【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part72【ISAS】

ちょい遅いけど、これはガイシュツかな？

「中に何が入ってたん？」って聞いたら
「こっちが聞きたい」と。まじで分析終わってないみたい。
11:02 PM Jul 1st Gwibberから

http://twitter.com/madnoda

>>268
　喜んでもらえて良かった。ワタシもエンジニアの端くれで
　IES兄と年が近いけど、ちょっとこれはすごいなあ、と。

　エンジニアのやってることは、想定した結果に現実をどれだけ
　近づけるかの毎日なんだけど、こう想定外な出来事が発生
　すると、いわゆる『走りながら考える』事ばかりで、やはり底力
　が要求されるわけで。

　NHK青森の川口先生の手記にもあったけど、まず勉強、
　そして継続ってのが、それに繋がるんだなと深く感じました。

　微力ながら、日本の科学技術の発展を応援するよ。
　海外移住は、ちょっと思いとどまることにした。

ついに地球に存在しない物質を発見か…！

>>242
この人がIES兄なの？
なんで正体知ってんの？
どっかで出てた？

>>268
>直接触れない数十億km彼方の機械をプログラムコマンドの操作だけで
>完璧に操ってしまう

これがすごいよね。
リアルタイムで観察してても難しいだろうに。
タイムラグを計算にいれてピタッと決めてくるのが恐ろしい。

>>274
IES兄ははやぶさ帰還日に相模原に行ってた人なら顔知ってる
当日に手書きツイートとかやってたし

>>269
同じくはやぶさ手ぬぐいとミウラ折り路線図買った
東京に住んでないのに路線図何に使おうｗ

>>274
　276の通り。

　顔出していい人とそうでない人をJAXA（JSPEC）は明確に分けた方がいいね。
　JAXAのページで、研究者情報が軒並み空欄になってるのはわかるんだけど。
　（この業界も、色々と黒いんです。いつどこでnapされるともわからんので。）

　ま、科研費DBから辿られてしまうと、一発なんだけど。（ワタシも家族の名前で検索したら修士論文から手繰れてしまった）

　ということで、本題からずれてきたので、このへんで。あー、沖縄行きたいー。

>>271
もしあけていたらの前提だが、
こういう返事が来たと言うことは、何かが入ってはいたということか！？
この前の希薄ガスの話だったらorzだけど

>>249
國中先生、某動画で真田ポジションを川口PMに撮られたのがよほどくやしかったのか
あちこちで「本当の真田ポジションは僕なんですよ〜」とアピールしてるように
思えてならない……w

>>276 >>278
あ、そっか、行った人は顔見たこと有るんだよね
手書きツイートもあったよね
すっかり忘れてた
ありがと

ツイッター楽しんでるから沖縄行きたい

やっと幻冬舎の本買えた
電車で読んだら丸ノ内に着く前に大変なことになりそうだ

>>266
最近はそうでもなくなってる
別分野の話で申し訳ないが、鉄道模型では、勝手に商品作って売ったガレージメーカーに
鉄道会社が噛み付いてから、鉄道会社側の承認を得るのがほぼ必須になった
鉄道会社の名前そのものが商標登録されているという点も効いている
（承認を逃れるために鉄道会社名を書かないガレージメーカーもある）

「JAXA」も商標登録されているから、勝手にJAXAの名前使って商売したら駄目
「ISAS」は登録されてないからいいけれど…
ドワンゴは「JAXA」って単語を出さないように文章書いてるみたいだから、
商標のことを分かってて抜け道を探したんだと思う

ドワンゴは、WinDepth(SuperDepth)の完結版を作るのが急務だと思う

最初にニコニコニュースでビーコン着信の記事見た時は、「JAXAの許可もらってます」みたいな
文章があった気がするんだよなあ
その後見たらなかったんで、記憶違いかもしれんが

>>272
本当にこの論文よく出来てますよね
自分みたいな工学を一寸齧っただけの門外漢でも図説入りで分かり易かった
実際執筆されたのはIES兄で國中先生は監修なのかな？

>>275
>タイムラグを計算にいれてピタッと決めてくるのが恐ろしい。
そこらへんを前文に入れ損ねてました

>>直接触れない数十億km彼方の機械をプログラムコマンドの操作だけで
>>完璧に操ってしまう
ここを以下の様に変えます
直接触れない数週億キロ彼方の重要な機器が壊れた機械を、プログラムの改良と
未来予測のコマンド操作で完璧に操ってしまう

この辺の運用はイトカワへのタッチダウンのとき、的川先生が言われていた様に
運用スタッフの方々のノウハウの取得、技術の習熟が凄まじいスピードで行われていたことも
帰還時の神運用に繋がっているんでしょう

それにしてもテレメトリデータだけで探査機の状態を手に取るように分かる人たちって…凄すぎる！

NHKの追跡！AtoZで
「番組に追跡して欲しいテーマに投票してください。」というのを見つけました。
「小惑星探査機「はやぶさ」帰還」の項目があり、既出かもしれませんが今日までなので
貼っておきます。

投票期間：6月26日〜7月3日
ttp://www.nhk.or.jp/tsuiseki/

>>285
俺もそれ見た。さっき確認しに行ったらどのページかわかんなくなっちゃったけどｗ
余談だけど、俺模型やってて権利関係は意識してチェックするようにしてるんで間違いないと思う。

>>284
Bio100％とドワンゴって関係あるの？

>>287
投票してきたー

>>287
投票しましたよー

>>287
情報ありがとー
投票してきたよー

>>288
ニュース見かけた時にブックマークしておいたんだけれど

ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/07/008268.html

JAXAとかISASとかの記述はまったく無いですね。
うがった見方をしてしまうと、許可取ったつもりで宣伝開始したけれど
実際してないから記事を訂正したんじゃないかと思ってしまう。。。

6月26日(土)、27日(日）の2日間限定で開催した特別プラネタリウムが、大変ご好評いただきましたので、追加投影を行なうことになりました。
ttp://www.sci-museum.jp/server_sci/top/topics_1007hayabusa.html

だめだ・・また行けねえわ・・・

>>287
規定番組のフォーマットでやるんじゃなく、ちゃんとしたスペシャルでやってほしい。
あ、芸人とか再現ドラマはいらないからね。

Bio100%って、むかーしからあるなw
9801でよくゲームしたよ

>>293
情報ｔｈｘ。その線かもしれないですねー

>>290
>>291
>>292
>>295
今日知って自分も投票に間に合いました。
NHKには出来れば２時間くらいの番組を作ってほしいですね

「Musesの宙」というblogで相模原パブリックビューイングレポを詳しく見ることが出来ました。
その場の雰囲気がとてもよく伝わってきたので（7月までの期間限定）未見の方はググッてみてください。

http://www.google.co.jp/search?as_q=jaxa&hl=ja&client=firefox-a&hs=5OI&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=m&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=blog.nicovideo.jp

「探査機はやぶさ」のビーコン音が着信音に‐ニコニコニュース
2 日前 - ビーコン音をdwangoで配信を行うことに関し、JAXA様よりご承認をいただいております。 ※dwango.jp取放題DXの会員になると無料でダウンロードできます。 ダウンロードはニコニコ市場からどうぞ！ 関連ニュース『小惑星探査機「はやぶさ」みんな ...

はい、嘘ですね。

>>293 >>297
許可取らなくても商売自体は出来る。
許可なんか取ろうとすると、色々と面倒臭い。
そこで、それでもわざわざ許可取ろうとするか、いいやそんなのやらないでやっちゃえｗ
ってところで、本性が見えるよね・・・。

>>287
マジ乙〜

そんなにでかくないアオシマや、地方の酒蔵に認可を出して
巨大企業ドワンゴに許可を出さなかったのはなぜだろう

>>287
ありがとう〜！！　投票してきました。

>>301
いや、申請してないだけじゃね？
仮に申請して許諾が出なかったとして、強行しちゃうのは危なすぎる。

ＪＡＸＡって版権料ちゃんととってんのかな。こういうとこでガンガン稼いじゃって欲しいんだけど

ビーズはやぶさ君これでかんせーい　パネルはやっぱりこの色でないと
ttp://uproda.2ch-library.com/2639067Ty/lib263906.jpg
ハイゲインアンテナのあたりで、はやぶさへの愛が試されますw

blog内容が書き換わってるのは倫理的にダメだろw

きぼーる、満席、おれ様涙目。

>>304
乙　パネル確かにカッコイイ！
はやぶさ２でアレイアンテナになると画的には寂しくなるなｗ

このひとJAXAでライブやればいいのに。
歌詞がまさに衛星さん達にぴったり。
昭和的なメロディーと、歌詞といい。
泣けてくるなあ、もう。
　ttp://www.youtube.com/watch?v=Ks623go9kOk

リエントリカプセルのビーコンに“著作権的”なものは発生しうるのかな？

>>287
投票してきたよ。公共放送として、ちゃんとBBCに双肩をなす
底力をみせてくれ、と書いてきた。

>>289,296

Bio_100% → ドワンゴ

>>287
投票してきたよ−、周知サンクス

投票してきた
そしてドワンコカスという印象派は相変わらず変わらなかった

（なんかいかにもニワンゴ工作員みたいな不自然な擁護者が出没してる・・・）

金の問題じゃなくて、
JAXAさんありがとうごぜえます。俺っちにも少しでも協力させてくだせえ。って態度が大事なんであってね〜

むしろ、俺様がこうやって取り上げてやるおかげで、テメーも有名になれるなよかったじゃねえかｗ　っていう
電通的発想だとしたら最悪だ・・・

とりあえず、プラモ・プラネ・酒・図鑑は金が出せても、こいつらには金出したくねえ・・・

>>309
参考だが、国家事業であるブルーインパルスには著作権や商標権は無い。
誰がどう商品化しても構わない。

>>314
>>とりあえず、プラモ・プラネ・酒・図鑑は金が出せても、こいつらには金出したくねえ・・・

それでいいんじゃないか？だって、ほら、「嘘を嘘と）ｒｙ」って
まさにそういうことでしょ。

>>306
１日1回になっちゃったのか
本来6月末で終了で無理やり入れ込んだんだろうから
仕方ないのかもしれないけど、
先週は４回上映でも全部満席だったから、まだ需要はあると思うんだがな

ビーコンに著作権なるものがあるかどうかはわからないが、
JAXAになんらかの還元があってもいいんじゃないかと。
でないとJAXAが可哀想すぐる。
松浦晋也さんのブログ読んでたら、JAXAの貧乏っぷりに涙が・・・。

入ると必ず風邪をひく隙間だらけの風呂とか、
雨漏りにそなえてビニールシートが常設してある部屋とか。

JAXAが可哀想というか、不憫でならない。
せめて運用室のお菓子代くらいは著作権や商標権で稼いで、
スタッフの自腹じゃなくなればいいんだが。

俺も投票してきた
スペシャル番組作ってもらいたいのが一番だけど

>>299
あー、そうだ、その文章だったわ
もらってないのに書いたり、消したり、何考えてんだw
ビーコンに著作権はないと思うし、JAXAが許可出すようなもんじゃない気もするから承認なしなのは別にいい
でもJAXA公認ですって振りはいただけない
あと、はやぶさビーコン着信もほしいけど、それをダウンロードすることによって、応援してることを
JAXAに伝えたいという気持ちがあるんだよね
だから単に「商売したいだけ」のところに金落とす気にはなれないな

>>304
いいねいいね

>>300>>314
今は規制されてるいつもの連投ageさんよぉ

★問答無用でレス代行します4★
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278101971/115

ニワンゴに何されたの？
事あるごとに恨み節書くのいいかげんうざいんだけど

>>304
　かわいいねー。器用な人は良いなー。

>>320
乙

＞JAXAの貧乏っぷり
そのあたりもNHKが・・ｗ

　　許可取らないと駄目っスか？


　　ビーコン音に許可なんていらないよ、勝手にどうぞ。



ってな話に見える。

常識・良識的な範囲でならな。

>>323
NHKにはかぐやのHD動画で毟られた件があるからJAXA的にはNGワードだろう

レス代行される前に貼ってやるｗ　ほんとに可哀想なやつだよお前はｗ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278101971/124

>>327
なんというGJｗｗｗ

まあ、はやぶさビーコンがたくさんダウンロードされたら、ニコ動でまた宇宙関係の生放送やってくれるかもしれないよ？
需要があるなら、国会でもはやぶさでも中継するところだから。
ところで、みちびきさんうちあげ生中継とかやってくれないかな。

（常連住人はもうとっくに気付いてるでしょうけど）
ID:a7ZwdhlV　 ID:Hjm+s+VY　＝いつもの単発ID自作自演JAXAアンチ荒らし>>15

昨日「擬人化萌えオタとか気持ち悪いから、みんな死ね」
（まともな話題でケチつけても確実にコテンパンに反論でつぶされるので、最近はファンの人格批判攻撃に熱心なようです）
そして
今日「便乗商売のニワンゴいいぞ〜　他の企業とかも便乗してもっとやれ〜　ひいきの引き倒しで内部から崩壊しろ〜ｗ」
手段変更の模様

>>329
打ち上げの生中継は、ちょくちょくやってくれてるから
みちびきさんの打ち上げの中継もやってくれるかも
期待しておこう

ひとこと「ビーコン音でちょっと商売したいんだけどいい？」って
許可取ればダメとは言われなかったような気がするが

>>330
お前はニワンゴの間違った情報と宣伝、
嘘の認可情報についてどう思ってるんだ？

>>329
ニュースの時間帯なら打ち上げの前後数分だけは生中継してる感じするけどなぁ。
ＣＳなんか入ってるとニュース系チャンネルでほぼ確実に見られる

自分で加工したい人用に、>>164の元wavファイルも上げておきます。
1024Hz・2048Hzの三角波です。
ttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/%e3%83%93%e3%83%bc%e3%82%b3%e3%83%b3F.wav

>>330
またおまえか
反対者はいつもの人のジサクジエンって・・・
とりあえずあぼーんしとく。

>>329
あるお〜

（F１６のIGSのときはどうだったっけ？）
F１８は絶対あるでしょうｗ　少なくとも６月１３日のあの過酷な状況でもやったYACｈが絶対やってくれるはずｗ
http://www.jaxa.jp/countdown/f18/live/index_j.html
http://www.jaxa.jp/countdown/f18/index_j.html

>>330
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸみてるとお前今日3回くらいID変えてるだろ。
バレバレだよw

内之浦もだけど、種子島も錆びとの戦いだねー。。。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100703-OYT1T00625.htm

>>335
サンクス！

>>339
こりゃ怖いなあ

>>339
夕刊1面だったね。

>>339
……どこもかしこも資金不足だな。

小惑星探査機：「はやぶさ」講演会　１５０人、夢ふくらませ　／香川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100703-00000277-mailo-l37

>>315
JAXA は独法、BI は防衛省、の違いがあるのも参考だね。

航空無線は流したら違法だけど、ビーコンてどうなんだろ？

>>344
それは電波法の拡大解釈ですよ
航空無線をテレビで流しても問題ありません

>>287
情報ありがとうございます。投票してきました。

>>304
素晴らしい！手先の器用な人が羨ましいっ！

探査機はやぶさの映画の使用料っていくらなんだろう?

今度、お盆の日にうちのホテル内でBTTEを上映したいんだけど
なんとなく聞くのが怖い・・・。
お盆の3が日だけの上映をおこないたいんだ。
俺がはやぶさがどんな探査機かを説明してMMDなんかを使って
CGでエンジン説明をする。
その後にBTTEの上映。
最後に俺が自費で買ってきた望遠鏡をジャンケン大会での景品として出す。

ってのが腹案なんだけど・・・著作権法とか疎いんで怖い。
会社の売上貢献ではなくって、俺個人が発案し企画するってことにしてるんだ。
何かあったときは俺が全責任を抱えて切腹しようとは考えてる。

>>331>>334 >>337
どうもありがとう。運が良ければ、どこかでみちびきさん見られそうだね。
プレミアム会員じゃないが、ニコ動にも期待しておこう。

>>347
さすがに、勝手にやるのは色々な意味で違法行為になる可能性があるので、
ちゃんと質問して確認しておけ。
http://hayabusa-movie.jp/blog/?p=207
それで条件が合わなくて断念するのは生姜無いこと、決して無理して強行突破だけはするなよ〜

>>342
【宇宙】種子島宇宙センター塩害深刻--壁の穴から動物侵入・配管サビで誤操作も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278138479/l50

>>347
介錯は俺に任せろ(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

種子島はねぇ…内之浦もそうだけど、あそこら一帯は台風銀座。
台風通過後は電線が海水の飛沫浴びて彼方此方でスパークして夜空を彩る。。。
そりゃ塩害も起こるよ…

>>347
まず、はやぶさ映画の著作権者に問い合わせてみては。
最初から切腹なんて考えずに、やれるだけのことをやんなよ。
はやぶさ運用チームみたいにさ。

皆ありがとう。
なんとかやってみるよ。

ドワンゴみたいな間違った情報ながさないようしっかりやれよーw>>347

JAXAの中の人とか、大学の研究者とか、マスコミ以外で、
生のリエントリーを見た人ってどのくらいいるの？
自分も見たいと思って、クーバーペディ行きの飛行機を、
こっそり予約してたんだけど、嫁にばれてキャンセルさせられたorz

モルジブで見られた人はいるんだろうかｗ

>>352
がんがるニダ
映画といえどもはやぶさ関係のＣＧの著作権はＪＡＸＡぽいから、ＪＡＸＡにも問い合わせるといい気がする
日本は著作隣接権とかあるからグラフィックの著作権より、音楽とかＤＶＤ円盤の著作権も調べるといいかもしれない

>>347
平面版の許諾は上坂監督の会社である(有) ライブだそうだ。
ttp://hayabusa-movie.jp/blog/?p=207
企画書つけて趣旨説明すればけっこう割安で許可してくれるんじゃないかな？
上坂さんはすごくいい人だよ。

>>357
そこだけの許可でいいなら問題なさそう
こういう情報はもっとあったほうがいいよね

>>358
＞こういう情報はもっとあったほうがいいよね

ていうか、映画関連の質問や疑問は、まず映画スレ見るようにしてくれよ。
勝手に一人で悩まないでさあ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1275806426/l50

>>359
映画板にあったんだｗｗスマソ
あそこいくと地雷だらけだから初めて見た

尻Pはニワンゴに文句くらいいえよ。

そもそものじりんがJAXAに許可とってニコニ・コモンズで公開したやつじゃないのか
ライセンスは営利利用可になってるよ

>>361
尻Pはニコニコから金もらって、すっかり広告塔になってしまった。
最近ホリエモンと怪しいつきあいが始まった松浦も含めて、所詮関心があるだけで、ただの作家でしか無いからね。
決してJAXAの職員じゃない。

なんだか一連の騒動の中で、野田司令だけが一人で怒ってるようにも見えるけど、
野田司令は列記としたJAXA職員なんだから、ある意味当然の行動だよね。

会津大のテラキンさんと、秋田大の人に関しては、今は様子見。

そのホリエモンと、もっと深いおつき合いなのが野田司令なのだが…

「ご自由にお持ち帰りください」と書かれてあるものを、何の遠慮も無く何個も持ち帰る。
そればかりか、それを堂々と転売して利益を稼ぐ。
これらの行動は、全くもって違法行為ではありませんが何か？

だが、周囲の人間は軽蔑するよ。
こんな商売人の売ってるものは（他の商品も）絶対に買わないようにしよう。と思う。

あと、この話題で不自然な擁護書き込みしてるのは、みんな決まって単発IDだね。

はやぶさの「祈り」ＤＶＤもBTTEのＤＶＤも普通に買えるのに
なんでオークションで高値に群がってるんだろ。
悲しくなるね

>>366
それオークション相場。奴らはオークション以外の世界を知らないよ。

ヤフオクとか利用した奴は分かると思うけど、何か出品すると落札するのは大抵
評価ポイント数100〜1000以上の猛者ばかり。
きっと転売で生計立ててるんだろうな。自前のネット店舗を構えている古物商も多し。

>>365
ＮＡＳＡの映像は何度もＭＡＤに使ったけどそれで商売する奴は理解できない
マスコミが報道しないことを伝えたくてやってる人のほうが多いと思うし

>>364
深い付き合いってどのくらいなのかな？
スワップ抜きにした政治絡みの付き合いなら裏で何かがあると思うけど

今のところはやぶさのカプセルや付属品が展示されるのって
今月末の相模原キャンパス一般公開日と８月１５日の丸の内オアゾでの
イベントだけ？だよね。

地方から

すみません。途中で送信しちまった。

地方から行く身にとっては展示される日は激混みそうなので
躊躇してるんだけどある一定の期間常設展示されるようなことは
ないのかなぁ。
真夏だしきっと倒れる人も出るくらい混みそうだ。
コミケとかで慣れてる人ならいいんだろうけど。

>>371
なんとも言えないけど要望でも出しといたら？
ツイッターもあるしさ

コミケとかで慣れてる人も倒れるかもしれん。
7月末は原稿修羅場で寝てない人もいるし、
8月15日はコミケ終わって疲労困憊したその足で行くことになるからな…
万一外に並ぶ羽目になった時のために、帽子と飲み物は必須だぜ。
日傘は行列中はけっこう危ない。隣の人の目に刺さりそうになったり。

ある一定期間展示されるかどうかは、今後の展開次第なんじゃないかな。
博物館みたいに、防犯設備が整ってて人出をさばけるとこからオファーがあればとか。
JAXAの人が展示要員で随時カプセルのとこに詰めるってのは人員的にも予算的にも無理だろう。

>>369
ホリエモンロケットと愉快な仲間たちのメンバーですがなにか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1003747.jpg

宇宙作家クラブの　M-V-5号機打ち上げ　当時のログを漁ってきた

その42 (No.686-No.702 2003年2月8日(土)19時19分-2003年5月7日(水)17時38分)
http://www.sacj.org/openbbs/bbs42.html
その43 (No.704-No.721 2003年5月7日(水)17時41分-2003年5月9日(金)14時04分)
http://www.sacj.org/openbbs/bbs43.html

>>375
この手をつないでる生物は何者?

>>375
イトカワ星人wwww

クジラ・イルカ漁批判映画「ザ・コーヴ」、横浜などで初公開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278123546/l50

どのくらいの防犯体勢にしたらいいかわからないから、
一応、警察の機動隊の皆さんが大量に集まって厳重な警備やってる。

これと同じで
どれくらいの警備体制でやったらいいのか検討がつかないんだと思う。
だから、極僅かの期間だけで厳重な警備で試験的に展示するんだと思う。

大体の目測がついたら、長期的な本格的な展示予定も発表されると思うよ。

>>287
有難うございます！
NHK特集2時間3夜でお願いしておきました。ついでにDVDとブルーレイもwww

>>373
つかコミケの場合は「混雑に慣れてる集団」を「混雑に慣れてるスタッフ」が
動かしてるのが一番のキモなんだけどな。
訓練されてない一般人が集まる場合は、会場の担当がいかに
耐性の無い大人数を管理できるかにかかってくると思う。

と言うわけでｵｱｿﾞとJAXAの中の人たち頑張れ。

>>287 >>380
ありがとう。380のおかげで、見落としてた287の書き込みに気づいて
はやぶさに投票してきた。
NHKでごっつい特集組んでくれるといいな！

コミケの混雑が想像できないんだがお祭りみたいなもん？
暑いし、倒れる人もいるから救護所も作ったほうがいいんじゃないか？
迷子案内とはやぶさサブレもヨロ。

>>374
追加資料
http://www.snskk.com/archives/50413574.html

名前がありますね。野田司令

>>383　コミケの混雑
ttp://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%B1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi

>>385　なんか熱気が見えそうです。
有楽町の方は行った事ないけど、あの淵野辺の駅とJAXA周辺がその
写真のような人数に耐えるインフラじゃないような。
前にキャンパス公開みたいな時に通りがかった時はちょっとした
子供達のイベントっぽい感じで（水ロケット？とか）車で行っても平気な
感じだったが絶対無理だな。

初音ミク-Project DIVA- ドリーミーシアター - Starduster [edit PV]
http://www.youtube.com/watch?v=QRliiUTike0

>>287
投票期間：７月３日〜７月10日のにも引き続き項目があるね。

>>347
一瞬、「相模原のはやぶさ」が347製作の映画に出演（？）するのかと思ったｗ
こういう話ってなんかいいなあ。

>>384
一瞬「銀河乞食軍団」かとおもた　>> 野田司令
本来は何の人？

はやぶさたんの発送延期のメールが来た
orz-

>>347
すばらしい企画だ
どこのホテル？
行ける範囲なら行きたい

>>389
故野田昌宏宇宙軍大元帥閣下とは別人です
野田篤司さんはこんな方
ttp://anoda.web.fc2.com/

>>392
ますますわけわからなくなったｗ

働きながら片手間に銀河旅行（講談社ブルーバックス）書いてた
石原藤夫博士みたいだねえ。

コミケか…懐かしい響きだ
もうあんな場所にしかも夏に行く気にはならんｗ

>>387
"はやぶさ"の為の曲としか思え無いよな。

素敵。

なんか煽りと、色々とはんちくな連中が
暴れてさあ大変、みたいな。

松浦は、何時如何なる時も
旧NASDAと中曽根康弘への恨み節は忘れない。

あっ晴れな男である。

>>352
全天周版配給:(株)リブラ
平面版配給販売権:(有)ライブ
上映の契約しても
サントラがJASRAC登録されてるから
地元のJASRACに連絡忘れずに。
それからJAXAの資料使うときは
JAXAに了解もらうこと。
NASAみたいに著作権フリーじゃないから。
頑張れ

他人事だけどJASRACと聞いただけで絶望しそうになる

　ええと、はやぶさビーコンの公開・着メロ化についてですが、ドワンゴ、三才ブックス、JAXA、私、
で話し合って進めたものです。私は松浦さんにも助言をもらいました。
　三才ブックスはラジオライフのサイトで無償公開を希望していました。まだサイトには出ていない
ようですが、三才のアカウントでニコニコ動画とニコニ・コモンズに投稿しています。
　ドワンゴは当初、有償で着メロ化して収益をはやぶさ2のために寄付したい意向でしたが、
寄付は無理だろうということで無償公開になりました。
　着メロ取り放題会員になるのが有償だった、というのは私も知りませんでしたが、話し合いの
経過を見る限り、誰もこれで儲けようなんて考えてなかったです。とにかく要望が多かったので
対応しなきゃいけなかった感じ。先にコモンズにmp3がUPされているので、そこから自分で着メロに
変換してもいいわけですし。
　JAXAは当初、傍受内容の公開がオーストラリアの電波法に照らしてどうなるかを心配していた
ようですが、結局ＯＫが出ました。
　今回の生中継プロジェクトはいろんな人が持ち出しで、手弁当に近い形でやっています。私は
経費を負担してもらったけど、出演料はゼロですし、準備にかけた時間を考えるとボランティア
ベースになります。
　三才ブックスは「現代萌衛星図鑑」のプロモーション、ドワンゴはプレミアム会員の増加で
収益を得ていますが、それぐらいないと企業は動けないし、たいしてアテになる収益でもなかった
わけで。
　信じる信じないは勝手ですが、自分の認識では、はやぶさを応援したい、はやぶさ2を
実現したい、この帰還イベントをスルーしてなるものか、という思いで関係者は動いていました。
これが金目当ての守銭奴扱いされるなら、企業はどうやって宇宙開発を応援すればいいのか、
と考えてしまいます。

うお

>ビーコン音とは・・・
>探査機が送ってくる通信音

PDFのこれはなんとかならんのですか
その前段に「分離されたカプセル」という記述があるのですから
ビーコン出してるのはカプセルだってわかるように書いた方がよいのでは

企業が利益出すために行動するのは当然。
やり方が不服ならユーザーが選別すりゃいいだけだ。
妙ないいがかりつける奴はどこでも居るからほっとくに限る。


>>400
乙でした。生見るためにプレミア入りましたが・・・入れませんでした。
後の情報で元は取ったし快適だからいいけど。

本人？
やっぱりこのスレウォッチしてたんですね。
個人ベースならともかく確かに企業は利益を得ないと
やっていけませんからねぇ。

昔、とあるパソコンを応援してた会社が結局
やっていけなくなってつぶれた会社もしってるだけに・・・

>>400
ここみてらしたんですね、こんな場面にあえて感動です。
（”簒奪者”のファンなので取り乱しました。スレ違いすんません　>　他の皆様）

>>403
満開製作所かしらん？

>>400
はやぶさのお帰り生番組やるって聞いて、
プレミア入りました。
他の中継サイトはほぼ全滅でしたが、
ニコ生は立ち見で何とか観れました。
最後にビーコン音を聴けた時は、ニコユーザーで良かった、プレミアに入った甲斐がありました。
皆と感動を共有出来て幸せでした。

>>400
という説明を公の場で記載しておけば問題ないかと
ニコニコには嫌儲の人間多いし、事情が分からないから勝手な妄想と憶測が流れるわけで
プラモデルと迎え酒は契約書を交わしてロイヤリティを支払うようですが、ビーコンは
ＪＡＸＡが権利をもっていないからロイヤリティ契約も結べないという事なのでしょうか

>>395
元々「はやぶさの為の曲」なのだが。
【MMD-PV】Starduster 「はやぶさ」〜はじめてのおつかい [HD720p]
http://www.youtube.com/watch?v=jSpZHw0DvNk

【Project DIVA】 はやぶさ -Welcome Back Version- EDIT-PV 【初音ミク】[HD720p]
http://www.youtube.com/watch?v=U4Uyn_t8OqY&feature=watch_response

>>407
そなんだ、ありがとうございます。
その動画知ってるのに…
はやぶさの為の曲なんですね…
ミクの曲の中では
ミクの高音が伸びる
声色に良く合う一番好きな曲です。

>>407
PV作者と作曲者は別人。ミク曲で非営利だから許される特異な例。

>>400
おや?
おつかれさまですm(＿)m
大丈夫です、わかってますよ
経済波及効果は重要だと思っています
宇宙やJAXAに関して多くの人に知ってもらえるなら宣伝、商売は大歓迎です
ただ、ドワンゴさんにはできれば会員登録無しに着メロDLできるようにして欲しかったなあと.
ちょっと説明文や公開方法に｢はやぶさ｣や宇宙に対する思い入れが
感じ取れないなあと思っています

>>410
そうだよね

Starduster作者のジミーＰのファンだったんだけど、まさかはやぶさでこんなに有名になるなんて驚きだよ

つうか、動画のコメントでちゃんと書いてある。

【作者のコメント】
6月に帰ってくるあの子のために作りました。あえて科学タグで■
お借りしたのはジミーサムPの神曲「Starduster」(sm8541371)
この曲、はやぶさのことを唄っているとしか思えません

>>387
存分にPS3パワーを発揮・・・と思ったら袖のポリが・・・詰めが甘いぞSEGA

>>407
それ、古いverだよ。↓が新しい奴
ttp://nicoplayer.blog60.fc2.com/?w=545&h=428&id=sm11161212

>>403
X68000を押していた電脳倶楽部で知られた満開製作所かな？
まああっちは信念を持っていた創業者の祝一平が亡くなって
しまったというのが大きいと思う

最近どこもかしこも、なんか願い事の叶う神の呪文かのように「民営化」「民営化」ってほざいてるけど、
民営化ってことは利益優先であり、利益が無いなら事業撤退とかあるわけで、そこら辺どう考えてんだろうな？　何も考えて無いんだろうな。
まさか、経費だけ節減されて、事業撤退は起こらないと？　そんな夢のような話あるわけが無い。

>>400
現場の人たちの熱意自体は否定する気は無いですが、
無料会員なら仕方無いけど、有料プレミアム会員に登録すれば必ず見れる。
と当日を心待ちにしてた人の期待を裏切ったのは、恨みを買ったり罪が重いと思う・・・
（別にはやぶさ中継をやるためだけの会社じゃありませんから、と言い切ってしまえば、それまでですけどね。）
これに関してだけは、実際に怒ったり失望した人がたくさん出てる以上、全部忘れて水に流してｗ　ってわけにはいかないと思います。

しかし６月１３日はなんであんなにネット中継無かったんだ？　互いに少しずつ分散しあえばそれで済んだ話なのに、
普段のH-2Aより無いし、むしろ視聴者はこっちのほうが多かったのに。

見られなかったのは残念だったが番組制作者の責任じゃないし
ある程度の人数までしか生の帯域確保できないのも理解した上で登録したと思うぞ。
プレミアムは優先されるが確実に見れるわけじゃないのはシステム上解ってた。
失望したのはマスメディアが完全に無視したことぐらいだ。

>>416
場所が国外なうえ立ち入りに制限かかってたからじゃね？

>>379
画像あった
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/20100703-200703030-58.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20100703-OYT9I00450.htm

>>373
さすがに８月１５日だけは、こんな感じで厳重な警備体制にしないと危ないんじゃないの？
明石の花火大会のときは、混雑しすぎで警官が救急車呼べなかったっていう前科あるし。

俺もプレミアムに登録しても弾かれちゃった一人だけど、
残念ではあったけど不思議と腹立ったりとかはなかったな。
逆に、それだけ注目されてるってことで、よかったなと思った。
プレミアムはすぐに解除したけど。

>>416
近年ようやくHD動画がストリーミングで見られる時代にはなったけど
30万人以上の人々が限られたリソースに集中すれば
ネットの構造上トラフィックやサーバに無理が掛かるのはやむを得ないかと
>>417
イギリスBBCなど海外メディアが大きく取り上げたのに
本国のマスコミが世界的快挙にもかかわらずW杯他国試合以下の
扱いだった時点でこの国を害する本当の敵が見えた気がした
ただ、ネットのトラフィックや多数のアクセスに耐えうるキャパを持ち得たなら
レガシーメディアの放送は完全に不要になるという事もハッキリした
はやぶさは我々自らこの国を変えないとダメになるぞと言う警告を発しながら
消えていったと思う

>>401
　あのPDFは、確かに通をうならせる出来ではありませんが、監修の依頼があったわけでも
ないので、私から直せとはちょっと言いにくくて……。そんなに致命的な間違いというわけじゃ
ありませんし。

>>406
　ここ以外では特に悪く取るような反応はなかったので、ここに書きました。できれば内実は
語りたくないです。
　各社、法務担当とも相談したようでしたが、問題ないという判断のみ聞いています。
　私の理解では、ビーコンに著作権は発生しないし、特定相手への通信ではないので
電波法にも触れないです。ただしオーストラリアの法律はわかりません。
　JAXAが心配したのは、オーストラリア政府に特別に許可をもらっているので、
何かあったらいけない、ということだったように思います。結局、自己責任でやってくれ
ということになりました。そのことは私のblogにも書きました。http://d.hatena.ne.jp/nojiri_h/20100623/1277290677

　これ以上内実を語るのは勘弁してください。特にドワンゴには航空宇宙方面に進出してもらうよう
働きかけているところなので、口の軽い奴だと思われたくありませんw
「よくわかんないから勘ぐって当然だろ」というのは、まあ無理もないけど、そちらのロジック
だと思います。説明すればさらに曲解されることも多いので、たいていの場合、企業は何も言えず、
悔し涙を流すだけです。憶測で叩く行為は、企業がはやぶさや宇宙開発を支援する芽を摘み取ることに
つながる、ということを考えてほしいです。

>>416
　プレミアム会員の追い出しについては、上のblogにも書きましたが、戀塚さん以下
必死で対応したとのことでした。予想できなかったのか、と言われれば、できなかった
んでしょうね。ニコ生始まって以来の事態だったそうで。
　追い出された人には申し訳ないですが、ネット放送は基本的にベストエフォートで
やることなので、プレミアムだから必ず見られると保証はしてなかったんじゃないでしょうか。
　私から弁護できるのはこれぐらいかなあ。これ以上やると、また勘ぐられそうですので、
このへんで失礼します。

ベストエフォーとカヨ。客に満足してもらえないなら配信で儲けようなんて考えやめちまえ
使われる側が迷惑だ

ニコ公式blogのJAXA云々の説明もないな。
そっちは別の人の責任かもしれないが。

プレミアムで5分前から待機してたけど入れなかった
ずっと雑音だけだったけど、いきなり空がひらけて｢光った！｣からほんの数秒だけ映った
その後はまた砂嵐…神様のイタズラかと思ったね

その後すぐ光申し込んだのは言うまでもない

>>423
バカは書き込んじゃいけないって学校で習わなかったか？

どこの朝鮮学校だよ

朝鮮学校ですら教えてるのか。少しは人間に近くなってるのかな。

>>422
内部事情はわかりましたが、外部からは「ドワンゴはそういうところ」と
航空宇宙課も含めてひとくくりに見られる危険性はご承知おきください

なんていうか、残念というか・・・まずドワンゴ内部から信頼されるよう
がんばってください、としか言えないです

それこそライブドアが健在だったら何か違っていたのだろうかと思うのは私だけだろうか？

>>416
>民営化

郵政事業・・っつーか運輸業界全般が
現政権に変わって以降のデスマーチですね。ワカリマス

あのアクセス数さばけるサーバーはGoogleとアカマイとマイクロソフトぐらいしか持ってないと思う。

>>430
自民党に使われるだけだな

イカロスツイッターのほう、ついに身内にまで無茶ブリ始めやがったｗ
こっちで、明日は川口先生の自己紹介だよ〜　とか言ったら、
IES兄が「あれ？　誰か来たようだ。」になるだろうにｗ
向こうは和気藹々としたムードでいいな〜

　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) ( 　「恐い役目は、全部私が引き受けてるからな・・・。」
￣⊂/￣￣7 )
　（/ 黒幕 /ﾉ
　　￣TT￣

ニコは良くも悪くもノリが軽くて今一つ信頼できないんだよね
だからこそ出来ることもあるから仕方ないんだけども…
こういう放送で頼れる所がニコしかないという現状の方が問題

それこそフジテレビで流せば良かったじゃないの。

とある理由により、自分の感動したエピソード
通信途絶からの復活の部分を、他人に分かりやすく、感動的に
説明する事になりました。
間違ったことを教えるわけにはいかないので、確認させてください
２００５年
１１月２０日　１回目タッチダウン　不時着　この時が原因？
　　　２６日　２回目　タッチダウン成功
　　　２７日　姿勢乱れる
　　　２８日　通信途絶　翌日回復
１２月４日　キセノンガス姿勢制御
　　　８日　燃料漏れ　通信途絶　回復せず
12月中に電力と通信が復旧できる可能性は60%、2007年春ならば70%
１月２３日　ビーコンキャッチ

３ヶ月かけて通信と起動の特定成功　絶望的状況判明
通信が途切れたときに、「とにかくキセノンを吹け」の指令

以上であってる？あと付け加えるエピソードは？

>>418
いや、現地からの独自中継じゃなくて、
H-2Aやシャトル打ち上げのときみたいな、JAXAからの共通放送。

６月１３日のときは、いつもと違って異常に配信サービスやってくれる会社がいなかった。
（これが、数少ない配信会社に過度な負担を強いて、全滅する原因になった。）

>>435
まあ、ノリ云々以前に経験も浅いだろうしなぁ。
たとえば、のぞみなんかも国民一人あたり１５0円くらいの税金の使ってるわけだしね。
のぞみは軌道投入こそ断念したが、もちろん、はやぶさなんかで、そのとき培われた技術は
生かされているわけだし、ニコニコでプレミアムに入って、生放送が見れなかった人も
後に繋がると思えば良いんじゃないかな？
ＮＨＫですら中継をしなかったはやぶさの帰還を生放送してくれた企業なんだしさ。

RWの故障と先読みの姿勢制御は欲しい。

>>437
>>242は見た？

>>435
民事訴訟で「賠償金を払え」という判決が出ているのに、払わずにずっと逃げ続けている奴が
平気な顔をして取締役に入っている会社が運営しているわけだしな…＞ニコ動
100％信用できないのは確かだな

最近どこもかしこも、なんか願い事の叶う神の呪文かのように「民営化」「民営化」ってほざいてるけど、
民営化ってことは利益優先であり、利益が無いなら事業撤退とかあるわけで、そこら辺どう考えてんだろうな？　何も考えて無いんだろうな。
まさか、経費だけ節減されて、事業撤退は起こらないと？　そんな夢のような話あるわけが無い。

>>400
現場の人たちの熱意自体は否定する気は無いですが、
無料会員なら仕方無いけど、有料プレミアム会員に登録すれば必ず見れる。
と当日を心待ちにしてた人の期待を裏切ったのは、恨みを買ったり罪が重いと思う・・・
（別にはやぶさ中継をやるためだけの会社じゃありませんから、と言い切ってしまえば、それまでですけどね。）
これに関してだけは、実際に怒ったり失望した人がたくさん出てる以上、全部忘れて水に流してｗ　ってわけにはいかないと思います。
しかし６月１３日はなんであんなにネット中継無かったんだ？　互いに少しずつ分散しあえばそれで済んだ話なのに、
普段のH-2Aより無いし、むしろ視聴者はこっちのほうが多かったのに。

徹夜でごくろうさん

>>443
二回言うほど大事なことにはとても見えない。
帯域がプレミアム人数分確保できないからやりませんって言う対応よりよほどよかった。
そこまで人に完璧を求めるならあなたが放送局でも買い取って全国放送してくれればよかったのに。
なんでやらなかったの？

>445
じゃあ、プレミアム限定にすりゃよかったんじゃねーか？

>>445
放送局買い取るより自前で放送衛星打ち上げる方が簡単だったりするんじゃないの？

>>446
でさ、人の行動にけちだけつけてるお前は何やったの？

>>448
>>448
>>448
>>448
>>448

wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>445
ID違うし、成り済ましの別人のような気がする
元の>>416の質問に対しては>>422で一応の返答があるわけだから
同一人物なら新しい質問をぶつけるはずだし、
>>416の人は2回書いてるから単発じゃないっぽいし

印象操作って便利でもあるし怖くもあるな。
やったもの勝ち。

おそらくそうだろうな。
最初の文章から当人はそんな陰湿な性格ではない気がする。

そうかもしれない。とりあえず、人が違うなら>>445は取り消して謝罪する。

ここで尻Pへ意見しても全く意味がないのだが・・・

>>422
>プレミアム会員の追い出しについては、上のblogにも書きましたが、戀塚さん以下
>必死で対応したとのことでした。予想できなかったのか、と言われれば、できなかった
>んでしょうね。ニコ生始まって以来の事態だったそうで。
それは嘘だろう。嘘でないなら自覚が無さ過ぎだ(あえて言い切らせてもらう)
ニコの中の人がそんなだから敵が増えるんだろう
自分はそれなりに生放送を見る方だと思うけどニコ生だけでも
・プレミアムなのに生放送に入れない(追い出しとは限らない)
・プレミアムなのに視聴中に突然切断される
・公式生放送の煽りでユーザー生放送が不安定になる
・生主のコマンドが通らない
等々良く聞く話だ。
日常的に機能不全を起こすシステムが高負荷時にまともに機能するはずがないｗ
ニコニコの鯖リソースの不足なんて万年叫ばれているし
事故る(プレミアム追い出し)べくして事故ったと思う
はやぶさ帰還生放送の件に限らずニコニコのサービス品質は有料サービスに
あるまじき低いレベルだと思う

またここから
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278101971/

ニコと2ch、本質は同じ。

>>450

>>455にあるけどレス代行。
別々の代行人が代行したので同じレスが2度ある。
いつもの人はですます調にして印象を変えてきたなｗ
ご苦労なこった。

>>415
お亡くなりになる前に、追い出されてなかったっけ？、あの人。
晩年は性格がかなりアレだったようで、他のスタッフと摩擦が。

>>457
奴は尻Pに対して悪口雑言を言い放ってなかったか？金もらってどうとか。
見えないところで大口叩いてたつもりが、本人が出てきて正論いわれちゃ猫かぶるしかないべさw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟωﾟ ) /
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　 (つ ﾉ　　 ∩´ﾟωﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　 ﾊ_ﾊ
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　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　お　断　り　し　ま　す　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
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　(（　　n　　　　　　　　　n　　）)　　　　(（　 n　　　　　　　　　n　　）)
　　　 （ﾖ ）.　　 ﾊ,,ﾊ　　 （ E）,、　　　　 ,　（ﾖ ）　　 ﾊ,,ﾊ　　　（ E）
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　　　　 　 ヽ　 <∞>　／　　　　　　　　　　　　.＼　<∞> 　/
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　く　__Y ヽ__／(　　　　　　　　（__人__）　　　　　　　　丿＼__/ Y__ﾉ
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　　　　　　　　 く_⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂_ノ

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　 　　　　　__|__　 　 | ┼　|　|　 　 　|　 |　　　‐┼‐　　d
　　　　　 （丿　） 　 |ノ|ヽノ　|　 　 ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>456
転んでも泣くなですよね。

あれ、俺はやぶさスレを開いたはずだったんだが、スレを間違えたようだ…

>>339
戦国時代の銃が錆びたか？と早とちりしたのは拙者だけでござるか？

>>392
> 故野田昌宏宇宙軍大元帥閣下とは別人です
大元帥閣下は、リアルに麻生太郎の従兄だったりするらしいね。
大元帥閣下の長寿の祝いに、麻生太郎総務大臣（当時）が来たり
ＳＦの集まりに外務大臣だったかな？から祝電か何かが届いたり

やっと2ちゃんに来れたと思ったらサバ落ちしててまいった。

先日このスレで言ってたホビージャパンを買ってきた。
太陽電池パネルに貼った絵って、ネットで公開してくれんかな〜。
それと使ったシールとかメーカー型番から教えてくれんかな。
クレクレ君過ぎるか…。
>>422
>ニコ生始まって以来の事態だったそうで。
へぇー。テレビ中継が無かったりネット中継が少なかったりしたせいも
あったんだろうけど、やっぱ相当に注目を集めた出来事だったんだなぁ。
>>442
その大元であるここは楽しんで使うわけだけど。

はやぶさスレもずいぶん低年齢化が進んだという印象を受ける夜だったな
喜んでいい部分もあるのかなあ
有料会員じゃないとビーコン音無料DLできないのは裏切りとか
当日ニコが人多すぎで見れなかったのは怠慢だとか
正直自分で働いて金稼いで社会に参加してる人間にはできない発言だと思う
口あけてればタダで情報が入ってくるのが当然て勘違いできる世代って
残念だけど若年層だよね
（勿論そんな人が大多数なわけじゃないのは承知してる）

自分は概ね>>405と同じ。残念だけど嬉しい驚きでした。
大体ニコ動だって老舗どころかやっと黒になったんだかっていうヒヨコ状態なわけで
よくJAXA方面に足突っ込んでくれたとか思わぬ要望に経営の可能性としての
のびしろが増えたのだとしたらいいなとか逆にワクワクするんだが。
…打ち上げ以外にロクにニコは見たことなかったんだけどｗ

JAXAといい宇宙開発といいネットとTVといい
今回のはやぶさはいろんな可能性が見られる一件だと思った。
みんなが頑張れるといいな！

尻と一緒に擁護工作員投入か
お約束だな

>>466
まあ、年代論はおいといてw

帰還時のメディアの対応は色々考えさせられた。
これだけネット内で選択肢が出来ると、もうネットと一言でくくれないと思ったこととか。
テレビというメディアが古くさくなってしまったこととか。

おまえは賛否両論という言葉を知らんのか？

あ。>>469は>>467宛

>>466
自分の優先順位＝他人の優先順位だと信じて疑わないから
思い通りにならないと「裏切り」だの「本当の敵」「マスゴミの陰謀」
「反日勢力」だの言い出すんだろうね。

今月末にちょうど上京する予定があったので、カプセル公開見てくるよ。
はやぶさを通じてJAXAのこともネットで色々知ったので楽しみだ。

＞自分の優先順位＝他人の優先順位だと信じて疑わないから
そうじゃない奥ゆかしい人間がいるとでも？
このスレに集ってるような人間も国際標準じゃ「国に無駄な金を使わせようとする非常識人」と分類される現実わかってる？

偽善ぶった守銭奴が弱者の振りして被害者面。あきれるわ。

早く追加情報こないかなあ。

>>472
国家予算の使い道に国際標準って、あるの？
本気で聞きたい。

日本の予算を、軍事と国家の威信にお金をつぎ込んでいる、発展途上国を含めた標準で考えるの？

あー、なんか諸問題をいっしょくたにして問題が複雑なように見せかけてるやつが出始めたな。
放送に関してJAXA無関係なのに。

あー、なんというか・・・

　二極化が進んでいるようで

相変わらずここは釣り堀だなwww

>>458
スレチですまん。
祝氏は最後のほうは病気がかなり悪化していたから
本人にいろいろあったのかもしれん。
それとそもそも満開製作所は「X680x0の為の会社」だから
X680x0が生産終了した時点で存在異議がなくなるし
祝氏自身は会社を解散するつもり（と言うか元々
便宜上会社の形態をとっただけのつもり）だったが
社員が会社存続を希望したので話がおかしくなった。

JAXAが直営の音源配信部門つくって
ituneに登録していれば海外からでもダウンロード
しやすいのにね

それは目的と手段を完全に混同してるな

予想外に満開製作所を知ってる人がいて吹いた。

>>479
満開製作所は「X680x0の為の会社」というのはちょっと違うと思うんだが。
X68000にインスパイアされて立ち上げた会社だと思うけど。
少なくとも祝氏が亡くなってX68000から撤退が決定した後も
会社としての業務は続けていくみたいなことは言ってたような・・・・・

なぜJAXAははやぶさストラップとか、そういうちょっとしたグッズを作らないんだ

お守りみたいなやつでもいいんじゃないのか
コケてもコケても頑張ればいつか結果はでるよ　みたいな

>>483
商売は難しいよ。
ストラップなんて、金型が必要でしょ？
大量生産したら、グッズの在庫が倉庫に山積み。
少量生産したら、単価激高。
それで赤字なんて出たら、突っ込まれる。
アニメとか漫画でもグッズ作るのは出版社やアニメ会社じゃないから、
JAXAは許可を出す側でいいんじゃないかな。

イカ坊がグッズ検討してるって言ってたのに期待
在庫こわいよ
こわいよ在庫

なるほど、じゃあ俺がJAXAに企画を持ち込めばいいのか？

>>486
そうなるね。
そうなれば、在庫、不良品クレーム等のリスクや営業の手間は、486が背負う事になる。

内心尻Ｐは腸煮えくり返ってるんだろうが、ほかのSACのメンバーの意見も聞きたいところだな。

>>　あのPDFは、確かに通をうならせる出来ではありませんが、監修の依頼があったわけでも
>>ないので、私から直せとはちょっと言いにくくて……。そんなに致命的な間違いというわけじゃ
>>ありませんし。

こんなことさらっと言っちゃうのもどうかと思うが。

>>479>>482
ちょっとまて
読み飛ばしてた中に懐かすい話がwwww
電脳倶楽部の5.25"FDがまだ手元にあるわけだが・・・
ついでに懐かしいサイトを張っておこう
http://www.sundaynet.ne.jp/
ｽﾚﾁｽﾏｿ
でも中の人の中堅どころもこの世代の筈w

>>421
＞ネットのトラフィックや多数のアクセスに耐えうるキャパを持ち得たなら
＞レガシーメディアの放送は完全に不要になるという事もハッキリした

むしろ逆で、ネットはどうあがいてもそれなりの画質の大規模配信はできない、と
テレビの存在意義を改めて実感した人が多かっただろう。だからこそNHK_PRが非難されたわけで。

当方ネット回線関係の会社で働いてるけど、テレビに匹敵する通信量に耐えうる回線確保するのって
並大抵のことじゃないんですよ。（主にコスト面）
この先とんでもない技術革新でも無い限り、当面Googleでも無理。

最近来てなかったから詳しい経緯がわかんないけどドワンゴがなんかやらかしたのかな？

>>483
ttp://www.spss.or.jp/promotion/goods.html
ttp://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/index.php?%A5%B0%A5%C3%A5%BA%C5%F9
ttps://www.airshop.co.jp/e-commex/cgi-bin/ex_disp_category/id/BC/
ttp://twitter.com/ikaroskun/statuses/16998784111

ttp://twitter.com/Hayabusa_JAXA/status/12883732793
我々が以前作った「はやぶさ」グッズの一部は宇宙研（JAXA相模原キャンパス）
生協等で購入可能です。しかし、できれば帰還に向けて新しいグッズも検討して
いきたいと考えております。実現できるかどうかはまだわかりませんが、
良いアイディアがあればぜひお寄せください。（delta-V）
10:47 PM Apr 26th TweetDeckから

ttp://twitter.com/Hayabusa_JAXA/status/12976206487
「はやぶさ」グッズのアイディアをお寄せ頂いた皆様、どうもありがとうございます。
実現できるかどうかの保証はいまのところまだないのですが、面白いアイディアが
続々と集まっており、皆様の発想力と企画力に感心しながら拝読しております。
引き続き、よろしくお願い致します。（delta-V）
9:48 AM Apr 28th TweetDeckから

手ぬぐい完売か
局留めになってるのをこれから取りに行くところだ
こんなこともあろうかと2本注文しておいた

あー、今は日曜でも受け取れるのか

そういや今日はのぞみ姉さんの誕生日だったな…

>>490
10年前にネットでHDの動画配信が当たり前になる
世の中が来ると予想できた人はいたでしょうか？
ネットの世界はドッグイヤー。人間は欲望の生き物で
人々が望み需要があると見込めばまだ見ぬ金脈を求めて
未踏の地を開拓していく。どんなジャンルでもそのように技術は進んでいった
ITの世界で将来予測なんてたいてい無理と思っているモノは外すのが関の山

現代でもH-�UAの打ち上げも各地のサーバだけでなくトラフィックの負荷を
分散する為P2Pの技術を応用した配信もやって見事に負荷は分散されているし
普段の体制から見ると今回はやぶさの件はネット側も体制が不十分だったと思う
Googleを引き合いに出しているが、Google本家やようつべは世界中のアクセスを
受けていながら、ツイッターと違ってサーバが落ちたという話はないでしょう
現行技術でもやれますよ。数社程度の配信程度ではキャパが足りんというだけ

>>493
自分はこの時このスレで「すごろく」「手拭い」「携帯ストラップ」を提案したな。
手拭いが有志の手でとはいえ、実現したのは嬉しかった。

一番手軽なのは紙製品だよね。
JAXAiで見かけたグッズは「はやぶさノート」と「ロケット型ボールペン」だった。
あかつき君やイカロス君と一緒のグッズってなんだろうね。
ライブの物販で考えるとTシャツやエコバッグといった布製品も手軽だよ。
クリアファイルとマウスパッド、ステッカーとかは既に作られてるのかな。

>>497
えーと・・・言いたいことはいろいろあるけど激しくスレ違いなので省略。
まあ、未来は明るくイメージしておいたほうが楽しいですね。

通信技術＠2ch掲示板
http://pc11.2ch.net/network/

>>484
上海アリス幻樂団の東方Projectを
参考にしてもいいと思う
同人・商業を含めた回し方は見事だと思う

利益ではなく発展や認知、その他のこれからに対する方法としては幾らでもある。
それこそアイデアや協力してくれる人達なんてその辺の普通にいる人がたくさん。
それをうまく繋いでまとめられる工夫と知恵とよからぬ方向へいかないようにする力も必要だけど。

>>407
曲自身はハヤブサのためにつくったんではないはず＞Starduster＠ジミーサムP
ただ、それにしても実によくあった曲だったね。
実はヒカリノカケラという曲も実はかなりはやぶさんに合っているのではとおもえる。

p2pって
実はかなりネットワークのリソース食ってるの
しらないのかな

>>491
2chのチンピラニートが、イチャモンをつけているだけ。

USTREAMの和歌山大学の放送もベストエフォートで数分遅れの放送ではあったんだよね

ただ、あの静けさの中
光かがやくはやぶさに「おかえりー」と声をかける女の子の声と、
消え行く光のなかで「ああ、ああ」とつぶやく先生の声と、
その心からの喜びと哀しみそのどちらもが共存しえた素朴な放送は
自分には最高の放送だった。

ニコ生では泣かなかったが、あの先生の声に泣いてしまったよ。

>>504
ニコ動の客をチンピラニート扱いかw
そういう会社はそれ以下？

そうそう、このスレに来た本題を忘れてた。
この夏休みのカプセル公開。
今分かっているのは
7/30,31 @ 相模原キャンパス
8/15 @ JAXAi
の３日だけと思っていいですか？

先生の顔は怖かったが、配信が上手くいかないのでいらついてるのは関心した。
あれこそ無償の善意だよ。

>>507
いいんでないかい

http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/event/2010/0730_open/index.shtml
2010年7月30日（金）・31日（土）
【相模原市立博物館】
　ミニミニ宇宙学校・宇宙科学セミナー・「はやぶさ」カプセル特別展示

http://www.jspec.jaxa.jp/hayabusa_event/
日程：8月15日（日）
場所：丸の内オアゾ○○(おお)広場　東京都千代田区丸の内1-6-4

「プロも見落とした問題を素人が指摘し、それが危機を救った」などということは、
ドラマの上では成り立っても、専門家集団が議論している現場では、先ず有り得ない。
特に、明確な言葉の形になって与えられた"指摘"なるものは、ほとんどの場合、
プロが一番最初に捨てるレベルの考察である。実際に、プロが部外者の発想を採り入れるのは、
およそ言葉になっていない、意見以前の"呟き"である。それは、他分野の人が、全く異なる問題に
対して漏らした感想であるとか、家族や友人と交わす雑談の中での一寸した一言であって、
その中から解決のヒントをひねり出すのは、やはり当の本人なのである。

（はやぶさ ─ 不死身の探査機と宇宙研の物語　吉田　武著　P109）

バグでバーテンが飲みまくってるように見えるなー

>>509
サンクス。
うーん、夏休み、それも３日だけでは観に行くのも大変そうだ。
8/15はビッグサイト＜＞JAXi組も大量に発生しそうだし。

いずれは博物館を回ってくれるんだろうが、それを待つかなぁ。

おっと誤爆失礼

>>59
漏れは松浦晋也氏が松浦亜弥のステージ衣装
http://www.up-front-agency.co.jp/artist/matsuura-aya/discography.php
特に、
http://www.up-front-agency.co.jp/artist/matsuura-aya/discography_info.php?did=198
http://www.up-front-agency.co.jp/artist/matsuura-aya/discography_info.php?did=191
http://www.up-front-agency.co.jp/artist/matsuura-aya/discography_info.php?did=232
！
もしくは水着
http://www.up-front-agency.co.jp/artist/matsuura-aya/discography_info.php?did=236
http://www.up-front-agency.co.jp/artist/matsuura-aya/discography_info.php?did=226
を着て歌って踊ると思ったぞ。
しかし松浦氏、
「「はやぶさ」の着ぐるみを着て歌って踊るパフォーマンスをやったらどうか？」
で火病るのなら、漏れのイメージを書こうものなら火病るだけでス万だろうな？
ま、漏れとしては『はやぶさ』の着ぐるみを着て歌って踊るパフォーマンスを
つんく♂が『はやぶさ２　恋して〜る』か『Ｙｅａｈ！めっちゃはやぶさ』みたいなタイトル
で作詞・作曲して、松浦亜弥が歌って踊るんだったら見たいけど。

今はやぶさの映画の上映待ちだがすごい列w

>>515
ＢＤ（ＤＶＤ）になったアレか？
私しゃ買ったよ、自室でゆっくり観れたオイラは勝ち組ｗ













ああっ、本音は大きいとこで観たかったよorz...
裏山しいなオイ。.

相模原博物館のはやぶさ映画は8月31日まで上映が延期されたよ
夏休みだと混むから今月中に行った方が…
プラネタリウムは全天上映だから素晴らしいよ

プラネタリウムで上映なんだけど、ドームスクリーン用のだったのこれ？w

>>518
そうだよ。

>>510
だからこそ２ｃｈは使えるのだけど、呟きをバカ扱いして知ったかで押さえ込んじゃうにわか厨房が多いんだよな。
間違っていそうなものはスルーするのが一番で、邪魔な時だけ反論して二の句を継げなくすればいいだけなのにね。
自分が詳しい場合は可能性を考えるから即座に否定なんかできなかったりするけど、流れが速いと自分なりの結論が出た時には
スレが代替わりしていたりで既にレスが出来る状況が失われてもったいない時もあるなあ。

>>518
普通のPCで見ると
少し歪んで見えるのは
ドームスクリーン用だからだよ

>>520
＞自分なりの結論が出た時には
＞スレが代替わりしていたりで

素人の結論（？）は別に書かなくてもいいよ？

ヤメレ
520にしゃべらせるな

メイキングで歪みを直したって言ってない？

終わった。泣きすぎてやばい。
特にエンディングはやばすぎた
今日が最後なのが惜しい。

>>524
「できるだけ直した」だったと思った
隅の方の歪みは取りきれてないです

>>490
　コンテンツ屋？土管屋？
　HDならリバースキャッシュを階層的において
　末端はMCASTで流せば、ある一定の閉域網なら
　もう余裕でしょ。但し、テレビ画質を定常的に、というのは
　敷居が高いのは同意するが。

　今回は、業者同士の連携の問題の方が大きくて
　コストメリットが出なかっただけであって、テレビ画質
　の伝送なんて、expo96とかでとっくにおわってる。

>>499
>> まあ、未来は明るくイメージしておいたほうが楽しいですね。
>>
>>通信技術＠2ch掲示板
>> http://pc11.2ch.net/network/

これにはどうい。折角のLR4とかN+Iで盛り上がってるんだから
総務あたりが一声かけて、楽しいことやればいい。

通販待ちのDVDまだかなー
普通に売ってるよ、っていうDVDはプラネタのとは別のヤツでしょ？

>>527
「出来る」と「やる」の間には深〜〜い溝があるんですよ。

>>529
大阪市立科学館のページじゃ7/9再入荷予定になってるから発送はそれくらいじゃないだろうか

>>522
そんな話どこに書いてある？　詳しい故にその場で否定できなかった場合の話。
にわかは悪魔の証明でも即答するってことだよ。

>>530
　Tier1？　JAXAが募集してる中継業者の公告みた？
　面白そうではあるんだが、実績がないと難しいかね？
　テレビ画質でないから、プライベートピアで賄えるユーザが
　4割だとしたら、残り6割をトランジットで裁いたとして
　広告費として安いという試算をしたことがあったんだけど、
　どう思う？　同時接続ピーク45K、ユーザあたり512Ｋbps。
　

>>530
>>533
ヨソでやれ。

昨日山梨の科学館で見てきた。ドームに映った映像がヤバイぐらい立体的。
設備最新だと思うから近県の人はおすすめ。

>>535
長野県は難民かなぁ、山梨行こうかなぁと思ってたんだけど、中野市立博物館で7/30から8/29まで上映らしい。
ここのプラネタリウムはいつ行っても独占状態だったが、長野唯一上映で少しは入るのか？

少々スレチかも知れませんが、20:00からNHKラジオ第二でこんな番組が4回に亘ってあるみたいです。

カルチャーラジオ「ロケットがひらく未来〜日本の宇宙開発を語ろう」（１）
子ども・宇宙・未来の会“ＫＵ−ＭＡ”会長…的川泰宣

7/4　ペンシルからミューロケットまで〜日本の宇宙の科学への挑戦
日本の宇宙時代をひらいた固体燃料ロケットの歩みを、ペンシル・ロケットからミュー・ロケットまで概観し、
日本の科学者たちの宇宙の謎への挑戦の歴史を紹介します。

7/11　生活の中の宇宙開発を求めて
アメリカからの技術導入から始まり、1990年代に国産のＨ−２Ａロケットまでこぎつけた、
もう 一つのロケット開発（液体燃料ロケット）の歴史を追い、宇宙開発と日常の生活とのつながりの ひろがりと深まりをさぐります。

7/18　宇宙へ飛び出した日本人たち
1990年の秋山豊寛さんの飛行に始まる日本人宇宙飛行士たちの宇宙進出の流れを語り、
その訓練と宇宙生活の様子、宇宙でのくらしが彼らに与えている影響などを振り返ります。

7/25　日本の未来と人類の宇宙進出
日本の宇宙活動が人類の宇宙進出の中で占めている位置を探り、今後の日本の宇宙計画を紹介し、
日本が今後の世界に宇宙活動を通じてどのように貢献して行くか考えていきます。
http://www.nhk.or.jp/r2bunka/ch07/index.html

>>537
↓こっちに書いてくれると助かる
と思ったらスレの頭の方でもう貼ってあったか
最初の回は今日これからだね

宇宙に関する番組表を教えあうスレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1277650393/

ニコニコですまんがこんなの見つけた。
おっさんにはちと気恥ずかしいところもあるが、
ひたすら真っ直ぐに言うことも良いもんだ。

僕の友達へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11243183

>>537
かなりノイズが入りまともに聞けん…orz

最近アニメを全く見ないので、よくわからんのだが、
「僕の友達へ 」←コレを朗読している声優は誰なんだろう？

>>540
幻冬舎のはやぶさ本に書いてあるのと同じような話を語ってる

>>540
本来なら公共放送こそマルチキャストとか整備するべきなのに、そういう所だけ妙に受益者負担という金取り主義だからなあ。

今日の笑点で円楽がちょっとだけネタにしてたな

>>542
thx. でも声が聞きたかったぜ

>>543
番組レベルではやってるのにねぇ。地球ラジオとか。
局としてはやってないのね…探したけど発見出来なかった

Keyholeでもだめかな？

>>541
たぶんうぴ主

阪本先生なんて、あかつきくんのコスプレしてでも、自分の会社のためにがんばってんのにな〜
http://www.jaxa.jp/pr/jaxas/pdf/jaxas031.pdf

松浦先生にも一肌脱いで欲しいよね〜

>>546
配信者がいないんだな
ピアキャスとかも見てみようとしたらいつの間にか無くなったようだｗ

>>537の番組ｵﾜﾀ
「はやぶさがもうすぐ帰ってくる」って言ってたから、はやぶさ帰還前に収録したんだね
「満身創痍で何もかも壊れて、今はせこい方法で制御してる」って言ってたぞw

>>550
>>242に詳しいことが書いてあるけど、まさにそうだよなあ。行きには無視していたようなトルクを使って制御していたとか。

>>549を見て
「嫁がいないと駄目なのか？？？」と
10秒ほど真面目に考えてしまった・・・orz

>>520
行方不明直後やエンジン故障時とか、
何も知らないヤツが思いつきで勝手なことを言うパターンの解決方法だったしな
むしろ、中途半端に知識とかある連中が「それはない」って否定することが現実のほうで起きてしまった。

>>497
20年前なら分かるが、10年前の時点なら予想付くだろ

>>546
NHKはネットラジオのサービスのヤツ加入してないから聞けないはず。
>>540
災害情報とかの観点どうなってんだろう？　テレビは嫌ってほど整備してあるのに。

>>15
今夜も、いつもの単発IDアンチ荒らしが必死に活動してますね。（レスアンカーは荒らし本人へのボーナスになるのでしませんが）
「板違い」
「おまえはこのスレにいらない。」
「黙れ、話すな。」
怒って反論したり、ショック受けて落ち込むと、荒らしの思う壺です。
何を言われても完全無視しましょう。

毎日毎日うっせーな
無視できてないのはお前だろ

>>496
もう１２歳ですなぁ
いまは蟹座のあたりでしょうか

>>553
まあ、こんなこともあろうかでダイオードが仕込まれてるなんて中の人しか知らないから当然といえば当然だけどね。
天気予報だって占い師だってデータの蓄積が無ければ当たらないわけで、のぞみのデータが生きたんだろうね。

>>318
なんじゃそりゃ、そこまで貧乏なのか・・・＞＜
＞　入ると必ず風邪をひく隙間だらけの風呂とか、
＞　雨漏りにそなえてビニールシートが常設してある部屋とか。
すまん、不謹慎だけど、ちょっとワロタ・・・

>>339
＞　発射台でも、Ｈ２Ａに燃料や高圧ガスを送る配管に穴があき、時々ガス漏れが発生。
おいっ、液体水素もれたらどっかん。
スペースシャトルでもよく水素が溶接したところから漏れて延期してたじゃんか。

＞　配管を開閉する弁の矢印がさびで見えなくなり、昨年３月には、作業員が弁を逆に回し、試験が６日間延期された。
ゴルァ、まじで爆発事故おこすぞ・・・。

＞　発射台の点検塔のさびがはがれて落下し、ロケットを直撃することもあった。
それどなんてコロンビア事故？
H2はコルクかどうかしらんが、M-Vみたいにコルクだったらやばいぞ。

おまいら

顔中自分の唾でびしょびしょになってないか？

>>548
漏れは松浦晋也氏が『あややになりたい』
http://www.up-front-agency.co.jp/artist/matsuura-aya/book_info.php?did=62
の本買って、
あややのメイク、ヘアスタイル・アレンジ、おしゃれ、ファッション、大人気曲の振り付け
を真似して『はやぶさ２』実現のためにがんばる姿を想像してもた。

>>561
しつこいよお前
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/05/520_e004.html

NHK第二、名指しは避けたけど朝日の糸川バッシングもちゃんとフォローしてたね・・・。

前出た日本天文学会創立100周年記念切手からもう２年経つんだし、
そろそろはやぶさ帰還祝いの記念切手とか出してくれないもんだろうか。

今、カプセルのビーコン音を聞きながら
このスレを見てるのは私だけでしょうか・・・?

>>510　なかなか薀蓄のある言葉ですね。その通りだと思う。役立つのは専門分野
外の、広報とか体制とかそういったところぐらいでしょうね。

間違っても、いつもの人が妄想してるような、素人の思い付きがとんでもないトラブル
時の解決法に役立つなどということはありそうにはない。
昔ある研修で各自が専門分野の紹介をしてディスカッションするというのを経験したが
各専門家をうならせる質問は皆無だった。プロを馬鹿にするなというのを改めて認識した。

>>555
> 災害情報とかの観点どうなってんだろう？　テレビは嫌ってほど整備してあるのに。
NHK第二だから
第二は全国共通放送で放送局数も少ないので聞き取りづらいところが出てくる
あと、テレビもそうだが教育系は災害放送の役割を課されていない

>>406
その1年前にはパスファインダーさんが火星に着陸してたね。

>>566
むしろ、専門家の考え抜いた末の結論が凡人には素人の思い付きにしか見えないって事なんだと思うな。
ピカソの絵みたいなものでさ。

順調にｶｰﾁｬﾝが作ってた、はやぶさプラモだったんだが
先程、ヽ(`Д´)ﾉ　とｶｰﾁｬﾝの悲鳴が・・・
ウェディングケーキ入刀以来の共同作業で完成した、二人して涙出た

次は、はやぶさビーズします！

目出度いのー
じゃが他に共同作業はしとらんのか？

>>570
仲良し天文夫婦め。
興奮の余韻でドッキングでもしてしまえ。

最初、ママと作ってたのかと思ったよ。

>>570
彼女とH2Aのペーパークラフトを完成させた時には凄い達成感があったなぁ。
だが、おれは作るのは好きだけど、飾るのは全く興味がないから
部屋に置きっぱされるのが嫌らしくて、もう手伝ってくれない。

彼女の部屋に飾られてるH2Aはいつ廃棄されるんだろうか…

>>573
彼女本体と一緒に回収しちゃえばいいじゃないってマリーさんが。

>>569
中途半端な知ったか野郎は、純粋無垢な素人より迷惑だか厄介。
孔子だかお釈迦様の言葉

>>575
そういう連中には小難しい事を言っておいて、誤解されると困る単純な真理とかは教えないに限るんだろうね。

>>566
今は、プロであるべき政治家が素人の一般人に「どうしたらいい？」って聞いてるような状態だもんな〜
明確にビジョンや信念とか一切無いんだろうな。

一般人とかの考え一切無視して独善的なのも問題だけど
そりゃねえだろ、と。

>>575
このスレの9割ぐらいに当てはまりそうだな＞中途半端な知ったか野郎

私も迷惑で厄介な野郎です

>>578
いやいや、知ったかしたいなら読んでるだけの伝言ゲームで充分。

>>578
つーか、知ったかで楽しむスレとも言えるし。
問題は外野の知ったかに過ぎないことを自覚してるかどうか、か。
まあほとんどの人は大丈夫に見えるけど。俺大丈夫かな？

>>516
今からでもいい、見に行くんだ！

あのー、なんの話してるの？

要するに、みんな名無しの素人だってこと。

昔の政治家が

「素人には政治なんてわからない」

って言ってたのと同じ論法か。
問題にも程度や関連性・過去の経験や知識がいるもの要らないもの、現状を把握して変えればすむこと、
変えちゃだめな事、色々あるでしょうに。

そう言うけどこのスレで中途半端な知識で勘違いした事書くと
すぐつっこみ入るぞ。

上の方の尻Pの書き込みさ、本人か知らないけど

　あのPDFは、確かに通をうならせる出来ではありませんが、監修の依頼があったわけでも
ないので、私から直せとはちょっと言いにくくて……。そんなに致命的な間違いというわけじゃ
ありませんし。

って、一般人はその程度で十分、与える情報で判断しなさい、ってことでしょ。
なら、発進側にも問題あるんじゃ…

>>458
みんなが勘違いしてて、一人が正しいときは、その一人が多数の勘違いにフルボッコだけどな。
（ちょっと違うが、偽中の人騙りが出現したときは、コイツ偽物だろ？　と言ってたほうの人たちがフルボッコだった。）

最近何故なににつけてもその時冷静に考えて最善と思える対応策を講じずに
事態を悪化させかねない(大抵悪化拡大している)方を安易に選ぶんだろう？

>>585
こっちは「全部が全部悪い」と言ってるわけじゃないのにな。
ただ、悪い点は悪い点として存在することを指摘してるだけなんだけどね。

だから、「この点に関しては悪かったゴメン。今後は無くす。」とか素直に潔く謝罪してれば、割と許したと思うけど、
「いいことだってしてるんだから、これくらいの悪い点なんかいいじゃねえかよ。いちいち指摘するなよ。」みたいな態度だと、
「はあ〜？」と印象がどんどん悪くなってくわけで

文句言えない、じゃなくて、形だけでもいいから言った事にでもして、
さっと修正しちゃえばいいのに。
むしろそのくらいは言うべきなんだけど。
これから色々やろうと思うなら、なお更。
尻Ｐの自分の思い描いている方向や修正したい案件全て同じだよ。
そういう意見を全く受け入れない会社(と思っているのか、)実際そうなのかは
図りかねるけれど、会議の流れとか聞いたら後者っぽい印象を持たざるを得ない。

>>587
距離の計り方が難しいんだよね、ネットというのは宇宙だから。

>>585
＞って、一般人はその程度で十分、与える情報で判断しなさい、ってことでしょ。
＞なら、発進側にも問題あるんじゃ…

なんでそうなる。

ここに居付いている奴らほどは詳しくはなくて、
指摘が無いから間違いに気付いてないって線は無いのか？

直すべきと思ったらここでウダウダ言ってないで、
可笑しいから治せやってメールでも出せばいいんじゃないか？

で、それに対して開き直られての反応なら別に言うことは無い。

つーか、なんで印象批評ばかりなんだ？

指摘がないからって…
さすがにそんなんじゃ困るでしょー…
中でも誰かおかしいって思わなきゃ。

>>591
パナソニックナショナルの松下会長が
わざわざ（ここがおかしいとか、ここをこうしたほうがいいとか）注文つけてくるお客さんは、ありがたい存在だ。
大事にしたほうがいい。
大多数のお客さんは、無言で他社の別製品を買う。
という言葉がある。

わざわざ文句言ってくれる利用者がいればまだ幸運なほうで、
本来は、無言の利用者に不満を持たれないように、内部でチェックする必要があるんだけどね。

>>593
そう思う人が誰もいなくて、なおかつそう思って欲しいのなら
「そう思え」って外から言ってあげる以外にないでしょ
こんなところでぼやいたって何の解決にもならない

要するに、プロが本業で口出したらおぜぜの問題になっちゃうって話じゃないの？

>>401で直せないか尋ねたの自分なんだけど、雑談の合間にでも
ひとこと伝えればそれで直るような関係があるかと期待してたんだ
でも全然そうじゃなかった

なんていうか、NHK_PRのときと似たような感じがするよ

組織全体（NHK、ドワンゴ）としては別に宇宙とか別にどうでもいいんだけど
その中にあって、いち個人としては関心があったり
組織に関心を持ってもらおうと努力しようとしてる人がいる

そういう人はやっぱり、味方だと思った方が得だと思うんだけどな

小惑星探査機「はやぶさ」が小惑星「イトカワ」から持ち帰ったカプセルに、微粒子が入っていたことが分かった。宇宙航空
研究開発機構の関係者が、朝日新聞の取材に明らかにした。微粒子は地上で混入した可能性もあり、宇宙機構は成分を
詳しく分析し、イトカワで採取できたものかを調べている。イトカワの物質なら、月以外の天体に着陸して試料を持ち帰った世界初の例となる。

　カプセルは、特殊な装置の中で開封され、内部にあるサンプルキャッチャーと呼ばれる採取容器内で微粒子が見つかっ
た。ただ、ごく微量だという。顕微鏡で観察しながら一粒ずつ分析する。

　はやぶさは２００５年１１月にイトカワに着陸、試料採取装置は正常に作動しなかったが、着陸で舞い上がったほこりが
採取できた可能性が指摘されていた。１ミリ以上の砂が入っていないことは、開封前のＸ線撮影でわかっている。

　宇宙機構は今後、微粒子に含まれる同位体や結晶構造などから地球上のものと異なるかを判断する。川口淳一郎プロ
ジェクトマネジャーは、カプセル回収後、「微量なら分析を待たなければならず、結果が出るまで数カ月から半年かかる」と話していた。

http://www.asahi.com/science/update/0705/TKY201007040362.html

自分も何も聞く耳を持たず改善する気もないと感じたら何もヒントすら提供しないな
そのまま気づかずなくなってくれた方がいいとすら思うし
内々に処理しようとかそういう魂胆も大嫌い。

やた、はやぶさ！どこまでいい意味で期待を裏切る子なんだ

はいはい下らない喧嘩はここまで

はやぶさカプセルから微粒子発見ということで、早いかもしれんが、個人的に祝杯はあげさせてもらうぜ！

>>598
おおっ

・・・しかし１ミリっていうのは訂正する気は無いのね。

>>598
おぉぉぉ！！！
どの位の大きさのが何個とかも気になる！

1ミリ以下ってのは間違いだって認識が無いのかな？？

分析知らなきゃ分からんとはわかりつつ
タイトル見ただけで涙腺が緩んだ

壁|・）　工作員警報発令！

壁|ｻｯミ

>宇宙航空研究開発機構の関係者が、朝日新聞の取材に明らかにした。
誰やｗ

6月24日時点で一週間程度かかると言ってた開封作業が終了して、記者会見あるのかな？

めでたいな
半年後にまた喜べるのか

>>598
ｋｔｋｒ
分析待ちですな

選挙と被ると選挙ステーションでやらないからなー…orz

全く地上の粒子が混入していなかった。
というのは考えがたい。混ざってる事を願うが。

「微粒子がごく微量」との事だから
1mmを積極的に否定する必要性もないしな。
「1mm〜は誤報」という話を聞いていた記者と
今回の記事書いた人は違うんだろ。

実は小さいイトカワ星人

おめでとうと言っておこう

微粒子発見と聞いて飛んできますた

ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!

宇宙】はやぶさのカプセルに微粒子が入っていた事が判明　宇宙機構、成分を分析へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278267700/l50

おめでとう！

でもこれも騒ぎ立てずやってほしいとこだなー。
いろいろなものが群がるから憶測推測・横槍が入る。
政治もそう。先に言ったもの勝ちで印象つけてガンガン攻撃材料にされかねない。
逆に結果ださなきゃいけない、って焦りも必要もあるんだろうけど、
そこは忍耐つよく賢く立ち回ってうまくやってほしい。
成果があったとしても、なかったとしても。

>>611
開封前に１ミリ間隔で調べた際には微粒子は発見できなかったって話からわざわざ１ミリを持ち出すってことは、
大きさの情報は入手してないんじゃないかな？

ダニ位のが入ってても微量は微量だし、まあわからないよね。

微粒子記念

フタを開けですぐ見つかったって感じだろうから、打ち上げ前に入ったとは考えづらいと思うんだが
そのへんどうなんだろ？
すぐに見つかるような地上のチリが入るくらいのクリーンルームで打ち上げ前のカプセルを
作っているとは思えないんだけど。

イトカワのものかどうかは分析待ち
でもこんなにwktk出来るのは、はやぶさがカプセルを持ち帰ってくれたから。
本当にありがとう、はやぶさ。

wktk正座で大人しく待機

>>598
おおおっ！
しかしここはじっくり待つ

>>622
半年近くも正座している気かい・・・？

するよ。7年もまったんだから。
7年（研究開発準備期間をいれるともっともっと）頑張った人の一つの成果だから。

>>598
繋がらんからキャッシュで見たわ
実際には実行出来てない可能性の高い計画段階のイメージ画像使うのはどうなんだ？

はいはい

実際に実行って変だったな
分析待ちという楽しみが残って最高だわ

>>626
弾出てないから計画段階とは違うんでないかい

> 1
> 着陸の衝撃で
> 砂が舞い上がる

こうやってサンプルとれてるかもしれない、みたいな・・・期待図？

>>627
なんだよ朝からうぜーな

>>629
ほんとだお恥ずかしい

>>626
絵そのものはプロジェクタイルを発射する前提で描かれたものの流用みたいだけど
ちゃんと「着陸の衝撃で砂が舞い上がる」と書いてあるから説明としては正しいよ

うわ、かぶったごめん

今フジで

微粒子　採取かも　きたーーーーーーーーーー

>>598
やべえ、マジで胸と目頭が熱くなった
はやぶさ、お前ってヤツは本当に・・・．・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・．

>>635
どっかの朝刊に記事で出てるみたいだ！！

いまからちょっと売店いってくるノシ

ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ

やったなはやぶさ

夢を壊すようで悪いけど、前から内之浦の起源の粒子が混入してるのは確実って言われてたからね…。
イトカワ起源かどうかはこれからに期待

朝日、一面に囲み記事・・・だけだね。
とにかくオメ、後は分析待ち。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100705/k10015535111000.html
文字だけだけど

>分析結果が出るのは８月以降になる見通し
待つわー

>>578
しったかでいいじゃん（半分開き直りっすｗ）。
２ちゃんねるだから、ソースURLさえしっかりしてればおｋ。

　外野に居る限り、考えるために必要な「考えるための情報」ってのは、
経緯なり、体系的知識なり、何より具体的な情報が、どうしても不十分でしょ
　どんなことをツブヤケルとしても、そのツブヤキに実現可能性/価値がどれくらいあるか、
ツブヤイテル人は判断できないでしょ。価値あると思い込んでるし。
「2ch にも価値あることが書いてる」って主張しても、玉石混合だから「便所の落書き」だし、
「ノイズ」が 99% でしょ。
しかも、価値あるって言ってる程度のアイデアでも↓の着想の一種であることが多いでしょ。
だったら、殆どの場合、参考にすべき物は他にも少なくないでしょ。

┌[Plan]
↑ ↓着想　　大雑把な方向性、個々の構成要素への小さいアイデア
↑ ↓構想　　現実的な手法を組み合わせて、より具体的なアイデアを盛り込む
↑ ↓計画　　総合的整合性をとって実行可能なアイデア/設計図なりにまで練り上げる
↑[Do]
↑ ↓実装　　実際にやってみる
↑[See]
└ ┘確認　　実際の結果を精査し、ミスを改善する

以下、資料からしても与太話、持論程度だけど...

　ただ、日本人は自分のアイデアを捨てるってのが、不得意ではないかと思う。東洋人は全体を
みるらしいが、そこに自分の構想とか努力とか、計画部分が入ってくるんじゃないかと思う。
日本人はさらに他者との関係性も盛り込んでるかも。
　西洋人はちょうど良い感じに、成果、結果だけに集中してみるんじゃないかと思う。

　計画が 90% は進んでないといけない段階で、日本人は構想で 80% までいけてると思うと
実際に 50% の進捗しかなくてボトルネックなのに捨てれない。50% しか出来てないって事実から、
もっと期間内に実現可能な別の方法考えて、実行しちゃえるのが西洋的な天才って感じ。
　はやぶさプロジェクトも、多分そういった部分があると思う。サンプラホーンとか実績も知らないけど、
結構難易度が高いなぁと見える。はやぶさでは、そう言った面が + にも出てるけど。

世界まる見え！ 東洋人と西洋人の違い 1/2　ttp://www.youtube.com/watch?v=9HBbP5BdrTw

>>598
さぁさぁ来たぞ来たぞ。気体だけじゃなく微粒子も来たぞー。

しかし>>641だとまだまだ不安の種は尽きないな。
＞探査機を打ち上げる前のカプセルの保管状況などから、カプセルの中には
＞数百から１万個の地球上の微粒子が混入した可能性が高いということです。

まぁしばらくまたｗｋｔｋしておこう。

結局知ったかとか考えることについて安易に語る人も
残念な知ったかになっちゃった人と同じ土俵にいると思うな
ものつくったり開発したことあるひととはちょっと違うのかな
発言に責任を持つことが大事なのは自分も含めて自戒するべきだと思うけど
本当にスレチすみません

はやぶさおめでとう！微粒子が見事イトカワのものだったら嬉しい
朝刊にどこが出してくれているんだろう！

一晩でスレが伸びてると思ったら・・・

はやぶさ、お前ってやつは！

やっぱり出ましたね。カプセルから、

「はやぶさ」の帰って来た2010年6月13日
は、和暦で行くと、物凄く縁起の良い日です。
http://yaplog.jp/amamu/archive/1244

6月13日は「天赦日」(何をするにも良い大吉日)と「一粒万倍」(一粒が何倍にもなる日)が重なる「大大吉日」になります。

微粒子おめでとう！
はやぶさの経緯を打ち上げから見ていたけど、予想を覆す事ばかり。

最初の墜落で砂塵にまみれたから、イオンエンジンが
砂を噛んで再点火は不可能。イトカワに貼り付いたまま朽ち
果てると思ったが、遭難後に再点火に成功。
動力飛行10億Km以上を忍法逆さ箒の術で地球帰還。

逆にイトカワがイオンエンジンが壊れない程の清浄な空間だとしたら
サンプルは期待薄と思っていたが、何か入っているなら大金星。
分析待ちだが、エンジンに影響の出ない範囲でお土産を持たせてくれた
小惑星イトカワの気配りに感謝。

おめでとう！
イトカワの物だと良いね

カプセルの打ち上げ前クリーン度がポイントかと

>>598
はやぶさ、最後の最後も｢もう駄目か！｣と思わせといて
奇跡の逆転を成し遂げようというのか！
なんとも健気で出来すぎた探査機よ…

まあ兎に角、分析結果を待とう

おおお！週末、飛不動で
「無事帰還ありがとう！砂入ってますように！後継機も実現よろ！」
とお参りしてきたんだが
「イトカワの砂でありますように！」ってもっかいお祈りしに行こうかな

これから2ヶ月弱、微粒子を一つ一つ調べていくのか・・・大変だぁ。
「頑張れ」と言うくらいしか出来ないが、無理はしないで頑張れ。

>>570

>順調にｶｰﾁｬﾝが作ってた、はやぶさプラモだったんだが
>先程、ヽ(`Д´)ﾉ　とｶｰﾁｬﾝの悲鳴が・・・

ええ話や。ちびっと泣き笑いしたわ。

分析の結果イトカワの粒子であると判定されたら
2号機の意味が薄くなるよね
逆に２号で持って帰れないようなことが発生すれば
単なる失敗、だれか責任負わされるだけだよね
技術伝承なら他の探査任務でも出来るわけで
まさか技術伝承の名の下に延々サンプルリターンを繰り返す必用も無いよなぁ・・。

微粒子が出たと聞いて飛んできますた
結果出るのはニュートン特集雑誌の後っぽいね、ちょっとおしいｗ

>>656
薄れないよ
イトカワは行けそうな星だった
はやぶさ2は行きたい星に行く
サンプルの重要性はイトカワのものより上になる

>>656
S型小惑星と、C型小惑星でググってみるんだ

星ナビ８月号、はやぶさ特集だけど買った人いる？
内容どんなもんだろう

>>656
政治家じゃ無いんだから、失敗は成功
の母だ。未知の宇宙開発なんだからね。
ワンクール
十数年研究してようやく実を結ぶもの。

はやぶさ２ではＣ型のサンプルと、２つの小惑星の理学観測をしたいねぇ。
小惑星の密度は探査機で接近して重力測定しないと判らん。

はやぶさ、頑張った。うん；；
２号機ってまだ何の展開もないんだよね。はやぶさのお陰で
自分の中で閉塞してた気持ち、3DTVやらipadなんかとは違う未来の
広がりを感じることができたよ。

微粒子おめでとう、記念カキコ。
たとえそれがイトカワのものじゃなくてもいい。
はやぶさとミネルバは立派にやり遂げてくれました。
ありがとう、はやぶさ。日本の宇宙開発に幸あれ。

>>656
2号機は違うタイプの小惑星にいくよ。
地上から分かる範囲だけでも、小惑星には複数のタイプがある。

おめでとう！おめでとうはやぶさ。
ちゃんと分析が済むまで油断できないが、何故か涙が止まらんのだよ…
仕事場のトイレから出れんではないか。

微粒子だ！
分析するものがある。
なんて素敵なんだ。

数百から数万の微粒子一つ一つを顕微鏡で確認して、
イトカワのものか調べるだなんて、ものすごい根気がいるだろうなぁ。
イトカワの微粒子がどういうものかわからないのに、
それが地球のものかイトカワのものかって
どうやってわかるんだろう。

経験的に言って室内空気をサンプリングして顕微鏡や電顕で見ても
ひたすら探し回らないと塵なんか見えないよ

JAXAの宇宙機はクリーンルームで組み立てるし
はやぶさみたいなサンプルリターンを考えてる宇宙機なら
半導体工場並のクリーンルームで組み立てるだろうから
100 nmのエアロゾルでも0.1個/cc程度
10μmぐらいの微粒子ともなると原理上は無いはず

彗星の塵取ってきた奴だって微粒子だったしな
ド素人から見ると、よくもそんな小さなもんで研究できるなと

>>668
地球上の微粒子（はやぶさのカプセルが立ち回った各所の）はサンプルがあるはずなので、
それと照らし合わせるんだと思う。
それにあてはまらないものは、イトカワ由来だと思われる。

>>11
はやぶさくんツイッター が文字化けしてる・・・・・

しかしこれでまた動画の完成伸びても誰も文句はでないな（ﾎﾞｿ

事が事だから、「イトカワ由来の微粒子」と言う、ある程度の手応えが有ったから記者に漏らしたと信じたいな
後日「てへっ☆」って事になったら、また過去の二の前だよ

微粒子と聞いて飛んできますた！！！！！ﾌｪｰｰｰｸｼｮｲ!!!

>>669
こういう場合、コンタミ起こす一番の原因は人間なんだよね。
人間が介在しなくてすむなら、相当クリーンにできるんだけど。
どれだけがんばっても人間が入ると、清浄度の桁数が何桁も変動してしまう。

判定ってJAXA内だけじゃなく
外部機関というか　そのスジの人達にも意見聞くんだろうな
8月に結果でればいいが

後継機の意義とか言い出すなら、月なんて何の価値もないって事になるぞw

もう面倒だから次回は小惑星にイオンエンジンたんまり設置して地球に落とそうぜ

リアル遊星爆弾ｋｔｋｒ（ｗ

今度は近場で大量搬送実験
月の氷を100kくらい掘り出して
コンビニで天然水として売ろう（・ω・）

「小惑星にイオンエンジンを設置する簡単なお仕事です。 交：全額 食：なし 時間：相談 残:なし 社員登用あり」
ってか？

せっかくだから調査員がイトカワまで行けばよくね
というか探査機に分析機能つけちゃえｗ

>>679
日本人全員が一個ずつμ10作ってイトカワに取り付ければできるよ
ただ動かすキセノンをどうやって確保するかが課題という希ガス

微粒子と聞いて〜イッキシ!!!

「μ」の由来は、ロケットの名前？それともNEC製だから？

>>598
＞　結果が出るまで数カ月から半年かかる
待ち遠しいな・・・。

イトカワ起源のものだったらいいな＾＾

＞　イトカワの物質なら、月以外の天体に着陸して試料を持ち帰った世界初の例となる。

スターダスト・・・ジェネシス・・・っておもったが、「着陸して」ってところがミソか。

>>648
1000だったらイトカワの物質が一万粒入ってるっ！

>>679
次はイタリア抜きでやろうぜっ！

ガスが混入した時点で微粒子も地球産ぽいけどな・・

ガスの出所って判明してたっけ？

「こんなこともあろうかと」





・・・・いえ、何でも無いです。

サンプルケースを閉鎖した時点のガスなら
宇宙空間はもの凄い抵抗があるはずで・・・

先日のガス分析結果もまだだし、冷静にwktkして待つぜ！

今朝の産経に川口先生インタビューが載ってた
長いものじゃなかったが
隣には神戸大学の惑星X探査についての記事

>>688
うん。
でも、大半は地球産でも、容器内が満員御礼だったわけではないから、
イトカワ産も少しくらい入っててもおかしくないと思う。wktk

>>686
マイクロ波放電式だから

>>683
いや、人間は地球に汚染wされまくってるから、サンプルが台無しになっちゃうよ。

今はひたすら吉報を待つのみだ。

>>694
μPD70116もマイクロ波放電式？

やふトップに読売からきたね。

「はやぶさ」カプセルに少量の微粒子、分析急ぐ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100705-00000276-yom-sci


来月以降をｗｋｔｋして待つ。

まだ判らないがイトカワの粒子であってほしい。
NHKスペシャルに纏められるのは分析結果が出てからかなあ。だとすると
半年後くらいか。先日NHKBSでアメリカTV局製作のハッブル望遠鏡修理
ミッションの番組やってたけど、あんな感じでやって欲しい。

>>669
確かに、TEMでグリッド上に塵が載っていた記憶は無いな…
顕微鏡レベル（実体顕？）で見つかるというと期待大だね。

月末の相模原とお盆のJAXAiはすさまじいことになりそう…
「上野にパンダが来た」どころの騒ぎじゃ済まない気がする

連続カキコ申し訳ない。
上の番組でもNASAスタッフは地上で散々シミュレートしてアクシデントの
洗い出しして、「これが宇宙で起こったと思うとゾッとする。」ってコメ
してたけど、JAXAスタッフはそれを宇宙で遠隔操作で行ったんだよなあ。
凄すぎる。

ハッブルと単純比較なんて意味ないよ

イトカワみたいな不定形の自転してる小惑星をイオンエンジンで動かすなんて無理じゃないの？
大出力のイオンエンジンを動かす電力をどうするか、どこにエンジンを付けるか、どうやって姿勢制御するかなど問題山積み

ごく少量の微粒子って、具体的にどれくらいの量なんだろうか

ハヤブサに搭載された
試料採取容器の開閉構造は
たしか閉じる操作しか出来ない構造だから
打ち上げ時にもゴミが混入した疑いも残されているなぁ・・

>>690
イトカワの砂いれておきました？










先に行ったの誰だよ？

♪わたしま〜つ〜わ、いつまでもま〜つ〜わ

>>686
ミュー・ロケットの最上段の意味を込めているらしい。
実際に、はやぶさの軌道変更能力は、ミューロケット１段分相当。
それを約2/3使って小惑星イトカワと地球を往復した。

化学推進系が健全なら、地球にカプセル投下して別の小惑星へ向かう予定だった。

微粒子記念カキコ
これで我が県の誇るspring-8の出番が来たぜ！

>>684
＞ただ動かすキセノンをどうやって確保するかが課題という希ガス

俺は評価するｗｗｗ

出たか

NHK「おはよう日本」では
「打ち上げ前のカプセルの保管状況から
微粒子は地球由来の可能性が高い」
と言ってたぞ。

OAZOのエスカレータ上がったところで人が詰まってて…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>713
元々地上由来の微粒子が入ってることは確定してる
ここまでは想定の範囲内なんだよ

koumeiShibata/柴田孔明 2010/07/05(月) 12:11:08 via web
地球で混入したものであるか判別するため、打ち上げ前にカプセル周辺で採取しておいたものを使います。

>>715
地球で混入した粒子数百個はあるという話はあったけど、
それが分析可能な5μmとか10μmサイズとは誰も言ってなかったよな。
普通に考えて、クリーンルームで組み立てたサンプルチューブにそんなでかい粒子はいるかな？

科学に糠喜びは禁物
他の可能性を排除してから成果と認める

>>718
うん、糠喜びはしない、しない、しないぞ・・・・ばんじゃーいｗ

>>688

>>688

地球のガスとか、衛星由来のガス(キセノン、ヒドラジン)なら
すぐ分析ができそうだけれどねえ。

【マスコミ】 ＮＨＫ、名古屋場所中継中止へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278296625/l50
＞５億円は慈善団体などに寄付

そんなことするなら、その金でいい番組作れよ。この偽善者。

取り扱って欲しいテーマ投票受付中
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/
　

>>722
よけいな仕事はしたくないんだろう。

>>721
宇宙空間で超高真空なのは確定なんだから
ガスが入るとすれば、惑星サンプルの表面からの揮発成分が
再突入後の大気成分

>>724
比較のために、地球の微粒子も入れてある、ってどこかで言ってたような。

>>706

ロケットに搭載される観測機器って、簡単に外気に触れるものなのか？
そうなら、内之浦の塩化ナトリウムの粉末とか、重要機器にくっついたりしないのかな。

クリーンルームで組み立てても意味無いじゃん。

>>725
勝手なことを…w
関係する場所のダストなどを別に採取してあるって話だよ

>>727
うる覚えだが「微粒子は必ず入ってます。比較のための地球のものも入れてありますから(笑)」という発言があったような。

>>722
いい番組？
はやぶさ関連番組だろｗ

>>728
>うる覚えだが
この時点で駄目駄目じゃん。う「ろ」おぼえ・・・だから。
木の幹に出来る空洞「うろ」のように空虚な記憶とでも覚えといて。

で、そんな発言が有ったとしても「ジョーク」だろうに。
どうしても入ってしまっているからと言って、わざと入れているわけではない。

>>730
「うる」おぼえは２ちゃん語なので、勘弁してやってつかぁさい。

「うる覚え」はどうでもいいが
その発言のソースを明確にしてくれ

>>726
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.266/isas.html#muses-c
たぶんこの後フェアリング装着までここでやるから、クリーンルーム内で全部進行するんじゃなかろうか。
>>706については、ここをみると、第1室についてははっきりしないけど、構造上は初期状態を最終状態と同じにすれば
両室閉鎖はできるはず。実際どうだったのかわからないけど。
それでも、サンプラホーンはあきっぱなしなので、ここに関しては何か紛れ込んで、サンプル採取時に
チューブに入る可能性はあるね。打ち上げ時の振動とGと真空曝露で全部落ちそうな気もするけど。
http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2007/0130.shtml

>>728
それは｢同じカプセルに最初から入れてる｣って意味ではなくて
関連箇所の粒子も別サンプルが採取してある、という意味では

>>726
ロケット組立棟の中まで完全なクリーンルームにはできないから、
空気中を漂ってる物質が宇宙機の露出部に付着するのは避けられないんじゃないかな？
特に内之浦の場合はロケット組立棟で直接M-Vに探査機を搭載してからフェアリング被せてたし…

>>735
ええ？そうなんだ。種子島のようにフェアリング被せて輸送はしないのかぁ・・・
何かカバーでもかけてロケット組立棟に移動するの？

JAXA「はやぶさ、地球へ！」より

2003年。僕は、君のお腹の中にあるサンプラに、打上げ直前まで地球の汚染物質を
入れないように窒素ガスを送り続けるため、科学者として最初に内之浦に入った。打上げ12時間前に
M-Vロケット先端のフェアリングに包まれた君からガスチューブを抜いて蓋をする、最後の一人でもあった。

ttp://hayabusa.jaxa.jp/message/message_042.html

>>728>>734
その文脈なら、
「（地球由来の物質が全く混入していないことはあり得ないので）入ってるかどうかだけで言えば、入ってる」
という趣旨の川口教授の発言についてじゃまいか。
そんなこともあろうかと、関係する場所のサンプルを比較用に採取してあるわけですな。

>>727
それは、ガスが検出されたときの記者会見での川口PMの発言の改変。ソース発見。
「何かが入っているかといえば、まず間違いなく入っています。それはもう、
　打ち上げ時に紛れ込んだダストが往復飛行して戻ってきていますよ。
　イトカワ起源かどうかを確認し次第発表したい。」
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/06/624-eab3.html

>>736
スマン、組立棟までどうやって運んだのか、というところまでは知らないんだ

ただ、（どこで拾ったか忘れたけど）↓下のような写真があるし、
ロケット搭載→フェアリング装着って手順なのは間違いないと思う
ttp://uproda.2ch-library.com/264599x2Y/lib264599.jpg

>>740
ああ、たしかにこれは間違いなさそうですね。
空気清浄してるんでしょうけど、クリーン度は多少落ちるかもしれないですね。

http://www.ysdesign.jp/products/hayabusa/hayabusaphoto/img014.jpg
>>741
>>740の写真にも確認できる黒いチューブが>>737の窒素流し続けるチューブかな。

>>739
改変もなにもそのすぐ上に

>読売新聞；打ち上げ時に比較対照用のダストサンプルを内之浦で採取していると聞いているが、
>比較はどの時点で行うのか。そこで何か分かったら発表するのか。
>藤村：確かに比較用サンプルは採取してある。それらも同時に分析を進める予定。

とありますがな。また、ウーメラについてもやっとります

http://www.sacj.org/openbbs/
>また着陸点の土壌も回収した。カプセルから漏れていても選り分けられる。
>これは地球物質の指標となるが、カプセルに損傷は確認されていない。

ついでにこっちでも

>川口・打ち上げ時にクリーンでやっているが完全にはできない。そのため事前にダストを採取しておいた。

>>724
真空・無重量の宇宙空間で屁をすると、長時間「臭い気体の固まり」が拡散することなく、ふよふよと漂うと聞いた事がある
イオンエンジンも打ち上げ時の気体(地球の大気)が抜けるのに思いの外時間が掛かった様だし

>>743
落ち着いてよく　>>725　>>728　読みなよ。
＞比較のために、地球の微粒子も入れてある、ってどこかで言ってたような。
＞うる覚えだが「微粒子は必ず入ってます。比較のための地球のものも入れてありますから(笑)」という発言があったような。
彼に悪意はないと思うし、どこに入れているとは書いてないが、
どこに入れているか書いてない故まるでサンプルチューブに地球サンプルをあらかじめ故意に入れているように読めてしまう。
>>743引用のなら、話し言葉であるせいもあってなお不明確ながらこれならわかる。

諸情報を総合するに、これはイトカワの砂で間違いなさそうだな。

>>746
間違いないとまでは言えないが、猛烈に期待できるように思える。

>>745
常識的に考えて、わざわざ混ぜるような真似をするだろうか？

>>745
>>739が>>727を指してるのは本当は>>728だったのか
本当に>>727に対して言ってるのかと思ったんだ、ごめんね

大塚氏のツイートより

15時よりJAXA記者会見
開けたのはA室のみで、B室の情報はまだないとのこと
肉眼で見える粒子が10個以上
「しかし地球の物じゃないかと思っています」（向かい技術参与）
顕微鏡で見える粒子は2粒。大きさは10ミクロンのオーダー

（まだ会見中）

>>750
おお、凄いねw

脈拍計が不整脈って警告出すくらい興奮してるww

「しかし地球の物じゃないかと思っています」
これは地球の物では無いと思う
の意味か
これは地球の物だと思う
どっちだｗ

>>752
後者ですべ
「えー」って付いてるｗ
http://twitter.com/ots_min

確かに目に見えるようなダストが付着してるとしたら、「何やってんだ！」だよなあｗ


これはひょっとしちゃうのかい？

期待薄な流れなのか？
ラジオで聞いてとんできたんだが

フェアリング内部のチリはどうしようもないよなあ・・・

>>755
より期待できるのは着陸して身悶えした1回目のタッチダウン。
その時の試料が入ってるかもしれないB室はまだ開けてない。

　ｗ　ｋ　ｔ　ｋ　は　止　ま　ら　な　い

なんというジラしプレイ。

>>757
そうだなｗ
なんかﾜｸﾜｸしてきたｗ
宇宙人の陰毛でもいいから入ってて欲しいぜ

ノノ

>>759
先生、「でもいい」ってかそれ大発見にも程があります

1立方フィートに0.5μｍの微粒子が10万個、と＜クリーンルームはクラス10万

>>760
そら、そんなの入ってたら地球ひっくりかえるぜｗ

>>759
はやぶさが無事戦地から帰ってくるように、女性スタッフがこっそりと陰毛を入れておいた・・・・・・

とかｗ

ｳﾋｮｰ！楽しみすぎて脱糞しそうｗ
おれの体内サンプル搭載カプセルを放出するお

このスレはみちびきさんに監視されています

| | 　 　　　　　　　　ノ三ﾐ
|i||iii　 　　　,,ﾉ三ﾐｨ彡'⌒
|￣￣|　 .ｨ彡｀　　　　　　　 ﾉ彡
| 　　 | ノ　　　　 -=ﾆｨ三彡⌒
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|＿＿|　-=ﾆ彡'⌒ヾﾐヽ､
|　　　　　　　　　　　 ヾ､ﾐヽ
|　「あらあら　うふふ…」　

下品な人はみっちーにグリグリされてください

これはひょっとしてひょっとして期待してもいいのかな、かな

>>766
今までの話だと期待薄だと思うが。

NHK-FM

>>768
おいｗｗｗ

>>769
いや、俺がリクエストした訳じゃない

けどリクエストしたやつはこのスレの住人に違いないw

えっ、何？

>>759
JAXAの財布に入れておけば予算が増える

>>771
残念、もう終わった

はやぶさ帰還を祝って云々のメッセージと共に「真っ赤なスカーフ」をリクエストしたやつがいた

>>773
うはっｗ
そういうことねthx

らららら、らら〜

ξ

>>765
アンテナが抜き身になってるw

ttp://twitter.com/ots_min
うーむ、肉眼で見える微粒子が10個以上ときたので、思わず飛び上がりそうになったが
＞「しかし地球のものじゃないかと思っています」(向井技術参与) えー
ってコメントしているらしい・・・・

>>752
あ、だいぶ上で既出か（＾＾；）

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1008416.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1008416.jpg.html
サンプルコンテナのフタを開封した所（真空チェンバーのフランジ窓越しに撮影）（6/28撮影）

>>742
ああ、これがそうなのか。
１つだけ変な配線があるなと思っていたんだ・・・

>>773
はやぶさ最後の地球ショットを見たとき、私の脳内BGMがそれだった…

>>780
めっちゃ見えててワロスｗｗｗ
>>759のとおり、イトカワにも妖怪チン毛ちらしが居るといいなぁｗ

>>780
ずーっとみたいみたいと思い続けていたカプセル内部が
こうもあっさりと開陳されると、なんか軽いショックがあるなあ。
これが、5年弱待っていたはやぶさの・・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1008445.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1008445.jpg.html
サンプルキャッチャ内の微粒子をマニュピレーターで試験的にピックアップしている様子（6/29撮影）

結構容積もあるのね
小石くらい入る予定だったのか

泣くなよｗ
しかし何が入ってるんだこれは

（＞＜。）

>>780
なにこれ一体どうなってるの？？
と思ったら凹凸逆に認識してた。
真ん中のところは凹だね。

な、謎物質？？？？

>>780
おい、フランジ窓ちゃんと埃を拭いておけよ！って思うくらい見えてるんだけど

サンプルコンテナって２室あったの？
どういう構造になってたんだ。。

>>759
ラッコの陰毛か

>>780
いくらなんでもこんなにでかいもんが打ち上げ前にコンタミしてたとは思えんけど、
なんなんだろ？

>>791
http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2007/0130.shtml

なんだこりゃ
打ち上げ時の振動とかでホコリがきちゃったの？

>>780
これは・・・。
打ち上げ前に入ったとは思えないんですが〜。

>>795
埃を越えて砂粒にしてもいいようなサイズだよな。

>>780
サンプルコンテナ？
実際に資料が入るサンプルキャッチャーを取り出したあとの写真かな？

流石にこんなでかい物体は、
カプセル全開で内之浦に置きっぱなしで、閉めずに打ち上げましたとかじゃないと入らないんじゃ？？

>>788
この写真凹凸どちらにも見えるトリックアートみたいだねw

そしてこんなにホコリが入っちゃうものなの?
これをホコリの可能性もあるって言う中の人はもしかしてツンデレの
現在壮大なツンツン状態で、でも会見で笑顔が隠せないのって、なんか期待しちゃうんですけど！

イトカワ星獣のフンだな、本体はもうとっｋｎ、、、ぎゃあああああああああああああああああああ

>>794
おぉ、ありがとう。
とってもよくわかった。

まあ最近のイトカワもゴミの不法投棄が問題になってたからな〜
30分も着陸してたら不純物も舞い上がって入るワナ

>>780
打ち上げから７年もたつと青カビが生えるようだな

>>803
通りすがりの知的生命体の不法投棄だったら大発見ですね

>>800
>ブラジルのテレビは、マラドーナ監督が十字を切って不安そうにする表情や
>嘆く映像を繰り返し流した。また、ルラ大統領がアルゼンチンの敗北を聞き、
>「南米の国が負けたのは、とても悲しい」と、にこやかに、満足げに話したとも伝えた。

↑みたいなもんか

ボーグのナノプローブじゃありません様に。。。。

サンプルキャッチャーの中ではないのか・・・

ots_min
サンプルコンテナとキャッチャーの関係が分かりにくいかもしれないが、
舞い上がった微粒子をサンプラーホーン経由で集めて格納するのがキャッチャーで、
それを格納したのがコンテナ。
ポイントは、コンテナ内の大きなツブは、キャッチャーの外部にあったということ
1分前 webから

えっと・・・>>794の図６(a)のカプセル側？

今北
>>780
こ、これは・・・

なんであれ、とんでもないことになってまいりましたｗｗｗ

しかし改めて読むと川口センセの布石は素晴らしいな。普通あの時点でダストの存在確実なんて冗談でも言えないわ。
そしてプロジェクタイル発射については否定派だから、自動的にダストの可能性が高いって誰でも考えるよなあ。

しかし肉眼で見える物質が少量入っていたのなら、これこそ発射の証拠だと思うんだけどね。
まあ砂レベルなんだから分析すれば確実に判明するだろうなこれは、どんな結果が出るんだろうな。

こんな事もあろうかと、コンテナの方にも採取しておきました

サンプルキャッチャー内には大きな粒はなかったのか、やっぱりな
まあまだA室が残ってるさ

なんだかわからない夢の欠片はあったんだ！

ots_min/大塚実 2010/07/05(月) 17:18:14 via web [ RT by @koumeiShibata ]
もっとも、イトカワ由来のものである可能性もあるが(サンプラーホーンを抜くときに紛れ込んだとか)、
専門家が見て「ちょっと違うなぁ〜」という感じらしい

ots_min/大塚実 2010/07/05(月) 17:21:09 via web [ RT by @koumeiShibata ]
キャッチャーの微粒子のほうは、見つかっているのは今のところ2粒だが、調べたのはA室のほんの一部なので、
今後もっと出てくる可能性が高い。1回目の着陸時に使用したB室は未着手。ただし、こちらも地球由来かイトカワ由来かは
調べないと断定はできない

ots_min/大塚実 2010/07/05(月) 17:22:51 via web [ RT by @koumeiShibata ]
ただし、今後粒子を電子顕微鏡で見た段階で、イトカワ由来のものかどうか、
80%程度の確率で推定できるそうだ(元素組成が分かるらしい)

>>814
ごめんB室ね間違えた

とにかくとんでもないことになってきたなあ

目視できる程の大きさの粒子が発見されて「地球由来と思う」ってことは、
出発時に清浄管理されてない、ってことだと思うんだが・・・

帰還して終りではなく、この話題のひっぱり具合がたまらないですｗ

>>809
>ポイントは、コンテナ内の大きなツブは、キャッチャーの外部にあったということ

「キャッチャーの外部」が何を意味するんだかさっぱりわからん。

しっかしやきもきさせられるな
どうせなら入るはずの無いサイズの拳大の石が混入してたらいいのに

あるいは翌日になると増えてたとか

>>743
>739 だが、アンカミスった。>739 は > 725 宛。すまん。

誰かのチンかすに違いない

>>818
カプセルがウーメラに落ちていた時に紛れ込んだ可能性はないの？

>>819
たまらないのはいいが、はっきりした事が分かるまではあまり大袈裟に発表しないほうがいいような。
サンプリング機構が働かなかった以上、かなり高い確率で採取できてないんだから。

>>826
どうしてそういうこと言うの？

>>826
ちなみに、ソースはどこ？

日経
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E2E7E2E39E8DE2E7E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

キャッチャーの外ってのが確かにわからない、とりあえずなんなのよこれ？だよなあ

>>825
可能性があるから採取している。
そしてヌーメアに限らない。
昂揚するのは解らんでもないが、
地球由来でない物質が確認されるまで、
アホみたいに空騒ぎしないことだ。

自分も懐疑的。
地球由来のダストが想定どおり入ってたと思われる、ってことでしょ？
地道に分析して一粒ずつ由来を同定して、イトカワのだって確定するまで
浮かれる状況じゃないと思うが。

キャッチャーの大きさってコップくらい？
その中に１０ミクロンの埃が既に二個って、汚いクリーンルームだな。
ほんとにクラス１０万か？

>>831

ヌーメア？ニューカレドニア？

>>832
目視できる大きさのダストというと、やや想定外では?
>>818

10ミクロンの埃ってけっこうデカいよ

人が立ち入れるクリーンルームなんて
名ばっかりのクリーンルームだよ

何にせよB室の開封に期待

>>834

目視できるダストを「出発時のものかも？」と推定することじたいが、
自分にとっては想定外です。

>>833
半導体製造に関わった経験から言えば、クラス１０万ってむっちゃ汚いですよ。
もはやクリーンルームと言えないレベル。

とりあえず、ガスだけで空っぽなのではと思われていた段階で、絶対あるって言えるのが凄いんだよね。
勿論検出限界レベルを念頭に置いての話だったと思う訳だけども。

クラス10万というのは衛星組み立て室内部の平均的なダストの量なんじゃないのかな
そりゃこの世で一番汚いもののひとつである人間が歩き回る場所なんだもの、きれいなわけがない
ただコンテナやサンプルキャッチャー内には直前まで窒素ガスが流し込まれてたんじゃなかったっけ

ミクロンは出てきても、マイクロメートルは出てこないんで、やはりこのスレは中高年が多いのかなーと。

ええ。私もミクロン世代ですｗ

おまえら、偉そうに持論展開してるけど、
「はやぶさ」に愛が在るのなら、NHK
にNHK特集2時間3夜特別編を作ってもらうよう投票して来てからにしろ。
>>722
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/





宜しくお願い致しますヽ(；▽；)ノ

>>820
サンプル採取するときは、キャッチャー容器にサンプルホーンが刺さってる状態でサンプルを採取し、
その後サンプルホーン部の蓋を閉め、ホーンを抜き、
さらに（13ヶ月後になったけど）耐熱カプセルのサンプルコンテナというくぼみに押し込んで蓋をした、ってことだな。
ここは13ヶ月あきっぱなしだった場所なので、破損したはやぶさのかけらとかが紛れ込んだ可能性は・・・
あるかないか分からん（外に開いているかどうかもしらんので）
そう言う状態なら、逆に言えばはやぶさについたイトカワの欠片だって入りそうだけど。

>>841　偉そうに上から目線で言いやがって・・・・・

もちろんだぜ！兄貴！（・∀・）ノ

>>838
昼間のレス読みなおしなされ。
異物（＝地球由来の物質）の混入を前提で言っている話だ。

>>827
>>828
もう何年も前から言われているだろう。
砂塵が舞い上がってくる速度以上で、「はやぶさ」本体が上空に離脱しているから、
弾丸が発射されていなければ、サンプルが入っている可能性は物理的に0だと。

30分の不時着時のサンプル格納部屋は、まだ調べていないそうで、そちらに期待する。

>>842
地球とイトカワ以外の物質が入る可能性すらある

>>844
それが凄いって言ってる訳。

>>841
今はやぶさに投票したぜよ

>>841
投票してきたぜ
既にはやぶさの選択肢が用意されているのにワロタ

>>845
発射されていないって断定できたソースが知りたいんだよ。PMの勘と信頼出来ないメモリのログと、今見ているカプセル以外でさ。

ニュース速報＋では、「これはもうはやぶさ由来のものだろ！」みたいな流れになってる。

地上での管理が悪かったから、なんてことになったら、参ﾌﾟﾗ担当の人ｶﾜｲｿｽ・・・臍の緒は一生の宝物だって文を見た時に江頭が熱くなったのに

>>851
はやぶさ由来かよ・・・・orz

地上管理が悪いのとイトカワの物質が入ってないのは別問題だな

>>852
実は天井が錆びてあちこち穴あいているとかないよな(^^;)
最近の錆び報道はその伏線・・・はねーよｗ

>>841
投票してきました。

まだ蓋を開けたばかりの段階だから結果はまだまだよ

>>841
投票して参りました

でもこんなにまめに情報出してくれると思わなかったんで、うれしいなあ。
半年放置プレイも覚悟していたのに。

タンスの裏（A室）はネズミの卵（イトカワの何か）でいっぱいだー、的な展開を期待

ほ乳類の卵って・・

結局、こんなこともあろうかと、
こっそりサンプルを入れておいたのに、
入れる場所を間違っちゃったんだな・・・

>>841
投票完了！

>>849
かなり前から「はやぶさ」の選択肢あったよ
自分はこれで3回目（3週目）の投票

>>861
アニマルドクターネタだよ

最悪を考慮しつつ物事を進める日本人と、最良の結果を確信して物事を進める韓国人が
ハッキリ現れる報道ですねｗ

>>860
二階堂乙

>>861
ハリモグラとかカモノハシは、卵を産むよ。

TBSくるぞ

>>868
ネズミは産まないな

>>865
菱沼さんがいたのかなあ・・・＞はやぶさプロジェクトチーム

川口PM記者会見風景と、地球で混入された可能性もあり、分析に数か月かかる
という報道の仕方だった

そう言えば菱沼女史はモッサモッサに生やしてましたなｗｗ

>>850
発射されていないって断定できたソースは無かったよね、あくまでもどちらか不明ってだけだったと思ったけど

ここだけじゃないけどひたすらはやぶさ自体を否定したい人間が湧いてるから放置しとくのが良いかと。

>>861
秋吉久美子も卵で産んでたと思う

やっぱり年齢層高いなこのスレ

期待せぬこと、それが肝心

と一休さんも言ってる（沢庵和尚だっけ・・・）ので、まあゆっくり待とうか

>>841
なーに上から命令してんだよ、ばーか
オマエの言うことなんか聞くか、カス、市ね！！











ウソです。投票したーﾉｼ

「地球由来のものとおもわれる」って？

ダチョウの「絶対押すなよ」かよｗ

日経の写真なんだが、かなりはっきりと物体が確認できるよね。
あれが地球で入ってたら誰でも拭かないか？どうしよーーもう興奮してきたww

>>879
大胆な前ﾌﾘだなｗ

「うっそぴょ〜ん」てか。

>>880
興奮するよなあ。
もしもあれが1回目着陸ズサーで入り込んだものなら、
B室はもうざっくざくか！？

目で確認できるサイズ≠1ミリ以上
なんだよな？

今の時点でイトカワ由来物質発見確率ってどれくらいなんだろう。
30/70くらいか？

>>861
>>875

レーダー（ギリシア語：Λήδα)

孫悟空

>>882
ズザーの方が入ってる可能性の方が高いんじゃね
弾丸が発射されてなかったってのが本当だとしたら

>>882
だからあの時、みっちり詰まってると（ｒｙ
ｲﾔｲﾔ、興奮して我を割るれちゃ遺憾。

帰還の時はしんみりが混じっていて興奮は少なかったが、
今回のは着陸以来の興奮だね。

>>887
落ち着け、喜びすぎてろれつが回ってないぞw

あの日経の写真はアップで撮っているんだろうけど、ハエっぽい黒い
物質なんかが打ち上げ前に入っていたら除去すると思うんだけど。

これを電子顕微鏡にかけたら
イトカワ星人のサインが書いてあったりして

>>891
イトカワ星人10万人分ぐらいの名前をプリントしたアルミ箔かもしれんな

>>891
何語で書いてあるかが問題だな・・・
まあ88万人のメッセージというデータを置いてきたから、日本語くらいマスターしてるだろうｗ

>>892
真似っ子かよｗ

どんだけ速筆なんだよw

NHK総合

まままだあわわわわてる時間じゃなななな

ＮＨＫ北

>>892
そうなると、イトカワの直径とはやぶさカメラの分解能からして、イトカワ星人の大きさはどの位なんだ？

可能性を残したと言うことで素直に喜びたい（川口ＰＭ）

まさに同感です。

厳しい会見だな。ニコか。

>>897
お前が一番おちつけｗ

NHK割りと長めだた
川口先生にマイク持たせんなｗ

あの日経の写真見るとゴミだらけだな。
いくら汚いクリーンルームでもありゃないだろ。
一回目の硬着陸の時、はやぶさがゴミだらけになったか。
そうならB室には同じようなごみがある。
もしB室になければ、両方の部屋がしまったあとの、ガス漏れ状態での埃か。
でも、伊達でもクリーンルームで組み立てて、あんなに埃が出てくるものか？
ガチャガチャに壊れたのか？

タンドリメキシカンが５位かよ

>>900
その言葉だけで充分ですね。
相撲ネタは時節的にアレだが、俵の上を走り抜け、徳俵にしっかり足をかけ
さあこれからよ！って感じですわ。

>>905
7勝７敗で千秋楽の魁皇ですね、わかります

あの黒いのは弾丸の破片なのかもね。白いほうが末端価格がつけられない
貴重な砂なんじゃないかなぁ

発射されてない弾丸の破片がどうやって入るんだよｗ

>>908
発射されてないソースも無いんだが

ピカピカのカプセルの中の謎の埃って対比も良いよね。

>>908
断定しちゃうんだ

次スレを立てる方へ

このスレは実質Part73なので、
次スレはPart74で立ててください。

>>912
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part74【ISAS】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1278319217/

もう立ってましたよ

川口センセが「確実に入ってますよ（往復してきた微粒子が）」って言ってた
とおりの状態なので、まだ何も喜ぶような段階ではない。
気長に待とう。

俺も投票してきた！

解析結果は早くても来月末か……ワクワクしてきたぜ

そしてB室の蓋を開けると、そこにはびっしりとイトカワ星人が……

はやっ。今日は盛り上がるからな

イトカワ星人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

すげぇ、でかいじゃん、肉眼でカメラに写ってるじゃんｗｗｗ

通信途絶から復旧して真っ先にカプセルの蓋を閉めたんだから、それ以降は
物質が入るチャンスはない。
ましてや大気圏突入が成功裏に終わるほどしっかり締まっていたカプセルの蓋が
落下後に半開きになっていた（オーストラリアの土が入った）なんて情報も出ていない。

そうすると、残る可能性は
１：打ち上げ前にそんなゴミが収縮状態のサンプラーホーンを抜けて、さらにダクトを抜けて
　　カプセル内に入った。
２：宇宙空間で味噌擂り回転してるときに宇宙空間で何かを偶然GETした。
３：着地リハーサルも含めて、何回も接近降下しているときにイトカワ周辺の何かをGETした。
４：最後の着地時に鉄球は出なくてもショックで表面の物質を採取した

ぐらいのものだろ？　こりゃ期待して待つ価値あるぜ、絶対。

>>918
蓋を閉めたのは
通信復旧→姿勢制御→充電開始→→→→→→充電完了→蓋閉め
の流れだぞ。

イトカワ星人だけどこの星の代表者に会わせてもらいたい

>>919
活動として復旧後にした最初の行動だろ＞蓋閉め

イトかわゆし

>>920
こども店長「ここは、私が。」

日系の写真を見ると、×状の物体が入ってるよな。

そもそも、カプセル内のサンプラーキャッチャーが収まる場所に、
外部からあれだけ大きな物質がたどり着けれる構造なんだろうか？

微粒子発見と聞いて
まじですか？？？？？

>>918
帰還カプセルの蓋を閉める時にホーンからのチューブを引っこ抜いて、
栓をネジ込んでいるから、その時に発生したゴミかもしれないよ。

>>924
遊星からの物体X

>>924
内側に反射して×状に見えるだけじゃないかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1008416.jpg

毎日の写真と日経の写真の物体の写り方にだいぶ差があるんだが
なんで？

>>927

そんなにごみが出るもんなのか？

バルタン星人、20億人がミクロ化して円盤に乗っていたけど…
ミクロ化したときのサイズってどのくらい？

>>925も書いてるけど、わざわざクリーンルームで作っておきながら
宇宙空間に出てホーン伸張する以前に物質が簡単にカプセルに入り込めるような
ガサツな構造は考えられないんだが、どうなんだろう？

サンプラーホーンのカスかもねぇ…
スラスタ吹いて離陸とかしてっし意外にデブリは出るんだろ

イトカワ星人を国賓として真っ先にお迎えしたのは、
サガミハラ共和国です。

銀河連邦・・。これ聞いた時pgrしてしまった。
カプセルご帰還の際には横断幕でしっかりアピールしてたけど。

549 名前:名無しさん＠十周年 :2010/07/05(月) 19:01:12 ID:/xh/CSTG0
さて
こうなってくると、んＨＫの朝のニュースが
許せなくなってきたな。

「地球上で混ざった物質の可能性【が】高い」

確かに聞いたぞ。絶対忘れないぞ。　
-----------------------------------

ヒートアップが止まらない…

1ミリ以上のゴミの方は
地球で混入するとしたらどんな可能性があるん？

NHKのラジオニュースで、二粒拾ったって言ってた。
あやあやあわあやあわあやおちけつ

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　な .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 あ .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　わ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 展　わ　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 わ　わ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　わ　よ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 う 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

>>939
二粒ってこれのことか
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100705-OYT1T00935.htm

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1008416.jpg
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

うーん、見えてるぞ・・・なんかの物質が
しかし・・・いや待て・・・でもなぁ・・・・

>>941
ニュースが流れた時間からして、多分そうだと。
>>942
ﾜﾛﾀ。あからさまに何かあるよなあ…

とりあえずもっと拡大した写真が欲しいな
繊維っぽかったら人工物って分かるしさ

>>942
それは地球で混入したゴミの可能性が高いそうだ

>>607 名無しさん＠十周年

>>こりゃほぼ確定だな
>>高度な気密状態で、地球上でチリが侵入するとしてもミクロン単位のもの。
>>このサイズが混入することは考えられないだろう

「まだ、地球由来の可能性のほうが遥かに高いんだよ」と言おうものならチョン、国賊扱いされそうな雰囲気。
もっとはっきりしてから発表したほうがいいと思うんだがな。

地球で出発前に入ったゴミだとしても
７年も宇宙空間にいて、イトカワでのどたばたに耐え
また戻ってきたと考えるととんでもないヤツだなｗ

>>946
JAXAの中の人が（1ミリクラスの塵については）
地球由来の可能性が高いとほぼ断定してるんだけどなぁ。
ただ、なぜこんなサイズのゴミが入り込んだかはミステリーだけど。

ちっ地玉に帰ってから、こんなんが潜り込めるんだなら、
さっささ最初に検出されたガスは、びびびびび微量ではなく、
かかカプセル容量総統のいーち気圧になるんじゃじゃい？

新スレでまたテンプレがどーのこーのくだらん自己主張で
うだうだ無駄に（としか思えん）100スレほど消化すんの禁止な

>>949
とりあえずもちけつ

>>948
そうそう。
どう言う理由で、こんなにデカいゴミが入るのかと。
そんなにJAXAのクリーンルームがダーティなのかと・・・

ロケット全部クリーンルームで組上げるわけでもあるまい
打ち上げ時の振動と無重力で考えられないようなゴミが湧いてくるんじゃ

>>953
ゴミの塊みたいな人間と複雑な機器を載せる有人宇宙船ならともかく
あんな小さなカプセルにあんな大量のゴミが混入する理由が判らない。

はやぶさは、どえらいことを成し遂げたぽいね
いぁ、いままでも充分どえらいんだけどさ
できる子だったんだな

公開されてる写真だとかなり大きなモノが見えるが寸尺が書いてないからなぁ。
円形に配置されてるナットの直径どれくらいだろ？
7ミリくらい？？

地球で紛れ込んだゴミだとしても
それはそれで貴重な試料だなぁ

M-Vの打上動画見てくるといいよ。
フェアリング開けると、ゴミが結構飛ぶから。

うちの会社の適当な似非クリーンルームで組んでもあんなでかいゴミ入らないよ。

>>934

懐疑説のカキコで一番「アリかも」と思った

>>960
ただそれが正しいと、いくらかイトカワのレゴリスが混入していても不思議じゃないだろうな

地球のものの可能性高かったけど分析したらイトカワのでした！ぐらいじゃ驚かないぞ！

日経に動画もついてた
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E2E7E2E39E8DE2E7E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

開けたのはAコンテナ？
本命はBコンテナだっけか？

>>956
蓋締め運用の時の構造図から逆算すれば、キャッチャーが入る
コンテナの深い方のくぼみの内径が5cmくらいかな？

>>962
何に期待ｗｗｗｗｗ

>>964
1回目の着陸時に使用したB室は未着手。
http://twitter.com/ots_min/status/17776626667

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1008416.jpg
が地上で混入したと吠えているのはアンチか
機上(搬送作業等)で混入した可能性も十分考えられるしな

>>968
JAXAの中の人はアンチだったのかｗ

>>968
>>963の動画みとけ

目に見える大きさの粒子が機上(搬送作業等)で混入するとは考えられないでしょ。

>>971
漏れたヒドラジンが何かと反応してぼろぼろになった部品が振りまかれた可能性とかはないのかな？

NHKで今やってたー
イトカワのだといいね

だから！何度言ったら分かるんだ！！
おまえら偉そうに持論展開してるけど、
「はやぶさ」に愛が在るのなら、NHK
にNHK特集2時間3夜特別編を作ってもらうよう投票して来てからにしろって言ってるだろ！！
>>722
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/





11日の参院選に行くのも重要ではありますが…先ずは
日本に自信と誇りを取り戻し、技術立国日本を世界に証明し救う、
「はやぶさ」に清き一票を、
本当に本当に、宜しく、宜しく、宜しくお願い致します(/ _ ; )

JAXAのオフィシャル文書以外は信じられないな。
新聞記事って微妙なニュアンスなとこは、結構間違えるし。

地球の物質である≠地上で混入した

>>972
それは十分あり得るな

【超合金】バンダイ、「大人の超合金」シリーズの第２弾はスペースシャトル--12月3日発売
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1278321878/

お前ら、「はやぶさ」なら、いくらまで出す？

>>975
確かに
わかりやすくしようとしてるんだかしらんけど、中途半端な知識で書くと
誤解を招いてしまうことも多いし
詳しい人からすると逆にわかりにくかったりもする
今のところ一喜一憂せずにｗｋｔｋで待ってるのがよさそうだな

今月の星ナビの表紙はやぶさだった
買って家で気づいた

>>978
1/144なら2000円がいいとこだなｗ

>>974

だっ　誰がアンタなんかのいいなりに！

・・・いいなりに


今回だけなんだからねっ！

松浦センセのブログ更新マーダー？

>>974
了解
プロバイダ変更したりして何度も送っておいた



高速道路無料化特集に

>>983
只今『あややになりたい』
http://www.up-front-agency.co.jp/artist/matsuura-aya/book_info.php?did=62
の本を見ながら特番の衣装を打合わせ中です。
もうしばらく御辛抱ください。

宇宙作家クラブはなにをしてるんだ!!

はやぶさの冒険は、まだ終わってない。そう思う。

イトカワのものと判明したのならばともかく、
今の時点で宇宙作家クラブがやることは無いだろ。

まだ終わってないね。
風化が始まったとか言ってる人もいるけど、
自分の中ではまだまだ冒険の途中だ。

結局今日の時点ではJAXAも発表するつもりはなかったんじゃないの。
深夜3時の記事更新て、読売がスクープ狙って先走ったんでしょ。
だって写真は6月28日で、十分目視できる物質が写ってるんだから、
発表するつもりならそのときに出来るでしょ。

読売が書いちゃったから後追いでNHKが流して、それで記者会見せざるを得なくなったってこと。
でないと順番がおかしすぎる。

読売は最近朝日とかに後れを取っていたからなぁ。＞はやぶさ関連の報道
だいぶ焦ってるのかも！？

朝日は今朝の朝刊に載ってたから、読売より早いと思う
日付が変わる頃までには何か情報を得てたんじゃないかな？

nhkラジオできた

星ナビ結構特集組んであるな
カラー１０ページくらいある。突入時の発光をスペクトル分光観測とか天文屋っぽいアプローチだｗ
天ガもカラーで５ページの特集だ。突入からの時系列で追った記事

微粒子発見だそうで･･　　　　>>598　(*｀･ω･)ゞ
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +が止まらない･･

まぁ、ｶﾌﾟｾﾙに『なにも入っていない』と考えるよりも
『なにか入っている』と考えるほうが、より可能性が高いのだそうで･･
まだどこのものなのかも分からないそうですが･･

星（ｲﾄｶﾜ）のｶｹﾗだと良いですねぇ♪(´∀｀*)

ｶﾞｽの調査もまだやっているところでしょうし
こちらもこれからｼﾞｯｸﾘと調査するのでしょうね･･(｀・ω・´)

杉花粉が２０μだからぎりぎり目視できるレベルの大きさだな

ワクテカが止まらない

イトカワの微粒子、期待してもいいですよね！

999ならイトカワの微粒子

1000ならイトカワが丸ごと入ってた

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。