してみて
二次宇宙線に関しては良く解らなかったけど
上の数字は、被曝を最大限に見積もった数字(つまり、一切遮蔽せず全て吸引した結果)
この条件化だと発生しないような気がするんだけど、実際のところどうなんだろう？
上の数字は、被曝を最大限に見積もった数字(つまり、一切遮蔽せず全て吸引した結果)
この条件化だと発生しないような気がするんだけど、実際のところどうなんだろう？
あー
最初にレスした相手がくろそんだわｗ
んで、次もくろそん絡み
こりゃ疑われても仕方ないなｗ
最初にレスした相手がくろそんだわｗ
んで、次もくろそん絡み
こりゃ疑われても仕方ないなｗ
くろそんのやつ遅いなぁ～。。。
ビディコン管議論放棄かな???
ビディコン管議論放棄かな???
326 ：名無しＳＵＮ ：2010/09/13(月) 22:22:27 ID:YEHLnsWu
>>314
んー、なんでこんな概算になるかな。
>但し、実際のところは高エネルギーで構成されている区域は非常に短く
この時点で1/100
>また、100MeVを超えるような陽子は非常に少ないため
この時点で更に1/100
>おおよそこの数字の1/10～1/100程度になると思われる。
結果、1/10000とかそういうオーダーになるように見えるがな。
しかも「素っ裸で」という限定付きで。実際には船殻の遮蔽が
効きやすい陽子等の話なんだから事実上計算値の1/1000000とか
とてつもなく小さいのが妥当に思える。
ガンマ線についてはヴァンアレン帯はほとんど無関係なので、
宇宙線で人が死ぬなら大気圏外なら皆死ぬな、で終わりな感じ。
んー、なんでこんな概算になるかな。
>但し、実際のところは高エネルギーで構成されている区域は非常に短く
この時点で1/100
>また、100MeVを超えるような陽子は非常に少ないため
この時点で更に1/100
>おおよそこの数字の1/10～1/100程度になると思われる。
結果、1/10000とかそういうオーダーになるように見えるがな。
しかも「素っ裸で」という限定付きで。実際には船殻の遮蔽が
効きやすい陽子等の話なんだから事実上計算値の1/1000000とか
とてつもなく小さいのが妥当に思える。
ガンマ線についてはヴァンアレン帯はほとんど無関係なので、
宇宙線で人が死ぬなら大気圏外なら皆死ぬな、で終わりな感じ。
>>326
かなり大雑把な計算だったので、高エネルギー圏が全体の1/3～1/8
エネルギーは概ね10MeV強らしいので1/10～
ああ、1/10が変だｗ
実際に外壁や空気、宇宙服を加えたら、そう言う数字になるかと
ただ、どれくらい遮蔽するのかわからなかったもので…
かなり大雑把な計算だったので、高エネルギー圏が全体の1/3～1/8
エネルギーは概ね10MeV強らしいので1/10～
ああ、1/10が変だｗ
実際に外壁や空気、宇宙服を加えたら、そう言う数字になるかと
ただ、どれくらい遮蔽するのかわからなかったもので…
328 ：くろそん ◆sy8EyFvpWc ：2010/09/13(月) 23:15:34 ID:K4jRG1n/
遅くなりまして。
329 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 23:23:45 ID:K4jRG1n/
失礼。0が多かった。m(__)m
331 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 23:41:32 ID:K4jRG1n/
>>330
一応、説明するための資料を探しています。
現在手元にある当時の資料が例の「人類月に立つ」でP243～P246に記述があるのですがアポロ8号のカメラについてでして。
あなたもこの本持っているということなので確認してください。
って言うわけでちょっと待ってください。
一応、説明するための資料を探しています。
現在手元にある当時の資料が例の「人類月に立つ」でP243～P246に記述があるのですがアポロ8号のカメラについてでして。
あなたもこの本持っているということなので確認してください。
って言うわけでちょっと待ってください。
332 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/13(月) 23:43:14 ID:K4jRG1n/
ちょっと、というのは数日です。
いかんせん社会人なもので。
いかんせん社会人なもので。
333 ：名無しＳＵＮ：2010/09/13(月) 23:48:15 ID:rd3ZvQBX
494 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2009/09/10(木) 04:03:08 0
インドの月探査機、アポロ15号の着陸跡を撮影
2009年09月03日 17:59 発信地:インド
【9月3日 AFP】インド宇宙研究機関（Indian Space Research Organisation、ISRO）は2日、
前年11月に打ち上げた同国初の月周回探査機「チャンドラヤーン1号（Chandrayaan-1）」が
撮影した、米航空宇宙局（NASA）の月探査機アポロ15号（Apollo 15）の月面着陸地点の
3D画像を公開した。
同機関のプラカシ・チョーハン（Prakash Chauhan）博士はこの映像について、
1971年のアポロ計画が事実だとの証拠だと述べた。
チョーハン博士によると、明るくなっている部分がアポロ15号の着陸でできた痕跡。
また、月面車のわだちの跡も確認できるとしている。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2637112/4524862
いつの間にか決着がついてるじゃん。陰謀派の敗北決定的だよｗｗｗ
インドの月探査機、アポロ15号の着陸跡を撮影
2009年09月03日 17:59 発信地:インド
【9月3日 AFP】インド宇宙研究機関（Indian Space Research Organisation、ISRO）は2日、
前年11月に打ち上げた同国初の月周回探査機「チャンドラヤーン1号（Chandrayaan-1）」が
撮影した、米航空宇宙局（NASA）の月探査機アポロ15号（Apollo 15）の月面着陸地点の
3D画像を公開した。
同機関のプラカシ・チョーハン（Prakash Chauhan）博士はこの映像について、
1971年のアポロ計画が事実だとの証拠だと述べた。
チョーハン博士によると、明るくなっている部分がアポロ15号の着陸でできた痕跡。
また、月面車のわだちの跡も確認できるとしている。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2637112/4524862
いつの間にか決着がついてるじゃん。陰謀派の敗北決定的だよｗｗｗ
334 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/14(火) 00:04:02 ID:Llc0smKO
とりあえず
アポロ8のカメラはウェスティングハウス社航空宇宙部門製で
フレーム数が10fpsで走査線数は320。
アポロ8のカメラはウェスティングハウス社航空宇宙部門製で
フレーム数が10fpsで走査線数は320。
>>333
ステートメントにあるような、明るい部分も月面車の跡も見えないんだがなぁ。WWW
ttp://www.impactlab.com/wp-content/uploads/2009/09/moon-path-02_01.jpg
ttp://history.nasa.gov/alsj/a15/a15LRVTrav1971.jpg
こんなんは、インド科学者の思い込みじゃねーんカヨ！！！WWWwww
ステートメントにあるような、明るい部分も月面車の跡も見えないんだがなぁ。WWW
ttp://www.impactlab.com/wp-content/uploads/2009/09/moon-path-02_01.jpg
ttp://history.nasa.gov/alsj/a15/a15LRVTrav1971.jpg
こんなんは、インド科学者の思い込みじゃねーんカヨ！！！WWWwww
┐（´ー｀）┌ フッ…
暇そうだね
往復で一週間程度の飛行なのに、一年間の累計放射線量を持ち出すとか。
しかも、そのアホっぷりもすでに指摘されているのに、何度も同じ文章を
貼り続けるとか。
誰がどう見ても、「人の話を聞かない」のは否定派でしょ。
しかも、そのアホっぷりもすでに指摘されているのに、何度も同じ文章を
貼り続けるとか。
誰がどう見ても、「人の話を聞かない」のは否定派でしょ。
341 ：名無しＳＵＮ：2010/09/14(火) 13:24:13 ID:y7G7WEMd
（´，ゞ｀）プッ！
>>333,341
ここは経済素人が多そうだから分かってもらえるかどうか怪しいが、俺の専門だから教えてやる。
インド
GDP 1兆1099億ドル
輸出額 約1,508億ドル
輸出相手国 アメリカ合衆国 17％、アラブ首長国連邦 8.3％、中華人民共和国 7.7％ 以下略
なんだ、大したことないなと思うかもしれないが、これ単純に金額ベースで、だから。
「外国貿易乗数」について学ぶとよい。
さて、そこまで学んだら日本と比べてごらん。
で、上の数字が示しているのはアメリカがインドを敵視して経済封鎖したら、市場経済が崩壊してインド人の3人に1人が失業者になるレベル。
当然、そんな状況ならどんな国でも内乱は必至。
日本はもっと数字上の依存度が低く見える。
インドは日本以上の対米従属国と言っていい。
むしろこの状況でそうした発言をするということで、逆にアポロ計画はさらに胡散臭くなったわけだ。
ちなみにアポロ計画が嘘だというのは金融界では常識とされている。
ここは経済素人が多そうだから分かってもらえるかどうか怪しいが、俺の専門だから教えてやる。
インド
GDP 1兆1099億ドル
輸出額 約1,508億ドル
輸出相手国 アメリカ合衆国 17％、アラブ首長国連邦 8.3％、中華人民共和国 7.7％ 以下略
なんだ、大したことないなと思うかもしれないが、これ単純に金額ベースで、だから。
「外国貿易乗数」について学ぶとよい。
さて、そこまで学んだら日本と比べてごらん。
で、上の数字が示しているのはアメリカがインドを敵視して経済封鎖したら、市場経済が崩壊してインド人の3人に1人が失業者になるレベル。
当然、そんな状況ならどんな国でも内乱は必至。
日本はもっと数字上の依存度が低く見える。
インドは日本以上の対米従属国と言っていい。
むしろこの状況でそうした発言をするということで、逆にアポロ計画はさらに胡散臭くなったわけだ。
ちなみにアポロ計画が嘘だというのは金融界では常識とされている。
単純にインド科学者の功名心とアメリカの利益が釣り合ったのでは？
あんなデタラメなＬＲＶの轍を描いてもアメリカは何も否定出来なかった。
否定するとインドも仕方無く月面には何も無いことを公表せねばならず、結果的にはアポロ月着陸捏造を助長することになりかねないからな。
一方、アポロ着陸跡をデタラメでもいいから発見したことになったインド科学者は（゜д゜）ｳﾏｰだよ。
かぐやも案外こんなパターンかもな。
あんなデタラメなＬＲＶの轍を描いてもアメリカは何も否定出来なかった。
否定するとインドも仕方無く月面には何も無いことを公表せねばならず、結果的にはアポロ月着陸捏造を助長することになりかねないからな。
一方、アポロ着陸跡をデタラメでもいいから発見したことになったインド科学者は（゜д゜）ｳﾏｰだよ。
かぐやも案外こんなパターンかもな。
自国の技術アピールの側面もあるので、「これだけ小さいものでも判別できました」と言いたいだけでは？
捏造論が一般的でない以上は、証明する事による(アメリカの)メリットは殆どありませんし
対象としては、知名度の高いアポロ計画はうってつけです
ただ、チャンドラヤーンに搭載された地形カメラで
轍のようなものが確実に判別できるのかと言うと、かなり微妙なのではないでしょうか？
捏造論が一般的でない以上は、証明する事による(アメリカの)メリットは殆どありませんし
対象としては、知名度の高いアポロ計画はうってつけです
ただ、チャンドラヤーンに搭載された地形カメラで
轍のようなものが確実に判別できるのかと言うと、かなり微妙なのではないでしょうか？
>>342
今日も休日かい？
今日も休日かい？
>>159
いわゆる”残像現象”と言うやつですね。
撮像管（ビデコンも含む）と言うのは真空管の一種で、仕組みとしては
撮像管の”感光膜”に光が当たると、その表面に光の強さに応じた電子が現れるんです。
そしてその”感光膜”に電子ビームをあてると、光の強さに応じた電流が流れ、
その電流を映像信号として送出する物です。
感光膜の映像は、電子ビームによるスキャンが終わった段階で
消えてくれるのが理想なんですが、何らかの理由でいつまでも感光膜に
映像が残る場合があります。
撮像管の場合、これを”残像”と言います。
背景の残像が残っている状態で、その空間を宇宙飛行士（オルドリンさんですね、おそらく）が
通過したので、背景が透けて見えたように感じられたのでしょう。
いわゆる”残像現象”と言うやつですね。
撮像管（ビデコンも含む）と言うのは真空管の一種で、仕組みとしては
撮像管の”感光膜”に光が当たると、その表面に光の強さに応じた電子が現れるんです。
そしてその”感光膜”に電子ビームをあてると、光の強さに応じた電流が流れ、
その電流を映像信号として送出する物です。
感光膜の映像は、電子ビームによるスキャンが終わった段階で
消えてくれるのが理想なんですが、何らかの理由でいつまでも感光膜に
映像が残る場合があります。
撮像管の場合、これを”残像”と言います。
背景の残像が残っている状態で、その空間を宇宙飛行士（オルドリンさんですね、おそらく）が
通過したので、背景が透けて見えたように感じられたのでしょう。
合成映像じゃなくて？
合成なら何でわざわざ透ける細工を？
スターウォーズ”帝国の逆襲”だったかな、合成の都合で
背景が透けているシーンがあると言う話だ。
そのあたりを引っ張ってきたのかな？
あるいは、アポロ捏造厨の理解できない出来事は、すべて
陰謀か捏造なんでしょうな。
背景が透けているシーンがあると言う話だ。
そのあたりを引っ張ってきたのかな？
あるいは、アポロ捏造厨の理解できない出来事は、すべて
陰謀か捏造なんでしょうな。
>>350
>スターウォーズ”帝国の逆襲”だったかな、合成の都合で
>背景が透けているシーンがあると言う話だ。
当時の技術では月着陸映像をちゃんと捏造できなかった、
だから透ける映像になってしまったという捏造の証拠ですね。
>スターウォーズ”帝国の逆襲”だったかな、合成の都合で
>背景が透けているシーンがあると言う話だ。
当時の技術では月着陸映像をちゃんと捏造できなかった、
だから透ける映像になってしまったという捏造の証拠ですね。
そもそも合成しなきゃ撮れないような映像じゃないだろ
■ アポロ問題 Ｑ＆Ａ
Ｑ１・そもそも論点は何ですか？
↓
Ａ１・有人で月に行ったかどうかの、科学的な検証全般です。
（月の石や反射鏡等は、無人ミッションでも可能）
Ｑ２・日本の宇宙科学系機関は、アポロ問題の科学的検証はしたのですか？
↓
Ａ２・JAXA、国立天文台、国立大学等で、公式に検証した事例はありません。
Ｑ３・アメリカは結局、月有人探査計画を中止したですか？
↓
Ａ３・中止しました >>8 人類が月に行ける可能性はゼロに近いです。
Ｑ４・人類が月に行けない理由は？
↓
Ａ４・軌道制御技術の未熟さ、宇宙放射線対策の困難さ等があります。 >>3-5
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
■アポロ疑惑写真まとめ
アポロ１１号・アメリカ国旗と飛行士
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5874.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5875.jpg
・片足一つの足跡がクッキリ、月面ロングジャンプ
・足跡、旗の周りは人工的に整地、整地器具を持参？
アポロ１１号・着陸船の脚付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
・噴射物(ダスト)の付着が無し
●宇宙予算は確保、しかし月有人計画は中止
http://www.sorae.jp/030601/3606.html
アメリカ政府は2月1日、2011年度予算教書を公開し、有人月探査計画であるアメリカ航空宇宙局
（NASA）の 「コンステレーション計画」について正式に中止すると発表した。
発表されたNASAの2011年度予算案では、「コンステレーション計画」（アレスI、アレスV、オリオンなど）
を全て中止した上で、今後5年間でさらに60億ドル（約5400億円）の予算を追加し、「技術実証プログラム」、
「重量打ち上げと推進の研究開発」、「ロボット先駆探査」の3つのテーマを中心に進める。
今後の有人宇宙開発について、NASAは民間企業と協力しながら、民間企業による有人ロケットの開発と
打ち上げを支援する。また、新しい打ち上げシステムを開発し、2016年からの実用化を目指す。
国際宇宙ステーション（ISS）については予算を増額、運用を2020年まで延ばし、国際協力を強化する
一方、商業的な活用も検討する。また、スペースシャトルについては残りの5回の飛行で退役させるが、
退役するまでの雇用などは全て保証する。 一方、宇宙科学研究の予算は確保されており、地球観測や
気象観測、地球近傍天体の捜索、月・惑星への無人探査などの予算は増額されている。
●NASAが5か年予算案を発表、予算増額、しかし月有人計画は中止
http://www.astroarts.co.jp/news/2010/02/03nasa/index-j.shtml
2月1日に行われた記者会見で、NASAは2011年度から向こう5年間の予算および主な活動の
内容について発表した。それによると、2004年に発表された有人探査プログラム
「コンステレーション計画」を凍結する。
凍結といっても、NASAの今後の予算や活動の縮小を意味するわけではない。逆に2010年度の
ベースに比べ、2011年度から2015年度までの5年間で、60億ドルの増額となって、総額
1000億ドルに達している。そして、その予算をもとに実施する新たな方針が発表された。
356 ：名無しＳＵＮ：2010/09/14(火) 21:13:53 ID:y7G7WEMd
>>347
> 消えてくれるのが理想なんですが、何らかの理由でいつまでも感光膜に
> 映像が残る場合があります。
・何らかの理由→ここで説明不能か。。。。
> 通過したので、背景が透けて見えたように感じられたのでしょう。
ﾒｸﾗなの?(W)
> 消えてくれるのが理想なんですが、何らかの理由でいつまでも感光膜に
> 映像が残る場合があります。
・何らかの理由→ここで説明不能か。。。。
> 通過したので、背景が透けて見えたように感じられたのでしょう。
ﾒｸﾗなの?(W)
358 ：名無しＳＵＮ ：2010/09/14(火) 23:56:10 ID:1lyQRdJt
>>>356
>>ちなみにアポロ計画が嘘だというのは金融界では常識とされている。
>（´，ゞ｀）プッ！
禿同（藁）
アメリカに都合の悪い捏造なぞ、ベトナム・イラクあたりの方がずっと
深刻。それがそこら中の国に次々ばらされてもそれが原因で経済封鎖など
笑止千万の極み。ましてやアポロが捏造だったとしてもそんなものばら
されて経済封鎖など、アメリカ憎しの度が過ぎて頭にウジが湧いた自称
経済通の副島と同じ算数もできないバカの妄想と同レベル。
金融界でアポロが捏造が常識なぞバカも休み休み言えのレベルだが、
実際、金の亡者となるとそんなものに興味がないので「どっちでも
いいんじゃない？」みたいな覚めた阿呆がたくさんいるかもな、という
意味では想像の範囲ではあるね。
>>ちなみにアポロ計画が嘘だというのは金融界では常識とされている。
>（´，ゞ｀）プッ！
禿同（藁）
アメリカに都合の悪い捏造なぞ、ベトナム・イラクあたりの方がずっと
深刻。それがそこら中の国に次々ばらされてもそれが原因で経済封鎖など
笑止千万の極み。ましてやアポロが捏造だったとしてもそんなものばら
されて経済封鎖など、アメリカ憎しの度が過ぎて頭にウジが湧いた自称
経済通の副島と同じ算数もできないバカの妄想と同レベル。
金融界でアポロが捏造が常識なぞバカも休み休み言えのレベルだが、
実際、金の亡者となるとそんなものに興味がないので「どっちでも
いいんじゃない？」みたいな覚めた阿呆がたくさんいるかもな、という
意味では想像の範囲ではあるね。
>>358
> 実際、金の亡者となるとそんなものに興味がないので「どっちでも
> いいんじゃない？」みたいな覚めた阿呆がたくさんいるかもな、という
> 意味では想像の範囲ではあるね。
なんだこの駄文は。Ｗ
結論としてどっちが多いと思う？
> 実際、金の亡者となるとそんなものに興味がないので「どっちでも
> いいんじゃない？」みたいな覚めた阿呆がたくさんいるかもな、という
> 意味では想像の範囲ではあるね。
なんだこの駄文は。Ｗ
結論としてどっちが多いと思う？
360 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 02:56:37 ID:klE1G1ZE
アポロの月面着陸は世界中の宇宙科学者が認めている。
日本の歴史教科書にものっている事実です。
悔しかったら歴史教科書を修正してみろｗｗｗ
宇宙科学の国際会議でアポロは捏造だと主張してみろ。
日本の歴史教科書にものっている事実です。
悔しかったら歴史教科書を修正してみろｗｗｗ
宇宙科学の国際会議でアポロは捏造だと主張してみろ。
ハドリーデルタの俯瞰画像に８の時を描いて、「月面車の跡だ」って言っても、間違いの指摘さえ出来なかったのに？
さすがに何も無いよ～とは言いづらかったのかな。
さすがに何も無いよ～とは言いづらかったのかな。
8の字って>>335の上側のやつ？
うっすら変な文字も見えるし、本当にISROが公表してるものなの？
もっとも、
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2637112/4524865
なんかを見ても、これで月面車の轍の跡が確認できると言われても同意はしかねるが。
この解像度では「ある」とも「ない」とも判断できないってだけね。念のため
うっすら変な文字も見えるし、本当にISROが公表してるものなの？
もっとも、
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2637112/4524865
なんかを見ても、これで月面車の轍の跡が確認できると言われても同意はしかねるが。
この解像度では「ある」とも「ない」とも判断できないってだけね。念のため
363 ：名無しＳＵＮ ：2010/09/15(水) 09:59:06 ID:pG+rPnrO
>>360
そういう肯定の仕方はトンデモ派にすぐ「権威にへつらう思考停止」と返されるのであまり
有効に思えないね。捏造論がどう考えてもダメなのは、
１、当時月に行けなかったという技術的議論に無理があり過ぎ。
２、もし行けなかったとしても、米がそれを捏造でごまかす理由がない
につきると思う。１については３０００ｔものロケットの地球からの打ち上げが最大の難関で、
打ち上げ自体を否定しないのに月にだけは行けない理由が全く理解できない。スペースシャトル
でも離着陸の時に事故が起きて人が死んでいる。あと、ヴァンアレン帯と放射能関係の話は
もう飽き飽きしたが、捏造派の無知以外の何も感じない。「危険はあるけど致死的になる確率が
非常に低い」で終了だね。
２については更に酷くて、アメリカは年中捏造位していると思うが、アポロに関しては捏造する
動機が全く見えない。１１～１７まで繰り返す必要が全くないし、１３まで自作自演の失敗だと
いうのはもうほとんど捏造パラノイアの領域。当時の特撮では「２００１年宇宙の旅」でも真空中
の離着陸の撮影がどうしても不可能で、月着陸のシーンなどは空気中での撮影が見え見え
（煙がもうもうと上がる）。これはやはり特撮が非常に難しい。そんなもので後世、ド素人にも
ばればれになる事が明白な画像を沢山作成してずっとごまかし続けられると考える方がどうか
している。現実にはそこら中のちょっと変な人が「この画像がおかしい」と実際には画像のアラの
どうとでも取れる部分や、実際にはおかしくなくても反論が難しい部分をつまみぐいしてきて
「俺様が世界の陰謀に気付いたんだぜ、へっへー！」と得意になっているだけの下らない話。
更には第三者が実際に捏造した画像まで混ざってくるからこれを検証して逐一反論するなど面倒な
割に実りのない作業になってしまう。そこで「捏造派の勝利宣言」が繰り返されているだけだ。
「ＮＡＳＡは画像の全てを公開していない」「一部隠したり加工・編集している」の類の主張は
まだマシで、有力な証拠なり理由が考えられれば（明らかになってくれば）そうおかしな話とも思わないが。
そういう肯定の仕方はトンデモ派にすぐ「権威にへつらう思考停止」と返されるのであまり
有効に思えないね。捏造論がどう考えてもダメなのは、
１、当時月に行けなかったという技術的議論に無理があり過ぎ。
２、もし行けなかったとしても、米がそれを捏造でごまかす理由がない
につきると思う。１については３０００ｔものロケットの地球からの打ち上げが最大の難関で、
打ち上げ自体を否定しないのに月にだけは行けない理由が全く理解できない。スペースシャトル
でも離着陸の時に事故が起きて人が死んでいる。あと、ヴァンアレン帯と放射能関係の話は
もう飽き飽きしたが、捏造派の無知以外の何も感じない。「危険はあるけど致死的になる確率が
非常に低い」で終了だね。
２については更に酷くて、アメリカは年中捏造位していると思うが、アポロに関しては捏造する
動機が全く見えない。１１～１７まで繰り返す必要が全くないし、１３まで自作自演の失敗だと
いうのはもうほとんど捏造パラノイアの領域。当時の特撮では「２００１年宇宙の旅」でも真空中
の離着陸の撮影がどうしても不可能で、月着陸のシーンなどは空気中での撮影が見え見え
（煙がもうもうと上がる）。これはやはり特撮が非常に難しい。そんなもので後世、ド素人にも
ばればれになる事が明白な画像を沢山作成してずっとごまかし続けられると考える方がどうか
している。現実にはそこら中のちょっと変な人が「この画像がおかしい」と実際には画像のアラの
どうとでも取れる部分や、実際にはおかしくなくても反論が難しい部分をつまみぐいしてきて
「俺様が世界の陰謀に気付いたんだぜ、へっへー！」と得意になっているだけの下らない話。
更には第三者が実際に捏造した画像まで混ざってくるからこれを検証して逐一反論するなど面倒な
割に実りのない作業になってしまう。そこで「捏造派の勝利宣言」が繰り返されているだけだ。
「ＮＡＳＡは画像の全てを公開していない」「一部隠したり加工・編集している」の類の主張は
まだマシで、有力な証拠なり理由が考えられれば（明らかになってくれば）そうおかしな話とも思わないが。
364 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 11:07:28 ID:klE1G1ZE
>>363
>更には第三者が実際に捏造した画像まで混ざってくるからこれを検証して逐一反論するなど面倒な
>割に実りのない作業になってしまう。
激しく同意ｗ
画像だけじゃなくプーチンや秋山氏のインタビューとかエイプリルフールのネタまで
捏造厨はコピペしてくるから、逐一反論するほど熱心な肯定派もいないですね。
まったくアポロ捏造派は卑怯者の集団ですよ。嘘と知ってても自説に有利なら利用する。
>更には第三者が実際に捏造した画像まで混ざってくるからこれを検証して逐一反論するなど面倒な
>割に実りのない作業になってしまう。
激しく同意ｗ
画像だけじゃなくプーチンや秋山氏のインタビューとかエイプリルフールのネタまで
捏造厨はコピペしてくるから、逐一反論するほど熱心な肯定派もいないですね。
まったくアポロ捏造派は卑怯者の集団ですよ。嘘と知ってても自説に有利なら利用する。
本届いたー
しかし予定が幾つか繰り上がって、メチャクチャ忙しくなるんで
じっくり読むのは後回しですわorz
放射線に関しては、P91と言うよりP90の後半からP92(ここで章が終わる)までだね
もし着陸前に強いフレアを観測できたら、そのままグルッと回って帰ってくる予定だったのね
両方同時に揃ったので、落ち着いたらゆっくり読んでみる
楽しみが増えたよ
しかし予定が幾つか繰り上がって、メチャクチャ忙しくなるんで
じっくり読むのは後回しですわorz
放射線に関しては、P91と言うよりP90の後半からP92(ここで章が終わる)までだね
もし着陸前に強いフレアを観測できたら、そのままグルッと回って帰ってくる予定だったのね
両方同時に揃ったので、落ち着いたらゆっくり読んでみる
楽しみが増えたよ
あ、言うまでも無いことだけど、くろそんが正しい
まぁ捏造派もそう思ってただろうけど、ね
まぁ捏造派もそう思ってただろうけど、ね
>>363
だとしても、以下の点は明らかに変。
・１９７２以降、月面へ行かない理由。コンストレーション計画はアポロを越える出資をしているが、実現しなかった。
・捏造疑惑に対し、科学的な反証が無い。あっても更なる指摘をせざるを得ない状態にある。
・そう言う状態に有りながらも、何故か絶対に捏造の可能性を認めようとしない。
・ＮＡＳＡ自身、捏造疑惑の撤回を求めようとしない。裁判すらしない。
・誇大表現をして、反対派を納得させよとする。世界中の科学者、世界中のアマチュア無線家、と言いつつ、実態は４０人程度の科学者と３人の無線家だったりする。
だとしても、以下の点は明らかに変。
・１９７２以降、月面へ行かない理由。コンストレーション計画はアポロを越える出資をしているが、実現しなかった。
・捏造疑惑に対し、科学的な反証が無い。あっても更なる指摘をせざるを得ない状態にある。
・そう言う状態に有りながらも、何故か絶対に捏造の可能性を認めようとしない。
・ＮＡＳＡ自身、捏造疑惑の撤回を求めようとしない。裁判すらしない。
・誇大表現をして、反対派を納得させよとする。世界中の科学者、世界中のアマチュア無線家、と言いつつ、実態は４０人程度の科学者と３人の無線家だったりする。
コンストレーション計画は、肝心のロケットの目処が立たず、より高額な火星探査へシフトしていった為
科学的検証は、そもそもの捏造論が科学的でない為
それらを鑑みると、捏造論を相手にする理由がない
無線や専門家に関しては、よく解らないのでソースプリーズ
科学的検証は、そもそもの捏造論が科学的でない為
それらを鑑みると、捏造論を相手にする理由がない
無線や専門家に関しては、よく解らないのでソースプリーズ
369 ：名無しＳＵＮ ：2010/09/15(水) 14:31:44 ID:pG+rPnrO
何度も既出ですが、７２年以降月へ行かない理由は
「何兆円もかけて巨大使い捨てシステムで月へ行っても意義が薄れて
来た。２１号まで計画してたのに１７でやめにしたのもそういう理由」
で納得できないのが不思議で仕方ありませんね。次に行くなら地球の
回りにステーション建設・もっと巨大な月行きロケット組み立て・
月面基地、という方向でスペースシャトル他の計画にシフトした訳で、
その途中でまた何兆円かけて月行って石拾って来い、という方が「変」。
残念ながらステーション・月面基地方面の開発はしょうもない戦争に
戦費かかってるのもあってさっぱり進みませんでしたがね。
科学的な捏造疑惑にはさっぱりお目にかからないので反証の必要も
撤回の要求もないとしか思えませんが。「絶対に捏造の可能性を認めない」
なんて事はありませんが、捏造の動機・理由がまず全く見当たらない
のでそもそも話の始まりからして興味が全く湧きませんね。
あと、「反対派を納得させよう」とはしません。どうせ何をしても無理
ですから。それよりいかにも本当らしい怪しげな捏造説の流布によって
科学的な考えがぐらついてしまうおっちょこちょいはよくいるので、そう
いう人がヘンな宗教にかぶれないように色んなまともな人が入れ替わり
立ち替わりここにも表れて、有意義な議論をしているもの、と見ています。
「何兆円もかけて巨大使い捨てシステムで月へ行っても意義が薄れて
来た。２１号まで計画してたのに１７でやめにしたのもそういう理由」
で納得できないのが不思議で仕方ありませんね。次に行くなら地球の
回りにステーション建設・もっと巨大な月行きロケット組み立て・
月面基地、という方向でスペースシャトル他の計画にシフトした訳で、
その途中でまた何兆円かけて月行って石拾って来い、という方が「変」。
残念ながらステーション・月面基地方面の開発はしょうもない戦争に
戦費かかってるのもあってさっぱり進みませんでしたがね。
科学的な捏造疑惑にはさっぱりお目にかからないので反証の必要も
撤回の要求もないとしか思えませんが。「絶対に捏造の可能性を認めない」
なんて事はありませんが、捏造の動機・理由がまず全く見当たらない
のでそもそも話の始まりからして興味が全く湧きませんね。
あと、「反対派を納得させよう」とはしません。どうせ何をしても無理
ですから。それよりいかにも本当らしい怪しげな捏造説の流布によって
科学的な考えがぐらついてしまうおっちょこちょいはよくいるので、そう
いう人がヘンな宗教にかぶれないように色んなまともな人が入れ替わり
立ち替わりここにも表れて、有意義な議論をしているもの、と見ています。
>・１９７２以降、月面へ行かない理由。コンストレーション計画はアポロを越える出資をしているが、実現しなかった。
予算がつかなければ行かないことのどこが明らかに変だと？
一度計画が走り始めたらたとえサブプライムで財政状況が悪化しようが
コンステレーションを続けなければ明らかに変なのか？
自称経済の専門家もいるようだから聞いてみれば？
>・捏造疑惑に対し、科学的な反証が無い。あっても更なる指摘をせざるを得ない状態にある。
底抜けに理解力のない香具師が理解できないからといって反証がないことにはならない
>・そう言う状態に有りながらも、何故か絶対に捏造の可能性を認めようとしない。
現状でどっちの説が蓋然性が高いかを判断すればそうならざるをえないだけ
>・ＮＡＳＡ自身、捏造疑惑の撤回を求めようとしない。裁判すらしない。
相手にするのも馬鹿らしい、というだけなのでは？
>・誇大表現をして、反対派を納得させよとする。
経済封鎖がどうのこうのという表現のことですねわかります
予算がつかなければ行かないことのどこが明らかに変だと？
一度計画が走り始めたらたとえサブプライムで財政状況が悪化しようが
コンステレーションを続けなければ明らかに変なのか？
自称経済の専門家もいるようだから聞いてみれば？
>・捏造疑惑に対し、科学的な反証が無い。あっても更なる指摘をせざるを得ない状態にある。
底抜けに理解力のない香具師が理解できないからといって反証がないことにはならない
>・そう言う状態に有りながらも、何故か絶対に捏造の可能性を認めようとしない。
現状でどっちの説が蓋然性が高いかを判断すればそうならざるをえないだけ
>・ＮＡＳＡ自身、捏造疑惑の撤回を求めようとしない。裁判すらしない。
相手にするのも馬鹿らしい、というだけなのでは？
>・誇大表現をして、反対派を納得させよとする。
経済封鎖がどうのこうのという表現のことですねわかります
>>357
＞・何らかの理由→ここで説明不能か。。。。
趣味のレベルで撮像管の知識を持っているなら、これで十分。
仮に、撮像管の残像に関する詳しい原因が説明できたとしても、アポロ捏造厨に
理解できるかどうかの方が心配ですね。
＞> 通過したので、背景が透けて見えたように感じられたのでしょう。
意図的な引用かい？
それとも、教祖様の言う事が絶対だから、
目の前の事すら見えないのかな？
＞・何らかの理由→ここで説明不能か。。。。
趣味のレベルで撮像管の知識を持っているなら、これで十分。
仮に、撮像管の残像に関する詳しい原因が説明できたとしても、アポロ捏造厨に
理解できるかどうかの方が心配ですね。
＞> 通過したので、背景が透けて見えたように感じられたのでしょう。
意図的な引用かい？
それとも、教祖様の言う事が絶対だから、
目の前の事すら見えないのかな？
1年ほど前NHK海外ドキュメンタリーで、
アポロ計画でのテレビ放送の事に関する番組をやっていたんだが、
現時点においてアポロ捏造厨からそれに関する話が出てこない。
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/091020.html
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/091021.html
モノクロ用の撮像管1つでカラー映像を送る方法とか、面白い
話をしていたんだが・・・
アポロ捏造厨は、その番組を見ていないのか。
アポロ計画でのテレビ放送の事に関する番組をやっていたんだが、
現時点においてアポロ捏造厨からそれに関する話が出てこない。
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/091020.html
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/091021.html
モノクロ用の撮像管1つでカラー映像を送る方法とか、面白い
話をしていたんだが・・・
アポロ捏造厨は、その番組を見ていないのか。
軍事板より転載
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284390299/21
21 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/09/14(火) 21:04:29 ID:???
アポロ陰謀論を提唱したのはFESっていう
地球が球体であることを認めない聖書原理主義者たちなんだがなー
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284390299/21
21 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/09/14(火) 21:04:29 ID:???
アポロ陰謀論を提唱したのはFESっていう
地球が球体であることを認めない聖書原理主義者たちなんだがなー
>>373
原始の陰謀論ですね
ビル・ケイシング等がそれに乗っかる形で陰謀論を唱え、変質していったのが現在の形
いずれにしても、専門家からの(計画に対する)反論は出ていないんですよねぇ
まぁ陰謀論なんてそんなもの、と言われたらそれまでなんですが
原始の陰謀論ですね
ビル・ケイシング等がそれに乗っかる形で陰謀論を唱え、変質していったのが現在の形
いずれにしても、専門家からの(計画に対する)反論は出ていないんですよねぇ
まぁ陰謀論なんてそんなもの、と言われたらそれまでなんですが
>>367
フルボッコw
>・捏造疑惑に対し、科学的な反証が無い。あっても更なる指摘をせざるを得ない状態にある。
お前からは科学的な指摘は一切無い。
>無い。あっても
どっちだ？防衛線張るなよ。みっともない。
>実態は４０人程度の科学者と３人の無線家だったりする。
えらく具体的だな。ソース張れ。
D神もハッタリ野郎もオカルト板に逝け。
それで「主」って結局何だったんだ？誰と戦ってるんだ？
フルボッコw
>・捏造疑惑に対し、科学的な反証が無い。あっても更なる指摘をせざるを得ない状態にある。
お前からは科学的な指摘は一切無い。
>無い。あっても
どっちだ？防衛線張るなよ。みっともない。
>実態は４０人程度の科学者と３人の無線家だったりする。
えらく具体的だな。ソース張れ。
D神もハッタリ野郎もオカルト板に逝け。
それで「主」って結局何だったんだ？誰と戦ってるんだ？
376 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 18:21:56 ID:Kf4KAD+4
>>367
＞・捏造疑惑に対し、科学的な反証が無い。あっても更なる指摘をせざるを得ない状態にある。
＞・そう言う状態に有りながらも、何故か絶対に捏造の可能性を認めようとしない。
とっくに答えたろ…
あなたが北海道へ旅行したとします。
写真とか撮りました。お土産も買って来ました。
でもそんなものは捏造できます。
そして「捏造だ！」と言われました。
さて、どうやってあなたは「反証」をするのですか？
というか、「反証」に意味があるのですか？
捏造が可能だからといって、「捏造である可能性」を認めるのですか？
アホらしいと思いませんか？
＞・捏造疑惑に対し、科学的な反証が無い。あっても更なる指摘をせざるを得ない状態にある。
＞・そう言う状態に有りながらも、何故か絶対に捏造の可能性を認めようとしない。
とっくに答えたろ…
あなたが北海道へ旅行したとします。
写真とか撮りました。お土産も買って来ました。
でもそんなものは捏造できます。
そして「捏造だ！」と言われました。
さて、どうやってあなたは「反証」をするのですか？
というか、「反証」に意味があるのですか？
捏造が可能だからといって、「捏造である可能性」を認めるのですか？
アホらしいと思いませんか？
D神とハッタリ野郎をそれぞれ抽出してみ。
妙な共通点があるから
妙な共通点があるから
ジョンレノンは、どこにいるのよ
■ アポロ問題 Ｑ＆Ａ
Ｑ１・そもそも論点は何ですか？
↓
Ａ１・有人で月に行ったかどうかの、科学的な検証全般です。
（月の石や反射鏡等は、無人ミッションでも可能）
Ｑ２・日本の宇宙科学系機関は、アポロ問題の科学的検証はしたのですか？
↓
Ａ２・JAXA、国立天文台、国立大学等で、公式に検証した事例はありません。
Ｑ３・アメリカは結局、月有人探査計画を中止したですか？
↓
Ａ３・中止しました >>8 人類が月に行ける可能性はゼロに近いです。
Ｑ４・人類が月に行けない理由は？
↓
Ａ４・軌道制御技術の未熟さ、宇宙放射線対策の困難さ等があります。 >>3-5
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
Ｑ１・そもそも論点は何ですか？
↓
Ａ１・有人で月に行ったかどうかの、科学的な検証全般です。
（月の石や反射鏡等は、無人ミッションでも可能）
Ｑ２・日本の宇宙科学系機関は、アポロ問題の科学的検証はしたのですか？
↓
Ａ２・JAXA、国立天文台、国立大学等で、公式に検証した事例はありません。
Ｑ３・アメリカは結局、月有人探査計画を中止したですか？
↓
Ａ３・中止しました >>8 人類が月に行ける可能性はゼロに近いです。
Ｑ４・人類が月に行けない理由は？
↓
Ａ４・軌道制御技術の未熟さ、宇宙放射線対策の困難さ等があります。 >>3-5
（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>371,372
趣味だから、と言われても、反論仕損じているからどのみちお話になりません。
>>375
フルボコっていうより逆ギレだね。元文の半分以上は嘘と思い込みの混合物で、妙な地球教団の手下扱い。
詭弁の特徴のレッテル貼りだよ。
>妙な共通点
確かにあるね。
どちらも頭イイＷ
旗疑惑の時の肯定さん達の３日に渡る沈黙は仕事が捗ったからなぁｗ
趣味だから、と言われても、反論仕損じているからどのみちお話になりません。
>>375
フルボコっていうより逆ギレだね。元文の半分以上は嘘と思い込みの混合物で、妙な地球教団の手下扱い。
詭弁の特徴のレッテル貼りだよ。
>妙な共通点
確かにあるね。
どちらも頭イイＷ
旗疑惑の時の肯定さん達の３日に渡る沈黙は仕事が捗ったからなぁｗ
■アポロ疑惑写真まとめ
アポロ１１号・アメリカ国旗と飛行士
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5874.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5875.jpg
・片足一つの足跡がクッキリ、月面ロングジャンプ
・足跡、旗の周りは人工的に整地、整地器具を持参？
アポロ１１号・着陸船の脚付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
・噴射物(ダスト)の付着が無し
アポロ１１号・アメリカ国旗と飛行士
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5874.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5875.jpg
・片足一つの足跡がクッキリ、月面ロングジャンプ
・足跡、旗の周りは人工的に整地、整地器具を持参？
アポロ１１号・着陸船の脚付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
・噴射物(ダスト)の付着が無し
>嘘と思い込みの混合物
お前が言うな
お前が言うな
●宇宙予算は確保、しかし月有人計画は中止
http://www.sorae.jp/030601/3606.html
アメリカ政府は2月1日、2011年度予算教書を公開し、有人月探査計画であるアメリカ航空宇宙局
（NASA）の 「コンステレーション計画」について正式に中止すると発表した。
発表されたNASAの2011年度予算案では、「コンステレーション計画」（アレスI、アレスV、オリオンなど）
を全て中止した上で、今後5年間でさらに60億ドル（約5400億円）の予算を追加し、「技術実証プログラム」、
「重量打ち上げと推進の研究開発」、「ロボット先駆探査」の3つのテーマを中心に進める。
今後の有人宇宙開発について、NASAは民間企業と協力しながら、民間企業による有人ロケットの開発と
打ち上げを支援する。また、新しい打ち上げシステムを開発し、2016年からの実用化を目指す。
国際宇宙ステーション（ISS）については予算を増額、運用を2020年まで延ばし、国際協力を強化する
一方、商業的な活用も検討する。また、スペースシャトルについては残りの5回の飛行で退役させるが、
退役するまでの雇用などは全て保証する。 一方、宇宙科学研究の予算は確保されており、地球観測や
気象観測、地球近傍天体の捜索、月・惑星への無人探査などの予算は増額されている。
●NASAが5か年予算案を発表、予算増額、しかし月有人計画は中止
http://www.astroarts.co.jp/news/2010/02/03nasa/index-j.shtml
2月1日に行われた記者会見で、NASAは2011年度から向こう5年間の予算および主な活動の
内容について発表した。それによると、2004年に発表された有人探査プログラム
「コンステレーション計画」を凍結する。
凍結といっても、NASAの今後の予算や活動の縮小を意味するわけではない。逆に2010年度の
ベースに比べ、2011年度から2015年度までの5年間で、60億ドルの増額となって、総額
1000億ドルに達している。そして、その予算をもとに実施する新たな方針が発表された。
http://www.sorae.jp/030601/3606.html
アメリカ政府は2月1日、2011年度予算教書を公開し、有人月探査計画であるアメリカ航空宇宙局
（NASA）の 「コンステレーション計画」について正式に中止すると発表した。
発表されたNASAの2011年度予算案では、「コンステレーション計画」（アレスI、アレスV、オリオンなど）
を全て中止した上で、今後5年間でさらに60億ドル（約5400億円）の予算を追加し、「技術実証プログラム」、
「重量打ち上げと推進の研究開発」、「ロボット先駆探査」の3つのテーマを中心に進める。
今後の有人宇宙開発について、NASAは民間企業と協力しながら、民間企業による有人ロケットの開発と
打ち上げを支援する。また、新しい打ち上げシステムを開発し、2016年からの実用化を目指す。
国際宇宙ステーション（ISS）については予算を増額、運用を2020年まで延ばし、国際協力を強化する
一方、商業的な活用も検討する。また、スペースシャトルについては残りの5回の飛行で退役させるが、
退役するまでの雇用などは全て保証する。 一方、宇宙科学研究の予算は確保されており、地球観測や
気象観測、地球近傍天体の捜索、月・惑星への無人探査などの予算は増額されている。
●NASAが5か年予算案を発表、予算増額、しかし月有人計画は中止
http://www.astroarts.co.jp/news/2010/02/03nasa/index-j.shtml
2月1日に行われた記者会見で、NASAは2011年度から向こう5年間の予算および主な活動の
内容について発表した。それによると、2004年に発表された有人探査プログラム
「コンステレーション計画」を凍結する。
凍結といっても、NASAの今後の予算や活動の縮小を意味するわけではない。逆に2010年度の
ベースに比べ、2011年度から2015年度までの5年間で、60億ドルの増額となって、総額
1000億ドルに達している。そして、その予算をもとに実施する新たな方針が発表された。
インド
GDP 1兆1099億ドル
輸出額 約1,508億ドル
輸出相手国 アメリカ合衆国 17％、アラブ首長国連邦 8.3％、中華人民共和国 7.7％ 以下略
なんだ、大したことないなと思うかもしれないが、これ単純に金額ベースで、だから。
「外国貿易乗数」について学ぶとよい。
さて、そこまで学んだら日本と比べてごらん。
で、上の数字が示しているのはアメリカがインドを敵視して経済封鎖したら、市場経済が崩壊してインド人の3人に1人が失業者になるレベル。
当然、そんな状況ならどんな国でも内乱は必至。
日本はもっと数字上の依存度が低く見える。
インドは日本以上の対米従属国と言っていい。
むしろこの状況でそうした発言をするということで、逆にアポロ計画はさらに胡散臭くなったわけだ。
ちなみにアポロ計画が嘘だというのは金融界では常識とされている。
GDP 1兆1099億ドル
輸出額 約1,508億ドル
輸出相手国 アメリカ合衆国 17％、アラブ首長国連邦 8.3％、中華人民共和国 7.7％ 以下略
なんだ、大したことないなと思うかもしれないが、これ単純に金額ベースで、だから。
「外国貿易乗数」について学ぶとよい。
さて、そこまで学んだら日本と比べてごらん。
で、上の数字が示しているのはアメリカがインドを敵視して経済封鎖したら、市場経済が崩壊してインド人の3人に1人が失業者になるレベル。
当然、そんな状況ならどんな国でも内乱は必至。
日本はもっと数字上の依存度が低く見える。
インドは日本以上の対米従属国と言っていい。
むしろこの状況でそうした発言をするということで、逆にアポロ計画はさらに胡散臭くなったわけだ。
ちなみにアポロ計画が嘘だというのは金融界では常識とされている。
世界中の科学者、アマチュア無線家が検証したというのは本当でしょうか？
石の配布は事前審査あり、配布されたのは４０人程度の科学者ですし、
アマチュア無線家も３人、全てアメリカ人です。
石の配布は事前審査あり、配布されたのは４０人程度の科学者ですし、
アマチュア無線家も３人、全てアメリカ人です。
ttp://www.abovetopsecret.com/forum/thread486737/pg2
reply posted on 13-8-2010 @ 06:22 AM by bokonon2010
Also amateurs can use frequencies All modes and licensees (except Novices) are authorized on the following bands [FCC Rules, Part 97.301(a)]:
2300-2310 MHz
2390-2450 MHz
3300-3500 MHz
5650-5925 MHz
None of these frequencies belong to the unified S-Band used by Apollo for communications.
Also, the ground stations for the Apollo comms did require 30-foot antennas.
reply posted on 13-8-2010 @ 06:22 AM by bokonon2010
Also amateurs can use frequencies All modes and licensees (except Novices) are authorized on the following bands [FCC Rules, Part 97.301(a)]:
2300-2310 MHz
2390-2450 MHz
3300-3500 MHz
5650-5925 MHz
None of these frequencies belong to the unified S-Band used by Apollo for communications.
Also, the ground stations for the Apollo comms did require 30-foot antennas.
サターン5型が、3人の宇宙飛行士を乗せて打ち上げられたのは事実。
それで仮にアポロが捏造だとするなら、彼らは
どこにいっていたんでしょうね？
それで仮にアポロが捏造だとするなら、彼らは
どこにいっていたんでしょうね？
>>364
>捏造厨はコピペしてくるから、逐一反論するほど熱心な肯定派もいないですね。
肯定厨画お前一人じゃ手に余る事も多かろうて。
もっとも数匹増えただけでもゴキブリとおんなじ。しぶといだけでクソの役にもたたんわ。
>>365
だーかーらー・・・・
くろそんが何をやっても証明にもならんって。
もう一人でっち上げるかい?
>>371
> 仮に、撮像管の残像に関する詳しい原因が説明できたとしても、アポロ捏造厨に
> 理解できるかどうかの方が心配ですね。
いいよW?
説明してごらん。カモーンWWW
> ＞> 通過したので、背景が透けて見えたように感じられたのでしょう。
> 意図的な引用かい？
「感じられた」ってヌカしてるだろ。Wはっきり透けてること分かるぞ。W
>捏造厨はコピペしてくるから、逐一反論するほど熱心な肯定派もいないですね。
肯定厨画お前一人じゃ手に余る事も多かろうて。
もっとも数匹増えただけでもゴキブリとおんなじ。しぶといだけでクソの役にもたたんわ。
>>365
だーかーらー・・・・
くろそんが何をやっても証明にもならんって。
もう一人でっち上げるかい?
>>371
> 仮に、撮像管の残像に関する詳しい原因が説明できたとしても、アポロ捏造厨に
> 理解できるかどうかの方が心配ですね。
いいよW?
説明してごらん。カモーンWWW
> ＞> 通過したので、背景が透けて見えたように感じられたのでしょう。
> 意図的な引用かい？
「感じられた」ってヌカしてるだろ。Wはっきり透けてること分かるぞ。W
以前「石の捏造方法は当然分かってるんですよね？」とかホザいてた連中だからなあ～
当然撮像管の残像についても完璧な説明ができるんだろうな～
楽しみだな～
当然撮像管の残像についても完璧な説明ができるんだろうな～
楽しみだな～
> 当然撮像管の残像についても完璧な説明ができるんだろうな～
> 楽しみだな～
当たり前だろ！！
アポロマニア様様なんだから。W
使った事がなくてもビディコン管を熟知していらっしゃるにちまいない・・・
旗の時みたいに「振動で揺れた」レベルの突飛なのを期待しておるぜ！
(アレ腹筋で笑えたからな・・・・W)
> 楽しみだな～
当たり前だろ！！
アポロマニア様様なんだから。W
使った事がなくてもビディコン管を熟知していらっしゃるにちまいない・・・
旗の時みたいに「振動で揺れた」レベルの突飛なのを期待しておるぜ！
(アレ腹筋で笑えたからな・・・・W)
必死でググリ中ｗ
ぐぐる先生が悲鳴上げてる。W
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP397&q=%e3%83%93%e3%83%87%e3%82%a3%e3%82%b3%e3%83%b3%e7%ae%a1
悲しいかなアポロ計画スレ3号が上位に・・・
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP397&q=%e3%83%93%e3%83%87%e3%82%a3%e3%82%b3%e3%83%b3%e7%ae%a1
悲しいかなアポロ計画スレ3号が上位に・・・
どうやって着陸船の残像゛゛だけ゛゛残すのか、徹底的にご教示願いましょうか。
ビディコンの企業秘密なんだろう。←…って、なんでお前が知ってるのｗ
ビディコンの企業秘密なんだろう。←…って、なんでお前が知ってるのｗ
肯定サルのほざく残像とは?
ttp://www.youtube.com/watch?v=An7PJfMmjZo
んて、上のYT動画で述べているvidicon-camera AVC-3200CEとは?
ttp://www.radiomuseum.org/r/sony_avc_3200ceavc_3200_c.html
> Country: Japan
> Manufacturer/Brand: Sony; Tokyo
>
> Year: 1970 ?
焼きつくと「黒い残像」になっちまうんだがよ!?
>>396
あれあれ!?何の御用ですか?WwWwWw
ttp://www.youtube.com/watch?v=An7PJfMmjZo
んて、上のYT動画で述べているvidicon-camera AVC-3200CEとは?
ttp://www.radiomuseum.org/r/sony_avc_3200ceavc_3200_c.html
> Country: Japan
> Manufacturer/Brand: Sony; Tokyo
>
> Year: 1970 ?
焼きつくと「黒い残像」になっちまうんだがよ!?
>>396
あれあれ!?何の御用ですか?WwWwWw
失礼しました
ここが貴方の日記帳とは気付きませんでした
どうぞ、お気の済むまで、妄言を書きなぐって下さい
ここが貴方の日記帳とは気付きませんでした
どうぞ、お気の済むまで、妄言を書きなぐって下さい
↑また、沈黙の３日間が始まるのかな。
明日から難しい仕事を片付けよっと。
明日から難しい仕事を片付けよっと。
>>397
ここから考察できるのは・・・
・太陽にカメラ向けた程度では駄目にならない。
↓
アポロ12号の「カメラ故障」はオオウソ！
・太陽にカメラ向けると焼き付きが残ってしまう。
↓
アポロ16号の太陽向けたカメラ、故障しなかったが焼きつきも起きていない。
↓
太陽と言われている「光源」は実は「偽の太陽」だった!!
ってことで。新しい捏造疑惑を生みだした。
> ↑また、沈黙の３日間が始まるのかな。
アポロ馬鹿ども、3日もボケてる余裕はないぞぉ～～～～。Ww
ここから考察できるのは・・・
・太陽にカメラ向けた程度では駄目にならない。
↓
アポロ12号の「カメラ故障」はオオウソ！
・太陽にカメラ向けると焼き付きが残ってしまう。
↓
アポロ16号の太陽向けたカメラ、故障しなかったが焼きつきも起きていない。
↓
太陽と言われている「光源」は実は「偽の太陽」だった!!
ってことで。新しい捏造疑惑を生みだした。
> ↑また、沈黙の３日間が始まるのかな。
アポロ馬鹿ども、3日もボケてる余裕はないぞぉ～～～～。Ww
>黒い残像
肯定さんの説明はなんかアヤシイと思ってましたが、予感通り嘘８００でしたね。
しかも白黒逆で白黒着いたんですかｗ
デタラメにしても、ヒネリの欠片も見られないね。
肯定さんの説明はなんかアヤシイと思ってましたが、予感通り嘘８００でしたね。
しかも白黒逆で白黒着いたんですかｗ
デタラメにしても、ヒネリの欠片も見られないね。
元々の画像を見ていないから、両方が言っているのがどんな残像か知らんけど、
文脈からすると以下の事が言えるな。
・「残像が出る」と「太陽の焼きつき」を混同しているアホがいる。
あと、ビジコン管の類いが、太陽に向けると焼き付くのはあまりにも有名なんだが。
CCDが出て、やっと焼きつきの心配が要らなくなったんだけど。
文脈からすると以下の事が言えるな。
・「残像が出る」と「太陽の焼きつき」を混同しているアホがいる。
あと、ビジコン管の類いが、太陽に向けると焼き付くのはあまりにも有名なんだが。
CCDが出て、やっと焼きつきの心配が要らなくなったんだけど。
>>403
> あと、ビジコン管の類いが、太陽に向けると焼き付くのはあまりにも有名なんだが。
あーーぁ・・・・・・・
迷台詞「あまりにも有名」を吐いたな。W
アポロ馬鹿が現実を見ないのはあまりにも有名なんだが。
> あと、ビジコン管の類いが、太陽に向けると焼き付くのはあまりにも有名なんだが。
あーーぁ・・・・・・・
迷台詞「あまりにも有名」を吐いたな。W
アポロ馬鹿が現実を見ないのはあまりにも有名なんだが。
>>402
>冷戦の時には「アカ」とか言って小馬鹿にしてたクセに、壁が崩壊したらアポロ月着陸の証人に格上げだもんなぁW
当時敵対してたからこそソ連の沈黙に意味があるわけで、壁が崩壊したら格上げ、て脳足りんにも程があるな
>冷戦の時には「アカ」とか言って小馬鹿にしてたクセに、壁が崩壊したらアポロ月着陸の証人に格上げだもんなぁW
当時敵対してたからこそソ連の沈黙に意味があるわけで、壁が崩壊したら格上げ、て脳足りんにも程があるな
408 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/15(水) 23:29:35 ID:91tUyRqe
411 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/15(水) 23:41:03 ID:91tUyRqe
>>409
いやもう"何か"って言われて考えられる要因が「焼き付き」くらいなんだよ。
それくらいしないとずーーっと残像が残る要員がないの。
でも焼きつくと黒くなっちゃうのね。
難癖はいいから
> 仮に、撮像管の残像に関する詳しい原因が説明できたとしても、アポロ捏造厨に
> 理解できるかどうかの方が心配ですね。
って広げた大風呂敷を片付けてほしいナァ。WW
いやもう"何か"って言われて考えられる要因が「焼き付き」くらいなんだよ。
それくらいしないとずーーっと残像が残る要員がないの。
でも焼きつくと黒くなっちゃうのね。
難癖はいいから
> 仮に、撮像管の残像に関する詳しい原因が説明できたとしても、アポロ捏造厨に
> 理解できるかどうかの方が心配ですね。
って広げた大風呂敷を片付けてほしいナァ。WW
414 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/15(水) 23:50:04 ID:91tUyRqe
415 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/15(水) 23:52:33 ID:91tUyRqe
>>413
焼き付きって画像の焼き付きでしょ？太陽のそれとは別では？
焼き付きって画像の焼き付きでしょ？太陽のそれとは別では？
417 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/15(水) 23:56:43 ID:91tUyRqe
419 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/16(木) 00:00:52 ID:LQaKLTcl
>>418
なぜ明確出来ない？
なぜ明確出来ない？
421 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/16(木) 00:03:25 ID:LQaKLTcl
>>419
失礼。明確に出来ない？
失礼。明確に出来ない？
>>421
くろそん、便所の落書きで実名も何も明かせずやりあって「オイラが正しーい」って吼えても無意味だぜ。
みーーんなお前の自演と切り捨てられて終わりだ。
いい勉強したよな。\1000-だっけ?
W
くろそん、便所の落書きで実名も何も明かせずやりあって「オイラが正しーい」って吼えても無意味だぜ。
みーーんなお前の自演と切り捨てられて終わりだ。
いい勉強したよな。\1000-だっけ?
W
423 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/16(木) 00:10:23 ID:LQaKLTcl
これ、本当に病気かも…
流石に気味が悪くなってきた
流石に気味が悪くなってきた
425 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/16(木) 00:27:46 ID:LQaKLTcl
>>424
スレチな書き込み連投で失礼しました。
スレチな書き込み連投で失礼しました。
アポロ12号のカメラ故障について
http://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloTV-Acrobat5.pdf
アポロ16号のカメラと12号は別物。
フードがついて、直接光が入らなくなってる。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloTV-Acrobat5.pdf
アポロ16号のカメラと12号は別物。
フードがついて、直接光が入らなくなってる。
焼付け, 撮像管カメラで高輝度の被写体を長時間撮影し続けた場合、撮影する被写体を変えても前の画像が残ってしまう現象のこと
大分流れてしまったうえ、ヌケサくろそんが脊髄反射の短文連続書き込みで
ログ流しを図っているので、ここまでのまとめ
アポロ11号のTV中継画像、透ける飛行士映像は着陸船が残像になっているからと肯定派が説明
→残像ができる理由を質問
→肯定派、ビディコン管では残像ができるのはよくあることと説明
（全く説明になっていない。「常識」「権威」にすがっている彼らの姿を映し出している）
→残像の説明できず、さらに調べると残像は黒くなることが判明、12号の「太陽による」焼きつきもおかしい
（"残像"の着陸船映像はもちろん白い）
→16号では太陽で焼きつかなかった映像が発見
→12号の焼きつきはありえない！ 16号の照明は太陽ではない！
ログ流しを図っているので、ここまでのまとめ
アポロ11号のTV中継画像、透ける飛行士映像は着陸船が残像になっているからと肯定派が説明
→残像ができる理由を質問
→肯定派、ビディコン管では残像ができるのはよくあることと説明
（全く説明になっていない。「常識」「権威」にすがっている彼らの姿を映し出している）
→残像の説明できず、さらに調べると残像は黒くなることが判明、12号の「太陽による」焼きつきもおかしい
（"残像"の着陸船映像はもちろん白い）
→16号では太陽で焼きつかなかった映像が発見
→12号の焼きつきはありえない！ 16号の照明は太陽ではない！
16号はどの動画？
>>429
フードって、レンズに不要な光が入らないようにするためのもので、太陽からの焼き付きを防止出来るものではないはずだよ。
>>430
焼付けと残像は違うでしょ、ってどこかのアポロ肯定さんが言ってましたが？
どっちにしても、影みたいな風に残るだけなので無関係。
フードって、レンズに不要な光が入らないようにするためのもので、太陽からの焼き付きを防止出来るものではないはずだよ。
>>430
焼付けと残像は違うでしょ、ってどこかのアポロ肯定さんが言ってましたが？
どっちにしても、影みたいな風に残るだけなので無関係。
12号の場合は太陽を直視した為の強烈な光による、感光膜の破壊。
焼付けとは違う。
フードはそれを防ぐもの。
焼付けとは違う。
フードはそれを防ぐもの。
>>431
>さらに調べると残像は黒くなることが判明
youtube動画のタイトルにもはっきり「sunburn=焼き付き」と書いてあるのに
その動画をもって残像は黒と主張しているマヌケがいる、というまとめか？
>さらに調べると残像は黒くなることが判明
youtube動画のタイトルにもはっきり「sunburn=焼き付き」と書いてあるのに
その動画をもって残像は黒と主張しているマヌケがいる、というまとめか？
>感光膜の破壊
へぇー～。
月面に置いてきぼりのカメラからよくそこまでわかりましたね。ｗ
へぇー～。
月面に置いてきぼりのカメラからよくそこまでわかりましたね。ｗ
>>434
ttp://homepage2.nifty.com/MINOX/phase21.htm
どうせ嘘しか言わないだろうから、昼休みを使ってしらべた。
同一被写体の長時間撮影による焼き付き、太陽による焼き付き、いずれも黒いシミになるって。
馬鹿馬鹿しい事で手間を取らせないでくれよな。
ttp://homepage2.nifty.com/MINOX/phase21.htm
どうせ嘘しか言わないだろうから、昼休みを使ってしらべた。
同一被写体の長時間撮影による焼き付き、太陽による焼き付き、いずれも黒いシミになるって。
馬鹿馬鹿しい事で手間を取らせないでくれよな。
>>436
12号のカメラは持って帰ってます。
検証のために。
13、14号も同じものを使ってますから、
持ち帰らずとも実験は可能ですが。
>>437
12号は半分ほどが全く写らず真っ白。
「焼付け」の例として上がっているものは、
映像として撮影できてます。
12号のカメラは持って帰ってます。
検証のために。
13、14号も同じものを使ってますから、
持ち帰らずとも実験は可能ですが。
>>437
12号は半分ほどが全く写らず真っ白。
「焼付け」の例として上がっているものは、
映像として撮影できてます。
>>438
いつから一時的な残像と、”焼きつき”が同じ物になったんですかね？
アポロ捏造厨の頭の中でですか？
アポロ捏造厨が言ってるアポロ16号の映像って、どれなんですかね？
手元にある”アポロ16号”の映像集に、その様な映像があったかどうかは
ちょっと記憶にないな。
もっとも>>372の番組によると、16号で使っていたカメラは
12号の時よりも改良されていたようだから、焼きつきに対する耐性も
上がっていた可能性もありますがね。
その番組のDVDはここでも買えるけどね。
ttp://02e5a89.netsolstores.com/livefromthemoondvdspecialeditionpre-order.aspx
（DVDはリージョンフリー、ただし日本語訳は無い）
アポロ計画のDVDも入手できるし。
いつから一時的な残像と、”焼きつき”が同じ物になったんですかね？
アポロ捏造厨の頭の中でですか？
アポロ捏造厨が言ってるアポロ16号の映像って、どれなんですかね？
手元にある”アポロ16号”の映像集に、その様な映像があったかどうかは
ちょっと記憶にないな。
もっとも>>372の番組によると、16号で使っていたカメラは
12号の時よりも改良されていたようだから、焼きつきに対する耐性も
上がっていた可能性もありますがね。
その番組のDVDはここでも買えるけどね。
ttp://02e5a89.netsolstores.com/livefromthemoondvdspecialeditionpre-order.aspx
（DVDはリージョンフリー、ただし日本語訳は無い）
アポロ計画のDVDも入手できるし。
もうはぐらかしは飽きたよ。ｗ
残像が残った理由を説明出来ますか？
残像が残った理由を説明出来ますか？
要するに説明放棄だね。
あと、１６号で改良されたら焼き付きしにくくなった、ってのも妄想の域を出ませんね。
あと、１６号で改良されたら焼き付きしにくくなった、ってのも妄想の域を出ませんね。
何も自分で調べなくて、妄想だけで捏造って信じてる馬鹿に説明の必要なし。
これはおかしい！○○のはずだ！っておかしいなら、自分で調べて科学的な証拠を示して議論しろ。
更に11号のEVAの動画からどうやってアポロ計画全体の捏造を証明するかは未だ語らず。
ここはオカルト板ではなく学問板。勘違いも甚だしい。
以後スルー推奨。
これはおかしい！○○のはずだ！っておかしいなら、自分で調べて科学的な証拠を示して議論しろ。
更に11号のEVAの動画からどうやってアポロ計画全体の捏造を証明するかは未だ語らず。
ここはオカルト板ではなく学問板。勘違いも甚だしい。
以後スルー推奨。
>>443
え～と、”鋳密”なる単語を
放射線の遮蔽関係の話の所で出したのはDGODさんでしたね？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283949865/90
90 名前： DGOD [sage] 投稿日： 2010/09/11(土) 16:19:29 ID:TVdH1sAm
内装は電装機器が多く、鋳密ではないので、遮蔽に殆んど寄与しないでしょう。
だから１００ＭＥＶ線は余裕で通ります。
自分で説明できないような言葉を、DGODさんは使われるのですか？
え～と、”鋳密”なる単語を
放射線の遮蔽関係の話の所で出したのはDGODさんでしたね？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283949865/90
90 名前： DGOD [sage] 投稿日： 2010/09/11(土) 16:19:29 ID:TVdH1sAm
内装は電装機器が多く、鋳密ではないので、遮蔽に殆んど寄与しないでしょう。
だから１００ＭＥＶ線は余裕で通ります。
自分で説明できないような言葉を、DGODさんは使われるのですか？
http://history.nasa.gov/alsj/a11/a11WhiteSpots.html
とりあえず、斜めに入っている棒状の物は、実像ではないようですね。
アップスキャンが原因？
機械翻訳からの拾い読みなのでちゃんと理解出来ているかは解りませんが。
どなたか翻訳お願いできませんかね。
とりあえず、斜めに入っている棒状の物は、実像ではないようですね。
アップスキャンが原因？
機械翻訳からの拾い読みなのでちゃんと理解出来ているかは解りませんが。
どなたか翻訳お願いできませんかね。
やっぱり残像ってのは嘘８００００００でしたね。ｗ
>>446
興味深いHP,ありがとうございます。
興味深いHP,ありがとうございます。
>>447
勝利宣言はいいので、早い所”鋳密”の説明をお願いします。
勝利宣言はいいので、早い所”鋳密”の説明をお願いします。
388 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 20:35:44 ID:G0hPZxWy
>>371
> 仮に、撮像管の残像に関する詳しい原因が説明できたとしても、アポロ捏造厨に
> 理解できるかどうかの方が心配ですね。
いいよW?
説明してごらん。カモーンWWW
> ＞> 通過したので、背景が透けて見えたように感じられたのでしょう。
> 意図的な引用かい？
「感じられた」ってヌカしてるだろ。Wはっきり透けてること分かるぞ。W
389 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 20:46:32 ID:DajhBZgq
>>388
>説明してごらん。カモーンWWW
俺も聞きたい。
ま、どうせ>>371にはできないんだからイジメたらかわいそうだぞｗ
390 ：DGOD：2010/09/15(水) 20:48:40 ID:3KqMfZhI
>>371
俺も聞かせて…いや拝聴させて戴きます。ＷｗＷｗ
391 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 20:53:19 ID:DajhBZgq
以前「石の捏造方法は当然分かってるんですよね？」とかホザいてた連中だからなあ～
当然撮像管の残像についても完璧な説明ができるんだろうな～
楽しみだな～
>>371
> 仮に、撮像管の残像に関する詳しい原因が説明できたとしても、アポロ捏造厨に
> 理解できるかどうかの方が心配ですね。
いいよW?
説明してごらん。カモーンWWW
> ＞> 通過したので、背景が透けて見えたように感じられたのでしょう。
> 意図的な引用かい？
「感じられた」ってヌカしてるだろ。Wはっきり透けてること分かるぞ。W
389 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 20:46:32 ID:DajhBZgq
>>388
>説明してごらん。カモーンWWW
俺も聞きたい。
ま、どうせ>>371にはできないんだからイジメたらかわいそうだぞｗ
390 ：DGOD：2010/09/15(水) 20:48:40 ID:3KqMfZhI
>>371
俺も聞かせて…いや拝聴させて戴きます。ＷｗＷｗ
391 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 20:53:19 ID:DajhBZgq
以前「石の捏造方法は当然分かってるんですよね？」とかホザいてた連中だからなあ～
当然撮像管の残像についても完璧な説明ができるんだろうな～
楽しみだな～
392 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 20:59:18 ID:G0hPZxWy
> 当然撮像管の残像についても完璧な説明ができるんだろうな～
> 楽しみだな～
当たり前だろ！！
アポロマニア様様なんだから。W
使った事がなくてもビディコン管を熟知していらっしゃるにちまいない・・・
旗の時みたいに「振動で揺れた」レベルの突飛なのを期待しておるぜ！
(アレ腹筋で笑えたからな・・・・W)
395 ：DGOD：2010/09/15(水) 21:25:36 ID:3KqMfZhI
どうやって着陸船の残像゛゛だけ゛゛残すのか、徹底的にご教示願いましょうか。
ビディコンの企業秘密なんだろう。←…って、なんでお前が知ってるのｗ
396 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 21:31:40 ID:U5Z36oJ+
>>394
私も気になるところです
397 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 21:42:24 ID:G0hPZxWy
肯定サルのほざく残像とは?
焼きつくと「黒い残像」になっちまうんだがよ!?
399 ：DGOD：2010/09/15(水) 21:53:30 ID:3KqMfZhI
↑また、沈黙の３日間が始まるのかな。
明日から難しい仕事を片付けよっと。
> 当然撮像管の残像についても完璧な説明ができるんだろうな～
> 楽しみだな～
当たり前だろ！！
アポロマニア様様なんだから。W
使った事がなくてもビディコン管を熟知していらっしゃるにちまいない・・・
旗の時みたいに「振動で揺れた」レベルの突飛なのを期待しておるぜ！
(アレ腹筋で笑えたからな・・・・W)
395 ：DGOD：2010/09/15(水) 21:25:36 ID:3KqMfZhI
どうやって着陸船の残像゛゛だけ゛゛残すのか、徹底的にご教示願いましょうか。
ビディコンの企業秘密なんだろう。←…って、なんでお前が知ってるのｗ
396 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 21:31:40 ID:U5Z36oJ+
>>394
私も気になるところです
397 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 21:42:24 ID:G0hPZxWy
肯定サルのほざく残像とは?
焼きつくと「黒い残像」になっちまうんだがよ!?
399 ：DGOD：2010/09/15(水) 21:53:30 ID:3KqMfZhI
↑また、沈黙の３日間が始まるのかな。
明日から難しい仕事を片付けよっと。
401 ：DGOD：2010/09/15(水) 22:26:52 ID:3KqMfZhI
>黒い残像
肯定さんの説明はなんかアヤシイと思ってましたが、予感通り嘘８００でしたね。
しかも白黒逆で白黒着いたんですかｗ
デタラメにしても、ヒネリの欠片も見られないね。
404 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 22:38:57 ID:G0hPZxWy
>>403
> あと、ビジコン管の類いが、太陽に向けると焼き付くのはあまりにも有名なんだが。
あーーぁ・・・・・・・
迷台詞「あまりにも有名」を吐いたな。W
アポロ馬鹿が現実を見ないのはあまりにも有名なんだが。
406 ：DGOD：2010/09/15(水) 22:52:50 ID:3KqMfZhI
>>403
せめてどんな画像か視てから書いた方が賢明だと思いますよ。
議論に挙がった画像をご覧になることを非常に強く勧めますよ。
>黒い残像
肯定さんの説明はなんかアヤシイと思ってましたが、予感通り嘘８００でしたね。
しかも白黒逆で白黒着いたんですかｗ
デタラメにしても、ヒネリの欠片も見られないね。
404 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 22:38:57 ID:G0hPZxWy
>>403
> あと、ビジコン管の類いが、太陽に向けると焼き付くのはあまりにも有名なんだが。
あーーぁ・・・・・・・
迷台詞「あまりにも有名」を吐いたな。W
アポロ馬鹿が現実を見ないのはあまりにも有名なんだが。
406 ：DGOD：2010/09/15(水) 22:52:50 ID:3KqMfZhI
>>403
せめてどんな画像か視てから書いた方が賢明だと思いますよ。
議論に挙がった画像をご覧になることを非常に強く勧めますよ。
413 ：名無しＳＵＮ：2010/09/15(水) 23:48:46 ID:G0hPZxWy
>>409
いやもう"何か"って言われて考えられる要因が「焼き付き」くらいなんだよ。
それくらいしないとずーーっと残像が残る要員がないの。
でも焼きつくと黒くなっちゃうのね。
難癖はいいから
> 仮に、撮像管の残像に関する詳しい原因が説明できたとしても、アポロ捏造厨に
> 理解できるかどうかの方が心配ですね。
って広げた大風呂敷を片付けてほしいナァ。WW
431 ：名無しＳＵＮ：2010/09/16(木) 06:01:40 ID:XNSUPSAS
大分流れてしまったうえ、ヌケサくろそんが脊髄反射の短文連続書き込みで
ログ流しを図っているので、ここまでのまとめ
アポロ11号のTV中継画像、透ける飛行士映像は着陸船が残像になっているからと肯定派が説明
→残像ができる理由を質問
→肯定派、ビディコン管では残像ができるのはよくあることと説明
（全く説明になっていない。「常識」「権威」にすがっている彼らの姿を映し出している）
→残像の説明できず、さらに調べると残像は黒くなることが判明、12号の「太陽による」焼きつきもおかしい
（"残像"の着陸船映像はもちろん白い）
→16号では太陽で焼きつかなかった映像が発見
→12号の焼きつきはありえない！ 16号の照明は太陽ではない！
>>446
ｱﾁｬｰ
やっぱり、合成だったんだね。W
変てこなﾊﾞｰが、たとえ反射だとしても、おかしい点があるのだった。
元映像の1:42だと、旗の部分を先に飛行士が通過して覆い隠したﾊｽﾞなのに、飛行士が通り過ぎる前にﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸから透けて見える。
それでも、初の合成だったらしく、リンク内の表に色々失敗した記録が残されておるな。W
12号は特撮がばれないようにカメラ潰したんだろうな。W
あと、16号でどのくらいカメラが改良されたか述べてみろよ。WWW
ｱﾁｬｰ
やっぱり、合成だったんだね。W
変てこなﾊﾞｰが、たとえ反射だとしても、おかしい点があるのだった。
元映像の1:42だと、旗の部分を先に飛行士が通過して覆い隠したﾊｽﾞなのに、飛行士が通り過ぎる前にﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸから透けて見える。
それでも、初の合成だったらしく、リンク内の表に色々失敗した記録が残されておるな。W
12号は特撮がばれないようにカメラ潰したんだろうな。W
あと、16号でどのくらいカメラが改良されたか述べてみろよ。WWW
>>444
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ‘∀‘） （ ‘ー‘） （ ‘∀‘） （ ‘∀‘） （ ‘∀‘）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪┳⊂ つ
｜ ｜ |. ┃ お 前 が 言 う な ！ ┃.｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ‘∀‘） （ ‘ー‘） （ ‘∀‘） （ ‘∀‘） （ ‘∀‘）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪┳⊂ つ
｜ ｜ |. ┃ お 前 が 言 う な ！ ┃.｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）
>>445
> 自分で説明できないような言葉を、DGODさんは使われるのですか？
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ‘∀‘） （ ‘ー‘） （ ‘∀‘） （ ‘∀‘） （ ‘∀‘）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪┳⊂ つ
｜ ｜ |. ┃ お 前 が 言 う な ！ ┃.｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）
> 自分で説明できないような言葉を、DGODさんは使われるのですか？
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ‘∀‘） （ ‘ー‘） （ ‘∀‘） （ ‘∀‘） （ ‘∀‘）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪┳⊂ つ
｜ ｜ |. ┃ お 前 が 言 う な ！ ┃.｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）
×アポロ捏造説
○アポロ事実指摘派
×アポロ肯定派
○アポロ肯定捏造説 ←多くの人がこちらの間違いを正しいと信じ込んでしまっている。
○アポロ事実指摘派
×アポロ肯定派
○アポロ肯定捏造説 ←多くの人がこちらの間違いを正しいと信じ込んでしまっている。
アポロ捏造厨の必死さだけが、虚しく伝わってきます。
早いところ、無人探査機によるALSEPの設置方法を
解説してほしいんですが。
アポロ捏造厨によると、無人探査機でも
設置できるという話でしたね？
早いところ、無人探査機によるALSEPの設置方法を
解説してほしいんですが。
アポロ捏造厨によると、無人探査機でも
設置できるという話でしたね？
あーーぁ・・・・・・・
迷台詞「現実を見ない」を吐いたな。W
アポロ捏造馬鹿が現実を見ないのはあまりにも有名なんだが。
「ビジコン管 焼きつき」
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&safe=off&q=%E3%83%93%E3%82%B8%E3%82%B3%E3%83%B3%E7%AE%A1%E3%80%80%E7%84%BC%E3%81%8D%E3%81%A4%E3%81%8D&lr=
>>430
太陽の場合は、太陽が単純な円形だから、黒い丸になるという事だね。
他の、強烈に輝いていて、複雑な形があるものを撮影した後に、暗い風景を
撮影すると、前の画像がダブる事もあるわけだ。
というか、こんな現象、人間の目でだって良く起きることだろうに、
疑問に思うような事か？
あれ？？？
DGOD＝ID:G0hPZxWyじゃないか？
ある特徴に気づいたんだが…（それも２つ）
迷台詞「現実を見ない」を吐いたな。W
アポロ捏造馬鹿が現実を見ないのはあまりにも有名なんだが。
「ビジコン管 焼きつき」
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&safe=off&q=%E3%83%93%E3%82%B8%E3%82%B3%E3%83%B3%E7%AE%A1%E3%80%80%E7%84%BC%E3%81%8D%E3%81%A4%E3%81%8D&lr=
>>430
太陽の場合は、太陽が単純な円形だから、黒い丸になるという事だね。
他の、強烈に輝いていて、複雑な形があるものを撮影した後に、暗い風景を
撮影すると、前の画像がダブる事もあるわけだ。
というか、こんな現象、人間の目でだって良く起きることだろうに、
疑問に思うような事か？
あれ？？？
DGOD＝ID:G0hPZxWyじゃないか？
ある特徴に気づいたんだが…（それも２つ）
車のライトが白く尾（残像）を描く、っていうパターンもあるね。
465 ：名無しＳＵＮ：2010/09/17(金) 10:16:01 ID:fRZ3yIJf
捏造派はすぐ、月の石や反射器を無人探査機で設置できるなんて言っているけど、
確かに人間が降り立つよりはコストは低くてすむだろうけど、やはりたいへんな
巨大プロジェクトですよ。それはハイテク日本が未だに無人探査機の着陸まで
やっていないことを考えてもわかるだろう。はやぶさであれだけ苦労したのに。
そのような巨大プロジェクトを学界やマスコミ、各国の諜報機関にもばれずに
隠密行動でやれなんてのは、無理がありすぎるし、現実的ではないですよ。
悪いSF映画の見すぎだろう。
捏造派も捏造だったことにして欲しいというイデオロギーから
無理な解釈を通しすぎなんですよ。
確かに人間が降り立つよりはコストは低くてすむだろうけど、やはりたいへんな
巨大プロジェクトですよ。それはハイテク日本が未だに無人探査機の着陸まで
やっていないことを考えてもわかるだろう。はやぶさであれだけ苦労したのに。
そのような巨大プロジェクトを学界やマスコミ、各国の諜報機関にもばれずに
隠密行動でやれなんてのは、無理がありすぎるし、現実的ではないですよ。
悪いSF映画の見すぎだろう。
捏造派も捏造だったことにして欲しいというイデオロギーから
無理な解釈を通しすぎなんですよ。
>>465
ほぼ全面的に同意なんですが一点だけ
日本が月面車両を作ってこなかったのは、単に必要性(と予算)がなかったからですね
技術的には、はやぶさやイカロスの方が難易度は高いです
SOLAR-Cの様な無茶な動きをする衛星も企画中ですので
セレーネ2にも、今までにない何かを期待したいところです
ほぼ全面的に同意なんですが一点だけ
日本が月面車両を作ってこなかったのは、単に必要性(と予算)がなかったからですね
技術的には、はやぶさやイカロスの方が難易度は高いです
SOLAR-Cの様な無茶な動きをする衛星も企画中ですので
セレーネ2にも、今までにない何かを期待したいところです
→16号では太陽で焼きつかなかった映像が発見
その16号の画像なり動画は？ って聞いているのですが、
まだでしょうか。
その16号の画像なり動画は？ って聞いているのですが、
まだでしょうか。
hitachi tube camera demo
http://www.youtube.com/watch?v=gQy7j2xh8DI
白く尾を引くのはこれね。
くだんの映像は暗くなって尾を引いていたけど、
白く光跡が残る場合もあるんですね。
http://www.youtube.com/watch?v=gQy7j2xh8DI
白く尾を引くのはこれね。
くだんの映像は暗くなって尾を引いていたけど、
白く光跡が残る場合もあるんですね。
>>462
> DGOD＝ID:G0hPZxWyじゃないか？
> ある特徴に気づいたんだが…（それも２つ）
一緒だね。それぞれ抽出すれば気が付く。
っと言っても1つだけだが。
つーか名無しは余裕で分かりすぎ。
特徴を言ってしまうと変えるから詳しくは書かないけど。
自演したりハッタリ言ったり､自分が捏造してるからアポロ計画も捏造って言いたいのかな。
それはそれで新しい捏造論だ。W
> DGOD＝ID:G0hPZxWyじゃないか？
> ある特徴に気づいたんだが…（それも２つ）
一緒だね。それぞれ抽出すれば気が付く。
っと言っても1つだけだが。
つーか名無しは余裕で分かりすぎ。
特徴を言ってしまうと変えるから詳しくは書かないけど。
自演したりハッタリ言ったり､自分が捏造してるからアポロ計画も捏造って言いたいのかな。
それはそれで新しい捏造論だ。W
>>472
映像の世界ではコメットテイルって言葉は一般的？
映像の世界ではコメットテイルって言葉は一般的？
アポロ捏造派、特にDGDO氏終わったな。
>難癖もいいけど、目の前の問題を処理せなあんかよ。Ｗ
お前が言うな
お前が言うな
ハッタリ野郎はこれからカキコする時は語尾に「ハッタリ」って付けてね。
なんか凄いクレーマですね。
何がハッタリ何でしょうね？…w
何がハッタリ何でしょうね？…w
>>472
後半、ガレージ内を撮影していますが、光跡ははっきり出ていますね。
光跡が何かと重なって消える訳ではない事が解ります。
さて、アポロ11号の方ですが、まず背景になる着陸船や旗が
残像として感光膜が残ります。
飛行士の明るい部分が通りますが、それでも残像は消えることが無く、
宇宙服の影になり、暗くなった部分に重なります。
元が白ですから、宇宙服の明るい部分に重なれば見えなくなるのは普通
の事でしょう。
光が有ることで、感光膜が反応するのですから、基本になるのが黒。
ここに白で映像が描かれる形（黒板に白のチョークで書くような感じ）
なので、暗い部分へ移れば、残像が映し出されることになりますね。
捏造だったとしても、わざわざ合成して作る必要があるとも思えませんし、
http://www.youtube.com/watch?v=1qGSs9TbpTc
のように上から撮影した16mmフィルムありますから、それとの整合性も
考えると、合成して作るのはリスクの有る物だと思うのですが。
後半、ガレージ内を撮影していますが、光跡ははっきり出ていますね。
光跡が何かと重なって消える訳ではない事が解ります。
さて、アポロ11号の方ですが、まず背景になる着陸船や旗が
残像として感光膜が残ります。
飛行士の明るい部分が通りますが、それでも残像は消えることが無く、
宇宙服の影になり、暗くなった部分に重なります。
元が白ですから、宇宙服の明るい部分に重なれば見えなくなるのは普通
の事でしょう。
光が有ることで、感光膜が反応するのですから、基本になるのが黒。
ここに白で映像が描かれる形（黒板に白のチョークで書くような感じ）
なので、暗い部分へ移れば、残像が映し出されることになりますね。
捏造だったとしても、わざわざ合成して作る必要があるとも思えませんし、
http://www.youtube.com/watch?v=1qGSs9TbpTc
のように上から撮影した16mmフィルムありますから、それとの整合性も
考えると、合成して作るのはリスクの有る物だと思うのですが。
>>482
> 後半、ガレージ内を撮影していますが、光跡ははっきり出ていますね。
> 光跡が何かと重なって消える訳ではない事が解ります。
明るい部んに重なれば消えています。
> 飛行士の明るい部分が通りますが、それでも残像は消えることが無く、
> 宇宙服の影になり、暗くなった部分に重なります。
> 元が白ですから、宇宙服の明るい部分に重なれば見えなくなるのは普通
> の事でしょう。
そりゃ変でしょ!?
だって、飛行士の明るい部分の残像がすぐに消えてしまい、背景が透けて見えている。
じゃあ、飛行士の裏にあった背景はどうやって復元されたんだ?って問題が残る。
普通に考えれば合成しかありませんよ。
> 後半、ガレージ内を撮影していますが、光跡ははっきり出ていますね。
> 光跡が何かと重なって消える訳ではない事が解ります。
明るい部んに重なれば消えています。
> 飛行士の明るい部分が通りますが、それでも残像は消えることが無く、
> 宇宙服の影になり、暗くなった部分に重なります。
> 元が白ですから、宇宙服の明るい部分に重なれば見えなくなるのは普通
> の事でしょう。
そりゃ変でしょ!?
だって、飛行士の明るい部分の残像がすぐに消えてしまい、背景が透けて見えている。
じゃあ、飛行士の裏にあった背景はどうやって復元されたんだ?って問題が残る。
普通に考えれば合成しかありませんよ。
普通に考えれば、合成がこんなクォリティにしあがっちゃったら
作り直すと思うぞ
作り直すと思うぞ
486 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/18(土) 00:27:14 ID:xhfG4zCv
>>484
計画を捏造するとしてあえて合成と分かる映像を使った理由が分からないですね。
全く合理性が無いと思います。
しかも当時の合成の技術力は「2001年宇宙の旅」(1968公開)などで分かると思いますが。
計画を捏造するとしてあえて合成と分かる映像を使った理由が分からないですね。
全く合理性が無いと思います。
しかも当時の合成の技術力は「2001年宇宙の旅」(1968公開)などで分かると思いますが。
487 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/18(土) 00:29:43 ID:xhfG4zCv
489 ：名無しＳＵＮ：2010/09/18(土) 01:50:46 ID:D/gVy4Zh
光が足りないから露出が長いだけじゃないの
背景が透けるのはあたりまえ
馬鹿ばっかりなの
背景が透けるのはあたりまえ
馬鹿ばっかりなの
どうして肯定さんは大言壮語や言葉を濁して明言を避けるんだろ？
そりや、自分で検証してるわけじゃないからな。人の言ってる事を鵜呑みのしてるだけだから。NASAが言ってるから真実です、なんていってるレベルの話、お話になりませんよw
あっ、俺の言ってるのは検証な。
肯定派みたいに無理なのわかってて実証しろだなんていわないからさw
肯定派みたいに無理なのわかってて実証しろだなんていわないからさw
>>494
> これで画質の悪さと、(6分の1の重力による動作そのもののではない) 映像の動きの鈍さは説明できるが、ではどうして透けて見えるのか。
> スロースキャンのブラウン管で映像をちゃんと見るには、普通のブラウン管に使われるよりも残光性の高い蛍光体を使わないと前のコマとの映像がつながらない。
> 逆に、そのために動きの早い映像では前のコマの映像が残ってしまう。背景でずっと固定している着陸船はずっと同じ映像が映っているので、蛍光体はその映像の残像が強く残り、動いている飛行士の映像が重なっても半分透けたように見えるという理屈だ。
>
出鱈目ですね。
これで納得するようなら、肯定厨共はマジで頭がおかしい。
着陸船の残像は、飛行士によってかき消され、飛行士の暗い部分で復元される事はない。
> これで画質の悪さと、(6分の1の重力による動作そのもののではない) 映像の動きの鈍さは説明できるが、ではどうして透けて見えるのか。
> スロースキャンのブラウン管で映像をちゃんと見るには、普通のブラウン管に使われるよりも残光性の高い蛍光体を使わないと前のコマとの映像がつながらない。
> 逆に、そのために動きの早い映像では前のコマの映像が残ってしまう。背景でずっと固定している着陸船はずっと同じ映像が映っているので、蛍光体はその映像の残像が強く残り、動いている飛行士の映像が重なっても半分透けたように見えるという理屈だ。
>
出鱈目ですね。
これで納得するようなら、肯定厨共はマジで頭がおかしい。
着陸船の残像は、飛行士によってかき消され、飛行士の暗い部分で復元される事はない。
>>495
>着陸船の残像は、飛行士によってかき消され、飛行士の暗い部分で復元される事はない。
意味不明。詳しく説明よろ。
>>496
あんたは映像関係に詳しい？
あの映像についての詳しい解説をよろ。
>着陸船の残像は、飛行士によってかき消され、飛行士の暗い部分で復元される事はない。
意味不明。詳しく説明よろ。
>>496
あんたは映像関係に詳しい？
あの映像についての詳しい解説をよろ。
何故わからないかなぁ～…
飛行士の明るいところを１００として、飛行士の暗いところを１０、着陸船を７０とする。
透明現象が起きる場所の明るさを１００が最大の明るさとして、時系列で解説すると…
７０ 背景着陸船
１００ 飛行士明るい部分
１０ 飛行士暗い部分７０ 着陸船背景
が理想だが、普通に撮像されたとすると、説明出来ない理由で、
７０ 着陸背景
１００ 飛行士明るい部分
４０ 飛行士暗い部分＋背景？
と、なっている。
飛行士の明るいところを１００として、飛行士の暗いところを１０、着陸船を７０とする。
透明現象が起きる場所の明るさを１００が最大の明るさとして、時系列で解説すると…
７０ 背景着陸船
１００ 飛行士明るい部分
１０ 飛行士暗い部分７０ 着陸船背景
が理想だが、普通に撮像されたとすると、説明出来ない理由で、
７０ 着陸背景
１００ 飛行士明るい部分
４０ 飛行士暗い部分＋背景？
と、なっている。
>>500
その数値は、DGODさんの主観ですね？
その数値は、DGODさんの主観ですね？
>>504
とするとDGODさんの主観は、絶対的に正しいと？
とするとDGODさんの主観は、絶対的に正しいと？
”半透明現象”が、アポロ12号以降で見られないのは
何故なんですかね？
何故なんですかね？
おっさん、"半透明現象"がアポロ11で見られるのは
何故なんですかね？
何故なんですかね？
おっさんは全部見たの?
ALSEPを無人探査機で設置する方法、アポロ捏造派さんから
早い所聞きたいんですが。
早い所聞きたいんですが。
>>513
> まずはアポロ計画に関する映像資料を全部見てから、
> 偉そうな口をきくんだな。
デカイ態度とでかい口を叩くおっさんは全部見たの?
"どうして肯定さんは大言壮語や言葉を濁して明言を避けるんだろ？"
W
> まずはアポロ計画に関する映像資料を全部見てから、
> 偉そうな口をきくんだな。
デカイ態度とでかい口を叩くおっさんは全部見たの?
"どうして肯定さんは大言壮語や言葉を濁して明言を避けるんだろ？"
W
お灸はホドホドにね。
(*^_^*)
(*^_^*)
>>515
> まずはアポロ計画に関する映像資料を全部見てから、
> 偉そうな口をきくんだな。
> とりあえず、
> ttp://02e5a89.netsolstores.com/
> で売っている、アポロ計画関係のDVDを
> 全部見てから偉そうな事は言ってくれ。
おっさん、いきなり限定ツキかよ。W
態度も心なしか小さくなったなW
> まずはアポロ計画に関する映像資料を全部見てから、
> 偉そうな口をきくんだな。
> とりあえず、
> ttp://02e5a89.netsolstores.com/
> で売っている、アポロ計画関係のDVDを
> 全部見てから偉そうな事は言ってくれ。
おっさん、いきなり限定ツキかよ。W
態度も心なしか小さくなったなW
520 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/18(土) 22:50:27 ID:xhfG4zCv
11号の映像の件をビデオ板で聞いたら
> 昔のことは知らんが、フレーム蓄積っぽい画に見えた
> フレーム蓄積、ようするに撮像管の残像だね。 人間の目と同じ。
> つまり感度が超低いのでシャッター速が遅くなって残像あり
という意見でした。
つまり撮像管の残像って結論。
> 昔のことは知らんが、フレーム蓄積っぽい画に見えた
> フレーム蓄積、ようするに撮像管の残像だね。 人間の目と同じ。
> つまり感度が超低いのでシャッター速が遅くなって残像あり
という意見でした。
つまり撮像管の残像って結論。
>>520
つーか、最初からそれやってれば良かった様な…(捏造派が、ね)
つーか、最初からそれやってれば良かった様な…(捏造派が、ね)
>>520
> 飛行士の明るいところを１００として、飛行士の暗いところを１０、着陸船を７０とする。
> 透明現象が起きる場所の明るさを１００が最大の明るさとして、時系列で解説すると…
> ７０ 背景着陸船
> １００ 飛行士明るい部分
> １０ 飛行士暗い部分
>７０ 着陸船背景
>
> が理想だが、普通に撮像されたとすると、説明出来ない理由で、
> ７０ 着陸背景
> １００ 飛行士明るい部分
> ４０ 飛行士暗い部分＋背景？
> と、なっている。
を説明してください。
> 飛行士の明るいところを１００として、飛行士の暗いところを１０、着陸船を７０とする。
> 透明現象が起きる場所の明るさを１００が最大の明るさとして、時系列で解説すると…
> ７０ 背景着陸船
> １００ 飛行士明るい部分
> １０ 飛行士暗い部分
>７０ 着陸船背景
>
> が理想だが、普通に撮像されたとすると、説明出来ない理由で、
> ７０ 着陸背景
> １００ 飛行士明るい部分
> ４０ 飛行士暗い部分＋背景？
> と、なっている。
を説明してください。
523 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/18(土) 23:01:56 ID:xhfG4zCv
524 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/18(土) 23:03:31 ID:xhfG4zCv
>>522
何故？
何故？
>>522
それこそ、自分で聞きに言ってみたらええんちゃうん？
それこそ、自分で聞きに言ってみたらええんちゃうん？
526 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/18(土) 23:10:44 ID:xhfG4zCv
100とか70は何？って聞かれるだろうけど。
でしょう・・・ねぇ
530 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/18(土) 23:16:05 ID:xhfG4zCv
532 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/18(土) 23:25:47 ID:xhfG4zCv
だいぶ流れましたが
>>225について捏造派は答えられないみたいですね。
>>225について捏造派は答えられないみたいですね。
>>532
> 336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/09/18(土) 22:03:17 ID:zVFqPs8J
> つまり感度が超低いのでシャッター速が遅くなって残像あり、でおｋ？
> 337 名前： くろそん ◆l2rmgO.Kj. [sage] 投稿日： 2010/09/18(土) 22:41:59 ID:UGCj6Cde
> >>336
> ありがとうございました。
じゃあどうして背景が透けるか？
を解説してみたまえ。
> 336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/09/18(土) 22:03:17 ID:zVFqPs8J
> つまり感度が超低いのでシャッター速が遅くなって残像あり、でおｋ？
> 337 名前： くろそん ◆l2rmgO.Kj. [sage] 投稿日： 2010/09/18(土) 22:41:59 ID:UGCj6Cde
> >>336
> ありがとうございました。
じゃあどうして背景が透けるか？
を解説してみたまえ。
ふと思ったんだけど、残像効果を理解していないだけでは？
535 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/18(土) 23:31:00 ID:xhfG4zCv
537 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/18(土) 23:35:57 ID:xhfG4zCv
>>537
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめたら
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! 捏造確定ですよ・・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
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ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめたら
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,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
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人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ くろそん ◆l2rmgO.Kj. がまた嘘つきました！＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
∧ ∧
～′￣￣( =ﾟ3ﾟ) よし。逝ってよし
UU￣￣ U ⊃
＞ くろそん ◆l2rmgO.Kj. がまた嘘つきました！＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
∧ ∧
～′￣￣( =ﾟ3ﾟ) よし。逝ってよし
UU￣￣ U ⊃
1966年、アポロ月着陸計画に関わっているＮＡＳＡのチームが宇宙飛行士たちを、ナバホ保留地の地勢が月面のそれにとてもよく似ているチューバ市に連れて来ました。
何台ものトラックや大型車と共に、月面用の宇宙服を完全装備した人体模型が二体運び込まれました。
付近にいたナバホ族の羊飼いとその息子が、奇妙な生き物が時折要員に世話をされながら歩き回るのを眺めていました。
二人の存在は気づかれ、ＮＡＳＡからの人物が近づいて来ました。
ナバホ族の男は英語が分からなかったので、息子が代わって、あの奇妙な生き物は何かと質問しました。
ＮＡＳＡの人々は、月に行く用意をしているただの人間だよと答えました。
二人はとても興奮して、宇宙飛行士に月までメッセージを持って行ってもらえるだろうかと尋ねました。
ＮＡＳＡの所員は、これはすばらしい考えだと思って、テープレコーダーを持ち出しました。
ナバホ族の男がメッセージを述べた後で、それを息子に翻訳するよう頼みました。
でも、息子は翻訳しようとはしませんでした。
後になって、ＮＡＳＡの人々は居留地の人たちに翻訳するよう頼んでみましたが、皆、くすくす笑って翻訳を拒みました。
不審に思ったＮＡＳＡの人々は、ナバホ族の男に現金を握らせ、ようやく翻訳することに成功しました。
“ 気をつけろ。
こいつらはあんたたちの土地を盗みに来たんだ。”
何台ものトラックや大型車と共に、月面用の宇宙服を完全装備した人体模型が二体運び込まれました。
付近にいたナバホ族の羊飼いとその息子が、奇妙な生き物が時折要員に世話をされながら歩き回るのを眺めていました。
二人の存在は気づかれ、ＮＡＳＡからの人物が近づいて来ました。
ナバホ族の男は英語が分からなかったので、息子が代わって、あの奇妙な生き物は何かと質問しました。
ＮＡＳＡの人々は、月に行く用意をしているただの人間だよと答えました。
二人はとても興奮して、宇宙飛行士に月までメッセージを持って行ってもらえるだろうかと尋ねました。
ＮＡＳＡの所員は、これはすばらしい考えだと思って、テープレコーダーを持ち出しました。
ナバホ族の男がメッセージを述べた後で、それを息子に翻訳するよう頼みました。
でも、息子は翻訳しようとはしませんでした。
後になって、ＮＡＳＡの人々は居留地の人たちに翻訳するよう頼んでみましたが、皆、くすくす笑って翻訳を拒みました。
不審に思ったＮＡＳＡの人々は、ナバホ族の男に現金を握らせ、ようやく翻訳することに成功しました。
“ 気をつけろ。
こいつらはあんたたちの土地を盗みに来たんだ。”
>>540
ここはジョーク板じゃないよ。
ここはジョーク板じゃないよ。
>>519
少なくとも、ぼうずが見た事が無い様な映像は見てるぞ。
アポロ12号でのカラーTVカメラが焼ける瞬間とか、
アポロ14号での2時間以上同じ風景が続くやつとか、
最近有名になった、アポロ15号の”揺れる星条旗”とか、
アポロ16号の”歌う船長”とか・・・
少なくとも、ぼうずが見た事が無い様な映像は見てるぞ。
アポロ12号でのカラーTVカメラが焼ける瞬間とか、
アポロ14号での2時間以上同じ風景が続くやつとか、
最近有名になった、アポロ15号の”揺れる星条旗”とか、
アポロ16号の”歌う船長”とか・・・
ここらでアポロで、捏造派がアポロ16号”月面グランプリ”映像を再現した物を公開
する訳無いか。
する訳無いか。
ありゃ、間違えた。
ここらでアポロ捏造派が、アポロ16号”月面グランプリ”映像を再現した物を公開
が正しい物です。
お詫びして訂正します。
ここらでアポロ捏造派が、アポロ16号”月面グランプリ”映像を再現した物を公開
が正しい物です。
お詫びして訂正します。
今、アポロ11号の月面活動映像を見ているんだけど、このTVカメラ
光学系の内部反射がすごいな。
で、いくつかわかった事。
・星条旗の脇に見える斜めの棒は、着陸脚の”ゴースト”である可能性が高い。
光学系の中で反射した光が撮像管に到達して、再度像を結んでいる訳だ。
・撮像管かブラウン管かは知らないが、残光時間がかなり長い。
1分近く残像が残っている場合がある。
ちなみに、今見ている映像が入っているのは、spacecraftfilmのDVD”Apollo11”。
アマゾンで、中古での入手が可能なようだ。
光学系の内部反射がすごいな。
で、いくつかわかった事。
・星条旗の脇に見える斜めの棒は、着陸脚の”ゴースト”である可能性が高い。
光学系の中で反射した光が撮像管に到達して、再度像を結んでいる訳だ。
・撮像管かブラウン管かは知らないが、残光時間がかなり長い。
1分近く残像が残っている場合がある。
ちなみに、今見ている映像が入っているのは、spacecraftfilmのDVD”Apollo11”。
アマゾンで、中古での入手が可能なようだ。
ここの名無しの否定派はDGODの言葉や理屈を普通に使うのな。
まるで一人かの様だ。不思議だね。
まるで一人かの様だ。不思議だね。
>>550
撮像管とブラウン管は全然違いますよ。
>>551
肯定側に半透明になることに疑惑を持つ人が全くいないのは、全く不自然ですね。
たった一人の肯定さんが、ルータリセットで頑張ってるように見えますが？
もちろん私見ですよ。ｗ
撮像管とブラウン管は全然違いますよ。
>>551
肯定側に半透明になることに疑惑を持つ人が全くいないのは、全く不自然ですね。
たった一人の肯定さんが、ルータリセットで頑張ってるように見えますが？
もちろん私見ですよ。ｗ
>>552
＞撮像管とブラウン管は全然違いますよ。
あ、そうか。
最初から説明しないと、理解できないか。
アポロ計画で使用したTVカメラは、情報量を減らす為に
走査線の数と1秒間のコマ数を減らした”スロースキャンテレビ（以下SSTV)”を使っています。
これを通常のTVで放送するには画像を変換する必要があるんですが、この
画像変換をする為に、SSTVの画面を通常のTVカメラで撮影して
通常のTV信号に変換しました。
と、>>372で紹介した番組で説明していました。
だから、SSTV側のブラウン管に残光が残っている可能性がある。
と言いたいんですが。
確か、SSTVと残光性ブラウン管については、少し前のレスで
説明されていたような気がするんですが・・・
＞撮像管とブラウン管は全然違いますよ。
あ、そうか。
最初から説明しないと、理解できないか。
アポロ計画で使用したTVカメラは、情報量を減らす為に
走査線の数と1秒間のコマ数を減らした”スロースキャンテレビ（以下SSTV)”を使っています。
これを通常のTVで放送するには画像を変換する必要があるんですが、この
画像変換をする為に、SSTVの画面を通常のTVカメラで撮影して
通常のTV信号に変換しました。
と、>>372で紹介した番組で説明していました。
だから、SSTV側のブラウン管に残光が残っている可能性がある。
と言いたいんですが。
確か、SSTVと残光性ブラウン管については、少し前のレスで
説明されていたような気がするんですが・・・
555
スキャンレートの変換があっても、半透明になることを説明出来なければ無意味でしょ？
ブラウン管も撮像管と同様、明るさの上書きですから、先に示した論で半透明にはなりません。
ブラウン管も撮像管と同様、明るさの上書きですから、先に示した論で半透明にはなりません。
何かしら不確定要素があっても、現象と結びつかなければやはり無意味ですよ。
黙っちゃいましたね。
DDESSさんの痛い所ついちゃったかな？
DDESSさんの痛い所ついちゃったかな？
半透明の部分があるということは、二枚の画面を物理的or光学的or電子的またはその他の方法で合成したと考えられるからです。
しかし、残像で説明出来なければ合成が妥当ですよ。
>>569
地球上で撮影した2つの映像を合成する事は無意味でしょ？
地球上で撮影した2つの映像を合成する事は無意味でしょ？
>>580
何か不都合な事があって答えられない？
何か不都合な事があって答えられない？
お前ら、煽り合いならν速辺りでやれよ
タイムリーな話題ならある程度仕方ないが、こんな枯れた話題で加速させんな
タイムリーな話題ならある程度仕方ないが、こんな枯れた話題で加速させんな
>>DGOD
逃げないで答えろ。
逃げないで答えろ。
最後は逃げちゃって終わり？
>>577
関係あるでしょ。
「なぜ、わざわざ半透明にする必要があるのさ？」って事なんだから。
>>579
「必要が無いのに、合成する目的」は？
どうしても合成という事にしたいから、へ理屈を持ち出す事になる。
「ほころんだ嘘を取り繕うために、新たな嘘を持ち出して…」という
典型パターンだな。
オツムが不足しているからそうなる。
それにしても、自演がばれているのに、まだやり続けるのは、いかがなものかと。
関係あるでしょ。
「なぜ、わざわざ半透明にする必要があるのさ？」って事なんだから。
>>579
「必要が無いのに、合成する目的」は？
どうしても合成という事にしたいから、へ理屈を持ち出す事になる。
「ほころんだ嘘を取り繕うために、新たな嘘を持ち出して…」という
典型パターンだな。
オツムが不足しているからそうなる。
それにしても、自演がばれているのに、まだやり続けるのは、いかがなものかと。
＞そもそも、半透明になるとなぜ合成になるのか？
>>561
＞何故、それが真っ先に質問に挙がらないのかと。
アポロ捏造厨にたいして、その質問は以前から出しているんですが。
とりあえず
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283949865/301
301 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/09/13(月) 16:58:57 ID:71PFbeq8
＜前略＞
>>195
どういう理由で、宇宙飛行士が透けて見えると
特撮になるのでしょうか？
まだお答をもらっていませんが。
＜後略＞
アポロ捏造厨は、不利な事は認識できない
特殊な思考パターンを持っているんですね。
>>561
＞何故、それが真っ先に質問に挙がらないのかと。
アポロ捏造厨にたいして、その質問は以前から出しているんですが。
とりあえず
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283949865/301
301 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/09/13(月) 16:58:57 ID:71PFbeq8
＜前略＞
>>195
どういう理由で、宇宙飛行士が透けて見えると
特撮になるのでしょうか？
まだお答をもらっていませんが。
＜後略＞
アポロ捏造厨は、不利な事は認識できない
特殊な思考パターンを持っているんですね。
・DGOD(一応主役)
・罵倒煽り役
・お前らいい加減にしろ役
なぜか最近このセットなんだよな。
後半DGODが苦しくなると罵倒役が主役。
ピンポイントでDGODを攻めるのが正解か？
・罵倒煽り役
・お前らいい加減にしろ役
なぜか最近このセットなんだよな。
後半DGODが苦しくなると罵倒役が主役。
ピンポイントでDGODを攻めるのが正解か？
問題の内、半透明については残像ではないと結論します。
あとの何故、どのようにかは肯定否定とも多分に推論混じりになるため、科学の領域からは外れます。
あとの何故、どのようにかは肯定否定とも多分に推論混じりになるため、科学の領域からは外れます。
>>595
じゃオカルト板に逝け
じゃオカルト板に逝け
>>597
まずは、基本から勉強し直した方が良さそうですね。
「アポロは捏造である、だからNASAの言う事は信用できない。
NASAの言う事は信用できない、だからアポロは捏造である」
なんて信じている人は特に、ね？
まずは、基本から勉強し直した方が良さそうですね。
「アポロは捏造である、だからNASAの言う事は信用できない。
NASAの言う事は信用できない、だからアポロは捏造である」
なんて信じている人は特に、ね？
600
動画はこれまでと変わりありません。
"First Moom Landing 1969"
終わりの方ですね。
残像や反射でないと言うのは主観ではありません。
因みに主観と言えば何でも否定出来る訳ではないですよ。。
"First Moom Landing 1969"
終わりの方ですね。
残像や反射でないと言うのは主観ではありません。
因みに主観と言えば何でも否定出来る訳ではないですよ。。
そのタイトルでようつべ検索すれば出ます。
>>604
> 549 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/09/19(日) 12:30:34 ID:POPltZBp
> ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/294409
> すけてるシーンでわかりやすいところだけ抜いてＵＰ。
>
> 549 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/09/19(日) 12:30:34 ID:POPltZBp
> ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/294409
> すけてるシーンでわかりやすいところだけ抜いてＵＰ。
>
私の指示した方法で、該当動画が見つからなかったら教えてください。
>>608
直接URLを貼るほど、DDESS氏は親切では無いと？
直接URLを貼るほど、DDESS氏は親切では無いと？
>>608
候補が複数出るので、これで正しいかどうかわかりませんがね
ttp://www.youtube.com/watch?v=RMINSD7MmT4
このレベルなら、残像と考えても問題は無いでしょう。
候補が複数出るので、これで正しいかどうかわかりませんがね
ttp://www.youtube.com/watch?v=RMINSD7MmT4
このレベルなら、残像と考えても問題は無いでしょう。
ＵＲＬは正しいですが、推論は間違いです。
理由はログを遡って調べてください。
理由はログを遡って調べてください。
そんな書きかけの反論では意味が分かりません。
反論があれば理由付きで受付ますよ。
反論があれば理由付きで受付ますよ。
？意味不明です。
肯定派からの反論は未だにありません。
かまって君の落書きのみです。
かまって君の落書きのみです。
>>617
アポロ捏造厨への、
「なぜ、宇宙飛行士が半透明に見えると捏造になるのか？」
と言う事に関しての明確な回答が、未だに返ってきません。
それと、DGOD氏が言う所の”鋳密”が
何を表している言葉なのか、と言う事についても
まったく答えが返ってきません。
アポロ捏造厨への、
「なぜ、宇宙飛行士が半透明に見えると捏造になるのか？」
と言う事に関しての明確な回答が、未だに返ってきません。
それと、DGOD氏が言う所の”鋳密”が
何を表している言葉なのか、と言う事についても
まったく答えが返ってきません。
肯定派からの反論は未だにありません。
かまって君の落書きのみです。
あ、私は゛アポロ１１号映像は合成゛まで確定していればいいですよ。
かまって君の落書きのみです。
あ、私は゛アポロ１１号映像は合成゛まで確定していればいいですよ。
現象を説明できない理解できないのと、合成したかどうかは別の話
例えば2chなんかじゃない、誰か複数の専門家辺りに問いかけてみて
これは合成以外では起こり得ない
或いは、その現象が起こる条件を満たしていない
って説明がなされて初めて、暫定的に合成であると認められることになる
例えば2chなんかじゃない、誰か複数の専門家辺りに問いかけてみて
これは合成以外では起こり得ない
或いは、その現象が起こる条件を満たしていない
って説明がなされて初めて、暫定的に合成であると認められることになる
そのスタイルだとくろそんがビデオ板に聞きに言って、自分が無理解のまま認めるのとかわりないよね。
権威筋を引っ張るのは構わないけど、現象を上手く説明出来るレベルになるまで引き下がらないでください。
あと、お忙しい中回答してもらうなら、長期に渡るかもね。
では、ビデオ板に聞きに言った勢いで、その件もお任せします。
こちらはそれまで合成で頑張ります。
権威筋を引っ張るのは構わないけど、現象を上手く説明出来るレベルになるまで引き下がらないでください。
あと、お忙しい中回答してもらうなら、長期に渡るかもね。
では、ビデオ板に聞きに言った勢いで、その件もお任せします。
こちらはそれまで合成で頑張ります。
>>620
> これは合成以外では起こり得ない
> 或いは、その現象が起こる条件を満たしていない
> って説明がなされて初めて、暫定的に合成であると認められることになる
違うだろ？
最もうまく説明できる仮説が優先だよ。
誰も合成以外でうまく説明できないなら、例えどんな瞬間でも合成された、とと管が得ていいよ。
> これは合成以外では起こり得ない
> 或いは、その現象が起こる条件を満たしていない
> って説明がなされて初めて、暫定的に合成であると認められることになる
違うだろ？
最もうまく説明できる仮説が優先だよ。
誰も合成以外でうまく説明できないなら、例えどんな瞬間でも合成された、とと管が得ていいよ。
>>622
じゃあ合成をうまく説明してくれ。
じゃあ合成をうまく説明してくれ。
>>625
いくら捏造派がお前らの質問に回答できなくても、これまで結論してきた事は覆せない事は解るよな？
いや、わからんでもいい。馬鹿は馬鹿らしく沈黙してろ。Ｗ
ttp://www6.atwiki.jp/davinavi/pages/51.html
> ビデオ合成の歴史。
> 合成とは簡単に説明すると、 ただ画面を重ねるだけ の作業です。
> 昔、まだ映画がフィルムで取られていた時代。
> とあるフィルムと全く別のフィルムを重ねてみた人がいました。
> これが合成の始まりです。
> ご存知の通りフィルムは半透明ですから下の画像が透けて見え、 二つの画像が一緒に見える わけです。
> 昔の合成はこの用に純粋にフィルムに加工をして作っていました。
> 人物にあわせて切り抜いたフィルムを一こま一こま張ってゆくなどのなんともアバウトな方法で合成を行っていたのです。 > また、ＣＧが普及するまでの特殊効果は フィルムに直接ペンで描画する などの 力技 を用いて作られていました。
いくら捏造派がお前らの質問に回答できなくても、これまで結論してきた事は覆せない事は解るよな？
いや、わからんでもいい。馬鹿は馬鹿らしく沈黙してろ。Ｗ
ttp://www6.atwiki.jp/davinavi/pages/51.html
> ビデオ合成の歴史。
> 合成とは簡単に説明すると、 ただ画面を重ねるだけ の作業です。
> 昔、まだ映画がフィルムで取られていた時代。
> とあるフィルムと全く別のフィルムを重ねてみた人がいました。
> これが合成の始まりです。
> ご存知の通りフィルムは半透明ですから下の画像が透けて見え、 二つの画像が一緒に見える わけです。
> 昔の合成はこの用に純粋にフィルムに加工をして作っていました。
> 人物にあわせて切り抜いたフィルムを一こま一こま張ってゆくなどのなんともアバウトな方法で合成を行っていたのです。 > また、ＣＧが普及するまでの特殊効果は フィルムに直接ペンで描画する などの 力技 を用いて作られていました。
>>628
どうぞ。ついでに論文にして発表すれば？
どうぞ。ついでに論文にして発表すれば？
ちと解り難いかもしれなかったので補足
真面目な話、捏造が事実だとしてそれを証明する為には
証拠の検証が必要になってくる
その為には、不完全な知識での引用などではなく、その分野での専門家レベルの知識が要求される
自身にそれが不可能ならば、専門家に具体例として検証して貰えば良い
世に向けて発信するつもりなら、最低限ここまではやらなくてはならない
一方、ゲームとして楽しんでるだけならば、そんな必要性はない
まともにやり合った場合、条件は捏造派にとって不利に過ぎるので、現状くらいで丁度良い
引用も別に問題はない
但しこれには致命的な欠陥があって
行き着く先は罵り合いになってしまう
うん、余計に解り難くなった
真面目な話、捏造が事実だとしてそれを証明する為には
証拠の検証が必要になってくる
その為には、不完全な知識での引用などではなく、その分野での専門家レベルの知識が要求される
自身にそれが不可能ならば、専門家に具体例として検証して貰えば良い
世に向けて発信するつもりなら、最低限ここまではやらなくてはならない
一方、ゲームとして楽しんでるだけならば、そんな必要性はない
まともにやり合った場合、条件は捏造派にとって不利に過ぎるので、現状くらいで丁度良い
引用も別に問題はない
但しこれには致命的な欠陥があって
行き着く先は罵り合いになってしまう
うん、余計に解り難くなった
普通に考えて合成しなくてもセットで撮影するでしょ？今まで他の映像のセットで撮影した説は取り消しなの？
合成にしてはクオリティ低すぎだし。
合成にしてはクオリティ低すぎだし。
その必要性は、アポロ疑惑自体、学会等で発表された訳では無いのに、セミプロレベルの人間が進んで参戦してきています。故に必要性は薄いと感じます。
ま、これまでの疑惑を整理して、どこかに纏めれば、車輪のさいはつめいみたいな議論をせずに済みますね。
ま、これまでの疑惑を整理して、どこかに纏めれば、車輪のさいはつめいみたいな議論をせずに済みますね。
>>633
ちょっと言いたいことが分からない。特にその必要性～の文が。
ちょっと言いたいことが分からない。特にその必要性～の文が。
何もしなくてもセミプロレベルの人が進んで検証作業に参加してきているので、
改まって専門家に検証をお願いする必要性は少ない、と言いたいらしい。
セミプロレベルの検証なんて見たことない、というのが難点だが
改まって専門家に検証をお願いする必要性は少ない、と言いたいらしい。
セミプロレベルの検証なんて見たことない、というのが難点だが
アポロ11号の映像の件はDGODが言い出したかと思ったら>>159が初出？既出？
初出なら何でDGODがムキになるの？
初出なら何でDGODがムキになるの？
>ムキになる
って…ご自分達の姿も見えないんですかね？
って…ご自分達の姿も見えないんですかね？
セミプロ＝例えば、Philip-PlaitやJay-Windly、日本ではこの二人にも及びませんが、と学会の面々ですね。
ま、目立つところこの辺かな？
ま、目立つところこの辺かな？
>>639
そりゃ、ね
「アポロは捏造。
アポロが事実なら、事実である証拠をお前らが持ってこい。
それが出来なければ、アポロは捏造に決定。」
なんて言っている人を、まともな科学屋が相手にする訳無いからね。
そりゃ、ね
「アポロは捏造。
アポロが事実なら、事実である証拠をお前らが持ってこい。
それが出来なければ、アポロは捏造に決定。」
なんて言っている人を、まともな科学屋が相手にする訳無いからね。
>>641
あなたは、科学者の本性を知らない。
科学者が一番好むのは、他の科学者が営々と積み上げてきた理論を見て、
「あ、理論の基本的な所が間違っていますね。」
と言う事なんだよ。
アポロが捏造なら、その事に突っ込みを入れる科学者が
多数出てくるはずなんだが。
あなたは、科学者の本性を知らない。
科学者が一番好むのは、他の科学者が営々と積み上げてきた理論を見て、
「あ、理論の基本的な所が間違っていますね。」
と言う事なんだよ。
アポロが捏造なら、その事に突っ込みを入れる科学者が
多数出てくるはずなんだが。
>>644
それはどうかな？
数年前の事だが、最近の火星探査機のデーターを見て、
「どうやらバイキング（米国初の無人火星着陸船）のデーターは、
かなり偏った例外的なデーターらしい」
と言いだした科学者が複数いるんだよ。
それも、米国の惑星探査の最前線であるジェット推進研究所でだ。
なら、本当にアポロのデーターが捏造であるなら、
「何かおかしい・・・」
と言いだす科学者がいてもおかしくは無い。
が、そんな事を言い出すのは、バラエティー番組を真に受けた
連中ばかり。
それはどうかな？
数年前の事だが、最近の火星探査機のデーターを見て、
「どうやらバイキング（米国初の無人火星着陸船）のデーターは、
かなり偏った例外的なデーターらしい」
と言いだした科学者が複数いるんだよ。
それも、米国の惑星探査の最前線であるジェット推進研究所でだ。
なら、本当にアポロのデーターが捏造であるなら、
「何かおかしい・・・」
と言いだす科学者がいてもおかしくは無い。
が、そんな事を言い出すのは、バラエティー番組を真に受けた
連中ばかり。
いるよ
捏造派の理系教授
ただ、俺が知ってる限りでは｢実際のところアポロがどうだろうと、大した興味は無い｣って感じ
自分の研究＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞捏造論
なんで証明する気はさらさら無い
俺が肯定側と知っても、ふーんで終わり
アポロ捏造論を唱えたら、学会から無視されると大嘘だよ
ぶっちゃけ、こんなん可愛く思えるくらいの変人がわんさかいるからねｗ
大槻教授の事はよく知らないけど、大学に籍を置けている以上は、無視はされてないでしょ
単純に成果を発表できるほど研究が進んでないだけじゃ？
捏造派の理系教授
ただ、俺が知ってる限りでは｢実際のところアポロがどうだろうと、大した興味は無い｣って感じ
自分の研究＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞捏造論
なんで証明する気はさらさら無い
俺が肯定側と知っても、ふーんで終わり
アポロ捏造論を唱えたら、学会から無視されると大嘘だよ
ぶっちゃけ、こんなん可愛く思えるくらいの変人がわんさかいるからねｗ
大槻教授の事はよく知らないけど、大学に籍を置けている以上は、無視はされてないでしょ
単純に成果を発表できるほど研究が進んでないだけじゃ？
>>645
> なら、本当にアポロのデーターが捏造であるなら、
> 「何かおかしい・・・」
> と言いだす科学者がいてもおかしくは無い。
ＥＳＡのスマートでしたっけ？
あれを月面にぶつけたときに、アポロ１２号のサンプル組成とはだいぶ違うという意見が出たことがあります。
> が、そんな事を言い出すのは、バラエティー番組を真に受けた
> 連中ばかり。
バラエティー番組の主張すら満足に反論できないのに、、上から見るのは不当というものでしょう。
> なら、本当にアポロのデーターが捏造であるなら、
> 「何かおかしい・・・」
> と言いだす科学者がいてもおかしくは無い。
ＥＳＡのスマートでしたっけ？
あれを月面にぶつけたときに、アポロ１２号のサンプル組成とはだいぶ違うという意見が出たことがあります。
> が、そんな事を言い出すのは、バラエティー番組を真に受けた
> 連中ばかり。
バラエティー番組の主張すら満足に反論できないのに、、上から見るのは不当というものでしょう。
>>646
ま、その教授様も自分の研究に差し障らなければ本腰入れて反論するものでもないだろう。
政治腐敗が続いているからといって、党派を超えて腐敗を正そうなんて考えている政治家が何人要るやら。
それとおんなじだね。
ま、その教授様も自分の研究に差し障らなければ本腰入れて反論するものでもないだろう。
政治腐敗が続いているからといって、党派を超えて腐敗を正そうなんて考えている政治家が何人要るやら。
それとおんなじだね。
>>647
別に信じたくなければ信じなくて構わないし
実際のところ大した意味は無いからね
俺の話の肝は、アポロ捏造論を唱えたくらいじゃ、異端扱いなんてされないし
にもかかわらずそれをやる人間がいないって事は…って事
少なくとも、宇宙開発に関連する分野で、捏造論者は知らないけどね
別に信じたくなければ信じなくて構わないし
実際のところ大した意味は無いからね
俺の話の肝は、アポロ捏造論を唱えたくらいじゃ、異端扱いなんてされないし
にもかかわらずそれをやる人間がいないって事は…って事
少なくとも、宇宙開発に関連する分野で、捏造論者は知らないけどね
どこかの大学に、捏造派の教授だか助教授(今はこう呼ばんらしいが)が居るって話は聞いたことがあるようなないような…
母校には居なかったな
まぁ、自身の専門ではないとしたら、珍しくはあるがおかしくはない…か？
母校には居なかったな
まぁ、自身の専門ではないとしたら、珍しくはあるがおかしくはない…か？
肯定厨はすぐに世界中の学者が認めている、とか法螺を吹くが、結局空の彼方にしか証拠がないから、その希薄さを埋めるため後光としての権威をほしがるんだろうな。
哀れだ。Ｗ
哀れだ。Ｗ
添削失敗したorz
恥ずかしいので地下に潜伏します
恥ずかしいので地下に潜伏します
>>655
検証は出来るんだよ
理論上、アポロ計画に不可能な分野は一切無い
これに対する検証を済ませた反論は、少なくとも俺が知る限りはない
となると、行っていないことを証明しないといけないんだが
その証拠が十分に検証された例も、俺は知らない
結局お前ら何にもしてないんだよ
検証は出来るんだよ
理論上、アポロ計画に不可能な分野は一切無い
これに対する検証を済ませた反論は、少なくとも俺が知る限りはない
となると、行っていないことを証明しないといけないんだが
その証拠が十分に検証された例も、俺は知らない
結局お前ら何にもしてないんだよ
緊急浮上
書こうと思ってた事があったのに、>>646のせいで完璧に忘れたw
方向性としては、世に捏造論を説きたいって事で良いのね？
なら、自分が示した論に対して、きちんと説明責任が生じる事は自覚しろ
これが出来ないのなら、相手に説明を求める権利はない
再潜行
書こうと思ってた事があったのに、>>646のせいで完璧に忘れたw
方向性としては、世に捏造論を説きたいって事で良いのね？
なら、自分が示した論に対して、きちんと説明責任が生じる事は自覚しろ
これが出来ないのなら、相手に説明を求める権利はない
再潜行
い。。。一発で撃沈か。Ｗ
古典物理魚雷は相変わらずすばらしい威力だわな。ＷＷＷ
古典物理魚雷は相変わらずすばらしい威力だわな。ＷＷＷ
>>658
こんな的外れな指摘は、流石に想定外
>>659
理屈にかなった動きに再検証が必要？
実践(アポロ)によって補強された理屈を覆すのはそっち
こっちはいつだって受身なんだ
そっちの理屈に非の打ち所がなく、アポロが揺らいだとき初めて
こっちの再検証が行われるわけ何だけど？
こんな的外れな指摘は、流石に想定外
>>659
理屈にかなった動きに再検証が必要？
実践(アポロ)によって補強された理屈を覆すのはそっち
こっちはいつだって受身なんだ
そっちの理屈に非の打ち所がなく、アポロが揺らいだとき初めて
こっちの再検証が行われるわけ何だけど？
>>662
すまん、飯食ってたｗ
すまん、飯食ってたｗ
ん？>>662は俺じゃないのか
>>666
んーとだね
理論上不可能じゃない≠全て可能
じゃない事は当然解ってるわけだよね？
俺の勘違いじゃなければ、不可能ではないができなかった
やる技術はあったが失敗した
だから捏造した
ってことだと思ってたんだけど？
そうなると、アポロが捏造したとする証拠物を示す必要があって
それは、透けたから合成だ！ってんじゃお話にならないって言ってんの
そこでアレスだオリオンだ言われても、全く関係ない
んーとだね
理論上不可能じゃない≠全て可能
じゃない事は当然解ってるわけだよね？
俺の勘違いじゃなければ、不可能ではないができなかった
やる技術はあったが失敗した
だから捏造した
ってことだと思ってたんだけど？
そうなると、アポロが捏造したとする証拠物を示す必要があって
それは、透けたから合成だ！ってんじゃお話にならないって言ってんの
そこでアレスだオリオンだ言われても、全く関係ない
ちとやる事があるので、言いたい事を先に言っておく
レスは明日にでもまとめて返せると思う
ディベートゴッコがやりたいのなら、せめて
合成しそれが看過されるほど安直なものになった理由
合成の手法
それが合成以外では本当になし得ないのか
ここまで調べてた上で書き込め
レスは明日にでもまとめて返せると思う
ディベートゴッコがやりたいのなら、せめて
合成しそれが看過されるほど安直なものになった理由
合成の手法
それが合成以外では本当になし得ないのか
ここまで調べてた上で書き込め
アポロが捏造だとするなら、なんで17号まで続けたんですかね？
11号LM着陸→アームストロングが月面に第一歩→
緊急サンプル採取→アームストロング着陸船内に戻る
月から離陸→12号以降は中止
でも良かったのに。
11号LM着陸→アームストロングが月面に第一歩→
緊急サンプル採取→アームストロング着陸船内に戻る
月から離陸→12号以降は中止
でも良かったのに。
>>676
でも合成じゃないね。背景と飛行士を合成するのは不自然と解る動画をありがとう。
でも合成じゃないね。背景と飛行士を合成するのは不自然と解る動画をありがとう。
>>678
あのインチキ動画のどこに合成が？セットの撮影しか無いが。
あのインチキ動画のどこに合成が？セットの撮影しか無いが。
＞673
サンプルや写真、科学的データーが増えれば増えるほど、
矛盾無く捏造するのが難しくなりますぜ？
サンプルや写真、科学的データーが増えれば増えるほど、
矛盾無く捏造するのが難しくなりますぜ？
>>680
今でも矛盾だらけだろ。背景とか。ＷＷ
今でも矛盾だらけだろ。背景とか。ＷＷ
>>684
なんだもう終わりか？
なんだもう終わりか？
合成ならもっとまともなモノ作ると思わん？
まだ月面ヒロシの方が完成度高いわw
まだ月面ヒロシの方が完成度高いわw
>>690
重力に関してはいかがですか？？ＷＷ
重力に関してはいかがですか？？ＷＷ
>>691
合成の話は終わりか？
合成の話は終わりか？
>>690
> 合成の話は終わりか？
1/6Gはタブーだったっけ？
> 合成ならもっとまともなモノ作ると思わん？
テメー等肯定厨が気づけなかったのに「もっとまともなモノ作ると思わん？」とヌカすのか？Ｗ
> 合成の話は終わりか？
1/6Gはタブーだったっけ？
> 合成ならもっとまともなモノ作ると思わん？
テメー等肯定厨が気づけなかったのに「もっとまともなモノ作ると思わん？」とヌカすのか？Ｗ
>>693
メアリー・べネットとデヴィット・パーシーですらスルーしたネタって知ってた？
メアリー・べネットとデヴィット・パーシーですらスルーしたネタって知ってた？
>>694
俺はスルーしてあげないよ。ＷＷ
俺はスルーしてあげないよ。ＷＷ
698 ：名無しＳＵＮ：2010/09/22(水) 06:21:36 ID:UvsondBn
>>670
当該映像の2分58秒あたりから、スローでよく見た方がよろしいかと。
あちこちに”simulation”とか”simulator”なんて単語が出てきていますが。
実際のアポロ計画での映像に、予行演習時の映像とか
映像製作者側で作った合成映像を混ぜてあるだけの物ですね。
当該映像の2分58秒あたりから、スローでよく見た方がよろしいかと。
あちこちに”simulation”とか”simulator”なんて単語が出てきていますが。
実際のアポロ計画での映像に、予行演習時の映像とか
映像製作者側で作った合成映像を混ぜてあるだけの物ですね。
>>693
＞1/6Gはタブーだったっけ？
こんなんでよければ
ttp://www.youtube.com/watch?v=NxZMjpMhwNE&feature=related
ついでに、撮影場所は大気が存在しない所であるとも
この映像は示しているよ。
＞1/6Gはタブーだったっけ？
こんなんでよければ
ttp://www.youtube.com/watch?v=NxZMjpMhwNE&feature=related
ついでに、撮影場所は大気が存在しない所であるとも
この映像は示しているよ。
どうやらアポロ捏造派は、
「なぜアポロでは、6回も月に着陸したのか？」
と聞かれるのが不都合であるらしい。
実際、ケネディの演説は
「60年代の次の10年の間に、人類を月に着陸させ無事に地球へ帰還させる（意訳）」
なんだから、11号で終わりにしても良いはずだし。
13号で人命にかかわる様な不具合を起こしたから、そこで
月着陸を止めても良かったはずだし。
11号LM着陸→アームストロングが月面に第一歩→
緊急サンプル採取→アームストロング着陸船内に戻る→月から離陸
ってのは月面からの緊急離陸シナリオのひとつで、十分あり得る話。
実際、着陸直後から緊急離陸シナリオは用意されていたようだし。
「なぜアポロでは、6回も月に着陸したのか？」
と聞かれるのが不都合であるらしい。
実際、ケネディの演説は
「60年代の次の10年の間に、人類を月に着陸させ無事に地球へ帰還させる（意訳）」
なんだから、11号で終わりにしても良いはずだし。
13号で人命にかかわる様な不具合を起こしたから、そこで
月着陸を止めても良かったはずだし。
11号LM着陸→アームストロングが月面に第一歩→
緊急サンプル採取→アームストロング着陸船内に戻る→月から離陸
ってのは月面からの緊急離陸シナリオのひとつで、十分あり得る話。
実際、着陸直後から緊急離陸シナリオは用意されていたようだし。
>>701
不都合というよりアポロ計画の内容を知らないから突っ込めないだけでしょ。
だから捏造派がケチを付けるのは映像や動画だけ。
内容を知ってたら無人機で出来るなんて無知な事を言わない。
特に一人二役の捏造派には何を言っても無駄。
不都合というよりアポロ計画の内容を知らないから突っ込めないだけでしょ。
だから捏造派がケチを付けるのは映像や動画だけ。
内容を知ってたら無人機で出来るなんて無知な事を言わない。
特に一人二役の捏造派には何を言っても無駄。
ココにいる捏造派は映像や写真の板にスレ立ててそっちでやればいいのに。
それかオカルト板か。
それかオカルト板か。
704 ：名無しＳＵＮ：2010/09/22(水) 15:19:51 ID:FjhrnvsK
一人二役・・・
それってくろそんの事か？？？（笑）
それってくろそんの事か？？？（笑）
いや？
DGOD氏と、その同類。
DGOD氏と、その同類。
普通に気付くな。捏造派はワンパターンだから。
理論派ぶってる役のＤＧＯＤだけ相手した方が得策。煽り役に構うと荒れる。
理論派ぶってる役のＤＧＯＤだけ相手した方が得策。煽り役に構うと荒れる。
コテに必要以上に噛み付いてる奴は、このスレに限らず過去に論破された奴が多いから。
相手にされなくなるとコピペ連投を始める。
よく見る光景ね。
相手にされなくなるとコピペ連投を始める。
よく見る光景ね。
そういえばくろそん来なくなったね。
>>709
”鋳密”に関する説明を、早くお願いします。
”鋳密”に関する説明を、早くお願いします。
単に稠密の変換ミスか何かだろ。
そういうつまんないことをつつくのはあまり賛成しないな。
他に反撃できるところがないのかと思われかねん。
そういうつまんないことをつつくのはあまり賛成しないな。
他に反撃できるところがないのかと思われかねん。
1/6Gでないシーンがあれば、な。で、どこにあるの？
>>714
ttp://www.youtube.com/watch?v=NxZMjpMhwNE
ttp://www.youtube.com/watch?v=MhMtamec8Rk
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ml6PA5-uDdo
ttp://www.youtube.com/watch?v=NxZMjpMhwNE
ttp://www.youtube.com/watch?v=MhMtamec8Rk
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ml6PA5-uDdo
捏造可能であることと実際に捏造したかどうかは別ってこともわからん脳足りんですか？
捏造派に本気で感動した
これすげぇわｗ
頭が悪いとかそういう次元を超越している
ある意味奇跡的存在
これすげぇわｗ
頭が悪いとかそういう次元を超越している
ある意味奇跡的存在
まともな頭を持っているなら、
「アポロによる有人月面探査は捏造だ！」
なんて言い出さないんでは？
「アポロによる有人月面探査は捏造だ！」
なんて言い出さないんでは？
言葉を変えると、落下速度を捏造できるということは、落下速度だけでは月面かどうかを
判断する材料たりえないと認めてるのと同じなんだが、わかってるの？
判断する材料たりえないと認めてるのと同じなんだが、わかってるの？
肯定厨がおしなべて池沼レベルの知能なら、これが「まとも」だというフィーリングを持つことも致し方なくはあるな。
W
W
728 ：名無しＳＵＮ：2010/09/22(水) 23:21:21 ID:85ee0Wab
アポロ捏造厨の思考パターンがアレですから・・・
ID:mf2edcbc、必死だな。
ID:85ee0Wabも必死だ。
肉を切らせたら骨まで真っ二つになったね。WWW > ID:mf2edcbc
738 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/09/22(水) 23:49:40 ID:LbnWpffb
今夜は十五夜ですね。月、見えます？
双方ちょっと手を止めて外を眺めてみては？
双方ちょっと手を止めて外を眺めてみては？
途中から意味不明すぎて着いていけなくなった…
捏造派って、本当は捏造論も信じてないんじゃないか？
単に、こっちのが自由度が高くて面白いから
って理由で振りかざしているようにしか思えん
捏造派って、本当は捏造論も信じてないんじゃないか？
単に、こっちのが自由度が高くて面白いから
って理由で振りかざしているようにしか思えん
ID:mf2edcbcはもう来れないだろうな。。。。
本当に頭の悪い奴だった。W
本当に頭の悪い奴だった。W
ダンゴが食べたいね。＞月
あぁそうか。
昨日は十五夜だったのか。
こっちは終日雨だったから、忘れてた。
昨日は十五夜だったのか。
こっちは終日雨だったから、忘れてた。
mf2edcbcは実は捏造派で、更に・・・って感じがした。なんだか妙な感じだ。
いやきっと気のせいか
いやきっと気のせいか
テンプレに加えようと思って、ビデオやDVDをリストアップしようかと思ったが、
現在入手可能かどうか心配になってきた・・・
とりあえず、
”FROM THE EARTH TO THE MOON” PCBP-50391 ポニーキャニオン
以前NHKでやったドキュメンタリードラマ。
監督はトム・ハンクス
初回特典のボーナスディスクでは、月面活動映像を
どの様に再現したかを詳しく説明している。
”宇宙からの帰還” V148F1262 ポニーキャニオン
米国の宇宙開発の関する総集編、みたいな物。
”宇宙へのフロンティア” 当方が持っているのはパイオニアのLD版
VHS版やDVD版もあったと思う。
これも総集編的な物
後篇に続く
現在入手可能かどうか心配になってきた・・・
とりあえず、
”FROM THE EARTH TO THE MOON” PCBP-50391 ポニーキャニオン
以前NHKでやったドキュメンタリードラマ。
監督はトム・ハンクス
初回特典のボーナスディスクでは、月面活動映像を
どの様に再現したかを詳しく説明している。
”宇宙からの帰還” V148F1262 ポニーキャニオン
米国の宇宙開発の関する総集編、みたいな物。
”宇宙へのフロンティア” 当方が持っているのはパイオニアのLD版
VHS版やDVD版もあったと思う。
これも総集編的な物
後篇に続く
”ザ・ムーン” ACBF-10683 アスミック
アポロ計画などの映像と、関係者のインタビューから構成されたドキュメンタリー
”未知なる月への挑戦” NODD-00062 ナウオンメディア
アポロ11号を主としたドキュメンタリー
”宇宙へ 挑戦者たちの栄光と挫折” TADD-66697 BBC
米国の宇宙開発に関するドキュメンタリー
”アポロ11号 月面着陸に隠された真実” NODP-00004 ナウオンDVD
初期のアポロ計画捏造論に関する検証しているDVD
Spacecraftfilm社のアポロ計画関係のDVD
ttp://www.spacecraftfilms.com/
↑で入手可能。
リージョンフリーだから、日本の機械でもみる事は出来るが
英文のみ。
後は”アポロ13”とか、”ライトスタッフ”とか・・・
とりあえず手元にある奴だけリストにしたから、あとは適当に付け加えて。
アポロ計画などの映像と、関係者のインタビューから構成されたドキュメンタリー
”未知なる月への挑戦” NODD-00062 ナウオンメディア
アポロ11号を主としたドキュメンタリー
”宇宙へ 挑戦者たちの栄光と挫折” TADD-66697 BBC
米国の宇宙開発に関するドキュメンタリー
”アポロ11号 月面着陸に隠された真実” NODP-00004 ナウオンDVD
初期のアポロ計画捏造論に関する検証しているDVD
Spacecraftfilm社のアポロ計画関係のDVD
ttp://www.spacecraftfilms.com/
↑で入手可能。
リージョンフリーだから、日本の機械でもみる事は出来るが
英文のみ。
後は”アポロ13”とか、”ライトスタッフ”とか・・・
とりあえず手元にある奴だけリストにしたから、あとは適当に付け加えて。
あ、面白い物見つけた
慶應科学講演会-アポロ疑惑から最新月探査まで-
ttp://www.ustream.tv/channel/%E6%85%B6%E6%87%89%E7%A7%91%E5%AD%A6%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A-%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E7%96%91%E6%83%91%E3%81%8B%E3%82%89%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%9C%88%E6%8E%A2%E6%9F%BB%E3%81%BE%E3%81%A7
全部見ると2時間近くかかるけど。
慶應科学講演会-アポロ疑惑から最新月探査まで-
ttp://www.ustream.tv/channel/%E6%85%B6%E6%87%89%E7%A7%91%E5%AD%A6%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A-%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E7%96%91%E6%83%91%E3%81%8B%E3%82%89%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%9C%88%E6%8E%A2%E6%9F%BB%E3%81%BE%E3%81%A7
全部見ると2時間近くかかるけど。
アポロ疑惑を何が何でも忘れたがっているみたいで興味深いです。
>>748
何が何でも、アポロ計画による月面有人探査を否定したいようですね。
何が何でも、アポロ計画による月面有人探査を否定したいようですね。
ttp://apolloreality2.bravehost.com/
> The first photograph above is, believe it or not, a plaster paris model of Hadley Rille. The USGS made this plaster paris model BEFORE Apollo 15 supposedly landed on the Moon. How come?
> Well apparently previous Apollo missions supposedly did laser topography when circling the Moon, (funny that none of those astronauts from the previous missions made any mention of taking topography readings).
> The USGS then made a plaster paris model of Hadley Rille based on those topography readings, or so we are told. The picture shown on right, is a photograph of Hadley Rille supposedly taken by the Apollo 15 crew.
> USGS then said they were amazed that the model made by them, before astronauts went anywhere near Hadley Rille, was so like the real thing. We the public are not amazed, as we can see the plaster paris model was the one used for the Apollo 15 photo.
おもろいでしょ?
> The first photograph above is, believe it or not, a plaster paris model of Hadley Rille. The USGS made this plaster paris model BEFORE Apollo 15 supposedly landed on the Moon. How come?
> Well apparently previous Apollo missions supposedly did laser topography when circling the Moon, (funny that none of those astronauts from the previous missions made any mention of taking topography readings).
> The USGS then made a plaster paris model of Hadley Rille based on those topography readings, or so we are told. The picture shown on right, is a photograph of Hadley Rille supposedly taken by the Apollo 15 crew.
> USGS then said they were amazed that the model made by them, before astronauts went anywhere near Hadley Rille, was so like the real thing. We the public are not amazed, as we can see the plaster paris model was the one used for the Apollo 15 photo.
おもろいでしょ?
>>753
まずは日本語訳を書いてくれないかな？
まずは日本語訳を書いてくれないかな？
アポロ14号 マガジンII AS-14-66-9234
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-66-9234
LMの着陸脚は月面にめり込んでいるし、斜めに動いた後も見られる。
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-66-9234
LMの着陸脚は月面にめり込んでいるし、斜めに動いた後も見られる。
アポロ14号 マガジンII AS-14-66-9234
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-66-9264
LM着陸脚の別の写真
レゴリスは横方向に飛んでいる。
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-66-9264
LM着陸脚の別の写真
レゴリスは横方向に飛んでいる。
否定派のためにテンプレ作った。是非使ってくれ
ボストーク1号【捏造 事実】 マーキュリー計画【捏造 事実】 ジェミニ計画【捏造 事実】
レンジャー計画【捏造 事実】 ルナ・オービター計画【捏造 事実】 サーベイヤー計画【捏造 事実】
ルナ計画（16、20、24号）【捏造 事実】 ルナ計画（17、21号）【捏造 事実】
アポロ1号【捏造（陰謀） 事故】 アポロＡＳ-201、203、202（サターンⅠＢ 無人試験）【捏造 事実】
アポロ4号【捏造 事実】 アポロ5号【捏造 事実】 アポロ6号【捏造 事実】
アポロ7号【捏造 事実】 アポロ8号【捏造 事実】 アポロ9号【捏造 事実】
アポロ10号【捏造 事実】 アポロ11号【捏造 事実】 アポロ12号【捏造 事実】
アポロ13号【捏造 事実】 アポロ14号【捏造 事実】 アポロ15号【捏造 事実】
アポロ16号【捏造 事実】 アポロ17号【捏造 事実】
スカイラブ【捏造 事実】 サリュート【捏造 事実】 ＡＳＴＰ【捏造 事実】
ＬＲＯ【捏造 事実】 かぐや【捏造 事実】
ボストーク1号【捏造 事実】 マーキュリー計画【捏造 事実】 ジェミニ計画【捏造 事実】
レンジャー計画【捏造 事実】 ルナ・オービター計画【捏造 事実】 サーベイヤー計画【捏造 事実】
ルナ計画（16、20、24号）【捏造 事実】 ルナ計画（17、21号）【捏造 事実】
アポロ1号【捏造（陰謀） 事故】 アポロＡＳ-201、203、202（サターンⅠＢ 無人試験）【捏造 事実】
アポロ4号【捏造 事実】 アポロ5号【捏造 事実】 アポロ6号【捏造 事実】
アポロ7号【捏造 事実】 アポロ8号【捏造 事実】 アポロ9号【捏造 事実】
アポロ10号【捏造 事実】 アポロ11号【捏造 事実】 アポロ12号【捏造 事実】
アポロ13号【捏造 事実】 アポロ14号【捏造 事実】 アポロ15号【捏造 事実】
アポロ16号【捏造 事実】 アポロ17号【捏造 事実】
スカイラブ【捏造 事実】 サリュート【捏造 事実】 ＡＳＴＰ【捏造 事実】
ＬＲＯ【捏造 事実】 かぐや【捏造 事実】
そういえば、ソ連にゾンドってのがいたな。
生物を載せて、月をまわって地球に帰ってきたそうだが。
生物を載せて、月をまわって地球に帰ってきたそうだが。
「捏造可能であることを認める」と
「捏造であると認める」の区別がつかない脳足りんがいることはわかった。
「捏造であると認める」の区別がつかない脳足りんがいることはわかった。
そういえば、アポロ捏造厨はアポロ計画は認めてないのに、
バンアレン帯の存在は認めているよね？
・バンアレン帯を見つけたのは、米国の人工衛星エクスプローラー1号
・しかし、同時期のソ連の人工衛星は、バンアレン帯を見つける事が出来なかった。
（まぁ、理由もしってるけどさ）
バンアレン帯の存在は認めているよね？
・バンアレン帯を見つけたのは、米国の人工衛星エクスプローラー1号
・しかし、同時期のソ連の人工衛星は、バンアレン帯を見つける事が出来なかった。
（まぁ、理由もしってるけどさ）
>>763
つーか、スタンスがいい加減すぎて
いったい何処に焦点があるのかすらわからないのが、今の捏造派
映像のみに焦点を当てている事から
｢技術的・科学的に見て、当時月に行くことは出来るが、アポロは行けなかった｣派と考えるべきなんだろうが
つーか勝ちとか負けとか何だこれ？
ここで勝ったらそれで満足なのか、こいつは？
つーか、スタンスがいい加減すぎて
いったい何処に焦点があるのかすらわからないのが、今の捏造派
映像のみに焦点を当てている事から
｢技術的・科学的に見て、当時月に行くことは出来るが、アポロは行けなかった｣派と考えるべきなんだろうが
つーか勝ちとか負けとか何だこれ？
ここで勝ったらそれで満足なのか、こいつは？
勝ってたんだ…
>>768
476 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/09/05(日) 16:17:20 ID:fThrYiic
■アポロ疑惑写真まとめ
＜中略＞
アポロ１１号・着陸船の脚付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
・噴射物(ダスト)の付着が無し
に対する回答のひとつですが。
476 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/09/05(日) 16:17:20 ID:fThrYiic
■アポロ疑惑写真まとめ
＜中略＞
アポロ１１号・着陸船の脚付近
http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
・噴射物(ダスト)の付着が無し
に対する回答のひとつですが。
>>769
Question
> アポロ１１号・着陸船の脚付近
> http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
> ・噴射物(ダスト)の付着が無し
Answer
> アポロ14号 マガジンII AS-14-66-9234
> ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-66-9234
>
> LMの着陸脚は月面にめり込んでいるし、斜めに動いた後も見られる。
> アポロ14号 マガジンII AS-14-66-9234
> ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-66-9264
>
> LM着陸脚の別の写真
> レゴリスは横方向に飛んでいる。
回答するならアポロ１１の中からだろ。阿呆。
Question
> アポロ１１号・着陸船の脚付近
> http://history.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5926.jpg
> ・噴射物(ダスト)の付着が無し
Answer
> アポロ14号 マガジンII AS-14-66-9234
> ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-66-9234
>
> LMの着陸脚は月面にめり込んでいるし、斜めに動いた後も見られる。
> アポロ14号 マガジンII AS-14-66-9234
> ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-66-9264
>
> LM着陸脚の別の写真
> レゴリスは横方向に飛んでいる。
回答するならアポロ１１の中からだろ。阿呆。
ｗ
>>771
アポロ計画は認めないのに、バン・アレン帯の存在は認めるのですか？
アポロ計画は認めないのに、バン・アレン帯の存在は認めるのですか？
基本的にＹＥＳですね。
また短絡的に捉えられそうでいやなんだけど。
また短絡的に捉えられそうでいやなんだけど。
一旦整理しね？
無秩序に広げられ過ぎて、何がなんだか解らなくなってる
無秩序に広げられ過ぎて、何がなんだか解らなくなってる
>>754
アポロ着陸前には地形の石膏モデルが既に存在していたんだよ。
ttp://www.woopie.jp/video/watch/edd2b1c4366340f4
合成&遠近法を使った映像。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QgeGza6cr40
Ewoks: The Battle for Endor
こいつにはすごい特撮が使われている。
アポロ着陸前には地形の石膏モデルが既に存在していたんだよ。
ttp://www.woopie.jp/video/watch/edd2b1c4366340f4
合成&遠近法を使った映像。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QgeGza6cr40
Ewoks: The Battle for Endor
こいつにはすごい特撮が使われている。
>>775
へぇ～、なんで？
教祖様にそう言われたのかい？
アポロ捏造厨的思考パターンなら、
・バン・アレン帯を初めて見つけたのはアメリカ。
・同じころのソ連の”スプートニク3号”は、発見可能な性能を
有していたのに見つけることが出来なかった。
・バン・アレン帯を地上から観測した例が無い
・他の国の観測記録は、アメリカからの要請により
バン・アレン帯が存在する事にしてある。
・バン・アレン帯は”放射能”が強いから、直接調べる事は出来ない。
となるね？
へぇ～、なんで？
教祖様にそう言われたのかい？
アポロ捏造厨的思考パターンなら、
・バン・アレン帯を初めて見つけたのはアメリカ。
・同じころのソ連の”スプートニク3号”は、発見可能な性能を
有していたのに見つけることが出来なかった。
・バン・アレン帯を地上から観測した例が無い
・他の国の観測記録は、アメリカからの要請により
バン・アレン帯が存在する事にしてある。
・バン・アレン帯は”放射能”が強いから、直接調べる事は出来ない。
となるね？
>>778
> > アポロ捏造厨的思考パターンなら、
> > ・バン・アレン帯を初めて見つけたのはアメリカ。
> > ・同じころのソ連の”スプートニク3号”は、発見可能な性能を
> > 有していたのに見つけることが出来なかった。
> > ・バン・アレン帯を地上から観測した例が無い
> > ・他の国の観測記録は、アメリカからの要請により
> > バン・アレン帯が存在する事にしてある。
> > ・バン・アレン帯は”放射能”が強いから、直接調べる事は出来ない。
> >
> > となるね？
> バンアレン帯が存在しないと言いたいなら放射線による害はないでしょ？
> アポロのシールドは必要ありませんよね？
ばーかWWW
> > アポロ捏造厨的思考パターンなら、
> > ・バン・アレン帯を初めて見つけたのはアメリカ。
> > ・同じころのソ連の”スプートニク3号”は、発見可能な性能を
> > 有していたのに見つけることが出来なかった。
> > ・バン・アレン帯を地上から観測した例が無い
> > ・他の国の観測記録は、アメリカからの要請により
> > バン・アレン帯が存在する事にしてある。
> > ・バン・アレン帯は”放射能”が強いから、直接調べる事は出来ない。
> >
> > となるね？
> バンアレン帯が存在しないと言いたいなら放射線による害はないでしょ？
> アポロのシールドは必要ありませんよね？
ばーかWWW
>>777
USGSのデータ解析による、石膏模型は確かに存在したんだけどな。
こんな感じ。
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/108-KSC-71P-290.tif
ttp://apolloreality2.bravehost.com/index_files/083a3c20.jpg
に写っている山岳Mons Hadleyは、そもそも模型からは、はみ出ちゃってるし。
ちなみに模型上でLMは6[mm]程度の大きさになるそうだ。
LMの下降、上昇シミュレータに使用された物で、LMのWindowから見た、模型の景色が
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/5000ft-lbl.gif (高度5000[ft])
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/0500ft.jpg (高度500[ft])
っていうか、明らかに"心を病んでる方のサイト"を引っ張ってこられても。
こちらも困惑するしかないのだけれど。
USGSのデータ解析による、石膏模型は確かに存在したんだけどな。
こんな感じ。
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/108-KSC-71P-290.tif
ttp://apolloreality2.bravehost.com/index_files/083a3c20.jpg
に写っている山岳Mons Hadleyは、そもそも模型からは、はみ出ちゃってるし。
ちなみに模型上でLMは6[mm]程度の大きさになるそうだ。
LMの下降、上昇シミュレータに使用された物で、LMのWindowから見た、模型の景色が
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/5000ft-lbl.gif (高度5000[ft])
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/0500ft.jpg (高度500[ft])
っていうか、明らかに"心を病んでる方のサイト"を引っ張ってこられても。
こちらも困惑するしかないのだけれど。
>>781
罵るだけで、反論は無し？
罵るだけで、反論は無し？
>>783
>こういうミニチュアがあれば特撮もやりやすくなりますね。W
アリンコ位の大きさの人間がいればな。
模型の上で踊れるだろうよ。
追記しておくと、件のサイトで取り上げてる Laser Altimeter (レーザー高度計)はJ Mission(15,16,17号)
で使用された物で、それ以前のmissionで使用されてないのは、ちっとも"funny"じゃないから。
>こういうミニチュアがあれば特撮もやりやすくなりますね。W
アリンコ位の大きさの人間がいればな。
模型の上で踊れるだろうよ。
追記しておくと、件のサイトで取り上げてる Laser Altimeter (レーザー高度計)はJ Mission(15,16,17号)
で使用された物で、それ以前のmissionで使用されてないのは、ちっとも"funny"じゃないから。
>>785
> アリンコ位の大きさの人間がいればな。
> 模型の上で踊れるだろうよ。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/95570
ふーーん。じゃあこれはどこの町かな?W
> アリンコ位の大きさの人間がいればな。
> 模型の上で踊れるだろうよ。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/95570
ふーーん。じゃあこれはどこの町かな?W
>>786
それが、アポロ計画とどの様に関係するんだい？
それが、アポロ計画とどの様に関係するんだい？
>>789自身が理解できないんですね、わかりました。
>>790
hint 特撮だよＷ
hint 特撮だよＷ
>>794
無理だと思うよ、アポロ捏造厨にはね。
”バラエティー番組”で、アポロ計画以外のネタをやった事が無いから。
それともあれかな？
「地球は平面であり、太陽や月は直径5キロぐらいで地球の周りをまわっている。
宇宙から撮影された丸い地球の画像は、すべて捏造された物である！」
と言うのかな？
無理だと思うよ、アポロ捏造厨にはね。
”バラエティー番組”で、アポロ計画以外のネタをやった事が無いから。
それともあれかな？
「地球は平面であり、太陽や月は直径5キロぐらいで地球の周りをまわっている。
宇宙から撮影された丸い地球の画像は、すべて捏造された物である！」
と言うのかな？
話題そらし乙
>>797
アポロ16号の”月面グランプリ”映像の再現、早い所お願いします。
アポロ16号の”月面グランプリ”映像の再現、早い所お願いします。
バラエティー番組なら毎日やってますよ。
どのタイトルに対してクレームを付けたいの？
どのタイトルに対してクレームを付けたいの？
800
>>796
> 「地球は平面であり、太陽や月は直径5キロぐらいで地球の周りをまわっている。
> 宇宙から撮影された丸い地球の画像は、すべて捏造された物である！」
誰がそんなクルクルパーなことを言い始めたの？
> 「地球は平面であり、太陽や月は直径5キロぐらいで地球の周りをまわっている。
> 宇宙から撮影された丸い地球の画像は、すべて捏造された物である！」
誰がそんなクルクルパーなことを言い始めたの？
>>804
教祖様に、そう言うように言われたんだね。
教祖様に、そう言うように言われたんだね。
>>805
> 地球平面協会の人。
> ”アポロ捏造”を言いだしたのは、この人たちが最初と言われています。
ttp://www.lhup.edu/~dsimanek/fe-scidi.htm
> That, according to Johnson, is nonsense, because the moon landings were faked by Hollywood studios.
> He even names the man who wrote the scripts: the science-fiction writer Arthur C. Clarke.
> But he acknowledges that the moon landings were at least partly successful.
> But he acknowledges that the moon landings were at least partly successful.
Johnson(教祖様)は部分的に月着陸が成功だった事を認めている。
地球平面協会はお前ら肯定厨のお友達だよ。ＷＷＷＷ
> 地球平面協会の人。
> ”アポロ捏造”を言いだしたのは、この人たちが最初と言われています。
ttp://www.lhup.edu/~dsimanek/fe-scidi.htm
> That, according to Johnson, is nonsense, because the moon landings were faked by Hollywood studios.
> He even names the man who wrote the scripts: the science-fiction writer Arthur C. Clarke.
> But he acknowledges that the moon landings were at least partly successful.
> But he acknowledges that the moon landings were at least partly successful.
Johnson(教祖様)は部分的に月着陸が成功だった事を認めている。
地球平面協会はお前ら肯定厨のお友達だよ。ＷＷＷＷ
地球平面協会とここの捏造派はスタンスが違うから持ち出しても意味なし。捏造派の逃げ口を作るだけ。
現に食い付きが良いでしょ？
早いとこ捏造箇所の説明を頼む。お二人さん。あ、一人か。
現に食い付きが良いでしょ？
早いとこ捏造箇所の説明を頼む。お二人さん。あ、一人か。
ずいぶんお友達が多くなりましたね。Ｗ
>>807
まずは日本語が理解できるようになってから、ここに戻ってくるように。
まずは日本語が理解できるようになってから、ここに戻ってくるように。
そういえばバラエティー番組については、どのバラエティー番組のどんな主張がなんなのかｗ（←ここが掴めない。）
説明出来るようになると話がしやすいかなと。
説明出来るようになると話がしやすいかなと。
バラエティー番組は爆笑問題かたけしのどっちかだろ？
捏造論が厄介なのは、ちょっと聞いただけだとその通りと思えてしまう辺りか
そこから疑問を持って、捏造論・アンチ捏造論以外の方向から調べていけば良いんだが
科学に大した興味の無い人間は、そこで終わっちゃうからね
まぁそういった人たちの場合、捏造論自体が程なく忘却のかなたへ押しやられてしまうわけだがｗ
科学・技術から、持論に都合のいい部分のみをピックアップすれば、捏造論を科学的に証明することは可能
どこをどう拾ったのかが解らなければ、論破も難しい
上のほうで、｢捏造派の方が不利だから｣ってのがあったが、逆なんだよね
無限回廊に引き込むことが出来るから、全て説明できる専門家が必要になってきちゃう
そこから疑問を持って、捏造論・アンチ捏造論以外の方向から調べていけば良いんだが
科学に大した興味の無い人間は、そこで終わっちゃうからね
まぁそういった人たちの場合、捏造論自体が程なく忘却のかなたへ押しやられてしまうわけだがｗ
科学・技術から、持論に都合のいい部分のみをピックアップすれば、捏造論を科学的に証明することは可能
どこをどう拾ったのかが解らなければ、論破も難しい
上のほうで、｢捏造派の方が不利だから｣ってのがあったが、逆なんだよね
無限回廊に引き込むことが出来るから、全て説明できる専門家が必要になってきちゃう
そんなにたけしや爆笑の仕切る番組が嫌なのかい？
そういう本質と無関係な部分をつついても捏造派にダメージはなく、かえって肯定側のものの見方を疑問視されるだけだね。
そちらも反論番組作ればいいじゃない？
そういう本質と無関係な部分をつついても捏造派にダメージはなく、かえって肯定側のものの見方を疑問視されるだけだね。
そちらも反論番組作ればいいじゃない？
たけしや爆笑が仕切っているというだけの理由で文句つけてる香具師がいるのか？
817 ：名無しＳＵＮ：2010/09/27(月) 14:36:28 ID:nlyaEPHH
＞そんなにたけしや爆笑の仕切る番組が嫌なのかい？
なぜ報道番組では放送せず、バラエティー番組なのかだ？
このネタは、日本では爆笑問題が司会の「これマジ！？」で最初に紹介されたと思うが、
なぜお笑い芸人が司会のバラエティ番組でしか放送しないのか。
それは番組の嘘や露骨な情報操作に良識ある視聴者から抗議が殺到したときに、
「あれはお笑い番組ですから」と言い訳ができるようにするためだ。
これは嘘と情報操作に支えられたネタなんだから。
だから反米的なテロ朝やＴＢＳでさえ報道番組では報道できないんだよ。
なぜ報道番組では放送せず、バラエティー番組なのかだ？
このネタは、日本では爆笑問題が司会の「これマジ！？」で最初に紹介されたと思うが、
なぜお笑い芸人が司会のバラエティ番組でしか放送しないのか。
それは番組の嘘や露骨な情報操作に良識ある視聴者から抗議が殺到したときに、
「あれはお笑い番組ですから」と言い訳ができるようにするためだ。
これは嘘と情報操作に支えられたネタなんだから。
だから反米的なテロ朝やＴＢＳでさえ報道番組では報道できないんだよ。
818 ：名無しＳＵＮ：2010/09/27(月) 14:56:28 ID:nlyaEPHH
しかし、アポロでっち上げ論の副島隆彦ってのは、とんでもない狂人だね。
最近の尖閣諸島の中国漁船衝突事件でも、アメリカの陰謀だと
自分の掲示板「副島隆彦の学問道場」で妄想論を展開している。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285555000/28
中国陰謀論からアメリカ陰謀論に論点をすげかえようと必死なご様子だ。
最近の尖閣諸島の中国漁船衝突事件でも、アメリカの陰謀だと
自分の掲示板「副島隆彦の学問道場」で妄想論を展開している。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285555000/28
中国陰謀論からアメリカ陰謀論に論点をすげかえようと必死なご様子だ。
もしかしたら、”これ、マジ”がドキュメンタリー番組だ、
とでも思っているのかな？
アポロ捏造厨は。
とでも思っているのかな？
アポロ捏造厨は。
ひとまずID:AXlLChnKが>>811に答えればいいじゃね？
外野が色々書き出すと、また話があさっての方向に行ってしまう。
外野が色々書き出すと、また話があさっての方向に行ってしまう。
>>817
何が問題なのか全く分かりません。
日米間のパワーバランスは明らかに日本には不利ですよ。
良識ある視聴者なら抗議はしないでしょう。
抗議をするのは自称゛良識ある視聴者゛です。
あと、先生あたりですかね。
何が問題なのか全く分かりません。
日米間のパワーバランスは明らかに日本には不利ですよ。
良識ある視聴者なら抗議はしないでしょう。
抗議をするのは自称゛良識ある視聴者゛です。
あと、先生あたりですかね。
完全に板違い
余所でやってくれ
余所でやってくれ
>>822
ここでイイネイイネイイーネェＷＷＷ
ここでイイネイイネイイーネェＷＷＷ
rxFTnIRD=DGOD
では、話を元に戻しまして・・・
アポロ捏造厨のみなさん、アポロ16号”月面グランプリ”の
再現映像をお願いします。
アポロ捏造厨のみなさん、アポロ16号”月面グランプリ”の
再現映像をお願いします。
>>825
まずはバラエティー番組の件を片付けろyo!
まずはバラエティー番組の件を片付けろyo!
>>826
アポロ計画の映像再現に話を振られるのが困る、と？
アポロ計画の映像再現に話を振られるのが困る、と？
>自分で刈り取れなきゃ種巻くな
捏造派への忠告ですねわかります
捏造派への忠告ですねわかります
バラエティーの方はどんなクレームなの？
コテ張ってるだけDGODの方が微妙にマシか。微妙にだけど。
>>833
IDがAHo 名は体を示しすぎている。Ｗ
IDがAHo 名は体を示しすぎている。Ｗ
発端は>>796かな？
そう言うところには食いつき良いよねとは思うが
正直俺も何が言いたいのか良く解らん、あれは
｢アポロ捏造論はバラエティ番組以外ではまともに扱われた事がない｣
ってなら解るんだが
あと、その後の捏造派の話題の持って行き方は酷すぎ
お得意の論理的飛躍が、三段跳び世界記録を軽く更新的な飛び方
もう一個ついでに
画質の問題から、相手に幾らでも言い逃れさせられる話題振りは止めたほうが良い
これは月面車の再現に対して言ってるんだが
どうせ、主観の問題に終始して終わるのは目に見えているんだから
そう言うところには食いつき良いよねとは思うが
正直俺も何が言いたいのか良く解らん、あれは
｢アポロ捏造論はバラエティ番組以外ではまともに扱われた事がない｣
ってなら解るんだが
あと、その後の捏造派の話題の持って行き方は酷すぎ
お得意の論理的飛躍が、三段跳び世界記録を軽く更新的な飛び方
もう一個ついでに
画質の問題から、相手に幾らでも言い逃れさせられる話題振りは止めたほうが良い
これは月面車の再現に対して言ってるんだが
どうせ、主観の問題に終始して終わるのは目に見えているんだから
>>786は肯定厨には答えられまい。。。。。
意図はわかりませんが、
意表をついて実は日本のどこかとか？
意表をついて実は日本のどこかとか？
839 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/09/29(水) 16:47:46 ID:ojnUUaGZ
>>835
＞画質の問題から、相手に幾らでも言い逃れさせられる話題振りは止めたほうが良い
＞これは月面車の再現に対して言ってるんだが
おいらの事呼んだかな？
アポロ16”月面グランプリ”の再現は、画質の問題と言うよりも
特撮で表現しにくい画像を選んだつもりなんですが。
画質の再現、と言うなら
再現は不可能だと考えますが。
この撮影で使われたフィルム”コダクローム64”は、現在国内では
入手がかなり難しいと言う話です。
現像は米国に送る、と言う話だし。
＞画質の問題から、相手に幾らでも言い逃れさせられる話題振りは止めたほうが良い
＞これは月面車の再現に対して言ってるんだが
おいらの事呼んだかな？
アポロ16”月面グランプリ”の再現は、画質の問題と言うよりも
特撮で表現しにくい画像を選んだつもりなんですが。
画質の再現、と言うなら
再現は不可能だと考えますが。
この撮影で使われたフィルム”コダクローム64”は、現在国内では
入手がかなり難しいと言う話です。
現像は米国に送る、と言う話だし。
841 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/09/29(水) 18:19:07 ID:ojnUUaGZ
アポロ捏造厨は、”バラエティー番組”に突っ込まれるとイタイ・・・
と。
と。
バラエティー番組の何がどう駄目なんでしょうかねぇ？？
まるで図りかねます。
まるで図りかねます。
844 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/09/29(水) 18:38:00 ID:ojnUUaGZ
>>842
DGOD氏は、おとぎ話を真に受けるタイプですか？
>>843
まずは立ち位置を明確にしていただかないと。
時々いるんですよね。
話の流れが不味くなると現れて、その話をもみ消してしまう存在が。
DGOD氏は、おとぎ話を真に受けるタイプですか？
>>843
まずは立ち位置を明確にしていただかないと。
時々いるんですよね。
話の流れが不味くなると現れて、その話をもみ消してしまう存在が。
845 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/09/29(水) 18:42:22 ID:ojnUUaGZ
おっと、人に言う前に
自分の立ち位置をしっかりしておかないと。
現在の所、アポロ捏造厨からは
アポロ計画を明確に否定する証明が出されていない。
って所ですかね。
自分の立ち位置をしっかりしておかないと。
現在の所、アポロ捏造厨からは
アポロ計画を明確に否定する証明が出されていない。
って所ですかね。
お！新しいトリ付きコテハン登場！
849 ：名無しＳＵＮ：2010/09/29(水) 23:36:34 ID:XHzMjP+O
アポロ16 ◆r/IXIm23Ts氏は権威者の説明を真に受ける人なんですね、わかります
ロケットは宇宙へ飛んでったのか？再突入カプセルは有人？
851 ：人類の月面ぴょんぴょん本音で信仰してる方へ：2010/09/30(木) 07:37:45 ID:nw5tFQx5
神の復活は信じてる？ 人類のウソ月からの復活だって夢じゃない現実。
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1263119807/
地球って・・・
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1273650964/
852 ：名無しＳＵＮ：2010/09/30(木) 08:47:07 ID:nw5tFQx5
【敵意剥き出し】産経新聞「中国人に敬語を使うな」【差別主義】
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1285766726/
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1285766726/
853 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/09/30(木) 17:25:59 ID:+y178GZe
>>847
バラエティー番組”これマジ？”について、どの様な幕引きを望んでいるんですかね？
テレ朝のバラエティー番組、と言う時点で
内容もわかりそうな物じゃないですか。
元ネタ自体が、米国のFOX・TVでやった番組ですぜ？
FOXでやった時は、番組冒頭に
”内容が偏っているので、判断は見た人に任せます（意訳）”と出てくるから、
FOX・TVの方がまだ良心的かもしらん。
>>849
科学屋さんの”信じる”と、トンでもさんの信じるは
内用が違いますからねぇ・・・
バラエティー番組”これマジ？”について、どの様な幕引きを望んでいるんですかね？
テレ朝のバラエティー番組、と言う時点で
内容もわかりそうな物じゃないですか。
元ネタ自体が、米国のFOX・TVでやった番組ですぜ？
FOXでやった時は、番組冒頭に
”内容が偏っているので、判断は見た人に任せます（意訳）”と出てくるから、
FOX・TVの方がまだ良心的かもしらん。
>>849
科学屋さんの”信じる”と、トンでもさんの信じるは
内用が違いますからねぇ・・・
…だから？
内容には問題無いと言うことですか？
内容には問題無いと言うことですか？
平面地球教のお友達にそう言えとそそのかされたんですか？
>>853
あったんだ論とネットの情報だけの肯定派w
あったんだ論とネットの情報だけの肯定派w
>>858
ソース元に限りがある以上、その言い方すると苦しくなるのは捏造側だぞ？
ネットの動画・画像除くと、ケイシングとその亜種しかソースがないんだし
つーかバラエティはこの板じゃ関係ないだろ
んなもん持ち出してくんなよ
ソース元に限りがある以上、その言い方すると苦しくなるのは捏造側だぞ？
ネットの動画・画像除くと、ケイシングとその亜種しかソースがないんだし
つーかバラエティはこの板じゃ関係ないだろ
んなもん持ち出してくんなよ
861 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/01(金) 16:32:46 ID:BNb0RbCE
>>855
ここまで”バラエティー番組”に反応される方も珍しいんでね。
アポロ捏造関係のスレにはかなり初期から書き込みをしているんですが、
（手元の過去ログで確認出来る限りでは、2005年4月。
しかし、これ以前に数回PCがぶっ飛んでいるので、それ以前から書き込みしている）
バラエティー番組でこれほど反応する人は、正直記憶に無い。
>>858
バラエティー番組と、妄想だけにしかよりどころのない人に
そう言う事を言われても、説得力が無いですね。
ここまで”バラエティー番組”に反応される方も珍しいんでね。
アポロ捏造関係のスレにはかなり初期から書き込みをしているんですが、
（手元の過去ログで確認出来る限りでは、2005年4月。
しかし、これ以前に数回PCがぶっ飛んでいるので、それ以前から書き込みしている）
バラエティー番組でこれほど反応する人は、正直記憶に無い。
>>858
バラエティー番組と、妄想だけにしかよりどころのない人に
そう言う事を言われても、説得力が無いですね。
>>861
だから、この板でやる内容じゃねーだろっつってんだよ、バラエティは
ここの捏造派連中の基本スタンスが、｢取り合えず捏造と示せれば何でもいい｣ってスタンスである以上
向こうが何かを提示して、こっちがそれに応えるって形にならざるを得ないんだよ
だから(捏造の)話題がないときは、何も話さないかLROなりセレーネなり嫦娥なりチャンドラヤーンの話でもしてれば良い
頭悪そうだからだから>>860はスルーしてたが、>>859の後半部分はあんたに宛てたもんなんだよ
だから、この板でやる内容じゃねーだろっつってんだよ、バラエティは
ここの捏造派連中の基本スタンスが、｢取り合えず捏造と示せれば何でもいい｣ってスタンスである以上
向こうが何かを提示して、こっちがそれに応えるって形にならざるを得ないんだよ
だから(捏造の)話題がないときは、何も話さないかLROなりセレーネなり嫦娥なりチャンドラヤーンの話でもしてれば良い
頭悪そうだからだから>>860はスルーしてたが、>>859の後半部分はあんたに宛てたもんなんだよ
863 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/01(金) 17:50:23 ID:BNb0RbCE
>>862
じゃ、バラエティー番組ネタは今後やめにしますか。
じゃ、バラエティー番組ネタは今後やめにしますか。
864 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/01(金) 18:10:24 ID:BNb0RbCE
などと言うと、アポロ捏造厨から
「逃げた」
とか言われるんだろうな。
まぁいいか。
アポロ捏造厨撃退ネタは、まだ山ほどあるんだ。
「逃げた」
とか言われるんだろうな。
まぁいいか。
アポロ捏造厨撃退ネタは、まだ山ほどあるんだ。
ニュースやドキュメンタリーでまともに取り上げたら米大使が黙ってないだろう
>>864
山ほど有るなら披露してみては？
山ほど有るなら披露してみては？
平面教のお友達に諭されたんですね。…
でも、出鱈目を吹聴するのはよくないね。
でも、出鱈目を吹聴するのはよくないね。
月の石で月面着陸は証明できるじゃないの？
869 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/01(金) 20:17:20 ID:BNb0RbCE
870 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/01(金) 20:30:04 ID:BNb0RbCE
>>867
最近はネタ切れのようで。
1行レスしかしてないね。
>>868
アポロ捏造厨曰く
・無人探査機で拾ってきた
・じつは月隕石
・地球の石でも十分騙せる
と言う事で、月の石だけでは
月面着陸の証拠にはならんのだそうです。
最近はネタ切れのようで。
1行レスしかしてないね。
>>868
アポロ捏造厨曰く
・無人探査機で拾ってきた
・じつは月隕石
・地球の石でも十分騙せる
と言う事で、月の石だけでは
月面着陸の証拠にはならんのだそうです。
もう一度月へ行って着陸船跡があるかないかでハッキリさせれば良いんだが
LROでダメなら何を見せても無駄な気がする
たとえもう一度行っても、それ自体が捏造だと言い出すだろうし
たとえもう一度行っても、それ自体が捏造だと言い出すだろうし
月の石で何か進展が得られたの？
874 ：名無しＳＵＮ：2010/10/01(金) 22:05:07 ID:YRjv0jmi
>>870
>・無人探査機で拾ってきた
無人探査機で採取できる石の大きさ、量には限界がある。
旧ソ連のルナ２４号でわずか１７０ｇである。
>・じつは月隕石
世界最大の月隕石は、１９９８年にリビアで発見されたもので重さは１４２５ｇですが、
http://www.istone.org/lunar.html
アポロ計画ではもっと大きい石を大量に採取しています。
>・地球の石でも十分騙せる
アポロ計画では放射線年代測定で４５億年前の石も発見しており、
最も新しいものでも地球上に見られる最古の石より古い。
当時地球上で４０億年以上前の石は一つも発見されていない。
>・無人探査機で拾ってきた
無人探査機で採取できる石の大きさ、量には限界がある。
旧ソ連のルナ２４号でわずか１７０ｇである。
>・じつは月隕石
世界最大の月隕石は、１９９８年にリビアで発見されたもので重さは１４２５ｇですが、
http://www.istone.org/lunar.html
アポロ計画ではもっと大きい石を大量に採取しています。
>・地球の石でも十分騙せる
アポロ計画では放射線年代測定で４５億年前の石も発見しており、
最も新しいものでも地球上に見られる最古の石より古い。
当時地球上で４０億年以上前の石は一つも発見されていない。
875 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/10/01(金) 23:54:06 ID:z9ZPmdVT
>>874
>アポロ計画ではもっと大きい石を大量に採取しています。
アポロ計画で最も大きな捕獲岩は、アポロ16号での、通称「ビッグミューリー」です。
サンプルNo.61016。重量は11,745g。採集場所はプラムクレータの東縁。採集者はチャーリー・デューク。
久々に口を出せるネタでしたので、ちょっと捕捉です。
>アポロ計画ではもっと大きい石を大量に採取しています。
アポロ計画で最も大きな捕獲岩は、アポロ16号での、通称「ビッグミューリー」です。
サンプルNo.61016。重量は11,745g。採集場所はプラムクレータの東縁。採集者はチャーリー・デューク。
久々に口を出せるネタでしたので、ちょっと捕捉です。
ただ、LROCでも最大で50センチで、高空からの撮影ですので
アポロの人工物を写すには適していないんですよね
かぐや他の月面探査計画も、月面車を降ろすようですが
わざわざアポロ近くに降ろす理由もありませんしね
アポロの人工物を写すには適していないんですよね
かぐや他の月面探査計画も、月面車を降ろすようですが
わざわざアポロ近くに降ろす理由もありませんしね
877 ：名無しＳＵＮ：2010/10/02(土) 03:35:36 ID:L2798nbl
中国の嫦娥2号が打ち上げられたけど、アポロの着陸跡を撮影するだろうか？
878 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/02(土) 07:50:32 ID:6ojlarD0
>>874
一応書いておくけど、おれはアポロ捏造厨じゃないからね。
アポロ捏造厨の”アドホックな仮説（苦しい言い逃れとも言う）”を信じている訳じゃない。
だいたい”月隕石”の存在がわかったのは、アポロで採取した
月の石と成分を比較できたからなんだよね。
アポロが事実でないなら、月隕石の存在もわからなかったわけだ。
一応書いておくけど、おれはアポロ捏造厨じゃないからね。
アポロ捏造厨の”アドホックな仮説（苦しい言い逃れとも言う）”を信じている訳じゃない。
だいたい”月隕石”の存在がわかったのは、アポロで採取した
月の石と成分を比較できたからなんだよね。
アポロが事実でないなら、月隕石の存在もわからなかったわけだ。
>>874
> 無人探査機で採取できる石の大きさ、量には限界がある。
> 旧ソ連のルナ２４号でわずか１７０ｇである。
Induction decay
>アポロ計画ではもっと大きい石を大量に採取しています。
それって月の石だったの？
> アポロ計画では放射線年代測定で４５億年前の石も発見しており、
> 最も新しいものでも地球上に見られる最古の石より古い。
> 当時地球上で４０億年以上前の石は一つも発見されていない。
放射線当てれば年代は変化するよ。自明だろ。
> 無人探査機で採取できる石の大きさ、量には限界がある。
> 旧ソ連のルナ２４号でわずか１７０ｇである。
Induction decay
>アポロ計画ではもっと大きい石を大量に採取しています。
それって月の石だったの？
> アポロ計画では放射線年代測定で４５億年前の石も発見しており、
> 最も新しいものでも地球上に見られる最古の石より古い。
> 当時地球上で４０億年以上前の石は一つも発見されていない。
放射線当てれば年代は変化するよ。自明だろ。
882 ：名無しＳＵＮ：2010/10/02(土) 12:28:14 ID:L2798nbl
>>882
> 学界が認めています。異論はありません。
「これ違うよ」って言ってないだけだね。
> 本物の月の石の年代が不明な以上、
> 当て推量で発表するバカはいませんよｗ
いるよ。要するに地球のものでは絶対無いというプレミアム感をつける為に４５億を選んだの。
> 学界が認めています。異論はありません。
「これ違うよ」って言ってないだけだね。
> 本物の月の石の年代が不明な以上、
> 当て推量で発表するバカはいませんよｗ
いるよ。要するに地球のものでは絶対無いというプレミアム感をつける為に４５億を選んだの。
885 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/02(土) 15:01:22 ID:6ojlarD0
>>884は逃げた8じゃないよね？
>>879
最大解像度を発揮できたのなら、それと解るほどではなくとも、写っている可能性はあります
ただ、最大解像度50cmという数字は、衛星探査機としては破格ですが
乗用車ほどもない人工物を撮影するのに十分な性能でもありません
元々が地形調査が目的の衛星で、余興としてアポロを追っただけです
個人的にはLROの画像単体で見た場合、これを証拠とするには弱いと考えます
リソースの余裕を用いたファンサービスと位置付けた方が良いでしょう
(私は実際に喜びましたしw)
最大解像度を発揮できたのなら、それと解るほどではなくとも、写っている可能性はあります
ただ、最大解像度50cmという数字は、衛星探査機としては破格ですが
乗用車ほどもない人工物を撮影するのに十分な性能でもありません
元々が地形調査が目的の衛星で、余興としてアポロを追っただけです
個人的にはLROの画像単体で見た場合、これを証拠とするには弱いと考えます
リソースの余裕を用いたファンサービスと位置付けた方が良いでしょう
(私は実際に喜びましたしw)
月にレーザー当てても帰ってこない
>>888
> ただ、最大解像度50cmという数字は、衛星探査機としては破格ですが
> 乗用車ほどもない人工物を撮影するのに十分な性能でもありません
いや、十二分すぎる性能があるよ。
だから写っていない=捏造でいいの。
> ただ、最大解像度50cmという数字は、衛星探査機としては破格ですが
> 乗用車ほどもない人工物を撮影するのに十分な性能でもありません
いや、十二分すぎる性能があるよ。
だから写っていない=捏造でいいの。
つーか、普通に捉えてね？月面車
確か、最も低い高度で撮影した奴なんで、言われなければ解らないレベルとは言え
微かに映ってる
確か、最も低い高度で撮影した奴なんで、言われなければ解らないレベルとは言え
微かに映ってる
893 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/02(土) 21:33:51 ID:6ojlarD0
ttp://cumbriansky.files.wordpress.com/2009/07/lrvlro-ianr.jpg
ＬＭの近くに、月面車らしい物があるね。
（画像説明、矢印の先がＬＭ降下段 赤丸が月面車らしい物）
ＬＭの近くに、月面車らしい物があるね。
（画像説明、矢印の先がＬＭ降下段 赤丸が月面車らしい物）
>>892
拡大すると自然の物とするには不自然な造形はしてる
とは言え、ID:QkAsNJ4Bの言うとおり、LROは補足程度にしかならんな
以前もチャンドラヤーンの画像持ってきたの居たがな
どちらにしても、LROで明確にローバーを捉えるのは無理ぽ
軍事衛星クラスでも持ち出せば、はっきりそれと解るレベルで撮影できるだろうが
拡大すると自然の物とするには不自然な造形はしてる
とは言え、ID:QkAsNJ4Bの言うとおり、LROは補足程度にしかならんな
以前もチャンドラヤーンの画像持ってきたの居たがな
どちらにしても、LROで明確にローバーを捉えるのは無理ぽ
軍事衛星クラスでも持ち出せば、はっきりそれと解るレベルで撮影できるだろうが
>>893
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj//alsj-LRVFinalParking.html
位置が間違っているし。
多分岩石かクレータだよ。
LMっぽいのもいっぱいあるしね。
LROのLM自体、同定ミスってるよ多分。(ｸｽｸｽ・・・・)
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj//alsj-LRVFinalParking.html
位置が間違っているし。
多分岩石かクレータだよ。
LMっぽいのもいっぱいあるしね。
LROのLM自体、同定ミスってるよ多分。(ｸｽｸｽ・・・・)
897 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/02(土) 21:56:48 ID:6ojlarD0
＞軍事衛星クラスでも持ち出せば、はっきりそれと解るレベルで撮影できるだろうが
たとえばの話、米国のスパイ衛星”ＫＨ-12”あたりを月の周囲へ飛ばして
撮影すれば、もう少し詳しい画像が撮れるでしょう。
ＬＲＯのカメラが確か50センチの口径で、ＫＨ-12は2メートル以上の
口径があるはずだから。
問題は、月面を最大分解能5センチで撮影してなんかの役に立つのか？
というのと、
20トン近い衛星を月軌道に到達させるロケットが今存在するのか？
って所なんだよね。
たとえばの話、米国のスパイ衛星”ＫＨ-12”あたりを月の周囲へ飛ばして
撮影すれば、もう少し詳しい画像が撮れるでしょう。
ＬＲＯのカメラが確か50センチの口径で、ＫＨ-12は2メートル以上の
口径があるはずだから。
問題は、月面を最大分解能5センチで撮影してなんかの役に立つのか？
というのと、
20トン近い衛星を月軌道に到達させるロケットが今存在するのか？
って所なんだよね。
アメさんがやっても証拠になりませんて
899 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/02(土) 22:03:11 ID:6ojlarD0
>>895
＞位置が間違っているし。
＞LROのLM自体、同定ミスってるよ多分。(ｸｽｸｽ・・・・)
ま、同定ミスだと言うなら、画像の引用先のサイトに言ってくれ。
>>896
残念ですが、大ハズレ。
アポロ捏造厨にとっては、相手は1人にしておきたいんだろうけどね。
＞位置が間違っているし。
＞LROのLM自体、同定ミスってるよ多分。(ｸｽｸｽ・・・・)
ま、同定ミスだと言うなら、画像の引用先のサイトに言ってくれ。
>>896
残念ですが、大ハズレ。
アポロ捏造厨にとっては、相手は1人にしておきたいんだろうけどね。
901 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/02(土) 22:05:10 ID:6ojlarD0
書いてて思ったが、そんな大掛かりなものを飛ばす必要はないか
他の観測機器を外せば、余裕で確保できる
まぁ、メリットがない事には変わりないから、同じなんだけどｗ
他の観測機器を外せば、余裕で確保できる
まぁ、メリットがない事には変わりないから、同じなんだけどｗ
903 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/02(土) 22:18:09 ID:6ojlarD0
905 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/02(土) 22:28:14 ID:6ojlarD0
>>904
フランスがやってますが。＞レーザー光線による月-地球間の距離測定
フランスは西側の国だから却下ですか？
あと、たしか旧ソ連でもやってたはず。
旧ソ連の月探査機につけたプリズムを使っているけど。
フランスがやってますが。＞レーザー光線による月-地球間の距離測定
フランスは西側の国だから却下ですか？
あと、たしか旧ソ連でもやってたはず。
旧ソ連の月探査機につけたプリズムを使っているけど。
>>905
調べても出てこない
調べても出てこない
909 ：黒豹 ◆ZvSQDFUp5o ：2010/10/02(土) 22:51:29 ID:hzl4gxc4
>>896
楽しくROMってるのに、俺を名指しすんな、この馬鹿！
楽しくROMってるのに、俺を名指しすんな、この馬鹿！
俺はレーザーの話しかしてないから。流れ無視してるけど
>>908
ROMってはいたのかｗ
ROMってはいたのかｗ
913 ：黒豹 ◆ZvSQDFUp5o ：2010/10/02(土) 23:30:02 ID:hzl4gxc4
俺は馬鹿相手にスルー宣言してから、一切書き込みしていません。
馬鹿がコテ付けてくれれば安心して書き込み出来るんだが、
うっかり書き込むと名指しで粘着されるんで、出来ません。
また、馬鹿は無視した様ですが、俺はアポロマニアでも信者でもないので、
アポロに関する知識もデータも持っていないので、ここのところの流れで書き込む事もありません。
では、またROMに戻ります。
馬鹿がコテ付けてくれれば安心して書き込み出来るんだが、
うっかり書き込むと名指しで粘着されるんで、出来ません。
また、馬鹿は無視した様ですが、俺はアポロマニアでも信者でもないので、
アポロに関する知識もデータも持っていないので、ここのところの流れで書き込む事もありません。
では、またROMに戻ります。
915 ：名無しＳＵＮ：2010/10/03(日) 00:23:46 ID:Be0kRPnE
>>883
>> 学界が認めています。異論はありません。
>「これ違うよ」って言ってないだけだね。
これは説得力がないよ。黙ってるはずがないんだよ。
「言ってないだけ」ではなくて、理詰めの議論に捏造厨が勝てないから
誰も学界で言えないんだろ。
バラエティ番組や匿名の掲示板とギャップが大きすぎるんだよ。
>> 学界が認めています。異論はありません。
>「これ違うよ」って言ってないだけだね。
これは説得力がないよ。黙ってるはずがないんだよ。
「言ってないだけ」ではなくて、理詰めの議論に捏造厨が勝てないから
誰も学界で言えないんだろ。
バラエティ番組や匿名の掲示板とギャップが大きすぎるんだよ。
アポロのカメラにはどんな耐熱が施されたの？
>>918
それじゃフィルムがイカれる
それじゃフィルムがイカれる
921 ：名無しＳＵＮ：2010/10/03(日) 01:56:06 ID:Be0kRPnE
>>917
>科学界では誰も認めないような検証・理論は普通に無視されるよ。
ここで君は認めなくてはならない。
アポロの捏造を「科学界では誰も認めない」ということを。
つまり科学界にはアポロが捏造と思ってる人物はいないということだ。
>科学界では誰も認めないような検証・理論は普通に無視されるよ。
ここで君は認めなくてはならない。
アポロの捏造を「科学界では誰も認めない」ということを。
つまり科学界にはアポロが捏造と思ってる人物はいないということだ。
922 ：名無しＳＵＮ：2010/10/03(日) 02:01:39 ID:Be0kRPnE
>>917
>科学界では誰も認めないような検証・理論は普通に無視されるよ。
ホーキング博士や的川教授みたいなビックネームなら無視できないだろうね。
科学ニュースに載るよ。
大槻教授みたいな専門外がお笑い番組で発言しただけなら無視されるだろうけど。
>科学界では誰も認めないような検証・理論は普通に無視されるよ。
ホーキング博士や的川教授みたいなビックネームなら無視できないだろうね。
科学ニュースに載るよ。
大槻教授みたいな専門外がお笑い番組で発言しただけなら無視されるだろうけど。
> つまり科学界にはアポロが捏造と思ってる人物はいないということだ。
声を大にして言ってないだけでしょう
声を大にして言ってないだけでしょう
926 ：名無しＳＵＮ：2010/10/03(日) 02:24:14 ID:Be0kRPnE
>>925
はぁ？
はぁ？
927 ：名無しＳＵＮ：2010/10/03(日) 02:33:57 ID:Be0kRPnE
>>923
>いるじゃん。大槻義彦。今ははっきりとした声明を出したがらない。
大槻ははっきりわかる嘘を言っている。本心から捏造があったとは思ってない証拠だ。
以下を全部読めｗ
http://asios-blog.seesaa.net/article/102450313.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E3%81%AE%E7%9F%B3
（科学者としての）立場上言えないとはっきり言っているしね。発言に責任がない。
それに宇宙科学の会議にも顔を見せない大槻教授は数の内には入らない。
>>925
>ビッグネームかどうかは無問題だね。
ノーベル賞級の科学者の発言なら大問題だよ。世界的なビックニュースになるね。
>いるじゃん。大槻義彦。今ははっきりとした声明を出したがらない。
大槻ははっきりわかる嘘を言っている。本心から捏造があったとは思ってない証拠だ。
以下を全部読めｗ
http://asios-blog.seesaa.net/article/102450313.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E3%81%AE%E7%9F%B3
（科学者としての）立場上言えないとはっきり言っているしね。発言に責任がない。
それに宇宙科学の会議にも顔を見せない大槻教授は数の内には入らない。
>>925
>ビッグネームかどうかは無問題だね。
ノーベル賞級の科学者の発言なら大問題だよ。世界的なビックニュースになるね。
928 ：名無しＳＵＮ：2010/10/03(日) 02:38:55 ID:Be0kRPnE
ウィキから引用
大槻は反オカルト主義の物理学者としてテレビ番組に多く出演しているが、
専門分野はプラズマ物理学、放射線物性、核物性、大気電気学であり、
地球化学・宇宙化学・岩石学・鉱物学は専門外である。
専門外の分野でこのような説を唱えるに至った理由は不明である。
専門外の分野でこのような説を唱えるに至った理由は不明である。
専門外の分野でこのような説を唱えるに至った理由は不明である。
専門外の分野でこのような説を唱えるに至った理由は不明である。
専門外の分野でこのような説を唱えるに至った理由は不明である。
専門外の分野でこのような説を唱えるに至った理由は不明である。
大槻は反オカルト主義の物理学者としてテレビ番組に多く出演しているが、
専門分野はプラズマ物理学、放射線物性、核物性、大気電気学であり、
地球化学・宇宙化学・岩石学・鉱物学は専門外である。
専門外の分野でこのような説を唱えるに至った理由は不明である。
専門外の分野でこのような説を唱えるに至った理由は不明である。
専門外の分野でこのような説を唱えるに至った理由は不明である。
専門外の分野でこのような説を唱えるに至った理由は不明である。
専門外の分野でこのような説を唱えるに至った理由は不明である。
専門外の分野でこのような説を唱えるに至った理由は不明である。
929 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/03(日) 09:57:03 ID:IhGzsSz8
で、放射線を当てて石の年代を捏造する、と言う
アポロ捏造厨の話はどうなったんですか？
ぜひアポロ捏造厨に、実験データーを公表してほしい所なんですがね。
アポロ捏造厨の話はどうなったんですか？
ぜひアポロ捏造厨に、実験データーを公表してほしい所なんですがね。
930 ：名無しＳＵＮ：2010/10/03(日) 11:34:59 ID:MeLu+0V7
捏造論者の主張は、放射能に関するものが強いね。被爆して黒こげになると、リチャードｺｼﾐｽﾞ先生はおっしゃっていますが。
932 ：名無しＳＵＮ：2010/10/03(日) 12:32:04 ID:Be0kRPnE
>>932
大槻教授は、とある番組でインタビューを受けた。
人類は月へ行ったのか？と。
大槻の回答は、「お答えできません」だった。
月の石がインチキならそれだけ否定し、有人着陸は否定しなくていいのにね。
大槻教授は、とある番組でインタビューを受けた。
人類は月へ行ったのか？と。
大槻の回答は、「お答えできません」だった。
月の石がインチキならそれだけ否定し、有人着陸は否定しなくていいのにね。
934 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/10/03(日) 13:25:34 ID:HrOtkztZ
935 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/03(日) 16:02:33 ID:IhGzsSz8
アポロ捏造厨からの、放射線による”月の石”捏造方法の説明が
まだ来ませんね・・・
まだ来ませんね・・・
月面じゃあ熱でフィルムが駄目になるみたいですね。
938 ：中国の月探査・嫦娥２号、“地球”に帰還させる可能性も ：2010/10/03(日) 23:30:33 ID:GLONOADv
建国61年に合わせ【中国】月周回衛星を打ち上げ★嫦娥３号は月面に着陸も？
嫦娥2号完成发射场区测试检查 奔月需112小时
中国の月探査・嫦娥２号、“地球”に帰還させる可能性も
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1002&f=national_1002_063.shtml
何の挑発？ アポロ13号……ハヤブサ……嫦娥２号……感動の帰還物語？
月探査衛星の打ち上げは、２００７年１０月の「嫦娥１号」に続いて２度目。
嫦娥２号は約５日間で月の周回軌道に到達し、上空約１００キロまで近づき、
探査を行う。１３年に打ち上げる嫦娥３号は、月面に着陸させる計画で、
今回はその着陸予定地点の撮影 ...【序でに，静かな海で星条旗探しも？】
第三国に，遂に発見されてしまうかアポロの月面放置品
嫦娥一号撞坑将由二号补拍(图) 2009年03月06日 08:52 来源： 中国新闻网
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1285943761/
图表：嫦娥一号卫星撞击月球示意图 中新社发 SYY 摄
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010100101000957_World.html
（初版:10月１日20時31分）
http://www.gs.chinanews.com.cn/news/2009/03-06/20151.shtml
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1285814678/
嫦娥2号完成发射场区测试检查 奔月需112小时
中国の月探査・嫦娥２号、“地球”に帰還させる可能性も
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1002&f=national_1002_063.shtml
何の挑発？ アポロ13号……ハヤブサ……嫦娥２号……感動の帰還物語？
月探査衛星の打ち上げは、２００７年１０月の「嫦娥１号」に続いて２度目。
嫦娥２号は約５日間で月の周回軌道に到達し、上空約１００キロまで近づき、
探査を行う。１３年に打ち上げる嫦娥３号は、月面に着陸させる計画で、
今回はその着陸予定地点の撮影 ...【序でに，静かな海で星条旗探しも？】
第三国に，遂に発見されてしまうかアポロの月面放置品
嫦娥一号撞坑将由二号补拍(图) 2009年03月06日 08:52 来源： 中国新闻网
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1285943761/
图表：嫦娥一号卫星撞击月球示意图 中新社发 SYY 摄
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010100101000957_World.html
（初版:10月１日20時31分）
http://www.gs.chinanews.com.cn/news/2009/03-06/20151.shtml
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1285814678/
DFH-3(失礼、携帯からだと"じょうが"の変換ができないもので…)の次の次辺りでは
サンプルリターンを計画しているそうですし、アポロほど潤沢な資金がある訳でもないことを考えると
衛星探査機の大気圏再突入は、ここらでやっておかないと厳しいでしょうね
NASAとの地力の差は語るまでもないことでしょうが、JAXAともベクトルが違うので
対抗・比較しようにも評価のしようがないと思います
サンプルリターンを計画しているそうですし、アポロほど潤沢な資金がある訳でもないことを考えると
衛星探査機の大気圏再突入は、ここらでやっておかないと厳しいでしょうね
NASAとの地力の差は語るまでもないことでしょうが、JAXAともベクトルが違うので
対抗・比較しようにも評価のしようがないと思います
940 ：名無しＳＵＮ：2010/10/04(月) 01:37:34 ID:TJRm/tEX
「尖閣諸島は古来から中国固有の領土」なんて言い出す捏造大国の中国だから、
アポロの着陸跡を消して「人類初の月面着陸は中国人だ」なんて言い出しても
不思議はないな。
アポロの着陸跡を消して「人類初の月面着陸は中国人だ」なんて言い出しても
不思議はないな。
944 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/04(月) 17:53:51 ID:oljnJJFh
>>936
もちろん、自分で実験してみての発言だよね？
もちろん、自分で実験してみての発言だよね？
946 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/04(月) 18:46:42 ID:oljnJJFh
>>945
アポロ計画を疑っている時点で、お里が知れるというもんでしょ？
アポロ計画を疑っている時点で、お里が知れるというもんでしょ？
>>895
http://www.nasa.gov/images/content/444024main_apollo15_LRRR_HI.jpg
http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/190-Apollo-16,-Footsteps-Under-High-Sun.html
http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/137-Exploring-the-Apollo-17-Site.html
具体的にどこが違うのか示さないと反論にならないと思いますよ？
>>907
コート・ダジュール天文台
>>904
>>906に補則。
今後の月探査についてはインド、中国、アメリカ、日本の他に
ロシア＝ルナ・グロブ
イギリス＝ムーンライト ムーンレイカー
ドイツ＝LEO
と、計画されてますね。
（イギリスのがムーンレイカーってシャレが効いてるw）
http://www.nasa.gov/images/content/444024main_apollo15_LRRR_HI.jpg
http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/190-Apollo-16,-Footsteps-Under-High-Sun.html
http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/137-Exploring-the-Apollo-17-Site.html
具体的にどこが違うのか示さないと反論にならないと思いますよ？
>>907
コート・ダジュール天文台
>>904
>>906に補則。
今後の月探査についてはインド、中国、アメリカ、日本の他に
ロシア＝ルナ・グロブ
イギリス＝ムーンライト ムーンレイカー
ドイツ＝LEO
と、計画されてますね。
（イギリスのがムーンレイカーってシャレが効いてるw）
追記
月探査にはグーグル・ルナー・エックス・プライズという民間の物もある。
月探査にはグーグル・ルナー・エックス・プライズという民間の物もある。
直射日光で加熱して真空で廃熱できないんだけどな
捏造派の世界では、真空中で日光に当たると一瞬で過熱されるようです。
小学校の頃に虫眼鏡で紙を燃やす実験とかやらなかったのかなぁ？
白い紙は燃えなかったよね。ま、要素の一つだけど。
小学校の頃に虫眼鏡で紙を燃やす実験とかやらなかったのかなぁ？
白い紙は燃えなかったよね。ま、要素の一つだけど。
全然違いますが？
>>955
な～に～が～？
虫眼鏡はかなり極端な例だよ～
集光した日光は月面での日光より協力だからね～
月面では、そんなに深刻な温度上昇が短時間に起きないって言いたかったんだよ。
難しかったかな～～～～？
な～に～が～？
虫眼鏡はかなり極端な例だよ～
集光した日光は月面での日光より協力だからね～
月面では、そんなに深刻な温度上昇が短時間に起きないって言いたかったんだよ。
難しかったかな～～～～？
958 ：名無しＳＵＮ：2010/10/04(月) 22:47:28 ID:TJRm/tEX
＞http://www.nasa.gov/images/content/444024main_apollo15_LRRR_HI.jpg
これと同じ写真を日本、中国、インド、ロシア、ドイツの探査機が続々と撮影すれば、
捏造厨もぐうの音も出ないこと間違いないね。
副島隆彦がいつ筆を折るのか聞いてみたい。
これと同じ写真を日本、中国、インド、ロシア、ドイツの探査機が続々と撮影すれば、
捏造厨もぐうの音も出ないこと間違いないね。
副島隆彦がいつ筆を折るのか聞いてみたい。
宇宙から来る可視光は８割程度地上に届くけど、赤外線は６割強は届かない。
カメラが白で保護されていれば、８割は反射されてしまう。
しかし、宇宙なら、その３倍は受けることになり、全体の２割を受けることになる。
地上ではその１／３しか受けない。
さらに月面で受けたエネルギーが逃げ場がない。
太陽高度が低いミッションなら地上の温度も低く、カメラから飛行士、地上へと熱が逃げていた。
しかし、太陽高度が高いミッションでは地上も７０度くらいになり、もはや熱が逃げずにフィルムは駄目になっただろう。
カメラが白で保護されていれば、８割は反射されてしまう。
しかし、宇宙なら、その３倍は受けることになり、全体の２割を受けることになる。
地上ではその１／３しか受けない。
さらに月面で受けたエネルギーが逃げ場がない。
太陽高度が低いミッションなら地上の温度も低く、カメラから飛行士、地上へと熱が逃げていた。
しかし、太陽高度が高いミッションでは地上も７０度くらいになり、もはや熱が逃げずにフィルムは駄目になっただろう。
960 ：くろそん ◆l2rmgO.Kj. ：2010/10/04(月) 23:09:12 ID:XovLAI8d
アポロ計画のEVAは太陽の角度の低い時間帯(朝っていうのでしょうか？)に行われました。
アメリカ東部時間1969年7月21日の月齢は7.1で半月手前位です。
11号のPreliminary Science Reportの図6-19によると器具温度は21日で華氏約110度(約43℃)～120度(約48度)、太陽の角度約10度～12度って感じです。
つまり常時太陽光が当たっていてもその程度ってことです。
月面は真空で熱が伝わりにくい上、動き回る飛行士の胸にカメラはあった訳ですから
一気に温度は上がりませんのでフィルムは無害。
こんな感じでどうでしょう？
アメリカ東部時間1969年7月21日の月齢は7.1で半月手前位です。
11号のPreliminary Science Reportの図6-19によると器具温度は21日で華氏約110度(約43℃)～120度(約48度)、太陽の角度約10度～12度って感じです。
つまり常時太陽光が当たっていてもその程度ってことです。
月面は真空で熱が伝わりにくい上、動き回る飛行士の胸にカメラはあった訳ですから
一気に温度は上がりませんのでフィルムは無害。
こんな感じでどうでしょう？
あー面倒くせぇ
・真空中の熱伝導率は恐ろしく悪い
・アポロミッションは、比較的暑くも寒くもならない日を選んでいる
後は自分で調べてくれ
・真空中の熱伝導率は恐ろしく悪い
・アポロミッションは、比較的暑くも寒くもならない日を選んでいる
後は自分で調べてくれ
ああ、ちゃんと説明されてやがるｗ
リロードしときゃ良かったｗ
リロードしときゃ良かったｗ
あんなとこに着陸とか普通に無理そうやな
しかもどうやって帰ってくるの
しかもどうやって帰ってくるの
>>959
>宇宙から来る可視光は８割程度地上に届くけど、赤外線は６割強は届かない。
>カメラが白で保護されていれば、８割は反射されてしまう。
>しかし、宇宙なら、その３倍は受けることになり、全体の２割を受けることになる。
>地上ではその１／３しか受けない。
ワケわからん。まとめてくれ
>宇宙から来る可視光は８割程度地上に届くけど、赤外線は６割強は届かない。
>カメラが白で保護されていれば、８割は反射されてしまう。
>しかし、宇宙なら、その３倍は受けることになり、全体の２割を受けることになる。
>地上ではその１／３しか受けない。
ワケわからん。まとめてくれ
朝でも昼間でも直射日光の強さは変わらないけど？熱を地面に逃がせる訳じゃなし
それは
>太陽高度が低いミッションなら地上の温度も低く、カメラから飛行士、地上へと熱が逃げていた。
などと太陽高度や地面への熱の逃げ具合が関係あるかのごとく最初に言い出した香具師に言ってやれ
>太陽高度が低いミッションなら地上の温度も低く、カメラから飛行士、地上へと熱が逃げていた。
などと太陽高度や地面への熱の逃げ具合が関係あるかのごとく最初に言い出した香具師に言ってやれ
え～
直射日光の強さは変わらないけど、月面の温度は照射角度によって変わりますよね？
直射日光の強さは変わらないけど、月面の温度は照射角度によって変わりますよね？
安価付けてカキコしてくれ
>>969
飛行士（宇宙服）が間に入るなら、熱は地面までたどり着く前に
宇宙服の冷却系に逃げることができるので、地面の温度が上がろうが関係ない。
地面の温度でフィルムがダメになる状況ではそもそも宇宙服の中の人が死んでいるはず
飛行士（宇宙服）が間に入るなら、熱は地面までたどり着く前に
宇宙服の冷却系に逃げることができるので、地面の温度が上がろうが関係ない。
地面の温度でフィルムがダメになる状況ではそもそも宇宙服の中の人が死んでいるはず
そうですが、月へ行ってませんから死にません。
月面だったならフィルムがダメになっていたはずだ、だから月へは行ってない、
と論証したいのではないのか？おまえは
なのにその論証の途中で
>月へ行ってませんから
などと、証明すべき結論を前提に持ち出すとは、論理の初歩もわきまえていないのか？
と論証したいのではないのか？おまえは
なのにその論証の途中で
>月へ行ってませんから
などと、証明すべき結論を前提に持ち出すとは、論理の初歩もわきまえていないのか？
974 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/05(火) 16:18:17 ID:GhrgpIFH
確かに直射日光のあたっている部分では、太陽からの放射熱で温度が上がるだろう。
しかし影になった部分からは、宇宙空間へ普通に熱が放射されている訳だが。
それに、カメラ内部も真空になっている事、アポロ捏造厨には
理解できないのかな？
あるいはアポロ捏造厨が使っている”魔法瓶”は、
直射日光に曝すと魔法瓶に入れてある氷が
急速に解けだしてしまうんだろうか？
しかし影になった部分からは、宇宙空間へ普通に熱が放射されている訳だが。
それに、カメラ内部も真空になっている事、アポロ捏造厨には
理解できないのかな？
あるいはアポロ捏造厨が使っている”魔法瓶”は、
直射日光に曝すと魔法瓶に入れてある氷が
急速に解けだしてしまうんだろうか？
だいたい、砂漠より照射の厳しい月面で何でフィルムが無事なんだ？
976 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/05(火) 17:04:49 ID:GhrgpIFH
>>975
実際に砂漠へカメラを持って行って試した事があるのかい？
実際に砂漠へカメラを持って行って試した事があるのかい？
ここは、夏休み子ども科学電話相談か？
もう10月だぞ、おい
もう10月だぞ、おい
熱が逃げるのは宇宙服内部のチューブがある場所から外部にだけでしょう。
室内エアコンで室外は冷暖房出来ませんよ。
室内エアコンで室外は冷暖房出来ませんよ。
980 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/05(火) 19:15:49 ID:GhrgpIFH
＞カメラから飛行士、地上へと熱が逃げていた。
これは初耳だな。
まぁ、太陽光が当たって無い場所から
宇宙空間に放熱されているけどね。
これは初耳だな。
まぁ、太陽光が当たって無い場所から
宇宙空間に放熱されているけどね。
982 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/05(火) 19:22:35 ID:GhrgpIFH
着陸千は人が吐く息が残りませんか？
１１号では着陸後７時間程度着陸船にいたはずだよ。。
１１号では着陸後７時間程度着陸船にいたはずだよ。。
>>983
二酸化炭素除去装置があるから無問題。というか、アポロ13の映画でも
二酸化炭素除去装置がらみのエピソードが主要なシーンの１つとして
取り上げられたくらいには一般にもその存在を知られた装置だと思うのだが、
その存在さえ知らずにアポロを云々言ってたの？
二酸化炭素除去装置があるから無問題。というか、アポロ13の映画でも
二酸化炭素除去装置がらみのエピソードが主要なシーンの１つとして
取り上げられたくらいには一般にもその存在を知られた装置だと思うのだが、
その存在さえ知らずにアポロを云々言ってたの？
988 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/05(火) 19:46:11 ID:GhrgpIFH
>>983
生命維持装置が給料分の仕事をしている限り、窓が曇るほどの湿気が
船内にたまる事はありません。
例外はアポロ13号ですが、あの時は生命維持装置が最低限まで
絞ってあったからね。
>>984
＞だから基本的に飛行士の身体以外は月面と同じ温度になります。
そうです、やっと認めてもらえましたか。
月面や月の石は、結構冷たいそうです。
楽工社の”イケナイ宇宙学”ＩＳＢＮ978-4-903063-29-4の
232ページあたりを読んでもらえると、よくわかるんですが。
生命維持装置が給料分の仕事をしている限り、窓が曇るほどの湿気が
船内にたまる事はありません。
例外はアポロ13号ですが、あの時は生命維持装置が最低限まで
絞ってあったからね。
>>984
＞だから基本的に飛行士の身体以外は月面と同じ温度になります。
そうです、やっと認めてもらえましたか。
月面や月の石は、結構冷たいそうです。
楽工社の”イケナイ宇宙学”ＩＳＢＮ978-4-903063-29-4の
232ページあたりを読んでもらえると、よくわかるんですが。
次スレ（4号）立てようとしたらだめだった・・・。
誰か頼む！
誰か頼む！
992 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/05(火) 20:23:30 ID:GhrgpIFH
>>991
月面や月の石は、たしかに表面だけは100度以上になるんですが、
そのすぐ内側は非常に冷たいそうです。
アポロ16号ＣＤＲジョン・ヤング氏は、その石を素手で触って（もちろんＬＭ船内ですよ）、
その冷たさに驚いたそうです。（前掲の”イケナイ宇宙学”より）
月面や月の石は、たしかに表面だけは100度以上になるんですが、
そのすぐ内側は非常に冷たいそうです。
アポロ16号ＣＤＲジョン・ヤング氏は、その石を素手で触って（もちろんＬＭ船内ですよ）、
その冷たさに驚いたそうです。（前掲の”イケナイ宇宙学”より）
>真空に勝る断熱材
断熱は熱伝導の事ですよね？
輻射熱は遮蔽出来ないからじゃあないですか？
断熱は熱伝導の事ですよね？
輻射熱は遮蔽出来ないからじゃあないですか？
995 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/05(火) 21:04:37 ID:GhrgpIFH
たとえば、アポロ9号で断熱材無しのハッセルブラッドを、
船外活動の時に使っているけど、
ttp://www.youtube.com/watch?v=H-RIftS4OOc
（スタートから00：06当たりを参照）
結構綺麗な写真が取れている訳だ
ttp://rst.gsfc.nasa.gov/Sect12/Apollo9Astronaut.JPG
船外活動の時に使っているけど、
ttp://www.youtube.com/watch?v=H-RIftS4OOc
（スタートから00：06当たりを参照）
結構綺麗な写真が取れている訳だ
ttp://rst.gsfc.nasa.gov/Sect12/Apollo9Astronaut.JPG
996 ：アポロ16 ◆r/IXIm23Ts ：2010/10/05(火) 21:07:04 ID:GhrgpIFH
カメラに関しては、こっちの方がわかりやすいかな？
ttp://www.astronautarchives.com/rustyevea1.jpg
ttp://www.astronautarchives.com/rustyevea1.jpg
９号の軌道上動画は、たしかオモチャの地球でしたね。
どうしてＳＴＳやＩＳＳがあるのに映像や動画を捏造するのか疑問でした。
なるほど、熱で駄目になったんですね。
どうしてＳＴＳやＩＳＳがあるのに映像や動画を捏造するのか疑問でした。
なるほど、熱で駄目になったんですね。
>>994
全面的に同意するが、何の意図でそれを確認しようとしているのかさっぱりわからない。
輻射でしか熱を伝えられない真空のほうが断熱効果が優れているのに、なぜ真空中の
フィルムには熱が伝わり、断熱材とはいえ伝導によって真空よりはずっと熱を伝えやすいはずの
宇宙服には熱を伝えないのかと聞いているのだが、何の答えにも反論にもなってないよ？
全面的に同意するが、何の意図でそれを確認しようとしているのかさっぱりわからない。
輻射でしか熱を伝えられない真空のほうが断熱効果が優れているのに、なぜ真空中の
フィルムには熱が伝わり、断熱材とはいえ伝導によって真空よりはずっと熱を伝えやすいはずの
宇宙服には熱を伝えないのかと聞いているのだが、何の答えにも反論にもなってないよ？
>>874
>アポロ計画では放射線年代測定で４５億年前の石も発見しており、
>最も新しいものでも地球上に見られる最古の石より古い。
嵐の大洋、ハドレー・アペニンのサンプルは32-34億年前、
アミツォク片麻岩(38億年前)は1965年に発見。
>アポロ計画では放射線年代測定で４５億年前の石も発見しており、
>最も新しいものでも地球上に見られる最古の石より古い。
嵐の大洋、ハドレー・アペニンのサンプルは32-34億年前、
アミツォク片麻岩(38億年前)は1965年に発見。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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