[粗悪]ケンコー関係者？wiki内容を改竄[望遠鏡]

粗悪品情報を消し込みして書き換え

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC_%28%E5%85%89%E5%AD%A6%29&action=historysubmit&diff=33379274&oldid=33338066

そんなことする暇あるなら、粗悪品売るの止めた方が良くないか？
ズーム双眼鏡とか、スカイウォーカーとかムーンライトとか

ジョジョ！おまえはさがっていろッ！
>>2はこのダイアーが取る権利がある！
>>1さんとは共に苦行をのりこえた
２０年来の親友だったのだッ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　||||||||　　　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
>>3うたれた自分の肩を見たまえ
>>4とかいうヤツ！　このダイア−がおまえを地獄の淵に沈めてやる！
>>5(((･∀･))) ｽｵｵｵ
>>6かかったなアホが！
>>7稲妻十字空烈刃！
>>8フフ……は…波紋入りの薔薇の棘はい　痛か……ろう……フッ
>>9-1000ｶﾞｼｬﾝ

ゴミを相手に暑いこって

こんな書き換えしても粗悪品を作っている黒歴史は消えないよ。
むしろ恥の上塗りだねぇ。

これは.......酷いw
こういう事やると履歴にもずっと残るんだよね。
ケンコーの連中は分かっているんだろうか。
WIKIに刻まれたケンコーの失態。一度いれた入れ墨が完全には消えないように
今回の醜い書き込み修正は永遠に刻まれちゃったね。あ〜あ！

問題の編集を行ったユーザーは投稿履歴がこれ1件しかないことから見て、
関係者である可能性は高いだろうな。しかし、以前の記事にも出典がなく、
ウィキペディアの自治厨が拠り所にするルールの一つである「独自研究は
載せない」に抵触しかねない。「ケンコーの○○は粗悪品だ」とどこかの
雑誌にでも書かれていれば、それを根拠に書き直せるのだが。

あと、せっかくこんなのがあるんだから使ってやれよ。
↓
天文・気象板住人がwikipediaを弄るスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1228912330/

これは酷い。
>>5の言うように、履歴が残るのにねぇ。

今のwikiだけ見てたら、ケンコーって大層な優良メーカーじゃないか。
それと、何気にライバル会社の名前を消してるところが微笑ましいｗ

これ盆休み明けのケンコー社内でひと騒ぎある悪寒

社長は1500万の高級外車でごｼｭｷｰﾝでつか

盛り上がらねーなage

Etahara
ププ

http://www.kenko-tokina.co.jp/blog/
http://www.v-k.jp/pc/special/photo/kenkou/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/medialab/4910070181157.html
http://www.impressjapan.jp/readers/2008/08/-dcm-11.html
http://www.geocities.jp/japahonbu/reikai103/reikai103index.html
http://capacamera.net/cp2010/movie/movie21.html

http://photo.sbcr.jp/exif.cr?owner=4a48e53e-349e-11de-96d4-00114331ed99&photoid=defd37d4-4aeb-11df-a934-00114331ed99
http://photo.sbcr.jp/exif.cr?owner=4a48e53e-349e-11de-96d4-00114331ed99&photoid=5684879c-4aee-11df-a934-00114331ed99
http://photo.sbcr.jp/exif.cr?owner=4a48e53e-349e-11de-96d4-00114331ed99&photoid=5684879c-4aee-11df-a934-00114331ed99

撮影著作権者/編集著作権者 etahara だと

とするとharupapaってのがetaharaってことかなw

>>12
凄いよ！12の情報収集


etahara@kenkoで検索すると......

ほぼ備後の予感。

この課長代理さん？
http://biz.bcnranking.jp/article/distribution/1006/100617_123022.html

>>15
剃るの親戚か？

龍谷大学法学部卒
現在39才か40才と判明
スリックを経てケンコーへ

いやいや、さすがに社員としての立場でだろう。
個人名を挙げての責任追及はあまりに酷ではないだろうか。

つか、ケンコーがまともな製品を出す会社ならこんなこと探られずに済んだだろうに。

最高級品w

さて次はカメラ関連スレッドと鳥関連スレッドに伝染させるべ。

えっ〜〜〜〜〜〜〜
ここまでばれたの？wwwwwwwww
企業や官公庁によるWikipedia改竄が話題になっているところで
本名で改竄ってどういうことですか？
大馬鹿で〜すって自ら公言しているようなものですね！

多分田原君的には会社にアピールしたかったんだろうが、とんでもない汚点を刻み込んだもんだね〜w
馬鹿過ぎて目も当てられんw

これうちの会社なら大目玉喰らうな！ケンコー的には賞賛の嵐なのかもしれんw
凄いよ〜ｗ絵に描いたような愚行ですわwww

うむっ！これこそケンコークオリチィーって奴ですかい！
製品と同じく社員も粗悪揃いとは恐れ入ったわい！
連投すまんな！
ちょっと俺はしゃぎすぎ？orz

粗悪商品とか言うのはマニアから見た主観だろ
玩具レベルの商品に粘着するマニアって気持ち悪い

いや、でもケンコーのトイグレード品とその宣伝は明らかにマトモじゃないから

>>23
マニアの主観？あほかお前。
誰が見ても客観的に「粗悪品」かつ「とんでも商品」だろうが
騙し以外の何者でも無いわ。
人の財布から金抜いているのに限りなくイコールだろうが。

Ｋｅｎｋｏ　大口径１８０倍ズーム双眼鏡
新品: ￥ 39,799 ￥ 38,800

http://www.amazon.co.jp/ケンコー-35852-Kenko-大口径180倍ズーム双眼鏡-クラブトリノ32-180X70/dp/B0011V567O

こんな酷い製品売ってて良く言うよ。
ほれ言い訳してみろ。

￥ 39,799で玩具とは、ずいぶんお高いトイグレードだこと。
同じ値段だせば、まともなものはあるのにね〜

昨晩、初めて店頭でゴミ望遠鏡が買われる場面を見たな。
店員さんはポルタの方を薦めていたが、お客さんはコンパクトだから…とお買い上げ。

ジャパネットラジオショッピングでケンコー粗悪高倍率ズームを売り出したのにはびっくり。
手振れで良く見えない場合の三脚まで付けてとか・・
もう信でいいよ。

>>23
双眼鏡はおもちゃではない。
つまり、あなたの意見は前提から間違っている。
また、ナシカやケンコーの双眼鏡は不良品率が高い。
マニアとか関係なく、これは問題が大きい。

ゐﾅょ､ﾅω白勺夕トれもﾚヽﾚヽーとこて″すょぅ。川￣_ゝ￣)　
ケンコ─ネ土員ｶゞｩィ≠∧°〒″ィ了を己攵竄した事ｶゞ問是頁ーとなっているﾚヽ ゑ ゎ で″す ょ ぅ 。(-ι_- )

粗悪商品とか言うのほマニァかろ見た主観だろ
玩具レベルの商品じ粘着するマニァって氣持さ悪ぃ
だとさー

さてそろそろ他の板にもスレ立てするかなぁ。

例えおもちゃでも普通に使えなかったら
大抵はクレームものだが。

>>31
そういう文字の使い方は携帯とかSNSの慣れ合いだけにしとけクズ

>>23
et乙

ヶ ･/ ］ ─ 才雍 護 ＠ ∧ ﾅﾆ れ ー⊂″も ﾚよ 、正面 ｶゝ ら反 言侖 出来ず ﾚﾆ ぁ ﾚﾅ″ ぁ ι ー⊂ 丶) ﾚよ″ ｶゝ 丶) τ″すねぇ！
ﾉヾ ヵ ゐ ﾅﾆ ﾚヽ ！

ヶ ･/ ］ ─ ＠ 田原 ﾚよ ⊇ ⊇ τ″ 言身寸 罪 ｶゞ 筋 ﾅﾆ″ з ぅ ｶゞ ！

こわいよー

誰かWikiに古の粗悪御三家エイコー、ダウエル、パノップ・・・の記事書いてくれると良いのだが。

そいつらの「粗悪」とケンコーの「粗悪」は違うけどな。

パノップとかは単に当時の町工場技術的に平凡な望遠鏡というだけで、
基本的な性能が悪いわけじゃない。主鏡とかはちゃんとしたもんだった。
というか、トータルでも今のケンコー粗悪品よりしっかりしている。

>主鏡とかはちゃんとしたもんだった

ほほう
どこからそんな自信たっぷりな情報を？
知ってる人が実際に手に入れて調べた情報と真逆なのはなぜかな？

>>41
12cmの小さい奴だが、自分が自ら買ったんだが？

苗村鏡とかのレベルじゃないと粗悪品とでもいうのか？
パノップの主鏡は当時のビクセン辺りとそう変わらんが。

あとここはケンコーのスレだからスレ違いだろう。

3Bの10ｃｍF6はデコボコ、魚籠は市販品としては良好と
昔の点画にフーコーテスト結果が載ってたね。

まあケンコー普及品の粗悪っぷりは、今更言うまでもないがｗｗ

10ｃｍ主鏡はパノップだったかな？　まあどっちでもいいやｗ

うちのパノップ13cmも普通に見えていたな。高精度鏡ではないけど、ボケるほどでもなかったな。
実際に見ても触ってもいないのに、伝聞、思い込みではしゃいでいると、そいつの話もケンコー並みの品質な訳で…

ま、粗悪望遠鏡を叩いて気持ち良くなるなら、そいつの性分なんで止めないがな(笑)

中央部に段があって灰皿のような形状、って書かれていたんだよね。＞パノップ鏡

>昔の点画にフーコーテスト結果が載ってたね

点画って・・・。
あそこTaがスリービーチとか意図的に叩いていたの有名じゃん。
しかもパノップ混同と来た。

まさかケンコーの工作員？ 話逸らすつもりか？

>>47
叩く気ならば、スリービーチ側の反論を載せたりはしないだろ。

>>42
当たりだったってこと。
まあただの球面鏡だったのかもね。
俺も３Ｂ球面鏡は普通に見えたが、知り合いのパラボラは球面以下の代物だったってよ。
２重に見えたって。
ろくな整形技術が無かったんだろう。
要はケンコーと同じでマシなもの（球面鏡）から酷いものまであったのが真実だよ。
自分のが普通だったといってその企業全体がケンコーよりマシって結論を出すのは
軽率って事だよ。

いずれにしろ、フーコーテスト検査レベルの粗探しと、
まともに土星の環が見えない完全粗悪品を同列に語ってもな。
（土星の環なんか1/2λ程度の粗い鏡でも見える）

>>49
放物だよ。
あとパノップだよ。

それとスレ違いだよ。
スリービーチやパノップを叩きたいのなら、専用スレ立てな。
そんなに>>1の書き換えの話を逸らしたいのかな？

パノップ　FYT-130　でググってみな。
こういうケンコーのゴミと同レベルもあるって事。

ただケンコーのゴミは中国製だから、日本の町工場で粗悪レベルだと更に罪深いな。

アスコスカイルックええで

まあ業界最大手企業の故意犯的ってとこがなぁ

そういやパノップの15cmカセってまともに見えたんだろうか。

パノップでも8cm屈折とか20cm反射のような比較的高額な機種は見ないなぁ。

>>52
最初にヒットするのが　中　古　品　のレビューなんだけど、
これがどうかしたか？

ついで。

＞ただケンコーのゴミは中国製だから、日本の町工場で粗悪レベルだと更に罪深いな。

>>54の言うように、仮にも望遠鏡業界大手企業が中国のゴミを使って、
30年前の町工場レベル以下の製品を未だに売っている方が問題だろ。

しかも幾らパノップでも、手持ちで150倍も出るバカ双眼鏡は作らない。

>>55
ミザールのアルテア15もあんまり見えなかったと聞くな。
噂なので実際にどうかは知らない。

って俺もスレ違いが過ぎるね。

何かのびていると思ったら、下らない話題だ
SBやパノが粗悪でもケンコー社員の細工は消えないだろ

↑
オッサン、オッサン、ＴＢだろｗ
自分の思う流れにならずにイライラするのは判るが、落ち着け。

スレを撹乱し話をケンコーのwiki改ざんから逸らそうとしているのが
粗悪社員だね。

今回のケンコーのwiki改竄で判明した事。

ケンコーの自社の粗悪品に対する認識。
ケンコーの自社の粗悪品商売に関する確信犯的行動
ケンコーの自社の汚点の隠蔽体質
ケンコーの物作りに対するこだわりの無さ
ケンコーのなり振り構わぬ守銭奴ぶり
ケンコーの企業倫理観の無さ
ケンコーの企業としての社会的責任の無自覚ぶり
ケンコー自身の未来像の無さ
ケンコーの自浄能力の無さ

まあ光学機器を売っている企業としては最低レベルの企業であることを自ら証明し露呈しましたね。
これからは用品も含めできるだけケンコーからは物を買わないようにしますよ。

まさに粗悪企業ケンコーという訳であります。

さてケンコーの社長さん、こんばんは！
明日までに、反省したと見なされる行動が無ければ2chの他スレッドに新しくスレ立てし、wikipedia改竄の事実を２ch全体いやネット全体で
告発させて頂きます.

↑
がんばれ！粗悪信者(笑)

うーん
ケンコーの品質や商法のひどさは突出してるからなー
フルボッコでも同情は出来ねーんだよなｗ

可変倍率双眼鏡なんて最たるもんだし・・・
同じ10倍双眼鏡、比べてみて、性能劣るってのだけならまだわかるんだけど
一応専門メーカーなんだから、ああいうの（可変物とか超倍率物）はまともなもの最初から作れないとわかっててそれでも出すからな〜
そして、カインズホームあたりによく置いてあるから、素人さんが手を出しやすいという・・・
つか、もっとはっきりいうなら、『素人だましてもうけます！』みたいな方向性というか、企業モラルがなんともいえんね・・・

今まではフィルターメーカーとか大して気にしてなかったけど、これからはケンコー以外を買おうかな。
マルミ光機とか。

>>57
>>52じゃないが…
たまに、経年劣化で主鏡の精度が落ちると思っている人がいるけど、
落ちないから。

>>68
もうその話は終わったから。

パノップ教が生き残ってたとは・・・

>>64
あー、粗悪信者、粗悪信者！
本日の攻撃の結果を報告せよ！

>>64
うっせぇーウンコ野郎、師ねエタ

初心者用の望遠鏡作ってる会社で
他社製品の批判をデカデカとwebに載せてるところがあるけど感じ悪いよ
こういう中傷合戦は2chにとどめておけよみっともない

ケンコーに関しては何をいわれてもしょうがないｗ
真面目にやってる業界関係者からすれば、言いたくもなるんだろう
はたから見れば少々大人気ないけどなｗ

長年、天文ヲタやってますって人は絶対ケンコーには手を出さないけど、初心者がね・・・一番被害にあいやすい
ホームセンターとかで安売りしてるアレに手を出して・・・

>>64
粗悪信者、攻撃期限は過ぎておるぞ。
繰り返す、攻撃のスレ立て状況を知らせ。
立てるだけでなく、得意の自作自演でも構わないのでスレを盛り上げられたし。

>>74
信者はあいかわらずのレスポンスだなｗｗ

ケンコースレには、必ずこの悪徳企業を擁護したり、
話を撹乱する奴がわいて出るけど、
あの悪徳企業だと社員自らやってそうで怖いな。

何しろWikipediaを書き換える位だしな。

ケンコー関係者もここの信者もキモさは同レベル

この手のスレにしては珍しくケンコー擁護のレスが多いな。
中の人たちなんだろな。

まあ社員だろうな・・・

擁護派は信者って言うけどさぁ・・・、

*以前から掟破りの粗悪製品を世に出している
*社員らしき人がWikipediaの該当項目を書き換えた

この2つが揃って叩かれない方がむしろおかしい。

保守

●ンコーの望遠鏡・双眼鏡の普及品が粗悪級なのと、
某スレの粗悪信者が粗悪なのは、別の問題だからね。

>>63>>64
はどう見ても信者レベル

野球板の中日本スレと似てるなぁ。
普通に考えて落合監督は歴代で一番成績を出しているから、
それなりに支持されていて当然なのに、中日ファンを装ったアンチは
オチシン（落合信者）と言って叩きまくる。

こういうのは大抵、信者認定している方が諸悪の根源なんだよな。

必死に信者認定しているのも、粗悪品を売っている会社の課長代理ってことなら納得がいく

事実関係を追求しているのだから、思い込みだけの粗悪信者さんたちは、
とりあえず黙っていればいいと思うよ。

>>73
「中傷」と「事実の指摘」は違うだろｗ

>>85-86
そりゃあ、「信者」と言っているのは、スコタンスレの基地外２匹だから。
（IDをころころ変えてsol叩きをするやつ。あと、元sol信者で破門されて、
solは叩かないけど、スコタンスレの住人や観望会参加者を嫉妬で叩くやつ）
マジでこの２匹は基地外だよ。だって、普通、いきなり別のスレで「信者」とか
言い出さないでしょ。
「何の信者なのさ？」と突っ込まれるのが落ちだもの。
スコタンスレを読めばわかるけど、２匹とも、スレ住人＝solの店の望遠鏡購入者
と思っているし。

まあ、事実関係を確認した上で問題提起しているんだから、
粗悪信者さんたちは黙って見ていればいいです。
スレの品格も落ちるし。

信者の定義があいまいなのが良くない。
俺の定義はsolの信念に同調してスコタンの素晴らしさをアチコチ言い廻り、何かといえばスコタン望遠鏡を薦める人たち。
特に、初心者と聞けばほぼ100％誘導する。

品格ｗ

>信者の定義があいまいなのが良くない。

ケンコー叩きを逃れるための方便なんだから、そりゃ曖昧さ。
最初から信者なんていないんだ。

>>90
俺は初心者にスコタン勧めちゃうな。安いから飽きて粗大ごみにしても
惜しくないだろって理由
逆にヤル気のある奴は更に自分で調べて結局スコタンには手出さないことになるしね

結局粗悪信者が出てくることで、スレの目的がぐちゃぐちゃになる例ですね。

>>94
いや、お前が出てきたからだろｗ

今の初心者はうらやましい。3万そこらで8cmF15が買えるんだから。
自分が始めたころは既に8cmF15は絶滅していて、自作するしかなかった。

3万って筒だけの価格でそ。
初心者が筒だけ買うかと小一時間・・
つか中古で探せばあったと更に小一時間・・

wiki改ざんの犯人
営業企画宣伝課　田原栄一課長代理（ケンコーブログより）

harupapaさんのプロフィール
■自己紹介
千葉県の「市外局番が二桁」の都市に住む、二児のパパ。子供と一緒に写真の楽しさを満喫する日々。
■興味があること
カメラ、自動車、家、家族でのレジャー
Gender男
Citynagareyama
Birthday1971.6.12（個人ブログより）

まあ改ざんというか、偏臭はだれがやってもいいんだけどね。
社員が自社に都合よく書き換えるから…

だから都合よく書き換えないよう、当事者になる事項の編集は他人に任すべしと言われてる。
今回のはダメな典型例だな。

それも露骨に「粗悪」関連だけを削除だからなぁ・・・。
隠蔽のレベルだぜ。

結局これは記事の差し戻しとかしようとする人待ちな流れ？

>>102
問題なのは、差し戻しや粗悪記事を再書き込みしても、
再びケンコー工作員がやってきて編集合戦になり、
最終的にソース掲示を求められる可能性がある事。

粗悪に関して公的に指摘している情報元はないからね。
みんな「暗黙の了解」で理解していたわけで。

wiki改ざんをしたケンコー田原栄一課長代理って、これでもＪＰＳ会員なんだ。
http://www.kenko-tokina.co.jp/blog/
↑この中の７月２９日より

昨年のＪＰＳ展での北畑道雄の捏造画像を思い出してしまった

確かにJPSのサイト見ると正会員として載ってるけど、職業写真家じゃないじゃんねえ。
JPSがプロカメラマンオンリーってのは名目で、実は推薦人さえいれば何でもありだと
聞いてはいたけど、ホントなんだな。

うん

おーい、ケンコーの田原栄一課長代理、
お前の名前は、元天文ガイド編集長の高槻みたいに退職してからもずーっとバカにされ続けるからな！
家族にも教えてやって覚えておけよ！！

巣かメモの修理ぼった栗

改竄じゃなくて、粗悪一掃したから書き換えた、ってことならまだ良かったのにｗ

>>108
スカイメモはケンコー唯一の良心だから許してやれ。
あれが亡くなった日がケンコー極悪企業の本当の幕開けだ。

トヨタにとっての2000GTみたいなもんだな。

まるでトヨタの車が粗悪みたいじゃないですかｗ

企画宣伝の人間が改竄しているとは、この会社の製品は全てダメダメってことだね
全てのケンコー製品は買わないようにしようww

しかし66EDとかEQ6はそれなりのものなんだよね？
よくわからん企業ではあるわな。

>>114
それは中国製
ケンコーの工場で造ったものではないよ

ケンコーを擁護するわけではないが、現在はよほどの超高級品でない限り、
日本メーカー光学製品はどこも中国下請けで作られているよ。

重要なのは、作った製品をちゃんとチェックして市場に流しているかどうかで、
ケンコーはそこがいい加減だから叩かれる。

もっとも超高倍率双眼鏡なんて、普通の双眼鏡レベルの精度でも使えんが。

超高倍率で不健康！！

内容が書き換えられたけど、さてケンコーさんはどう出るのかな？
またEtahara名で編集しないのかい？Tさん。

>>114
中国製品を転売してるだけですｗ

おーい、ケンコーの田原栄一課長代理、wiki改ざんやれるもんならやってみろ！
お前の会社の粗悪品不買行動がさらにエスカレートするぞ！！

>>116
でも、「日本メーカーの中国工場製」と、「中国メーカーのものを
輸入しているだけ」ではかなり違うよ。
（前者は、ビクセンのアスコットZR WPなど）